"Dosaggio per la rivelazione degli anticorpi Aids"

A partire
Signore e signori buongiorno vorrei innanzitutto scusare provvisoriamente professor spocchia ricchezza da qui con un attimo di ritardo perché impegnato con un ospite dell'istituto comunque mi ha pregato di dare inizio ugualmente
Ho a questo incontro
Come loro sanno questo incontro e dedicato alla presentazione saggio per la rivelazione degli anticorpi anti ricerca tecnologie biomediche sanitarie che ho l'onore di dirigere grazie alla collaborazione dell'Istituto superiore di sanità di un'industria nazionale la Sorin Biomedica
A me il compito di introdurre brevemente come direttore del Progetto questo argomento che sarà poi sviluppato più ampiamente dal professor Ficcardi responsabile specifico del suo Progetto Perseo che nell'ambito del quale si è sviluppato questo
Dosaggio e dai ricercatori l'Istituto superiore di sanità che sono stati responsabili della fase di validazione del saggio
L'opportunità di disporre di un sistema standardizzato è di semplice esecuzione per l'individuazione di Anco dell'anno scorso
Quando i risultati delle ricerche condotte negli Stati Uniti in altri Paesi europei hanno dimostrato l'importanza e la grande diffusione attuale e potenziale di questa grave malattia
A questo proposito vorrei ricordare che la comunità europea già nel verso la fine dell'ottantaquattro aveva identificato la necessità di costituire una commissione ad hoc che si occupasse di questo problema
Il l'organizzazione mondiale della sanità hai messo recentemente una serie di raccomandazioni che secondo me sono la migliore promessa questo nostro incontro indicando come ogni paese membro dell'ennesimo già la sanità era invitato a definire l'entità del problema Haynes corre donatori di sangue di plasma potenziali per la presenza di questi anticorpi
Si tratta quindi di un problema di gravità attuale potenziale notevole di un'esigenza tecnologica emergente e come tale il progetto finalizzato del CNR tecnologie biomediche sanitaria che ha come compito istituzionale quello di curare lo sviluppo e l'utilizzazione di tecnologie nell'ambito sanitario si trova a dover affrontare questo problema emergente con di forte rilevanza sia dal punto di vista tecnologico sia dal punto di vista sanitario
Veniva del tutto naturale quindi di porsi il problema di risolvere affrontare rapidamente questo problema
Rivoglio medica e affidare a questa azienda il compito nell'ambito del sotto Progetto immuno cellulare diretto dal professor Antonio Saccà dei di sviluppare un metodo di dosaggio di questi anticorpi che fosse suscettibile di
Rendere possibile quelle qui gli adempimenti che l'organismo della sanità suggeriva come indispensabili
Questo questi risultati che verranno qui esposti sono quindi il la conseguenza di un intervento che credo si possa dire tempestivo rapido hanno mi sembra efficace in questo settore emergente di così grande importanza
Che ha trovato il naturale filioque premi del tecnologie degli interventi quindi organizzativi scientifico tecnologici nell'ambito della sanità
è una cooperazione non nuova all'altro progetto finalizzato tecnologie biomediche sanitaria CNR è una cooperazione che sia andata istituzionalizzando nel corso degli ultimi anni con
Anche risultati di indubbia efficacia
Le scelte che sono state fatte nell'affrontare questo tema così importante sono state quelle di mettersi il più possibile in linea i e trovare soluzioni omogenee con quelli che sono i gli orientamenti di carattere internazionale
La stessa scelta quindi della sorgente di virus da oggi compatibili con quelli che sono i rilievi di carattere internazionale più correnti
Il vorrei sottolineare ancora che il
Questo intervento è stato caratterizzato quindi dalla complessità tecnologica del problema che si è potuta risolvere con notevole rapidità per l'esperienza già acquisita nell'ambito del progetto finalizzato nell'ambito della industria che ha partecipato al suo sviluppo
Grazie alla tempestività
E al lavoro già in precedenza fatto preparatorio molto importante dal gruppo di virologia dell'Istituto Superiore Sanità
E dallo stretto sinergismo che si è potuto manifestare in questo caso tra due enti pubblici CNR Istituto di sanità e da un industriale direttore del sotto progetto specifico immuno cellulare nell'ambito del progetto finalizzato ecco gli oneri che sanitarie di esporre
Come è stato condotto questo lavoro e quali ne sono state le finalità lusso circa
La scelta di introdurre tra i programmi del sotto Poggetto
Immuno cellulare del progetto finalizzato tecnologie biomediche
Di introdurre tra i programmi questa sviluppo e validazione di un testo di ricerca anticorpi contro il virus HP Allevi tre responsabile della dell'aizza
è avvenuta a questo Poggetto è stata quasi automatica da una parte L'Unità operativa industriale Sorin Biomedica una società biotecnologica del gruppo FIAT
Che estremamente attiva in testo di questo genere possiede ha già sviluppato negli anni passati tutta una serie di kit diagnostici basati sulla ricerca di anticorpi o di antigeni per malattie virali
E L'Unità operativa di ecologia Istituto superiore di sanità che tanto già aveva fatto nella raccogliere sieri nell'accogliere casistiche nell'organizzare in modo veramente molto documentato una casistica di individui a rischio
Coppi
Non presenta particolari problemi tecnici in quanto ricalca esattamente teste analoghi che sono già presenti utilizzati da moltissimo tempo il problema è quello essenzialmente di avere una fonte purificata del virus verso il quale gli anticorpi sono diretti
Allora questa Scelta come ha detto il professor Donato è stata quella di poi occuparsi attraverso opportuni accordi lo stesso virus che viene utilizzato negli Stati Uniti e che deriva dalla ricerca del Renai estive terza
Questo virus nel nel nel testo viene in solubilizzato cioè atteso in modo penso alla plastica a una diluizione del siero in analisi se in questo siano sono contenuti anticorpi questi rimangono attaccati al virus verso i quali sono diretti anche quando sottoponiamo
A est pensi vi lavaggi questa questa fase solida
Questi anticorpi che sono rimasti a degli alla fase solida poi li mettiamo in evidenza con un sistema estremamente tradizionale ben sperimentato in quello di andare a cercare semplicemente la presenza di anticorpi umani nel campione
Quindi la specificità e data dal virus
Questo testo è stato messo a punto alla somma invio medica che già aveva molta esperienza in testa nato chi e a questo punto il testa andava validato
Andava validato e quanti campioni andare a studiare
Il modo migliore sarebbe di fare così tanti campioni finché non se ne trova un numero significativo di positivi quindi il test che essenzialmente nasce come un test da Banca del sangue per metterci in grado di eliminare le sacche di sangue le trasfusioni le le il sangue del le donazioni di sangue da usare in trasfusioni o per uso terapeutico per eliminare da queste donazioni tutte quelle potenzialmente infette con il virus il test va validato su una popolazione di campioni che invece siano certamente infettati dal virus perché dobbiamo per questo testo mette a tutti gli altri
Stabilire quelle caratteristiche di precisione di sensibilità di specificità entrare effettivamente questo tipo di testa nelle banche del sangue
Ora per questo L'Unità operativa biologia Istituto superiore di sanità era certamente l'unica struttura presente in Italia che avesse una casistica sufficiente sufficientemente ben documentata per poter approvare questo testo su una casistica di individui
Certamente positivi per gli anticorpi potevo Valli validare in questo modo la bontà del testo
Quindi il teste è stato validato su due tipi di popolazione è stato validato su una popolazione di individui a rischio
Che sono o sono stati infetti con il virus che hanno antico e poi è stato validato anche su una popolazione di donatori di sangue
Morti
Però che si vede
Non si vede ma la stessa tabella la potete trovare sul
Con l'apporto del genere ma che vi è stato vietato consegnato
Popolazione cosiddetta a rischio che abbiamo potuto studiare queste composto da quattro gruppi
Curve di omosessuali dei tossicodipendenti emofilia CIPE talassemia
Nella seconda colonna e il mancato lo stato clinico di questi individui dove per e se intendiamo la malattia conclamata per abilità si intendono delle sintomatologia certamente come l'arte con lei
Ma a Stati più precoci della malattia asintomatici sono individui appartenenti alle classi a rischio che però non può inventano alcun sintomo di malattia inizia o di altre malattie collegate completa
Possiamo vedere che per i casi conclamati di delegati diciamo sintomatici la frequenza di sieropositività
Questo è vero sia per gli omosessuali che per i tossicodipendenti che per gli emofilici che peritale assenti cioè tutte quelle categorie che sono state definite a rischio in quanto per motivi per vari tipi di motivi sono esposti all'infezione con il
Vediamo ora la popolazione non a rischio che ha una popolazione composta di donatori BT non autorizzati viene naturalmente avvicinare di donatori Stati donatori di sangue
E possiamo vedere che in questo caso solo pochi
Poche sieropositività sono state messe in evidenza comunque questo numero di sieropositività e abbastanza impressionante lo stesso perché un numero vicino all'un per cento della popolazione i donatori sani e certamente preoccupante matto
Giudice che per invece che per gruppi a rischio in base allo stato clinico quindi possiamo vedere che tutti i pazienti con aizza pagina ventotto
A pagina ventotto la tabella che tutti i pazienti CONAI contengono anticoppia rilevabili con questo saggio diagnostico che quasi tutti i pazienti con sindromi correlate
Pur presentano questi anticorpi e che comunque anche tra gli individui asintomatici ma appartenenti alle classi a rischio menzionate prima cioè una forte prevalenza di sieropositivi circa una persona su tre delle classi a rischio presenta anticorpi contro il rinvio quello che ci si poteva attendere
Sulla base del numero di casi di malattia conclamata che sono stati descritti in Italia cioè in Italia di casi di Aix conclamato a tutt'oggi credo siano trentadue quindi un numero estremamente piccolo confronto i nove mila casi americani
Però queste frequenze di anticorpi poi vedremo di
Di chiarire che cosa vuol dire questo non sono molto dissimili
Dalle frequenze di sieropositività per anticorpi che si ritrovano negli Stati Uniti questi sono dati americani e vediamo che per i pazienti sintomatici cioè con Haynes la frequenza di sieropositivi arriva al cento per cento
E che è estremamente elevata anche per i pazienti
Che appartengono a gruppi deve essere la la bacinella no questa è in né nella siepe di omologia nel capitolo secondo e molto prima bella due uno e la cappella due uno
Relatore
Forse questa tabella si confronta meglio forme
Si confronta meglio con questa
Possiamo vedere che nella popolazione degli omosessuali americani dove ci sono tantissimi casi di escon planato la frequenza di sieropositivi non è molto diversa dalla frequenza Tota
Possiamo trovare tutta una serie di conclusioni e adesso questo punto ritorno
Al mio può
Riprendo l'acqua allora possiamo trovare una serie di conclusioni le prime
Di
Capito
Cioè la tabella che fa fede mi scusi per sapere quante persone sono state analizzate quanti positivi eccetera quale è la sorella sei uno anti
Di questi individui sono risultati positivi
Sì ma Elisa i Fire mitra o che lì non apparivano mi scusi mi bensì quella che lei aveva ecco così lei non apparivano perché pensavo di darmi le notizie poco per volta
Dobbiamo aiutare la granitica deve avere la cortesia
Costi articolo prima delle ore due metri
Quindi di essere un pochettino meno
è un'università
Sì
Dunque vogliamo seguire un attimo assieme la tabella sei due
La tabella sei due siamo con las la parte inferiore della colonna cioè vediamo le popolazioni a rischio no l'ultima cifra che vedete in basso a destra è il totale della popolazione a rischio che è stata studiata
E il totale no
Quarantanove virgola cinque per cento questo vuol dire che metta degli individui della popolazione a rischio
E la popolazione a rischio l'abbiamo già definite se volete la ridefiniamo contiene anticorpi contro il virus
Produce anticorpi contro il virus il che vuol dire che ha visto il virus
Che è stata infettata dal virus o è all'attualmente infettata dal vivo
Questa popolazione a rischio è una popolazione di a divi di individui che per le loro abitudini di vita
Ho sono sottoposti a un maggior rischio di infezione col virus dell'arto dalla popolazione allora questi individui a rischio appartengono fondamentalmente a quattro gruppi omosessuali
E quindi di avere puntualizzare che si tratta di di un tipo di omosessuale estremamente vivace non è l'omosessualità in sei evidentemente
Tossicodipendenti per l'abitudine di scambiarsi siringhe aghi
Per cui si realizzano in pratica delle trasfusioni di sangue in piccoli gruppi
Emofilia ac perché avendo la malattia genetica una carenza di un fattore di coagulazione devono venire continuamente comparti con emoderivati con prodotti derivati dal sangue di donatori
Età la semi ci perché in queste popolazioni prese nel loro totale indipendentemente dallo stato clinico sono del trentadue per cento negli omosessuali
Del sessantadue virgola cinque per cento netto affitto dipendenti
No ce l'ha detto
E sempre in tabella la tabella a pagina ventisette la tabella sei due l'ultima colonna con le percentuali
Ah per ogni riquadro un totale del gruppo cioè gli omosessuali leggete questo trentadue virgola due per cento che vuol dire che un omosessuale su tre
Ha visto il vivo sia prodotto anticorpi contro il virus e sessantadue tossicodipendenti sul cento hanno visto il vivo se hanno prodotto anticorpi contro il virus
Le popolazioni rivolse attraverso trasfusioni ed emoderivati esiste anche in Italia
Che esista per gli emofilici non è sorprendente perché i prodotti usati per la terapia degli emofilici sono in buona parte di produzione americana e arrivano dall'America che per il momento è uno dei maggiori serbatoi della malattia
E piuttosto impressionante che ci siano anticorpi antivirus anche tra Itala semi ci che invece vengono trasfusi con sangue intero e quindi con sangue per la maggior parte di derivazione di provenienza italiana
Diciotto e cinque per cento su una popolazione molto piccola no
La tabella successiva
Avete capito questo punto
Solo che invece che dividerli per gruppi di persone a rischio sono stati divisi sulla base dello stato clinico cioè a seconda che ci sia uno stato di malattia e il conclamata
Malattie minori correlate con lei oppure assenza di malattie semplice appartenenza al gruppo a rischio
Da questa tabella che quella la pagina successiva la tabella sei Trevi salta fuori che nel totale la popolazione a rischio presenta un'incidenza una una prevalenza di anticorpi del cinquanta per cento
No e che tra gli individui asintomatici cioè quelli che potenzialmente potrebbero essere stati in contatto col virus ma non abbiamo alcun evidenza
Clinica che questi siano sviluppano la malattia bene uno su tre cioè il ventinove virgola tre per cento
Produce anticorpi contro il
Allora qualcuno mi ha chiesto nella tabella sei uno torniamo la tabella sei uno la tabella ventisei che era la tabella che presentava le popolazioni che cosa sono queste altre colonne cioè e Lisa sono gli individui testati con il saggio che stiamo validando
I ferri passano altri due saggi
Sono altri due saggi che pure mette in evidenza anticorpi contro il virus H TL di Trento
Che però sono tanti assaggi tipicamente da laboratorio di ricerca che non possono certamente essere usati in una banca del sangue perché è sono laboriosi sono difficili richiedono personale estremamente specializzato
Sono stati presi come riferimento l'unico riferimento
Che che possiamo avere Dell'Atti né Lisa quanto concordavano con i dati ottenuti con gli altri due saggi ora qui entriamo in una parte piuttosto tecnica io vi vorrei dare unicamente lei conclusioni finali che trovate a pagina trentatré del rapporto la tabella sei sei dove si danno le percentuali di concordanza tra i due saggi sia valorizza i tra il saggista ecologico
Tenete presente che il primo saggio il saggio Elisa è un saggio di cui se ne possono fare un tecnico ne può fare mille al giorno è un saggio da Banca del sangue
Estremamente standardizzato è un saggio diciamo industriale è un è un kit gli altri sono saggi che devono essere condotti da personale di ricerca specializzato i laboratori specializzati
Potete vedere da questa tabella
Sensibile di entrambi gli altri saggi
Secondo che piccole differenze in specificità tra gli altri due saggi vengono superate dal saggio egli
Questo vi viene
Sottolineato dal fatto che la concordanza il risultati migliore che avete è tra il saggio Elisa e uno qualunque degli altri due cioè gli altri ogni tanto di scordano lei Lisa li mette d'accordo
No si può fare si può fare dappertutto negative su larga scala la caratteristica lo scopo era quello di sviluppare un testo che forse applicati
Perché non si può pensare che tutte le banche del sangue abbia adottino i teste estremamente sofisticati che ha potuto mettere appunto l'Istituto per il sanità ma questi hanno caratterizzato al che quello che verrà utilizzato sul campo appunto per controllare il sangue donatori e via di questo passo
Diciamo che attraverso questa analisi e comparazione del saggio rispetto ad altri saggi sulla popolazione estremamente ben standardizzata e nota all'Istituto superiore di sanità
Siamo arrivati a dare quelle Caretta definire quelle caratteristiche che ci permettano di dire che questo saggio può essere utilizzato in banche del sangue cioè alle caratteristiche di sensibilità
Specificità ed efficienza sufficienti per usarlo in una banca del sangue per con lo scopo precipuo di identificare le donazioni di sangue che contengono anticorpi
Che quindi probabilmente contengono vi russa e che quindi vanno eliminati andare poi in terapia
Quando abbiamo fatto questa operazione su una scala Pecova molto piccola cioè siamo andati ad utilizzare questo assaggio su sei cento e passa campioni
Su se su campioni provenienti da seicentocinquantacinque donatori sani donatori di sangue abbiamo rilevato quel dato un po'
Inatteso
Che avete visto prima anche nella nella nel lucido di che lo zero novantadue per cento cioè circa l'un per cento di questi donatori presentava anticorpi conto il virus H ti alle vittime
Ora questo se sono inattese delle alte frequenze di anticorpi nella popolazione a rischio e Bersani
Per questo motivo
Che analogo a quello trovato negli Stati Uniti
E anche questo va riportato in quella tabella
è molto importante riuscirà a stabilire quanti di questi positivi quante di queste positività che si ritrovano tra i donatori sani siano vere e reali biologiche positività dovute ad infezione
Presente o passata e quante invece siano delle false positività
Degli artefatti
No tecnici dovuti a una reattività
Di un saggio che funzionano vanta nove per cento delle volte cioè che il novantanove per cento le volte dà la risposta giusta
E una volta su cento da per caso una risposta sbagliata per valutare veramente la circolazione del virus riuscire a identificare almeno una parte di questi falsi positivi
Per questo in parallelo al saggio di ricerca anticorpi contro il virus è stato messo è stato sviluppato un saggio di conferma
Un saggio di conferma
Che va a
Verificare la specificità degli anticorpi rilevati con il primo non vorrei entrare in dettagli troppo tecnici
La situazione è questa tutti i positivi
Al primo saggio vengono testati nuovamente
Quelli che si confermano positivi anche al secondo saggio vengono sottoposti al saggio di conferma i saggi conferma è semplicemente un saggio che ci
E che non è di hostess
Con questo sistema abbiamo potuto stabilire che dei sei positivi che avevamo trovato nella popolazione di donatori due
Erano certamente dei falsi positivi
Per gli altri quattro invece permane questo
Il dato di positività dalla presenza di anticorpi viene confermato
E non c'è nessuna evidenza che questi anticorpi siano conto qualche cos'altro Simona veramente anticorpi contro Dio quindi direi che a questo punto la unica conclusione che si può trovare da questo e che saggiare is
Tutte le donazioni di sangue per la presenza di anticorpi contro il virus e poi
Di grandissima importanza che questo venga fatto in modo capillare e di grandissima importanza che le auto perché le che le competenti autorità Consilina o costringa dovesse non so bene quale sia la la via giusta
Tutte le banche del sangue a fare questo saggio perché se è vero che poco possiamo fare per arginare la diffusione del virus nelle poco nelle nel quella parte della popolazione a rischio che è tale del suo comportamento
è un imperativo assolutamente categorico di eliminare per lo meno quella parte di diffusione del virus che è dovuta a noi stessi medici
Cioè quella parte di diffusione del virus che dovuta trasfusione di sangue o all'uso di emo derivati
In medicina c'è un detto fin dall'inizio non sempre è stato più che negli Stati Uniti ci sono già stati più di duecento casi di x da trasfusione
Qui vorrei chiudere evoca il parà passare la parola al al
Restituire la parola sport
Ecco io direi a questo punto o o lascerei la parola invece ai giornalisti per le domande per i chiarimenti
Ai quali cercheremo risponde la signora De Paoli
Io vorrei chiedere per favore siccome professor seccarvi ha fatto riferimento ad essa debba sangue
A vorrei un dettaglio se possibile quante banche del sangue abbiamo in Italia e se e cosa possono rappresentare e che business anche
E in questo caso se si prevede un aumento del costo delle trasfusioni e in quale misura può incidere grazie
Ma io non so esattamente quanti sono i centri trasfusionali in Italia sono affidati alle strutture regionali e sono piuttosto capillare so il dato di quante donazioni di sangue si fanno all'anno in Italia e sono due milioni e mezza
Per quello che riguarda
Donazione il perché siccome
Non basta testare ogni individuo una volta nella vita bisogna testare ogni singola donazione se vogliamo effettivamente limitare la diffusione del virus da questa linea
Fare un conto solo approssimativo sul sui costi aggiuntivi sono molto bassi perché anche se eliminassimo tutte le sacche che risultano positive al primo saggio
Cioè senza neanche stare a vedere se sono fra veri positivi o falsi positivi arriveremo al massimo all'un per cento
Ora un
Un'incidenza dell'un per cento di perdita nelle donazioni altera pochissimo
Cioè a a un rapporto costo beneficio estremamente a favore del beneficio
Io ho sentito non sono trasfusionista e quindi non non posso dare un dato quantitativo ma che l'ordine di grandezza di perdita di donazioni per i motivi più vari si aggira intorno al cinque per cento
Quindi la diffusione del virus per questa di
Questo per
Pronto volevo soltanto aggiungere questo che specificamente in quel cinque per cento che ha menzionato il flusso Siccardi adesso le partite bint contribuisce per l'uno punto settantotto per cento
Ed è una pratica invalsa ormai da anni che naturalmente ha portato a reprimere in parte a contenere la diffusione per questa via del virus epatite B e de qui nostro un per cento quindi è ancora inferiore a quello dell'epatite B ed è anche verosimile o quei che lady ritrasmissione delle due malattie sono abbastanza sovrapponibili tanto che per un po'di tempo fino a due anni fa si addirittura pensato che il virus dell'epatite potesse causare Lenzi
Che in il nostro un per cento sia in quali in qualche misura anche parte direi che ci sono costi aggiuntivi importanti a livello delle banche del sangue
Il problema mi sembra più calzante a livello di costi aggiuntivi non delle banche del sangue ma di altri laboratori
Se si riterrà come credo che il
Questo è un problema coinvolgerà anche ministero dalla sanità naturalmente che il il la persona che ha fatto la donazione debba essere informato della positività del teste su di Luís condotto
Questo con comporta naturalmente che non si può soltanto scartare l'un per cento delle azioni positive non parlarne più occorre fare come ha detto posso Siccardi intanto il teste conferma interno a questo saggio
Poi quelli che rimangono ancora positivi vanno validati
Con altri saggi che sono quelli che avete nota ai ricercatori di questo campo altri non potranno venire fuori
E questo è invece un costo aggiuntivo importante che non si scarica sui trasfusionisti perché non sono metodiche che possono essere condotte dovunque ma soltanto in alcuni laboratori
Come questo ma non soltanto questo per l'amor di Dio
E come altri per esempio anche nella stessa città di Roma come per esempio in quella del terza carta di patologia generale dove la lavora il dottor Manzari che lì presente in collaborazione col passo Frati e comuni quali fra l'altro nel collaboriamo nella nostra ricerca in generale sull'AIDS quindi questi costi aggiuntivi andranno valutati
Se come credo si deve dire al donatore che è positivo questo è un dato aggiuntivi importante quanto poi i costi il teste non lo dovete chiedere a me
E i test per quanto costa ho sentito il test negli Stati Uniti costa presso il costo scusi professore ma io ritengo che era stato in via medica sia pronta ad andare sul mercato con questo kit
Quindi a quanto lo può vendere si sa già o no o allora ci dicano quando andrà sul mercato avevo passerei la parola al professor grazie
Va
Il noi riteniamo di essere pronti ad andare sul mercato entro il mese di luglio di quest'anno quindi stiamo parlando del prossime due mesi
In quanto l'impianto di produzione di manipolazione dei reattivi e sostanzialmente
In fase di realizzazione molto avanzato
Il prezzo di mercato ricordiamo che sul mercato nazionale saranno certamente presente il testo americani è la nostra idea è sostanzialmente di questo terzi dovrebbe girare tra le tre mila e tre mila cinquecento lire al saggio
Vorrei ricordare di che i test di questo tipo vengono commercializzati sotto forma di Keith scatolette che conta che ne contengono un certo numero per la giovane che non sto ad illustrarvi troppo il numero e novantasei in quanto contengono delle piastre che contengono novantasei pozzetti per la loro forma geometrica quindi novantasei per tre mila cinquecento dall'idea di quello che può costare probabilmente un kit diagnostico di questo tipo
Tre mila cinquecento quindi dal novantasei c'è invece l'articolo nove nel centro del Mediterraneo grazie
Grazie
Musica terminate
Cioè tre milioni tre milioni
Tre mila per novantasei sarebbero
Casi testa ah ecco ogni teste
Venti parte Spectre virale tre mila lire circa tre mila cinquecento lire per competenti ti fanno allora
Ecco no la mia domanda era tecnico è un fatto tecnico e non si possono vendere persi in Gorizia devono rendere la quantità minima e novantasei Crest perché stanno su un dispositivo che colpire la possibilità di fare sapranno se
Per
Vaga
No volevo sapere e di facile attuazione stabilirlo fino
Vorrei dire che come è già stato detto al professor seccarvi questo testa
Dal nome e poetico di Elisa si inserisce lungo una famiglia di protesta del tutto analoghi per il quale la lettera e la totalità delle banche del sangue hanno già l'attrezzatura
Necessaria ad effettuarne ad effettuare Abbate effettua nell'esecuzione
Questa tecnologia Elisa Elisa è l'acronimo di un di un insieme di parole inglesi che vogliono dire dai Linked In vivono assolve in testa e quindi vuol dire sostanzialmente per andare molto per non andare in dettagli forse inutili che si utilizza un sistema di colorazione di Revere regolazione per colore per mettere in evidenza la presenza di anticorpi anti diretti ci sono
Attraverso la Giunta consecutiva del campione del relativo di riconoscimento si sviluppò un colore
Se erano presenti agli anticorpi sono no
Questo colore viene letto da un'apposita strumentazione la strumentazione non è specifica per questo teste Jai è già a disposizione delle banche del sangue che effettuano con questo sistema molti altri tipi di misure tipicamente
Effettuano misure relative all'epatite virale
Quindi si inserisce lungo questo tipo di Canale insomma
Come sono stati ripartiti i costi tra la Sorin linea FS i il Cnr B il è stata scelta la storia
Le domande sono tante infila allora valutare il costo da mezza casa io penso che a livello della sua Renna e conosco questi tipi di costi poi gelataio presto dalla domanda professor Donato apro solo se cade a livello nostro
Il costo della ricerca dovrebbe e se si è aggirato intorno a un miliardo circa considerando sostanzialmente il costo delle persone coinvolte del come insomma persone materiale coinvolti Greghi di questo ordine di grandezza
Per quanto riguarda insieme ad Acerra e
Per per quanto riguarda cenere i costi sono stati minimi certamente inferiori ai cento milioni il CNR non finanzia vorrei precisare queste cenere non finanzia mai le industrie CNR svolge un'azione di stimolo mettendo a disposizione industrie unità operative di ricerca
Che consentono all'industria di trasformare
Qualche istituto poi passiamo da questo per quanto riguarda l'istituto e laboratorio di virologia
La Pro Sesto e verranno io da due anni siamo riusciti a portare avanti questa ricerca senza a vere proposte di ricerca finanziati all'esterno quindi nell'ambito se posso dire di ritagli di bilancio del laboratorio del gruppo di ricerca
Ne sanno qualcosa quei quattro ragazzi sono seduti lì e che lavorano come matti soldi che vedono pochi e male
E il per quanto riguarda poi il il rapporto con il CNR l'unità operativa riceverà non so quando professor Donato dieci milioni
La storia è stata scelta per ragioni molto semplici perché era l'industria che fornirà per la sua esperienza assicurava di poter sviluppare in tempi molto rapidi questo kit autoimmune diagnostica molto avanzata con metodi anche biotecnologici molto
Specifici particolarmente avanzati
Ha operato nel settore del muro scintigrafia il modesto chimica cioè in tutti in tutto il settore della immuno diagnostica sia da laboratorio sia per misure in vivo rappresenta indubbiamente l'azienda che dava la massima garanzia di poter arrivare rapidamente al risultato
Ci sia presso il portiere dirlo lui personalmente ma sono autorizzato a dirlo io che noi siamo stati contattati dal professor Donati e poi dal Donato quella persona Siccardi per un'adesione a uno studio di questo genere oltre naturalmente
Avere quel contatto diretto con i colleghi della storia
L'istituto ha quindi partecipato in una collaborazione scientifica che va a finire in una pubblicazione scientifica su riveste su riviste internazionali a larga diffusione questo è il nostro proposte nostro scopo l'istituto e a disposizione come è ovvio
Di richieste di validazioni altrui di testi ora attua ora presenti o non presenti e quindi a disposizione di questo compito quando sia onde
I gli avvisi di congressi Sulley ti di convegni sulle insano visto il mio nome vedranno il nome mio stessa Perani anche in cose che sono state organizzate per esempio dalla botte dalla trave non che sembrano essere altri due
Ditte che porteranno avanti cose di questo genere la validazione ci è stata chiesta per ricerca scientifica dal prossimo Donato in questo contatto
Ma mi scusi ma
I testi americani sono sul mercato no otto al mentono
Presumo che siano sul mercato USA presumo
Sul nostro mercato ci sono già
Questa è la prima d'ora non ho se del nove che voi nella e perché non ci sono se non ci sono visto che sono corre alla al pregio di avere un'industria nazionale che produce ci da Lecce il l'obbligo credo di dovere di fronteggiare il malanno e quindi di utilizzare tutti i mezzi che ci sono già non attenderli uno due l'altra cosa vuole sapere quali sono le malattie correlate Allai sì per quello che nessuno di noi
Lo sappia e vorrei un altro ultima delucidazione cioè quando ho capito si riduce nella zona di espansione del dal virus ma quello di cosiddetto di rischio specifico Forrest resta inalterata resta ancora non attaccata
E perché sia una giorno di rischio mi sembra chiaro dal da quello che ci avete detto ma tranne che per gli omosessuali
Cioè praticamente gli scambi già ci sono i tossicodipendenti che sostanziano mentre lo scambio di siringhe ma il degli omosessuali ci vedo solo che sono vivaci quali sono che significa Eva cita perché volenterosi abbastanza
Importante e questa è l'altra domanda l'ultima domande qua ci si può Cordon c'è modo gli accordi o sì tempestivamente degli anticorpi e infine una domanda ingenua cioè si conosce il virus
Perché con la terapia sia ancora invece in sede
Il fatto che si è diagnostica ruolo di ricerca diagnostica cosa significhi siamo impotenti un piano terapeutico oppure su questo piano è perché siamo impotenti
Poi sono molluschi stanno muovendo sul mercato di realtà
Le approvazioni della Food and Drug Administration ai testa americani sono del marzo di quest'anno e quindi stanno arrivando anche questi sul mercato nazionale
Vorrei dire questo obiettivo specifico del progetto finalizzato e cenere datogli dal CIPE nell'istituzionalizzando è duplice
Da una parte di potenziare l'industria nazionale ridurre il grado di dipendenza dall'estro del nostro Paese in tutto il settore della diagnostica e della strumentazione
Dio medica e dall'ATO riqualificare servizio sanitario è chiaro che in un settore emergente di questo tipo era estremamente importante e fattibile esistendo le competenze e le capacità produttive in Italia
Spingere o o i stimolare un indosserà a muoversi rapidamente in questo in questo settore quota perfettamente coerente con gli obiettivi del progetto
Perché voglio far presente questo che la un la indipendenti e dire nuovi i terreni patologia laddove sia interamente tributari dell'Est dal punto di vista tecnologico e anche più difficile aggredire da un punto di vista conoscitivo di sviluppo una malattia per quanto riguarda le domande più specifiche e Mattia passo la parola alla sapevano in questo rosso
Aggiungere una cosa riguardava in alla distribuzione Agarini Minitalia dei italiani cani
Una cosa qui bisogna ricordati che a differenza di quanto avviene negli Stati Uniti e in molti altri paesi europei
Dove appunto la Kite per lei di al nostro diagnostici sono stati autorizzati dal Food and Drug Administration sarebbe un'agenzia qui qui Valente qualcosa fra nu Istituto superiore di sanità e il ministero della Sanità
In Italia non c'è una registrate è lasciata al mercato questo è una cosa al punto che volevo chiarire per cui l'autorità ministero istituto non può imporre nessun nei può disporre che entrino nel mercato dei kit diagnostici perché questa differenza di quanto avviene per i farmaci per i vaccini non c'è nessuna registrazione
Comunque per completare il kit Abbott e ampiamente sul mercato
Basta che voi vi informiamo che nei centri di trasfusione italiani che Abbott in fase di sperimentazione quindi non so se è sul mercato in termini di compravendita ma certamente sul mercato in termini di sperimentazione perché mi pare che la
Registrazione della Food and Drug Administration per la botta è per la lettura Milito un rapporto
Di collaborazione e scambio i la la registrazione dell'aborto ed eletto nelle quali sono state divise fra di loro di pochi giorni mi si dice che Laterza ditta interessata americane la littorio l'avrebbe avuta registrata da poco e l'avrebbe commissionata alla orto per la diffusione in Italia in Europa le altre due ditte che a cui lei Necci e cioè l'istituto e ministero dalla sanità americano ha commissionato questo lavoro
E che sono a dir poco Genentech ancora attendono la registrazione da parte della Food and Drug
Association ultimo in ordine di tempo finora sembra stia arrivando sul mercato io non li ho cognizione il kit sviluppato dall'Istituto Pasteur produzione indipendentemente dal materiale americano con il materiale
Tutto vasto e produzione esistono legami estremamente stretti anche se burocraticamente si tratta di due istituzioni separate a questo punto le altre domande le ha fatte me ne son dimenticati Selen Mele rinfresca molto semplici
Questa è la prima domanda sulla seconda aveva sugli omosessuali andiamo ad avere qual è il gravosi voleva elemento specifico di esposizione degli omosessuale è un virus
Rischio vivace vuol dire secondo correlazioni che hanno sembrano avere un valore mondiale averne almeno ma un grande numero di questi a molto di più avere almeno cinquanta differenti partners all'anno
La curva di rischio nei confronti di questa infezione si impenna cioè soldi naturalmente che a quarantanove stia tranquillo vuol dire che la strana correlazione matematica
Persone davanti al rientro cioè voglio dire qualunque individuo sessualmente attivo vivace diciamo esposto allo stesso modo che ha cinquanta pace diverso in un anno cinquanta Nantou Ecclesia la prostituzione per allora io io non sono a rischio prego che cos'è che di specifico l'omosessuale a ci arriviamo questo è il dato parte c'era chiunque sia sessualmente molto attivo
Per esempio diversi non cinquanta volte più cinquanta persone diverse ci qual è il suo legale già allora ma quel valico che
Vorrei che batte abbia pazienza c'era non cinquanta Angela migliaia i signori signora ragione per chiarire un punto e che questo punto importante allora io ho fatto questa precisazione e la faccio ogni presente nessuno fattori di così come sembra per ora nel mondo industrializzato occidentale per ragioni che si chiamano poi alla fine la storia naturale della malattia e su cui occorra studiare ancora più di quanto si è fatto la scelta eterosessuale abbassa
Chiamiamo numero di partenza sembra non costituire un fattore di rischio certamente lei sta pensando in questo momento o a eterosessuali vivaci o alla prostituzione ovviamente
Allora nel mondo industrializzato occidentale è successo nella seconda metà degli anni Settanta
Per Didier epidemiologiche su cui siano soltanto delle ipotesi ma non dei fatti
E e penetrato si presume nella negli Stati Uniti d'America intorno a me novecentosettantotto queste infezioni e queste infetta
Si è poi estesa con molta minore prevalenza negli Stati Uniti ai tossicodipendenti
Una buona parte dei quali sono anche omosessuali ad alta flessibilità e quindi i due gruppi si sovrappongono che naturalmente però hanno cominciato ad attivare un'altra via di trasmissione che quella dell'uso plurimo
Di anni e siringhe ad in questo punto passiamo è a questo punto l'omosessuale ed il sesso non c'entra più niente
Ne tossicodipendenti ci sono gli individui sesso femminile
A questo punto si passa in un tipo di diffusione a mattina che assomigli a quello delle partite cioè attraverso il contatto fra i due torrenti semplice
Ripeto a questo punto non c'è più una preferenza per il sesso maschile naturalmente nemmeno per l'omosessuale se è tossico di tossicodipendente positive ad altissimo rischio
Indipendentemente dal sesso e ad altissimo rischio per l'infezione
E vista la sua ovvia immaturità immunologica in quanto neonato e anche ad alto rischio per la malattia anche se qui
Fortunatamente per ora i numeri sono ancora abbastanza piccoli ma sono numeri che fanno impressione
La l'ultimo mi scusi
E stato ora visto che questa malattia e presente in maniera in alcuni indipendente dal sesso intorno al cinquanta per cento ciascuno nell'Africa equatoriale dove si parlava e si parli francese
Questo è un dato iniziale non è detto che dove si parla altre lingue non ci sia però questo è il dato ecco
Di fatto è che lì c'è una prevalenza notevole pro che supera che può superare decine a settimana
Sembra anche lì sottolinea sembra che la varietà di partner sessuali sia un fattore di rischio nell'ambito rapporto eterosessuale e sembrerebbe che lì il numero non sia cinquanta ma sia dieci
Lucidare ancora ora ancora una però facciamone pochi per ciascuno la terapia
Prospettive terapeutiche la chiamo quelle giuste prospettive di recente no io che ho poche per ciascuno Casarile correlate
L'altro guardi le faccio due ne mancano quindici disegni per progredire cosa vuol dire correlati
Poi non c'è modo di accorgersi tempestivamente degli anticorpi
Voleva sapere che cosa si intende per questo Complesso e Izzo correlato e sono una serie di manifestazioni cliniche possono incominciare da per via di peso ASS
Perdita di peso notevole per via di peso si parla del dieci per cento del peso corporeo con comparsa di linfoghiandolari in più stazioni per in tutti i sintomi che devono persistere per minimo tre mesi non sintomi transitori
Diarrea tutte alcune tutte queste sintomatologie possono rimanere cioè alcune di queste persone infettate con il virus Castiel Vitry possono metri possano sviluppare questa sintomatologia
Che persiste per lunghi periodi conoscendo il vino se non abbiamo la terapia be questo molte malattie virali
Si conosce qual è l'agente infettante non si conosca c'è un farmaco per curarlo
Ci sono dei attualmente sono in corso in varie parti del mondo dei spinte punto in America e anche in Europa dei saggi sperimentali con alcune sostanze specifiche antivirali anti virus Satta che le tre ma recente congresso che c'è stato sulla i DS ad Atlanta
Non sono stati portati risultati perché troppo presto per potere trarlo in conclusione è ovvio che lo sforzo in questa direzione molto forte in non solo negli Stati Uniti
Corrente
Chiedere questo per la alla loro cortesi persone possibile intervenire la prego
La madre un'osservazione sono scandalizzata come cittadina italiana che non esista o che non ci sia un controllo sui kit diagnostici cui fare ecco queste è solo una considerazione
Secondo volevo sapere se questa ricerca italiana ed è stata fatta solo sono arrivata tardi quindi forse è stato detto non lo so
Ma solo dal punto di vista della competitività a diciamo economica sul mercato eccetera o se rappresenta anche un gradino qualitativo della nostra ricerca qualificante in senso qualitativo e infine mi pare che dalle Poste Stradella l'Africa francofona ci dobbiamo preoccupare di quel metrò insomma di Grumo Nevano ecco ci dobbiamo preoccupare mi pare di capire
Grazie rispondo io brevissimamente al suo alla la sua essere scandalizzata siamo tutti scandalizzati però devo dire questo devo dire questo che proprio grazie a tutta una serie d'iniziative che Taranto hanno visto quel progetto e cenere protagonista in questo momento e al Consiglio di Stato un Regolamento
Per la autorizzazione al commercio di prodotti diagnostici e terapeutici iniziativa ministro degli atti che speriamo che adesso finalmente arrivi in porto che fino adesso non c'era nessuna regolamentazione si spera che di qui a qualche mese questa regolamentazione diventi operante
Passerei
Professor Siccardi pene per quello che riguarda la competitività tra i vari testa presentati sul mercato di RAI che non è che ha che ha alle spalle una certa ricerca produce un teste
E questo rappresenta diciamo una prima generazione del testo un'altra industria che si appoggia ad altre università propone un nuovo testo in tre seconde generazioni
Valore assoluto
Quella italiana in questo momento ha qualcosa in più certamente per esempio a questo test di conferma
Che non è presente negli altri chi presentati e solo l'uso comparativo nelle banche del sangue permetterà di dire se effettivamente questi teste presentati da varie industrie appartengono alla stessa generazione o se qualcuno è già un pochino più avanti comunque dobbiamo tener presente questo che i test
Sono sempre in continuo cambiamento cioè appena un teste sul mercato significa che c'è dietro uno col vostro sforzo di ricerca per migliorarlo per andare avanti quindi
Potrà capitare che un momento mentre le tecnologie scientifiche tutto questo lavoro non darà soltanto a un prodotto che cercherà di rispondere a quelle domande
A quelle indicazioni raccomandazioni che ha fatto alleanze modella sanità ma dalla nuova pro a pubblicazioni scientifiche sulle migliori riviste internazionali
In commenta
Per potrebbe forse potrebbe essere utile ricordare che il virus H TL di tre è stato scoperto dal professor Gallo nel mille novecentottantaquattro quindi diciamo mi sembra che globalmente abbiamo dato una dimostrazione anche di efficienza
Se mi consentite se ne consente signora vorrei fare visto dal punto di vista dell'industria due interventi brevissime uno relativo al suo essere scandalizzata anche noi siamo scandalizzati ma non solo come cittadino come industria nazionale la mancanza di un sistema di regolamentazione all'accesso ad approvare le cose prima che sia finita
Ed è la ragione per cui proprio noi ci siamo fatti Teti diciamo insieme a cenare abbiamo mandato avanti il discorso non per carità non confini protezionistici
Dei cercare di stimolare nel Paese e e la cosa pare sia fatto in voi in fase di di di di rapida attuazione rapida è un termine difficile da usare in Italia
Una legge che sostanzialmente ci metta a livello di tutti gli altri Paesi cioè che dica che prodotti di questo genere di altra natura non far Mazzeo tesi ma che appartengono al dal dominio delle tecnologie più avere che devono essere da qualcuno verificati prima di essere di avere accesso al mercato
Vorrei poi farle far notare
Un punto che io ritengo importante lei parla di competitività al di là di quello che diceva però sono nato che sottoscrivo e non per ragioni ricominciamo la distinzione tra ricerca di base ritmica applicata tecnologia industria spero che la vecchia abitudine di tenerle separate ce la siamo ce la siamo lasciata dietro come scoria degli anni sessantotto vorrei ricordare che in questo Paese posto uguale a cento il fatturato della tecnologia biomedica che nostro ospedale utilizzano quindi tutto l'insieme della tecnologia che dagli ospedali ad esclusione dei prova
Informazioni notizie la produzione nazionale rese siano scarsamente copriva il venti per cento all'ottanta per cento di importazione quindi questo non va vista come una gara una una corsa per cercare di arrivare primi il problema è quella di cercare di fare in maniera che le nostre capacità industriali si adeguino le nostre capacità di ricerca che non sono poi così da poter via
Cercare di fare in maniera che la bilancia di questo tipo di tecnologia che ha un valore strategico per un Paese
Io non so dove sia Grumo Nevano ma immagino Andres la metropoli
Ecco comunque è un paese dice non ha però
Ecco quello con lo dire questo allora prescindendo da un esempio particolare proba chiarito questo
E ormai noto in tutto il mondo a cui apparteniamo che i due primi due gruppi a rischio cioè quelli omosessuali ad alta promiscuità e di tossicodipendenti hanno una certa una loro naturale concentrazione della grande metropoli
La percentuale di posti vita per anticorpi in un test simile a questo fatto nella città di Londra era con dati molto confortanti intorno al cinquanta per cento come l'abbiamo trovata noi in questi dati
Nelle zone di suburbio di Londra in popolazione che non vanno spesso in città scendeva al cinque per cento particolarmente prima quindici quelli sono a rischio dovunque siano Grumo Nevano come a Pizzo Palù ed è su questo che vorrei battere perché anche se sono fortunatamente la minoranza sono quelli che ricevono la malattia invece di una cura
Molto sinteticamente
Prevedete per lei di russe la stessa strada del virus dell'epatite cioè diventeranno a rischio anche gli Emo dializzati
E l'altra molto breve queste possibile bloccare Lint bloccare o limitare l'importazione degli emoderivati
In quanto a differenza della nazioni italiana diamo derivati dei dei miei che vengono dall'America
Sono o provenienti da donazione mercenaria e quindi sono i tossicodipendenti che vanno più frequentemente a donare il sangue o vengono addirittura dall'Africa terra l'importazione degli emoderivati
è possibile isolare il ceppo virale italiano visto che i virus cambiano conformazione quindi il teste può diventare non valido tra breve
Rossi
Cominciando dalla coda l'isolamento l'avevo già già comunicato dove si fa quindi che sia possibile lo lo sapevate già per quanto riguarda
Pensare il virus non americano ma italiano
Se quel nella misura in cui il virus italiano fosse diverso questo sarebbe interessante seguire sì italiano si rivelerà all'analisi fine molecolare che noi i fax chiamo facendo e faremo con presso il frate dottor Manzari da una parte con il professor Gallo dottoressa Franchini dall'altra se invece fosse molto simile non scientificamente non vede nessuna differenza nell'aver attaccato la plastica così dializzati direi che su questo in questo non mi risulta in questo momento una diffusione di questo tipo di dipinte di dei rischi ed infezioni in questa categoria per quanto riguarda le trasfusioni
Direi che di nuovo la tecnologia e l'industria internazionale c'hanno già abbastanza pensato per quanto riguarda i emofilici i quali sono trasfusi quotidianamente a secondo dalla gravità dalla malattia con dosi crescenti di fattore ottavo
Questo fattore ottavo viene prodotto da una serie di industrie che hanno
Anche se i dati non sono ancora pubblicati provveduto a riscaldarla o a trattarlo con la temperatura per un certo numero di ore ad alta temperatura e meno tale da uccidere nelle preparazioni fattore ottavo il virus eventualmente presenti
I dati che sono noti nell'ambito di convegni non ho ancora visto pubblicazioni sembrerebbero capaci di cui l'Italia una congrua quantità
Ci si sta muovendo mi pare già per far sì che il sangue da di donazioni perita la semi ci sia assolutamente controllato
Allora io ho sentito fare cenno una brutta parola nel campo della medicina affari business e i Cats per i testi sono una realtà però il dopo Tess la garanzia sulle operazioni banche del sangue come è stata stabilita in sesta per strappi
Beh dipesi da essi potrebbero cominciare ogni giorno no con prodotti stranieri si potrebbero già fare adesso
No
No no francamente non ho capito la domanda
In una banca del sangue trovate non indenni come garantita la distruzione come i viene controllato
Siccardi
Grazie dunque si segue si dovrebbe seguire esattamente la stessa
Procedura che viene seguita per le partite
Cioè essenzialmente queste vengono escluse
Escluse dall'uso terapeutico lei probabilmente stava accennando al grosso problema di comunicare i dati del test al donatore che il risultato sieropositivo
No non solo questo ma anche se c'è un sistema di distruzione a accertate controllate da parte da chi
Ah bene
Il virus è sensibile al calore cioè qualunque tipo di distruzione la sacca Varela staccarli e naturalmente l'autorità regionali sulla base di questo sì dovranno attivarsi assicurarsi che l'aveva anche il sangue che Sisto Della Regione avvenga questa operazione di distruzione eliminazione banca di sangue che risulteranno col delle baci tra hanno contaminato
Questo credo risponda alla domanda
Speriamo Cetto parlavate mi sembrerebbe diventerebbe addirittura criminoso mi sembra prego
Vorrei sapere quante qual è l'incidenza di eiezione nella popolazione americana visto che quella italiana dello zero virgola quattro milioni dell'abbigliamento
E questa è la risposta forse mi può dare subito seicento intorno a venti casi per milione di abitante quindi eh
Se vado a rotazione moderato quaranta volte superiore o preda Diana come minimo
E
Vuole sapere se sta dicendo e risponderemo no fino a quando i casi di AIDS nel senso no vuol dire che non vi diamo le informazioni nella misura in cui i casi di BSE sono ancora ventotto trenta trentadue una buona parte sono morti quattordici se non vado errato ragione per cui non è difficile
Arrivare all'identificazione del paziente
Ed esiste un preciso per San Donato spero lo suffraganea un preciso dovere deontologico del medico come di coloro qui che lavorano su questo materiale di impedire assolutamente che per lavoro che come finora è stato di ricerca si possa arrivare all'identificazione del paziente
Abbiamo già detto diverse volte ribadiamo qui che non ci sono agglomerati dicasi intorno ad una particolare regione delle del
Dall'Italia quindi non ci sono condizioni di rischio lì è in farà portare alla fornite implicazione della persona che a questa malattia e questa è una cosa che io personalmente non mi sento di fare
Fusione la confusione nelle cifre dipende da questo da una quale confusione in quali città perché lei io leggo qui
Al quindici marzo mille novecentottantacinque ventiquattro casi di cui uno pediatrico lei mi sta dicendo adesso del ventotto trenta o trentadue in molti qui non sono segnati e lei mi parla di quattordici morti precedenti ci sono cifre ufficiale
Cifre ufficiali intanto si modifica ogni giorno se io presso seccati ha detto trentadue anche perché forse posso Siccardi come io stesso a volte facciamo a tempo a leggere prima sui giornali che non dal bollettino del laboratorio di epidemiologia di questo istituto che dovrebbe certificare
E i giornali e non consultano questo bollettino
C'è la segnalazione clinico Ortu di fare
Questa segnalazione viene inviata in duplice copia ministero la sanità e dal laboratorio di Epidemiologia di questo istituto
Che valuta l'insieme dei dati clinici e di laboratorio sottomessi secondo lo schema di malattia che è stato proposto
Ai Centri per il controllo delle malattie infettive di Atlanta degli Stati Uniti che finora è stato ritenuto valido in tutto il mondo
Succede spesso
Che casi cosiddetti di Yale sul giornale non sono ritenuti validi da questi organi di controllo che sono organi ministeriali e dite che mi ero Gia perché il sospetto
Se volete la diagnosi del medico può essere affrettate non sufficientemente documentata
E quando stiamo con numeri di questo tipo e non è è facile che io le posso rispondere ventotto trenta trentadue io preferisco a cui siamo esposti che poi siano ventotto Trento trentadue oggi o domani al secondo che laboratorio dividere regia abbia finito la valutazione dei dati
E deciso questo è o questo non è
Su su questo argomento ritengo che più che il numero assoluto di casi che appunto non possiamo esattamente sapere che varia di di di giorno in giorno sia interessante considerare queste incidenti queste queste prevalente ma queste frequenze di siano Positano duttilità nella nella popolazione perché mentre come numero di casi siamo siamo certamente molto lontani dei numeri mille cani
Sulla su queste frequenze che riflettano la circolazione del virus
Siamo invece drammaticamente vicino agli Stati Uniti
Ma che siccome il il virus circola
Alla stessa frequenza no
Prima o poi arriveremo gli stessi numero di casi se non riusciamo ad arginare o se non intervengono terapie che però che che blocchino questa sviluppo della malattia perché stiamo parlando di cose molto diverse stiamo parlando di una malattia estremamente lunga che dura per lo meno cinque anni quindi dalla comparsa degli anticorpi alla comparsa della malattia passa molto tempo e fosse passa già del tempo anche certamente passaggio del tempo dall'infezione col mio sarà comparto di antico
Poi dalla Compass Enrico per la malattia ci si arriva spesso attraverso delle sindromi intermedi che quel sono queste sì nome come latte che abbiamo allora da sei anni prima si è visto che nell'arco di cinque anni circa il venti per cento dei sieropositivi cioè di quelli che hanno anticorpi manifestano
La malattia conclamata e che un ulteriore venticinque per cento manifesta le sindromi correlate
Quindi il dato sulla circolazione d'antico qui discrepanze con il dato il numero di casi come lo troviamo in Italia
Può semplicemente dire che siamo in anticipo di qualche anno
Rispetto alla situazione americana
Ma non esclude affatto che non ci arriveremo
Per inviare la parola non esclude perché nessuno può anche escludere che in certe aree dell'orbe terracqueo l'evoluzione della malattia abbia una navetta per le trasfusioni dove l'intervento è possibile e secondo me è necessario e obbligatorio
Il tipo di informazione che certamente voi potete portati a livello di gruppi a rischio parlo degli omosessuali e dei tossicodipendenti per via endovena pende endovenosa vuoto
Ra rallentare diminuire il tipo di rischio che il singolo individuo in quella popolazione a in quanto può generare un revisione di de di determinate scelte è molto importante
Anche se non è del tutto sicuro ma direi che è molto probabile quello che Bobo dallo sostiene che mentre per il virus dell'epatite è provato che una sola inoculazione
Può e spesso porta la malattia con tutte le sue conseguenze
è estremamente improbabile che una sola a sintomatica senza malattie professor Gallo insiste molto sulla presenza in quegli individui esonerate malattie di molte tra infezioni di molte volte in cui il virus è stato è rientrato nell'organismo
Attraverso i rapporti sessuali o attraverso la tossicodipendenza o attraverso la somministrazione di fattori lotta
Per quanto riguarda il patto l'ottava abbiamo già detto per quanto riguarda gli altri due aspetti la limitazione delle successive re infezioni può essere una forma di prevenzione molto importante che può far sì che fra tre anni non ci troviamo conventi casi per un milione
Con il quale numero non avremmo più discordanza sui sui dati globale che sarebbero in ordine le centinaia così
Una sola cosa svoltasi scientifiche
E che i entro tre anni si arriverà ad almeno cinquecento casi di Enzo in Italia vorrei sapere dal professor Rossi dall'accusa di sovrani e cosa ne pensa del qui
Non lo so io non sono bravo a previsioni e d'altro canto sono un ottimista e non voglio lasciarmi andare a numeriche pubblicati in grassetto
Non hanno niente a che fare con la previsione ma generano un'ondata di allarmismo di panico che secondo me non contribuisce per nulla al vostro lavoro al nostro lavoro e alla diciamo alla benessere psichico delle persone persone devono essere informate
Se
Come diceva Siccardi le cose non cambiano se l'andamento epidemiologico corrisponderà come in America
A quella che la diffusione del virus e su questo siamo tutti d'accordo su questa cinquecento ma anche di più se vuole farmi essere allarmista una volta tanto però non ne vedo la necessità
Vorrei che passasse il messaggio
Che c'è un pericolo
Che questo pericolo può essere affrontato per quanto riguarda le trasfusioni subito e può essere almeno mitigato per quanto riguarda i gruppi a rischio di omosessuali a l'omosessualità d'alta promiscuità edito sui dipendenti
Questo è più importante il terrore dei cinquecento o settecento o mille seconde funzione di meno
Fare una domanda
è un problema che non riguarda nell'industria nell'istituto nel CNR ma credo che scadrà da tutto il nostro intervento
Voi dite che troverete dei positivi e che questi positivi devono essere informati
Come tipo di malattia che evoluzione avranno
Io credo che Anna del dovranno essere informati anche i donatori che sul loro sangue verrà effettuato questo saggio di controllo
E gli eventuali positivi certo andranno informati tenendo debito conto però i problemi della confidenzialità di simili notizie
E questo sarà un problema a livello regionale queste persone andranno controllate periodicamente per monitorare il loro sistema immunitario si presuppone che sono persone che vanno a donare il sangue sono persone asintomatiche potrebbero rimanere asintomatiche tuttora Lulli per il monitoraggio immunologico sul che fare alcune strutture che fanno dei controlli appunto di tutte le funzionalità del sistema immunitario
In a periodi in periodi successivi anche per seguire le le eventuali evoluzione dell'infezione perché alcuni e dei soggetti positivi
Controllati in via di successivi possono diventare negativi ci sono dei casi o possono evolvere in n una sintomatologia
Tipo arco possono non evolvere in niente di maniera sintomatici cioè indubbiamente le simili andranno avvertiti e andranno controllate ma questo è un compito regionale
Già
Nel negli Stati Uniti dove evidentemente questo sistema questo problema è sentito molto di più perché la la polemica un per cento dei delle donazioni a mio danno può posto il problema è sentito anche da loro
Hanno proposto questo di ripetere l'analisi naturalmente se lo stesso campione e di sottoporre lo stesso campione attesti conferme indipendenti cioè altri tipi di analisi
Dopodiché
L'idea è quella di avvertire il donatore e avvertirlo delle limitazioni del significato dei saggi di tipo immunologico cioè dirle che c'è una definita probabilità che la sua sia una falsa positività
E quindi
Avviare uno a visite mediche a controlli medici più dettagliati
Atti a svelare segni molto precoci della malattia di fatto però in questo momento è stato condanne a risultati
Attendendo di prendere delle decisioni valide per tutti gli Stati Uniti e forse per tutto il mondo il motivo per cui non lo fanno è molto semplice perché siccome nella comunità americana omosessuale ore è tossicodipendente dei degli o non sarei tossicodipendenti si è sviluppato un enorme curiosità molto giustificata di sapere se lo hanno anticorpi oppure no
Vogliono evitare dando i risultati di avere un afflusso spropositato di omosessuali e tossicodipendenti come donatore di sangue
Per questo come si fa ad arginare questo si può arginare semplicemente ufficializzando creando dei centri dove questa diagnosi venga fatta indipendentemente dalla donazione del sangue
Per soddisfare la giusta curiosità degli individui che sanno di essere a rischio dovrà esser fatto fuori dalle banche del sangue indipendentemente dalle donazioni
Il problema esiste comunque non è del tutti
Altre domande
Se no io
Vorrei mi dispiace che non abbia fatto in tempo arrivare il professor occhiali spero che spero che riesca a me l'affacciarsi vuole dire questo da quello da da quello che è stato esposto dalle domande che sono state poste dalle risposte emergono elementi al tempo stesso di lei quei fondamentali di preoccupazione perché elemento fondamentale di preoccupazione e che indipendentemente dal numero di casi manifestatesi in Italia evidentemente la esposizione al virus in Italia ha raggiunto livelli vicini o creme tra la comparsa dei primi casi e la messa a punto la disponibilità quindi per il sistema sanitario di mezzi per rivelare la presenza del virus è passato un tempo relativamente breve
E quindi la poi la la speranza che da una parte influenzando comportamenti dall'altra controllando quello che e la circolazione del sangue dall'utilizzazione del sangue
Si possa modificare la curva epidemiologica rispetto a quella che è avvenuta in Paesi in cui questi controlli sono arrivati molto più tardi devoluzione conoscenze e tecnologie
L'altro elemento di conforto credo che si possa dire con tranquillità anche in questo particolare settore la da una parte gli organi tecnici dello Stato la comunità scientifica l'industria ha risposto molto rapidamente e in modo efficace diciamo a questa domanda emergente che sembra così così pressante
E così
Criticamente importante per la salute del Paese
Come viene informato su come evitare possibili contagi c'è una campagna propagandistica di informazione attraverso stampa delle edizioni radio perché qui sono soltanto delle notizie sporadiche gli impianti intanto si sentono per radio si vede documentario televisivo
A me pare che per quanto riguarda l'aspetto radio giornali e televisione se ne parli adeguatamente anzi
Certamente qualche volta magari troppo e se questa qualità dell'informazione può migliorare tanto di guadagnato in questo secolo me sta raggiungendo molto
Alla periferia mi risulta che al ministero stanno pensando di emettere circolare che vadano a tutti quanti gli organi sanitari per Miyake periferici per potere allargare questa base
Quasi finito ma porti sociale pensiamo a rapporti o che immettono il virus nel sangue direttamente tipo quindi alla via endovenosa oppure a rapporti sessuali come abbiamo già specificato noi lasciamo stare anche a seguito sta trovate non la saliva non c'è nessuna prova nella diffusione attraverso rapporti sociali e per finire
Immune il mondo siamo in tanti ad aver lavorato col virus non c'è un solo caso va tutto il personale paramedico e medico in cui questo si sia verificato non ce n'è nemmeno uno
E sta con questa importante precisazione del professor Rossi io vorrei ringraziare tutti e credo che possiamo chiudere questo incontro grazie