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06 MAG 2026

dibattiti

Ritorno al futuro. Investimenti e politiche sostenibili in un mondo instabile - Evento di apertura della decima edizione del Festival Sviluppo Sostenibile 2026

CONVEGNO | - Milano - 09:00 Durata: 5 ore 18 min

A cura di Carmine Corvino

Organizzatori:

Alleanza Italiana per lo Sviluppo Sostenibile

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Moderano le sessioni della mattina: Nicola Saldutti, Corriere della Sera e Sara Zambotti, Rai Radio 2.

Introduzione ai lavori: Giuseppe Sala (Sindaco di Milano), Fabrizio Testa (Amministratore Delegato di Borsa Italiana), Marcella Mallen (Presidente dell’ASviS).

Presentazione del “Rapporto di Primavera 2026” dell’ASviS, Enrico Giovannini, Direttore scientifico dell’ASviS.

Keynote speech: Gli scenari economici e le implicazioni del nuovo shock energetico con Piero Cipollone, Membro del Board della BCE.

"La finanza per lo sviluppo sostenibile" con Mario Corti (Senior partner del network … KPMG in Italia), Stefano Mach (CEO di IMPact SGR), Renato Panichi (Country Lead for Italian Corporate Ratings and Head of Climate Risk EMEA Corporate Ratings, S&P Global Ratings), Claudia Sorlini (Vicepresidente di Fondazione Cariplo), Alessandro Terzulli (Chief Global Economics, Impact & ESG di Sace), Concetta Testa (Head of Sostenibilità Cassa Depositi e Prestiti).

Keynote speech: Conflitti e crisi delle istituzioni internazionali: quale futuro ci aspetta? con Mariangela Zappia, Presidente dell'Istituto per gli Studi di Politica Internazionale (ISPI).

"Politiche per un’Italia sostenibile" con Riccardo Barbieri Hermitte (Direttore generale del Tesoro), Lilia Cavallari (Presidente dell’Ufficio Parlamentare di Bilancio), Alessandro Rosina (Università Cattolica di Milano e Consigliere del CNEL), Paolo Sestito (Capo del Dipartimento Pianificazione, Organizzazione e Bilancio della Banca d’Italia) Sessione pomeridiana - Moderano le sessioni del pomeriggio: Luca Mazza, Avvenire, Sara Zambotti, Rai Radio 2.

Keynote speech: Il futuro dell’Unione europea in un mondo turbolento con Paolo Gentiloni, già Presidente del Consiglio e Vicepresidente della Commissione europea.

"Le scelte delle imprese di fronte all’instabilità sistemica" con Barbara Cimmino (Vicepresidente di Confindustria), Francesco Di Ciommo (Presidente e Amministratore delegato di FDC Consulting Digital ESG), Francesco Durante (Amministratore Delegato di Multiversity), Eric Ezechieli (co-fondatore Nativa), Giuseppe Esposito Mocerino (Presidente di Netgroup), Ninell Sobiecka (Presidente e Amministratore delegato di L’Oreal Italia), Giovanni Tula (Head of Sustainability Italy of Enel).

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E allora, benvenute Benvenuti. Il Festival dello sviluppo Sostenibile comincia oggi, comincia qui da Milano e quindi diamo il benvenuto a chi è in sala, ma anche a chi ci sta seguendo in streaming e quindi siamo sul sito dell'Ansa, sui canali social di RAI per la sostenibilità e anche su Rainews cominciamo da Milano, oggi qui ascolterete in questo pomeriggio insieme il ruolo della transizione, come la sostenibilità conviene, ascolterete la voce di finanza pubblica privata, la voce delle imprese, ma il Festival dello sviluppo sostenibile sono i grandi eventi di Auschwitz che, segrete in giro per l'Italia, ma anche
A Bruxelles e quindi nel cuore dell'Unione europea, ma sono anche le centinaia di eventi che sono in corso in questo.
Momento e che andranno avanti per tutto il mese di maggio. C'è ancora tempo per iscrivere il vostro evento, se volete, c'è tempo fino a domani andate sul sito dell'ASIS e scoprite come fare io, venendo qui ho provato a spulciare la grande mappa dell'Italia e ci sono visite guidate. Ci sono ciclofficine che fanno corsi per bambini, ci sono inaugurazioni di pannelli fotovoltaici, convegni, conferenze da la Val d'Aosta fino al sud della Sicilia e quindi candidata. Il vostro evento si perderà tra e più di 1.020 già in corso, ma chi è vicino a voi sicuramente lo lo scoprirà e quindi io vi accompagnerà in questa giornata, ma trovate lì i due quotidiani che vi chiedo di prendere in mano e brandire contro la crisi dei giornali, quindi diamo un po'aria alle notizie Corriere della Sera e Avvenire, supportano questa giornata e allora do il benvenuto a Nicola Sal Saldutti di Corriere della Sera, che sarà con noi stamattina grazie
Sara Zambotti, Rai Radio2, grazie.
10 anni questo è un Paese nel quale si iniziano molte cose e le cose poi si interrompono 10 anni che alcuni alcune persone si sono messe insieme e sono arrivate persino a suggerire una modifica della Costituzione.
L'articolo 9
Quello che ha ammesso per la prima volta l'ambiente come soggetto di oggetto e soggetto di diritto in questo Paese, anche se il cammino è complicato.
Non è stata casuale la scelta di questo luogo, questa è l'antico salone delle grida, dove si scambiavano i titoli, quindi il cuore della borsa, uno dirà, ma che cosa c'entra la borsa con la sostenibilità, certo, se si pensa al Larry Fink, che qualche anno fa scriveva lettere come San Francesco,
E adesso invece ha detto che è tutto uno scherzo, allora no, ma in realtà la trasformazione delle società e lo sentiremo nel corso di questa giornata è molto più profonda di quello che si vede perché, come è stato detto nel nel video che abbiamo che abbiamo visto, non solo serve a salvare questo nostro unico pianeta ma anche a fare il conto economico a fare l'Ebitda a guadagnare di più solo un dato. Le aziende più spinte sui criteri Esg g hanno visto crescere i loro ricavi del 65%, nonostante la crisi, nonostante le cose complicate quindi un incontro, e questo festival serve anche per sgombrare il campo da alcuni luoghi comuni a cui le persone si stanno abituando. Ma se sono luoghi comuni, non sono veri, e dunque
La Swiss,
Che, come dire, studia e applica, applica e studia a uno schema di lavoro che non è molto usuale per questo Paese e che si potrebbe esportare anche in altri in altri campi scusatemi per per la voce, ma la pioggia di Milano porta anche allora adesso io invito sul palco il sindaco di Milano, Giuseppe Sala una città che della sostenibilità ha fatto,
Una delle sue ragioni prego.
Grazie buongiorno a tutti, a tutti, grazie per l'invito, al di là che il Sindaco deve venire in queste occasioni, ma.
Ci tenevo perché perché al momento, come, come già si capisce dalle premesse è delicato innanzitutto volevo ringraziare Auschwitz, l'amico Giovannini, perché 10 anni sono un traguardo, è solo un segno di commitment chiaro, nonché non era a tutti.
Il vostro.
Questo questo festival è e il vostro lavoro è di grande interesse, lo è, credo adesso più che in altri momenti storici, perché non è che la questione ambientale stia un po'passando di moda, però è chiaro che.
Ci sono stati momenti in cui c'era apparentemente più pressione verso l'urgenza delle intervenire oggi ogni tanto sembrano essere così, ci sono voci contrarie e ci sono molti governi che.
Che dicono che tutta è tutta una sciocchezza, gli Stati Uniti, Paesi e che ci piaccia o meno rilevantissimo, negli scenari geopolitici, stanno facendo questa partita, e quindi c'è più discussione la seconda questione è che tutti noi siamo talmente preoccupati da tutto quello che succede intorno che c'è il rischio che,
Si vada a ragionare troppo sul breve periodo e la questione ambientale non è una questione da breve periodo, è una questione che richiede interventi continui, la sostenibilità è fatta di azioni e comportamenti singoli continui.
Ma richiede anche un percorso di lungo termine e richiede il fatto di sapere che solo nel lungo termine si vedranno risultati, purtroppo, per cui l'incontro di oggi ha lo scopo anche di leggere il percorso fatto e di guardare un po'avanti perché, Milano,
Può e deve giocare un ruolo significativo e perché è una città importante perché ha delle leve.
E che possono toccare diverse elementi della sostenibilità, appunto a 360 gradi viene, vi faccio alcuni esempi, primo esempio Milano, insieme a Brescia, possiede più del 50% di A 2 A 2 A e la seconda società energetica italiana.
E a proposito di quello che diceva Saldutti se andate a vedere i risultati di A 2 A, ma se anche altre vede reso, permettetemi di prendermi un piccolo merito se io, avendo in mente il valore di Borsa di A2 acqua, non sono intanto sindaco e quello di oggi è aumentato in maniera,
Veramente incredibile e A 2 A ha fatto una scelta precisa di lavoro o sulle rinnovabili precisa, nei fatti, non a parole non è che ha detto, ma noi faremo la fatto e quindi si è noi quando io personalmente, poi, quando scelgo dei manager per le, per le partecipate,
Ho sempre una disciplina che è fatta di un paio di cose, primo, non guardo il colore politico di chi scelgo, secondo, poi lo faccio lavorare avendo condiviso, poi ripercorso strategico e nella condivisione del percorso strategico, questo era ancora fondamentale, quindi A2 ha fatto questo ed è nasce anche dalla volontà milanese di contribuirà a quel punto di vista,
Secondo esempio, ci sono tanti modi, preoccuparsi dell'ambiente e tante volte poi bisogna cercare anche di capire dove ci sono le risorse disponibili per poter fare delle cose, ecco, noi abbiamo.
Individuato nella questione abitativa e in particolare nella rigenerazione delle nostre case popolari Milano, abbiamo 60 più di 65.000 appartamenti di edilizia popolare, le cosiddette case ERP, un'opportunità perché rinnovando il profilo energetico di quelle case, da un lato, dare un servizio che ci vive dall'altro lato migliori l'ambiente ma perché l'abbiamo fatto lo abbiamo fatto perché abbiamo capito che se avessimo agito come abbiamo fatto da un lato,
Sul mettere risorse.
Del comune e abbia messo circa 300 milioni, ma dall'altro lato attingere anche i fondi europei, perché l'Europa i fondi li ha però non è che puoi andar lì dice, con con progetti generici generici, abbiamo lì visto che li avrebbero potuto assegnati dei fondi e abbiamo preso i fondi e abbiamo fatto un intervento molto significativo guardate a Milano,
Eh no, molto spesso si si si ritiene che il pubblico è più lento del privato e molto spesso è così, ma per esempio non c'è più un edificio pubblico con impianti ancora a gasolio, non ce n'è più uno quali sono gli edifici pubblici, scuole e case popolari i nostri uffici mentre purtroppo ce ne sono ancora di privati quindi siamo addirittura più avanti, ma questo nasce dal fatto che,
10 anni fa abbiamo detto, lavoriamo su quel fronte e poi l'altra questione è quella della consapevolezza dei cittadini, che è il problema da soli non risolveranno mai comportamenti.
Prima personale e poi collettivi possono incidere come ti muovi.
E sceglie un mezzo pubblico, sceglie di andare con la sua macchina come ti fai, carico della questione climatica come lavori in casa, adoperi sulla raccolta differenziata, ecco come fai una serie di cose.
è chiaro che.
A volte noi siamo accusati di essere ideologici, no, ma perché troppe piste ciclabili no, non è che siamo ideologici, io credo che siamo dotati di buonsenso e credo soprattutto che stiamo facendo esattamente quello che abbiamo promesso, qualcuno dice minacciato in campagna elettorale nel senso promesso.
Dal mio punto di vista qualcuno dice ecco, vedi hai vinto e adesso fai un po'quello che ritieni no, accetto, questa è la democrazia, ma noi l'abbiamo detto in campagna elettorale, noi lo abbiamo detto in campagna elettorale.
Per cui non stiamo operando a strappi e a una velocità, che la città non ti con 7, ma ovviamente a chi dice No, Tav piste ciclabili, si presenterà alle prossime elezioni, cercherà di convincere i cittadini che che non vanno bene.
Ma non è ideologia, perché noi guardiamo i dati e alla fine, chi ha una cultura tale per cui il numero significa sempre qualcosa deve ripartire da lì, guardate al di là di tutto il folclore, il numeri relativi all'utilizzo della bicicletta a Milano sono spaventosi, sono aumentati in maniera spaventosa, ora nessuno fa la guerra alle auto io ce l'ho la macchina e è chiaro.
Però è chiaro che solo dalla consapevolezza del sindaco del singolo buona, anche del sindaco ma.
Del singolo può nascere e poi una consapevolezza collettiva è quello su cui stiamo lavorando, io insomma, alla fine.
Credo ed è il motivo per cui sono qua, al di là della condivisione, nel vostro percorso, al di là dell'amicizia con Giovannini e sono qua a per dire che.
Milano deve sentirsi, questo doveva avere il dovere di essere un po'avanguardia, avanguardia nella gestione di un concetto di sostenibilità a 360 gradi grazie.
Grazie grazie grazie al sindaco Sala, speriamo grazie per quello che ha fatto in questi anni e speriamo di continuare in questo modo col caschetto, per la bici in testa anche al prossimo mandato e continuiamo i saluti istituzionali, invitiamo qui a raggiungerci l'amministratore delegato di Borsa Italiana Fabrizio Testa che ci ospita,
Grazie benvenuti, benvenuti a Palazzo Mezzanotte, è per noi un grande onore ospitare la decima edizione del festival promosso da Auschwitz, volevo ringraziare innanzitutto il il sindaco Giuseppe Sala per il suo intervento e.
Ecco, voglio fare eco a quello a quello che che ha detto sul sul rendere le città e soprattutto Milano che sta accogliendo sempre più non solo turisti ma anche chi si sposta da altre geografie per venire a vivere, a vivere qua come come un esempio di sostenibilità nel mio piccolo per non arrivare in ritardo agli appuntamenti uso BikeMi proprio regolarmente ed è per me un un modo veramente di,
Non solo.
Fare del bene, ma fare del bene a me stesso, perché SPES spesso, quando ci sono poi grandi eventi a Milano, spostarsi in macchina con i taxi diventa quasi quasi impossibile, invece, la bicicletta perfetto, ringrazio anche i vertici dell'Asl, la presidente Marcella Mallen ovviamente il direttore scientifico Enrico Giovannini e tutti coloro che hanno contribuito a questo a questo evento, come come diceva,
Come si diceva prima, non è un caso che la Borsa si faccia promotrice di di sostenibilità.
Ritornerò do.
Un po', ma.
I tempi non sospetti, i miei colleghi io al tempo ero ancora a Londra avevano creato la settimana della sostenibilità.
Ed era un modo per portare le aziende quotate in Borsa, soprattutto le infrastrutture, quelle quelle delle infrastrutture energetiche, qui e farle dialogare con i gli investitori proprio al fine di.
Scolpire insieme un percorso per per la sostenibilità.
Da due anni è diventato, dal momento che siamo entrati in un gruppo europeo,
È diventato un evento europeo, quindi tutte le 7, adesso sarà noto perché dall'anno scorso anche Atene fa parte del gruppo Ure Next.
Fanno parte di questo di questo evento la sostenibilità e l'abbiamo sentito un fattore industriale ed è un fattore competitivo, e lo dimostrano proprio le società acqua quotate, società che hanno fatto della transizione energetica un driver di crescita globale abbiamo sentito il Sindaco parlare di A2 ama ce ne sono molte altre che hanno fatto simili percorsi e continuano a destra dei leader non solo do non solo a livello nazionale ma anche,
Europeo e oltre leader mondiali, anche nelle infrastrutture per l'elettrificazione delle rinnovabili, società che stanno trasformando il proprio modello industriale investendo in bioraffinazione, economia circolare, nuove tecnologie, gruppi che hanno integrato la sostenibilità nelle strategie di prodotto, nelle filiere, nell'attrazione dei talenti, ecco il concetto di filiera è fondamentale perché sono proprio le capogruppo la maggior parte quotate che danno il buon esempio e
Fatemelo passare, si tirano dietro anche delle realtà più piccole, che da sola non riuscirebbero a fare il passo di di investire in infrastrutture più più efficienti, quindi investire nella transizione significa rafforzare la competitività, migliorare l'accesso ai capitali e aumentare la resilienza di lungo periodo, l'inazione a costi concreti e,
Perché, sì, 3 sì?
Degli declinano in ritardi nella transizione energetica, perdita di competitività industriale, maggiore dipendenza strategica da tarpate providers e difficoltà ad attrarre capitali e competenze, i dati presentati nella ricerca Ipsos danno un segnale molto forte, quindi la sostenibilità non è solo un tema per gli addetti ai lavori ma è una priorità sentita da tutti i cittadini, quindi è nostro dovere non solo tenerne conto ma supportarla.
E parlare di sostenibilità oggi significa parlare di investimenti, investimenti di lungo periodo, l'abbiamo sentito dal sindaco Sala, il un'infrastruttura ha bisogno di anni, ha bisogno di pianificazione, Habib ha bisogno di visione di lungo periodo, ha bisogno anche di adattamento, soprattutto in un periodo in cui le tecnologie stanno facendo,
E passi da giganti a una velocità a cui non eravamo abituati prima.
L'Artificial Intelligence, adesso anche le blockchain accelerano i processi di di produzione e aiutano anche a chi ha fatto dei piani industriali a.
Portarli a terra in modo in modo più più rapido, quindi il il ruolo di questo di questo di questo palazzo.
E è centrale proprio perché abbiamo, supportiamo le le infrastrutture di del nostro Paese e oltre.
Il.
Alcuni esempi pratici di come noi facilitiamo questo, questo incontro tra investitori e imprenditori abbiamo dei programmi di IP Aurelia, abbiamo un programma che si chiama Elite, che hanno hanno infine far sì che.
Il, la dipendenza a finanziamenti, soprattutto bancari, trovino delle alternative 1 e, ovviamente, l'apertura del capitale di rischio a entrare in Borsa, ma ci sono anche le emissioni di bond, ci sono anche i private equity, se società non sono ancora delle Skylab ci sono i c'è il venture venture capital alla fine il il grande messaggio che noi stiamo cercando di parlare di di passare,
E fa parte un po'dell'educazione che ci sentiamo.
Investiti di di comunicare è quello proprio di canalizzare fondi verso l'economia reale in Italia.
Si contano più di 2 2000 miliardi di fondi che siedono su conti correnti oppure su su conti che a malapena riescono a battere l'inflazione, ecco una piccola percentuale di questi canalizzati verso la real economy e noi stiamo portando avanti vari progetti, trasformerebbe veramente il nostro, il nostro Paese.
Ho menzionato prima la Sustainability Week, ecco, noi abbiamo.
Il piacere di avere un network di di partner con cui ogni anno facciamo questo evento, ma l'evento è solo un momento di celebrazione e un continuo lavoro durante durante l'anno, ogni giorno è proprio l'anno scorso il, il titolo del dell'evento era Driving Rosen Competitiveness True sostenibilit quindi guidare la crescita, la competitività attraverso la sostenibilità, quindi un messaggio che oggi è ancora ancora più attuale.
Quindi, per per riassumere, quello di cui noi abbiamo bisogno è finanza efficiente in obiezione industriale, autonomia energetica e sostenibilità.
Io mi permetto di invitarvi il il 14 settembre, qui in in Borsa, perché inizierà la sostenibilità Week, quindi vi aspettiamo e ci auguriamo ovviamente che nel frattempo si raggiungano sempre più obiettivi e vi lascio con una con un augurio di.
Di passare una buona giornata qua qua in Borsa, buon lavoro e buon Festival dello sviluppo sostenibile, grazie.
Grazie, combinare la risposta alle urgenze con il lungo termine, attirare il capitale, attirare talenti Milano in qualche modo può sentirsi capitale di questa trasformazione e l'Italia potrebbe giocarsi una partita di cui ancora non è tanto consapevole.
Perché su questa filiera della sostenibilità le capacità sono più di quelle che che appaiono, talvolta io adesso invito sul palco Marcella Mallen, Presidente dell'ASIS.
Benvenuta.
Buongiorno, buongiorno a tutti, a tutti e benvenuti.
Venuti a questa.
L'apertura della decima edizione del Festival dello sviluppo Sostenibile, che si tiene in questo prestigioso Auditorium del Palazzo Mezzanotte, inizia con i ringraziamenti dovuti, doverosi e piacevoli da fare, ringrazio per l'ospitalità il sindaco.
Ringrazio l'amministratore delegato di Borsa Italiana, ringrazio anche chi ci ha aiutato a organizzare questo evento Borsa Euronext e Fondazione Cariplo, ringrazio per i rilanci le testate ANSA Rainews, Rai per la sostenibilità, ringrazio i moderatori e le loro testate a partire da Sara Zambotti di Radio2 e Nicola Saldutti dal Corriere poi ho un altro anche dovere e onere di leggervi il messaggio che abbiamo ricevuto dal Ministro, onorevole Urso.
Delle imprese, del made in Italy.
Ricevuto in data odierna ringrazio i presidenti male ne Stefanini, direttore Giovannini, saluto con piacere i partecipanti al Festival dello sviluppo Sostenibile dell'ASIS, in questa importante tappa alla Borsa di Milano.
Oggi la sostenibilità, e finalmente letta in chiave sistemica non è più uno slogan.
Ma il punto di incontro tra sviluppo, innovazione e coesione sociale.
Con l'obiettivo di tutelare al contempo la tenuta del nostro sistema produttivo.
Il governo ha fatto propria questa visione fin dal primo giorno, proponendo in Europa un'alternativa concreta e introducendo strumenti nazionali a sostegno delle imprese a partire dal piano Transizione 5.0, che incentiva investimenti in innovazione ed efficienza energetica, dobbiamo però essere chiari.
La transizione verde va perseguita, ma sempre tutelando i tempi dell'industria per evitare la desertificazione produttiva e sociale, green e crescita non sono contraddittorie, ma complementari.
Innovazione ed economia circolare devono generare occupazione e reddito e capacità di investimento per le nostre imprese, i nostri territori.
Viviamo in un contesto globale in cui i percorsi di sviluppo non sono allineati, con vantaggi per chi agisce senza regole e la conversione globale, perciò serve un quadro internazionale più equo, standard condivisi, tutela della concorrenza e strumenti di sostegno mirati per compiere una vera transizione con risultati realistici senza lasciare indietro nessuno.
Per conseguire gli obiettivi lodevoli dell'Agenda 2030 occorre fare sistema con particolare attenzione alle PMI, integrando responsabilità e creazione di valore e adottando modelli di governance avanzati, il governo sostiene questa trasformazione promuovendo le imprese Impact, incentivando la collaborazione pubblico privato e favorendo filiera orientate al bene comune anche le circa 6.000 società Benefit italiane dimostrano che sostenibilità e valore economico possono procedere insieme con ricadute positive sul lavoro e comunità.
A destra o continuiamo a lavorare insieme perché l'Italia possa guidare questa trasformazione produttiva, valorizzando quel modello che ha fatto il successo del made in Italy ecco, io sono ringrazio l'onorevole d'Urso per il suo saluto che apre questo evento del decimo Festival dello sviluppo sostenibile.
Siamo in uno dei luoghi simbolo, è già stato detto, della finanza italiana ed è proprio qui in questo luogo, simbolo che vogliamo affermare e condividere con molti e con chiarezza un principio la sostenibilità non è un vincolo, né tantomeno un capitolo accessorio.
Ma è un aspetto cruciale delle strategie industriali e finanziarie.
Nel 2017.
Abbiamo lanciato il festival come uno strumento straordinario per coinvolgere istituzioni, imprese, università, enti di ricerca, Media, territori e società civile fin da subito è stato accolto con grande entusiasmo e il cartellone della manifestazione si è arricchito costantemente, registrano negli anni una crescita esponenziale dai 220 eventi della prima edizione fino agli oltre 1.300 del 2025 arrivando a contare circa 7.700 iniziative realizzate in nove anni.
Non è solo questa, è una crescita quantitativa, ma è una dimostrazione che nel Paese esiste un'energia diffusa e una domanda reale di cambiamento.
Oggi il cartellone stiamo già circa 1.020 e, come diceva prima la conduttrice Sara Zambotti, c'è ancora tempo di un giorno, quindi potremmo anche eguagliare il record dell'anno scorso, ecco, in tutti questi anni il Festival è diventato qualcosa di più di un insieme di eventi ma direi uno spazio pubblico di confronto, proposte e partecipazione sempre più inclusivo e diffuso.
Grazie alla forza di una rete che riunisce oltre 300 organizzazioni aderenti e centinaia di esperti di esperte.
Oggi è una infrastruttura civica che torna come piattaforma aperta, capace di mettere in relazione scienza politica, economia, cultura e comunità accomunate da una visione di sostenibilità come condizione necessaria per migliorare la qualità della vita delle persone, per ridurre i divari sociali e territoriali e per orientare innovazione e guardare al futuro.
Anche quest'anno sarà un festival itinerante, gli eventi ASIS toccheranno nel mese di maggio, otto tappe dopo questa di Milano saremo a Bruxelles.
La prima volta fuori dai confini nazionali, in collaborazione col CESE, per una riflessione sul ruolo che può avere l'Unione europea, come il leader dello sviluppo sostenibile, anche dopo l'agenda dopo la scadenza dell'agenda, sarà poi la volta di Bologna, dove parleremo città inclusive nell'ottica della parità di genere e di intelligenza artificiale il futuro e il protagonismo delle giovani generazioni saranno al centro della tappa di Parma, cui seguirà quella di Torino, dove il filo conduttore sarà il rapporto tra comunicazione e innovazione futuro.
Nell'ambito del Salone internazionale del libro.
Poi staremo a Bari una tappa dedicata all'innovazione tecnologica e sociale all'Acquario di Genova, il focus sarà sulla connessione tra obiettivi ambientali ed economici e infine, il 22 a Roma.
Nella Sala della Lupa della Camera dei deputati, con la restituzione alle istituzioni dei risultati del festival, ci sarà anche poi un Dopofestival, tutto il mese di maggio sarà impegnato con eventi relativi allo sviluppo sostenibile, ecco quest'anno.
No, il festival compie 10 anni insieme ai 10 anni di vita dell'alleanza, quindi per dare un anniversario molto importante, che arriva tra l'altro in un momento cruciale.
Nonostante i notevoli risultati raggiunti, è stata già citata l'inserimento in Costituzione della tutela dell'ambiente e delle future generazioni aggiungo anche l'educazione alla sostenibilità nelle scuole, l'introduzione recente della valutazione d'impatto generazionale di genere, come nell'iter formativo delle nuove leggi, nonostante questo la strada verso l'Agenda 2030 è ancora in salita mancano quattro anni dalla sua scadenza e a livello globale meno del 20% dei suoi target sono raggiungibili secondo le traiettorie attuali.
Anche in Italia la situazione non è migliore per sé obiettivi, su 17 il nostro Paese è peggiorato, non siamo fermi, ma siamo indietro per questo questa decima edizione del festival rappresenta per noi un passaggio particolarmente significativo, non è soltanto il traguardo di un percorso virtuoso che in questi anni ha contribuito a portare l'agenda al centro del dibattito pubblico italiano ma è soprattutto l'occasione per rinnovare un impegno collettivo verso lo sviluppo sostenibile in una fase storica difficile, tormentata, segnata da conflitti, disuguaglianze, crisi climatiche, fragilità democratiche e trasformazioni tecnologiche che interrogano profondamente il nostro modello di sviluppo.
Come sappiamo bene che lo stesso concetto di sostenibilità e oggi troppo spesso oggetto di semplificazioni, banalizzazioni, resistenze e attacchi, la sostenibilità non può più essere considerato un terreno consensuale, ma talvolta di conflitto tra visioni diverse del mondo e del futuro.
Ed è in questo contesto che la ASIS ha scelto di non arretrare di rilanciare, come peraltro hanno fatto anche molte imprese italiane e soprattutto di grandi dimensioni, partendo dalla constatazione che le grandi transizioni in atto, quella demografica, la digitale, quella energetica ed ecologica richiedono un impegno sempre più forte per lo sviluppo sostenibile.
E proprio per questo il festival vuole, ancora una volta, diventare un luogo di ascolto, di elaborazione e di mobilitazione civica nel quale far emergere idee e soluzioni capaci di accompagnare la trasformazione del paese vengo con due parole all'evento di oggi.
Ragioneremo sul ruolo delle imprese della finanza e delle istituzioni, che sono chiamati a compiere scelte difficili in tempi instabili che tengano insieme sicurezza, rendimenti e sostenibilità.
In un orizzonte temporale di lungo periodo coerente con l'interesse delle future generazioni.
Il ruolo di Auschwitz.
Ah, è sempre lo stesso di riferimento importante nei suoi rapporti, ha già dimostrato in modo scientificamente rigoroso che la sostenibilità conviene e alienazione, il non fare comporta costi sociali ed economici, non solo ambientali, sottolineando questo legame profondo tra dimensione globale e dimensione locale.
Nella tappa odierna.
Presenterà per il pres il presenterà il direttore scientifico, Enrico Giovannini, che ho l'occasione finalmente anche pubblica, per ingrandire ringraziare per avere guidato la stesura di questo rapporto primavera 2026, indirizzando il lavoro di ricerca e sperando nei contenuti è un rapporto vedrete, basato sulla lettura dei dati della realtà che stiamo vivendo e delle quali prenderà mosse il dibattito.
Le evidenze raccolte nel rapporto mostrano.
Come la transizione verso un modello di sviluppo sostenibile non sia soltanto necessaria, ma in realtà è già in atto e confermano la piena attualità dell'agenda 2030 e dei suoi 17 obiettivi, così come del più recente patto per il futuro, che costituiscono quindi riferimenti imprescindibili per orientare le politiche pubbliche e le scelte collettive.
Il messaggio che emerge è inequivocabile, lo sviluppo sostenibile rappresenta in questo momento l'unica risposta strutturale alle crisi che attraversano il nostro tempo.
Il rapporto non si limita l'analisi, ma avanza con chiarezza una serie di raccomandazioni sinteticamente, il rispetto degli accordi internazionali e nazionali, la promozione della pace e superamento delle nostre vulnerabilità strutturali dalla dipendenza energetica, dalle fonti fossili alle disuguaglianze sociali e territoriali, dalla scarsa ancora troppo scarsa valorizzazione del genere,
E delle giovani generazioni Eris climatici, e inoltre offre indicazioni puntuali precise per l'elaborazione della nuova strategia nazionale di sviluppo sostenibile, a partire dalla dimensione della giustizia intergenerazionale.
Insomma, mi avvio a chiudere dicendo che abbiamo ancora molto, molto da fare.
Sono certa che questa decima edizione del festival?
Grazie al supporto dei numerosi partner che voglio ringraziare, tutti che condividono danni con noi, questa folle avventura e questa grande maratona che stiamo proponendovi e grazie all'impegno dello straordinario team di ASIS saprà veramente darà luce alla sostenibilità, e cito la nostra campagna di comunicazione del 2026,
Dare luce alla sostenibilità per abbattere le resistenze presenti di coloro che ancora non ha paura del cambiamento, per illuminare anche spingere tutti coloro che hanno responsabilità di governo.
Nel mondo delle imprese, nelle scuole e nella società civile, a guardare con fiducia ad un futuro equo e sostenibile e infine, per ricordare sempre a tutti noi che la sostenibilità.
Non è solo ciò che dobbiamo fare.
Ma è ciò che possiamo diventare buon festival a tutti.
Grazie alla Presidente Marcella Mallen grazie mille eh, allora 10 anni di Auschwitz, la svista racconta tutto questo in 1.000 modi è stato anche al Festival di Sanremo, allora continuiamo con un po'di musica, perché è venuta a trovarci Chiara Galiazzo, insieme ad Alessandro Galdieri alla chitarra e una celebrazione, una celebrazione di quello che la svista era all'inizio di questo percorso. Enrico Giovannini è una specie di GarageBand, nel suo nel suo garage a pensare questo grande sogno di transizione ecologica che noi oggi celebriamo con una canzone di Gino Paoli erano quei quattro amici che volevano cambiare il mondo Chiara, Galiazzo, c'è, se c'è la invito a raggiunge a sei qua scusami perdonami. Alessandro Gallieri. Prego
Benvenuti
Bisogna saper guardare dalla parte giusta della storia e io non guardavo dalla parte giusta, prego.
Buongiorno a tutti.
Tempi tecnici.
Tu?
Tu?
Che volevano cambiare il mondo destinati a qualche cosa.
Che è una donna d'un impiego in banca, si parlava.
Congruo o ditta.
Anarchia.
E di libertà.
O tra un bicchiere di coca, educa?
Navi fuori i tuoi Berger e proponevi tuoi faro.
Eravamo tre amici.
Uno si è impiegato in una banca, si può fare molto dure, mentre gli altri se ne stanno a casa.
Si parlava in tutta onestà.
Di individui e solidarietà,
Tra hotel, Pierre di meno educate, tirami fuori i tuoi Berge e proponevi tuoi Perù.
Eravamo due amici, Alba, uno è andato con la donna al mare, i più forti Boero, siamo noi.
Qui non serve, mica fare in tanti, si parlava.
Con te la città.
Di speranze e possibilità.
Gherardi, whisky e turca, tirami fuori i tuoi Berkel, è proponevi tuoi euro.
Sono rimasto io da solo, Alba, gli altri sono tutti quanti a casa.
E quest'oggi poi verso le 3 sono venuti quattro ragazzini su seduti.
Lì vicino a me.
Due.
Sentivo chiacchierare, ha deciso di cambiare tutto questo mondo che non va.
Tu tu, tu, tu tu?
Sono quattro amici.
E hanno voglia di cambiare il mondo.
Grazie.
Grazie mille, grazie, Chiara Galiazzo e Alessandra Galdieri, che restano con noi perché.
Torneranno su questo palco grazie.
Ascolta.
Diffusa sulla capacità di mettere insieme i pensieri, noi e l'Onu.
Famosi 17 obiettivi Onu.
Ma che serve di questi tempi non serve a niente, anzi fa, solo quegli obiettivi sono stati necessari e sono necessari, anche se non riusciamo ad arrivarci nel tempo, perché fissare degli obiettivi sui principi positivi è una cosa seria, perché se non si fissano gli obiettivi non si va da nessuna parte e questo è un tempo in cui la politica ne fissa troppo pochi io comunque invito sul palco Enrico Giovannini, direttore scientifico della svista che ci spiegherà a che punto siamo.
Buongiorno buongiorno a tutte e a tutti, benvenuti anche da parte mia al decimo Festival dello sviluppo sostenibile, in realtà, ascoltando questa canzone o dicevo al Sindaco.
Se poi il loro si dice così no, qualcosa tanto per far finta di essere giovane, e cioè che il 13 maggio, nell'ambito del Festival della tappa di Parma, lanceremo l'assemblea nazionale sul futuro, una sorta di parlamento dei giovani, sapete che abbiamo il Parlamento più anziano della storia repubblicana.
Perché con il taglio dei seggi, chiaramente chi è rimasto e chi è andato potete immaginarlo e quindi lanciamo nel progetto ecosistema futuro, quest'assemblea, in cui i ragazzini di cui parla la canzone potranno forse farci capire dove è bene andare.
Sono qui per illustrarvi appunto il rapporto ed è un rapporto che ha un'articolazione complessa.
Parla di futuro, non solo di presenze di presente, e il primo messaggio è proprio questo, il futuro non è scritto e il rapporto mostra come abbiamo davanti a noi, delle scelte da fare e le conseguenze sono diverse a seconda delle scelte che facciamo e che faremo ma è proprio la condizione di instabilità in cui viviamo che ci deve portare a fare scelte anche coraggiose.
E non subire soltanto quelle degli altri, come si dice, se tu non pensi al futuro, qualcun altro ci penserà al tuo posto e non è detto che in questo momento sia una buona notizie a livello globale, lo sappiamo, ci sono fenomeni che non stanno migliorando anzi peggiorando, il primo riguarda le disuguaglianze, l'obiettivo 10,
Dell'Agenda 2030, che stanno assumendo proporzioni che non hanno mai assunto anche in termini di dinamiche, e sappiamo anche che le nuove prospettive.
Tecnologiche aumentano la concentrazione del potere, ma questo aumenta il senso di ingiustizia tra le persone e spiega anche l'insoddisfazione crescente nei meccanismi democratici come soluzione dei problemi.
I rischi climatici nel 2024, la concentrazione di CO 2 ha raggiunto il massimo storico, ma il recente rapporto ci richiama l'attenzione sulla questione idrica, sappiamo che l'Italia è particolarmente esposto esposta a questo problema e non stiamo facendo abbastanza, ma a livello mondiale si parla ormai di bancarotta idrica globale.
Come rispondere a queste crisi?
Malcarne che lo ricordo, quando era il governatore della banca canadese centrale canadese, era un campione mondiale di sostenibilità proprio sulla finanza.
Ci ha invitato nel suo discorso a Davos, ripetuto anche nei giorni scorsi di quali sono i valori che ci devono accomunare e sono i diritti umani, lo sviluppo sostenibile, la solidarietà, la sovranità, l'integrità territoriale, tutte cose che sono scolpite nei 17 obiettivi di sviluppo sostenibile e d'altra parte il rapporto del World Economic Forum sul rischio globale ci fanno capire che è in atto un tentativo di disgregare le istituzioni multilaterali esistenti, ma questo non vuol dire che la cooperazione non vada avanti e nel rapporto raccontiamo i segnali positivi. Da questo punto di vista l'Unione europea è un po'frastornata, non parlo soltanto dei leader, ma parlo dei
Delle decisioni che assume, che sono contraddittorie, da un certo punto di vista si riaffermano gli impegni dell'Agenda 2030, il patto sul futuro, tutti i documenti approvati dai leader, i capi di Stato e di governo vanno in questa direzione, ma dall'altra parte invece si prendono decisioni che spingono in direzione opposta e se addirittura la Banca centrale europea è dovuta intervenire dicendo che attenzione alcune delle decisioni prese in nome della semplificazione,
Esso vanno in realtà nella direzione sbagliata, perché riducono le Press la pressione sul settore privato verso la transizione digitale, la transizione ovviamente ecologica al rispetto dei diritti umani, proprio mentre la Cina adotta i modelli europei, mi sembra veramente una follia allo stato puro.
Dobbiamo anche riconoscere che certe promesse di risparmio di costi non sono state presentate in modo corretto, il primo pacchetto omnibus ben 6 miliardi di risparmi per le imprese europee, tanti pochi B sono lo 0,01% dei costi totali delle imprese, buttarli via si direbbe direbbe qualcuno ma pensare che la competitività europea si risolve con riducendo cosa utile perché un po'eccessiva lo erano le rendicontazione di sostenibilità manda un messaggio sbagliato. Le politiche migratorie europee sono anch'esse
Fonte di allarme, secondo l'agenzia europea per i diritti fondamentali, perché i diritti sono importanti, dobbiamo ripeterlo difficili da assicurare, ma vanno protetti, vanno difesi e giustamente ce la prendiamo con chi invece, a livello internazionale questi diritti non li rispetta le armi, le armi e la spesa militare cresce, ma il punto fondamentale è che i nostri leader, compresi ovviamente quelli che rappresentano l'Unione europea nel patto sul futuro hanno detto noi assicuriamo che la spesa militare, l'aumento necessario, non comprometta gli investimenti nello sviluppo sostenibile e ci impegniamo a dimostrarlo
Ecco questa dimostrazione, noi non l'abbiamo vista, non ne abbiamo sentito parlare minimamente Pe e purtroppo, dati i vincoli di bilancio, lo scambio tra investimenti nella difesa ripeto importanti e gli altri vanno esplicitati.
Rispetto ai cittadini, infine, a livello europeo, notiamo l'approvazione di questa strategia europea sull'equità intergenerazionale, ricordiamo che la giustizia intergenerazionale e la base della sostenibilità dello sviluppo come opportunità da non sprecare.
Nel rapporto andiamo a vedere.
Le politiche condotte negli ultimi sei mesi nel rapporto annuale, quello di ottobre, facciamo il quadro della normativa approvata nella prima parte dell'anno e purtroppo il quadro non è molto soddisfacente, ci sono decisioni utili indubbiamente ma non risolutive, non entro sui singoli aspetti, ma un punto non posso non sottolinearlo noi vediamo crescere il numero di infrazioni,
E che il nostro Paese deve registrare, appunto da parte della Commissione europea che comportano dei costi, ecco i costi dell'inazione non solo in campo ambientale, sono maggiori dei costi dell'azione, eppure ci sarebbero i fondi pensiamo soltanto ai fondi del l'ETS, la European,
Training system del delle missioni appunto, e noi ne abbiamo usati finora solo il 9%, per il resto abbiamo ridotto il deficit pubblico, quindi, quando qualcuno si di dice dobbiamo aiutare le imprese giustamente nella transizione, poi bisogna farlo, e l'Europa come ricordava anche il sindaco Sala mette a disposizione dei fondi, ma se poi non li usiamo non ce li possiamo prendere, non ce la possiamo prendere con Bruxelles.
Abbiamo alcune nuove normative che ci preoccupano un po'anche rispetto a cose che riguardano per esempio i sindaci, e cioè la la legge delega al governo per la determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni e che potrebbe essere.
Incostituzionale in certi aspetti un ultimo riferimento, non c'è nessun investimento, in particolare nella legge di bilancio sul ripristino della natura, benché ci sia un regolamento europeo, ecco, questo è un esempio in cui facciamo finta che non ci siano queste leggi, salvo poi lamentarsene successivamente.
Il punto cruciale, però, è qual è la prospettiva questa è il grafico tratto dal cosiddetto allegato dell'impatto, preparato dal ministero dell'Economia e delle Finanze, sull'impatto della legge di bilancio, su un insieme di indicatori di benessere equo e sostenibile, pubblicata qualche giorno fa quali sono le risultanze beh ci si aspetta che ci sia un po'di aumento dei redditi delle famiglie,
Se il Pil cresce, ovviamente altrimenti non ci sarà neanche questo.
Le disuguaglianze restano invariate nei prossimi quattro anni.
La povertà resta invariata nei prossimi quattro anni. Vivremo un pochino meglio, anche perché saremo tutti un po'meno Cicciotti, e questa è una buona notizia, ma il governo stima appunto una perdita di una riduzione dell'eccesso di peso, non succede nulla e secondo il governo in termini di uscita dal precoce, dalle scuole la, il tasso di mancata partecipazione al lavoro si riduce, ma una frazione e i tempi della giustizia civile dopo le riduzioni grazie al PNRR sono stimati dal governo in crescita. Le emissioni cre
Diminuiscono, ma pochissimo questo, queste sono le stime, ripeto, della dell'impatto della legge di Bilancio, dunque dunque abbiamo un grande rischio che noi nel 2030, avremmo un'Italia identica a quella di oggi che, come ha ricordato la Presidente Mallen e indietro rispetto.
Per sei obiettivi su 17 addirittura al 2010, dunque, è che dobbiamo fare B la prima buona notizia, e ringrazio Ipsos per.
Questa indagine è che, nonostante quello che alcuni dicono le famiglie, le persone sono ancora fortemente sostenitrici dell'idea del cambiamento, certo maggiore attenzione agli aspetti sociali e economici rispetto a quelli ambientali, ma dire che l'Agenda 2030 è passata di moda è una assoluta bugia.
Secondo aspetto di questo importante indagine e chi si dovrebbe muovere gli italiani e le italiane si aspettano che sia in primo luogo il governo, ma poi sono anche disposti a muoversi insieme alle imprese, quindi, come è stato ricordato prima, c'è ancora una voglia di cambiamento forte.
Punto fondamentale del rapporto, la sostenibilità conviene.
Il rapporto contiene una serie di dati Istat dell'Istituto, Tagliacarne inediti, che mostrano chiaramente come le imprese italiane che hanno investito in sostenibilità guadagnano produttività e competitività 16,7% in più in tre anni, il che mostra anche che il ritorno di questo investimento e rapido non è così nel futuro certo ci sono differenze settoriali che mostriamo nel rapporto per la prima volta con.
Vantaggi più forti per le industrie alimentari, bevande e tabacco tessile, fabbricazione di prodotti chimici e farmaceutici, meno per la meccanica, e questo è qualcosa che dovrebbe orientare le politiche per aiutare i settori che sono più in difficoltà, i cosiddetti energivori o settori come le piastrelle che hanno bisogno ancora di processi produttivi con temperature altissime che le rinnovabili non sono in grado ancora di assicurare. Quindi c'è una differenza che va tenuta conto, ma i dati dell'Istituto Tagliacarne sono chiarissimi i ricavi delle imprese con un profilo di sostenibilità elevata, la scelta
Iazigi environment, social governance sono cresciuti tra il 2017 del 2024 del 65% contro il 55% delle imprese lo Iazigi, guardate gli i dati sugli investimenti, 167% su quelli immateriali contro il 97%, ovviamente questi sono dati che riguardano il complesso delle aziende, ma quello che è estremamente interessante, che non sono solo le imprese grandi a beneficiare di tutto questo e nelle imprese familiari c'è un elemento che fa la differenza il fatto che ci siano manager esterni,
Cioè anche nelle imprese familiari, se ci sono manager esterni, allora l'attenzione alla sostenibilità è molto maggiore ed è maggiore anche per le imprese più esposte alla concorrenza internazionale, infine, anche su un 2026 così difficile.
è l'essere ai ASGI, fa la differenza con prospettive radicalmente diverse rispetto alle imprese, lo Jesus Gil e questo vale tra le piccole e le grandi, quindi sfatato anche quest'altro, mi mito che la sostenibilità è una questione da grande impresa, non è vero,
Infine, la questione della finanza sostenibile, data per morta da alcuni commentatori, non è assolutamente vero e l'ho già detto il presidente Testa prima.
Ma il punto cruciale è che i dati elaborati dal Forum per la Finanza Sostenibile mostrano che i fondi di investimento sono sempre più orientati in questa direzione, anche perché, se vogliono catturare la generazione più giovane, questa è una condizione necessaria, allora questo campo.
Avviamento di mentalità che comincia a vedersi anche su chi ha ovviamente risorse finanziarie da investire è estremamente importante, perché è un cambiamento profondo che viene dai Fried, ex profit, ci euro viene da una sensibilità molto maggiore su questi temi.
Le associazioni imprenditoriali che partecipano ad Auschwitz sono 10 da Confindustria, Confapi, artigianato, Confagricoltura, Confcommercio, eccetera, proprio a fine del 2025 hanno indicato le loro proposte e sono proposte estremamente concrete e soprattutto costruite insieme.
Quindi hanno trovato il modo di lavorare insieme anche su questi aspetti.
Concludo con la nostra proposta principale e cioè abbiamo una straordinaria opportunità di pianificazione programmazione in questi due anni, che è legata al calendario istituzionale.
Il governo sta preparando la revisione della strategia nazionale di sviluppo sostenibile, andrà a luglio e all'Onu o dicendo cosa l'Italia ha fatto e abbiamo visto non è un granché al entro la seconda metà di quest'anno deve rivedere la strategia nazionale di sviluppo sostenibile,
Entro la prima metà del 2027 potremmo creare quel piano di accelerazione sul l'Agenda 2030 che il Governo si è impegnato nel 2023 a realizzare, di cui invece non abbiamo notizie, e infine, dopo le elezioni, secondo le regole finanziarie europee, c'è la possibilità di rivedere il piano strutturale di bilancio,
Con i 5 7 anni successivi, quale migliore occasione di usare questi due anni per lavorare nella direzione indicata, queste sono le nostre proposte, primo Longo bisogna fare un bagno di realtà, se Booker Remo gran parte degli obiettivi di sviluppo sostenibile, bisogna dirlo chiaramente non è semplicemente un problema negli ultimi anni è un ritardo strutturale,
Dobbiamo allargare anche il numero degli o degli obiettivi della strategia nazionale, mettere al centro la questione delle disuguaglianze di genere lo presentiamo chiaramente nel rapporto, affrontare la questione energetica in modo nuovo, basta le chiacchiere su, rinviamo le scelte.
Abbiamo bisogno di accelerare su rinnovabili, ma in generale sul funzionamento del di un cosiddetto elettrostatica o, come dice qualcuno, invece che di uno Stato basato soltanto su energie fossili, la coerenza importantissima, la giustizia intergenerazionale, che il nuovo principio messo in Costituzione e poi una serie di proposte bagno di realtà sul suo soltanto 11 obiettivi sono raggiungibili entro il 2030 su 38,
Questi sono dati anche confermati dalle previsioni di Prometeia che ha fatto per questo rapporto, dunque nel 2030, se non cambiamo, avremmo un'Italia molto simile a quella di oggi e del passato, guardate questa tabellina, i rossi sono gli obiettivi che noi non raggiungeremo e, come vedete sono in stragrande maggioranza nel rapporto mostriamo.
Cosa accade se si fanno politiche di innovazione politiche sugli invii di investimenti per la transizione energetica, politiche sulle persone politiche, sull'occupazione giovanile e femminile, bene, se non facciamo queste politiche, gli andamenti tendenziali ci porteranno nel 2050 a perdere posizioni rispetto al resto del mondo, con un aumento del benessere molto limitato tutto questo fatto con il modello della Cmc ci il Centro euro Mediterraneo per i cambiamenti climatici. Questa è una tabella decisiva,
E un nuovo esercizio dopo quello che abbiamo fatto nel 2017 nel rapporto 2017 e ciò è cosa ci dice questa tabella, vedete, le colonne sono gli obiettivi di sviluppo sostenibile e le righe sono le politiche. Se io faccio politiche per la decarbonizzazione, miglior molto l'obiettivo 13, quello sulle emissioni, ma peggiora un po'quello sull'occupazione, perché alcune imprese devono essere chiuse e dunque ci sono dei trade-off. Se faccio un forte investimento sulla sull'innovazione o sul capitale umano, miglioro certe, andamenti, per esempio, la crescita aumenta e il rapporto debito pubblico Pil che l'ultimo indicatore migliora. Ma emetto molto di più, perché se non faccio la transizione energetica, più produzione, più emissioni, qual è il punto chiave? L'ultima riga
Se io faccio tutte quelle politiche insieme, guardate quanti quante freccette rosse spariscono, perché io cambio il funzionamento del sistema, non tutte dove peggioriamo le disuguaglianze, qui abbiamo simulato solo tre politiche, 4 politiche, non tutte, quindi vuol dire che se facciamo digitalizzazione, se facciamo decarbonizzazione eccetera e non affrontiamo il problema delle disuguaglianze le disuguaglianze peggioreranno così come la condizione idrica l'obiettivo 6,
Non abbiamo qui messo delle politiche sull'idrico conclusioni, le lascio al Presidente della Repubblica nel suo intervento all'Onu, l'Agenda 2030 ha il merito di aver fornito un orizzonte concreto per realizzare gli obiettivi di sviluppo sostenibile.
All'intensificarsi degli effetti negativi del cambiamento climatico si aggiunge il proliferare di drammatici conflitti che allontanano dall'impegno di dare priorità a quell'agenda le conseguenze sono disastrose.
Non possiamo continuare ad attardarci in relazione tra Paesi basate su visioni ed edita, ottocentesche, neanche novecenteschi su pulsione di potenza, a chiederlo con forza sono i cittadini, i giovani, le donne che chiedono un avvenire ispirato agli obiettivi che l'Agenda 2030 ha delineato, questo nostro contributo vuole essere anche un contributo alle forze politiche che l'anno prossimo si confronteranno perché i programmi elettorali sottoposti a le elettrici e gli elettori siano nella direzione indicata dal Presidente della Repubblica grazie,
Grazie al presidente Giovannini il rapporto lo trovate sul sito dell'ASL se è a disposizione, scaricate leggetelo, dimenticatelo in metropolitana perché altri lo leggano, to invito a tornare sul palco Chiara Galiazzo e Alessandro Galdieri alla chitarra.
Chiara Galiazzo, tra l'altro veneta, ha scelto di studiare economia a Milano, in Cattolica, e suona adesso canta nella sala della Borsa direi c'è una coerenza che solo l'ASIS può realizzare.
Basta.
Si unisce un po'd'amore.
Pur
Chi sono gli occhi che ci guardano?
Ghiotti, rispondo, sono stelle, ma tu non ci credi neanche un po'.
Allora salì sopra il cielo, a piedi nudi in mano nella mano, andiamo dritti fino al paradiso un po'più su.
Dove?
No, nell'Universo, e io che vedo solo il tuo sorriso che fa sembrare tutto straordinario comete.
Se un giorno io Bulnes idee più di tutto quello che già ho.
Per e dentro un'altra vita, con lo stesso sguardo perso ma sincero, ci siamo presi a pugni e poi Tabacci fino a ridere.
Le mani ci hanno fatto male, senza volersi mai staccare e saliremo insieme sopra il cielo a piedi nudi mano nella mano.
Andiamo dritti fino al paradiso un po'più su.
Dove tutto intorno esplode l'universo, e io che vedo solo il tuo sorriso.
Che fa sembrare tutto straordinario, home tu come questi anni, che sono veloci, che stancano i boati mentre formano i cuori.
Sono gli anni più duri.
Ma dicono i migliori e saliremo insieme sopra il cielo a piedi nudi in mano nella mano.
Andiamo dritti fino al paradiso un po'più su.
Dove tutto intorno esplode l'universo, e io che vedo solo due sorriso.
Che fa sembrare tutto straordinario come?
Andiamo insieme fino in capo al mondo, Perdiamoci man mano nella mano questo viaggio brandina straordinario su Biagi come.
Mi chiedo se tu sei felice.
Ma come?
Grazie grazie.
Grazie a Chiara Galiazzo, ci rivedremo, spetta che stanno dietro, Alessandro, no, no, no, ci mancherebbe, ci rivedremo il 25 maggio e tu lo sai, te l'hanno detto, perché saremo insieme per un'altra tappa del festival, lo sviluppo sostenibile sarà il concerto per l'Africa dei saremo in diretta su Radio 2 e ci sarà anche Chiara Galiazzo, non solo l'Unione Europea, la transizione va fatta tutti insieme, con Chiara Galiazzo e con l'Africa. Grazie grazie, grazie Alessandro
Invito sul palco, Piero Cipollone, membro del board della BCE.
E prima che cominci a parlare le banche, le banche hanno un ruolo decisivo e la banca centrale, più di altre banche centrali, ha fatto della sostenibilità un criterio guida non solo di compliance per le banche, ma di trasformazione, prego.
Buongiorno a tutti, intanto ringrazio per l'invito.
A intervenire a questa edizione del Festival dello sviluppo Sostenibile, io oggi voglio parlare di quello di cui sono pieni i giornali in questo periodo, cioè lo shock energetico, e di come questo rafforza la necessità.
Di pensare ad un futuro più sostenibile, la crisi energetica in corso mette chiaramente in luce come una crescita economica solida e stabile in Europa possa realizzarsi soltanto se è fondata sulla sostenibilità, la sostenibilità è importante non soltanto sotto il profilo della tutela ambientale,
Ma anche in quanto condizione imprescindibile per la sospetta la SOES, la stabilità e la propria esperita economica e in tale prospettiva che noi europei possiamo coniugare e perseguire simultaneamente i nostri interessi specifici, ma anche contribuendo al al bene comune.
Per la seconda volta in soli quattro anni stiamo affrontando un grave shock energetico dopo l'invasione dell'Ucraina da parte della Russia nel 2022. Oggi la guerra in Iran e Medio Oriente sta Host, ostacolando Ultori armi ulteriormente i flussi energetici, la chiusura dello stretto di Hormuz inizia a causare interruzioni nelle catene di approvvigionamento globali.
Lo shock in atto ha arrestato un trend positivo conseguito con fatica, che aveva visto negli ultimi due anni un ritorno alla stabilità dei prezzi e una crescita robusta nell'area dell'euro.
Inflazione era tornata all'obiettivo, il reddito disponibile delle famiglie era tornato a crescere in termini reali dopo il precedente shock energetico, stimolando i consumi, investimenti erano in aumento la domanda.
Terna è stata più che compensando il calo delle esportazioni nette derivanti dall'inasprimento degli dei dazi statunitensi e dall'incremento delle importazioni dalla Cina. Nel complesso, l'economia europea mostrava una forte resilienza rispetto all'incertezza del convento del contesto internazionale. Oggi, però, tale capacità di tenuta è nuovamente messa alla prova. La guerra in Iran e Medio Oriente sta già avendo un effetto sui prezzi e sulle attività economiche alle quotazioni di petrolio e gas hanno subito un'impennata, alimentando l'inflazione a breve termine. Inoltre, iniziano a emergere tensioni dal lato dell'offerta, ad esempio in relazione ai carburanti per l'aviazione. Se durerà a lungo l'attuale shock potrebbe avere implicazioni significative per il nostro obiettivo d'inflazione a medio termine e per le prospettive economiche dell'area dell'euro
Quindi è quella questione come orientarsi al meglio in questo contesto nel breve periodo siamo chiamati ad affrontare un elevato grado di incertezza, legata all'evoluzione della situazione geopolitica, a supporto delle nostre decisioni abbiamo elaborato diversi scenari economici sulla scorta degli insegnamenti tratti dall'esperienza acquisita negli ultimi anni.
Con il dispiegarsi degli eventi, giochi geopolitici e delle loro implicazioni, questi scenari offrono un parametro di riferimento per valutare la situazione in tempo reale e contribuiscono ad orientare le nostre decisioni di politica monetaria prestiamo intenzioni a eventuali segnali di design, coraggio, delle aspettative di inflazione, con l'obiettivo di assicurare il rapido ritorno dell'inflazione al nostro obiettivo.
Così da evitare costi non necessari, va comunque tenuto presente che, sebbene la politica monetaria possa assicurare la stabilità dei prezzi e la politica di bilancio possa attenuare l'impatto sull'attività economica, ogni risposta agli shock negativi dal lato dell'offerta comporta inevitabilmente dei compromessi che vanno quindi calibrati con attenzione per minimizzarne gli inevitabili costi.
Su un orizzonte temporale più lungo, tuttavia, alle implicazioni di politica di policies più generali sono chiari, i shock geoeconomici hanno effetti rilevanti sui prezzi e sulle attività e sull'attività economica.
E la nostra di Best dipendenza dai combustibili fossili, amplificata dagli effetti, va perciò ridotta per mitigare i rischi climatici e quelli alla nostra sicurezza energetica, che altrimenti sarebbe saranno destinati a propagarsi nel tempo la dei carbonai, la decarbonizzazione aumenterà la nostra prosperità, nulla ritorna.
Vorrei innanzitutto inquadrare lo shock attuali in una prospettiva più ampia, negli ultimi anni il tensioni geopolitiche e geoeconomiche si sono intensificate, raggiungendo i livelli più alti dall'introduzione dell'euro, lo sconvolgimento delle relazioni economiche internazionali, principalmente negli ambiti del commercio e dell'energia, si è manifestato in modo caratterizzato da un grado di interconnessione scusate, si è manifestato in un mondo caratterizzato da un grado di interconnessione senza precedenti che ne ha quindi amplia amplificato l'impatto. L'effetto a breve termine della guerra in Iran e Medio Oriente sull'offerta mondiale di petrolio è superiore a quello registrato complessivamente nelle crisi
Energetiche precedenti, cioè quella del 73 del 79 e del 2022, i corsi del greggio hanno registrato un'impennata, come si vede nel grafico, anche i prezzi del gas sono aumentati, ma finora in misura molto inferiore rispetto a quanto osservato dopo l'invasione dell'Ucraina da parte della Russia nel 2022. Tale aspetto è importante nel contesto europeo, data la stretta correlazione tra i prezzi dell'elettricità e del gas
Allo stesso tempo, la chiusura dello stretto di Hormuz ha inciso sul commercio di numerose materie prime e prodotti chimici critici quali il gas naturale liquefatto, i prodotti petroliferi petroliferi raffinati, l'alluminio, Lelio, lo zolfo e i fertilizzanti. Ciò costituisce uno shock negativo dal lato dell'offerta per l'economia dell'area dell'euro, determinando una minore disponibilità di input essenziali, una pressione al rialzo sui prezzi, sui relativi prezzi. Lo shock ha spinto al rialzo i prezzi al consumo ad aprile l'inflazione complessiva sui 12 mesi
È salita del 3%, trainata da un aumento del 10,9% dei prezzi dei beni energetici, mentre l'inflazione, al netto della componente energetica, è scesa al 2 2%.
Spingendo al rialzo i prezzi al consumo e da ed esacerbando l'incertezza, è probabile che lo shock comprime i redditi reali e penalizzi la domanda interna che negli ultimi trimestri è stato il motore dell'economia dell'area dell'euro.
Le indagini congiunturali segnalano infatti un significativo di deterioramento del clima di fiducia, come mostra il grafico, inoltre, lo shock energetico si configura come uno shock.
Alle ragioni di scambio, determinando un ulteriore aumento dei prezzi delle importazioni dell'area dell'euro rispetto a quelli delle esportazioni all'impatto sull'attività economica potrebbe poi aggiungersi l'inasprimento endogeno delle condizioni di finanziamento.
In ragione dei maggiori timori delle banche circa rischia economici qui esposta alla clientela, secondo la nostra ultima indagine sul credito bancario, i criteri di concessione dei prestiti alle imprese sono già divenuti più restrittivi nell'ultimo nel primo trimestre, ciò richiede un attento monitoraggio, soprattutto perché le banche prevedono un ulteriore inasprimento che dovrebbe intensificarsi nel prossimo trimestre d'altro canto, l'impatto dello shock potrebbe essere in parte attenuato dalla solida posizione finanziaria delle delle famiglie, dalla tenuta del mercato del lavoro.
E dalla spesa pubblica in difesa, infrastrutture, un contributo potrebbero provenire anche dalle misure di bilancio, purché restino temporanee, modulate e mirate ai nuclei familiari e ai settori più esposti, in caso contrario, alle preoccupazioni circa i costi per la finanza pubblica e la loro sostenibilità potrebbero determinare un aumento dei rendimenti a lungo termine che graverebbe immediatamente sugli investimenti privati, finora l'impatto sull'attività economica si è avvertito attraverso i prezzi dell'energia, gli effetti sul clima di fiducia e le condizioni di finanziamento. Tuttavia, l'Europa potrebbe iniziare a esaurire le riserve di carburante per l'aviazione. È il chiaro e dichiarò se ne entro la fine di maggio
Con il rischio di restrizioni significative all'attività di diversi settori produttivi analoghe a quelle osservate durante la pandemia di Covid 19 l'entità degli effetti macroeconomici dipenderà dall'intensità, dalla durata e dalla propagazione dello shock.
Per valutare dagli effetti l'Eurosistema si è avvalso di scenari economici, questi forniscono un punto di riferimento per l'analisi degli andamenti correnti, in un contesto connotato da volatilità e incertezza elevati.
Nello scenario di base delle Provis, delle proiezioni dei nostri aspetti pubblicate a marzo, i rincari di beni dei beni energetici dovrebbero mantenere l'inflazione ben al di sopra del 2% nel breve periodo, sebbene di recente l'inflazione sia stata in linea con queste proiezioni, sussistono evidenti rischi al rialzo alla luce degli ultimi andamenti dei corsi petroliferi.
Vi sono anche chiari i rischi al ribasso per la crescita, rivelatasi già inferiore alle nostre proiezioni nel primo trimestre dell'anno.
Lo scenario avverso e lo scenario grave che abbiamo delineato a marzo mirano a cogliere i rischi per le prospettive di inflazione e crescita Lost lo scenario avverso delle nostre proiezioni ipotizza un aumento molto più marcato delle quotazioni dell'energia.
Lo scenario grave, come lo chiamiamo, ipotizza, uno shock sui prezzi dell'energia ancora più forte e persistente.
Addio, aggiorneremo questi scenari nelle nostre proiezioni di giugno.
Il compito della politica monetaria è quello di preservare la stabilità dei prezzi a medio termine, questo approccio contribuisce a informare le nostre decisioni la settimana scorsa abbiamo deciso di mantenere invariati i nostri tassi di interesse, la nostra condizione di partenza si mette nella posizione di poter acquisire maggiori informazioni sull'intensità e sulla probabile durata dello shock, ho già accennato come prima del 27 febbraio, l'inflazione era tornata all'obiettivo del 2%, la crescita economica era prossima al potenziale e i tassi di policy erano ad un livello neutrale, cioè quello che non stimola ne frena l'economia
Si tratta di differenze importanti rispetto alla situazione in cui abbiamo affrontato il primo impatto dello shock energetico del 2022. Inoltre, oggi non assistiamo a uno shock positivo dalla della domanda simile a quello che si è verificato alla riapertura dell'economia dopo la pandemia.
Al tempo stesso, il ricordo del precedente shock energetico era ancora vivo e potrebbe determinare un più rapido aggiustamento delle aspettative di inflazione, quelli a breve termine sono già aumentate, così come i costi degli input diversi dal lavoro e le aspettative delle imprese sui prezzi di vendita.
Comunque, le misure d'inflazione di lungo di fondo rimangono prossime alla al nostro obiettivo e le aspettative sui prezzi a medio termine sono rimaste finora ben ancorati, come mostra il grafico, nondimeno, queste ultime vanno attentamente Moni, ma monitorate e ne va evitato il design coraggio.
Per questo esamineremo la trasmissione in diretta dei maggiori costi dell'energia, i prezzi da dell'intero paniere nonché i possibili effetti di secondo impatto, cioè i cosiddetti second round effects.
Quanto degli aumenti degli input si trasmetterà sui prezzi finali dipenderà in ultima analisi dalle condizioni congiunturali un'economia debole in cui lo shock dell'offerta inneschi uno shock negativo della domanda, ridurrebbe la capacità delle imprese di traslare a valle l'aumento dei prezzi, il contrario avverrebbe in con in una congiuntura positiva.
Un ulteriore impulso inflattivo potrebbe derivare dalla relazione dalla reazione dei salari, pertanto ne seguiremo attentamente la dinamica, tenendo in debito conto in ritardo con con il quali essi si adeguano all'inflazione nel complesso, i dati raccolti finora sembrano indicare che la situazione corrente si stia allontanando dallo scenario di base delle nostre proiezioni di marzo per accostarsi a quella avversa questi sviluppi accrescono la probabilità che si renda necessario un aggiustamento dei nostri tassi di riferimento.
In presenza di uno shock energetico, la politica monetaria può ancorare le aspettative e assicurare il ritorno dell'inflazione all'obiettivo nel medio termine, mentre la politica di bilancio può attenuare l'impatto sull'attività economica, ma queste politiche comportano costi, indipendentemente dall'abilità e dall'accortezza con cui sono concepite questi Cobos questi costi non possono essere ignorati semplicemente invocando la bassa frequenza con la quale si presentano.
Al contrario, sono amplificati dal fatto che gli shock dal lato dell'offerta stanno diventando più frequenti in relazione al fatto che gli input e critici, quali quelli energetici, sono sempre più usati come strumento di pressione nei conflitti. John strategici, di conseguenza, l'Europa deve rafforzare la propria resilienza. Bisogna fare di più per ridurre maggiormente la nostra dipendenza, in particolare dai combustibili fossili, che rappresentano ancora oltre la metà delle fonti energetiche della UE. Come dimostra il grafico, un mix energetico più sostenibile promuoverebbe la stabilità dei prezzi, sosterrebbe il reddito disponibile delle famiglie europee, abbasserebbe i costi dell'energia delle imprese, beneficiando certamente i tradizionali comparti degli industriali a più alta intensità energetica, ma anche ai nuovi settori come quello dell'analisi dei dati dell'intelligenza artificiale, i i centri dati, che attualmente sono la fonte di crescita, la principale fonte di crescita in altre economie. Nel contempo, un mix energetico più sostenibile contribuirebbe, contribuirebbe al bene comune e abbassando le emissioni di CO 2
E contrastando il riscaldamento globale,
La strada intrapresa va in questa direzione rispetto al 2022. L'Europa già meno esposta grazie ai rapidi progressi nelle energie rinnovabili nel 2024 oltre i due terzi della produzione di energia elettrica nella UE proviene da fonti a bassa a basse emissioni di carbonio, una quota molto più alta che negli Stati Uniti e in Cina dal 2015 al 2025, l'intensità energetica della UE, ossia la spesa per l'energia in percentuale del Pil, è diminuita del 32% ed è ora inferiore a quella delle altre delle economie asiatiche in particolare. L'Europa è diventata meno dipendente dalle importazioni di fonti energetiche dai Paesi del Golfo e ora è mono, è molto meno esposta rispetto ai Paesi asiatici. Di conseguenza, la quota di Prodotto messa a rischio dalle attuali tensioni è inferiore a quella dell'Asia, ma superiore a quella degli Stati Uniti, che sono diventati esportatori netti di petrolio
Tuttavia, Los lo shock attuale e il suo impatto sui prezzi e sul Pil dimostrano che sono necessari maggiori sforzi per accrescere la sicurezza energetica e la resilienza dell'Europa secondo la presidente della Commissione europea, dall'inizio della guerra in Iran la UE ha speso 27 miliardi di euro in più per le importazioni di combustibili fossili.
In prospettiva, l'Europa deve mantenere la rotta della transizione energetica, integrare ulteriormente il suo mercato dell'energia, in particolare l'internet, connessione delle reti e il coordinamento dell'approvvigionamento energetico, contribuirebbero a ridurre i rischi derivanti dalla polizia dalla volatilità delle fonti.
Di energia rinnovabile connessa con la geografia dell'Europa.
Ciò con sé, ciò consentirebbe inoltre di sfruttare la diversità dei mix energetici dei vari Stati membri.
Il pacchetto legislativo sulle reti europee rappresenta un passo importante in questa direzione, ma dobbiamo essere più ambiziosi se vogliamo creare un mercato unico dell'energia e superarla identificata, intrinseche del trasporto di elettricità, ad esempio aumentando la capacità di stoccaggio.
Dati gli investimenti necessari e i potenziali benefici comuni, come documentato dal rapporto Draghi, occorre un finanziamento comune per almeno parte di questi obiettivi, che agirebbe anche come catalizzatore degli investimenti privati, del resto, l'Europa svolge già un ruolo guida nella finanza sostenibile, le obbligazioni verdi,
Registrano la crescita più rapida fra le missioni internazionali di obbligazioni denominate in euro e nel 2025 queste ultime hanno superato quelli denominati in dollari in prospettiva, l'Europa potrebbe posizionarsi quale principale piazza finanziaria per gli strumenti finanziari per la gestione dei rischi legati alla sostenibilità. Per concludere, il conflitto in Medio Oriente ha causato un brusco incremento delle quotazioni energetiche, sospingendo al rialzo l'inflazione peggiorando il clima di fiducia. Le implicazioni della guerra per l'inflazione a medio termine per l'attività economica dipenderanno dall'intensità, dalla durata e dalla propagazione dello shock sui prezzi dell'energia
Nonché dalle condizioni congiunturali, stiamo utilizzando scenari per valutare queste implicazioni, anche se l'incertezza circa gli sviluppi geopolitici rimane elevata, questi scenari ci consentiranno di ricorrere ad un giudizio informato nel valutare le informazioni più recenti e individuare la reazione appropriata di politica monetaria, tuttavia, rispondere con la politica monetaria,
O con le politiche di bilancio, agli shock dal lato dell'offerta di energia è costoso, indipendentemente dall'abilità e dall'accortezza con cui queste sono concepite, occorrono altri strumenti, poiché una cosa è certa, la sostenibilità contribuisce alla stabilità per essere più resiliente agli shock energetici, dobbiamo mantenere la rotta della transizione energetica nell'interesse della stabilità dei prezzi e della prosperità economica, grazie per l'attenzione.
Grazie grazie.
Forse la mia equazione è troppo sintetica.
Ma un po'più di sostenibilità ci avrebbe risparmiato il probabile aumento dei tassi d'interesse alla fine di quest'anno, la lezione della guerra del 22, se opportunamente appresa, ci avrebbe risparmiato questo se è vero che l'energia sostenibile, come è vero, costa molto meno di quella fossile e lo stretto di Hormuz è chiaro che non era prevedibile ma l'accelerazione sulla sostenibilità e queste questioni che ho sentito sostenibilità vuol dire anche più stabilità, quindi non solo,
Più sicurezza, più stabilità, più stabilità significa anche pagare meno il denaro, che è una merce particolarmente delicata per la vita delle famiglie, grazie Cipollone adesso.
C'è la fase delle conversazioni, allora invito sul palco Mario Corti, signor partner del network K Piemme, che in Italia si può anche applaudire Stefano Macchia ceo di Impact SGR, Renato Panichi country lead fuori Italia incorpora Training and Head of Climate risk Emea DSP Global Ratings Claudia Sorlini, vicepresidente di Fondazione Cariplo Alessandro Terzulli, chief global economic impact dei Egidi Sace e Concetta Testa e dopo Sostenibilità di Cassa, Depositi e Prestiti. Benvenuti e benvenute innanzitutto,
E allora siamo a casa della Borsa.
Vogliamo capire i panel sono due e sono fortemente intrecciati, cioè una parte diciamo, come possiamo dire di mercato, barra bene comune.
E una parte di pubblico in senso proprio allora comincerei da capo a piedi, il Magic, sulla questione.
Sostenibilità adesso lo dico in maniera un po'un po'così.
Grande corsa a un certo punto, qualcuno ha cominciato a dire abbiamo scherzato.
Le imprese, quelle gare che hanno scherzato son già da parte, ma quelli che l'hanno presa sul serio stanno insistendo su questo prego, ma direi assolutamente di sì, nonostante la diversa narrativa, che arriva soprattutto da oltre Atlantico, dal nostro osservatorio, né nelle nelle chiacchierate nei dialoghi nei progetti che stiamo facendo presso i nostri clienti.
Le imprese che hanno avviato.
Processi di transizione energetica stanno continuando con convinzione e stanno continuando con convinzione, per un motivo fondamentale, a mio avviso, e ce lo raccontano i clienti che la sostenibilità, la transizione energetica non è solo una scelta valoriale, una scelta di reputazione dell'impresa.
Ma è una scelta che ha un solidissimo razionale economico, l'imprenditore si è reso conto, si sta rendendo conto, è sempre di più, sono gli imprenditori che hanno chiaro questo punto che la transizione energetica vuol dire gestire il rischio d'impresa, una parte del rischio d'impresa vuol dire gestire in modo adeguato i costi che l'impresa può dover sopportare.
Gestire adeguatamente il rischio della transizione energetica vuol dire anche abbassare il costo del capitale, quindi vuol dire parlare dei fondamentali dei razionali economici dell'impresa e io parlo sempre di rischio, parliamo spesse volte di rischio, ma non dimentichiamo che dire rischio vuol dire anche opportunità, perché ogni rischio nasconde un'opportunità l'impresa che è in grado di gestire in modo adeguato il rischio ad esempio di transizione energetica.
Di fatto, sta accogliendo un'opportunità, un'opportunità di adeguare il proprio profilo strategico, un'opportunità di avere un vantaggio competitivo su altri concorrenti, che questa opportunità non sono in grado o non sono capaci di cogliere, quindi mi sembra questo il il fondamentale che ha convinto tante imprese a continuare nel percorso di transizione energetica e se guardo il tema anche dal lato invece non dell'emittente o dell'imprenditore ma dal lato del dell'erogatore di fondi dal lato del dell'investitore beh, il ragionamento è molto simile. BCE già da qualche anno ha dato indicazioni molto chiare a sistema finanziario, alle banche per
Raccogliere dati per misurare i rischi connessi ai temi della sostenibilità, perché il rischio finanziario che le banche si trovano a dover quantificare quando decidono, ad esempio il pricing di un Elon da erogare a un'impresa, beh, questa quantificazione non può che passare dalla quantificazione dei rischi connessi alla transizione energetica.
E poi aggiungerei due, un paio di altre considerazioni che forse non erano così chiare qualche anno fa parlare di transizione energetica e quindi percorrere convintamente questo questo percorso.
Vuol dire aumentare la resilienza, termine che è stato citato da chi mi ha preceduto. Più volte, aumentare la resilienza delle imprese a diminuire la volatilità a cui l'impresa è soggetta all'atto, costi lato ricavi e quindi, ancora una volta aumentare la resilienza, diminuire alla volatilità vuol dire abbassare il costo del capitale, vuol dire migliorare la posizione competitiva delle imprese e lo stiamo vedendo proprio in questi in questi giorni e forse un'ultimissima considerazione riguarda i costi che forse qualche anno fa erano costi dell'inazione di cui parlava anche il professor Giovannini erano visti come qualcosa di là da venire. Le imprese stanno vedendo i costi
Stanno vedendo i costi dei danni fisici, stanno vedendo i costi dell'aumento del costo dell'energia che, come giustamente diceva Nicola Saldutti, probabilmente sarebbe stato inferiore se avessimo imboccato con più decisione dal 2022 la strada delle rinnovabili, quindi le imprese stanno già vedendo i costi oggi e quindi convintamente, a mio avviso, quello che stiamo vedendo presso i nostri clienti si stanno avviando. Stanno continuando in un percorso della della transizione energetica, che ovviamente deve tener conto delle circostanze che mutano le circostanze che stiamo vedendo oggi e cambiano molto rapidamente, molto diverse, razze, ma la strada sembra tracciata. Grazie grazie a proposito
A proposito di mercato, Stefano maxi o di Impact Sgr, voi ce l'avete nel nome la questione dell'impatto è stato sul mercato.
Avete clienti i quali adesso la dico in maniera vogliono investire, danneggiando meno il pianeta, ma anche ottenendo dei risultati questo lo si fa guardando agli scenari, avendo un metodo di valutazione degli investimenti da fare che inclusivo più che esclusivo, cioè le cose che bisogna includere una volta era questo non si deve fare questo, non si deve fare, ci aiuta un po'a capire se diciamo che stamattina abbiamo sentito la generazione Z è molto attenta a queste cose, però purtroppo la generazione Z non ha soldi e quindi i nostri clienti sono mediamente persone che hanno una sensibilità chiaramente, ma che poi vogliono performance perché il nostro è un mercato
E in cui la performance è facilmente paragonabile e quindi dobbiamo trovare dei metodi più innovativi e migliorativi, secondo me, in cui sposare ovviamente una visione strategica alta di esclusione di alcuni settori con la performance è quello che abbiamo cercato di fare l'impact investing proprio va in quella direzione, quindi non guardare più le aziende solo dal punto di vista dei rischi Esg G per i clienti, quindi di carattere sociale, ambientale e di governance, ma a guardare le aziende dal punto di vista degli impatti che hanno poi sulla comunità da vari punti di vista, quindi, dal punto di vista sociale, ambientale, dal punto di vista anche della salute,
E quindi bisogna iniziare a guardare il sistema dal lato opposto, cioè non guardiamo più i bilanci delle aziende, ma guardiamo i prodotti delle singole aziende, quindi prendiamo un'azienda che fa cinque prodotti, analizziamo questi cinque prodotti utilizzando l'intelligenza artificiale, utilizzando studi scientifici, utilizzando tutto quello che oggi si è messo in disuso a disposizione dalla dalla rete,
Per dare un giudizio sul singolo prodotto, valutando tutte le metriche di impatto su quegli argomenti che ha detto prima, sia positive che negative. Diamo un valore al prodotto e poi torniamo indietro sulla catena del valore nell'azienda per capire quanto questo singolo prodotto rappresenta del totale del fatturato e diamo un giudizio sull'azienda, è esattamente l'opposto di quello che fa le leggi classica. Non ci possiamo più sui bilanci di sostenibilità delle aziende né sui bilanci finanziaria delle aziende, ma se ci basiamo su qualche cosa che è più correlato, poi la realtà quotidiana, è chiaro che così facendo noi abbiamo dei valori che vengono uniti, poi ha dei valori fondamentali, noi facciamo business da
Oltre 30 anni e sappiamo benissimo che la performance, come diceva prioritaria, quindi uniamo l'aspetto d'impatto all'aspetto finanziario che è dato da un rapporto poi di rischio rendimento. Quando analizziamo le imprese, però, è chiaro che così facendo, secondo me si trovano delle aziende, ad esempio le aziende in cambiamento, cioè Luigi classica, esclude un certo numero di aziende. Ecco, io. Le aziende che oggi sono escluse a parte è quello, ovviamente, sui macrotemi, su anche noi non investiamo, andiamo valutarle sì a un'azienda che oggi ha fortissime missioni, ma che nei prossimi anni magari ridurrà queste emissioni, quindi un'azienda in transizione. Io quest'azienda lo inserisco in portafoglio, come faccio a vederlo molto semplice. O il capex o gli investimenti dei prossimi anni di tutte le aziende, quindi, o se è una società che investirà in rinnovabile 70, l'80% del proprio capex, è ovvio che a due tre anni l'output aziendale sarà molto più favorevole dal punto di vista dell'impatto. E chiaramente così riesco a prendere le società in transizione
Riesco a prendere anche dei trend che noi delineiamo all'interno dell'azienda ad investimento, perché ci sono delle società e dei gruppi di aziende dei settori che stanno cambiando. No, ne è un esempio tutta la la, la questione della della trasmissione energetica. Trasmissione energetica adesso non è quella di 10 anni fa e nei prossimi 10 anni con lo storico delle batterie e con la necessità che avremo di mantenere il più possibile questa diciamo energie che ci arriva, ad esempio, dal solare viva per più ore al giorno. Cambiare a completamento. Ecco, questi sono i trend e noi cerchiamo di delineare e riteniamo che, unendo la parte diciamo di impatto alla parte economica e evidenziando questi trend, si possa arrivare alle performance che sono poi ci sono le performance ci sono, ci sono, cerchiamo, sicuramente è un è un è un contesto complicato, ma è meno complicato di quello che sembra io non ho le armi. È chiaro che negli ultimi anni e società che hanno sviluppato
Armi e sono andate molto bene in Borsa, però, dall'altra parte, e tanti altri settori che sono andato altrettanto bene, che sono legati alla trasmissione, che sono legati alla creazione di energie alternative, che sono legati a tanti aspetti che verranno ancora più valorizzati nei prossimi anni io riesco a ostentare questa performance, quindi non parto sconfitto, io parto cercando di avere una performance migliore rispetto agli indici utilizzando gli strumenti che ho a disposizione, grazie grazie.
Declinare questo concetto di convenienza, insomma ascoltando il mercato, è particolarmente rilevante arrivò a Claudia Sorlini, vicepresidente di Fondazione Cariplo.
È stato detto stamattina dal dal sindaco, bisognava reagire alle incertezze, però bisogna avere anche pensieri un po'lunghi e la Fondazione ce l'ha soprattutto con una possibilità che ha in più rispetto magari al pubblico di poter sperimentare soluzioni, creare le condizioni perché delle cose accadano,
Esattamente come lei.
Detto, però, mi permetta di fare una brevissima premessa. Voglio congratularmi e ringraziare Auschwitz per tutto quello che ha fatto in questi 10 anni e ricordo quando è nata quando è stata fondata e ha tenuto sempre la barra diritta verso un orientamento che è quello di sostenere e gli obiettivi delle delle Nazioni Unite, e io penso che oggi, se siamo ancora qua, come ha detto la presidente, contro tutto e contro tutti, cioè contro una situazione così difficile dove c'è una guerra che bussa alla porta da un lato dell'Europa e dall'altro una crisi energetica e di una certa gravità, se siamo ancora qui a ricordare che ci sono degli obiettivi, anche di lungo termine, che devono essere tenuti presenti, perché solo là solo allora avremo una stabilità e una sicurezza che adesso non abbiamo allora. E grazie ad Auschwitz che ha fatto tantissimo e soprattutto è riuscita anche ad aggregare un numero consistente di piccole, oltre che di grandi, anche di piccole sottrazioni che si sono identificate in questo discorso che fa ASIS. Adesso rispondo alla sua domanda subito lei ha ragione,
Si può anche applaudire, diciamo era come dire la descrizione di un racconto dei 10 anni, di quei quattro amici al bar, poi tre, poi due, anzi, in quel caso la canzone va a scendere. 4 3 2 1, in questo caso la canzone è andata a salire da 4 a tutti quelli che ci sono adesso mi scusi, prego, e quindi è vero che noi lavoriamo, diciamo in condizioni anche molto particolari, perché, come sapete, Fondazione Cariplo delle fondazioni di origine bancaria che ha ereditato un patrimonio consistente che abbiamo tutelato, anzi, è stato anche significativamente aumentato e tutti i proventi che arrivano dalla gestione di questo patrimonio tutti vengono trasferiti in nega. Erogazioni, erogazioni che si fanno con molta attenzione perché non sono soldi
Sicuramente da sprecare sono soldi da distribuire bene, pensando a obiettivi di importanti che non devono esche, chiedevano anche, per carità, se c'è un problema grave, come è successo col lockdown, ci siamo buttati a pesce, ad affrontarlo, però tendenzialmente non abbiamo la fretta che può avere la politica di raggiungere obiettivi perché poi si arriva alla scadenza di un'elezione a breve noi ragioniamo sui tempi lunghi e possibilmente, ma soprattutto sulla capacità di fare di di durare, di di far,
Diciamo mantenere costante le acquisizioni che si sono ottenute con un, diciamo, un livello da cui partire per ottenere miglioramenti ulteriori, vuoi in termini di disuguaglianze, vuoi in termini di diritti, voi in termini di ecco no, anche di economia. Allora, venendo noi lavoriamo su questo piano, è la prima cosa che ci chiediamo se un progetto è andato bene oppure no, noi guardiamo l'impatto, quello che interessa a noi è l'impatto sociale e territoriale che ha avuto il progetto che noi abbiamo realizzato. Quindi non lavoriamo, non andiamo a vedere il profitto perché non sta nelle nostre corde. Andiamo a vedere i risultati di questo genere, risultati che si misurano a volte dopo un progetto grosso. Non solo ho finito il progetto finito il finanziamento perché l'onda lunga può portare adagio adagio ad ulteriori modificazioni che vengono dopo. Allora, quindi, puntiamo molto su questi aspetti e qui ci troviamo a lavorare in un ambito dove da una parte, c'è il mercato, dall'altra c'è lo Stato e noi ci ritagliamo uno spazio in questo contesto e riusciamo a fare tante cose positive. Però ci assumiamo anche il rischio di fare sperimentazioni e non possiamo ripercorrere sempre le vecchie strade lunghe e faticose e a volte tortuose. Cerchiamo sempre di adeguarci a una situazione complessa e di trovare nuove strade che ci conducono, che ci possono condurre a risultati solidi. Quindi questo significa che dobbiamo studiare, avvalerci di competenze importanti e che ci diano un quadro chiaro del territorio, intercettare davvero i bisogni del té e del territorio. Quindi mirando bene gli obiettivi e a questo punto e lavoriamo tutto il progetto e quindi
Faccio un esempio per essere il più concreto, recentemente abbiamo concluso un progetto che è durato parecchi anni, quattro anni e abbiamo fatto diversi bandi ed era dedicato all'agricoltura sociale, è un'agricoltura che risponde a una legge istituita 10 anni fa e che ha l'obiettivo è di garantire diciamo, una condizione migliore di vita per tante persone che vivono condizioni di marginalità,
E che sono stati, hanno vissuto una vita di povertà, esclusione dal mondo del lavoro e che non sono migranti, sono ex detenuti e via dicendo, e dobbiamo fare dell'agricoltura anche innovativa che essa sia in grado di sviluppare, diciamo, risultati significativi e questo dopo alcuni anni dopo diversi anni. Insomma di questo lavoro abbiamo concluso dove tutte le attività dei 40 progetti si sono conclusi, abbiamo fatto un bilancio e il bilancio fu arrestato prima di tutto e andiamo a vedere se davvero queste persone sono state introdotte nel mondo del lavoro e in che misura sono state introdotte e qua in questi 40 progetti abbia, siamo riusciti
A inserire e a fare inserimenti lavorativi per 5 c'è poco più 5 di 500 persone.
E, in secondo luogo, abbiamo cercato di vedere che cosa succedeva poi del contesto, e il contesto ci dice che abbiamo recuperato alcune centinaia di ettari di terra abbandonata in zone montane o in aree interne, e quindi quelli che vengono costantemente abbandonate le abbiamo recuperate con un'attività produttiva.
Quindi abbiamo contrastato anche e un malessere che noi tocchiamo con mano, che è quello di un'urbanizzazione sempre più spinta perché la popolazione abbandonano le aree dove l'economia pur sa poco e va cerca e le persone vanno a cercare certo condizioni diverse, noi quello abbiamo fatto e abbiamo anche utilizzato soprattutto su indicazioni del bando utilizzato mezzi e strumenti per una agricoltura che fosse, diciamo, più più moderna e più avanzata, soprattutto più sostenibile, abbiamo sentito poco fa il prezzo dei fertilizzanti chimici che arrivano dall'Est un dramma, questo per chi si occupa di agricoltura benissimo, abbiamo utilizzato tecniche che ci consentano di realizzare l'auto fertilizzazione dalla rotazione
Le leguminose che dice non entro in dettagli, quindi diciamo che con un progetto di questo genere siamo riusciti a realizzare già a fare delle ottime realizzazioni. Finisco anche dicendo un altro dettaglio. Abbiamo investito su questa operazione circa 8 milioni, però l'operazione evasa almeno il doppio, perché altrettanti fondi siamo riusciti sono riusciti poi gli stessi imprenditori agricoli che hanno proposto ho fatto il progetto l'hanno recuperato per altre vie. Questo per dire che molto spesso riusciamo a fare anche un rallentamento del flusso finanziario nelle direzioni che poi possono dare dei risultati significativi. Naturalmente per noi sono delle, diciamo, delle
E le esperienze che sono limitate, anche perché è limitato il territorio su cui noi lavoriamo e poi perché non siamo lo Stato, insomma però però, Lombardia, quello che è successo con le comunità energetiche è molto grazie anche a Fondazione Cariplo, insomma, è un'altra delle soluzioni, diciamo, che mettono insieme risparmio, sostenibilità ambientale e, come dire, fare comunità che in una regione come questa è una città come questa non è sempre facilissima viva Fondazione. Cariplo, grazie,
Una cosa che è già affiorato, il tema della misura della valutazione, in questo caso le agenzie di rating hanno un ruolo centrale, la sostenibilità, come sta entrando.
Nella valutazione del rischio, cioè se tu quel rischio non non non lo prende in considerazione, la tua affidabilità può scendere, però sta cambiando, si sta parlando di capacità di adattamento prima Mach.
Si stava dicendo che loro scelgono le aziende in trasformazione, le aziende che stanno andando verso la sostenibilità prego buongiorno eh, sì, diciamo che il l'adattamento è un po'il tema nuovo che vediamo per le imprese.
Partiamo da un dato, partiamo dal numero di azioni di rating che noi abbiamo fatto, legate essenzialmente alle politiche di sostenibilità di lungo termine, al cambiamento climatico o piuttosto eventi estremi. Parliamo del 2025 ha quindi tutto il mondo per quanto riguarda ah, insomma, tutte le asset class. Abbiamo effettuato 29 azioni di rating nel 2025, ripeto, dovuti a eventi estremi, due azioni di rating dovute a politiche di cambiamento climatico. Questo vuol dire che in questo momento, dal punto di vista di solvibilità, è molto più rilevante l'aspetto evento estremo, piuttosto che l'aspetto cambiamento climatico, di
Dilungata politiche di chiunque termine, e questo fa riflettere, tra l'altro, ha significativo che gran parte di queste azioni sono negli Stati Uniti, non in Europa. In Europa non abbiamo avuto nessuna azione negativa dovuta a eventi estremi, però, tornando al tema dell'adattamento è il tema rilevante, è il tema nuovo delle imprese che, con un certo senso di realismo, danno ormai per scontato che non si riuscirà a raggiungere gli obiettivi dell'Accordo di Parigi e quindi lo step successivo è quello di lavorare per limitare i danni che vuol dire lavorare nell'adattamento climatico. Abbiamo fatto uno studio recente sulla
Le aziende in Europa con un rating investment grade nei settori più esposti a eventi climatici. Ebbene, l'84% delle aziende, in questo campione a un Piano di adattamento climatico, questo dato 84% si confronta con il 40% in altre regioni. Quindi questo vuol dire che queste aziende europee ripeto investment grade A sono comunque più avanti rispetto rispetto ad altre regioni. Certamente c'è ancora molto, molto da fare e d'altra parte, ci rendiamo conto che è anche difficile andare un po'a stimare quelli che sono gli investimenti in adattamento climatico. Abbiamo alcuni dati, ad esempio, della Commissione europea. La Commissione europea, in uno scenario base, stima circa una sessantina di miliardi di investimenti annuali necessari in Europa per far fronte all'adattamento climatico. Di questi 10 sono in Italia, quindi parliamo circa a metà di una manovra finanziaria di di questi tempi e
Però poi, quando andiamo sulle imprese, cerchiamo di misurare questo aspetto è un po'più difficile, perché è difficile trovare un'impresa che dice io faccio un investimento solo per l'adattamento climatico, le imprese dicono io faccio un investimento, ad esempio per efficientamento energetico che ha anche una componente di adattamento climatico e quindi questo lo vediamo e ci saranno dei benefici tangibili quindi diciamo che,
LEP Licia, i benefici li vedremo nel lungo termine, non li vedremo ora, però ripeto, per quanto riguarda azioni di rating ad oggi siamo già in uno scenario in cui le azioni negative dovute a eventi estremi superano quelli invece dovute alle politiche di lungo termine di cambiamento climatico questo sta a indicare che le politiche di lungo termine di cambiamento climatico evidentemente non sono così incisive.
Grassi dunque quello che abbiamo sentito nella relazione di Giovannini, la necessità di fare un bagno di realtà e accelerare sulle decisioni è fondamentale, perché altrimenti il rischio delle imprese.
Ha un'alta probabilità di aumentare e voi le bocciate, ma le imprese hanno obiettivi di che tipo di profittabilità bisogna stare molto chiari, quindi la sostenibilità non è che è contro la profittabilità delle imprese e le imprese fanno un investimento dal loro punto di vista senso e quindi noi riflettiamo questo dalle nostre valutazioni di,
Grazie, grazie, arrivo.
A Concetta Testa di Cassa depositi che, nella trasformazione o nella transizione, ha un ruolo molto importante perché agisce su tanti piani, no, dai finanziamenti agli enti locali al venture capital, quindi siete poi con questa natura ibrida, non la presenza dello Stato e la presenza delle fondazioni e in questa trasformazione siete un attore importante un,
Beh per cassa la sostenibilità non è mai stato un tema secondario, è un tema medici anche lei identitario, direi di più statutario, perché nel nostro Statuto noi proponiamo investimenti di lungo periodo che abilitano lo sviluppo economico, sociale e ambientale, quindi questo è un po'anche ripreso nel nostro piano strategico che un piano pubblico 2025 2027 dove la sostenibilità è un tema trasversale.
In questo momento proprio così complesso, come è stato richiamato da tutti, come emerge anche dalla relazione di Asl, visto che abbiamo sentito questa mattina sicuramente.
Cassa non è arretrata sul tema della sostenibilità, anzi, ha confermato l'impegno anche con un approccio pragmatico, cioè calandola visi questa visione anche nell'operatività, e faccio un esempio per tutti, come valutiamo i finanziamenti, un finanziamento viene valutato, diciamo, sotto il profilo della sostenibilità da tutti i punti di vista quindi innanzitutto deve essere coerente al nostro piano Yes, g,
E coerenti agli obiettivi delle Nazioni Unite, in seconda battuta, deve essere coerente alle nostre politiche sul sito di Cassa depositi e prestiti sono disponibili 13 politiche generali e settoriali, quindi sui principali settori energia, trasporti agri, food.
De che di sostenibilità che delineano chiaramente dove noi vogliamo dare il contributo e anche diciamo quali settori, quali tipi di investimento, riteniamo che siano da escludere queste questi, queste politiche sono ormai un riferimento, uno standard sia per il settore finanziario, ma anche imprenditoriale perché sono trasparenti e sono diciamo appunto a disposizione di tutti.
Terminata questa prima fase, tutte le operazioni hanno una valutazione di rischio, Jesus Gil, come dicevano prima e ultima ma non ultima un sustainability Development Assessment, che vuol dire che noi misuriamo l'impatto di questo progetto attraverso degli indicatori che vengono poi monitorati durante tutta la vita del finanziamento quindi,
Perché ho raccontato questo per dire che un approccio operativo così concreto, secondo me, è anche un abilitatore della transizione, questa diciamo coerenza di azioni, questo approccio così sostenibile, ma anche così chiaro e trasparente, sicuramente da una certezza al mondo, anche imprenditoriale, finanziario, su dove diciamo sono,
Le leve di decisioni e di sviluppo,
Grazie anche perché quei 13 filoni possono essere anche di stimolo alle imprese che non sono tanto preparata perché c'è anche una questione, le imprese più grandi affrontano che stanno affrontando questa trasformazione, quelle più piccole sono anche intimorite, quindi, se uno fornisce due o tre chiavi per dire guarda se fai così magari un prestito, te lo faccio pagare 50 basis point in meno non è così semplificata la la questione, ma insomma anche questo. Grazie, grazie e buon lavoro arrivò a
Ah Terzulli la Sace, società che assicura i crediti all'export, giusto esattamente buongiorno a tutti, quindi in un tempo complicato di globalizzazione dei Globe deglobalizzazione di imprese italiane che vanno dappertutto, conoscere lo scenario nel quale ci stiamo muovendo, anche alla luce della sostenibilità come,
Sì, è un discorso complesso, però proviamo, bisogna farlo in pochi, no, no, assolutamente assolutamente, noi diciamo su base annua, poi, chiaramente il monitoraggio avviene pressoché su base quotidiana. Pubblichiamo una mappa dell'export che, se vogliamo un po'uno strumento e insomma interattivo di consigli di consultazione di alto livello dove diciamo, vogliamo fornire alcune indicazioni su quelle che sono le destinazioni prospettiche strategiche per le imprese italiane. È chiaro che poi molto dipende dal settore di appartenenza, dal proprio prodotto, dai propri progetti e programmi però come indicazione di alto livello. Questo strumento vuole offrire queste indicazioni. Una valutazione però di opportunità non può prescindere e mi sembra che il concetto sia stato richiamato più volte dagli aspetti di rischio in tutte le sue sfaccettature. Nel nostro mondo che guardiamo ai mercati esteri e copriamo assicurativa mente i rischi concetto è quello di rischio, Paese che è un concetto per definizione multidimensionale. Abbiamo il rischio di non essere pagati in transazioni commerciali. Il rischio politico, il rischio ambientale come ad esempio il rischio fisico piuttosto che quello di transizione, possono andare a incidere sul mio progetto estero e così via. E ciò detto, viviamo tra l'altro in un contesto in cui i rischi si sono moltiplicati. Anche questo è emerso molto chiaramente.
Viviamo in un contesto in cui la connotazione geopolitica o geoeconomica anche, come è stato detto, e diventa sempre più rilevante, però c'è un punto di attenzione che io vorrei richiamare qui, non sempre sostanzialmente, questo rischio si traduce in impatti economici significativi, facciamo l'esempio dello scorso anno,
Di tutte, chiaramente, le misure protezionistiche statunitensi che hanno avuto chiaramente un effetto, ma forse minore rispetto a quello che si poteva stimare il tutto non sia esaurito, lo vedremo nel 26, nel frattempo si è innestato un altro shock, quello della crisi del Golfo e qui, ahimè, gli scenari insomma sono stati evidenziati soprattutto nel caso avverso grave potrebbero portare ad impatti negativi significativi. Però, perché sostanzialmente dico questo
Dico questo perché, chiaramente, una valutazione allora dei rischi di questo tipo diventa fondamentale per cogliere l'opportunità e nel messaggio, sostanzialmente che noi andiamo alle imprese e andiamo a individuare 16 rotte strategiche in un concetto di diversificazione intelligente, dove sostanzialmente le imprese possono trovare degli sbocchi nel medio-lungo termine ma in realtà anche ah ah nella situazione attuale,
Detto questo, però, noi sappiamo come le imprese esportatrici italiane chiaramente debbano giocare su un concetto di competitività, non di prezzo no e sulla competitività, chiaramente non di prezzo, si innesta la leva anche della sostenibilità sostenibilità, è emerso chiaramente come la sostenibilità sia un elemento di competitività e il rapporto dell'Asl vista attraverso numeri Istat numeri dell'Istituto Tagliacarne, lo ha richiamato e qui richiamo quanto veniva detto all'inizio. Questo serve alle Bidda, no,
Naturalmente non lo faccio solo perché è bello, lo faccio perché alla fine della fiera sono un'impresa investo insostenibilità divento più competitivo, e questo mi va sulla mia bottom line, ossia sul mio conto economico le statistiche che sono citate nel rapporto sono di diverso tipo chi investe in sostenibilità e esporta di più e non è un fatto casuale c'è una causalità,
Cioè info, l'investimento insostenibilità genera in modo significativo maggiore export, con tutto ciò che questo comporta, maggiore valore aggiunto, maggiore produttività, maggiori margini, questi possono consentire di investire ulteriormente, di internazionalizzarsi e mettere in atto sostanzialmente dei processi.
Virtuosi.
Chiudo su questo punto velocemente, dicendo anche che, chiaramente, in questi ultimi anni l'intensificarsi di alcuni shock ha portato anche ad alcuni tipi di cambiamenti nelle preferenze dei consumatori, nelle preferenze degli investimenti delle imprese a livello globale e questo è molto importante per le imprese italiane che esportano so pensiamo al mobile piuttosto che alla moda, il concetto del fast fashion, questo tipo di cambiamenti, abbiamo un consumatore anche in mercati che non sono i soliti noti, che è sempre più attento alle caratteristiche di trasparenza e di tracciabilità del lavoro del processo produttivo del prodotto. È chiaro che quindi l'impresa che investe in questo
Sostanzialmente può vedersi riconosciuto sostanzialmente dal mercato sia la maggiore domanda sia sostanzialmente un maggior prezzo a fronte chiaramente di un prodotto che abbia queste qualità, questo non avviene solo sui beni di consumo, lo vediamo nei beni d'investimento e chi chiudo veramente con un esempio veloce entriamo sostanzialmente a un macchinario ad alta qualità personalizzato e noi italiani siamo leader in questo stanzialmente che possa consentire dei risparmi energetici sostanzialmente o la rilevazione attraverso sostanzialmente tutta una serie di digitalizzazioni dell'uso dei materiali corretti per evitare gli sprechi anche in una logica di circolarità.
Quindi anche l'innovazione grazie grazie, adesso vi chiedo un, vi chiediamo una rapidissima risposta, anche meno complessa, anche un pochino più emotiva di di pancia, diciamo abbiamo molto parlato dell'opportunità.
Enrico Giovannini ci parlava del bagno di realtà, stiamo nel bagno di realtà, diciamo il nemico 1, i colleghi, la burocrazia, Trump, le le infrastrutture, la policy del lavoro, insomma nella vostra quotidianità, in questo momento diciamo qual è il freno per per voi o per diciamo le aziende che seguite in questa in questa transizione che stiamo raccontando partirei dalla vicepresidente,
Sorlini, un se la prenda con qualcuno, vicepresidente, ci sarà un freno che li pentiamo lì, tutti e sei, e poi vediamo cosa farci.
Un microfono, per esempio, perché sennò già questo è un freno. Ecco qua perfetto, beh, mi sembra che di freni li abbiamo già sentiti raccontare tanti e sono presenti dovunque, anche quando si discute con le persone, quando si apre il giornale e quando si sente la televisione abbiamo capito quanti ostacoli ci sono e poi soprattutto la relazione e credo che ci abbia introdotto questi freni che ci preoccupa. Trovo tanti, se lei per lei allora per me e devo dire che
Beh, certo, e diciamo sono le strategie che sono messa in atto di carattere, poi però io voglio essere assolutamente positivo, se da un lato vedo queste cose come vanno a livello alto, diciamo della grande politica, poi però anche un riscontro, perché guardo cosa fanno le persone e secondo me il pessimismo che mi deriva da questa visione alta invece viene recuperato e in qualche modo mitigato e qualche volta anche rovesciato da quello che trovo culle nelle persone con le persone con cui parlo.
Devo dire anche che lavorare in Fondazione Cariplo è molto bello perché mi mette a contatto con un mondo che è meraviglioso fatto di enti del terzo settore, fatto da imprenditori che hanno capito bene che cosa vuol dire sostenibilità, fatto da anche da enti pubblici e diciamo locali che si impegnano, quindi noi lavoriamo in questo contesto, allora certo i freddi che vengono dall'alto sono molto pesiamo, stiamo qui, stiamo qui, so che lei è positiva, ma noi qui dobbiamo stare nel bagno di realtà, ce l'ha detto Giovannini, quindi tuffiamo ci
E le visioni alte, mettiamola così, non diamo nomi e cognomi ai insomma, le allora che e allora io credo proprio che è questo il punto sull'energia e un punto determinante perché sia per i risultati che potrebbe darci in termini di liberarci dai ricatti internazionali, darci anche una visione molto più ottimistica,
Mentre e se non ci muoviamo in questa direzione, viviamo in un limbo sempre incerto sempre di ricattabilità è sempre di difficoltà e di incremento delle disuguaglianze. Dobbiamo anche dircelo, io la penso come lei, grazie grazie, mille, Vicepresidente, Concetta Testa, approviamo sì, e io mi trovo d'accordo con la Vicepresidente, nel senso che, dal mio punto di vista e i freni esterni, come ci ha detto anche Giovannini ma come ci ha detto anche il dottor Cipollone vanno assolutamente superati. Pensando alla visione di lungo periodo, quindi, che in realtà diciamo, è vero che in questo momento c'è la crisi energetica, però, nella visione di lungo periodo gli indicatori dimostrano che un mix energetico che fa anche con fonti sostenibili e vincente stessa cosa, l'analisi che ha presentato questa mattina
Riccardo Giovannini, diciamo, come sempre ci ha aperto, diciamo a come I e il rispetto degli ex di Gisa sia fondamentalmente quasi esclusivamente una leva di competitività, oltre che di tutto il resto, quindi il freno esterno secondo me internamente poi nelle istituzioni io vedo che viene superato con un approccio un po'più concreto, quindi meno elementi però più misurabili, concreti e tutto sommato questo non è male, diciamo un approccio maturo non immane in questo momento. Grazie mille Garzilli fra lei prego
Freno che a tratti è però solo apparente, è quello dell'accesso ai finanziamenti. Finanziamenti, punto per investire in transizione e sostenibilità. Dico solo apparente, perché poi in realtà gli strumenti esistono. Faccio l'esempio delle garanzie SACE e in particolare il programma che viene chiamato Archimede sono delle garanzie che sono volte a operare in una logica, ossia di addizionalità, a operare in un contesto in cui alcuni finanziamenti non possono trovare risorse a mercato perché magari non hanno caratteristiche di bancabilità. Allora l'idea che lo Stato, attraverso chiaramente di noi, ponga una garanzia a volte parziale per attirare anche capitali privati e finanziarie e investimenti che, oltre a produrre degli impatti positivi diretti per l'impresa, sostanzialmente che li fa, generano tutta una serie di esternalità positive, quindi a beneficio chiaramente della società. Grazie mille e il dottor Macchia il freno. Sicuramente la geopolitica non favorisce questi tipi di investimento, però, come al solito in Europa ci mettiamo del nostro regolamentazione disastrosa, disastrosa, nel senso che nessuno ha capito ancora come funziona. Non ho cambiato quando siano. Non ho che ha portato molti competitor, soprattutto di grosse dimensioni, a uscire dal mercato e quindi ha favorito, da un certo punto di vista delle società un pochettino più specializzato e quindi sicuramente abbiamo bisogno di una regolamentazione più chiara. Grazie, grazie, dottor Panichi. Dal mio punto di vista, credo che sia l'incertezza e poi, se la decliniamo ancora più in profondità di incertezza dovuta a politiche di cambiamento climatico tra diverse regioni, quindi parliamo di America, Europa e Cina non coerenti e teniamo sempre presente che il ciclo d'investimento di un'impresa e un ciclo che può andare anche oltre 10 anni, il ciclo politico, purtroppo, è un ciclo molto più breve e questo è un problema per le imprese, grazie
Dottor Corti prego sì, da ultimo, forse sottolineerei l'orizzonte temporale, il freno e guardare spesse volte solo al breve periodo e non al medio lungo periodo, quindi la capacità delle imprese di includere nei loro piani industriali un'ottica di lungo periodo è importante ed è importante avere dei piani che gradualmente avvicinano a questi obiettivi di lungo periodo questo forse è uno dei freni importanti che ci sono.
Noi vi ringraziamo moltissimo, grazie per i vostri contributi, buon lavoro, grazie e buon lavoro. Davvero,
Grazie.
Prego, noi continuiamo e abbiamo parlato di geopolitica in questo momento, come uno dei dei freni, diciamo molto pericolosi, allora invitiamo a raggiungerci sul palco, la presidente dell'Istituto per gli studi di politica internazionale, l'Ispi Mariangela Zappia, prego, ambasciatrice,
Buongiorno a tutti, innanzitutto lasciatemi dire che è un grandissimo piacere essere qui, mi considero un po'una di quei quattro amici al bar ricordo molto bene le conversazioni con Enrico Giovannini, da Palazzo Chigi, ma soprattutto dalle Nazioni Unite, e vedere Auschwitz.
Crescere così e soprattutto vedere quello che ha svista ha fatto in termini di crescita della consapevolezza sullo sviluppo sostenibile in Italia è veramente un piacere complimenti e straordinario, io vi devo parlare delle crisi, Istat, delle crisi, delle istituzioni internazionali e del momento e naturalmente,
Io penso che le crisi delle istituzioni internazionali a cui assistiamo in questi anni non riguardano soltanto la la capacità d'agire, riguardano anche, forse innanzitutto, gli ideali che hanno sorretto per per decenni lo sviluppo sostenibile, nasce da una promessa insieme semplice ed ambiziosa, quella che è alla base del multilateralismo e dell'ordine liberale occidentale nato nel secondo dopoguerra.
E l'idea che sia possibile governare insieme alcune grandi questioni globali, riconoscendo che povertà, clima, salute e sicurezza alimentare non sono capitoli separati di un'agenda tecnica, ma componenti fondamentali di un destino comune, oggi però, il mondo sembra muoversi nella direzione opposta le guerre, la politica di potenza occupano il centro dello scenario internazionale, mentre la fiducia nelle organizzazioni internazionali sta scemando, sembra evaporare.
Nelle nostre società cresce una domanda che non possiamo liquidare con sufficienza, e la domanda è in un'epoca in cui prevalgono insicurezza e tensioni geopolitiche. Ha ancora senso parlare di Agenda 2030 di sostenibilità, di aiuti allo sviluppo? È una domanda che dobbiamo prendere molto sul serio, perché ignorarla rischierebbe di erodere ancora di più il consenso sul ritorno alla gente e ai suoi obiettivi. Nell'abbozzare una risposta, vorrei partire da una data che qui, ovviamente, conosciamo bene tutti che quella del 2015, nel settembre del 2015, le Nazioni Unite adottano l'agenda 2030 i suoi 17 obiettivi di sviluppo sostenibile. Pochi mesi dopo
Nel dicembre dello stesso anno, 195 Paesi raggiungono l'accordo di Parigi sul clima.
Per inciso, il 2015 fu anche l'anno dell'accordo sul nucleare con l'Iran e Fo forse soltanto una coincidenza. Questo non lo so. Ci riflettevo appunto in questi giorni, ma forse anche il segnale di una fase in cui era ancora possibile trovare dei compromessi e in cui si investiva sul fatto di trovare compromessi. Ci vollero due anni per fare l'accordo sul nucleare, che poi, come sappiamo, è stato così polverizzato, e adesso, ad un decennio di distanza, quel momento momento ci sembra appartenere quasi ad una epoca storica lontana. Intendiamoci, il mondo di allora non era certo ordinato e nemmeno pacificato. Anche a loro il multilateralismo mostrava evidenti segni di debolezza. Le istituzioni internazionali erano criticate per essere troppo lente, troppo distanti, poco pa, capaci di rispondere efficacemente alle crisi, ed era vero
Nel frattempo alcuni Paesi cosiddetti emergenti, ma che in realtà erano già emersi la Cina, innanzitutto cominciavano a mettere sotto pressione istituzioni multilaterali nate in una stagione storica diversa.
E al cui interno il potere decisionale non rispettava il peso assunto da queste nuove economie emergenti nasce la Belt Road Initiative annunciata da si Jinping nel 2013 nasce la Banca asiatica di investimento per le infrastrutture, promossa da Pechino nel 2014, e,
Era un segnale, il segnale che una parte del mondo non voleva più limitarsi a partecipare alle istituzioni esistenti, ma intendeva costruire degli strumenti propri capaci di riflettere i nuovi rapporti di forza. Eppure il 2015 fu probabilmente l'ultimo momento in cui, tra molte difficoltà, è sempre con il rischio che tutto crollasse. All'ultimo minuto, la comunità internazionale riuscì a convergere su questa agenda universale, capace di tenere insieme quasi tutti i ricchi poveri, economie emergenti, avanzate, governi, società civile. Solo pochi mesi dopo, nel 2016, sarebbero arrivate in sequenza Brexit uno shock enorme per l'Europa e la prima elezione di Donald Trump, segnali che in modo diversi indicavano una crescente insofferenza verso gli ideali di cooperazione internazionale, incarnati sicuramente dall'Unione Europea e dal multilateralismo. Nel 2018 la guerra commerciale tra Stati Uniti e Cina. Ci ricordò che l'interdipendenza economica che era stata per anni celebrata come un fattore di stabilizzazione del sistema internazionale
Poteva essere usata anche come strumento di competizione strategica,
La pandemia nel 2020 rende ancora più evidente le crepe della cooperazione internazionale, se pensiamo che la risposta macroeconomica congiunta non fu certamente paragonabile a quella delle grandi economie che le grandi economie del mondo diedero nel 2009 dopo la crisi finanziaria del 2008 sotto l'egida del G 20 ancora,
G 20 ancora fu, come dire, una dimostrazione di multilateralismo, è vero che metteva insieme soltanto le economie, questi 20 paesi più ricchi, però, fu la dimostrazione che c'era una volontà di reagire insieme nel 22 l'invasione russa dell'Ucraina ha aggiunto un'altra, un altro fondamentale tassello alla crescente conflittualità internazionale e riportato la guerra convenzionale nel cuore dell'Europa.
7 ottobre 23 ha aperto un'ulteriore drammatica fase in Medio Oriente, con conseguenze umanitarie devastanti e politiche scalatori, e che sono sotto i nostri occhi tutti i giorni in una crescente spirale verso il basso, negli ultimi anni abbiamo assistito al ritorno di dazi all'aumento degli strumenti di controllo dell'export a politiche industriali sempre più protezionistiche e viste come uno strumento di competizione tra potenze fino a giungere alla guerra recente quella che stiamo vivendo nel Golfo che ci ha precipitati in quella che oramai considerata la più grave crisi energetica di sempre.
Questa sequenza di crisi e di conflitti è il segno di una trasformazione profonda, che ha enormi conseguenze sullo sviluppo sostenibile e sulla cooperazione internazionale, il contesto è quello di una logica del gioco a somma zero in cui, sotto l'etichetta della sicurezza nazionale, l'approccio bilaterale prevale sulla cooperazione internazionale e sul multilateralismo.
Ed è qui, a mio parere, che è necessario affrontare il doppio tema che ci ha portati nel mondo in cui viviamo oggi, quello dell'impatto economico delle crisi sulle opinioni pubbliche dei Paesi occidentali è quello della fiducia.
Partendo dall'impatto economico per molto tempo la politica, i policy makers hanno discusso di cooperazione allo sviluppo, soprattutto in termini tecnici quanti fondi dedicarvi sui quali su quali programmi, con centrarli, quanto ciascun paese si avvicinasse a quel famoso 0 7% del reddito nazionale lordo, questi aspetti restano naturalmente importanti, ma oggi i problemi sono ben più ampi perché le ristrettezze dei bilanci pubblici investano più direttamente i nostri cittadini.
Il Pil pro capite dei Paesi medio dei Paesi dell'Unione europea rimane supera i 50.000 dollari, mentre in Africa subsahariana resta sotto i 5.000 dollari, ma è ormai un ventennio che le nostre società si sentono più povere, più fragili.
E francamente non lo si può definire un buon sentimento, totalmente irrazionale, le ragioni abbondano pandemia, crisi energetiche, significativo aumento dell'inflazione e bilanci pubblici alle prese con debiti alle stelle, leader politici costretti a operare con i cordoni della borsa attirati non ci piace riconoscerlo, ma quando i cittadini percepiscono che lo Stato fatica a proteggerli diventa più difficile chiedere sostegno per politiche i cui benefici appaiono lontani.
Inutile sottolineare che la logica del tenere per sé è proprio quella che condanna le nostre società, un esempio su tutti è la pressione demografica, se ignoriamo la necessità di creare opportunità economiche nelle economie dei Paesi in via di sviluppo, la pressione migratoria è la vera bomba ad orologeria che stiamo Armando.
C'è poi la seconda questione, che impatta moltissimo sulle dinamiche internazionali e sulla cooperazione allo sviluppo, la fiducia e parto dagli Stati Uniti.
Guardando ai sondaggi, si scopre che la diffidenza verso l'Agenda per lo sviluppo e gli aiuti internazionali è nata ben prima dell'Amministrazione di rottura che è la seconda presidenza di Donald Trump. Già nei primi anni 2000 gli americani ritenevano la spesa per gli aiuti internazionali eccessiva, secondo Gallup, tra il 2001 e il 2009 la quota di chi diceva che Washington spendeva troppo ri oscillava troppo per l'aiuto allo sviluppo oscillava tra il 53% e il 65%. Nessuna amministrazione americana aveva davvero scelto di rimettere in discussione un'architettura che aveva trovato una prima forma compiuta durante la presidenza di Kennedy
E si era consolidata nel corso dei decenni ed era diventata uno degli strumenti più riconoscibili della leadership e della presenza americana nel mondo, però il segnale è stato chiaro, l'era del multilateralismo benevolo e del soft power è finita dati alla mano, sappiamo che gli aiuti allo sviluppo americani sono crollati del 57%, la riduzione più grande di tutta la storia degli aiuti allo sviluppo nel secondo dopoguerra.
E tuttavia, più recentemente, proprio dagli Stati Uniti arriva un segnale di segno opposto, che merita attenzione.
Quest'anno sempre Gallup ha chiesto nuovamente agli americani cosa ne pensassero della spesa americana in aiuti allo sviluppo, il 42% continua a rispondere che è troppa, ma il 31% ha risposto troppo poca, è una fotografia in cui prevale ancora un senso di diffidenza ma molto diversa da quella che descrivevo prima dell'inizio degli anni 2000.
Quando solo una piccola minoranza, il 6%, riteneva che gli Stati Uniti spendessero troppo poco 6% 38%, tra i democratici si è addirittura assistito ad un ribaltamento, mentre nel 2009 il 58% di loro riteneva che gli Stati Uniti spendessero troppo oggi, la stessa percentuale pensa che spendano troppo poco.
Ovviamente questo non non autorizza a facili ottimismi e quando, insomma, vediamo quello che sta succedendo certamente non non ci porta nella direzione dell'ottimismo, ma ci dice due cose interessanti innanzitutto che quando una scelta finisce sotto i riflettori del dibattito politico, la polarizzazione può avere esiti inaspettati e non per forza negativi e poi una grande democrazia a disposizione molti anticorpi per correggere anche decisioni più drastiche e io sono stata ambasciatrice negli Stati Uniti ho avuto l'onore di servire l'Italia in quel Paese.
Credo che questa capacità americana di dividersi in modo anche duro, ma poi di rimettere in discussione le proprie convinzioni resti ancora un tratto profondo di quella società, anche in questo momento di polarizzazione estrema e ed è un messaggio, io credo, utile anche per noi europei, perché ci dice che il consenso per le politiche pubbliche non si conserva,
Con l'inerzia, ma va costruito a mano a mano che il mondo cambia sotto i nostri occhi.
E qui voglio venire all'Europa, credo che l'Europa si trovi in una posizione francamente precaria, storicamente il sostegno alla cooperazione allo sviluppo è più radicato e l'Unione europea ne ha fatto un tratto distintivo della propria identità esterna, ma i paesi europei sono anche quelli più colpiti come è stato detto molto bene in vari modi stamani dalle crisi recenti, la crisi energetica seguita all'invasione dell'Ucraina ha investito in primo luogo gli europei e le bollette degli europei con i costi dell'energia, che in Europa sono da due a tre volte più alti rispetto a quelli americani.
Il conflitto Stati Uniti, Israele con l'Iran e la conseguente crisi di Hormuz.
Lo vediamo, investe noi in prima linea, perché siamo un continente con una forte dipendenza energetica dall'esterno, mentre negli ultimi vent'anni gli Stati Uniti sono riusciti a invertire la rotta e a diventare esportatori netti di petrolio e di gas naturale.
Infine, i problemi di bilancio, che oggi sono evidenti anche per la casa Bianca di Wen diversi paesi europei, molti paesi europei li vivono da molti anni.
Per tutte queste ragioni, anche in Europa il sostegno alla cooperazione allo sviluppo si sta facendo più condizionato.
Tra il 2022 e il 2025 la Germania ha tagliato.
Bilancio per la cooperazione di quasi il 33% da 40 27 miliardi di dollari, il Regno Unito del 25%, la Francia del 20% e, se è vero e questo va a nostro onore che Paesi come l'Italia, la Spagna e la Svezia resistono sui livelli degli anni scorsi è altrettanto vero che nessun Paese europeo può permettersi anche se lo volesse di compensare il calo dei grandi.
Che cosa fare, allora l'Occidente si trova di fronte a un passaggio delicato, c'è.
A mio avviso, veramente un urgente bisogno di spiegare che spendere in sviluppo e cooperazione non significa distogliere risorse dall'interno, abbiamo visto quante risorse devono essere dedicate all'Agenda per lo sviluppo sostenibile all'interno, non dobbiamo dimenticarci di quello che c'è anche fuori.
Significa investire per prevenire crisi e che, se lasciate irrisolte anno, avranno prestissimo conseguenze sulle nostre società e sui nostri modelli di vita, è un compito dei governi, delle istituzioni, ma anche della società civile, è sempre di più del settore privato.
Avevo, abbiamo visto in questi giorni, ha già i bandi il presidente della Banca mondiale, che è venuto in Ispi e ha partecipato ad un nostro evento con con dei giovani leader del futuro, è il messaggio, uno dei messaggi che ha dato è in numeri la Banca mondiale stima che 1 miliardo e 200 milioni di giovani,
Africani che raggiungeranno l'età lavorativa, cioè i diciott anni nel prossimo decennio nei Paesi in via di sviluppo.
Ma che al passo attuale saranno disponibili in quel continente soltanto 400 milioni di posti di lavoro, quindi 800 milioni di giovani, soprattutto africani, quindi no, il nostro vicino, l'Africa, cercheranno opportunità di lavoro altrove, è facile capire.
Qual è il challenge per noi europei?
Guardando a quello che sappiamo del presente e a quello che possiamo prevedere nel futuro, dobbiamo evitare due tentazioni opposte la prima è la semplice nostalgia del 2015, come se bastasse tornare a quel linguaggio dell'agenda 2030 per ritrovare l'armonia perduta e la seconda è il cinismo di chi conclude che dal momento che il mondo di oggi è più conflittuale, la cooperazione è ormai una lettera morta.
Il mondo di inizio millennio non tornerà nel futuro più prossimo e di questo dobbiamo essere consapevoli, il multilateralismo dei prossimi anni sarà meno universale, sarà più selettivo, sarà costruito attorno a coalizioni variabili, per esempio sulla base di aggregazioni e di partenariati regionali.
E probabilmente si concentrerà su iniziative singole tematiche anziché su grandi obiettivi universali. Questo non vuol dire rinunciare all'idealismo, ma è certo un appello a essere realisti e al realismo e un appello io penso soprattutto per l'Europa. L'instabilità che deriva dalla mancanza di sviluppo colpisce soprattutto noi e il nostro modello sociale investire nello sviluppo sostenibile è una necessità forse senz'altro, ma forse,
Ancora prima è un obbligo morale o un tentativo di recupero di un multilateralismo efficace per l'Europa e per l'Italia, investire nello sviluppo sostenibile anche degli altri è una scelta di lungimiranza politica ed è uno degli elementi chiave io penso, di quel patto intergenerazionale di cui abbiamo sentito parlare ancora stamani penso alle parole del Presidente della Repubblica che dobbiamo onorare per garantire un futuro di prosperità e di pace perché le 2 cose vanno insieme ai nostri giovani, grazie,
Grazie grazie, grazie mille all'ambasciatrice Zappia, fra l'altro per chi volesse ascoltarla, farà Adelphi in diretta su Radiouno, perché c'è qui la collega Paola Bonanni, con lo sportello d'Italia, che segue e racconta, eccola lì, saluta, noi salutiamo a nostra volta,
E l'attendono ambasciatrice poi su su Radiouno, prego Nicola.
Allora?
Mi piace molto, questa, siamo in mezzo tra nostalgia e cinismo.
Intanto di quanto si sta dicendo sulla sostenibilità, è questo il migliore dei mondi possibili che avevamo disegnato, lo dobbiamo lasciare nel nome del cinismo e, se troviamo la soluzione di questa equazione ambasciatrice, forse abbiamo risolto un pezzo del del problema e poi la laicità.
Questo multilateralismo, che ha fatto crescere questo nostro mondo, ascoltare le persone e ha letto i sondaggi Gallup sia si ascoltano, le persone si capiscono gli errori, non sempre gli elettori hanno torto.
O chi ha appena ho quasi mai hanno torto, mai hanno torto, bisogna ascoltare quali sono le preoccupazioni, non fare finta che non ci siano grazie del suo intervento anche del suo percorso c'ha contestualizzato, tante cose che sono accadute, che poi ogni tanto vengono dimenticate, io adesso inviterei sul palco Riccardo Barbieri, Hermit, direttore generale del Tesoro, benvenuto.
Lilia Cavallari, presidente dell'Ufficio parlamentare di bilancio, benvenuta.
Alessandro Rosina, professore dell'Università Cattolica di Milano e consigliere del CNEL benvenuto e Paolo Sestito, capo del Dipartimento pianificazione, organizzazione, bilancio della Banca d'Italia, accomodatevi come preferite noi ci possiamo, prendiamo le sedute più comodo, prego.
Prego, Ina, dovevo, dove volete, dove volete.
Dove è stata più comodi.
Allora io approfitto aprendo la poltrona questa comoda, anziché il trespolo, visto che siamo allora comincerei sovvertendo l'ordine dei fattori, dà il professor Rosina, perché il tema della demografia.
Se ho preso bene appunti, il presidente della Banca Mondiale ha detto nei prossimi 10 anni ci sono 1,2 miliardi di giovani africani in età lavorativa, unità di impegno e in quel pe, in quella parte grande del nostro meraviglioso pianeta, ci sono al momento disponibili ho stima abilmente disponibili 400 milioni di posti il disavanzo e 800 milioni quindi ha voglia a pensare di fermare le barche lo dico in maniera un po'così,
Qual è il calo demografico, mi permetto solo di fare un inciso avevano ascoltato una lectio magistralis della dell'apertura dell'anno accademico dell'Università Bocconi l'anno scorso e diciamo il Rettore Magnifico Rettore della Bocconi aveva dato esattamente questi dati anche in un'ottica, diciamo, di crisi demografica europea di future iscrizioni e, insomma non bisogna fermare le barche lo dice il Corriere della Sera e il rettore della Bocconi, insomma, non stiamo parlando solo di ONG che fanno soccorso umanitario, ma sono temi demografici fondamentali, ci aiuta a capire, incrociando la sostenibilità,
Ok, ma intanto buongiorno e grazie veramente una bella mattinata di confronto, di stimoli di riflessioni importanti e che aiutano a capire molte cose, anche in maniera integrata, e la demografia è sicuramente uno dei tasselli che dobbiamo inserire per capire bene come sta mutando il quadro del mondo in cui viviamo e dove si colloca il nostro Paese, che geograficamente si colloca nel Mediterraneo eccetera mediterraneo, tra appunto e Europa e Africa, quindi al centro di molte cose che andranno accade, sfide importanti e quindi non subirle, ma appunto saperle, guidare anche da da protagonisti e saper collegare positivamente, appunto, gli elementi che poi li aiutavano dalla risposta
Io partirei da da due parole chiave de della discussione di stamattina, che sono quella di instabilità e sostenibilità, e noi siamo ancora nel mezzo del capire se l'instabilità che sta mettendo a repentaglio la sostenibilità e siamo in questa situazione oppure se stiamo spostando nella condizione in cui la sostenibilità dà una risposta all'instabilità,
E questo fa molto la differenza tra subire.
Gli squilibri della realtà che che cambia e invece poter orientare rispetto a un futuro desiderato sostenibile che possa dare risposte adeguate e la demografia è uno dei dei fattori di cambiamento, di instabilità, però c'è cioè come per il debito pubblico c'è una instabilità buona, una instabilità cattiva,
Comunque, dobbiamo distinguere un po'questa cosa.
Perché noi abbiamo alle spalle un mondo che, dal punto di vista demografico, è rimasto per millenni e millenni per tutta la storia dell'umanità molto stabile, cioè uno nasceva in un posto, lavorava in quel posto, si sposava con una persona che quel posto moriva in quel posto e quindi stabilità geografica sostanzialmente,
Stabilita anche rispetto al corso di vita, cioè ogni nuova generazione viveva in maniera uguale alle generazioni precedenti.
Quindi la condizione infantile era vissuta come quella dei propri genitori, dei propri nonni a condizione adulta, la condizione anziana, cioè si replicavano semplicemente le fasi della vita da una generazione alla generazione successiva, certo si viveva poco, con alti rischi di morte spalmati dalla dall'infanzia e oltre e quindi con una durata di vita breve ma con una certa stabilità e anche la struttura demografica era stabile.
La struttura con tanti giovani e pochi anziani e che faceva da base qui da come funzionavano, assoggettava un'economia con quella stabilità che appunto durava nel tempo noi questa stabilità, l'abbiamo messa in discussione.
Perché volevamo cambiarla e quindi abbiamo messo in moto, con la transizione demografica, un mutamento profondo e e che è partito dall'idea che vogliamo che le nuove generazioni non si trovino in condizione di alti rischi di morte e che un genitore possa vedere che i figli muoiono prima di lui che era la condizione normale nel passato, cioè su cinque figli che nascevano ancora l'unità d'Italia, 2 arrivavano all'età dei genitori, quindi l'equilibrio tra generazioni era stabile, ma con questi costi fecondità pari a 5 2 sopravvivevano fino all'età dei genitori e quindi equilibrio stabile nel rapporto tra generazioni.
Noi abbiamo messo in discussione questo e quindi che cosa è successo, che abbiamo costruito, un mondo in cui un bambino, che nasce a la probabilità praticamente pari a 1, quasi pari a 1, di arrivare all'età dei genitori, alle varie taglie dei nonni e andare oltre e questo ha messo in moto quindi una un aumento dell'aspettativa di vita della longevità? Viviamo sempre più lungo e ogni giorno la generazione vive più a lungo rispetto alla generazione precedente. Questa instabilità, cioè ogni nuova generazione a sfide nuove rispetto a quella precedente, deve riempire di anni e di qualità della vita in più rispetto alla generazione precedente. Ma non è un'instabilità cattiva solo che noi dobbiamo saperla. Gestire questo mutamento
E quindi, di conseguenza, anche l'aumento della popolazione anziana è semplicemente l'esito di un mondo che abbiamo cambiato e abbiamo messo una direzione che era comunque auspicabile, e la demografia, la transizione demografica, ha cambiato anche la struttura della popolazione, che non è più una piramide tanti giovani pochi anziani ma aumenta la punta si alza quindi tante persone che arrivano in età sempre più avanzata e sempre meno giovani ma questa struttura può avere una sua stabilità,
Cioè se la fecondità si assesta attorno alla media dei due figli per donna, noi abbiamo due figli che arrivano in media sostituire i due genitori, quindi la popolazione anziana aumenta, abbiamo sempre più a lungo, ma c'è una stabilità nella base che arriva appunto da una transizione demografica che potenzialmente porta un nuovo equilibrio che poi consente di vivere positivamente quello che aggiungiamo in più di generazione in generazione.
Ora, dove sta quindi la l'elemento problematico e l'instabilità non buona cattiva e che quindi poi va a minare anche le condizioni di sostenibilità, e quando la fecondità e il numero medio di figli va sotto a due, che il livello di equilibrio nel rapporto tra generazioni e rimane sistematicamente sotto 2 e va su livelli molto più bassi rispetto a due quindi il problema non sarebbe neanche di per sé la frequenta che va sotto i 2 figli per donna.
O per coppia, ma la fecondità che scende molto più in basso, perché una fecondità e questo dobbiamo un po'chiarirlo perché non abbiamo i punti di riferimento per capire qual è il problema, dove stai quali risposte dare una fecondità che anche scende sotto 2 non è un problema se non scende troppo, perché può essere bilanciata dalle immigrazioni cioè tu hai una fecondità più bassa rispetto a quello che ti garantisce il rapporto tra generazioni ma la compensazione dell'immigrazione riesce appunto a ristabilire un rapporto adeguato e quindi una base solida.
Rispetto alla popolazione che vive sempre più a lungo e più longeva, ma il problema cioè di una transizione che diventa crisi è quando appunto si scende molto sotto come l'Italia, l'Italia è un punto di riferimento di di di della crisi, cioè la fecondità che da oltre quarant'anni è sotto 1,5 e nelle dinamiche più recenti è in ulteriore riduzione e allora, quando si scende su valori così bassi e si rimane a lungo su valori così bassi si entra nella cosiddetta trappola demografica, cioè una situazione in cui la la la consistenza delle nuove generazioni si riduce progressivamente sempre di più e anche l'immigrazione non riesce più a compensare questi squilibri che si vanno ad autoalimentare.
In Italia, tanto per avere un'idea chiara, anche tenendo conto dei.
Flussi migratori noi ci troviamo una situazione in cui i trentenni attuali, solo un terzo in meno rispetto alle attuali cinquantenni, e i nuovi nati su un terzo in meno rispetto ai trentenni.
E questi squilibri vanno ulteriormente sempre di più accentuate se noi rimaniamo su livelli così bassi e adesso questi squilibri, e per questo che i dati né oggi presentate sono particolarmente preoccupanti, perché questi squilibri hanno bisogno di una risposta qualitativa.
E in particolare nel momento storico in cui stiamo vivendo e in particolare nel nostro Paese, perché attualmente la forza lavoro.
E italiana è ancora presidiata nella fascia over 50, quindi dei cinquantenni da generazioni, nate quando la frequentare ancora alta e quindi sono consistenti, e questo consente alla platea degli occupati di essere solida.
Ma nei prossimi 10 anni andranno in pensione oltre 6 milioni di occupati over 50 e avremo quindi un esodo dalla forza lavoro alla Pen, alla all'età insomma anziana in pensione incomparabile rispetto al al alla storia del nostro Paese e anche rispetto agli altri Paesi, e non avrei non abbiamo sufficiente.
Consistenza delle nuove generazioni, per poter poterlo dire, le generazioni appunto i giovani che e ce l'ha, questo squilibrio che va prodursi all'interno della forza lavoro, quindi la questione è cioè la sfida che veramente abbiamo davanti è da un lato costruire una società della longevità che funzioni e quindi che consenta alle persone di vivere bene a lungo attiva e in buona salute e questa è la sfida che riguarda tutto il mondo avanzato.
Ed è la sfida del ventunesimo secolo, ma questa sfida ha bisogno anche di un ricambio generazionale adeguato, cioè che funzioni al ricambio generazionale prima di tutto qualitativo prima ancora che quantitativo, ed è questo è su questo che siamo deboli e che i dati oggi presentati sono particolarmente preoccupanti ed è la vera sfida di dell'inizio di questo millennio, cioè come gestire un ricambio generazionale che possa aprirsi a condizioni che possono così cambiate e ricordiamo che all'inizio del millennio precedente, cioè i pensatori del Medioevo e si vedevano, si percepivano come persone generazioni che potevano vedere più a lungo rispetto alle generazioni precedenti perché erano come dei nani sulle spalle dei giganti.
Ora è anche Newton no, diceva che lui aveva potuto pensare vedere un mondo nuovo e in ogni caso.
Avere conoscenze che consentivano di allargare lo sguardo nei confronti del mondo come funziona perché si era messa sulle spalle dei giganti sui grandi saggi del passato, consentivano nuove generazioni di vedere più a lungo di proiettarsi in avanti e di quindi costruire anche un futuro migliore. Il rischio, oggi, da molti punti di vista e che sia il contrario, cioè che siano le generazioni più mature, consistente dal punto di vista demografico sulle spalle deboli e fragili delle nuove generazioni e che impediscono quindi alle nuove generazioni, se non diamo strumenti adeguati di poter vedere positivamente e è allargare lo sguardo al futuro e proiettando nel futuro i propri desideri e le proprie potenzialità, pensiamo al debito pubblico scaricato sulle nuove generazioni, sulle spalle delle nuove generazioni che, secondo il governatore della Banca d'Italia brucia come interessi l'equivalente di quanto spendiamo informazione
Pensiamo a l'aumento della spesa per previdenza per salute pubblica, tutto quello che riguarda l'aumento di popolazione anziana e lo sbilanciamento della spesa sociale che, se non gestito adeguatamente, rischia di appunto creando degli squilibri anche rispetto alla spesa sociale e rispetto a come la,
La, la realizziamo e consenta poi diventi deve divenire un investimento sociale per la crescita del Paese e pensiamo al peso elettorale.
Altezza scusi elettorale tra Lecce e c'è il dei giovani, mentre la riduzione dei giovani sta indebolendo fortemente la loro possibilità di contare e di poter fare la differenza vi do alcuni dati, cioè al noi celebriamo gli ottant'anni della Costituzione e della Repubblica italiana, bene nei più le donne e il voto alle donne bene nei primi decenni della storia della Repubblica italiana,
Noi avevamo i 20 24enni canoe quattro volte i 70 74 anni, quindi vuol dire che il peso elettorale delle nuove generazioni, che volevano dare una spinta a una fase nuova del paese e a.
A dare insomma impulso per guardare in avanti era consistente nel 2020 i 70 74 anni hanno superato i 20 24enni, quindi il loro peso elettorale maggiore nei prossimi decenni saranno il doppio i 70 74 anni rispetto ai 2024. Non possiamo semplicemente subire questa cosa senza nemmeno occuparsene e senza dare un messaggio ai giovani di come invece il loro peso,
Qualitativo possa comunque essere messo in campo e come le loro istanze e la loro visione del futuro possa essere inglobata ultimo dato, e le generazioni nate dal 1950 in poi, nata 1950 e poi qui nella seconda metà del secolo scorso, sono diventate maggioranza nel peso elettorale a 45 anni ci hanno dovuto aspettare di arrivare a 45 anni per diventare la maggioranza e quindi poter loro avere il peso prevalente rispetto alle scelte collettive però 45 anni, tutto sommato se è ancora al centro della vita attiva e il tuo peso poco ovunque,
E in qualche modo condizionare anche il tuo percorso futuro nella tua vita adulta e le sorti del Paese. Sapete invece i nati in questo secolo quando diventeranno la maggioranza nel peso elettorale del Paese. Forse preferiamo non sapere no. Ebbene, saperlo fare bene. Sempre non ha 45 anni, non ha 50, non ha 55 a 58 anni, cioè noi dovremo aspettare il 2058 perché l'inerzia demografica di alle generazioni nate in questo seco la possibilità di essere coloro che spostano, come dire, la massa critica rispetto alle istanze al futuro da costruire assieme, quindi poter fare la differenza e allora appunto chiudo
Il tema è proprio questo, cioè noi dobbiamo investire sul capitale umano delle nuove generazioni, cioè dobbiamo far arrivare alle nuove generazioni la il fatto che questo Paese investe qualitativamente su di loro, quindi, compensa la loro riduzione quantitativa con un forte investimento sulla scuola, sulla formazione, sul lavoro, sulle politiche di conciliazione, perché questo poi consente a loro di sentirsi protagonisti e fare anche altre scelte, cioè di rimanere in Italia anziché andarsene all'estero e di rimanere in Italia e realizzarsi non solo dal punto di vista professionale ma anche dei propri progetti di vita in senso più ampio. Mi permetto anche di chiosare politiche della cittadinanza, perché poi, come dire le somme i ragazzini in generale giovani in generale, i giovani sono uomini, donne, nord e sud, autoctoni e immigrati perfetto. Grazie professor presieduto
Grazie professore, io io, mentre la ascoltavo pensavo al direttore generale del Tesoro che annuiva e che però lei gli ha detto 6000000 di pensionati, quindi deve trovare i soldi per le pensioni, il debito sono 100 miliardi all'anno e bisogna pagarlo e infatti è un mestiere complicato quello del direttore generale del Tesoro ma al di là no non è non è pubblica,
Anche da lei al microfono eccolo qua.
Allora sono molto.
Curioso prima Giovannini ci ha fatto vedere alcuni dati del bis del rapporto che è stato fatto.
Esiste una legge che deve valutare la valutazione di impatto intergenerazionale, il io non dico solo il bilancio pubblico, ma il ruolo del dell'attività di governo in questa trasformazione è decisivo, non solo perché si dettano le regole e non solo perché si osservano i numeri, ma perché poi si prendono provvedimenti giovani ha detto bisogna fare scelte simultanee,
Perché se tu fai una cosa, da una parte?
Aiuti le famiglie sulla benzina, però poi il conto economico dello Stato va giù, è complicato, però bisogna farlo, è molto complicato e, ovviamente è complicato il mestiere del politico più che il nostro, perché noi possiamo.
In qualche modo, a essere una specie di interfaccia fra la visione, diciamo, scientifica e accademica.
è quella politica e dare delle raccomandazioni, ma poi la difficoltà è quella di prendere le decisioni, se vuol di dovessi semplificare, io direi, abbiamo così tanti problemi di breve termine perché non ci siamo occupati dei problemi di lungo termine.
E potrei chiudere qui perché perché, anche nella crisi attuale i Paesi che hanno meno problemi per via della guerra nel Golfo sono i Paesi che hanno sviluppato le rinnovabili?
Il paese in cui certe previsioni sono state prese sul serio, oppure la demografia e l'ho detto in un evento in cui parlavamo di previsione strategica cosiddetto Strategic Forsythe, i problemi demografici erano ha completamente prevedibili, erano previsti tu questo fatto, che oggi abbiamo queste corti e forse è andato oltre le aspettative ma una volta che si innesta un declino demografico diventa un processo che si autoalimenta perché non è solo il tasso di fertilità più basso ma anche tu hai meno individui e ai meno donne che vanno in età fertile che possono fare figli, quindi,
Quello che sta succedendo oggi era prevedibile, era previsto negli hedging Reports vent'anni fa.
Quindi poi ti trovi a dover, è chiaro che noi avremmo comunque un problema lì, bisogna anche può essere più realistici il fatto se tagliare il prezzo dei carburanti, la Cisa è un tema che si pone anche in Paesi che sono andati molto più avanti perché comunque la maggior parte delle auto sono ancora a combustione interna e comunque tutti sono preoccupati a livello politico molti paesi europei hanno elezioni nei prossimi due anni.
E il problema di calmierare l'impatto della guerra sui prezzi energetici si pone per tutti, però torno a dire anche in un mi ricordo, in un viaggio in cui siamo andati a un Comitato Europeo in Svezia, quando voi, guardate dall'aereo Mare del Nord, vedete distese di pale eoliche di turbine,
Che producono l'energia eolica, quindi io quello che penso onestamente è che, se oggi abbiamo non solo questa preoccupazione, quest'angoscia per queste guerre in corso, ma anche sulle ricadute su di noi e anche perché non si sono fatte.
Abbastanza quegli investimenti non siano seguite alle politiche che sarebbero state opportune.
E concludo con un'osservazione sul debito pubblico, non dobbiamo lasciare il debito pubblico e le nuove generazioni Bet, io osserverei che le siccome ho cominciato, diciamo la mia carriera professionale ormai più di trent'anni fa.
Mi ricordo che uno dei primi saggi di un certo rilievo con scritto era sullo spiegare, le ha il problema del debito italiano.
E questo uscì.
La pubblicazione nel 1994, quando il problema esisteva già da parecchi anni, quindi in realtà si potrebbe osservare che è quella generazione degli di Andy degli ultimi anni con l'economia italiana, tra fatto è cresciuta abbastanza rapidamente nella seconda metà degli anni 80, che hanno lasciato questo fardello questo fardello che poi non siamo stati pienamente capaci di ridurre per arrivare a una situazione più sostenibile.
Poi, ovviamente, nel corso degli anni ci sia anche resi conto che il 60% del rapporto debito-PIL era un parametro che è fra più o meno la media europea all'epoca in cui si fece l'unione monetaria e quindi non c'è niente scritto, come si dice nella sabbia che dica tutto e che tu devi avere il 60% del debito Pil.
Ma questo non toglie che quando vediamo quel numero 3,3 trilioni su che si confronta, diciamo, con un valore aggiunto annuale di 2,3 trilioni.
Insomma, su suscita qualche preoccupazione e quindi anche quello è un tema che dobbiamo affrontare, ma anche lì.
Non lo affrontiamo ris, speriamo, rispondendo a una crisi contingente, ma impostando una politica di medio e lungo termine è un po'questa la logica delle nuove regole fiscali, ovviamente a me piacerebbe vedere prima di lasciare questo mondo qualche anno in cui quel rapporto effettivamente è sceso come stiamo vedendo in Portogallo e in altri Paesi che avevano un problema di debito pubblico credo che insomma è un è una questione che dobbiamo affrontare.
Però attorno alla, né all'analogia, col discorso dell'energia, non in una logica emergenziale, ma una logica strutturale, sapendo che per via dei trend demografici, se non cambia qualcosa, la nostra spesa pensionistica e sanitaria è destinata a salire molto nei prossimi anni in rapporto al Pil.
E quindi lo sforzo deve essere quello di razionalizzare la spesa sociale, ma soprattutto questo so di ripetere una cosa scontata, ma dobbiamo crescere di più e crescere di più con una politica sostenibile e non con misure episodiche.
Se qualcuno ritiene che, dando più dei del valore di di una ristrutturazione edilizia, si stimoli quel discorso di medio-lungo termine, io mi permetto di dissentire.
Grazie grazie, soprattutto quando
Quando molte di quelle ristrutturazioni sono state pagate a chi poteva farlo tranquillamente senza i conti dello str?
Autobus lo dico io, ma non lo faccio dire a lei arrivo a a Lilia Cavallari che di mestiere la Lam.
La macchina dello Stato e le regole sono disegnate molto bene, l'Ufficio parlamentare di bilancio ha il compito del Sol, la dico in modo un po'semplificato di di vigilare sul fatto che che quei conti siano davvero così, un'autorità indipendente è abbastanza recente nel tempo rispetto ad altre e che è un ruolo che si sta costruendo un'identità nel tempo ecco lì sono curioso,
Giovanni ha usato spesso il termine in azione, no, se non si fanno le cose, non è che è uguale a farle, peggio, è meglio farle, ecco sul lato della sostenibilità e dei provvedimenti, lei cosa vede sicuramente la alienazione e alienazione è costosa e ed è costosa in un ambiente come quello come quello attuale che aggravato da,
Numerose tensioni e numerosi elementi, elementi di crisi dal punto di vista della sostenibilità e della sostenibilità ambientale, qualche indicazione di massima, anche solo con riferimento ad un aspetto della sostenibilità che ha a che vedere con i cambiamenti climatici, quindi con la transizione climatica e quindi con la transizione poi energetica, che questo che questo porta ora alienazione significa appunto a non fare nulla, né per mitigare i cambiamenti né per adattare e adeguare il sistema ai cambiamenti e non si fa nulla a livello internazionale, quindi non si fa nulla a livello globale. Questo è uno scenario in cui
Quindi non si raggiungono gli obiettivi che già sono nell'agenda europea, nell'agenda 2030 non si raggiungono gli obiettivi di decarbonizzazione e quindi aumenta il aumenta, la temperatura e il costo per il solo bilancio pubblico, quindi.
Sarebbe più di cinque volte maggiore rispetto nel lungo periodo rispetto al costo di di fare ciò, al costo di fare delle politiche di decarbonizzazione e fare delle politiche di adattamento ai cambiamenti climatici che già che già ci sono e perché 5 più di cinque volte di più queste sono stime che abbiamo fatto utilizzando un modello integrato che mette insieme sia gli andamenti climatici sia il funzionamento dell'economia e i riflessi che il cambiamento climatico ha sulle prospettive di crescita e poi sulle varie componenti del bilancio pubblico.
E il punto è che nel periodo diciamo breve, medio quindi da qui a una decina d'anni, l'impatto della anche solamente degli eventi, degli eventi atmosferici estremi per farvi, per darvi un'idea solamente dei numeri, oggi in media costano 2 miliardi l'anno al bilancio pubblico, questi sono dati europei che guardano agli ultimi vent'anni.
In questi ultimi vent'anni, la frequenza e l'intensità di questi eventi è aumentata, la frequenza degli ultimi 10 anni è più del doppio della frequenza dei 10 anni precedenti, quindi possiamo prevedere che, in assenza di obiettivi di decarbonizzazione, questo costo in media sarà intorno ai 7 miliardi l'anno. Quindi questo è lo scenario come influenza il bilancio pubblico e quindi i saldi della finanza pubblica. Il peggioramento delle delle condizioni delle condizioni climatiche attraverso diversi canali, il più potente e il Pil, il più potente e la capacità di crescita, cioè nel lungo termine, la capacità di crescita diminuisce per effetto di
Del cambiamento climatico e per effetto del mancato adattamento al cambiamento climatico, ora, nel vi dicevo, nel breve e medio termine questi effetti sono relativamente simili, cioè tra il fare e non fare quindi fare costa costa, in termini di sussidi, incentivi quindi politiche che hanno un costo il non fare anche,
Anche Costa anche non fare costa, perché bisogna intervenire per riparare, bisogna intervenire per contrastare quindi questi questi effetti, questi effetti catastrofici, una volta che si verificano quello che fa la differenza, è nel lungo termine, nel lungo termine, quindi a parità di costi tra il fare e il non fare ora nell'immediato nel lungo termine il non fare ha un costo molto più elevato, ha un costo molto più elevato perché si porta dietro una crescita che stenta e allora questo è il messaggio, secondo me è importante, cioè fare è un
Un motore anche per crescere, per crescere di più in futuro e ne abbiamo in qualche modo ho visto anche qualche elemento stamattina, quando abbiamo sentito Giovannini parlare delle.
Né delle differenze di produttività tra le imprese che investono in obiettivi sostenibili e le imprese che non investono, cioè, non è vero che non mitigare, non adattarsi, non procedere con la transizione sia solamente costoso, è costoso, ma è ancora più costoso non farlo. Quindi il il punto è questo ed è costoso tanto per le imprese quanto per per il bilancio pubblico, bilancio pubblico che, come tutti quanti sappiamo, è sottoposto attenzioni notevoli tensioni, diciamo congiunturali, quindi legate alla situazione contingente. Tutti quanti
Sappiamo che le tensioni, la crisi, la crisi internazionale porta ad un aumento dei prezzi dell'energia, l'aumento dei prezzi dell'energia, sicuramente ridimensiona, come dire, le previsioni di crescita per l'economia nel breve, tant'è che le abbiamo tutti quanti, tutti quanti ridotte e,
Produce anche una spinta dal punto di vista della spesa in un ambiente in cui gli spazi di bilancio sono estremamente ristretti e allora, in queste condizioni c'è un aspetto, diciamo congiunturale e un aspetto strutturale, l'aspetto congiunturale porta ah, ah, chiaramente intervenire a sostegno di una,
Congiuntura sfavorevole nel caso specifico.
In condizioni di forte ristrettezza delle dei conti dei conti pubblici dello spazio di bilancio. L'intervento deve essere, per sua natura temporaneo, mirato, selettivo, cioè quindi selettivo per attività e, come dire, beneficiari da tutelare. Quindi, nel caso della dei prezzi dell'energia, sicuramente gli individui più vulnerabili, che quindi sono gli individui più poveri, perché sono più vulnerabili perché sentono relativamente di più l'aumento dei prezzi energetici, perché spendono una quota della loro ricchezza maggiore del loro reddito maggiore in beni energetici, beni alimentari che sono quelli che seguono subito l'aumento dei prezzi dell'energia e viceversa. Le persone che hanno un reddito più elevato e una spesa più elevata hanno una componente più piccola. Quindi noi abbiamo fatto un semplice esercizio numerico di simulazione a fronte di un'inflazione media del 3%. Per esempio, che la nostra previsione per il 2026 previsione dell'Ufficio parlamentare di bilancio per il 2026, il primo quintile di spesa, cioè alle famiglie che spendono relativamente meno hanno un'inflazione percepita di 3 virgola, cioè non percepita non inflazione effettiva, cioè che sulla base delle della loro spesa del 3,5, viceversa, le persone che quindi il quinto quintile, cioè alle persone che spendono di più, hanno un'inflazione molto più bassa di 2,2 virgola 6, se non ricordo male rispetto rispetto all'inflazione media, quindi, che vuol dire vuol dire che lo shock energetico non colpisce in maniera uniforme anche semplicemente le famiglie ai consumatori colpisce relativamente di più chi è relativo a chi è più debole, chi è più vulnerabile che ha minore spesa, che ha minori redditi, quindi quello è il segmento da
Da aiutare e un discorso analogo si può fare anche dal punto di vista delle imprese, anche lì lo shock energetico non colpisce tutte le imprese nello stesso nella stessa misura, in maniera uniforme, colpisce relativamente di più quelle che sono, diciamo, energivore, quindi più esposte e quindi anche il tipo di intervento diciamo congiunturale cioè a supporto di un aumento dei prezzi dell'energia, ebbene che sia disegnato in maniera selettiva,
C'è poi un discorso invece di natura più come dire, di tempo più lungo, di natura più strutturale che che è importante.
Mantenere importante direi forse accelerare il processo di diversificazione delle fonti energetiche ora con lo Schalke?
Ai prezzi energetici che si è avuto nel 22, quindi dopo dopo l'invasione, do do, dopo la guerra in Ucraina.
Li abbiamo visto una forte, diciamo cambiamento nella composizione geografica della nostra dipendenza energetica crollata, l'importazione del gas russo, aumentata l'importazione da altre fonti, la composizione, il mix energetico per fonti è rimasto sostanzialmente invariato.
Ed è lì che due, che il nostro Paese è ancora una buona strada, direi proprio grazie, grazie.
Diciamo l'iniquità dell'inflazione, una cosa sulla quale bisognerebbe riflettere sul fatto che pesa in modo sproporzionato sulle classi più fragili rispetto alle classi più abbienti lei ha parlato di crescita, prima ne ha parlato Hermite, inverto l'ordine, volevo chiedere questo limite.
Tutta la sfida e sulla capacità di crescita.
La capacità di crescita buona se stiamo parlando di sostenibilità, ma come si fa a fare la crescita buone in questo Paese buona nel senso, la domanda lei poi arrivo alla Banca d'Italia, grazie cioè sul tema.
Per revocare il debito buono di Draghi non si parla di debito buono, forse c'è bisogno di una crescita buona, di una crescita sana e sostenibile.
Rinnovabile.
E lì le imprese sono un motore importante e più avanti di quello che i potenziali, io credo che però ci sia.
Oggi molto un'enfasi su incentivi fiscali, sul fatto di cercare di come dire, mettere uno zuccherino sopra una porzione che non è proprio la più appetibile, e qui, secondo me bisogna andare un pochino più sulle questioni fondamentali.
E certamente c'è ancora oggi un gap di infrastrutture nel Paese di infrastrutture, soprattutto se pensiamo alle esigenze future, alla mobilità sostenibile, c'è una necessità di investire più in ricerca e sviluppo, questo lo dicono i dati molto chiaramente che noi siamo.
Al di sotto di dei paesi più avanzati e di creare un ambiente, direi, la cosa più importante è veramente che sia a livello politico sia a livello sociale.
Si raggiunga la consapevolezza che dobbiamo tornare a essere più dinamici.
Allora, se ogni volta che deve partire un'iniziativa di qualunque tipo.
Ci vogliono anni per realizzarli, per realizzare le iniziative, se chi lavora nel settore e mi dice che i tempi sulle rinnovabili possono essere quasi lunghi come quelli che di cui si parla, riguarda al nucleare.
E allora vuol dire che c'è qualcosa che non funziona e anche i rischi legali devono essere ragionevoli, non devono essere tali per cui alcuni preferiscono non avventurarsi in questo paese, quindi poi, come nella demografia, le cose si autoalimentano, se un Paese cresce poco comincia ad avere una serie di sindromi di aspetti per cui anche meno attrattivo.
Per gli investimenti.
E quindi io credo che non ci sia, come si dice una Bat, una bacchetta magica per la crescita, ma ci deve essere una consapevolezza che questo è un sennò che questo è un'esigenza fondamentale.
Da cui poi puoi ricavare anche una maggiore sostenibilità sociale, quindi io direi, la crescita deve essere sostenibile, ma se noi guardiamo le statistiche, ad esempio, di dove siamo come mix energetico rispetto a quello di cui si parlava per il 2030, siamo molto lontani.
E quindi questo è un aspetto e poi, ovviamente, anche una crescita proiettata al di fuori del Paese è molto importante la la politica che seguiamo per diversificare i mercati di esportazione avi, essere in grado di investire in più aree e in questa chiave e noi stiamo cercando di far leva sull'obiettivo del Governo che di avere un piano per l'Africa.
Per giocare un ruolo positivo nelle organizzazioni internazionali e soprattutto coinvolgere maggiormente le nostre aziende, chiaramente su un terreno che è molto più difficile, perché perché noi siamo vulnerabili sul fronte americano della crescita perché esportiamo più del 10% di tutto l'export verso gli Stati Uniti perché relativamente parlando sono un mercato,
Meno difficile, però questo non toglie che ci siano altri
Aree in cui l'Italia si può.
Expo può espandersi e viaggiando un pochino, anche per motivi di lavoro, in quei pochi istanti in cui riesco a osservare un po'il mondo intorno a me vedo una sostanziale, per esempio, una presenza molto scarsa dell'Italia in Africa, dove Juan quando giri, anche solo vedendo al parco auto vedi una presenza coreana giapponese oggi cinese che è dominante quindi ormai,
L'industria dell'auto non è più.
Se il tema dominante per l'Italia, ma questo per dire che anche sul fronte esterno abbiamo Cape possibilità di crescita maggiori ma?
Ritorna sul tema del clima d'affari per tradurre il termine inglese business climate deve assolutamente migliorare per per far sì che abbiamo una maggiore crescita, questo sempre a mio, e questo esprime un giudizio di valore.
Con sostenibilità l'im, limitando il consumo di suolo, tutelando il patrimonio artistico e naturale, e questi devono essere però non dei vincoli per cui tu non riesci a decidere niente devono essere degli obiettivi condivisi, ma che comunque sì in si inseriscono su un approccio che è volto a essere molto dinamici che non è possibile che oggi noi ci mettiamo cinque volte 10 volte più tempo di quanto ci mettessimo qualche decennio fa.
Nel fare grandi progetti di infrastrutture.
Grazie grazie, come è accaduto per l'alta velocità che si è riusciti a far.
Arrivò Paolo Sestito perché la la, la Banca d'Italia, delle ultime cose che ho letto, se ho letto bene.
Sul tema della sostenibilità delle rinnovabili, dalla necessità di questa di questa rotta da non perdere è stata molto, molto chiara, così.
Direi senz'altro di sì.
Ovviamente diciamo il tema della sostenibilità e parte anche del dei compiti istituzionali della banca, però, visto che dei temi di policy generale si è già parlato.
Io vorrei soffermarmi più su aspetti, se volete, più di bassa cucina interni, che però possono possono, credo, avere una un valore esemplificativo, quindi non parlo della reazione allo shock congiunturale perché già se ne è parlato della necessità e del come una reazione adatta possa essere,
Debba essere un po'la la la la regola delle tre T, che una volta si chiamava del target temporary e Timely sul come e né tantomeno parlo del come diciamo, saremmo stati meglio se alcune diciamo passi avanti.
In termini di più marcato cambiamento del mix energetico nazionale lo avessimo, lo avessimo già conseguito.
Dando per scontato che queste cose lasciatemi sottolineare, diciamo quello che sta facendo la banca, da un punto di vista, se volete molto di bassa cucina, facevamo prima dal punto di vista strettamente aziendale, cioè sul come conciliare.
è un obiettivo di mitigazione la partecipazione anche della banca come azienda all'obiettivo complessivo del Paese e dell'Europa agli obiettivi di mitigazione eh eh eh, cosa questo possa significare e come conciliarlo con l'esigenza che è crescente.
Per la banca, come credo per qualsiasi azienda e Istituzione economica di tener conto di quel rischio che forse la mitigazione potrebbe non raggiungere totalmente gli obiettivi, potrebbe non bastare, anche perché il fatto che noi facciamo mitigazione non significa che la faccia tutto il mondo anzi il come dire le tendenze geopolitiche attuali.
E per certi aspetti vanno in senso opposto, e quindi vi è crescentemente un'esigenza anche di adattamento al cambiamento climatico, quindi diciamo quello che abbiamo fatto è un piano aziendale che è al tempo stesso di mitigazione e da questo punto di vista siamo tra le prime banche centrali a livello non solo europeo ma globale che hanno esplicitato un orizzonte di riduzione del della propria impronta carbonica da qui al 2050 con un obiettivo intermedio al 2035 ma anche di un,
Una.
Un obiettivo, diciamo, di adattamento alla al al cambiamento climatico che per l'appunto molto probabilmente dovrà esserci questa conciliazione fatemi sottolineare e penso che sia estremamente importante, credo che vada sia oramai nei fatti, superata un po'una certa contrapposizione ideologica che pure esisteva fino a poc'anzi tra mitigazione e adattamento quindi chi propugnava l'adattamento veniva quasi visto male.
Perché l'adattamento sembrava voler dire non vuoi, come dire, investire sulle cose che veramente contano a livello globale, che la mitigazione. Credo che invece sia necessario, diciamo, tener conto del fatto che realisticamente, una strategia di adattamento potrà, dovrà essere, potrà dover essere necessaria in ogni caso è che vi sono modi e modalità per conciliare, rendere sinergiche le azioni di mitigazione e di adattamento, tanto per fare un esempio, in questo caso non ha nulla a che fare direttamente con la Banca d'Italia, ma di una portata un po'più generale banalmente, il verde urbano è una iniziativa di
E di di adattamento locale, ma che dà anche un contributo alla mitigazione a livello globale, quindi è uno dei tanti esempi di come le 2 strategie possano e debbano essere conciliate, ma più in generale.
Una conciliazione significa tener conto del fatto che ridurre il fabbisogno energetico, quindi ridurre l'impronta carbonica, contribuisce, diciamo, alla mitigazione a livello globale, ma al tempo stesso migliora quegli aspetti di sicurezza energetica che sono oggi particolarmente.
È particolarmente sotto l'attenzione di tutti, ma tornando, diciamo all'esempio specifico aziendale, ripeto di Banca d'Italia, quindi non tratto della sue iniziative, diciamo più istituzionali sul tema della sostenibilità, quindi a sostegno è stato ricordato questa mattina del gli interventi delle banche centrali.
E dal punto di vista conoscitivo delle.
E di stimolo a tener conto alla necessità che le istituzioni finanziarie tengono conto dei rischi climatici e esistenti, ma, venendo alla all'ambito aziendale l'ambito aziendale, cosa abbiamo fatto abbiamo un piano che al 2050, ma che sappiamo che dovrà essere rivisto ed è quindi strettamente integrato e verrà periodicamente rivisto nell'ambito dei piani triennali che operativi che che la banca e la banca utilizza,
è un piano che sappiamo essere basato su delle statistiche che sono ancora in perfette e quindi diciamo al suo interno. Contiene anche un miglioramento della capacità di stima di alcune delle emissioni carboniche, qui non entro nel dettaglio tecnico, ma credo che in questa platea si possa sinteticamente ricordare che le emissioni cosiddette scoop scoop scopo tre, quelle che sono indirette, che risalgono, allunga la catena del valore di ogni azienda, sono di particolarmente difficile stima a ne abbiamo una stima imprecisa e prevediamo di migliorarla e di farlo, diciamo, ingaggiando la la catena dei fornitori. Integrazione nella strategia aziendale significa anche che abbiamo deciso che nelle principali iniziative progettuali della banca, siano esse di natura immobiliare di natura infrastrutturale, e questo significa soprattutto Haiti, oggi come oggi, e terremo conto nelle nostre stime degli effetti dei costi e dei benefici delle implicazioni aziendali. Quindi andremo a considerare, diciamo, una sorta di prezzo ombra delle emissioni carboniche che sono insite nelle nelle diverse opzioni concretamente e con questo diciamo vado a concludere in cosa diciamo consiste questo piano, pensiamo di ridurre la domanda di spazi per uffici della banca. In questo ovviamente utilizziamo anche la leva del lavoro a distanza che è cresciuta.
Nei negli scorsi anni e che quindi diciamo, ci consente di ridurre l'impatto logistico e quindi ambientale della banca, pensiamo di elettrificare i sistemi, diciamo, di climatizzazione della banca, e questo è un esempio di conciliazione tra.
Adattamento e mitigazione, perché l'elettrificazione ha un impatto immediato in termini di mitigazione, perché riduce le emissioni carboniche, ma diciamo, la porremo in essere.
Tenendo conto, diciamo, delle esigenze di adattamento e di rafforzamento, scusate delle esigenze di rafforzamento della resilienza delle infrastrutture e delle infrastrutture della banca.
Esempio, diciamo, di integrazione con la strategia aziendale e che parte dei guadagni e di riduzione dell'impronta carbonica ci verranno anche dalla riduzione degli spostamenti sul territorio del del contante, sia quello da distribuire, sia quello da ritirare, esaminare ed eventualmente distruggere, questa non è come,
Potrei dire che non è la leva fondamentale dell'intervento, così come gli interventi in materia non saranno guidati unicamente o principalmente da un obiettivo ambientale, ma è evidente che, inserendo nei nostri calcoli di convenienza gli aspetti ambientali, riusciamo a tenerne conto e a riorganizzare la nostra struttura territoriale, la rete di filiali della banca, anche localizzando le macchine che devono trattare il contante laddove vi è un un fabbisogno importante e questo dal punto di vista ambientale, cosa significa significa evitare, ridurre, tagliare drasticamente gli spostamenti, che vi assicuro essere molto costosi e in termini di soldi e in termini di emissioni ambientali. Perché non sono mezzucci da da poco quelli che si devono spostare
Per ovvi motivi di sicurezza sulla sul territorio nazionale significa che.
Nella direttrice di elettrificazione e noi otteniamo delle riduzioni dell'impronta ambientale grazie al fatto che già oggi, già da qualche anno la banca in realtà compra energia elettrica cosiddetta certificata green, quindi diciamo, da un punto di vista di pura compliance degli obiettivi di mitigazione diciamo, l'elettrificazione è un win win è Wind per la banca, però sappiamo bene che, per quanto noi possiamo comprare energia elettrica certificata green il mix che produce energia elettrica nazionale non è totalmente green e allora diciamo abbiamo come dire, determinato un obiettivo di
Di aumento sia dell'autoproduzione, però non è il nostro mestiere, è quello di fare i produttori di energia elettrica sia di utilizzo di schemi contrattuali che stimolino e favoriscono la produzione di energia elettrica green, con contratti che sono di medio termine di nuovo contratto di medio termine a per l'investitore e la garanzia di dare un investimento e un orizzonte temporale lungo e quindi di di stimolare,
Quel cambiamento del mix energetico nella produzione elettrica da un punto di vista nostro puramente aziendale, e ha un obiettivo di aumento della resilienza e della stabilità anche del costo della della, del rifornimento del rifornimento elettrico, quindi questi sono tutti piccoli esempi, se volete, parlavo prima di bassa cucina di come è una istituzione che non è un'azienda for profit ma comunque un'istituzione.
Che è tenuta a minimizzare i propri costi, non siamo un'azienda for profit perché i nostri profitti vengono dalla politica monetaria, ma è evidente che la politica monetaria non si fa per fare per far fare profitti alle banche centrali, Dio ce ne scampi, ma abbiamo un obbligo di minimizzazione dei nostri costi e in questa minimizzazione dei costi stiamo cercando di tener conto del fatto che oggi un una maggiore sostenibilità ambientale è un elemento di vantaggio e non più di svantaggio.
Grazie, dico se tutti facessero bassa cucina come l'ha definito lei, che fa la Banca d'Italia. Diventeremo un Paese sostenibile se tutti quanti ragionassero per le loro funzioni è chiaro. Voi gestite la moneta destituito di tante cose, ma se ognuno facesse un po'di bassa cucina in più, insomma l'anno prossimo. Il rapporto di di Giovannini porterebbe altri risultati, altre possibilità. Grazie, basta una battuta, la bassa cucina abbiam deciso qualche anno di farla e che stanno appunto abbia lanciato questo piano, proprio perché spesso siamo percepiti come, come dire, dei grilli parlanti o dei maestrini. Quindi, ovviamente, la coerenza è una nostra funzione, però nel farlo cerchiamo anche di dare il buon essere mentre ad esempio, la migliore pratica assolutamente. Io vi ringrazio
Ringrazio per il vostro impegno. Buon lavoro, però continuano i lavori,
E adesso interrompiamo qui questa prima mattinata ringraziando moltissimo anche questo, chi è intervenuto in questo secondo panel ci sarà un pranzo vegetariano a proposito di cercare di mitigare gli impatti, anche delle scelte Lazi sta attento a tutto e lo trovate qui nel foyer e poi ci ritroviamo qui alle 14:30 ci sarà la
Kilkee, nota di Paolo Gentiloni, qui per il festival, grazie per averci seguito fin qui, grazie anche per chi è in streaming ci risentiamo alle 14:30.
No, cosa ho sbagliato a gli ascolti, quanti solo lo show di 250.000 più siete stati molto ascoltati, 150 esattamente grazie ad Ansa Rai news, grazie Radiouno, grazie a RAI per la sostenibilità, Grazia Nicola Saldutti e il Corriere della Sera, che è stato qui in questa mattinata grazie.
Insieme.
Dovrebbe essere tutto più chiaro.
Ben tornate ben tornati, lo diciamo anche a chi ci sta seguendo numerosissimo in streaming sui canali di ansa punto it Rainews e sui canali social di RAI per la sostenibilità. Questa è la prima giornata di apertura del decimo Festival dello sviluppo Sostenibile organizzato da ASIS. Siamo in diretta qui col pubblico, dall'Auditorium di Palazzo Mezzanotte a palazzo, a fare in Piazza Affari a Milano, dicevamo tantissimo, hanno seguito questa mattinata 250.000 contatti on line è stata una mattinata molto intensa, era qui come Nicola Saldutti di Corriere della Sera e per il pomeriggio ad accompagnarci c'è Luca Mazzà di Avvenire, benvenuto benvenuto. Mosca
E sulle vostre sedie mi sa che quelli del mattino, come si ce li hanno presi tutti, ma insomma, ci sono copie del Corriere della Sera e di Avvenire che sostengono questa giornata, questa mattina Luca, abbiamo ascoltato le voci di chi rappresenta un po'il mondo della finanza privata e poi anche quella pubblica abbiamo avuto il,
Direttore scientifico Enrico Giovannini, che ha presentato il rapporto di primavera 2026 l'ho trovate on line è scaricabile noi vi consigliamo di dimenticarlo su qualunque sedia, in modo che nello spazio pubblico molti lo leggano perché Enrico Giovannini ci ha raccontato a che punto siamo rispetto agli obiettivi quantitativi e qualitativi che ci siamo dati entro il 2000.
E 30 molte cose positive per riassumerla in brevissimo, la percezione è molto più diffusa tra famiglie e anche business community, della necessità di dover compiere una transizione non solo ambientale ma anche sociale in qualche modo digitale.
E invece, come freni, il direttore Giovannini ha parlato di bagno di realtà, e anche molte delle persone che sono intervenute hanno in qualche modo ho parlato di una visione politica troppo corta e quindi la necessità di avere una strategia che guardi di più di più al futuro abbiamo lasciato editrice Zappia, presidente dell'Ispi, che ha fatto una cronistoria del degli ultimi anni e quindi l'instabilità geopolitica è uno dei temi di questa giornata di cui sentirete molto parlare.
E molto molto altro, poiché che vi invito anche a riascoltare e rivedere, insomma, sui sui canali, sui canali dell'ASIS abbiamo moltissime notizie istituzionali, è con noi il sindaco Beppe Sala, che ha ricordato che bisogna pedalare verso la transizione ecologica e pedalare anche nelle città con più piste ciclabili cosa ci aspetta per oggi? Luca Mazzà.
Appunto una mattina Aziz
Vediamo che non sono nemmeno, diciamo, la parte pomeridiana del di questa tappa del Festival, continueremo a parlare di sostenibilità e di sviluppo sostenibile, concentrandoci però fondamentalmente su due aspetti da una parte le imprese, cioè le scelte che le imprese stanno compiendo in questa fase segnata ovviamente da instabilità geopolitica e incertezze,
E l'altro aspetto su cui ci concentreremo è il futuro dell'Europa l'Europa da che parte sta andando, che ruolo può giocare in questa fase di scontri molto forti, scontri che sono militari commerciali ma anche verbalino, basti pensare all'ultima puntata del Festival dell'attacco al Papa che ha inaugurato Trump poche settimane fa, ecco l'Europa è destinata ad avere un ruolo marginale nello scacchiere internazionale, diciamo, dominato da super potenze che conosciamo bene.
Oppure può incidere, può davvero orientare Percorsi di Pace e politiche sostenibili, lo chiediamo a Paolo Gentiloni, che invitiamo a salire sul palco.
Già presidente del Consiglio, il vicepresidente della Commissione europea.
Eccoci buongiorno a tutti e grazie dell'invito, ma mi fa piacere di essere anche quest'anno al.
Al Festival dello sviluppo Sostenibile, che ormai è diventato un appuntamento per.
Riflettere non ce ne sono abbastanza, purtroppo, di di appuntamenti di riflessione sulle prospettive dell'agenda di sostenibilità, lo facciamo in un momento in cui attraversiamo in fondo la la, la terza crisi globale di questi di questi anni 20.
Gli anni 20 sono cominciati con una pandemia, abbiamo avuto poi, due anni dopo la l'invasione russa dell'Ucraina, e la crisi che ha innescato può energetica l'inflazione, i Paesi più poveri e oggi siamo di fronte alla alla guerra in Iran.
Eh vedere qui, siamo a Piazza Affari, le borse stanno festeggiando una pace che per ora non c'è al momento, ma comunque c'è un certo ottimismo sul fatto che forse è vero che gli Stati Uniti hanno capito che che questa, questa guerra, questo conflitto,
Va concluso trovando un compromesso.
È un conflitto che credo ci abbia portato tre grandi conseguenze.
La prima è la conferma di qualcosa che era già nell'aria, e cioè di una trasformazione delle relazioni economiche mondiali sempre più verso un contesto in cui l'economia diventa un'arma, diventa un terreno nel quale tra paesi si confrontano prove di forza.
In cui la forza prevale sul sugli scambi e sulla collaborazione.
La seconda conseguenza è certamente la la rivincita della geografia,
Non si è mai parlato tanto di di colli di bottiglia geografici come in queste settimane e la terza e, credo, anche il ritorno prorompente dell'agenda della sostenibilità.
Non tutti se ne accorgono, non tutti danno a questo dato di fatto uno spazio sufficiente, soprattutto nel nostro Paese, ma credo che sia anche un modo, un'occasione per dare merito a chi ci ha sempre lavorato, anche quando negli ultimi anni sembrava un po'passata di moda la questione della sostenibilità.
E dell'agenda 2030.
E quindi a Auschwitz, al lavoro che Auschwitz sta facendo, concentra fosse più.
E come Enrico Giovannini mi diceva proprio in questi, nei minuti precedenti, su l'impatto intergenerazionale, su questa dimensione della sostenibilità sempre più importante.
Quindi torna di attualità anche alla luce di questa guerra, il tema della sostenibilità dopo anni che non sono stati facili per gli obiettivi dello sviluppo sostenibile e per l'agenda 2030, credo che abbiamo tutti percepito il fatto che, dopo un periodo di avanzamenti,
Importanti che hanno ridotto le diseguaglianze che hanno fatto fare passi avanti notevoli a livello internazionale, noi, da alcuni anni abbiamo assistito a livello internazionale a un rallentamento dell'agenda di sostenibilità, che deriva da tanti fattori questo rallentamento io ne voglio semplicemente ricordare qualcuno.
Il primo è certamente anche una difficoltà del sistema delle Nazioni Unite.
Il sistema delle Nazioni Unite, che avrà i suoi limiti ovviamente diretti, è comunque sotto attacco le.
Le grandi potenze del mondo sono alcune, lo vogliono continuare a utilizzarlo, ma un po'strumentalmente altre lo mettono direttamente.
Sotto accusa quindi sistema Onu è più debole, si è indebolito il sistema dell'aiuto pubblico allo sviluppo,
Abbiamo tutti parlato molto del taglio dei programmi americani di USAID, ma non possiamo ignorare che anche parecchi altri Paesi, tra cui i Paesi europei, tra cui anche i Paesi europei, che di solito sono i più attivi nell'aiuto pubblico allo sviluppo, c'è stata una una difficoltà, una marcia indietro.
E poi, direi, c'è stata una un impatto della crisi delle due crisi precedente a quella attuale, di cui parlavo all'inizio.
Sui Paesi più poveri, sui Paesi a più basso reddito
C'è una crisi silenziosa, di cui si parla molto poco e di cui in parte mi sono occupato in questi mesi in un ambito Nazioni Unite, che è la la crisi del debito nei Paesi più poveri.
E se ne parla poco perché, a differenza di trent'anni fa, non è tanto una crisi in cui conta lo lo stock del debito e quindi il rischio che ci siano Paesi che vanno in default.
Quello che conta in questa crisi è la l'enorme incremento dei costi del servizio del debito.
Quindi i Paesi continuano a onorare i loro debiti, non vanno in default, non innescano crisi più o meno sistemiche, come era accaduto negli anni 90, ma qualcuno dice vanno in default dal punto di vista dello sviluppo, cioè sacrificano.
Al fatto che devono restituire il debito che devono pagare tassi di interesse che per molto tempo erano stati molto bassi a livello internazionale, che improvvisamente negli ultimi cinque o sei anni sono diventati.
Molto più consistenti è ormai una buona parte dei Paesi africani pagano di più nel servizio del debito che non in istruzione o sanità.
E potete immaginare cosa questo rappresenti non solo per l'arretramento negli obiettivi dello sviluppo sostenibile, ma anche cosa rappresenti per il futuro di questi paesi.
Noi, con le Nazioni Unite, abbiamo cercato di lavorare, c'è stata una conferenza a Siviglia, è importante.
Sul finanziamento allo sviluppo,
Con l'obiettivo più che di una moratoria sul debito, simile a quella che si raggiunse all'inizio del secolo, vi ricordate, la fine degli anni 90 ci fu un'iniziativa molto spinta da.
Dal papà e dal presidente americano Clinton.
E in effetti si arrivò al all'epoca si prese come spunto il Giubileo del 2000 alla cancellazione del debito in una parte del debito per 2030 Paesi, questa volta si lavora piuttosto il coagulazione azione di questo debito della sua maturità per avere ridurre quello che è l'onere vero di di di questi anni e cioè il fatto che per onorare il debito si spendono cifre straordinarie.
E per questo stiamo anche lavorando a dar vita a una.
Borrowed Platform, una piattaforma di collegamento tra i Paesi debitori che riesca ad aumentare, in un certo senso, il loro potere contrattuale, c'è sempre stata una piattaforma che collega i Paesi creditori, si chiama Club di Parigi.
È sempre meno influente, poi, perché alla fine il grosso dei creditori sono privati e, tra i creditori sovrani, il principale è la Cina.
Trent'anni fa, i Paesi creditori erano i paesi del G 7, principalmente oggi il mondo è cambiato ma non è cambiata la necessità di avere tra i Paesi.
Debitori, un collegamento di scambiare le migliori pratiche sulle esperienze di The swap e di riprofilazione dei debiti, insomma, un lavoro che credo sia importante, accanto al quale deve svilupparsi anche negli ambienti economici finanziari, l'attività tesa a promuovere investimenti nei Paesi più poveri.
Alla fine, se noi guardiamo con l'occhio delle agenzie di rating, quasi nessuno dei Paesi più poveri, quasi nessuno dei Paesi africani a un'investment grade, in teoria non si dovrebbe investire se guardiamo agli investimenti che sono nel medio lungo periodo, più promettenti gli investimenti che nel medio lungo periodo sono più pretendenti sono gli investimenti nei mercati emergenti e anche nei mercati emergenti di aree più povere come come l'Africa.
In questo contesto, in cui?
L'economia diventa arma di guerra, in cui la geografia torna d'attualità.
Come si collocano le vicende europee io ho fatto parte di una di una Commissione europea, quella 2019 2024 che aveva.
Nel Green Deal, soprattutto all'inizio, poi, è successo qualunque cosa, ma comunque all'inizio i Green Deal era un po'il biglietto da visita della della Commissione europea sono state decise grandi pacchetti di regole, sono stati presi impegni e molti di questi impegni.
In primo luogo, quello della riduzione delle emissioni al 2030 sono stati fondamentalmente mantenuti.
E in più è stato tradotto questo questa vocazione al Green Deal in una.
Orientamento della dell'esperienza più importante della storia dell'Unione europea, di di finanziamento comune attraverso eurobond, perché, come sapete, in questi piani di Next Generation You è stata introdotta una soglia di del 37% di tutto gli investimenti destinati a.
Alla transizione.
Climatica ora.
Di fronte a questo impegno, credo che abbiamo alle spalle un periodo di alcuni anni in cui c'è stata una una spinta da parte dei governi da parte di molte organizzazioni del mondo delle imprese a fare.
A fare sostanziali marcia indietro.
Qui dobbiamo, credo, tra di noi essere onesti nel dire che adattamenti correzioni niente nel campo delle delle norme delle norme europee, niente perfetto, niente è immutabile, tutto è adattabile, migliorabile, correggibile, quello che però non possiamo credo accettare è quello che qualcuno consideri una sciagura, quella che è in realtà una straordinaria opportunità.
E quindi dobbiamo insistere e rivendicare il fatto che quella strategia della Commissione europea, ormai di sei anni fa.
Aveva visto giusto.
Nel senso di individuare, nella l'orizzonte della transizione climatica, non solo una necessità per via del del cambiamento climatico e dei pericoli che stiamo attraversando, ma una grande opportunità in termini economici in termini di competitività in termini di sviluppo.
E questo, credo, è quello che in fondo Auschwitz ha sempre colto anche nel rapporto che.
Stamattina Enrico Giovannini vi ha presentato.
Si lavora molto sul rapporto tra sostenibilità e produttività, si lavora molto sul sottolineare quanto le imprese che assumono questi impegni, che investono in questa direzione, hanno anche dei vantaggi competitivi rispetto a alle altre imprese.
Quindi può darsi e anzi sicuramente ci sono.
Problemi da affrontare.
Norme da correggere, la crisi energetica che stiamo di nuovo affrontando ci spinge in questa, in questa direzione.
Ma lavorare su queste correzioni non significa accettare l'idea che la riduzione della dipendenza dai combustibili fossili fosse un errore.
Perché se entriamo in quest'altra dimensione?
E ci dimentichiamo quanto invece la riduzione della dipendenza dai combustibili fossili sia indispensabile per le nostre economie, stiamo lavorando contro il futuro, non stiamo facendo un investimento nella direzione giusta.
Le a riprova di questo, io credo ci siano.
Una quantità enorme di segnali.
Anche nei mercati finanziari.
Stamattina sono sono stato ad alcuni incontri all'al Salone del risparmio non c'è dubbio che i fenomeni dei green bond non è affatto un fenomeno in declino, è un fenomeno che ha capacità di trazione, nonostante segnali diversi che vengono dall'Amministrazione americana capacità di attrazione nei mercati straordinaria tuttora.
Nel mondo tuttora si investe nelle energie rinnovabili il doppio di quello che si investe nel mettendo insieme petrolio, carbone e gas, questa è la direzione in cui bisogna andare e in cui si sta andando.
Anche se un certo tipo di risposta alle crisi di questi anni ha cercato di presentarci un quadro diverso, come se l'impegno per la transizione climatica non fosse una soluzione, ma fosse il problema dal quale stare alla larga.
Questa impostazione è sbagliata a chi dice che?
Se se scegliamo la strada delle rinnovabili, se scegliamo la strada della innovazione nel senso della sostenibilità.
Scegliamo una strada nella quale la concorrenza cinese ci ci distruggerà, io penso che bisogna rispondere non ignorando questo problema sappiamo benissimo quanto competitive agguerrite sono ormai le esportazioni cinesi, anche nelle tecnologie pulite.
Ma dobbiamo rispondere che proprio per questo chi si ferma è perduto, cioè se oggi, di fronte al fatto che c'è una competizione su questo terreno che certamente può conquistare dei mercati, noi invece di insistere e diventare più competitivi, decidiamo di tornare nella direzione del passato abbiamo fatto un capolavoro all'incontrario che rischia di giustificare una nostra dipendenza da altre economie e quindi il riscaldamento globale resta ovviamente un tema
Dominante e le le spinte che che io ascolto qui in Italia, a dire dobbiamo tornare.
A concentrarsi sul gas o addirittura sul gas russo. Ho sentito dire vanno contro la forte la fuga per il nostro Paese è come se, di fronte a ah, ah, ah ah, un alcolizzato uno invece di proporgli l'anonima alcolisti, gli dicesse no ok vieni, della che ci ubriacava insieme. Il por la dipendenza dal gas è stato il nostro problema, è tuttora il nostro problema in Italia. È quello che fa sì che noi abbiamo i prezzi dell'energia e dell'elettricità, in modo particolare meno competitivi. D'Europa, vogliamo accentuare la questa dipendenza, o vogliamo uscirne? È certamente nell'uscirne. Avremo un periodo di transizione complicato ed è giusto chiedere
All'Unione europea, che in questo periodo di transizione ci possano essere delle flessibilità.
Di sistema in varie direzioni, ma il punto di partenza deve essere che tutto questo ci serve a fare meglio la transizione verso un'energia che assomigli più a quella dei Paesi nei quali ormai il il gas determina i prezzi dell'elettricità solo in un periodo marginale né nell'arco della giornata e sentivo l'altro giorno il ministro delle Finanze spagnolo vantare il fatto che loro, in 5 anni, sono passati dal 32% al 16% orario nella giornata media in cui è il gas a dettare il prezzo dell'elettricità. E noi che facciamo andiamo nella direzione contraria.
Se andiamo nella direzione contraria, al di là degli aspetti geopolitici della questione gas russo, che preferisco non sottolineare, ma comunque andiamo in una direzione di maggiore dipendenza, quindi credo, per concludere, che la cosa incredibile.
E che dobbiamo contrastare e che ringrazio veramente Auschwitz di essere tra le voci più autorevoli nel contrastare è l'idea che.
Per l'Europa e per l'Italia, essere leader di questa transizione verso la sostenibilità sia un vincolo, sia un fardello di cui liberarsi.
Sia forse un'obbligazione morale rispettabile, ma comunque economicamente non significativa la verità è esattamente l'opposto.
Con tutti gli accorgimenti del caso, la verità è che se c'è un ruolo di leadership, che gli europei e l'Italia possono svolgere, non una leadership unica nel mondo, ma una leadership importante nel momento in cui la maggiore economia del mondo si concentra completamente sui combustibili fossili e tutti noi sappiamo che questo vuol dire concentrarsi sul passato e non sul futuro e noi che facciamo seguiamo quelle orme o ci prendiamo in mano.
La leadership del nostro futuro, dobbiamo fare questo e per fortuna c'è Auschwitz che ce lo ricorda, vi ringrazio
Grazie grazie a Paolo Gentiloni è dettata la linea, si è molto parlato di Unione europea anche questa mattina, con una richiesta di molti Panis che in futuro ci possa essere anche un processo legislativo ed esecutivo più semplice, vediamo il mondo delle imprese e lo incontriamo qui direttamente, abbiamo un panel, vedrete avvicendarsi vari ospiti e poi una piccola sorpresa che vedrete è stata una sorpresa cerco di tenerla per me prego esame,
Prego Luca
Dello scenario presentato e illustrato il presidente Gentiloni di questo scenario. In questo scenario devono fare i conti necessariamente anche le imprese, perché se è vero che le grandi decisioni politiche, le grandi scelte politiche orientano poi un cambiamento di regole indicano quali sono le proprie le le priorità dell'agenda nazionale e internazionale però è altrettanto vero che poi ci sono le imprese che ogni giorno sono chiamati a prendere decisioni concrete importanti su vari fronti, dall'innovazione alla sostenibilità, dal lavoro all'energia,
Ecco di parleremo ovviamente di di queste scelte in questo contesto, con protagonisti di esperienze e settori diversi che ci aiuteranno a capire non solo cosa sta accadendo dentro le imprese, ma anche dove stanno andando in questa fase, le realtà produttive, quindi inviterei a salire sul palco i relatori del del primo panel Barbara Cimmino, vicepresidente di Confindustria,
Francesco, Durante amministratore delegato di molti versi T.
Eric Ezechiele cofondatore di nativa.
Eni nelle Sobiech, amministratrice delegata di l'Oréal Italia.
Ma forse possiamo cambiare le disposizioni e così siamo più, ci mettiamo, diciamo così, il gioco delle sedie, sì, facciamo così, cosa dice, così, siamo a panino, tutti insieme, dobbiamo restare uniti per la transizione, deve stare più comodo.
Prego, prego, Luca allora partirei da lei, dottoressa Cimmino, per, diciamo, a partire con un tema che solo apparentemente potrebbe sembrare non pertinente, no, che è quello degli accordi commerciali di libero scambio, in particolare quello che è stato siglato tra Unione europea e il Mercosur.
Che è entrato in vigore proprio pochi giorni fa, quell'esatto qualcuno di voi penserà a cosa c'entra un accordo di libero scambio con la sostenibilità, in realtà, alcuni temi come quelli legati al diritto del lavoro all'energia, sono entrati anche in questi accordi. Volevo chiederle secondo lei c'è la visione universale che vengano considerati gli aspetti della sostenibilità come un vantaggio economico oppure c'è ancora la percezione che siano un vincolo,
Microfono
Innanzitutto, buon pomeriggio a tutti, saluta la presidente di ASPI Enrico Giovannini e complimenti sempre per il rigore scientifico di questi lavori e per la capacità di portare avanti in questi momenti di grande turbolenza e difficoltà, argomenti così imprescindibili per la competitività.
Di tutte quante le imprese italiane ed europee allora la risposta è sicuramente sì, giusto una breve cappello iniziale per inquadra.
Aree il tema degli accordi di libero scambio, che sono stati una delle politiche più importanti dell'area internazionale di questa presidenza di Emanuele Orsini, abbiamo pensato in tempi non sospetti a luglio del 2024, che si potesse vedere negli accordi di libero scambio un modo di allargare l'idea di sostenibilità, innovazione, politiche industriali, tenuta sociale, crescita e di conseguenza anche pace, quindi la visione di fatto dell'Unione europea del continente europea,
Anche ad altri Paesi. Questo semplicemente partiamo dal tema quindi dei numeri scientifico, perché l'Europa ha un record di accordi di libero scambio, ne ha 44 e questo del Mercosur, di fatto, come quantità di Paesi coinvolti, diventa l'accordo di libero scambio più grande al mondo, quindi non come quantità di persone abitanti coinvolti che saranno circa 750 milioni ma come quantità di Paesi, sì, quindi questa nostra idea di tenere i mercati aperti e consapevolezza che dal tenere i mercati aperti c'è la possibilità di far continuare a crescere le nostre imprese. L'Italia è la seconda manifattura europea. Siamo a volte quarti avvolti quinti. Nell'ex porto mondiale abbiamo una dipendenza dall'ex Porto molto ma molto importante, perché nel 2025 si è chiuso con 640 miliardi di export, però il contributo dell'export al Pil italiano è un peso veramente notevole e quindi
Il progetto, gli obiettivi andavano assolutamente nella direzione degli accordi di libero scambio e perché poi è entrata tanto anche la sostenibilità e gli aspetti di crescita sostenibile, perché era chiaro che questi accordi di nuova generazione, e in particolar modo il Mercosur che il più articolato di tutti, perché i negoziati sono durati 25 anni è composto da 23 capitoli 45 allegati. Adesso, peraltro, è entrata in vigore soltanto in regime provvisorio per tutta una serie di motivi di carattere, diciamo, burocratico e di contrasto con la controparte agricola. Solo la parte commerciale, quindi tutti gli altri capitoli che invece hanno degli inquadramenti più di carattere politico, con anche tanta attenzione agli aspetti, ma mano a mano con una progressiva, è entrata in vigore successiva. Quindi, da un lato, aspetti meramente di carattere commerciale, abbattimento delle linee tariffarie saranno per l'Europa sul 95% delle linee tariffarie per i paesi del Mercosur sul 91%
E anche questa visione del futuro della crescita, unita a due elementi importanti di complementarietà che, forse, rispetto all'area del Mercosur, ma in parte ci sono anche con gli accordi che arriveranno di India e Indonesia, sono veramente adattissimi ai tempi che stiamo vivendo, il primo è che il Brasile è dopo la Cina che però non li ha nel proprio suolo ma semplicemente lì e lavora lì lavora.
Per estrarre appunto i materiali critici, il Brasile invece, è il continente al mondo più ricco di materie prime critiche e quindi la complementarietà sta nel fatto che, come Europa, per sostenere la crescita sostenibile, per attraversare la triplice transizione, per far sì che abbiamo i nuovi strumenti tecnici industriali che possono consentire alle nostre industrie di raggiungere gli obiettivi climatici di crescere e di avere un accesso all'energia a più basso costo osa che oggi per l'Italia non è possibile,
L'accordo col Mercosur va proprio in questa direzione, quindi materie prime critiche, nostra lavorazione, Rabboni, rielaborazione attraverso i nostri prodotti, soprattutto quelli relativi ai prodotti che insomma avevano delle linee tariffarie altissime, cominciare al mio settore che arrivava al 35% ma i macchinari, le materie plastiche e l'agrifood che avrà grandissimi benefici quindi, vista insieme, questa idea degli accordi, dei liberi scambi e liberisti, libero scambio e la possibilità più grande che ci è data in questa fase di disruption, di invertire questa estrema frammentazione che va nella direzione opposta della stabilità e della pianificazione che invece è necessaria alle imprese per continuare a competere nei mercati globali.
Grazie.
Diciamo, 25 anni di negoziati.
In vigore al momento giusto, viste le politiche, è stata di una tempestività eccezionale. Se poi consideriamo che le pressioni che arrivano dalle 2 guerre in corso, dai costi dell'energia e da tutto quello che stiamo osservando ricade soprattutto su due categorie d'imprese che sono le piccole e medie imprese, che Cai accordi di libero scambio avranno delle facilitazioni dal punto di vista burocratico e amministrativo enorme e le industrie energivore che hanno assolutamente bisogno di abbassare i costi e l'energia. Non ci poteva essere il momento più adatto e quindi diciamo che, nonostante le critiche, che anche Confindustria spesso fa alla Unione europea e soprattutto alla Commissione, relativamente alla burocrazia, al fatto che le regole sono troppe, quindi c'è una produzione eccessiva di regole, l'area Trade sta lavorando veramente bene, con grande lungimiranza e grande competenza, e per chiudere, possiamo dire che questo è il miglior modo per esportare la sostenibilità, quindi la sostenibilità non è qualcosa che tu allarghi. Arresto del mondo raccontandola o portando semplicemente degli esempi, ma con l'accordo di libero scambio, integri la sostenibilità attraverso il lavoro delle imprese e quindi questo è qualcosa di veramente unico ed eccezionale che stiamo di fatto già passati alla fase operativa, portando avanti perché dal 23 aprile abbiamo cominciato un lavoro tecnico operativo di implementazione con tutti i presidenti delle controparti industriali, dall'altro lato dell'Oceano
Grazie
Amo il filo della sostenibilità, ma possiamo dal commercio al mondo dell'education e della formazione con Francesco Durante, perché la transizione sostenibile e digitale richiede in continuazione comunque nuove competenze e volevo chiedere il sistema formativo e è pronto e al passo con i tempi oppure corriamo il rischio serio di un mismatch.
Strutturale permanente anche nel prossimo futuro, buon pomeriggio a tutti, grazie per la domanda, che è estremamente interessante.
Una buona notizia è che diciamo, esistono gli strumenti per superare questo mismatch, la brutta notizia è che smettere esiste ed è particolarmente importante in Italia e devo dire e questo era probabilmente inevitabile, perché se guardiamo il contesto in cui ci troviamo ad operare e Je so pazzo aggredire bile adesso tutti conosciamo,
La legge di Moore sul raddoppio e dei transistor entrando in un chip. Mi sono divertito a chiedere a Claude cosa sarebbe successo nel mondo dell'automobilismo, se ci fosse stata la stessa accelerazione era esposta e che probabilmente faremmo il giro della Terra con un'automobile consumando meno di un litro di benzina che, diciamo in questo periodo storico. Sarebbe stato parzialmente utile, ma è cambiata soprattutto anche la velocità di adozione della tecnologia e dell'innovazione. Perché adesso, se ripensiamo, torniamo indietro? Gutenberg, quando ha inventato la stampa, ci sono muti di circa 50 anni per avere una stamperia in 250 città, se lo sappiamo tutti, che ChatGPT è arrivato un milioni di utenti in cinque giorni, quindi di fatto, sostanzialmente abbiamo un ritmo molto più veloce dell'innovazione e abbiamo un'adozione che è diventata ancora più veloce e più esponenziale e, dall'altra parte, abbiamo un sistema formativo che è rimasto il sistema formativo tradizionale lineare e dove sostanzialmente e si comincia il percorso educativo e si studia per 18 23 anni e dopodiché il modello prevedeva che per i successivi quarant'anni avremmo fatto lo stesso lavoro nella stessa azienda. Adesso chiaramente questo modello è totalmente obsoleto e quindi è diventato, diciamo, fondamentale, cambiare completamente l'approccio alla formazione e questo mismatch è particolarmente visibile, perché poi, se guardiamo anche i dati di Confindustria, ci dicono che sostanzialmente due aziende su tre fanno fatica a trovare le competenze sul mercato e ci sono dei da te, anche di Unioncamere che ci dicono, quasi la metà delle ricerche sono bloccate dalla metà, dalla mancanza di
E competenze in Italia. Questo è particolarmente rilevante perché noi eravamo già indietro anche nel modello tradizionale, perché alla fine abbiamo una percentuale di laureati tra i 25 e 34 anni che del 32% contro il 40% della UE, quasi il 50% dei Paesi Ocse, nonostante poi i dati ci dicono che è l'Education, funziona perché alla fine chi ha un diploma di laurea a 10 punti di EmPULIA, BdT in più rispetto a chi non ce l'hai, 40 tra il 30 e il 40% in più, quindi, questo big match poi si traduce in un problema concreto per le aziende che rallenta la crescita. È stato stimato che possa valere circa 3 punti di PIL in Italia e che sono e risorse che avremo avuto investire sulla crescita, sullo sviluppo e sull'occupazione. Dall'altra parte, però, ci sono anche delle risposte, devo dire, adesso il gruppo di faccio parte si occupa di educazione on line ha visto una crescita estremamente importante è che oggi in Italia è quasi uno studente su cinque sceglie l'educazione on line e questo è chiaramente ha consentito un approccio molto diverso
All'educazione, perché Luis on line non sostituisce quella tradizionale, si affianca la complemento, ma soprattutto la democratizzare, perché consente di superare le barriere geografiche e quindi della possibilità di studiare anche chi è lontano da i centri universitari, ma soprattutto supera le barriere economiche perché dà la possibilità di studiare mentre si lavora e quindi è anche a chi ha la possibilità diciamo, di continuare questo percorso e durante l'attività lavorativa e poi supera anche le barriere, se vogliamo anagrafica, perché dà la possibilità a tutti in qualsiasi momento di tornare a usufruire dell'educazione.
E soprattutto di poter cambiare o accelerare il proprio percorso di sviluppo e per questo per noi è fondamentale continuare ad investire per fare in modo che questi percorsi formativi vengono aggiornati sempre più velocemente. Che non vuol dire ripensare completamente ogni volta. La struttura formativa vuol dire, in sede, ad esempio, dei moduli che siano più coerente con le esigenze del mercato. Quindi sui dati, sull'intelligenza artificiale, sulla cyber security e per noi vuol dire collaborare sempre di più, quelle imprese, per fare in modo che questi percorsi poi portino e le diciamo gli studenti ad avere le competenze richieste dal dal mondo delle aziende e poi vuol dire anche e soprattutto rendere l'educazione veramente accessibile, perché poi diciamo, una strategia di sostenibilità deve essere per forza di cose inclusiva e l'accessibilità dell'educazione è un fattore strategico fondamentale. Spesso mi veniva in mente se si parla di un deficit di produttività e in Italia non tanto, diciamo, di ore lavorate. Siamo uno dei Paesi in cui si lavora di più in Europa, ma si dice sempre però con scarso e con una scarsa produttività. Quest'idea della formazione permanente è una, come dire, è un attore fondamentale in questo gioco. Spesso però si fa fatica da lavoratori e lavoratrici, poi utilizzare quel corso on line e che anche l'azienda ti obbliga a fare così tradurlo. Diciamo in un processo in innovazione di processo e perché l'azienda un po'sì ti fa fare il corso, ma non è disponibile a cambiare i processi produttivi. Forse questo va meglio nelle piccole imprese nelle grandi imprese è un po'più complicato
Sì, però bisogna dire che oggi obiettivamente, il capitale umano è diventato probabilmente il fattore competitivo strategico perché la transizione digitale.
Steni Di basano e non solo sulla tecnologia e infrastruttura, ma anche e soprattutto sulle competenze, e quindi diventa fondamentale che poi le aziende, soprattutto le aziende leader, abbiano un approccio sostenibile, la formazione che vuol dire un approccio che guarda soprattutto l'employability delle persone cioè vale a dire non soltanto finalizzato a dare le competenze che servono alle persone in quel momento per ricoprire un determinato ruolo in azienda,
Ma e consentire l'accesso alla formazione per poter essere attivi sul mercato del lavoro, quindi non soltanto per quello che serve in quel momento e agli obiettivi dell'azienda, ma quello che può essere fondamentale per quelle persone, perché possano ricoprire ruoli diversi in azienda o sul mercato anche perché poi se guardiamo, diciamo e quello che sta succedendo le stime dicono che circa il 40% dei lavori oggi,
E sono impattati dall'intelligenza artificiale. Quindi, questo tipo di aggiornamento, questo tipo di formazione è fondamentale e, chiaramente, non può essere una formazione che viene fatta in maniera asettica adesso, una formazione veramente accessibile, inclusiva, che vuol dire sostanzialmente non mettere a disposizione un catalogo formativo, ma studiare un percorso formativo che consente a quella persona di avere le competenze che serviranno in futuro. L'istruzione di qualità è uno dei 17 gol tra l'altro. Prego, prego, Luca no. A proposito di formazione permanente, No, venendo e ricchezze secchielli A e al relativo all'attività che svolge, mi veniva in mente se le aziende avrebbero bisogno di una formazione permanente, anche per accelerare noi il processo verso una transizione sostenibile verso paradigmi generativi, anche perché c'è un po', cioè permane ancora quella visione un po'miope che vede la sostenibilità come un di più come una Giunta, come se fosse una ciliegina su una torta già pronta in un ingrediente fondamentale della torta stessa. Quindi mi veniva in mente di chiederle se, secondo lei è ancora possibile per un'impresa essere competitiva tenendo la sostenibilità, poi slegata dal modello di business,
E
E se n'è parlato ampiamente stamattina proprio con le evidenze, da da studi recenti dimostrano che si.
Sistematicamente le aziende che hanno la sostenibilità al cuore della loro strategia performance o meglio crescono meglio son più competitive, son più innovative, di fatto, la sostenibilità è un modo diverso per definire l'innovazione, però volevo fare un piccolo passo indietro, no più che di formazione permanente mi vorrei parlare di riformazione permanente perché,
E anche oggi siamo forse un po'tutti addetti ai lavori e abbiamo dato per scontato proprio l'essenza del tema di cui stiamo parlando, che è legato all'esponenzialità, e noi sapevamo già trent'anni fa, quarant'anni fa, cinquant'anni fa, cosa sarebbe successo fin dagli anni 70, avevamo i modelli che ci anticipavano quello che sarebbe successo oggi.
E le Mighty Club di Roma, il rapporto Meadows nel 72, ci diceva che saremmo arrivati a un punto critico e ci metteva anche una data dal 2020. Guarda un po'dove siamo?
È andata avanti, l'accelerazione è stata travolgente, quindi quello su cui davvero invito tutti i presenti qui a farsi una domanda è visto che stamattina abbiamo detto che c'è convenienza, che non ha senso tenere la sostenibilità separata delle strategie, chi chi lo fa performa meglio, quali sono le azioni da compiere per portare questo al cuore dell'agenda anche politica del policy maker.
Perché la gente, le aziende, l'han già capito, quindi anche la sua domanda oggi mi sento di dire ci sono centinaia, migliaia milioni di aziende piccole, medie e grandi che questa cosa l'han già capita, le altre gradualmente vengono fatte fuori dalle leggi del mercato, quindi non è tanto un invito al farlo, perché è bello, perché è buono e son proprio le leggi del mercato che sono fatti, T T, spazzano via, ti buttano fuori, quindi questo è quello che sta già accadendo oggi, con un'accelerazione che sarà tanto più forte, tanto più esponenziale quanto più arriviamo ai limiti di capacità dei sistemi sia naturali che sociali, quindi questo è il contesto che che stiamo vivendo, direi
Quotidianamente quello che che davvero anch'io, mi chiedo e ripeto, invito tutti voi e tutti noi a chiederci come facciamo a portare questa azienda al cuore dei poi si making. Sono felicissimo di sentire che Confindustria sia prendendo e abbia preso già da tanti anni che ci conosciamo una un'accelerazione molto forte in questa direzione. Non è scontato, perché a volte le imprese tendono invece magari a livellare verso il basso l'abitudine e prende il sopravvento. Però l'evidenza oggi è talmente forte che le aziende leader
E sono solo i leader, diciamo per definizione, è l'unico segnale di leadership che qualcun altro segue, no, e quindi quelli che funzionano meglio alla fine vengono seguite dagli altri che che fino ad ora fino a quel punto hanno fatto sempre più fatica e questa è l'esperienza che viviamo quotidianamente come nativa lavoriamo da,
Da da decenni, con decine, poi oggi centinaia di aziende che più delle volte non ha bisogno di essere particolarmente formate e insieme a noi e insieme ad altre imprese, anzi si coalizzano per accelerare questa azione, diciamo, di di riforme e di ridisegno, che deve essere profondissimo, radicale,
Mi viene in mente, parafrasando Churchill, che nel 36 aveva detto stiamo entrando nell'era delle conseguenze, no, e tutti lo guardavano un po'così non aveva capito quello che stava facendo la Germania, lui l'aveva visto per l'hanno visto tutti e da lì sappiamo poi cosa è successo ecco siamo entrati nell'era delle conseguenze,
E quindi quello che che che dobbiamo fare è davvero riempire questa sala e riempire tutte le distanze possibili immaginabili, riempire tutti i media di messaggi che indichino una via d'uscita, che è già molto chiara che già ben tracciata e di cui abbiamo già gli elementi quindi non dobbiamo inventare qualcosa in particolare si tratta di diffondere quello che già c'è,
E questo credo che sia l'impegno prioritario che abbiamo adesso.
Mi mi veniva in mente rispetto a quello che a quello che lei diceva, diciamo in questo momento dai dati anche presentati questa mattina, sembrerebbe che la percezione pubblica sia molto in linea anche con le scelte fatte dalle imprese, che in realtà sia più lì siano più le imprese a trainare la politica che stia un pochino tornando indietro, abbiamo Paolo Gentiloni ha citato il Green Deal, che secondo alcuni è stato il piano, come dire per la transizione climatica più ambizioso che una federazione di Stati speriamo diventi una federazione.
Abbia mai messo veramente, appunto stiamo un pochino rate, retrocedendo tutto questo posso chiederle, diciamo?
Se lei dovesse fare una richiesta alla politica, ma ma precisa, cioè una richiesta alla politica perché ci ascoltano, ci sono 250.000 contatti on line.
E che cosa che cosa, a chi chiede lei come nativa,
Misura che sarebbe come dire, rivoluzionare la sua vieta e tassare quello che le persone non desiderano, ad esempio l'inquinamento, ad esempio la CO 2.
E tutto quello che è diventa Waste e detassare tutto quello che le aziende e le persone e gli impiegati delle aziende vogliono, ovvero reddito, ad esempio, e come imprenditore è veramente bisogna lottare per far arrivare, come dire, uno stipendio dignitoso, le proprie persone quando vedi che vengono incentivate le cose che in assoluto sappiamo tutti essere le più deleterie.
Quindi sappiamo dei dei trilioni di sussidi che vanno dall'energia fossile e basta cioè non aveva, non ha nessun senso continuare su questa strada, ci sono alternative, quindi favoriamo, incentiviamo quello che che tutti desideriamo e disincentiviamo il resto, quindi politiche fiscali che ad esempio il nord Europa ai Paesi già citati oggi che che hanno accelerato le transizioni di cui tutti siamo come dire desiderosi hanno già iniziato applicare da tempo e si può fare con un tratto di penna e qualcuno sarà scontento infinitamente. Molti altri saranno contenti, quindi ha senso anche dal punto di vista politico.
Grazie.
Fa sempre la leva fiscale.
La leva fiscale è un grandissimo potere, poi non sempre si applica nel modo giusto sulla sostenibilità, sul lavoro, sulle rendite, insomma, sappiamo bene Ninja alzo bieca, è interessante anche capire come una grande azienda come quella che lei dirige diciamo sì si orienta nei confronti del raggiungimento degli obiettivi Onu e della sostenibilità.
Grazie grazie buongiorno a tutti e grazie a essi sperano di vita, è molto piacere di essere qui e secondo secondo anno consecutivo, allora io vorrei, a partire da una cosa abbastanza semplice, però molta presente presente chi incertezza caduti i cambiamenti climatici crisi geopolitici, sviluppo di intelligenza artificiale, pensa che nessuna delle risposte perfette, però quello che sappiamo che l'azienda e le imprese hanno un ruolo molto fondamentale a svolgere si guardiamo e del Mantras Barometer di 25 che è stato presentato con l'auto Economic Forum che vediamo che ci 67 persone o no hanno fiducia in imprese,
È è solo il 54%, hanno fiducia nei nei governi, istituzioni e questo vuol dire che le aziende sono un un sorso più stabile e affidabile, devono guidare questi cambiamenti boh, io conosco al meglio in via azienda l'Oréal, voglio parlare un po'di questo che facciamo in indoor reale, dove siamo dove ci siamo posti posizionando verso Agenda 2030,
Però che, il che parole di contest di contesto allora, secondo l'Agenzia europea per l'ambiente, l'inazione climatica costare Europa, circa 190 miliardi alano allo stesso tempo World Economic Forum ha previsto che l'industria Grind green industrie green economy avrà un valore di 7.000 miliardi di euro tra 2030 e anche come vediamoli i dati di Astris tocca un firmano le aziende che investono e insostenibile sostenibilità,
Da da tanto tempo,
Crescono più veloce allo per noi, l'Oreal sostenibilità non è un quando né un trend, anche non è un filantropia, è veramente un parte integrale de della nostra strategia da oltre 25 anni e noi ogni anno per questo sono anche qui a seconda continuiamo questa questa scelta e questo impegno.
Il nostro strategia e si basa su quattro pilastri, allora clima, natura, circolarità, comunità sono obiettivi molto Ca'definiti misurabili e che seguiamo regolarmente quanto dico regolarmente che mio dei territori disdetta qui in sala sto parlando di almeno una volta a settimana è sicuramente una volta al mese il nostro comitato,
E penso che per questo siamo anche ogni cane azienda del mondo, visto che Cdp e lo sponsor Kirsan unica e siamo l'unica azienda al mondo deve deve d'aver ricevuto tripla e i Certification testi tipi per 10 anni consecutivi allo.
E penso che questo dimostra queste scelte impegno, però oggi siamo a a meno di quattro anni di traguardo, allora voglio parlare poi di fatti, per penso che contano solo Di Fazi, si parla un po'di l'Oreal che il Casey, esempi però ci sono tanti, sì, parliamo di energia erano flebile, noi abbiamo raggiunto un grandissimo traguardo l'anno scorso,
Dall'anno scorso 100% dei nostri siti sono alimentati da energia rinnovabile al mondo in Italia e questo è già il fatto del 2015 si parliamo dell'acqua 50 55% dell'acqua utilizzata nei nostri siti produttivi e riciclato riutilizzata, non siamo ancora al 100%,
Però il nostro stadio Bill, entro cui in Italia da Settimo Torinese, è il waterproof Factory, già dal 2002 mila 18.
E stiamo anche facendo tanti progressi di punto vista dal punto di vista del packaging, poi per noi sostenibilità non è solo stiamo, non sono solo impegni per la Pianetta, come abbiamo detto, c'è clima, natura, circolarità, ma anche comunità.
Noi abbiamo consapevolezza dei nostro grande impatto sull'economia italiana, perché crea un valore di di di circa 3,9 miliardi con 20.000 posti di lavoro attraverso del nostra catena di valore, per questo investiamo ogni anno abbiamo investito l'anno scorso più di 1 milione di euro in cause in in temi sociali qui in Italia soprattutto su diciamo quattro pilastri particolari l'empowerment femminile.
Salute molto importante per l'Italia e sostegno per le persone giovane persona vulnerabile, profitto del momento, perché questo anhe, se ho capito bene, perché io non sono italiana è un anno particolare per l'Italia perché 80 anni e dal primo voto delle donne in Italia e io penso che è importante ricordare che per noi questo impegno per empowerment femminile è molto importante e lo sosteniamo da tanti anni con grandi progetti solo per dare uno o due esempi fumano in Science,
Il progetto con il partnership con gli Unesco per promuovere le
Le donne in scienza ci sono le donne che hanno guadagnato di Nobel chi sono uscita di questo programma, non solo una me che il pedone.
E altre cose sociali, come stand up di l'Oréal Paris contro le mostre, molestie della strada e usl solo Abiusi Snot Lav contro le violenze in relazione in timbri e che è un tema molto importante in Italia.
Però non è tutto canone, tutto bello hanno detto.
Sicuramente ci sono anche tante sfide, ci sono le sfide grande.
Sicuramente la catene cala e supply chain sono molto complesse.
Vediamo anche che i bisogni di consumatore ca si cambiano velocemente, e non sempre in direzione di sostenibilità, per esempio, noi noi stiamo in Italia spingiamo molto forte sul tema di.
Raffill prodotti ricaricabili.
Sembrava una cosa semplice, c'è anche un a vantaggio di prezzo, però non è così semplice di cambiare tutti i ABI due abitudini, è sicuramente prezzo in questo momento una tema, una tema molto, molto importante.
Allora io credo che per arrivare al 2030 abbiamo bisogno di accelerare e per noi per accelerare la risposta è sempre la stessa che per il business, per accelerare noi, abbiam bisogno di innovare, allora noi siamo un'azienda, chi ha un PLIS, le scienza, innovazione al cuore del nostro DNA e per questo nostra risposta e tanto dal dall'innovazione,
Allora investiamo tanto in Arena e per sviluppare prodotti che hanno un minore impatto sull'ambiente, però senza compromettere nei valori ogni performance e stiamo cercando nuovi ingredienti, i pacchi ci riutilizzabili, un un ingredienti di Bayeux tech, stiamo anche lavorando con intelligenza artificiale, polemizzare i nostri supply chain trasporti e per per anche per ridurre gli sprechi e io penso che che io vengo da tanto da tanto Hanin in in di mercati come Asia, Cina, tanto tirati di innovazione, io penso che risposta tanto cose l'innovazione, perché solo quanto facciamo innovazione possiamo fare sostenibilità sulla grande scala e non solo come un cane. Un progetto pilota diventa veramente questo cambiamento sistemico come il fatto per per l'Oréal
Boh è alfine qua, volevo solo dire che noi stiamo anche qui questo secondo anno perché crediamo.
Ok, non possiamo fare da soli che abbiamo bisogno di lavorare insieme con istituzioni con società con Angie José per trovare la soluzione, perché le nostro impegno interno.
Ho parlato già di consumatori, com'è difficile di cambiare comportamenti, sicuramente nostro impegno interno, e anche ai nostri Porz nonno non bastano, abbiamo bisogno da noi, crediamo Kaba, abbiamo bisogno di continuare, anche se altri non non ci sono ancora.
Grazie grazie mille, noi vi ringraziamo moltissimo per queste testimonianze, tutte molto al positivo e quindi continuate a trascinarci insisteva era molto entusiasta quanto per l'Oreal beh beh, insomma, lo conosce meglio, parlano delle cose, quindi il re dei giusti meriti da raccontare noi vi ringraziamo molto vi chiediamo di lasciare il palco altre, diciamo testimonianza arriveranno, ma adesso invitiamo a prego a raggiungerci qui,
Sul palco l'avevamo annunciato, diciamo, è è è difficile, ma abbiamo stiamo ascoltando come si può fare una buona innovazione, un'economia, su su questi temi diciamo è quanto mai difficile riuscire a fare come città su questi temi e invece c'è un uomo glorioso, eroico, che ci prova e Phil PIL è uno stand up comedian ed è un divulgatore, eccolo qua,
Prego un microfono, un microfono quello che vuoi.
Okay, perfetto, ciao, ciao, buonasera, buonasera.
Siamo, diciamo, un ottimo perfetto, verifica, ok perfetto.
Benissimo, io sarò breve di indolore anche perché, appunto, come si diceva, sono un po'un outsider oggi qui.
E sono stato chiamato, diciamo, per alleggerire investe, diciamo di comico, io sono un comico divulgatore ambientale.
Questi diciamo i codici Ateco dichiarati e diciamo che se vi dovessi fare solo ridere, mi potete considerare solo un comico se non vi dovessi far ridere un divulgatore, quindi diciamo che mantenere l'approccio dell'Italia nelle guerre vediamo come si mette poi Nex to the winner, allora diciamo in generale in questi 10 minuti che mi è stato chiesto di fare un intervento per spiegare, diciamo da comico, divulgatore ambientali quali sono per me le ragioni del perché tutto sommato, visto anche gli sforzi che facciamo dal punto di vista ambientale, ci troviamo in una sfida, una situazione un po'eh, escrementi Ezio e diciamo che io ho inquadrato una macro ragione, perché sennò staremmo qui sei ore e mezza e credo che voi ne abbiate sentite già tante
E per me, secondo me, è la prima ragione perché Citroen, esito dell'istruzione un po'difficile dal punto di vista ambientale, il fatto che abbiamo impostato un mondo sul concetto di libertà, dimenticandoci però della definizione originaria di libertà di Spinoza e 1.000, per cui la mia libertà non esiste senza la.
Senza la sostenibilità, benissimo era la risposta che volevo senza la tua, era la risposta esatta, però comunque sostenibilità, una buona risposta a Roma, una volta mi risposero senza di te, che comunque sembrano omaggio alla letteratura di Moccia, la mia libertà non esiste senza di te Zulia. Ora che cosa si vuole intendere con questo, prima di fare un esempio ambientale, ora potremmo prendere come esempio classico quello che succede sui Flixbus o i treni di Trenitalia, quanti qui hanno non hanno mai preso un Flixbus nella propria vita. Ok, per ragioni di fascia Isee o per ragioni anagrafiche,
Anagrafiche, arriviamo da quella parte, no, facesse fasce se ci teniamo a Flex are, la propria parcella reddituale, allora per chi non conoscesse questo mezzo è un mezzo con cui, quando non sia in una fascia Isee privilegiata, diciamo potenzialmente si può andare da Malta fino alla Norvegia con 9 euro e 99 e l'autista parla una sola lingua, il casertano e tendenzialmente i passeggeri o lo yoruba, il bengali, e a un certo punto sarà necessaria la mediazione di uno scienziato politico che li in quanto disoccupato, a fare da mediante tra l'autista, casertano e il passeggero nigeriano. Affinché il caso non finisca in rissa, il caso finisca su Fanpage. Ora cosa succede su questi mezzi? Normalmente il nostro utente medio prende il telefono e usufruisce di contenuti ad alto volume degni del teatro di Carmelo Bene, quindi video su beauty, case, diciamo care quotidiana video di bambini che ballano sotto l'età del consenso sotto melodie afrobeat. Ora io, che faccio in questi casi, di solito intimo all'altra parte di abbassare il volume o mettersi le cuffie. Questo sia un deltoide, è più stretto rispetto alla poltrona, altrimenti abbasso lo sguardo e rinunzio perché sono un vile. Ora che cosa vogliamo dimostrare con questo che perché il nostro utente medio ascolta questi contenuti ad alto volume, perché si è dimenticato della definizione originati libertà di Spino Zelmira per cui la mia libertà non esiste senza la sappiamo adesso, e quindi conseguentemente
E quindi faccio una cosa pensando che la mia azione individuale non abbia una ripercussione sulla sfera collettiva, e questo chiaramente funziona anche dal punto di vista ambientale. Tutto ciò che consideriamo dal punto di vista individuale individuale non è perché, se va poi massificato, ha sempre l'effetto sulla sfera di un altro, e questi son tutti poi ai vettori che incidono sull'aumento di temperatura terrestre. È chiaro che qui siamo in un intervento sulla sostenibilità, quindi è chiaro che sia un concetto scontato, però, secondo me, l'aspetto dell'aumento medio della temperatura terrestre dall'era preindustriale negli ultimi 150 anni è stato spiegato un po'male o quest'anno. Noi siamo nella direzione, anche con il fenomeno del Niño di questo grado e mezzo, che è stato già superato un anno rispetto all'era preindustriale, però questa cosa secondo me è stata spiegata male, cioè doveva essere spiegata come una volta diceva il PROF Mercalli, come l'aumento di temperatura umana. Ora prendo qui a casa
Tu che temperatura ai orientativamente, adesso sì.
37 37, quindi parti già da una base importante, okay, questo perfetto voi in terza fila posso chiedere che temperatura vede si poi tanto.
36 e mezzo, c'è un suggerimento su quale può essere la temperatura media di una persona grazie mille del contributo divulgativo. Ora, se te, come ti chiami posso sì chiara, 7 aumenta la temperatura di un grado e mezzo, tu sei un'amazzone, sei, il Sergente di Full Metal Jacket, con un po'di ovvie Tachipirina per la risolvi tu posso darti del tu, tanto ormai siamo, si aumenta la come ti chiami Simone, si aumenta la temperatura di un grado e mezzo tu scrivi il necrologio, l'unica cosa che riesce a fare stare sotto una coperta di punta abruzzese o di Mondo, convenienza di un tessuto discutibile con un disegno di Pollock sopra, perché quello è l'unico binomio che conosciamo in casa di fronte a una serie Netflix, magari dall'altissimo valore cinematografico degno del cinema di Tarkovsky come Too Hot to entro la casa di carta, tu, immagino l'hai, visto casa di carta, si è piaciuta
Mi è piaciuto la cosa gli è piaciuto dall'altra sceneggiatura con gli epiteti Muccini, anni dietro che dicevano e l'amore la cosa, ma si è importante che tenne Mons.
Potrebbe essere quello, io sono con te, ecco, magari, dopo giorni di solitudine, uno sentirà anche l'esigenza, sotto la febbre di auto stimolanti, mi hanno detto di rimanere istituzionale, ma non ce la farai perché a 38 e mezzo sei un automa, ecco la terra con un grado e mezzo in più è quella roba, lì più incendi, più alluvioni, più tempeste, più incapacità di funzionare, quindi alle Cave, l'equivalente di una persona che ha di fronte alla casa di carta sotto una coperta e non si riesce nemmeno ad auto stimolare perché sei un anellide, se l'avessero spiegata, così probabilmente oggi farebbe meno caldo, però non avevano soldi da investire in un buon comunicatore scientifico.
Ora però il discorso è che l'aumento di temperatura terrestre, chiaramente un aumento medio, quindi zone che si scaldano di più zone che si scaldano di meno, e questo pone il problema per cui al cenone di Natale vi ritrovate con cugini, zii e parenti che pongono il problema è il dire, ma cosa possiamo fare noi da occidentali, se dall'altra parte del mondo stanno facendo quel percorso che noi abbiamo fatto negli anni 50 60, ossia il vostro cugino, che pone il problema del cosa? Facciamo noi ad andare in bicicletta, Essere vegani o avere dei vestiti di persone defunte, se dall'altra parte del mondo c'è chiaramente il mondo cinese, ma poi possiamo anche nel mondo africano, chi chiaramente si trova in una situazione simile alla nostra di 40 anni fa. Beh, lo sapete sia nel festival giusto. Noi abbiamo cominciato a disaccoppiare la crescita economica dalle emissioni di CO. 2 e 1 pone il problema del dire. Ma allora la Cina allora a cosa dobbiamo fare noi se la Cina è ancora il più grande emettitore al mondo, B rispondiamo al nostro zio dettò al cenone di Natale la Cina, effettivamente il più grande emettitore al mondo.
Le emissioni di CO 2 per 1.000 ragioni, a partire dal fatto che l'energia elettrica viene alimentano ancora al 52%. Da carbone
Abbiamo delocalizzato negli anni, per quanto non sia il problema centrale oggi, la produzione di qualsiasi tipo di bene, negli anni per cui, per trovare una maglietta che per anni non avesse scritto dietro made in China, era una madre, una maglietta di Brunello, Cucinelli oppure una maglietta comprata in festival ecosostenibile al centro dell'Appennino venduti da signore vestite di vestiti di semi di zucca essiccati che se gli chiedi con quale energia pensiamo di fare la transizione la risposta di solito è con quella che dentro di te poi,
Abbiamo appaltato chiaramente la produzione dei beni, che sono più difficili da decarbonizzare quindi acciaio, cemento e ferro di cui sono primi produttori terzi per ferro però, allo stesso tempo sono diventati anche i più grandi produttori di energia elettrica da solare, eolico idroelettrico adesso anche nucleare, più grandi produzioni di libertà d'espressione, più grande programma di stazioni di rifornimento di idrogeno più grande programma di riforestazione che puoi che dura per 100 anni è partito nel 78, cosa che puoi fare solo se hai la stabilità di governo della Francia.
E allo stesso tempo, è come se un Paese fosse l'alfa e l'omega per qualcosa è come se una persona se fosse una dieta fosse per sei giorni me lariana e poi l'ultimo giorno andasse da Giorgione a compensare l'aspetto dei trigliceridi. Quindi c'è un complesso mastelliano un complesso da gatto di Schrödinger, per cui ci troviamo in una situazione complessa. Potremmo dire che per certi aspetti, però, questo dato va circostanziato, perché se andiamo a vedere le emissioni pro capite della Cina, invece, ci troviamo in una situazione diversa, perché siamo di fronte a un miliardo e mezzo di persone e, se prendiamo le missioni divise per la sua popolazione, non siamo ai primi posti, ma siamo intorno al trentacinquesimo prima è ampiamente superata da Stati Uniti, Canada, Australia, inclusa la Mongolia, che forse spiega perché cantano così
Quella è tutta CO 2 tutta CO 2 che produce quel tipo decantato e potremmo dire per certi aspetti che dentro questo quadro la scena un po'alla Sardegna d'Oriente voi direte perché perché se non siete d'accordo con loro non si sa che fine fatte, no, questa è una battuta satirica, ho messo dentro io, ma amici sardi non noti Ademi, ma perché la Sardegna un po'l'esempio da quel punto di vista, una delle regioni con più capacità rinnovabile, ma allo stesso tempo per problemi di interconnessione, per un discorso di sovrapproduzione rispetto al consumo, implica chiaramente che, pur avendo una grande fase,
Diciamo una grande fascia prodotta da eolico e solare, sono costretto ad accendere le centrali a carbone quando quell'altra energia non c'è e quindi conseguentemente, ci troviamo in una situazione che complessa, diciamo nel nostro piccolo simile a cura della Cina, quindi sicuramente c'è un discorso di complessità in tutto questo che ogni volta spiega il tutto, ma io voglio dire avevo 10 minuti per fare un intervento che potesse combinare le 2 cose, se abbiamo altre due ore e mezza, andiamo con gli altri punti, ma a questo punto direi che chiudo la mia parte divulgative comica. Grazie, io sono Phil PIL,
Grazie mille.
Grazie il PIL, tu sai chi sei quasi l'unico no, non per darti addosso, ma per darti merito di questa cosa diciamo l'unico a stand-up comedian, che ha fatto di questi temi la cifra della sua comicità, quand è che hai trovato la cifra per riderci non per piangerci, ecco perché tutto sommato siamo sempre sul crinale, no, certo, c'è anche Luca Mazzà di la trovo scusate,
Cercando?
Sì, diciamo che c'è sempre stata la volontà di mischiare, come dire, contenuti seri al fatto di non prendersi troppo sul serio, non perché quello sia l'unico metodo, ma perché quello che io sentivo mio, quindi, essendo sempre stato dentro un po'entrambi gli ambiti per il fatto che comunque la sostenibilità ha sempre fatto parte della mia vita e poi un percorso professionale e di studi unito a tutta la parte teatrale comica, ho detto forse il mio ruolo sta nella comunicazione di questa parte, qui che magari non ha il compito di darti i tecnicismi, però di avvicinare persone che non sono già dentro una bolla, quindi c'è una un'idea strategica, no, lo è diventato dopo coadiuvando la mia natura. Ecco, mettiamola così, se in scena ancora per un po'di tempo, in giro con il suo tour
Sull'IMU ibuprofene, che però non è una critica al Parma, ma certo, se si è dentro, diciamo è un po'uno spettacolo comico con il tema dolore e poi sono ancora in qualche festival, invece con il divulgativo comico, quindi dove tratto più tematiche ambientali, grazie grazie a voi.
Sì, grazie grazie, è cresciuto con l'ASIS perché già fu con l'ASIS, credo a New York, ci ci raccontava da da più giovane di così Luca altre imprese ci raggiungono qui, torniamo seri, ma non troppo non troppo pregano.
Concludiamo con il appunto il un altro giro di di panel, chiamerei sul palco Francesco Di Ciommo, Presidente e Amministratore Delegato di Fdi, ci Consulting Digital i ASGI.
Giuseppe Esposito Mocerino che al Presidente di Next Group.
E Giovanni Turla, responsabile sostenibilità di Enel Italia.
Prego.
Bene, allora partirei da da, diciamo dal presidente di sommo, sul fatto comunque, diciamo lei lavora lo banalizzo come azienda di consulenza per migliorare la brand reputation.
E c'è, ci sono ancora molte aziende che diciamo dichiarano scrivono nero su bianco nei loro bilanci sociali i loro impegni yes G. Ma è ancora molto alto il rischio che queste azioni, queste buone intenzioni poi si traducano poco in cambiamenti concreti.
E ti e restino soltanto rendicontazione, e questa è una domanda cruciale, è fondamentale che, attraverso un po'un arco temporale di maturazione delle aziende, oggi il rischio che la rendicontazione di bilancio, impossibilità di rating, che si sia una sola elemento di marketing o di comunicazione reputation c'è,
E cercare di capire che, invece deve essere vista come un cambio di governance, un campo di mine 7 da parte dell'imprenditore e anche delle competenze da parte dei singoli manager dell'azienda è fondamentale perché bisogna passare proprio da un concetto di interpretare i famosi 17 punti dell'agenda 2030 verticalizzato nelle SG nell'ambiente e sottolineo del sociale e della governance perché associare un altro elemento molto importante della sostenibilità difficilmente misurabili ma è necessario per il cambiamento e non a e anche la governance.
E quindi riuscire poi a verticalizzare Dan di valore e creare delle best practice, io, man mano che quello degli imprenditori e cerco di far capire 17 punti quando tipo il punto 2 sconfiggere la fame, questo questo grosso obiettivo, diventa difficile realizzarlo quindi la competenza e la capacità dell'imprenditore sta per riuscire a capire come renderlo semplice praticamente ridurre la eventualmente l'abbattimento delle lo spreco alimentare come farlo in azienda come misurarlo ed un valore di miglioramenti di sostenibilità.
Tutto questo porta a un concetto di base che retroattiva, breve, che la sostenibilità è ESG e sottolineo ambiente sociale, governance è un elemento di un reale vantaggio competitivo per le aziende oggi riconosciuto, misurabile, scalabile, internazionalizzato, questo ve lo dico sia dal punto vista imprenditoriale stiamo dissero di una persona che ha accompagnato quasi 500 aziende nazionali e internazionali dove il punto fondamentale è poveri fa capire che l'azienda, anche se non c'è l'obbligo normativo poiché la normativa omnibus si diceva prima,
Prima era fortemente obbligatoria nei confronti delle aziende di rendicontare poi secondo alcuni eventi geopolitici è diventata meno importante, ma alla fine ha dati gli obblighi normativi, l'azienda inserita in un contesto, il contesto che chiede all'azienda tutti gli stakeholders di essere grida di essere sostenibili e io faccio un esempio come imprenditoria penso che chi fa impresa o che un manager che deve affrontare il mercato tutti i giorni la banca chiede quanto è importante la compra in seggi per affidare il credito,
La catena di fornitura di tutte le grosse aziende, se non sei ESG non puoi, nemmeno fa parte della loro fornitura, non sia neanche nemmeno pagato, se fai un crea un servizio, 20 pubblici incominciano a diventare l'ESG compliance come elemento ostativo all'ingresso di una gara d'appalto, ma la cosa più importante è anche l'attrazione del capitale umano che contro ogni tendiamo a sottolineare il mercato è fatto delle persone. Le persone sono coloro che nel 2030, quindi la Generazione Z
Decideranno, compreranno ben più seri, lo ritengono sostenibile quindi di fronte a questo mercato di domanda nativo sostenibile, nonché diventa suo figlio Diego, diventare sostenibile con tutte le difficoltà eventualmente culturale, ma il mercato della sostenibilità è lì presente, nativo e sceglierò un bene o un servizio in base a quanto è un'azienda realmente sostenibile non dichiarando manifestazioni di comunicazione ma avanzando a misurare, a vedere se la reale parità di genere e la reale da prestiti incluso,
La reale attività ambientale è veramente fatta dalle aziende, allora entreranno nella shopping list del consumatore che questa generazione dove sceglierà con questo tipo di prodotto, quindi quello che cerco sempre di consigliare al di là di quelli che sono alla domanda che si fa l'imprenditore, ma perché devo farlo nelle obbligatorio perché di solito quando si decide di fare un percorso a costoso o non è obbligatorio ma non è più la norma che lo chiede. Il mercato che te lo chiede per sopravvivere evitò due indicazioni brevi ma curiose che sta di fronte ai nostri occhi, non solo schiaffi di nipoti per eventualmente età adolescenziale. Anche prima voi non so se sapete che nelle scuole
Si studia la sostenibilità della 123 di 17 punti, si studia dall'età di prima elementare, secondo, elementare, terza elementare, quindi studiano al punto 1 cos'è il punto, due cose in maniera man mano crescenti, quindi, al di là di quello che presto la normativa, la nuova generazione pensa così è la domanda che deve farsi un imprenditore serio e,
Ho le competenze per affrontare questo mercato o la visione di poter trasformare l'azienda come governance leggendo la sostenibilità e comunicandola. Questo è un punto fondamentale, al pari della digitalizzazione dell'intelligenza artificiale. Questo nel nell'accompagnamento che fate a alle aziende, diciamo le difficoltà più grossi, dove lei incontrate nella nella governance, anche nel nella consapevolezza dei dipendenti, nella capacità sì e no, di delle gare, di trasformare degli amministratori delegati dove sta l'intoppo cut sempre un questione culturale, cultura nella cultura del Main Street dell'imprenditore che deve decidere perché ha capito che il mercato in quella direzione e poi la foresta difficoltà e nel farlo scindere nella struttura organizzativa. Faccio un esempio pratico, ve lo faccio anche sull'azienda che
Che ho un gran azienda per la gestione di individui tempi 2014 2022 mila 20 in poi, 2.400 eventi ionico 14 incominciato nell'azienda a digitalizzare l'azienda quindi sa che il vigile dal manager veri, cioè i vari processi digitali e così via quindi ho avuto un costo,
Un costo, ma in realtà è stato un investimento 2019 e 20 alle 23:30 mi ricordo di un martedì si annuncia la pandemia.
Immaginate un imprenditore che sente il dovere di dire domani, siete tutti chiusi, non si muove più nessuno, fermatevi i fornitori, i dipendenti, la possibilità di, ma ma quanto durerà una settimana o durerà mesi, l'incertezza di creare reddito e sostenere i costi è stata la premessa da allarmante grazie al fatto che comunque nel codice Ateco permettevano difendere on line.
Io sono riuscito a superare la pandemia perché erano totalmente digitalizzato, quindi è andato male 14.
2020. Beh, io fossi un po'estremizzare, ma guardando alla nuova generazione nativa sostenibile, oggi chi non si trasforma e non trasformare azienda nella sostenibilità con pratiche concrete di è, ripeto, anche Ls che è fondamentale e la G rischia di uscire dal mercato in maniera corretta fra due o tre anni.
Grazie, grazie, grazie.
Ecco perché il rischio diciamo togli su sugli ASGI, dev'essere proprio, deve morire sul nascere, diciamo che anche quest'anno non esiste.
È come se tu devi proletario l'azienda volare senza leali, cioè fondamentale oggi dire che un costo vuol dire uscire dal mercato è importante, è che il sistema politico e sistema istituzionale e questa è l'Asl, visto che lo fa in maniera eccellente la divulgazione continua permette ad aprire la mente ad accendere la lampadina almeno a dire ma forse forse forse dovevo farlo anche io piano piano si deve arrivare in quella direzione.
A proposito di percorsi di generalizzazione, chiederei al presidente Mocerino un po'a che punto siamo, perché la pluri citato rapporto Auschwitz evidenzia che sostenibilità e competitività viaggiano insieme, ma allo stesso tempo ci sono politiche frammentate, alcune visioni industriali insufficienti che,
Fanno un po'una spinta, diciamo al contrario, ecco, dal suo osservatorio quali sono le scelte concrete che fanno vero ruolo, la differenza per le imprese e dove si rompe quella catena che abbiamo sentito oggi, rompersi ogni tanto tra imprese, istituzioni e strategie industriali buon pomeriggio ma l'ultimo rapporto ASIS traccia un binomio forte, non c'è sviluppo dove non c'è sostenibilità qual è il il Pilar della sostenibilità e il digitale?
È stato visto nella sostenibilità che la trasformazione digitale, uno dei temi abilitante trasformazione digitale che passa non solo attraverso l'uso di tecnologie alla sostenibilità e una cultura del digitale, quindi oggi in un quadro economico instabile, come è stato tracciato nel nei precedenti autorevoli interventi digitale non significa solo trasformare i propri processi in quindi informatizzare i propri processi ma significa digitalizzare e farli bene secondo tre linee guida di riferimento misurare,
Innovare e proteggere.
Perché misurare misurare se l'impresa e KPI i fattori legati all'inquinamento, ai consumi, alle performance e lì anche qui, quali sono gli strumenti necessari per poter abilitare questo fattore di di misura e il digitale?
Poi, innovare i processi, quindi non si oggi non si può più parlare di prodotto innovativo e, insomma, alcuni esempi che l'amministratore delegato de l'Oreal precedenza citava erano innovazione di processi non di prodotto.
E anche qui qual è l'elemento abilitante per effettuare questa una corretta trasformazione di questo modello e il digitale?
Ma è chiaro che ci sono due aspetti all'aumentare della superficie del della gente, della digitalizzazione di un'impresa e aumenta la superficie di attacco, quindi c'è un terzo requisito abilitante, fondamentale che è la protezione proteggere i propri dati.
Prima di proteggere i dati, però, c'è bisogno di avere una consapevolezza, molte imprese non hanno la consapevolezza dei dati, spesso ci si limita a proteggere i propri dati, ritenendo che sicurezza cybernetica sia un fatto tecnico tecnologico, non è più così e la sostenibilità è un elemento,
Potete chiaramente abilitanti per andare a certificare quello che sono processi sicuri.
È chiaro che poi ci siamo di fronte anche a un trade-off rispetto a quello che è il tema della.
Dell'innovazione del dell'ambiente.
Immaginate che la stima per il 2026 della?
Della produzione di di dice di CO 2 da parte del server Pharma delle principali piattaforme di a e nel mondo è di 80 milioni di tonnellate, quindi è un dato importantissimo che crescerà sempre di più, perché si sta andando sempre di più verso quello che è l'adozione di sistemi avanzati di intelligenza artificiale quindi bisogna tenere in considerazione questo lamento, più si innova attenzione e il la al bisogna farlo secondo un principio di sostenibilità ecologica.
Lei poi mi parlava della frattura che in qualche modo bisogna colmare rispetto alla ai temi della sostenibilità dell'innovazione B una su tutte c'è una frammentazione.
Ma attenzione tra imprese, Stato, governi e soprattutto il mondo della ricerca si la ricerca, la cercare uno de un altro terreno fondamentale per una crescita corretta sostanziale di quelli che sono gli asset della sostenibilità, una ricerca che non può essere più isolata all'università ma deve essere fortemente integrate nel tessuto connettivo delle imprese.
La ricerca deve essere un uno degli elementi abilitanti dell'innovazione del processo delle imprese e da lì le iniziative dello Stato iniziativa degli stati europei devono avere un coordinamento, ci sono troppe iniziative isolate, frammentate, che non hanno delle sinergie opportune per poter generare quel valore, quell'energia, per portare avanti un,
è una sfida.
Importante una sfida fondamentale, una sfida che impatterà su sulle generazioni future, sulla nostra generazione e deve essere fatta con grande coraggio.
Lei parlava, diciamo, di questo binomio, insomma, di di di sostenibilità che si può realizzare, attraversa e si deve realizzare attraverso la transizione digitale, ma anche alla tradizione del digitale, a sua volta deve essere sostenibile, c'è un tema piuttosto, come dire centrale, molto contemporaneo di data center di consumo energetico di scarsissima percezione che l'opinione pubblica ha il consumo legato diciamo al digitale su questo come vi ponete rispetto a questa a questa sfida.
O dell'innovazione ci ha insegnato nello in Auschwitz, sviluppo, facciamo.
Auschwitz appunto c'è la definizione di sviluppo
Di fatto, nel no ogni trasformazione dell'essere umano è stata sempre seguita da una spezzata sempre presieduta, da un aspetto anche traumatico a me non preoccupa molto sa perché perché?
Nell'innovazione c'è un processo che viene chiamato miniaturizzazione e la militarizzazione e consuma poco, quindi non mi aspetto che questi gravi problemi, che in qualche modo all'orizzonte devono traguardare l'utilizzo massivo di di di di di grandi capacità elaborative per alimentare quelle che sono le fabbriche e le le diciamo le le server farm dell'intelligenza artificiale sia un problema che poi sarà affrontato e sarà risolto piuttosto che rinunciare all'innovazione dobbiamo avere l'innovazione e coraggio.
Non c'è sviluppo se non c'è coraggio grazie.
Grazie a proposito di consumi energetici, chiederei a Tula in una frase, diciamo co storica come questa segnato, appunto da da Poli crisi, no, come si è accennato.
Ho più volte e soprattutto da una crisi energetica molto forte non so dire se senza precedenti, ma sicuramente particolarmente forte dello stretto di Hormuz fino a poco tempo fa non se ne parlava così, tanto invece diciamo, il ruolo decisivo è venuto fuori nelle negli ultimi mesi direi e c'è il rischio secondo lei che le aziende energetiche,
Ridimensionino il proprio impegno per la sostenibilità ambientale, in particolare sul fronte delle rinnovabili, nello speech del presidente Gentiloni si è fatto riferimento al gastro usso, la dipendenza energetica, un ritorno di fiamma delle fossili, ecco, secondo lei questo è un rischio che c'è in una fase difficile come questa o no.
Allora la ringrazio per la domanda, che sicuramente non è semplice e ringrazio anche Asm di aver creato questo è un momento di confronto proprio sul tema dell'instabilità, instabilità, perché è perché è un'instabilità che ormai è diventata sistemica, non l'abbiamo visto anche nel report di primavera è stato raccontato stamattina ed è un'instabilità che riguarda tanti aspetti, riguarda gli aspetti climatici, gli asini riguarda gli aspetti energetici, quelli geopolitici ovviamente che se sono stati,
Già citati, riguarda gli aspetti demografici e la complessità di tutto questo va verso delle crisi che si sovrappongono, no, sono delle crisi a che le aziende devono affrontare, devono affrontare in continuità, pensiamo al fatto della catena di fornitura, che riguarda sia i prodotti sia i de I come dice i flussi energetici,
Pensiamo, diciamo a tutti quelli che sono le crisi, anche sociali che comunque impattano sull'azienda e sull'operato delle aziende no e le crisi finanziarie, gli aspetti regolatori che cambiano, allora in tutto questo contesto di instabilità è stato spiegato molto bene, sia stamattina che prima anche dal dal presidente Gentiloni la sostenibilità diventa un elemento che si è affrontato nella maniera integrata nelle strategie dell'azienda diventa un elemento vincente.
E quindi pervenire alla sua domanda, le rispondo che io non vedo particolarmente questo rischio e lo vedo, anzi è esattamente il contrario, almeno noi tiene, o lo affrontiamo proprio nella maniera opposta. Nel nostro piano industriale abbiamo previsto di circa 53 miliardi di investimenti sulla transizione energetica, quindi confermiamo quello che l'impegno ad andare a terra a trasferire diciamo, a gestire, guidare questa questa transizione verso le rinnovabili di questi 53 miliardi, 20 miliardi sono proprio per le rinnovabili e la capacità, diciamo, all'aumento di capacità installata che aumenteremo di cerca 5 11 gigawatt
Il resto sono soprattutto sulle reti, che sono un fortissimo abilitatore, ed è necessario investire sulle reti per poter immettere nuova capacità rinnovabile a questo tipo di diciamo, di di impegno, come dire, perché è confermato perché in realtà a investire sulle rinnovabili e sulla transizione energetica, quindi anche sulle reti e sui clienti e sulla flessibilità migliora il profilo di rischio dell'azienda riduce l'esposizione proprio alle alle tensioni geopolitiche internazionali. Chi è che accettava anche lei e rende più prevedibili costi nel medio lungo periodo, l'azienda opera in veri investire in tecnologie e in un sistema
Che le garantisce un ritorno nel tempo molto più stabile e sicuro, e quindi questo diciamo, aumenta sicuramente le come dire il profilo dell'azienda e investire in sostenibilità nel nostro caso la transizione energetica ne migliora sicuramente il posizionamento anche di mercato.
Due cose. Volevo aggiungere che, oltre ad investire in rinnovabili quelli della transizione energetica, poi, è importante farlo anche nella maniera giusta, cioè nella maniera equa e sostenibile. Uno dei temi che è stato appena citato da chi mi ha preceduto è quello dell'innovazione, per esempio, no. Citavo per esempio il tema delle batterie. Le batterie sono un tema che forse è poco conosciuto anche dal punto di vista del grande pubblico, però sono un sistema fondamentale perché consentono di irregolare la variabilità delle delle rinnovabili. No, immettere in rete energia quando non c'è solo il vento perché è stata accumulata. Ora l'innovazione è un elemento fondamentale da questo punto di vista, per rendere questa transizione è ancora più sostenibile. E allora la domanda, ogni tanto che ci facciamo, è
Ma è possibile fare delle batterie in una maniera diversa, per esempio, è possibile prendere delle batterie che sono esaurite, che vengono proprio dalla dall'automotive al settore dell'automobile, metterli insieme, dargli una seconda vita e creare un impianto di accumulo, per esempio per gli Aeroporti di Roma e aiutarli a massimizzare il proprio autoconsumo di rinnovabili questo è possibile è possibile attraverso l'innovazione di un progetto che abbiamo fatto proprio con Adr.
Oppure un altro tema sull'innovazione, quello di dire è possibile prendere della sabbia e accumulare calore e fare in modo che un processo industriale che ha bisogno di calore per 24 ore su 24 possa accumularono con fonti rinnovabili, riscattando questa sabbia e poi rilasciarlo e renderlo disponibile per l'industria che ne ha bisogno. Anche questo è un processo di innovazione che riguarda sempre la transizione energetica e che aiuta a un'azienda come Magaldi giù in
Vicino a Salerno a migliorare il proprio anche il proprio impatto, diciamo, sulla in termini energetici ultimo non ultimo, il tema sociale è stato detto molto bene dal pane, il precedente c'è un tema di competenze, c'è un tema di formazione e la transizione energetica.
Ah verso le rinnovabili e quindi verso un sistema di produzione di energia dai carbonizzato, richiede nuove competenze e tantissima flessibilità, e quindi è importante investire, anche supportare il sistema scolastico verso la creazione di professionalità, in questo senso noi lo facciamo, per esempio supportando i gli istituti tecnici superiori,
Ah, sia in Sac in Sardegna Kennan, che nel Lazio, ma anche attraverso il supporto al liceo, i trend e quindi per l'orientamento dei ragazzi verso le professionalità che la la, la, la transizione energetica richiede e che richiederà in futuro perché, come è stato detto poco poc'anzi questo tipo di competenze e di professionalità cambieranno tanto le aziende devono secondo me continuare ad investire in questo senso.
E prima di chiudere le volevo chiedere per un'azienda così grossa come come la vostra che molto ha fatto nello scacchiere anche nazionale, insomma, sul tema della transizione ambientale, diciamo come si fa per lei che ricopre il ruolo proprio di Head of Sustainability tenere 17 gol tutti insieme non è facile adesso ne ha citati due e tre in queste ultime azioni che raccontava per esempio, non abbiamo avuto modo di di citare il gol 5 che diciamo la parità di genere.
E voi in Enel, intendete la sostenibilità sui 17 gol o ve li spartite tra spartiti in termini positivi, di stesso ve li dividete come obiettivi tra più figure. Allora l'approccio alla sostenibilità, un approccio integrale nel senso che, come ho detto prima o una delle cose più più importante, è quello di integrarlo all'interno della strategia del gruppo e nei processi del gruppo per cui diciamo in termini di sostenibilità sono affrontati ad ampio raggio, chiaramente dal punto di vista investimenti. Noi, il nostro obiettivo e soprattutto con la transizione energetica, ma poi, come come accettato lei, ci sono tantissimi aspetti che riguardano la vita dei nostri dipendenti, tipo quella della parità di genere proprio in generale della dai versetti, architetti, inclusion. Ci sono temi che riguardano la sicurezza sul lavoro, ci sono delle tematiche che riguardano sicuramente, appunto la formazione e l'accesso. Diciamo ah ah ah, l'energia in generale, che va anche oltre quello dell'energia rinnovabile, e è chiaro che di questi 17 gol noi stiamo più come dire
Più impattanti in alcuni di questi e questi li monitoriamo e li rendicontiamo anche attraverso la nostra relazione finanziaria, relazione finanziaria che peraltro.
Non a caso ho detto relazione finanziaria perché il report di sostenibilità è ormai integrato all'interno della relazione finanziaria, è diventato parte proprio dalle strategie aziendali, quindi su questo cerchiamo di avere una visione olistica e di individuare azioni e contributi propri per ciascuno di questi diciamo ex DG sui quali possiamo dare di più, grazie grazie mille.
A tutti e tre vi ringraziamo molto di questi contributi e siamo arrivati a conclusione di questa giornata e grazie ancora a chi ci sta seguendo, anche on line e allora Luca, invitiamo la presidente di ASIS per tirare un po'le somme e rilanciare, perché questo è solo l'inizio e la squadra di ASIS lo sa perché attende loro un mese molto molto carico Marcella Mallen bentornata su sul palco,
Allora l'Aula è un po'più vuota, ma è comprensibile, perché la giornata è stata molto lunga, però adesso sono veramente molto soddisfatta stamattina nell'intervento di apertura, parlavo di energia diffusa che esiste nel nostro Paese, dimostrata dai tanti eventi, sono arrivati a 1.000 gli eventi nel cartellone per questa decima edizione della.
Festival dello sviluppo Sostenibile adesso voglio sottolineare un'altra cosa, la consapevolezza diffusa che ho sentito ho percepito forte nelle istituzioni, nelle imprese e nella finanza rispetto alla rilevanza, l'importanza della sostenibilità.
E nel senso di approccio sistemico, innanzitutto e divisioni di lungo periodo, e poi anche la consapevolezza sui costi dell'inazione costi sociali, non soltanto ambientali ed economici.
Un esempio su tutti è quello delle rinnovabili, per esempio dell'ingegner Nova rinnovabili probabilmente non ci troveremmo in questa situazione di dipendenza energetica dalle fonti fossili se in tempo utile avessimo investito nella decarbonizzazione.
E questo è già un bel passo avanti, no, una bella presa di coscienza, il fare ho sentito da molti relatori intervenuti, è un motore per cresce di più in futuro e non fare e un costo per le imprese, per i bilanci pubblici punto e questo è un punto fermo importante e una presa di coscienza maturata in questo mondo instabile, ecco l'instabilità è un'altra parola chiave che abbiamo utilizzato e approfondito nel corso della giornata a domanda di fondo come operare
In ambienti instabili, come risolvere quel trade-off tra nostalgia e cinismo, parole efficaci utilizzata dall'ambasciatrice Zappia ecco, in questo ambito l'invito del nostro Enrico Giovannini è stato quello di fare innanzitutto un bagno di realtà, siamo indietro, non stiamo fermi, ma siamo indietro e quindi in ritardo probabilmente rispetto agli obiettivi della gente ormai strutturale abbiamo sentito,
E quindi occorrerà, probabilmente sarà necessario scegliere filiere delle priorità, partendo dalla valorizzazione delle donne all'empowerment femminile, dai giovani, dalla risoluzione della transizione energetica e della coerenza delle politiche, e cosa serve, ma operare in condizioni stabili, abbiamo sentito, richiede strumenti analitici più avanzati.
Una maggiore capacità di valutazione dei rischi sistemici e, soprattutto, una visione strategica capace di integrare i diversi megatrend in atto.
Determinanti fondamentali sono anche le politiche europee.
E qui abbiamo incominciato a capire un punto debole, una crisi, una criticità, perché il percorso della Seconda Commissione von der Leyen mostra la contraddizione nella quale si dibatte oggi l'Unione europea.
Negli anni scorsi la precedente Commissione si era posta l'ambizione di fare dell'Europa la campionessa mondiale dello sviluppo sostenibile.
Forse si era buttato il cuore oltre gli ostacoli, sono stati compiuti anche degli errori, prevedendo norme di transizione ecologica troppo accelerate rispetto alle possibilità economiche dell'Unione, negli ultimi anni, però, rischiamo di assistere ad una precipitosa marcia indietro.
Con lo smantellamento di parti importanti del Green Deal e delle politiche di rendicontazione non finanziaria delle imprese e questo non va bene perché abbiamo saputo ha sentito dire come possono essere negative le conseguenze di questo atteggiamento.
Se pensiamo soprattutto che regole stabili incoraggiano l'investimento e riducono l'incertezza dei progetti, un esempio su tutti, l'ho già fatta e quello del settore delle energie rinnovabili.
Quindi le scelte europee sono fondamentali, ma non devono ostacolare la realizzazione all'attuazione della transizione ecologica.
Bisogna evitare di fare retromarcia.
Nessuno vuole danneggiare, diciamo, la competitività delle imprese europee, ma non si deve neanche eliminare quegli stimoli necessari per adeguarsi alle sfide sempre più grandi e ricche del sulla sostenibilità che dovremo affrontare in futuro.
Ed ecco altre cose che mi sono appuntato, preso, tantissimi appunti che ora sono disordinati, ma ripercorro.
E la sostenibilità, in poche parole, è stata accostata in modo forte al concetto di stabilità proprio perché la sostenibilità ci aiuta a mantenere la rotta, mantenere la direzione, una direzione chiara, precisa, quindi a ragionare con una mentalità diversa, non è in senso congiunturale ma in senso strutturale guardando più avanti guardando al futuro.
E abbiamo sentito le parole.
Razionali, logiche lineari vere di Paolo Gentiloni, che non possono che averci gratificato molto, ha parlato di ritorno, non tanto al futuro, è il titolo del nostro evento, ma di ritorno della sostenibilità, ben ritorno, che noi speravamo di sentire queste parole che ti danno una spinta ulteriore un ritorno alla sostenibilità come risposta strutturale alle grandi transizione in atto alle crisi che stanno attraversando questo mondo rendendolo instabile.
Ecco quindi, in sostanza, in conclusione.
Non è la sostenibilità tanto una questione ambientale, non è solo una questione economica, non è solo una questione sociale ma, mi viene da dire, è una questione di futuro.
In questo tempo segnato dall'instabilità.
Visti anche i tanti, complimenti.
Avete fatto che hanno fatto tante persone che abbia, si sono alternate su questo palco al-Aziz, vogliamo farvi una promessa.
La promessa di continuare a svolgere questo ruolo di riferimento promuovendo conoscenza, dialogo e visione strategica per contribuire a mantenere la rotta, proprio una direzione chiara e coerente, capace di tutelare il benessere delle generazioni presenti senza compromettere quelli delle generazioni future, questo diciamo la nostra promessa però prima di chiudere definitivamente devo ringraziare ancora una volta i migratori che ci hanno accompagnato tutta questa giornata Sara Zambotti di Radio2 Lucca Massa di Avvenire,
Grazie per essere qui con noi.
Bene, quindi io vi ringrazio, ringrazio tutti e con riprendo le anche il finale dell'intervento di apertura, la sostenibilità non è solo ciò che dobbiamo fare, quindi il dovere, ma ciò che possiamo diventare, cioè il desiderio.
Buon festival perché là il cammino è ancora molto lungo, abbiamo tutto il mese davanti Grassi ancora.
Io ringrazio anche chi ci ha seguito on line 250.000 contatti 150.000 nel pomeriggio, 400.000 persone, se la matematica non è un'opinione, ci hanno seguito oggi, quindi davvero, grazie a tutte e a tutti appuntamento per chi vuole content, continuare a seguire il Festival e l'8 maggio a Bruxelles e linee sentirete a proposito di Unione Europea lascio chiudere a Luca Mazzà dell'Avvenire uno dei migliori quotidiani del momento prego Luca
In bocca al lupo.
Top europeo, molto importante.
Itinerante continuo in bocca al lupo e grazie.

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