La riforma dello stato sociale

Radio radicale continuiamo a parlare di riforma dell'UE il far scritti del così detto stato sociale argomento all'ordine del giorno un po'in tutti i Paesi europee lei in attesa di Maastricht è in genere in tutti i Paesi occidentali di fronte alla mercato globale alla globalizzazione dell'economia lo facciamo stavolta con il professor Antonio Martino economista liberista ex ministro degli E
Sì nel governo diretto da Silvio Berlusconi professor Martino allora innanzitutto lei è un nemico dello Stato sociale o no qui bisogna anzitutto chiarire che cosa intendiamo per strato sociale perché avesse versato sociale intendiamo l'attuale
Organizzazione dell'assistenza del previdenza della sanità e così via non c'è molto di sociale in questo Stato perché a parte i costi che sono elevatissima perde il carattere burocratico
Sospetto che in alcuni casi ci sia anche della corruzione e così via questo meccanismo che si e iniziando praticamente alla fine del secolo scorso con Bismarck e finisce con l'essere penalizzante soprattutto per i deboli più sopra tu per coloro che dovrebbe di fatto aiutare e quindi va riformato indipendentemente dalle considerazioni di bilancio che attualmente spingono la sua riforma
Ecco allora cominciamo per così dire dall'inizio lei stessa ha ricordato lo stato sociale nato almeno come insomma come attuazione politica con nella Germania di Bismarck e prima della prima guerra mondiale poi ha avuto
Una sorta di novembre del mille ottocentottantuno nei confronti si sostenga se ne se non vado errato di fronte alle spinte del
Praticamente introdurre questo interessante nominarlo non per nobili ispirazioni umanitarie ma come calcolo politico per erodere il consenso di cui godevano gli apre
Vari politici socialdemocratico viste visto il successivo svilire successo della politica dell'egemonia di Bismarck e banche su Bravo successe al punto di vista politico in dubbio quel dove
Fossero intenzioni umanitario meno quelle che spinsero Bismarck realizzare questo tipo di organizzazione dico Bismarck lo ricordiamo i nostri ascoltatori è stata il cancelliere della Germania
Ma quello che è insomma creato lo Stato tedesco ecco subito e poi ha avuto una sua ulteriore evoluzione lo stato sociale con Lord Beveridge in Inghilterra subito dopo la sua non è una guerra se non avevamo già
Sunto la forma che oggi conosciamo ecco ma da dire però che giusto per mettere cosa la giusta prospettiva che Beveridge non aveva fatto in mente quello che poi è accaduto
E cioè la burocratizzazione che abbiamo visto è spento della DC voleva aiutare in modo efficace i nostri concittadini meno
Fortunati non prevedeva che si sarebbe avuto un'espansione burocratica delle dimensioni che abbiamo beh da questo punto di te si potrebbe pure vedere che scuote pure di negare
L'economista che un po'alla base della teoria dello stato della politica dello Stato sociale cioè che inizia anche l'UE non prevedeva probabilmente che la spesa pubblica sarebbe arrivata oltre il cinquanta per cento del PIL
Se non intenzionali delle idee degli economisti anche di quelle sbagliate Cancer e uno dei primi a sostenere che le degli economisti anche quelle sbagliare avessero grande importante bene dopo aver fatto questa
La reminiscenza storica veniamo un po'chiare ad all'attuale all'attuale situazione dunque lo stato sociale nel costo legnanese notevolmente tranne uno è notevolmente cresciuto nel settore dell'istruzione nel settore della sanità e della previdenza e un po'in tutti i Paesi europei di meno negli Stati Uniti ma comunque anche negli Stati Uniti c'ha un suo peso ha un suo peso e conta qua
Anzi il trenta trentacinque per cento del PIL complessivo del prodotto interno lordo complessivo la spesa pubblica sta vicino al cinquanta per cento giusto dunque per ciò che riguarda la spesso
Liga totale la spesa per prestazioni sociali quella che la Banca d'Italia chiama spesso le prestazioni sociali comprende praticamente sanità e previdenza marcia nell'ordine dei trecento quaranta mila miliardi trentadue trecentotrentacinque d'Italia all'anno in Italia
Il che rappresenta oltre il trentacinque per cento delle spese totali del settore pubblico e vicino al venti per cento
Del prodotto interno lordo devo dire che è cresciuta molto rapidamente ma non sarebbe corretto dire che l'unica responsabile del dissesto della
La pubblica perché altre categorie di si son cresciute ancora più rapidamente sente sempre la spesa nel conto interessi se non vado errato in parte anche quella la spesa per interessi che indubbiamente cresciuta anno però non ha mai rappresentato più del diciamo venti per
Cento le spese pubbliche totali quindi in realtà e il complesso delle specie dobbiamo guardare ed è molto difficile dire quale richieste a inciso di più sulla crescita costretti ecco lei faceva punto riferimento neanche loro bene dice prevedeva
A pensava una burocratizzazione così spinta dello cosiddetto stato sociale e coma a quello ormai che insomma che lei ne non la convince della forma attuale dello stato sociale e il principio stesso dello stato sociale cioè il fatto che lo Stato intervenga e nella ridistribuzione socia
Oppure il fatto che abbia assunto forme così dirigista e burocratiche come appunto il welfare che conosciamo specie in Europa dunque qui il problema è se ne vogliamo effettivamente aiutare di nostri concittadini meno fortunati
L'attuale meccanismo di assistenza non è il più efficiente
Perché la redistribuzione in moneta sarebbe di gran lunga più efficiente perché terrebbe conto delle che della capacità della dei
Desideri dei dei coloro che tende aiutare quindi se volessimo aspetti che meno si ascoltatori redistribuzione immunità che cosa volete che su questo c'è tutta una scuola americana
Nazione partono semmai questo è una proposta rivoluzionaria non sarà una trentina di anni fa era prima che è di difficilissima realizzazione diciamolo subito però
Ha il vantaggio di impostare in modo corretto o la radice del problema e cioè imposta negativa sulla invece di fornire servizi
Gratuiti lo apprezzo una ridotto a chi ne ha bisogno si tratta di integrare i redditi
Delle fasce più basse e lasciando agli interessati poi la libertà di decidere come utilizzare come utilizzare queste somme
Se noi dessimo quanto attualmente spendiamo in per lo stato sociale direttamente alla diciamo venti o trenta o quaranta per cento più povero della popolazione potremmo garantire loro dei redditi veramente cospicui consentirebbero a queste persone di vivere in maniera molto molto migliore di quanto non possano o non possano adesso quindi e inefficiente lo stato assistenziale la sua forma attuale perché ma perché la fornitura dei servizi è realizzata dallo Stato condizioni monopolio e qui
La spessa dello stato sociale e poi non si traduce nei risultati insperati non si riescono a ottenere quei vantaggi proprio per i dei meno fortunati che si sarebbe voluto avere quindi potremmo dire un programma massimale sarebbe quello
Per traversare un celebre filosofo sarebbe quello di dell'imposta negativa sul reddito cioè della redistribuzione immunità un programma il inerzia anziché indegno di natura mentre una un programma per così dire minimale l'introduzione di forti meccanismi di concorrenza in settori dove
Ora vien Monopolio di Stato saldamente questo si potrebbe realizzare ed è l'alternativa all'imposta negativa sul reddito che ripeto e una prova
Ma che merita di essere studiata devotamente sì scusi scusi e Little scusi se l'interrompo che tra l'altro c'è anche una variante di sinistra ovverosia la
Il reddito di cittadini
Senza peraltro non sono minimamente Illy il concepirlo stessi organi cittadinanza o reddito minimo garantito e così via è quello di passare dall'attuale situazione di fornitura di servizi da parte dello Stato in commissioni monopoli a quello di
Di dare invece un reddito alla alle persone che non ne hanno un reddito molto basso unica differenza con la sinistra è che i sostenitori dell'imposta negativa sul reddito ritengono che dovrebbe essere questo schema sostitutivo di tutti i programmi attuali
Di assistenza invece in molte delle proposte di sinistra sarebbe aggiuntivo allora non avremmo nessun risparmio la vigilanza dei corsi nelle
L'alternativa potrebbe essere rappresentata dai dalla Società dei buoni cioè dico spieghiamo ai nostri ascoltatori cosa sono questi benedetti buona
Cioè lo Stato invece di fornire alcuni servizi
Prodotti in condizioni di monopolio alberi poi forniti gratuitamente come la sanità per esempio darebbe a
Quanti si trovano al di sotto di un certo livello di resti residuo un buono personale non negoziabile che potrebbe essere usato per esempio nasca
Sono della sanità per l'acquisto di un'assicurazione sanitaria che corrisponda certe caratteristiche quindi Quirico e quindi un certo ruolo
O lo di controllo pubblico comunque Perna
Quello che uno quello che accadrebbe questa non è un'idea nuova berlina gente non si più armi e che lo stadio interverrebbe nel finanziamento per consentire anche ai meno abbienti la diverso a questi servizi ritenuti essenziali ma non interverrebbe nella fornitura nei servizi perché questa verrebbe viceversa demandata ai meccanismi di mercato e quindi a produttori controllati dalla concorrenza
Il lavo all'argomentazione credo che sia comprensibile a chiunque noi abbiamo per la fornitura per esempio dell'assistente
Sanitari avvolta nelle situazioni di inefficienza Paulo USA che sono dovute soprattutto al fatto che i produttori sono in condizioni dicono coloro che non sono quindi
Controllati dal dal mercato e quindi la possibilità di scelta la possibilità di Bush
Shearer dall'inefficienza pubblica viene finisce con l'essere riservata ai benestanti poveracci restano intrappolati nell'inefficienza ecco ma alcuni di questi settori di
Di beni collettivi di risposi dette prestazioni sociali se non non è che sono in condizioni faccio l'avvocato del diavolo Divin cosiddetto monopolio naturale cioè difficile che ci siamo occorrenza ma guardi per ciò che riguarda lo stato sociale ci sono dei grassi
Molto limitati non solo il piccolo paese che può avvenire soltanto un ospedale allora quell'ospedale una sorta di monopolio naturale ma in realtà sappiamo tutti benissimo che neanche quello è un monopolio naturale perché gli abitanti del paese in questione dato che l'ospedale è piccolo e che quindi la casistica trattare avrei medici che vi lavorano e molto modesta quando hanno un problema serio vanno da un'altra parte vanno a farsi curare in ospedale che essendo più grande a una maggiore casistica e quindi di medici sono più aggiornati più agguerriti e così via
Sempre per fare l'avvocato del diavolo ovviamente nel sistema sanitario americano funziona
Grosso modo con un meccanismo di concorrenza perché la sanità americana costa di più di quelli pedana sequestri zero e questo è un punto molto importante perché in realtà la fanteria americana a due componenti una che assicurativa
E privata e l'altra che viceversa pubblica
La componente pubblica si articola in due programmi che sono meriti e mediche meriti quella che riservata a ai bisognosi agli anziani Michele e quella che è riservata ai bisognosi e qui ci sono una grossa componente hanno presentano tutte le caratteristiche che noi conosciamo guardando al servizio sanitario nazionale poi c'è la componente assicurativa e per rispondere alla subito alla sua domanda
Queste le specie sono cresciute enormemente per una ragione che la assicurazione la parte di assicurazione sanitaria esente da imposte
E quindi i dipendenti leniscono dal momento che sempre ha imposto invece di farsi dare degli aumenti di stipendio che sarebbero soggetti a un Papa imposte a farci dare delle assicurazioni sanitarie onnicomprensive che hanno una serie di caratteristiche di grande copertura lire
A dare un quadro che era da qualche parte
Aggiungerei per un'altra considerazione che a me sembra addirittura più importante e cioè che il le cure mediche sono quello che noi economisti chiamiamo un bene di lusso Jack tendono a crescere più di quanto cresce il reddito
Quindi quando aumenta il reddito la percentuale che viene destinata alle cure mediche aumentar e quindi nell'ultima seduta alla salute sempre più musei nata mettendo negli Stati Uniti se in un paese ricco la percentuale che spendono per la sanità è più alta che altrove ecco
Un'altra sempre con nella comparazione con la tra la sanità americana la sanità italiana però viene detto nella sistema sanità americane molto disse egualitarie
La gente semplicemente la classe media c'è molto spesso la paura di perdere anche l'assicurazione sanitaria è vero questo visto che lei lo frequento tutto negli Stati Uniti è stato molto tempo e su questo sono state dette delle cose inesatte perché deve essere che è stato detto che
Un gran numero di persone secondo un'indagine che è stata fatta di recente erano senza copertura erano prive di copertura sia finanziarie questa determinato una sorta di reazione emotiva esce detto ma allora il sistema che lascia
Scoperti mi pare venticinque milioni
Di persone non è un sistema completo bisogna riformarlo poi però studi successivi hanno mostrato che le persone non coperte
Da assicurazione secondo spurio precedente restavano senza assicurazione per più di un anno erano soltanto il quindici per cento del totale e si trattava nella stragrande maggioranza dicasi gli studenti universitari i quali essendo giovani avendo quindi un rischio minore di ammalarsi risparmiavano sulle l'assicurazione sanitaria e non si assicurava non si trattava di persone indigenti cioè che non potevano permette
Erano coperte Como Cuore all'MP Corriere
Erano comunque Roberto
Il sistema americano ovviamente criticabile come tutti i sistemi di questo mondo a però dei grossi vantaggi è bene non dimenticare quando parlano della qualità dell'assistenza sanitaria dimenticano di dire che la ricerca medica nell'
E cliniche private americane nelle università e negli ospedali pubblici e di qualità enormemente superiore a quella che abbiamo nostri sistemi quindi non è vero che la ricerca non si può fare in
Sistema e assicurative anzi paradossalmente qui da questo punto di vista come Best darsi che in realtà il sistema americano funzioni meglio americane in questo lo dico per rispondere l'attuale ministro della sanità che boccia
Devo dire con una
Così con una determinazione meritevole di di di idee degna di miglior causa qualsiasi ipotesi di riforma dicendo che solo così si può
Fare una ricerca questo non è vero e dei ustori senta sempre per fare esempi di comparazione se non vado errato un grosso un grande Paese europeo tra l'altro leader storico della socialdemocrazia la Svezia ha introdotto nel sistema scolastico nel sistema di istruzione un meccanismo di buone giusto queste non si Ivanovic in misura limitata
La sperimentazione sui buoni eccitata finora ostacolata per ciò che riguarda la scuola dal potere dei sindacati degli insegnanti perché in un sistema concorrenziale quello che accadrebbe che gli insegnanti Capa baci più meritevoli guadagnerebbero certamente più che adesso perché sarebbero molto richiesti mentre gli insegnanti pigri o ignoranti o incapaci dovrebbero mettersi a scoprire
Pena la esclusione dal mercato e quindi dal parte dei dei sindacati degli insegnanti in Inghilterra come negli Stati Uniti c'è sempre stata una certa opposizione
Il caso riesce però interessante per un'altra ragione è interessante perché la specie che era stata presentata e anche con per le motivazioni come un Paese modello dal punto di vista dell'assistenza dello stato sociale si trovata per ragioni economiche è costretta a riformarla vorrei ricordare che in due anni e mezzo il governo socialdemocratico si trovarono a dover ridurre la spesa sociale la spesa complessiva del settore pubblico di ben dieci punti di prodotto
Sono arrivate oltre il sessanta per cento sembra anzi erano arrivati al settantatré per cento sono scesi al sessantatré per cento è sempre una percentuale che io considero liberticida però hanno fatto lo sforzo in da due anni e mezzo di ridurre di del dieci punti coincidenti ecco e in questo quadro
Però sia il precedente governo che questa notato questo programma seppur limitato di fuori sperimentazione con i buoni senta quindi con cui un
Tirare un po'le somme di tutto questo discorso
La riforma dello Stato sociale deve essere riformato non questo non significa necessariamente che devono saltare i principi ispiratori dello stato sociale proprio questi controlla posizione conservatrice di del mondo cattolico e o scomunica
Sta nei confronti dell'attuale stato sociale è veramente incomprensibile perché se questo sistema aiutasse efficacemente chi ne ha bisogno se fosse davvero riuscito a realizzare i nobili obiettivi per cui si ritiri e che sia stato introdotto io capirei la difesa ad oltranza ma siccome questo schema costa enormemente da fallito in quelli che sono i suoi obiettivi fondamentali io ritengo che riformarlo sia dovere Russo io vorrei che mi si spiegasse che cosa accetti sociale in un sistema sanitario che praticamente nega libertà di scelta proprio a coloro che più ne hanno bisogno cioè i meno abbienti
Vorrei sapere che cosa ci sia di sociale nel fatto che non riforniamo il Miti il sistema pensionistico pubblico col rischio che da qui a dieci o quindici anni lo Stato non potrà pagare le pensioni a colori quali andranno in pensione a quella data e allora mettiamoci in testa che lo confronto né fra coloro che vogliono smantellare coloro che vogliono difendere la socialità mai fra coloro che vogliono riformare un sistema indifendibile che avrebbe dovuto essere riformato già da tempo e coloro che c'è versa che vogliono di fare per i primi di privilegi PPT burocrati di politici e di quanti altri praticamente traggono vantaggio dal
Questo sistema corrotto e inefficiente costosissimo e qui balla per ricordare i referendum per le libertà economiche di mercato in questo la presentano una via per
Arrivare a una riforma in questo senso pensarla Mesaana il referendum per esempio sulla possibilità di scegliere fra il servizio sanitario nazionale un'assicurazione privata introdurrebbe un meccanismo di controllo sull'efficienza delle prestazioni fornite perché si metterebbero in concorrenza pubblico e privato chi si oppone a questo dica che non vuole la concorrenza ciò che vuole una situazione di monopolio all'ombra della quale l'inefficienza possa continuare la linea benissimo la ringraziamo Nigrizia
Il professor Antonio Martino colui abbiamo parlato come avete sentito della riforma dello stato sociale e ovviamente dei referendum perché come appunto abbiamo ricordato
Ci sono alcuni referendum che proprio alla riforma dello stato sociale in realtà appunto ne sentono il referendum sulla sanità dalla pena ricordare anche quello fiscale perché era dall'alta
è l'altra faccia della medaglia perché un altro aspetto che qui non abbiamo toccare la crisi fiscale dello stato sociale cioè lo Stato sociale che ci ha difficoltà a causa dei cambiamenti economici e tecnologici di finanziarsi fatti e poi non solo cambiare tecnologici ma c'è il fatto che avendo raggiunto dei livelli così
Il dibattito cella comprensibile resistenza da parte dei contribuenti intendo dire abbiamo munto ampiamente questo questo nostro tutto contribuente italiano e ora se non vogliamo che De funga dobbiamo
Per Mario mentali e anno dopo anno il prelievo perché sennò veramente non avremo cosa distribuito
E oltretutto ci sarà Cei sono i cambiamenti demografici e fa perché aumentando la popolazione anziana è evidente che così restando l'imposizione fiscale il sessanta per cento sempre di più del
Reddito prodotto ad ogni individuo deve andare a finire dovrebbe andare a finire chi si quelle allucinante la linea di tendenze demografiche queste non li possiamo ovviamente imputare a colpa della classe politica sette demografiche hanno reso la difesa dell'attuale assetto Ash
Dovutamente impossibile e già a partire dal secondo decennio del prossimo secolo c'è fra vent'anni l'aliquota sarebbe per potere far funzionare il sistema pensionistico sarebbe pari a quasi il cinquanta per cento ora non è pensabile che il lavoratore paghi ci
Quanta per cento solo per finanziare le pensioni e sul restante cinquanta per cento paghi tutte le altre imposte e provveda anche al mantenimento di se stesso della propria famiglia quindi se non lo riformiamo al più presto in Commissione quindi da un lato il referendum per esempio quello sulla
Rita Dalla più referendum relativo appunto all'abolizione della ritenuta rampe della ritenuta d'acconto benissimo la ringraziamo ringraziamo il professor Antonio Martino economista con lo abbiamo parlato della riforma devo e false che pone ascolto come sempre da Radio radicale