Il nuovo concordato

Si è concluso per il momento i centotrentasette a che conteneva le disposizioni relative al trattamento dei beni ecclesiastici e al sostentamento del clero diciamo è una legge dello Stato non una legge di a di di un un un trattato internazionale come le altre Luca erano state approvate è una legge dello Stato una legge interna dell'ordinamento giuridico italiano
E quindi una legge ordinaria ma questa legge conteneva una serie di temi di problemi di estremo rilievo non solo per i loro contenuti ma anche per il modo con cui questa legge lì veniva contemplando e sviluppando parliamo di questo argomento con deputato radicale Massimo Teodori che del dibattito parlamentare è stato uno dei protagonisti questo dibattito
Dovrà riprendere è stato vinto perché come è stato notato in questi giorni attraverso la radio radicale gli ascoltatori hanno potuto ciascun cantiere
Chi voleva in realtà da parte della maggioranza concordataria la maggioranza e comprende nel PC alle messe di tutto il parlamento tranne appunto i radicali e de Democrazia proletaria e la sinistra indipendente si voleva arrivare a una approvazione di questo complesso di leggi clandestina senza che la stampa senza che l'opinione pubblica ne fossero informale
Spezzando questa clandestinità e dando un minimo di pubblicità al dibattito i radicali hanno conseguito quindi un grosso successo ma di questo parleremo con Massimo Teodori più avanti io vorrei chiedere per prima cosa a Teodori
E alla sua militanza radicale
Maggioranza
L'America la famosa maggioranza divorzista la maggioranza che ha dato al Paese una delle grandi poche grandi vittorie democratiche
Di questo periodo sono passati undici anni pochissimo in termini storici diciamo e oggi abbiamo nel Parlamento in saldarsi di una maggioranza concordataria estremamente decisa
Oramai diciamo così che è intorno al sei una sorta di terra bruciata che gli ha consentito di arrivare a questa votazione vorremmo da Massimo Teodori una riflessione sopra questo dato
Che mi pare che sia importante per collocare questo dibattito e quindi il nuovo Concordato
In una prospettiva reale far capire come e sto incide nella realtà delle istituzioni della società d'aria
Ma intanto visione o abrogazione o che cos'altro è una una lunga questione nella storia italiana ma è anche una lunga questione in termini specifici cioè di revisione del Concordato
Sono diciassette anni che si è formata una commissione mista fra lo stato italiano la Santa Sede per la revisione del Concordato spesso e credo che ci sono state sei o sette bozze non si contano più nel corso di questi diciassette anni
Ancora è del mille novecentosettantuno proprio una mozione parlamentare approvata che poi è quella che è alla base di questa revisione accaduto quest'anno firmata anche lì da una vastissima maggioranza cioè non solo Democrazia Cristiana socialisti
Socialdemocratici liberali di un lunghissimo processo che non solo un processo storico ma che anche un processo diciamo politico come ricordavo con l'istituzione di questa Commissione mista e con l'approvazione di questa mozione in forza della quale si è proceduto a questa revisione del Concordato
Ma il punto di fondo che a me pare sottolineare e che ormai questa è una questione che di cui non si occupa più nessuno appunto cioè una questione che non è stata cancellata dall'agenda degli interessi politici
E questo perché
Perché non c'è tutto c'è una posizione e per concordataria fortissima direi addirittura molto più forte che nel mille novecentoquarantatré per il partito comunista io vorrei segnalare che sull'ultimo numero di rinascita
Carlo Cardia che le che il l'esperto che le relazioni fra Stato e Chiesa può considerarsi di portata storica
Quindi comunisti hanno sempre avuto interesse continua l'interesse ad una posizione fortemente concorre per perché dico
Più forte ancora che quella del mille novecento quarantasette contro gli atti perché allora i comunisti non dimentichiamocelo partirono
Su una posizione che era allineata con quella dei laici cioè anti concordataria e poi ci fu il famoso dietrofront di Togliatti dell'ultimo momento che in ragione di un calcolo assolutamente strumentale
Di cosiddetta pace religiosa ma in realtà che non si trattava di pace religiosa ma interessi di partito per mantenere la coalizione di governo voto in favore dell'articolo sette in maniera determinante
Così in maniera determinante il Congo politico intento questi del vino allora me quarantasei o adesso quindi diciamo edificabile come i comunisti abbiano con
Nato in tutti questi anni e ancora hanno rivendicato alla camera in questo periodo la loro prima io cioè l'essere tra di loro sempre in fondo
Quelli che hanno spinto hanno dato il loro appoggio a una revisione del Concordato
Ma c'è qualcosa di più
Cioè innanzitutto la scomparsa assoluta dei laici
Cioè i laici non non sono gestiti in questi anni e infatti non sono esistiti neppure in questo dibattito parlamentare c'è stata una estensione di facciata liberale ma nun accompagnata in realtà da nessuna preferita e per il resto una assoluto silenzio
E c'è poi il comportamento del del Presidente del Consiglio Luís portare a termine l'anno scorso la revisione del Concordato anche qui diciamo con lo stesso criterio con il quale Togliatti nel quarantasette voto per l'articolo sette vale a dire in fondo questi non sono ormai più questioni importanti non sono ormai secondo il loro parere non sono questioni che su cui vale la pena di fare un minimo di battaglia ideale comunque di posizione ideale ma in fondo segnare un un nuovo accordo con la Chiesa in più poi entreremo nel merito dell'accordo
Di questo tipo significa fare un'operazione politica che attivandosi
H attivandosi il la benevolenza delle gerarchie ecclesiastiche e di tutto il corpo della chiesa mesi discussione parlamentare che ha dato che l'unica posizione anti concordataria luglio pozione di attenzione a questi problemi venga dal mondo dei credenti cioè l'unica letteratura
Articoli interventi saggi e via di seguito riferì posizione al di là di quelle radicali in fondo ci vengono dal mondo dei credenti che perché l'unico mondo nel quale che attenzione per i problemi emersi crede ancora l'importanza di tutto questo
E sono state espresse delle rigorose posizionati concordatari e quindi diciamo il tentativo è stato fatto in Parlamento
Attraverso queste varie sessioni che non siamo riusciti a far prolungare per giorni e per settimane titolo quello di far passare come ordinaria amministrazione una questione che sostanzialmente è giudicata da civili di questo Paese
Dunque bene e un se mi consenti Massimo alcune diciamo così osservato ma annotazione hai detto giustamente cinismo di Craxi no come il cinismo di Togliatti cioè la cosa interessante in questo tipo di dibattito con la Chiesa e che sempre da Mussolini in poi
Il confronto concordatario trova dalla dalla parte diciamo dello stato un persona che gioca su dati di cinismo puro calcolo no questo che voi è un fatto di costume o han fatto rivali all'anno era già entro l'inverno non riesco sempre ancora una volta il rapporto tra Stato e Chiesa si gioca in questi termini l'operazione colui l'operatore della della dell'operazione Krug fa l'operazione e uno che gioca su un puro calcolo di cinismo di potere
La sua diversità rispetto alla logica concordataria mi pare però che questo a volte vorrei una nostre d'azione pure su questo un tuo commetteva e questa volta anche il mondo dei credenti sia stato scarso di risposta a che vi abbiamo probabilmente una sfaldarsi di una storia di dialogo al di là all'interno nel mondo dei credenti
Invece il recupero di fenomeni integralisti piuttosto accentuati qual è la tua osservazione su questo argomento
E certamente non si non è riuscito a farsi sentire il mondo dei credenti
Quello a cui io mi riferivo e che sfogliando degli interventi gli articoli saggi scritti diciamo in questo ultimo anno cioè che va il ricordiamoci che il nuovo concordato è stato firmato nel febbraio le riviste eccetera
Ecco quello che si incontra anche soltanto sul piano della conoscenza di questi meccanismi più complessi viene viene sostanzialmente dal mondo cattolico non è un caso per esempio che gli unici Esperti
Universitari di questa materia che si sono pronunziati sono sono dei delle per lui generalmente cattolici cattoliche mi riferisco a a Piero Bellini che ha scritto dei saggi bellissimi sul sul senso di questo nuovo concordato delle leggi annesse
Su o sua anche Luciano Guerzoni e un proferito ecclesiastico di origine cattolica eletto nella sinistra dipendente ecco quindi le tre o quattro posizioni espresse certamente non non c'è stata battaglia politica neppure da parte dei credenti perché gli altri movimenti di di credenti cattolici erano più vigorosi
E per questo Mastroviti facevo questo riferimento al mille novecentosettantaquattro perché come ricordi a quell'epoca questo mondo dei credenti
Aveva ha una sua forza una sua consistenza nel Paese che fu capace di di determinare un po'ad una cultura no quasi di massa
E questo passaggio dal settantaquattro all'ottantacinque vale per la sua triste leggo qui porterebbe si può aggiungere un'altra cosa ancora è l'assoluta indifferenza della stampa o ecco una domanda specifica vorrei farti Beppino si tratta secondo me questo mio giudizio vero
Non ho modo per valutarlo
Non si tratta di indifferente aver tanta perché chi voleva parlare di indifferenza nel caso che un giornale parla poco un giornale parla meno un giornale tace ma questo silenzio ordinato il coordinato così decisione parlamentare mi pare qualcosa di diverso di distrazione
Non si può parlare di velina ecco quindi un primo io non lo so se c'è stata una velina o se c'è stato un ordine più o meno centralizzato io direi piuttosto un'altra cosa
Che sicuramente c'è ormai una cultura
Fra i giornalisti a tutti i livelli e soprattutto fra chi gioca ripetuto per esempio facciamo riferimento a quel a quel mondo che naturalmente s'identifica con il mondo della stampa progressista laico da Repubblica Espresso Panorama annessi e connessi ma e qui ormai c'è una cultura che è quella che sostanzialmente la cultura para comunista dell'indipendentismo rifiniture vie riferito che una questo settore della stampa rivendica
Quindi io non so sette eccetera la proposta velina o qualche qualche disposizione centralità la parola morte non certamente che c'è una cultura
Una scultura ormai incapace di cogliere tutta la la sua importante forse più che ieri questi nodi centrali della vita civili italiani
Un'altra richiesta di informazione forse Lupoi dare agli ascoltatori della radicale io ho avuto così sentore mi hanno detto che nel gruppo dell'Indipendente di sinistra successo è uno una
Una delle prime crisi c'è c'è strada un momento di grosso di crisi di scontro con il Partito comunista
Che l'elettore diciamo il grande lettura degli indipendenti di sinistra in realtà è stata imposta anche a questa formazione occorrono appoggiato alla battaglia radicale ai notizie di Cles esemplare che sia un fatto importante vero è vero quello che tutti ci
Vale a dire quei c'era un'operazione concorda tutti quanti per cui in dibattito sul concordato e poi il dibattito sul legge dei beni e degli impiegati io ritengo la cosa più importante poi questo vorrei ritengo la cosa più importante perché la gravità dei nuovi Accordino stai attento
Nel cosiddetto nuovo concordato o accordo
Siglato Potok valutata quattro quanto nella prima legge di di applicazione questa che vieni parlavamo in pericolo due mila trecento e naturalmente di Esposito incredulo qui c'è un generale accordo per liquidare tutto questo nel giro di un giorno due giorni
Cioè Ribic liquidare con un un un dibattito perché col Luciano Guerzoni Luciano Guerzoni anche qualcun altro fortemente critici proprio provenienti da questa cultura cattolica da cui facevo riferimento prima nel momento in cui noi siamo scesi in campo cioè abbiamo allungato il dibattito cercami drammatizzato diramati darlo per per far venir fuori qual erano le posizioni i noti molto gravi e di tutta la materia mi preme è in quel momento accettata e intervenuta la meno del PC
Sugli indipendenti di sinistra agendo anche al all'interno stesso libere di Fiesta per fare in modo che non si prestassero
A questo tentativo radicale di uno scontro di posizioni e quindi queste voci esistenti che all'inizio inizio taciuto proprio perché tutto questo avrete corso il pericolo di per rompere
L'operazione politica facciamo passare in silenzio come normale amministrazione queste cose gravi ai noti tipi reazioni all'invito dall'interno dell'Agip
Beh ci sono stati e ci sono stati scontri all'interno del gruppo Della Seta indipendenti fra appunto con il gruppo delle persone che voleva conto seguitare a fare questa opposizione insieme con i radicali e invece più allineati sulle posizioni comuniste che hanno addirittura minacciato di rompere
Di rompere il gruppo di metterlo in crisi pretese insomma
Diciamo che anche questa sarebbe notizia della stampa si occupa notifiche molto importanti bene andiamo continua più avanti in questa conversazione io se devo dire da ascoltatore se devo dare un giudizio su quello che l'operato del gruppo il merito di questo posizione di avere consegnato fisicamente cioè nello scritto nella documentazione reale
E aver consegnato in certo modo alla storia alla alla conta un po'tutto il peso della di qui di questo lungo dibattito lungo intervento e il senso del nuovo Concordato altrimenti
Le osservazioni sarebbero potute fare pure la disperse ma ci sarebbe perduto la unità di questa operazione la univocità dei diversi momenti che hanno composto quest'operazione voi avete in realtà impedito questo frammentazione avete consegnato un blocco no cioè ancora una volta come nel mille novecentoventinove in Parlamento ha potuto segnare grazie a questa vostra
Opposizione un punto fermo allora poche voci ma tolta l'importante nella storia del Paese questa volta nei ha potuto il mio parere noi lo abbiamo detto molto molto apertamente
Noi qui parliamo le ritardiamo dibattiamo su ogni articolo
Magari anche con noi perché non vogliamo far passare sotto Silicon senti non tutti di un inutilmente che a che serve invece punti Stern servire in questo match con il termine diciamo
Nei tutti i manuali del
Parlamentari
Il prolungamento del dibattito e quando occorre che si conoscono all'esterno delle istituzioni esterno del Parlamento le posizioni
Rappresentate all'interno e quando o una larga maggioranza presente in Parlamento come in questo caso perché dalla quasi dell'unanimità con l'eccezione appunto radicale e finita di traverso
Diciamo parlamentare e sentimento della pubblica opinione quindi noi ci siamo adoperati per questo bloccando a più riprese
Perché tutto questo è avvenuto sulla legge dei beni degli enti ecclesiastici
Strappando qualche qualche frammento di informazione direi qualche frammento perché finora nonostante tutto si recepisce visto molto poco e credo molti pochi si siano resi conto di quello che effettivamente si stava discutendo recita approvato in Parlamento
E vediamo allora adesso a questo testo di legge questo disegno di legge due mila trecentotrentasette
Poi Danilo scusi dicendo che non che bisogna innanzitutto ricordare qual è il senso di questo un nuovo concordato
Si è fatto di pochi articoli fatti sono quattordici articoli il concordato il Concordato sedici concordato vere vero e proprio si in realtà questo è stata sequestrata dallo una delle tante operazioni truffa perché è vero che questo concordato è un concordato in quattordici articoli e quindi non è analitico come quello del ventinove ma è un concordato che e apre la strada
Alla
A attraverso le leggi via poi
Come la cometa di rallentare steppico lunghissimo hanno parlato più volte durante il debba il dibattito
Vi è un missile a più stadi cioè questo concordato apre la strada a una serie di e accordi successivi particolari
Attraverso leggi da proporre in Parlamento sia addirittura attraverso degli accordi amministrativi
Giornale locale gli organi dello Stato che è che dilata di gran lunga la materia oggetto concordataria cioè oggetto di una legislazione speciale quindi non è vero diciamo che è un concordato quando di principio tendente a superare lo stesso principio concordatario è un cubo nero che allarga enormemente soprattutto e soprattutto non non definisce non è che i limiti dico curato il ventinove che può avere anche uno strumento di Mussolini per mettere dei limiti alla ingerenza della cioè definendo analiticamente tutta la materia che qui ci troviamo invece di fronte a questa enorme estensione fatta appunto con le leggi di attuazione poi con la possibilità di successivi accordi di carattere amministrativo molto ampia
Ne e ha che aveva mi pare Massimo Giletti si potesse addirittura far passare all'inizio
Il principio della non emendabilità di questa legge nord-ovest approvata in blocco se non sbaglio o e ma immagino quindi che tutte le successive leggi di attuazione quelle che appunto due che Marini si ripieghi vari stadi del mistico avrebbero poi goduto della stessa extraterritorialità rispetto al parlamento può immaginare che che che che vicenda
Anche qui tra datata un'altra operazione appunto di quelle tipicamente che che servono per per dilatare il diritto della legge nel senso dell'imbroglio
Perché è stato detto questa legge di attuazione riguardante i beni gli enti ecclesiastici non è contrattano internazionale però gode della stessa
Pesa procedura dello stesso stato giuridico di un trattato internazionale perché gli emendamenti sono stati
Da lui ritirati proprio per non far dichiarare se una volta per sempre la Larini emendabilità quindi dopo due mila trecentotrentasette avremmo due mila trecentocinquanta la battuta ventotto Nathan
Peraltro entrano all'infinito Alighiero perché dunque questa è una legge che riguarda gli enti ebbene questi arresti sicuramente ci sarà una legge che riguarderà la materia matrimoniale
Sicuramente ci sarà una legge che riguarderà riguarda l'insediamento religioso e più in generale e quindi tutto il problema scolastico
Non dimentichiamoci che è attualmente in atto un'offensiva per il finanziamento delle scuole private proprio nel nei giorni scorsi sono apparsi manifesti e Roma in per dimostrare quello che Sylos Labini
Molto perché ci sono cinque scuole di pensiero per dimostrare ad hoc senza oneri per lo Stato per dimostrare rito Sylos Labini
Quello che ha scritto una costituzione senza oneri per lo Stato invece in realtà significa con oneri per lo Stato quindi sul fronte della scuola ci saranno una serie una serie di leggi in una serie di legge attuazione o o di accordi a livello ministeriale o di circolare o di annessi e connessi ma andiamo avanti perché una nuova materia che non era assolutamente prevista nel dal Concordato del mille novecentoventinove era quello che riguardano i beni culturali e ambientali si queste è una novità e si sa bene che in un Paese come l'Italia tutta la materia dei beni culturali e ambientali che vanno da quelli fisici cioè
Liberarli Niba la chiudere le chiese
E via di seguito quinto la destinazione di culto laddove c'era il riconoscimento del dell'uso delle destinazioni di culto adesso saranno possono essere sottoposti agli saranno sottoposti a un a una cogestione tra tra Stato e Chiesa che è l'aspetto peggiore di questo concorda questo concordato qui in una parola hanno messo in rilievo alcuni
Alcuni turisti
Che mentre i concorrenti dovrebbero essere sempre ispirati a quel legislazioni Ibert anche se la legislatura di libertà della Chiesa
In genere fatto nei confronti di regimi autoritari qui ci troviamo di fronte a una materia che la legislazione cooperazioni se cioè la cogestione la lottizzazione
Che evidentemente uno le cose giuridicamente più mostruose perché punto canonico che producono questa commistione di cogestione
Tra tra la la gerarchia ecclesiastica e dipendente da uno stato altro da cui l'italiano e lo Stato italiano unicamente e è esattamente l'opposto diciamo del dei criteri degli antichi riferite all'IRI separazione
E di autonomia e di vere ordini diverse fra Chiesa e Stato pare che voi avete parlato nel corso del dibattito anche dei riapparizione di di fantasmi dei giuristi
Giurisdizione divismo di altri sei con l'inverno Meggetto ceto mito quella la la la la la propri criteri ispiratori insomma al al di là delle
Dei fatti che poi il pure abbiamo divulgato eccetera
Fin del
Di carattere finanziario di estensione del potere eccetera cioè questa metà del nuovo Concordato che lascia la porta aperta sia queste norme di attuazione e tra l'altro oltre questa legge sui beni del decreto IFC sono i non il ratifica ma sono stati presentati già una Ferilli annessi sotto forma di scambio di lettere
Via contengono che ci sono quelli che contengono le cose si corre più gravi le cose più con valore di scambio di lettere con glutine Gigetto con valore di legge perché nei che sono quelli che contengono
Le cose appunto più gravi e giuridicamente meno limpide
Un'altra osservazione vorrei sentire un poco il tuo parere
Può parla dei legislazioni Bertea dis no come appunto uno dei dei principi in cui si con cui ispiravano i concordati classici chiamiamola cioè la Chiesa che in fondo salvaguardava la sua scuola chiede rivedeva come ostili alla libertà della propria vivere speaker della probabile esplicazione del proprio mandato o ministero
La mia impressione è che questa volta queste concordato contenga delle norme che contrappongono non la Chiesa allo Stato ma alla Chiesa ai credenti
Cioè vi è una formali Maggiore in genere sa delle istituzioni chiesto centrale nei confronti dei credenti e della loro libera esplicazione si parla quando si parla degli enti ecclesiastici o delle associazioni di tipo religioso devono avere sempre
Il il timbro
Della chiesa non della degli organi diocesani per potere essere riconosciuti come tali che c'è un controllo molto perché poi si traduca in norme Quagliarella rallentamenti anche io vorrei dire che questo è un
Concordato e i un disegno di legge estremamente centralistico
Cioè che tenete a mente eccentrico che tende a ricondurre tutta la possibilità degli accordi tutta la materia
Riguardante appunto degli accordi fra Stato e Chiesa e quindi anche gli enti ecclesiastici beni ecclesiastici e tutto il resto i in realtà al alla gerarchia ecclesiastica al suo livello più alto
Per esempio l'articolo tre che fondamentale di questo disegno di legge sugli enti ecclesiastici che riguarda appunto gli enti ecclesiastici civilmente riconosciuti dice il riconoscimento della personalità giuridica
Su dell'autorità ecclesiastica comperate questo equilibrio numerico delle quello è uno è un indice ma unisce del
Diciamo dello spirito che pervade tutto questo testo che e anche uno strumento che la Conferenza episcopale italiana quindi poi la gerarchia attraverso la Santa Sede
USA rispetto a tutta la galassia e al sistema
Ecclesiastico era strutture ecclesiastiche per ricondurre al proprio diciamo al proprio dominio al proprio controllo questa Spartan materia e quello lo si ritrova qua e là qua e là dappertutto
Quindi diciamo perché io parlavo prima di grande operazione truffe propagandistica
Perché si dice che è un che si parla su si parla di restrizione la materia concordatari e invece c'è una possibilità di dilatazione e no perché si parla di appunto Oslo si lo si fa passare per una cosa
Diciamo in quel posto conciliare molti usano questa parola
è un concordato post conciliare in realtà non ha nulla di post conciliare nel senso che l'autorità gerarchiche della chiesa ed il potere delle chi dà sulla stessa mondo comunità il movimento dei credenti ha tra le sue espressioni
Viene riaffermata in maniera molto molto rigida e attraverso una serie di norme di carattere legislativo e amministrativo che si rintracciano quella in questi vari testi
Il testo dei l'articolato come dice il l'abbiano cosa curiosa per cui i relatori che mi pare sono l'onorevole
Volevo o o Balestra c'è e colombe addirittura si lamentano per il fatto che mi pare dica testualmente il progetta di rigore si lamentano perché il riconoscimento per la personalità giuridica degli enti
Venga lasciato alla discrezionalità dell'autorità civile e dicono che questo fatto che quello che coi che recepire la legge risente di cui l'atmosfera anti libertaria che ispira le norme riguardanti le persone giuridiche di diritto privato contenute nel Codice Civile quarantadue cioè i due relatori dovrebbero approntare lo Stato
Si lamentano appunto la stesura del di questo progetti di legge disegno di rispondere a verità perché c'è un richiamato la mostruosità giuridiche di questo disegno di legge in particolare
Sugli enti benefici attesi e che viene recepita
E riscritta in un testo di legge dello Stato italiano le norme del diritto canonico appunto ma non si lamentano i due non occorre vengono continuamente recepire norme di diritto canonico dalle quali vengono
River riprese ripropone sotto forma di d'Italia
E poi l'Osservatorio dove Cheney è un'osservazione che va di latta vale a dire questo sia il nuovo Concordato
Che questi vari disegni di legge di applicazione di cui questo il primo sono stati fatti in realtà finta controparte questa è la verità vera me l'ha fatto il Vaticano logiche avevamo genitori oppure di cattolico clericali
Appunto come i democristiani e i loro esperti i quali non non sono mai stati controparte neppure nel senso tradizionale per dello Stato che che ti garantisce come entità
Quindi abbiamo questo procedimento questo collasso assoluto della dello Stato lei forma regressiva rispetto allo stesso Mussolini come impensabile noto detto giustamente in fondo Mussolini fece un'operazione cinica
Ma ci fu anche di dopo quel concordata di stragi ed è stata battuta quest'uomo via costrittive entro una camicia di forza e poi alla così lo scontro con l'Azione cattolica poi in qualche modo il no degli anni successivi dimostrò un tentativo di
Di distinte nel concordato e il mille e nelle due lettere ammessi al concordato
Sulla scuole sull'istruzione religiosa sono sono terribilmente
Diciamo oltranziste rispetto al dettato del mille novecentoventinove cerchi nasconde
Cosa può dirci e quindi sarebbe io adesso non ho non ho non d'ordine generale le nome d'arte si può dire questo primo che viene disteso l'insediamento l'insegnamento della religione
Inteso avviare mio centoventinove perché come ognuno sei
Tutte le norme anche le norme di attuazione di centoventinove ad esempio che escludevano la scuola elementare da un insediamento specifico della Regione e qui è previsto nella scuola elementare
Questa è assolutamente una estensione due viene riaffermato che l'insegnamento delle reti scuola media secondaria eccetera
è un insediamento che deve essere fatto secondo la dottrina cattolica cioè ritorna fuori con una dizione che una delle edizioni più retrogradi quelle sulle quali poi così i guanti sono pronunziati eccetera eccetera e in più c'è viene riaffermato anche qui a a alla faccia di tutto il dibattito offerto in sede di di legislazione scolastica
La dipendenza gerarchica
Da da parte degli insegnanti di religione da parte della Santa Sede
Che è una una delle cose appunto cose gravissime su cui da molti anni c'è stato un dibattito di questo di questo strano fenomeno per cui da una parte si rivendica perché poi c'è un'altra cosa che che questo concordato in tutti cade in tutto questo di dire in questa legge in questo concordato
Questa direzione di essere costantemente inquadrati dallo Stato in quella ritmica non solo
Finanziati ma anche e entrare nei ruoli dello Stato e mio nascono Malvolio proprio contemporaneamente sia per quanto riguarda l'insegnamento della religione
Sia per quanto riguarda tutto di tutti i problemi di istituti religiosi da varie normativa cioè da una parte si chiede si rivendica ma l'entrata tutti i diritti all'interno dei quadri dello Stato quindi uno stato protettore uno squat e uno strato in quadratore birra dall'altra parte invece al tutte queste persone che sotto varie natura vengono inquadrati dello Stato dipendono da una entità
Tra altra dallo Stato stesso di
E cappellani militari
Bene nel nuovo concordato si estende la la richiesta di assistenza spirituale a tutti gli organismi socialista tali per cui
Carceri
Per cui non solo esercito ma anche pubblica sicurezza ma anche i carabinieri ma anche Guardia di finanza e andando di questo passo essendo una dizione generica possono essere estesi Pomponio e ogni oltre misura la la presenza istituzionale di un'assistente spirituale o collaboratore spirituale dipendente dalla Chiesa pagarlo dello stato e nei quali lo Stato in diciamo in tutti quegli altri organismi di carattere sociale va silenziato che in questi anni
Comunità di tossicodipendenti o a o altro centro psico operatoria debba venire debba avere un una certezza e spirituale inquadrato nei ruoli dello Stato pagato dello Stato degli affetti ma dipendente quindi diciamo quando abbiamo messo in rilievo la pericolosità della istituzione della materia concordataria di questo terreno
Diciamo Perrino incerto ma poi incerto non è perché è un terreno sotto controllo del sistema ecclesiastico del sistema religioso
Si è voluto soprattutto indicare questa possibili quest'ambiguità di interpretazione di una serie di norme che ovviamente
Nel prosieguo di tempo cioè quando saranno applicate che abbiamo già visto che l'altra parte sostanzialmente ha rinunziato abbia una forza statua ad avere una forma contrattuale
Una osservazione tu proprio mi pare hai osservato a proposito dell'articolo nove del concordato di qualcuno che riguardano la scuola credo
Più hai parlato forse non era per l'articolo nove tu hai parlato della gravità della dizione concordataria secondo la quale la Chiesa e lo Stato ciascuno nel proprio ordine
Sì impegnano alla promozione dell'uomo
Queste variazioni proprio perché mi pare importante che tu gioca su su questa frasetta apparentemente dal nulla positivo per tutto il resto è venuto meno dunque questo è l'articolo uno conforme al matrimonio di principio in cui si stabilisce che lo Stato della Chiesa
Operano concorda menu ed è una dizione queste riprodotta all'articolo uno del del concordato che viene recepita tale e quale dalla Gaudium et SPES ma questo che cosa significa
L'apertura dell'articolo uno del nuovo Concordato di di questa introduzione di questa frase che qui ci avviamo
Diciamo che che ha appare in trasparenza la cosa di fare uno Stato etico caccia cos'è la promozione dell'uomo anche che che significa la promozione la promozione dell'uomo e poi è finita contro dell'uomo se
Poi lo significa certo per la Chiesa e per il suo magistero per le sue organizzazioni ma che cosa significa
Per lo Stato e inesperti
Poi tutte le altre norme concordatari
E le norme future concorda varie ma interessante rinviate eh punto di aver introdotti in una legge dello Stato in più una legge dello Stato come dicono i giuristi rafforzata solo con un carattere speciale come come mandato o una finalità a una finalità di collaborazione fra fra Chiesa e Stato quando ben sappiamo che lo Stato laico non deve avere finalità altroché
Quella del
Della libertà e delle delle quegli altri tra i cittadini qui stiamo appunto dal dal gentile a
Appunto delle dette la quindi appunto untore una cosa fatta molto sull'imbroglio
Poi con la scusa ottenerlo se ne può ordine lo senti no è qui io vorrei essere un po'più cinico io se si fa cioè voglio dire e il la al le colui che ha partecipato alla dall'altra parte invece queste cose sono state calcolate molto bene nel senso che poi sappiamo che diplomazia a il Vaticano che capacità a di arrivare agli obiettivi che si propone e non credo che siano casuale questi cose dette a mezzo perché non potevano essere esplicitate ma che possono essere richiamate come ho detto no si trova troveremo cinque scuole di pensiero per
Per dire che senza oneri per lo Stato mi dica con gli onori con oneri per lo Stato è questa credo sia il pericolo che questo questa è una legge scritta
Sia il concordato indifesi e queste leggi di applicazioni sicuramente sono scritti
Dalla grande Ermanno della diplomazia vaticana con la sua capacità no la la sua anche ambiguità cioè sul capiti potranno domani essere interpretate
Secondo agli interessi dalla Santa Sede alcune parole della Santa Sede e lunedì interessi del del mondo cattolico perché qui si tratta di interessi della Santa Sede scarpe
Ma forse pubblici trecentoundici righe non pensavi a un
Diciamo un volontà precisa scusami io nota Bankitalia da parte italiana dice soltanto punto l'accondiscendenza a questo tipo di imbrogli che sicuramente invece da parte da parte vaticana sono stati molto ben calcolati
Un'ultima domanda Massimo ma un c'è un interlocutore assente in questo dibattito che si è svolto o avrebbe dovuto svolgersi nel Paese
C'è però un interlocutore che davvero assente le altre confessioni religiose benefici anche loro ma in termini di principio
Silenzio assoluto mi pare ma diciamo le altre confessioni religiose c'è stata o come come forse
No comune noto c'è stato un intesa fatta con la Chiesa Valdo metodista simile invece un'intesa molto pulite assolutamente ispirata ai criteri separati differenze fra Stato e Chiesa eccetera eccetera
E sei in Italia poi alla fine non ci sono delle presenze delle chiese molto corpose c'è la chiesa quanto meno di perché nel mondo protestante l'unica diciamo l'unico interlocutore di un minimo di peso che dall'altra parte c'è la comunità
La comunità ebraica la comunità ebraica del Kazakistan che mi preoccupano che si prova come Debra che ha fatto un lungo testo di osservazione cioè che si propone in realtà
Sette e che non entrano invece nel dibattito più generale di principio che riguarda la Chiesa cattolica
Ma abbiamo abbiamo che che che potrà venirne minoranze religiose in Italia sono davvero estremamente minoranze e ridotte poi un po'
A a vivere ma non si marginalmente non dovete interrompo ma scontro tu ricordi proprio tu può ricordarlo
Che all'inizio degli anni settanta per esempio quando c'era ancora in discussione la questione sull'obiezione di coscienza queste comunità religiose queste e e con la dignità uno spessore
Culturale etico e religioso che non fu tra le ultime cause della della andata in porto no di quel perché specie sentire insomma dei dati di principio
Mi questa volta non c'è stata una team te proposto la differenziazione di qualità diciamo o di diritto tra l'ente religioso cattolico e gli altri non cattolici nel senso che dice sì è vero
Dice ma non si di due enti alla ambedue uguale valore religioso ma non per questo lente cattolico
Devo dello stesso tipo di diritti no ha dei diritti maggiorati rispetto a quell'altro gli astenuti onesto non ho presente ecco ma queste non la Corte costituzionale certo è che come dicevi tu che diciamo
Nel generale silenzio di questo periodo che quasi una congiura con cui si è voluta accompagnare questi gesti importanti questo silenzio si è esteso anche alle altre confessioni religiose altre chiese
Allora abbiamo con Massimo Teodori
Discusso abbastanza ampiamente perlomeno per quello che poteva essere il compito la funzione della radicale della situazione creatasi tu questo nuovo test concordatari io vorrei dare l'ultima volta
Dopodiché punto la trasmissione questa conversazione sarà concluso l'ultima volta parola Massimo Teodori
Per un giudizio complessivo finale foto che che desolante come abbiamo detto e ripetuto durante questa conversazione è desolante soprattutto la mancanza alla mancanza
Di attenzione noi siamo in mezzo a questa questa discussione che cercheremo di portare di portare più avanti possibile per trattare delle Petta padre quelle informazioni che è stata fino ad ora negata affinché poi la gente si renda conto di quello di cui stiamo parlando c'è una cosa che voglio dire e che c'era forse hub una materia che e doveva a vivere una sua
Normativa nei rapporti tra Stato e Chiesa ed era la la materia dell'io ora della banca vaticana è già voglio dire non possiamo dimenticare anche noi non possiamo dimenticare non possiamo dimenticare
Che andò in termini reali perché che sono stati commessi
Molti crimini tutta la vicenda Sindona tutta la vicenda Calvi tutta la vicenda Marchini Marcinkus tutti gli incroci con la P due e via di seguito questa era sicuramente una delle materie
Che doveva essere regolate in termini di limite della Chiesa e della sua attività e della sua l'attività della sua banca l'Istituto per le opere così decisivo per le opere di Tione
Di questo non si fa assolutamente nessun cenno tutto ciò è costato ai cittadini italiani
Alcuni migliaia di miliardi come è stato il buco dell'Ambrosiano
Di di due anni fa questa non per caso è una materia che dovesse una materia tipica di accordo sul piano finanziario fra Stato e Chiesa è stata espulsa per essere abiti
Il volgere di via libera al crimine finanziario di cui purtroppo il Vaticano con le sue istituzioni sia stato il maggior artefice in questi anni pieni con questa un po'osservazione desolante credo che si possa chiudere segnalando il pericolo e la gravità del pericolo di questa materia che non è vero che è una materia ormai crescente interesse per la stessa vita sociale economica e civile del del nostro Paese
Bene allora grazie a Massimo Teodori per questa conversazione certamente radio radicale tornerà su questi temi al più presto in maggio ex