"Rinnovare il sistema Italia. L'autunno caldo della politica economica del Governo" dibattito organizzato nell'ambito della Festa dell'Unità zona Aeroporto

Ci sono quello sta accadendo in questo
Vorrei sapere ma perché abbiamo cominciato con tanto Filippo a dire che trentotto
Sottovalutati riproduzioni cultura politica
Non c'è un po'di provincialismo
In tutto continua
Non avete avuto anche lui che a parlare in termini così politici politica politicante fiction ciclicità può
Pongo penali durante erano
E che il governo effettivamente aveva costituito con decisione
Nel tra la riflessione
Intanto credo che notizia meteorologo capire attaccare però oppure politiche quando son partiti gli autunni caldi non mi risulta che primavera tifoso dunque questo dibattito le cose nella società succedono non succedono
Non credo che possono essere decise a tavolino è invece diamo cominciato un po'dividerci del senso comune perché dice che caldo dite che in pratica è tiepido
In sintesi si ritengo che non siamo tutti quanti staccherà il testo del quesito che avevamo di fronte a maggio
Che aderire siamo in una fase nuova qui non c'è più caldo il freddo va dimensionato una situazione nuovi dopo Maastricht
Non comincia il quattro maggio comincia adesso
Comincia adesso per l'Europa comincia adesso per l'Italia
Chi ci guarda nel mondo se c'è qualcuno che ci guarda insieme penso che noi siamo dalla parte di quelli che devono darle risposte non di quelle che hanno i principali problemi
E spesso il nostro dibattito la nostra discussione non a questo propri sta credo anche al governo alla maggioranza dei prossimi mesi dare una tale concretezza una tale serietà
All'Ina di governo in economia in modo di recuperare anche questo senso comune anche di maggior mobilità diciamo così del politica vivere sociale così come abbiamo fatto un po'nell'eccitamento ma
Io sono rimasto molto colpito
Nelle settimane scorse a parte che il dibattito in agosto il dibattito politico è stato uno dei più pratici qualifiche ci siano stati
Nel corso degli ultimi anni nel senso che tuttora votato sostanzialmente
Farà
La possibilità di defezione da parte di Rifondazione Comunista
E l'eventuale integrazione della della maggioranza di governo con l'UDR di Cossiga cioè uno schema che ecco quanto di più domestico e più nazional popolare potessimo aspettarci
Però vorrei metterà poco decorosa
Forse in tutto questo c'è gioca questo provincialismo questa anche questa miopia rispetta i problemi grandi in cui siamo collocati ma
Gioca anche qualche qualche altro aspetto
Giacca secondo me la sensazione che il governo e i partiti che sostengono questo governo non sono riusciti ministro
A valorizzare molto ciò che hanno conseguito
Nella prima parte della legislatura sono stati ottenuti obiettivi per certi versi storici forse non si è riusciti a raccontare all'opinione pubblica alla società italiana che cos'era avvenuto
Ma io diciamo per esser franco non sono non mi fa molto privato dalla parte dei valori datore nel senso che anche se capisco il tema Zee sicuramente però ecco per la pratica ed esperienza nel settore di governo dovuto ho sempre visto che un governo un campo ma è per quello che ha fatto
Campo per quello che si propone di pare che in condizioni di promette credibilmente per quello che fa
Mastica messo anche noi una situazione nuova che non abbiamo raggiunto un obiettivo ovviamente la responsabilità noi dico noi maggioranza e governo eccetera di tracciare dei nuovi obiettivi
E di dare il senso unitario di questi obiettivi
Attualmente non è facile dall'Obiettivo così sintetico come è stato quello dell'Europa
E però o credo che questo sia il tema fondo coro di queste settimane poi anche sul dibatta costano io condivido due cose incredibili cioè delle cose che non si muovono capisce da dove nascano cosa
Però insomma ecco se vogliamo almeno un po'nobilitare questo discussione possiamo dire che il dopo Maastricht così quasi istintivamente in modo un po'carsico con un po'confuso
Ha portato tutti anche o comunque molte forze politiche a riflettere sul fatto e adesso no cosa facciamo adesso in che posizione ci mettiamo
E quindi a
Diciamo riprendere un tema propriamente politico che riguarda attori profilo ruolo di ciascun partito Dorino Petris ne ha fatto una certa ribadendo l'Ulivo il governo accetta altri hanno invece ha riflettuto sul fatto se
Superata diciamo l'emergenza europea possa ancora consentito partner la maggioranza
Di governo credo che sia questa la riflessione sta facendo per Rifondazione quindi ancora in modo carsico confuso così poco settato che provinciale però poi anche gli altri Paesi in fondo diciamo sì anche questo Berselli gli Stati Uniti sta discutendo di sesso però che il crollo
In Germania chiamano bellissima campagna elettorale tuttavia di non molto concentrate per con loro questioni e insomma diciamo che su questo mondo ha problemi sacro qualità se fatto piccola problemi ormai qua però insomma una direzione di marcia da una parte anzi delle élite si predica eccetera Pemba pratica provarle
E quindi è un problema dell'Europa oltre che dell'Italia prego la cover un dibattito delle sette adeguate alla situazione voglio dire un problema nostro ma credo che non sia solo un problema no
Cioè occorre avere un'agenda di priorità orientamento su queste priorità qualcosa di simile a un programma un programmino residuale spetta al tetto di legislatura che ancora manca circa
Lo diciamo sento una giaculatoria però vorrei
Noi siamo abituati che guarda secondi
E noi abbiamo avuto specie di Prodi e le ottantotto tesi chiamiamo l'icona del dottor critico e noi abbiamo insomma il programma dell'Ulivo un programma di una certa rilevanza per consistenza il problema è tener dietro il programma di questo genere
E allora la gente tali io dico
Ecco se proprio volesse resto ma esplicito a me pare che fondamentalmente la seconda parte questa legislatura e di il ruolo dell'Ulivo e di quanti cover finito il prurito
Stato Lupin mandare più ospitale riporti questo Paese ha bisogno di maggiori cambiamenti cambiamenti più rapidi sul tavolo se anche questa nuova sfida europea un sistema di decisioni come no troppo lento paletti noto un sistema anche politico cupa sociale che ha delle menti anche di palude per cui dai sette la poppa Bertinotti ma insomma in sostanza noi potremmo fare un certo arco di riforme credo che il problema non è Bertinotti e il problema è che a rimontare nostre difficoltà alle nostre dei nostri inerzie e quindi io penso per esempio un buon programma è quello che tizio Ravenna possono la scopa pezzatura dico governo dico maggioranze forze parlamentari voglio portare a casa queste riforme qui uno due tre qua
E questo mi pare cose tratte dal verbale oltre poi Sozzani occupazione eccetera ma non c'è solo questo c'è anche un cambiamento che riguarda anche il no di questo paese che riguarda la vita civile di questo Paese che riguarda le modernizzazione questo Paese quale abbiamo insomma indubbiamente come sistema qualche difficoltà questo non c'è dubbio
Riforme però
Che si dovrebbe essere funzionali non soltanto al funzionamento del sistema anche la soluzione di problemi che sono presenti nella società altrimenti politicamente che cosa Fidel si racconta ai cittadini alla all'opinione pubblica
In che termini si vuole raccogliere consenso sulle proprie politiche quindi parlando di riforme di solito fare dall'idea che si risolve il problema della diagnosi però resta il problema anche della terapia
Noi qui abbiamo di fronte problemi seri per il Paese alcuni sono stati se non risolti comunque collocati all'interno di strutture
Beh bandire l'approdo alla moneta unica a mettono Italia inutile ripeterle in questo momento in una posizione molto più solido di quello
Che sarebbe successo se avessero prevalso prospettive su questo tema tipico berlusconiani no
Ma a questo punto quando lei parla di riforme per rendere più efficiente il Paese il sistema la società italiana le sue fra le forze che in questa società diffuso a che cosa si riferisce fuori ma io meglio riferisco cose che
Che facciano soffrire un po'Gresko occorre che siano interventi è un po'chirurgici non c'è una riforma che piace a tutti
E neanche possiamo immaginare di decretare come riforma un oggetto che esse via via nel sistema politico ma fratello col Comitato completamente per cui a riforma e viene fuori quando non cambia nulla insomma ecco
è chiaro adesso non so perché esenti come i giardini sono tantissimi prendiamo non so una parola d'ordine liberalizzazioni no io presento ritengo prototipi detenuto proprio di sinistra
Per un motivo molto semplice perché la sinistra di questo paese è non è non ha un germe statalista
è nata qua è nata con meccanismi di mutualità dove la gente diceva cosa facciamo insieme non
Storicamente cuori cassetti diciamo così di tipo statalistico
Capisce credo che debba capire Chiodi c'è solo un pezzo di società che esposto davvero la globalizzazione a Concorezzo ciò presi ogni settimana di capitale dell'industriale
Al Ministero e l'abbiamo offerto il lavoratore operette
E e qui ci sono un sacco traghettando sul nello zaino come già una volta le contrattuale il problema della competizione sui costi per scontato ma che non resta che noi pazzesca
Che il concorrente giapponese oppure anche di Canicattì o di ma che avete trattato dello stesso cosa a ascolti perfetti meno cosa facciamo qua
Quindi noi diamo settori la società esposti in questa spinta abbiamo altri settori che non sono disposti allora l'episodio che ci diamo e qui bisogna scomodare insomma per i settori che vivono un po'Ripa così come qui si parla di giovani ma i giovani e dice no Bellincampi tibetano in concerto dirò
E parliamo di giorni presente quando parliamo di professione così paganti zona al concreto
E allora dico ecco e via così dicendo jolly e noi abbiamo un arco e su possiamo anche andare
Le dico perché nelle quali bisogna forse ecco accentuare diciamo una volontà una spinta al cambiamento anche a costo di battaglie dure io sono sicuro esempio riforma fiscale poi è stata corretta delle altre
Questa sarà una riforma che porti una radicale novità nel punto sette del nostro Paese
è stata fatta in un certo modo sia la metà parlamento fuori dall'aula erano andati no fatta dal Veneto vada vada ad uno scontro e però io credo che sia un adattamento vivi e quindi questa maggioranza nostro insomma no governo e maggioranza nostrani e va be'adesso con piglio rinnovato siccome so nell'Europa cerco di modernizzare in questo Paese gli entro tre o quattro gente
Io debbo dai metalli quattro che è un atto come per vostra vediamo quali sono decidiamo che insieme tiene
Strappo insieme Semenzato di voler cambiare presente io perdo questo discorso però mi chiedo anche una cosa
La riforma della la liberalizzazione del commercio le riforme Bassanini
Anche interventi su settori significativi della dell'Italia come sistema sono certamente apprezzabili il raggiungimento della moneta unica l'ingresso nell'aria della dell'Euro è stato qualche cosa un miracolo fortemente perseguito
Tutto questo però o
A voler essere critici
Si fa fatica a luglio ma
Cioè se noi
Pensiamo ai temi che storicamente la sinistra
Ha considerato con maggiore passione non ci sono queste cose che assomigliano più la tecnocrazia
Che alla partecipazione alla passione politica vediamo che nella grande industria cioè uno dei luoghi dell'insediamento storico della sinistra
La disoccupazione cresciuta cioè divenne di occupazione sono diminuiti
Cioè oggi al di là della sua posizione come ministro di questo governo
Lei crede di poter trasmettere qualche messaggio qualche significato diciamo di ottimismo
Per provare a segnalare che cosa è contenuto nei provvedimenti che sono stati realizzati nelle riforme che sono dati impostate che tocchi anche un po'non soltanto il cervello
E anche il cervello del sistema non soltanto quello dei militanti quello della delle persone appassionato di politica ma
Poi naturalmente cerchiamo di parlare la ragione
Però io qui prendo quella prima parte critica che lady seguano desse abbiamo spiega
Quindi se effettivamente elemento tecnocratico è nostro e non è stato tanto negli obiettivi le cose che abbiamo fatto è stato fosse proprio la trasmissione del messaggio
Poniamo riprende più euro
Beh euro comincia a voler di alcune cose
Primo lo dicevo l'altro giorno da Antonio litigate abbiamo avuto al Meeting
Io facevo notare che D'Antoni non aveva per la prima volta da sei mesi otto mesi una nel settore sulla giacca
Un distintivo che si mise dopo le grandi manifestazioni sindacali contro la divisione del Paese fatte Venezia Milano umbra distintivo tricolore
Che segnalava il lavoro per l'unità del Paese
Non ce l'aveva su seller dimenticati probabilmente quindi perché perché il tema la possibilità di mettere all'ordine del giorno la rottura di questo Paese non c'è noi parliamo in questo momento di sotto tranquillamente come si sei sette
Credo che questo sia un qualcosa che va anche al di là del sangue del mento così che l'assioma secondo noi con questo operazioni diciamo economica abbiamo anche fatto operazioni carattere sociale
Ciò voglio dire l'allargamento della forbice nella distribuzione del reddito
Avveniva a rotta di collo
Con meccanismo il debito pubblico questo avveniva perché tu col brivido Bobo tirare la cinghia tirando la cinghia del bilancio arte svantaggiati i ceti più deboli la popolazione poi i ritardi cento mila miliardi interesseranno mondo dallo stesso Zeri
Poi il botto eccetera eccetera
Venendo via da lì la ricchezza Red eccetera si è trasferita naturalmente anche nella tenuta reale delle dei salari versi lavoro verso i profitti di impresa e così via
E oggi c'è stato un mutamento che porta a milioni di persone questi nuovi diciamo avventurosi ma poi non tanto avventurosa i soggetti del mercato borsistico di fondi comunali questo nuovo risparmio che valide ma cosa significa che milioni di persone che prima si erano alleati
Per forza con la crescita del debito pubblico oggi sono interessati allo sviluppo economico di questo Paese
E così via cioè noi effettivamente non abbiamo dato forse l'abbiamo saputo dare il segno del movimento che metteva in piedi questo euro
Però ecco poi non è che non capitino cose che di cuore io per esempio mi mi son calato dei grandissimi gusti questo proposito perché devo dire che quando tu abbiamo affrontato crisi aziendale stiamo fruttando ancora
Rilevantissimo
Sta sono arrivate a al pettine dei nodi nell'informatica nel sistema pubblico averne canne l'impiantistica in tutto quando cruciali istituzioni siamo trovati al tavolo i siamesi coi lavoratori se marito e del e io devo dire
A casa licenziato io da quasi non m'è capitato di vedere perché comunque la soddisfazione di di avere un certo modo di affrontare assieme i lavoratori severi presente tra i problemi e al situazione vi assicuro che non è solo una diciamo situazioni tipo tecnico
E anche le sentirsi da una parte di questa in questa barricate
Cosa cosa dire come fa io non trovo altra cosa che parli posso parlare qualche questo tema diciamo di un cambiamento che costi qualcosa di un cambiamento che faccia discutere un cambiamento che si faccia capire
Confesso che ritengo anch'io insomma che noi abbiamo bisogno di questo anche perché io credo che l'Ulivo questo governo eccetera è una macchina che seconda questo tipo di spinta da come benzina nel motore non cioè non è che posso erba Bertinotti o meno posso andare posso andare lontano
Mila sedie concludere però dicendo in questi sono molto d'accordo con cose che visse dalle mi pare un anno fa
Che noi
Abbiamo i soldi pare che il cuore però abbiamo diciamo sì in questa formazione politica sia dell'Ulivo noi abbiamo da fare operazione assolutamente razionale
Cioè quella di mettere in sicurezza questo paese di darli modernità di metterlo nella compagine europea di dargli un ruolo livello mondiale di tenere ferme le fondamentali tutele sociali anzi rafforzarla dove è possibile c'è un compito molto
Razionale non si risolve tanto con spinte emotive quindi lasso di stazione motivava un po'diluita diciamo così correlata questa grande colgo il Paese ha bisogno qualche gusto poi col cuore ce lo capiamo nel
Quando dobbiamo discutere con questa destra
Perché che si parli di immigrati Sibari di giudizi che si parli così attratti da tali e tanti così diciamo sollecitazioni insomma no una reazione culturale politica eccetera che le diciamo ci siamo anche il gusto che non prevalga vide distrutte perché regga stagliarsi governare questi tanto
Ma io penso che è una sinistra oppure forse quella che non si pone questo problema non non ha
Ragione ravennate vi dice
La disoccupazione cresce crea aumenta la povertà
Di possono essere slogan però può essere anche una ricognizione di aspetti che ci sono nella
La società i ma neanche le disabile proviamo a partire essendo razionali il numero degli occupati per la prima volta danno a Turate da cominciato lievemente accresce il numero degli occupati
E poi non lo rivendichiamo come risultato né niente è un'inezia però non è vero che il numero di dei degli occupati in questi ultimi mesi ai tessuti dati di aprile si dicono questo anche per il Mezzogiorno
Mi scusi Bersani potevate dirlo vista talvolta in televisione
Ogni volta che si che lei parla di disoccupazione o viene interpellato sulla disoccupazione quando arriva al capitolo disoccupazione al sud lei lo dice io ho questa impressione posso sbagliarmi
Come una specie di atto dovuto perlomeno facendo intendere che fosse questa questa disoccupazione al sud non c'è forse non è così drammatica se c'erano forse
Vario sull'appassionato del Sud se lei va al Sud vedrà che ho dei ministri che siano di più nessuno e cedo sodo io qui vedo no e credo di avere un po'non pretendo di Camber capito tutto persone aver un po'colto la cosa e io ho capito queste o che esami foto problema storico un problema profondissimo
Siamo di fronte a una situazione che è assolutamente a macchia di leopardo queste cose il Meridione il Sud e di politiche meridionalistiche che prendono come una volta si faceva tutti i blocchi provvedevano subita io sono stato Matera un mese fa ha fatto un'assemblea con degli atti giardino sembrava essere in Emilia disassate due o trecento piccoli territori poi naturalmente se vai
In calabrese l'ha insistito
Ci sono i dinamismi SIS sei lavoro che ci sono un sacco di problemi
Io parto dal presupposto che non ci può essere la spallata per un problema del genere per questo De parlo cerco di parlarne se è possibile qualche qui con dei dementi razionalità non c'è l'ora X non c'è la spallata
Io ritengo legittimo il sindacato discuta di fare uno sciopero sempre se decide di farlo sopruso certo io di ad lavoratori non adatte alimentazione ad hoc perché funziona così è giusto che funziona quindi non non metto lingue questo però dico attenzione lancia l'idea che un tema di questo già nel mezzo dove si allena Spalato che poi di senza volerlo finisce una logica che a poco a poco poi ti porta dire va be'
Come fanno le tv uno ribalti
Il cassonetto c'è la disoccupazione per tre giorni non ribalti cassonetto nessuno parla perturbazione sotto ce ne dobbiamo assolutamente all'atteggiamento razionale a questo proposito e dire che è un problema gravissimo sul quale possiamo cominciare ad invertire la tendenza e le misure che si ammette lì in piedi secondo me nell'arco in un arco ragionevole sono in grado di cominciava invertire la tendenza e questo lo Baines
Lei ha parlato delle riforme e comunque della dei programmi politici come qualche cosa che non sono particolari tranquillo ma che sfidano anche opposizioni
Che mettono in discussione della degli assetti
Cioè che implicano qualche conflitto di tipo politico compito a cui mi sembra che lei sia ancora appassionato spesso non c'è posto sopra il suggestivo c'è una politica che non ha conflitti lei allora da sbagliato tutti buste allora però io mi chiedo una cosa questo governo è nato sulle ipotesi di Prodi sulle ottantotto tesi scritte direttamente da Prodi
Mai nato anche su un'idea centrale che è quella di Carlo Azeglio Ciampi e cioè il metodo per governare la concertazione mezzo triangolare votazione del governo imprenditori e sindacati
Allora due domande dove il conflitto sic se stessi concerti
E in secondo luogo con chi a questo punto si conceda la concertazione ha avuto un grande ruolo dal novantatré a oggi dall'accordo del luglio sino al raggiungimento dell'euro dopo cominciato può scappare boy a tutte le parti
Ma col col con una centrale sindacale che minaccia lo sciopero D'Antoni da CISL e con la Confindustria che non si capisce se accede alla concertazione al Patto nuovo patto sociale queste cose o no no
Che chiede magari invece ogni Polidori che chiedono flessibilità più esplicita
E magari l'annullamento di un livello contrattuale nei contratti no
Insomma
Si riesce ancora a concertare razionalmente Meredith molte volte la parola nazionale gli agenti aggettivi derivati o no sì ma dubitato partiamo da questo presupposti otto Ciampi ha una
Sostenitori questo metodo però questo diciamo siamo qui in Emilia Romagna
Noi su questi temi dico come società emiliano-romagnola abbiamo una certa pratica
E quindi sappiamo da vicino dico stiam parlando
Io per esempio per rispondere faccio notare che le esperienze come le nostre di queste terre quest'amministrazione eccetera si è sperimentato un po'di tutto in una chiave concertativa in meccanismi riferite ai poteri che ci sono qua
Cioè per dire per fare un'area artigianale da queste parti non è che si è fatto qui tante altre parti d'Italia un ente regionale per fare l'area artigianale di eccetera
C'è l'urbanistica e se l'associazione degli atteggiamenti può essere un consorzio di sono ricordi che cosa fanno concerto hanno una politica delle aree
Però non siamo mai arrivati se non in qualche caso di caso siano faccia antropico però complessivamente non siamo mai arrivati appunti nei quali la concertazione fosse la chiusura corporativa questo successo più da altre parti cioè dire
Un'odissea messi d'accordo noi che poteva e doveva avere operato eccetera chi è fuori è fuori e che dentro il problema e mettere in equilibrio collaborazione competizione coesione e conflitto io per esempio sono per la concertazione ma non sono per una concertazione non attenta al fatto che devi lasciare che la società abbia tutti i suoi margini di espressione ed espressività
E dico per esempio che tutti quelli che si siedono a un tavolo devono portare anche qualcosa di cambiamento non solo il governo non solo il governo
Ma il sindacato ma gli imprenditori anche nei loro meccanismi di rappresentanza per esempio
Perché ero lì e questo è un problema serio problema vero e sindacato per esempio se lo pone deve poi ce l'ho di più come rappresento i non occupati come rappresento i giovani sono soli posizione a presentarli non pretendo di rappresentarli
Gli imprenditori è incerto diceva rappresentarvi questi piccoli imprenditori e l'ora
Anche le scelte di classi dirigenti complice il pretore ha cercato di avvicinarsi un po'di più diciamo questo prototipo archetipo detti con il perito e però confido se ancora organizzata per quote
è uno non conta per teste per esempio io quindi credo che il discorso e concertazione anche in questo caso si un un discorso deve portare anche sollecitare dei cambiamenti dopodiché dico però ecco così chiaro io sono dell'idea che alcune batterie che attengono ai rapporti di lavoro
O che attengono a quadri per la formulazione dei contratti eccetera eccetera beh io credo che ci sia un punto nel quale lo Stato la voce del deve trovare una chiave per ritrarsi de per favorire il protagonismo dei soggetti
E materie questo attualissime le prossime settimane latino discuteremo di questo in che modi imbrigliare nuovi meccanismi di concertazione come fare se ci riusciamo secondo magari sotto metà del problema perché la matassa dell'autunno
Se uno deve scegliere un filo da tirare io scelgo questo qua perché se riuscissimo a fare un'operazione che riformula l'accordo del novantatré David riferimenti quelli veri eredi dei riferimenti per come fare i contratti eccetera noi diamo un messaggio di fiducia per rivestimenti di fiducia per i consumi di stabilità sociale credo anche quindi stabilità politica credo che questo sia un filo ecco però senza diciamo legarsi mani piano concertazione vedi box puramente burocratico ecco questo non lo penso capisco per equilibrio difficile però una una concezione una Costituzione che venisse percepito come chiave di chiusura di quattro potentati
Già stare attenti e fare in quei in questa in questo modo si possono fare in modi che invece l'asino aperti anche la dialetti conflitto un equilibrio fra coesione anche competizione conflitto
Ma la concertazione
Intesa anche nel modo più dinamico più competitivo all'interno
Ho davanti al tavolo in cui si discute e si concerta non è qualcosa comunque che rallenta un po'le l'attività di governo la decisione la la risposta ai problemi
Ma quando
è come quando si fa le pulizie di Pasqua in quella casa è punito per un bel po'si vasi di attenzione cioè il binario tre tre novanta quando quando tu trovi un binario Apple molte cose è in per esempio me immaginiamo di avere un quadro di riferimento sicuro solido e condiviso per i negli schemi diciamo per per affrontare la stagione i contratti lei mi dica se questo non accelererebbe conoscere via cioè le sole Ragusa ed altre questioni che invece si potrebbero porre molto rapidamente però ecco anche qui
Dico che spesso sotto questa parola d'ordine concertazione si nascondono riunioni che Nocturne pensiamo esattamente quello che si che si vorrebbe contende purtroppo
Può essere anche così mille però lei mi dico
Sul piano personale
Quando va a letto la sera le capiterà talvolta e domandarsi
Se in questi due anni abbondanti di attività di governo
Lei con il Governo con questo governo di centro sinistra
Si sente di poter dire che ha attenuto fede non soltanto al programma per come era stato denunciato
In campagna elettorale e poi in Parlamento da Presidente del Consiglio ma anche rispetto ad alcuni criteri
Ad alcuni riferimenti
Che appartengono a lei in quanto uomo di partito
E in quanto uomo di un partito della sinistra storica in questo Paese
Perché io mi continuo a pensare che ogni volta e non voglio dire come qualcuno credo abbia detto che il ministro più amato dalla Confindustria però ogni volta che noi parliamo
Di tassi di interesse che sono scese scesi di investimenti che sono andati in Borsa
Di competitività dell'industria italiana di stabilità dei della valuta
Della lira rispetto alle altre monete
Delle prospettive di ulteriore riduzione dei tassi e quindi di respiro per il sistema economico sono tutte cose queste che dal punto di vista razionale vengono o posso venire facilmente
Interpretate capite
Però fosse qualcuno si può anche chiedere ma
L'eurotassa
Ha colpito di più questi ho colpito di più quelli
La politica dei redditi ha favorito questi può favorito quelli il calo dell'inflazione che un successo di questo metodo per governare è andato vantaggio di questi o è andato a vantaggio di quelli non voglio recuperare dei termini
Classisti
Voglio dire però lei rappresenta un partito di fronte a persone
Che probabilmente notes che sicuramente devono aspettative di un certo tipo lei è convinto di poter argomentare che la vostra azione l'azione di questo governo di questa maggioranza è stata funzionare a quel tipo di interpretazione delle differenze sociali
Guardi io penso che la gente diciamo che ci che mi sta più a cuore insomma diciamo tre lavoratori cittadini che avevo nel loro lavoro i piccoli pretori che combattono insomma chi gioca disoccupazione penso che abbiano percepito in questi due anni di fronte alla sfida al massimo eccetera che abbiamo cercato le strade
Per metterli di mezzo il meno possibile e perché le le soluzioni fossero al punto su visto sociale le più ecco anche quando abbiamo avuto affrontare delle misure delle misure fiscale del misurabile riforme eccetera questo occhio di sensibilità penso penso che sia stato percepito
Penso anche ma quei anzi di questo sono sicuro che proprio la tradizione senese italiana che è stata educata questo discorso come dire nazionale in questo per responsabilità cioè
Guardi dio so Sorbi tua somma a a cono se la gente di sinistra che non è che schietta
Diciamo personalmente queste rate eh di piazze mi piacerebbe che la sinistra rimettersi in piedi questo paese certamente portasse più equità sociale portasse lavoro facesse bella figura di fronte al mondo si dimostrasse capaci dico era perché non è una sinistra che ha molto da alla fine sembra paradossale che ha molto da chiedere tese intente Bersani non è lei capace senza patente legato da Democrazia Cristiana no no no no no no no e no anzi sono quasi Speed
Dopati facendo l'opposto il rogo diversi ritratto opposto del
E quindi semmai la domanda che voglio essere sincero quando Pavese ma la sera eccetera eccetera ecco
Miguel più farsi dire stiamo facendo bella figura sotto questo profilo cioè siamo capaci di dare in conto queste evidenti che ritengo suo punto di cambiamento lo ripeto ancora una volta
E poi ecco penso anche che come dire il il il giudizio poi si cita dopo
Sì da dopo il giudizio cioè noi dobbiamo dovremo diciamo tirar le somme diciamo quanto quando sarà il momento di quanto questa prima esperienza della sinistra al governo del paese abbia significato per il Paese
E questo diciamolo lo vengo ora presto secondo me per dirlo io
Ripetono vedo tutti i risultati che abbiamo raggiunto
Li vedo tutti forse abbiamo ispirate poche son convinto che la gente le verso gomito per sette secoli di questi giorni che il mondo ecco che comunque non ci siamo abbia fatto una per l'operazione piazzandosi Europa questo lo capisce chiunque lo capisce questa cosa qua
E quindi più sicurezza per i propri figli eccetera però insomma
Credo che il giudizio finale sia giusto anche che sia un po'sospeso rispetto al percorso dobbiamo ancora fare questo in pensione effettivamente insomma
Allora diciamo così che lei si sente in col cuore in e l'animo in pace per quanto riguarda la sua responsabilità politica rispetto al popolo della sinistra per dire così però io mi chiederei resta visto che lei si è tolto qualche sfizio qualche costo Rispetto all'opposizione politica esistente alla destra
Italiana
Lei non trova che malgrado il riconoscimento pubblico anche da organi di informazione per esempio non particolarmente affezionati
Marco accalorati per il governo non trova invece però che malgrado tutto ci sia una serissima difficoltà da parte di questo governo di sinistra moderata
Da un lato di convincere quelli che sono di sinistra non moderata jazzista smodata di sinistra antagonista
E dall'altro lato però anche di convincere settori consistenti
Della società e dell'opinione pubblica italiana
Settori centristi moderati
Verso quell'elettorato che potrebbe essere mobile smobilizzato potrebbe essere
Captato intercettato anche in funzione bassamente elettorale perché poi la politica e viceversa un errore in Giappone senza che ci sia proprio una barriera che
Se essi hanno qualche motivo no se io aveva riflessione l'ho fatto spesso anche proprio in ragione d'esperienza che ho fatto questo Paese
Sa delle visione molto profonde
Molto profonde a sensi di appartenenza molto forti
Sul piano proprio culturale sul piano anche quindi anche politico
E quindi questo diciamo rapporto fra una politico come quello dell'Ulivo e posizioni
Diciamo di del cosiddetto centro sociale dico così Betto
Perché questo famoso centro sociale diciamo queste aree centrali a società sempre dentro articoli presi commercianti impiegatizio di contorno quanto si pensa sempre che questo sia in termini di moderazione
E questo è una cosa che mi ha sempre stupito perché se noi guardiamo gli ultimi cinque sei sette otto dieci anni
I movimenti forti dentro questo al son sempre stato tutt'altro che pure abbiamo avuto espressioni sociali di estremismo di centro la lega puntatori ma anche reazioni sociali del tipo non so le mucche pazze piuttosto che anche il proprio nel nella gestualità diciamo di queste di queste aree sociali allora non è questione d'aver politiche come si dice moderate di prendere per il verso del pelo un moderatismo che non esiste
La questione per sfondare lì e noi non abbiamo ancora sfondato lì
è Kimbo rimescola e di muovere le carte
Cioè io adesso scusate parlo delle folle commercio perché m'ha fatto tribolare per un po'di Messi ma ma volete che non
Da uomo di sinistra l'ulivo non pensassi anche un ceto sociale alla cultura mentalità e quindi anche la politica e quindi anche ma cosa si fa della diplomazia verso le posizioni più a a ritrovo
E pensiamo con della diplomazia verso cose che non esistono a fondamento di arrivare a catturare no tu rimessi Colli e pensi esteri ricche ritieni che la parte più dinamica la parte più moderna
Tanto voglio dire la sinistra non è che abbia tantissimo da Bertolt neanche a muovere le carte in questi in questi termini e quindi ci vorrebbe ritengo un po'più di di ecco perché
Credo che muovendo e rimescolando si allarga
L'influenza del dell'Ulivo non diploma Tizzano dei problemi perché il tuo interlocutore è tutt'altro che moderato fra virgolette tutt'altro che Maurizio laudi però facciamo un bello scontro con la Confindustria
Guardi io penso spesso con le coppe quello concluso scoprire quello piloti guarda io credo d'essere questo per motivi casuali ma il ministro del padre dei palazzetti e lo spolvero è sempre capitato
Di lo so a Brescia piuttosto che a Treviso poiché il commerciante altro giorno può come chiede di avere i fondi tre mila quattro mila dieci millesimi eccetera
E sono cose molto fatto molto simpatiche e divertenti sere sempre ma dove stanno i salotti anche appassionati ma anche molto istruttiva
Quando diceva il più amato l'industriale eccetera ma insomma in questo paese e come sarà queste migliori l'ho imparato qui procediamo l'imprenditore antisemita
Cioè qui siamo di fronte mi Pretoria di massa
Allora io credo che sia intanto la questione di linguaggio cioè bisogna che si capisca
Se un governo parla col linguaggio di chi ha di fronte ma quelli veri non quelli diciamo che immaginiamo che che siano eccetera
Allora per esempio io ho notato che
Diciamo della dimensione del palazzetto gli umori sono quelli che sono e così via dicendo
E tuttavia
L'idea di andarla e dirli
T f sette complica
L'idea di andarla a vederli
Finanziare fatta così
Sud certe misure fiscali possiamo fare questi non quell'altro attenzione senza mai dire che siamo un governo perfetto
Per sbagliare
Però insomma un po'pane al pane anche un PON ora una Coldiretti e aver dimostrato differenze loro previsioni che le cose poi succedevano io non dico che abbia favorito un reclutamento degli industriali
Nella nella cose tra dell'Ulivo ma secondo me ha caratterizzato l'Ulivo di fonte questi quei a questi insetti come una classe di governo comunque diciamo credibile
Cosa non da buttar via Genova cascato politicamente no siete dei buoni amministratori
Di non maga dicono a passi e di questi con il contratto è fu insomma faccio fatica Bottardi siete comunisti siete lo faccio fatica a votarli
Però son dei bisogna riconoscere che ora quando uno che non fu mai votato dice questo vuol dire che qualcuno che magari appesa pilota attivo perché poi ci sono gli Bettino da quindi però restiamo verso parlando di diciamo di piccole cose io non credo che l'operazione che abbiamo fatto è stata un'operazione talmente anche intense eccetera che sa ha provocato un sacco di guai interni di consenso però mi preme dire strategicamente che Meglio pane al pane e vino al vino meglio saltarci dentro con delle cose che s'combinino gli equilibri piuttosto che diplomati issare per un Ulivo che vuole approcciare anche are
Delle quali non ha avuto storicamente di Savona possibilità di di aver coscienza dove ascolta le sue parole mi sembra di capire che c'è da parte sua una specie di
Diciamo senza troppa arroganza
Una fiducia però sul sulle possibilità ulteriori di questa coalizione di questo governo
Poi magari la coalizione non so ma il governo cade fra un mese
Lei
Del partito dei pessimisti del partito degli ottimisti
Ma io faccio un calcolo della retta
Che mi porta a essere più diciamo sulle ottimistiche sui pessimisti pur senza di saturarsi del tutto
Il mio calcolo è questo che primo questa destra
Lo vede credo un bambino nona la capacità e la forza non avendo una proposta davvero per il paese di aprisse le porte
Rifondazione quindi potrebbe essere messo nel dubbio sei quella che apre la porta e la destra
L'idea che Bertinotti ha ammesso in un'intervista secondo la quale
Rompendo facendo cadere il governo possono esserci le condizioni per riprendere un dialogo a sinistra meglio per il passato
è un'idea che ritengo esattamente contraria alla verità
Perché in realtà
Noi avremmo una frattura di tipo storico ritengo insanabile sinistri
E quindi questi sono elementi che se le propriamente politici
Che mi portano a dire
Al dunque siccome siamo in situazione internazionale di nazionale molto complicata
Tutti siamo tutti siamo vaccinati tutti al senso di responsabilità
Io credo che prevarrà diciamo l'elemento l'elemento così forse qualcosa fare che programmaticamente la metto tutti in politica proprio in questo momento il dato politico se più rilevanti proprio per il riposizionamento e dopo ma però ecco detto questo
Io credo che quando Prodi disse
Beh dice se non arriviamo o in Europa io vado a casa
Noi abbiamo toccato lì è uno dei punti di maggior chiarezza di maggior verità dell'anima di questo governo
Perché sappiamo bene che noi siamo legati proprio per far tuorlo svariate sono allegate le risulta
E quindi non è che siamo lì arzigogolare manovrine
Per stare diciamo attaccate alla sedia io preferirei diciamo una fase autunnale la quale spacchettate le proposte finanziarie misure per l'occupazione possibilmente ulteriori misure di riforma
Spiattellato ai nostri intenzioni politiche il governo deve andare avanti per l'altra cosa odierno diffidiamo Point la valutazione politica la maggioranza con grande serenità poi ognuno fra le sue discussioni terrà le sue le sue so ecco io mettendola così e penso per sarà così la cosa son più portato a pensare che troveremo diciamo ribadito un quadro di stabilità
Alla fine lei ha citato alcune volte di sfuggita all'Ulivo
E non ho capito questo il governo dell'Ulivo
O era il governo dell'Ulivo ma esiste ancora quell'Ulivo
Esiste ci accorgeremo anche nel futuro che
Che esisterà anche di più basta seguite dopo la discussione io la ritengo
Questo questo modo sincero e credo che da questa mia impressione derivi proprio da un'esperienza che fece fare queste qua
Io francamente sinceramente non riesco a capire
Questo ribatto Ulivo sì o no Nola stilisti partiti eccetera eccetera baciami determinata condizione storica nella quale abbiamo capito tutti mi pare un elemento elementare della politica
Che
Per esprimere il massimo di potenzialità dobbiamo garantire delle individualità chiamavo così delle soggettività politiche
Correlarle su un programma un simbolo Ulivo c'è un valore aggiunto questo valore aggiunto
Perché c'è un valore aggiunto ma mi pare che questo molto evidente
Perché quando il Paese ha visto che c'erano forze in grado di governare e si chiamava puliva la sera proposti una data certa la postina di governare l'Italia a premiato queste valore aggiunto e l'Ulivo l'efficacia quattro inutilità che diventano un'utilità estremismo dove a nessuno è inutile ma diciamo al punto di vista così in un lettore che un'appartenenza politica sul quattro di rilevanza che prendono la forma di una proposta di governo e in più
Un sentire comune l'Ulivo su alcune io sono mi sono un corto nel governo e non è prime sedute copre anche serrato devo che c'è una diciamo una cultura politico una visione delle cose che ha moltissimi tratti di di di di di visita
Sono idea riformista un'idea che liberaldemocratica un cattolicesimo non confessionale una sinistra
Di governo eccezione elementi che si Gobineau hanno lotta otto volte su dieci nel trovare da proposte quindi un valore aggiunto anche di qualità ecco detto questo io credo che
Decidere che questo Ulivo Daccò
Che indebolisca l'uno e l'altro del questo raduno quell'abbazia così ecco semmai io dico questo quello che vedo come ripete Sister corvi resistere all'Ulivo e io per esempio so lamenta una cosa
Su alcuni poi su questo io dico quale per naturale ma una volta in una battuta io ritengo una un'affermazione molto importante
Cioè i fondi paese quand'è che lo vede l'Ulivo
Io dico per esempio deve vederlo più spesso quando i soggetti dell'Ulivo i gruppi parlamentari il governo eccetera in modi anche nuovi eccetera si trovano escono e dicono ecco la nostra proposta sulla giustizia questa qua
La gente capirebbe Ulivo e mai fatto che ce ne sono quattro qualcosa sulla all'acclamato vendevo svolgendo il allora
E anche in casi più facili per questo è molto complicato ma anche in casi più facili non abbiamo l'abitudine diciamo questa e quindi gruppi parlamentari governo livelli regionali e locali laddove ci sono queste esperienze B è lì
è lui il posto dove si costruisce prima di tutto l'Ulivo se non si dà l'impressione ricorsi perde si perde qualcosa comunque volevo io lo ritengo uno diciamo se vogliamo andare sul ferro volutamente detto Avezzano una carta spendibile anche nel futuro molto fortemente credo che nessuno si salva da solo in questo meccanismo
Sono pezzi salvarsi da solo scartando di qualità
Non risponda dove vuole gli sembra un giorno il giorno dopo non ho non succede
E mentre invece si può vincere tutti se sia questa capacità di di di di far dimettere Risonanze queste due forze insomma ecco l'individualità e la e la sintesi
Ma mi chiedo questo
Lei è un esponente
Del partito emiliano di sostanza no di questi pragmatici che hanno gestito che hanno amministrato che hanno trattato hanno tenuto la pace sociale hanno avuto il sindacato i rapporti con gli imprenditori
Ma il dubbio che ogni tanto tutto questo che ha funzionato perché ha funzionato
Che per certi momenti è stato ritenuto un modello
Mi viene il dubbio che di questi tempi non sia qualche cosa di troppo lento lei prima ha parlato della destra e ha manifestato un sincero sano spontaneo disprezzo
Abito per alcune posizioni che questa destra esprime no
Posizione legittima perché la politica è anche contrapposizione scopre completo abbiamo detto prima
Ma lei non trova che le in questo caso l'Emilia evita della gestione
In questo senso può del compromesso attivo
Ha facoltà di politiche diverse che fra posizioni sociali diversa
Non si è qualche cosa che per stia diventando per certi aspetti anche un fardello
Perché questo metodo
In cui si vincono le elezioni perché
Ci si presenta come più capaci di gestire il conflitto sociale
Berlusconi nel novantaquattro attacca in termini neo liberisti non è capace di sostenere quella posizione cade questa è la realtà politica fuori dei ribalti vide ribaltoni delle cose
Voi vi presentate
Come quelli che con maggiore
Illuminazione con maggiore con maggiore capacità potete gestire conflitto sociale di una società che si trasforma vincete le elezioni anche se siete minoranza
Dunque ma tutto questo presente
Non non manca di qualche mordente di qualche cosa in più di qualche rapidità maggiore rispetto a tempi che sono diventati frenetici
Dunque siccome
Provengo diciamo sono Emiliano poco regolare che vengo dal mare assolutamente periferiche quindi per me l'Emilia è stata piuma
Così la conquista leggevo perde un grande Italia qui vicino come dire societaria ecco che che diciamo proprio ecco mi posso consentire fosse una osservazione che è più appunto da osservatore che neanche per io proprio su questo sono convinto se il questa cosa di ritenere le miglia ITA della sinistro solo la sinistra come un fatto di di pragmatismo
Io non son d'accordo io penso interni di analisi che sia invece un tratto quello caratterizzante la sinistra emiliana
Sono contro l'ha precluso ma fondamentalmente sta più vicino definizione un patto morale fondamentalmente
Non io penso che ci sia un idealismo profondissimo nella in questo bricolage Emiliano
Delego che è diventato qualcuno un balcone otturazione non so se era perché esso avevamo recettori azione insomma le cose assieme siamo non so perché ma è un tratto fondamentalmente formulate che viene percepito secondo me anche nell'esaminare le miglia dita di questo governo prima la figura di Prodi per esempio
Io credo che nel senso comune si sia una raffigurazione
Che coglie non tanto ed Emilia ritagli pragmatismo ma coglie un elemento se vogliamo il disinteresse di attaccamento alcuni valori fondamentali di testardo attaccamento ad alcuni valori fondamentali
Che non guarda in faccia nessuno io credo che sia più questo
E questo è è una cosa da rinverdire Rio per Supersport pronta al discorso ma secondo me quello che rafforza poi naturalmente siccome dentro questo tratto morale c'è un'idea di politica come una pianta crede d'aver risultati
Cioè non si Pacciu fa politica fa qui vuol dire far delle cose portate risultati e allora c'è anche questo bricolage diciamo pragmatico s'io sì penso anche tentando sinceramente penso ma quante volte ne abbiamo discusso in Emilia
Che dentro alla a questa storia questo meccanismo eccetera ci sia sempre il rischio di riflessi conservatore
Di meccanismi diciamo di chiusura penso di sì penso di sì
E quindi bisogna sorvegliarlo e mettersi in discussione e non se scarse presunzione go e insomma quando uno e sono proprio le esperienze vissute sesso quella su cui si è che devi sapere anche a un certo punto abbandonare per guardare avanti o comunque superata
Le le la storia fin qui ha portato l'Emilia ammettere insomma il sistema politico emiliano che diciamo questa passione gelata la politica ha messo questo popoli siamo così su una vedetta abbastanza avanzata per vedere anche cambiamenti necessari
Penso effettivamente che anche se devo dire che stando lì al governo e occupandomi di indusse ma poi uno vede anche quello che vien fuori tante altre campi beh io mi son calato la soddisfazione di vedere che in via carsica in via inaspettata inviato se discuti da ambienti posizioni sociali seduti quasi pelato di casa di per quello che vuoi o dirò che però anzi otto punto viene forma cosa
Un particolare una scelto un'idea che riconosci
E lì si questa la conosco questa è venuta fuori questa arriva dal dalle medie
Per me una una gran bella sensazione questo qua e quando si dice l'Emilia cosa acconto coso non conta tanto ebbene conto moltissimo al termine di queste politiche di governo perché penso appunto che per queste vie
Alcune delle scelte che sono state fatte anche di riforme ricorsi o no sostanze molto molta parte macinate qui non solo dalla sinistra devo vivere votassimo scopre non solo a sinistra mai questo dialogo che c'è sempre stato
Fra diverse culture in questa in questa regione più che altrove secondo
Quindi voi non vi ritenete soltanto un buon consiglio d'amministrazione
Della Zeta Italia Marche qualche cosa di riferito a valori politici financo significa dei se io penso di sì penso questo mi spiace che forse non lo facciamo ancora vedere abbastanza sesso per farlo vedere Oswald alcuni fatti più che con le parole
Però io ho visto in questa esperienza una tensione politica molto molto forte molto forte ma anche a livello di governo accelerazione politica molto forte la sensazione che nei momenti difficili
Chiede di delle enormi difficoltà però la scelta di di fare andare avanti ho visto molto molto disinteresse ho visto molta
Thomas sotto questo profilo un'esperienza sicuramente non deludente visto questo profilo lei che è stato molto in in Italia in questi due anni ha visto realtà molto diverse si sarà reso conto anche di aspetti non soltanto di differenza drammatica
Fra porzione del Paese
Ma anche di di differenze operative
No immagino che tira su un capannone nella
Allora celebre ma mi sembra ormai dimenticato nord est
E mette su un'azienda in Emilia Romagna o in Lombardia
O in Toscana ci sia qualche differenza cioè da una parte c'è
Il liberismo da quando cioè la regola
Secondo lei è ancora possibile andare avanti con con differenze operative sensibili
Questo ecco uno uno dei tratti queste esperienze coeve che effettivamente benché non fosse ignaro come tutti noi sono differenti questo Paese
Questo nuova esperienza mi porta a dire che
Queste bene cioè tipo questo dato di pone di fronte ai problemi
Veramente incredibile insomma di una profondità e di una proprio perché attengono questi problemi non solo così rimasta amministrative ma anche mentalità culture storie e così via
Del resto
Le ho imparato qui da chi faceva si occupava di distribuzione commerciale una volta dicevo mi diceva che tra Emilia e Veneto a trenta chilometri di distanza se fai un paghi due prendi tre
In Veneto che aumenta del dieci per cento le rendite se lo fai interpretino all'Emilia Romagna
E sbatte
Lo Stiffi nessun risultato proprio a differenza di mentalità che si vede per per queste cose figuriamoci altre aree del Paese no diverso ne corre
Io credo ancora che noi dobbiamo mettere a frutto è stare interpretare questo una ricchezza e metterlo a frutto credo ancora come ho sempre creduto quando ero qui che è una buona organizzazione diciamo di un regionalismo modellato su quel terribile Rali
Sia una chiave le dobbiamo lasciare espressività
A queste diverse concreto anche che anche per il Sud il problema sia non di dare la ricetta per il Sud non di mettere tutti in fila davanti un ufficio del ministero ma di creare dei meccanismi di collaborazione e competizione imitazione
Perché non ci sarà mai una delibera del governo che dice sia pronto utili sportelli unici in tutto il Mezzogiorno Supernove eccetera
Sarà il fatto che se lo fa Reggio Emilia moderna non può accettare che ce l'aveva già meno faretto e così piazzetta perché l'Italia è stata fatta così voi ditemi qual è quella una cosa bella che stavate in Italia può nei servizi che so ospedali
Gli esempi idee in politica ambientale il verde i centri culturali quello che volete che sia venuto da una legge nazionale no è tutt'Donato Domenica Disney metti attivo competitivo scala asta locale è un paese fatto così questo qua poi c'hai fatto sulla legge regionale borse fatto sulla generazionale per standardizzare è nato tutto così e han che ad esempio nuove riforme dopo che l'impresa l'occupazione che se il tema di adesso noi dobbiamo immaginare una situazione alla quale e se ama terza un'area pronta e non ce l'hanno pronta che solca Lippoli scusante per mesi
E vincerà Matera è stato detto che la deposizione bisogna che ci siano questi meccanismi e da Roma a vere misure sì ma misure che facciano i prototipi e che mettano e che sollecitino questa competizione
Cioè quando il sì di agenzia ma io penso che una funzione agenzia Prizzi Paesi me spero che venga fuori non son sicuro che venga fuori ecco è punto queste cioè se si resta comunque a pezzetti distribuzione io ti vendo e ti vendo di sicuro se mi porti la me l'ha fatto con riso se mi porti l'area artigianale o industriale che Zanni l'acquedotto che c'ha la cosa dice non sono vi passa vada versare partì da risolvere con ripassa quando è pronto perché così io sollecito un meccanismo positivi Ivo e non delle aspettative passiva dice questo cos'è una selezione darwiniana del mondo cioè non è lo stesso è il modo per far succedere le cose ecco
Io quindi questa diversità che c'è la prenderei proprio in queste in questa chiave diciamo approfittando del dinamismo che può esserci in questa quindi questo vuol dire che la prossima classe politica
Verrà fuori da quelle realtà lì beh lei per certi aspetti un esponente di questa classe politica venuta se non dal basso ma dall'intermedio
Lei allora guardi visto adesso mi fa questa domanda dirò quando mi guardo allo specchio di Terranova
Io per esempio sono al mente sento come una responsabilità personale
Quella che si possa dire alla fine di questa vi
Senta che selezionare del personale di governo da chi ha fatto vita amministrativa è una cosa utile siccome ci credo moltissimo perché qui a intanto tutto il mondo fa così Primaro
Secondo o come la selezione sono politico adesso i partiti che selezionava attraverso il consumo di partito non ci sono neanche più questa forma
Non Bari come ne parla parli come parlò in quella forma io sono in quella foto don credo che partito per via per via di accuso loro mi interno East fornì oggi il governate eccetera è una cosa che ha molto più mista
Secondo beh non possono fare le parrocchie loro sia apparso la TV
Io credo che dobbiamo pretendere che chi governa bene spesi poi serio allora siccome è capitato con fortuitamente casalinga tornate
Ci terrei che si potesse dire che non si dicesse va be abbia approvato o Bersani un disastro della
L'Asia perde che non se ne parla più ex presidente vorrei che
Anche perché mi faccia dire anche questo
Pensavo io ho fatto se Rizzato voragine meglio visto degli amministratori straordinari straordinari
Che quale mi son sentita tanto di cappello e messe in pratica sembrato che
E il fatto che questo Paese non consentisse che queste capacità e questa moralità fosse messa a servizio di un connazionale che sistemi blocchi il Moro e tutto quanto non consentisse sta cosa
Eh mi sembrano spreco micidiale al confronto poi di altri governanti che che vedevo che che che che vietava che viene adesso a me è capitato di essere fortuitamente diciamo in questo
Cose sento appunto a questo con un problema penso che da questa terra ne posso avvennero i governanti Carretta
Io vorrei che arrivassimo rimane forse dal punto di vista anche simbolico era questa la conclusione procura aveva un con un paio ma da da fare
La prima domanda è
Ma a questo punto
Se noi guardiamo no
La prospettiva dei prossimi mesi
Come possiamo considerare che questo Governo ha ancora delle opportunità
E ancora dei rischi e dei problemi seri da affrontare possiamo fare un panorama sul futuro per dire
Va be'questo governo può ancora affrontare o deve ancora affrontare questi problemi e con quali soluzioni
Se io dico che dobbiamo appunto fare questo io penso immagino al meglio poi non succederà ma le somme che ha scritto un bellissimo libricino che io consiglio a tutti che il testo del piumaggio
Del più Mancino dei tiri chi non l'ha letto lo legga eccetera benché questi gol di corso eccetera che fra rincalzo cultura politica certo per noi più mansioni che c'è proprio azzecca Harlan sarebbe
Ha in questo settembre questo autunno
A vere visibilmente un rafforzamento la politica per l'occupazione o quello che ne abbiamo alcune condizioni stanno discutendo una fine anzi are che riesca a dare una spinta significativa sul ponte di Investimenti e ho un novantanove
Che facesse diciamo produrre dal Parlamento tre o quattro riforme io dico tanto bravi a me duro abbiamo due o tre liberalizzazioni da fare la scuola
Della scuola la questione di rivisita aver la forza per rivisitare la questione dell'Uefa punto di vista dei meccanismi sostegno retto commissionò Pesatori sociali e così via quota liberazioni per tutte le professioni
Quattro cinque cose
Così è quello sentirai questo come una sorta
Diciamo di un po'di compimento diciamo di questa di questa esperienza ci sarà le condizioni politiche
Questo un po'difficile dirlo però io magari non per proprio azzeccare proprio per far quel bollino insomma Palù fuori di poco ecco penso che abbiamo diciamo le condizioni per provarci
E che questo discorso sull'autunno
Si rivelerà male impostato quest'estate perché basta guardare adesso in giro per il mondo con succede
Voglio dire il tema che si pone una chiave totalmente nuovo e e si farà apparire
Molte le cose si sono detti d'agosto anche delle vere e proprie utilità punto anche delle delle stupidaggini
Non due domande a questo punto però me ne ha sollecitato un'altra lei ha parlato di ulteriore riforma della dello stato sociale ulteriore razionalizzazione dello stato sociale
Le posso chiedere come ha reagito quando ha sentito il commissario io
Mario Monti sostenere che per palesi iniquità del sistema in Italia non occorre sarebbe necessario uno sciopero dei lavoratori dei sindacati ma occorrerebbe uno sciopero generazionale dei giovani
Ho pensato povero lui che adesso li chiederanno chiederanno dalla gente ma lei è d'accordo per fare lo sciopero dei dottor Russo Bonisolo intendeva farla provocazione
E Chianti ed Eva lanciare un messaggio una critica un segnale
Messi intermedi si opera eterno suo ovviamente un suo vita messo in termini di segnale di attenzione io dico questo è un segnale di sorprendere in assoluta considerazione non nel senso di dire adesso d'siccome ha detto questi dati i giovani cosa
Facciamo Marte diamo le pensioni no io dico siccome letto questa questione giovani cominciamo a dare vedere alcuni istituti che abbiamo e che abbiamo lasciato un po'intonsi diciamo così nel dibattito dobbiamo avuto sul web perché poi finito riformare pensioni diamo tanto dico sul da sistemare effettivamente è evidente che un sistema di ammortizzatori un sistema quindi tutele sociali eccetera è cresciuto strettamente attorno al lavoro al lavoro che c'è all'occupato e certo anche
Vito anche delle tutele diciamo di diritti Stalin Anza che riguarda in particolare i più deboli ma che manchi giovani quindi molto serena mettere queste cose bisogna prendere poi qui è questione Bo a questa risposta a questa questa vocazione è stato risposto
No disse aveva dei giovani perché i giovani disoccupati ma sta parlando diciamo di categorie di lavora Tosi che sta parlando di generazione che lavorano che non lavoro eccetera che rispetto alla setto stato sociale devono avere una qualche risposta in più noi dobbiamo quest'operazione farla spero che non abbiamo la forza in tempo anche il modo per affrontarla questa questa cosa io ritengo sull'istruzione raccogliere queste
E l'ultima cosa su cui la prego di concludere né quest'anno dei come paese proprio siamo spesso capaci divenne proprio Zara un problem problema e dei possibili soluzioni di problemi un problema fino a farle diventare insopportabile è successo così per la riforma istituzionale doveva fallire il sistema se non si faceva una riforma istituzionale allora
Io non voglio dire che il sospetto che lei pensi e si può benissimo governare a Costituzione immutata io sospetto che lei la pensi così però la parte il fascino e nel cielo presuppone verso mete perché poi semmai dopo a questa cosa
Del Riformista ustionati uno una una piegatura magari
O diverso però io penso che il fatto d'aver interrotto quella discussione cosa è stato un veramente un grave guaio
E
E ci rifletto partire da da cose molto semplici insomma noi abbiamo un sistema il vero capo l'Europa
E lo dico da ministro dell'industria che noi abbiamo con l'euro ha competitivo
è la diversità nei meccanismi decisionali della pubblica amministrazione
Io ho fatto mi perdoni quest'esempio adesso uscite questi giorni sette alla riforma della birra diciamo di no c'è la birra che adesso si può fare un albero ma è quella ricorderò essendo che la pensa a Pescara per allora riporre la birra eh
In Germania che la patria della Bear da una decina d'anni come tutti gli altri Paesi c'è la possibilità di mettere uditive al secondo certe regole e prezzi
Noi reale situazione per cui per riportarla perché alla cui tavolo per ma non puoi produrla allora vice vengo al ministero il teorema non si può aggiustare sta cosa qui
Se abbiamo messo un anno e mezzo e vi assicuro senza neanche frapporre indugi
E perché per il regolamento sarà cambia la legge poi c'è da andare in Consiglio di Stato sia dalla Corte dei Conti ponzese dopo chiarito meglio conservazione qua e ognuno di questi passaggi sono quattro mesi ma qual è il Paese europeo che a queste cose nessuno ora
Come che adesso io la fila che ha visto che ho fatto la birra c'è la fila di quel che palazzetto che quindici anni che aspetto una modifica per Bossi per devo fare anche di Mele cioè quelli della pasta che Italo Balbo diventano e permette l'in cantiere io spero che il governo duri a basta sta per uscire a fare queste cose all'onorevole alle riforme istituzionali ricorre casi se non qui non mettiamo rimedio queste cose non usiamo competere non riusciamo competere allora buttar via l'occasione per i moderni siamo sto Paese certo dai massimi sistemi
Federalismo sempre Busetta ma anche a questi sistemi è proprio il governo ruolo della della delle varie giurisdizioni Volpi tarlo del pubblico di queste cose qua e lo fa senza sorprese io sono assolutamente certo che non è possibile governare davvero senza mettere mano e questa
Adesso è andata così cosa dobbiamo fare io dico continuare intanto dico qui tanto come partito la sinistra intanto poi ritengo che Coco pulivo ma e noi dobbiamo dire bisogna rimettersi a discutere se con come
Di tutto diceva giustissimo tutto certo se tu caro Cavaliere picconi il giusto ritorno iconico e picconi topico di qua
Finché picconi non si può discutere ma se smetti di Pico dare e di pensare solo a interessi particolari e ti siedi a parlare dei poli del Paese noi siam qua perché noi sinistra Ulivo
Se però siamo dobbiamo essere agganciati alla riforma la completamento rifornì persistente al bipolarismo politico al all'assetto istituzionale modernizzato poi naturalmente in assenza di questo si governerà lo stesso però io credo che una roba come la birra si vuol Quindici giorni ciò che si vuole quindici giorni a farla se no corruzione meno ma noi il problema non risolviamo ecco quindi la prendo molto dal se vogliamo dal basso
Però l'esigenza riforme c'è tutte e l'abbiamo su tutti quanti un po'forse sottovalutata questa questa questo questo dato l'abbiamo posto valuta
Credo che su queste battute possiamo concludere ringrazio molto il ministro Bersani ringrazia anche molto il dottor trasferire