Diritti civili: l'Europa e l'apartheid

L'iniziativa
Ci rendiamo conto che l'idea di fare la manifestazione a ridosso di un lungo ponte come queste fatture ed evidentemente abbastanza temeraria purtroppo abbiamo oltretutto a una serie di defezioni che mi dispiacciono immensamente perché
Le relazioni che avrebbe dovuto tenere Ernest Clin parlamentare europeo già presidente del gruppo socialista non che
Baget Bozzo avrebbero avuto un senso molto precisa perché entrambi che si parlamentare europea hanno svolto
Una lunga missione
Visitando il Sudafrica visitando alcuni dei treni della linea del fronte e andando anche in mi invia dove hanno avuto evidentemente incontri con tutti i gruppi con tutti i movimenti rappresentativi vicini al nascituro senta alla nasce l'occorrenza sia Glenn che Baget Bozzo a hanno mandato le telegrammi naturalmente di piena adesione a questa manifestazione ma purtroppo non possono essere con minori
Mentre invece spero adesso naturalmente presenterò i nostri graditissimi ospiti spero che i radicali e quali devono essere presenti con loro capogruppo Bucciarelli
Possano trovare un sistema per farlo sostituire perché Rutelli in questo momento è alla Camera nel telefonato
Dove deve intervenire sulla questione del Regolamento
Iniziando dalla mia sinistra abbiamo qui il professor Paolo Ungari
Della direzione del Partito Repubblicano Italiano nonché presidente della Commissione dei diritti umani istituita alla presidenza del Consiglio due anni e mezzo fa
Alla mia destra l'onorevole dubbi Antonio Rubini della direzione nazionale del partito vinse parlano del Dipartimento internazionale
E il dottor Bonetta dell'ufficio internazionale tendaggi avvocato sia cristiana
Ecco lo scopo di questa manifestazione anti riunione per pochi intimi come potremmo tutti lascino stare è molto semplice
La Internazionale socialista
Nella quale io ho l'onore di rappresentare il Partito Socialista Italiano ha svolto recentemente una settimana fa per l'esattezza
Nel Botswana paese due pedali del fronte una riunione di leaders europee deriva Internazionale socialista per discutere il problema dell'apartheid della occupazione illegale della Namibia e dell'evidente destabilizzazione che tocca un po'tutti gli Stati della Libia del fronte alla fine di questa riunione che era presieduta dal premio Nobel Milli Branca è stato immenso
Un lungo comunicato che ho cercato di sintetizzare in queste in queste poche righe che possono essere istituite che sono distribuite Pittella giornalisti presenti
Evidentemente non abbiano potuto che rimarcare ancora una volta innanzitutto la nostra schiena totale e attiva opposizione al sistema dell'apartheid
Dicendo anche però contemporaneamente che noi come Internazionale socialista presumo anche evidentemente di parlare a nome degli interlocutori dei nostri ospiti di questa mattina come forze politiche anche italiane siamo assolutamente interessati ad un cambiamento pacifico
Di regime nella Sudafrica solo che pensiamo che questo cambiamento che desideriamo ardentemente avvenga all'insegna della Thatcher sia possibile alle seguenti condizioni cioè innanzitutto che l'apartheid deve essere completamente abolito è stato rimarcato da tutti i partecipanti alla riunione del Botswana Haskell appartare come sistema
Di leggi razziali non è un sistema che possa essere meramente riformato dall'essere smantellato deve essere abolito
In secondo luogo noi non vogliamo che lo stato di emergenza avvenga sostituito con altre misure altrettanto repressivo infine vogliamo lì la fine dell'interdizione dei gruppi politici e dei sindacati a perché vogliamo evidentemente la legalizzazione della cerca nasce dal pancreas
Infine ancora e questa è una richiesta che è stata reiterata credo infinite volte voliamo l'immediata scarcerazione di Nelson Mandela e di tutti i prigionieri politici
I quali devono essere liberati senza condizioni alcune
Come vi rendete conto io ho semplicemente elencato quattro stelle condizioni minime che non soltanto a livello ogni famiglia dei partiti socialisti e socialdemocratici ma bensì anche a livello di riunioni fra rappresentante della Comunità europea
I rappresentanti detta nella linea del fronte rappresentante dall'altro che un asciutto Ambrose sono le le quattro condizioni minime che vengono continuamente reiterate nei confronti del governo sudafricano
Parlare dell'apartheid comunque credo che ci rendiamo conto tutti quanti a est come viene detto
Dagli anglosassoni
Viene definita una madre pur su e cioè è un tema sulla quale evidentemente non può esterni alcun tipo di opposizione
Così come sulla mamma nessuno può essere contro la mamma
Nessuno può evidentemente essere a favore della carta e quindi mi rendo perfettamente conto e credo che Fernando Coppola che industry Mitchel Contarini che parlava dell'apartheid in qualche modo un tema relativamente facile
Però io mi son presa la briga di andare a studiare un libro abbastanza affascinante pubblicato dalla Penguin e che ho comperato
In una libreria di Johannesburg che in sostanza andare in Botswana qualche ora sia l'apporto che nella città di Johannesburg
Dall'attuale viene fuori una storia in qualche modo affascinante di quello che è stato una lenta meticolosa costruzione di un edificio di leggi
Repressive
Che riguardano però non soltanto la popolazione africana nel Sudafrica ma che tocca proprio addirittura nella sfera più intima la vita privata di tutti i cittadini del Sudafrica
La carta come Nokia è stato hanno cominciato ricusato adesso istituzionalizzato dal mille novecentodieci quindi è un sistema
Vigente da moltissimi decenni ma ma anche addirittura nel mille seicentottantacinque già vi furono delle prime avvisaglie dato che già allora i matrimoni trapianti e africani
Erano già previsti nel mille seicentottantacinque
Alcune delle statistiche anche credo che riguardano l'attuale popolazione sudafricana mi è sembrato interessante
E cioè che oggi nel Sudafrica vi è un quattro milioni e mezzo di popolazione
Bianca in che rappresenta il circa il quindici per cento della popolazione totale
Vi sono due milioni e settecento mila
Colorati che sarebbero quelle persone ed il sangue misto vi sono circa poco meno di un milione invece di indiani e questi ultimi rappresentano il tre per cento dalla popolazione
Di gli africani neri invece sono ventidue milioni sette quest'ultima cifra far capire anche diciamo la la quantità del dramma perché questi ventidue milioni
Settecento mila africani come è noto non sono rappresentati politicamente a livello dello Stato sudafricano hanno come tutti sappiamo delle possibilità
Non all'interno dei cosiddetti Stati degli altoparlanti e son diventati indipendenti ma per la verità anche se ultimamente il governo di botta a indubbiamente portato ad alcune riforme
Anche sostanziale di cui diremo poco tra le altre sono stati affiancate altre due Parlamenti al Parlamento solo composto di Bianchi in Parlamento che rappresenta il colorate per l'appunto
è un Parlamento che rappresenta gli indiani però la questione cruciale
E che tocca da vicino la tartare e cioè che la fine dell'apartheid non deve essere solo la fine della segregazione razziale
Ma oppure un diverso modo di redistribuire il reddito
E la ricchezza nazionale significa la coltura dell'apartheid in modo più semplice possibile per poi la fine del portiere politico che oggi è completamente in mano ai bianchi ma alcuni esempi di che cosa ha portato questa legislazione della separatezza della carta io penso che valga la pena
Di leggervi alcuni di alcuni mesi fa anche alcuni esempi perché ci si possa rendere conto dicevo prima pubbliche anche non ci posso fare dicevo prima dubbi anche a Paolo Ungari che probabilmente è uno dei problemi più complicati
Che ci troviamo di fronte come
Politici come parlamentari italiani intifada penetrare nell'opinione pubblica italiana concetto stesso
Di uno Stato moderno molto ricco molto ben organizzato come sicuramente in Sudafrica
Con delle punte in salita immense come sicuramente a del Sudafrica il quale debba essere basato per tutti questi anni su questa su questo edificio che
Sarebbe difficile trovare nell'uso degli aggettivi più duri di quanti esibendo solitamente usati cioè un edificio mostruoso e addirittura ripugnante
Ad esempio
è stato soltanto di recente abolito una legge che si chiamava la legge sull'immoralità e che proibiva come voi sapete il matrimonio di i matrimoni fra bianchi neri nonché
Attiva sessuale io atti indecenti valori morali
Fra bianchi africani fra bianchi indiani fra bianchi colorati
La verità è che questo tipo di legislazione colpiva come è evidente com'è evidente
Tutti sudafricani
Vi sono stati parecchi casi di persone perseguitate perché trascrittiva hanno queste norme della pubblica e moralità comunque oggi questa legge è stata abolita
Evidentemente questo è un passo avanti molto positivo anche se tardivo incompleto perché non ha cambiato in modo radicale la condizione di vita
Decide colorati degli indiani in quanto poi gli è tutto un altro come un figlio di leggi che non sono ancora state toccate che invece toccano per altri versi la loro condizione come ad esempio è la legge che riguarda
Che si chiama in inglese asset e che cercherò di spiegarvi anche sicuramente tutti la conosciamo pre in democrazia si si presume che qualsiasi cittadino Possa decide di vivere dove il suo reddito o le sue inclinazioni
Lo portano in Sudafrica questo come è noto non è possibile
Perché vi sono dei pezzi del paese vi sono delle aree del paese di solito sono aree urbane le quali possono essere occupate
Otto sedute legalmente soltanto da Truppi appartenenti a diverse razze questi gruppi come no essendo
Diciamo decisi anche da un punto di vista numerico attraverso una legislazione che parte dal centro cioè dal governo minoritario dei Troiani
Questa legge così come la maggior parte delle leggi che che fanno diciamo importante l'edificio appartare sono quasi tutte le leggi che erano state perfezionate messa a punto intorno a il agli anni Cinquanta cioè gli anni di sono un altro titolo che riguarda sempre l'apartheid
Ad esempio la questione del sanità
Perché il fatto che vi siano ospedale che vi sono medici che vi siano pronti soccorsi che vi sono cliniche rigorosissima mentre separate cioè solo per viaggio solo colorate o solo per indiani o solo per neri
Porta evidentemente anche ad una serie di statistiche che io trovo abbastanza interessanti e che dicono ad esempio che vi è un solo dottore per via un dottore ogni trecentotrenta bianchi
Vi è un dottore ogni meticoloso ogni settecentotrenta indiani
Vi è un medico ogni mille duecento colorati vi è un medico ogni dodici mila africani questo tipo di statistiche
Io penso che la dica lunga e stare in modo molto chiaro su anche il significato di abbruttimento ed il sottosviluppo in cui evidentemente sono costretti a vivere
Grazie a queste leggi razziste la maggioranza della popolazione sudafricana cioè i neri del Sudafrica
E tanto per
Lo dico per agli esporvi ma posso citare sempre da questo libro due interessanti infine farebbe e cioè recente cioè nel dicembre ottantaquattro danzatore nero americano
Accettato il il governo sudafricano per centotrenta milioni di dollari in quanto ha sostenuto che siccome gli è stato rifiutato l'ospedalizzazione in quanto aveva la pelle nera non è rimasto paralizzato alle gambe
Un altro invece sempre danzatore americano Barrymore perché aveva ventitré anni
Raccontato che ha avuto un incidente di macchina vicino a ruspe in verde che è stato abbandonato lungo la strada perché piccolo dal suo appello era quello sbagliato era quello nero
Mentre i suoi amici carri pelle bianca costati nettamente portati in ambulanza all'ospedale un passante di pelle nera che ha visto questo danzatore si chiamano per il malato in che giaceva sul ciglio della strada
E l'ha portato all'ospedale più vicino quale però l'ospedale bianco dove gli è stato rifiutato il trattamento e dove rimasto nella portineria di questo ospedale bianco per diverse ore prima di essere mandato ad una soluzione vera di un altro ospedale che però era distante circa cioè circa cento chilometri
Ha detto continuata in questo racconto che il per altre ventiquattro ore non è stato curato
Perché non avevano le possibilità di cura
E infine è stato trasferito in una sezione bianca di un altro ospedale dove è stato finalmente accettato a condizione che si facesse passare per una bianco onorario anche questo è un avvocato Giordano l'abbiamo già sentito questa storia
Vi rendete conto mi sono presa la briga di tradurre tutto questo
Perché sono delle cose evidentemente inimmaginabili molto molto lontane credo anche le fantasie più rigogliosa di di non so io di un di un di un di uno scrittore di un inventore di romanzi gialli
Potrei citare tanti altri evidentemente nove di città ma sono quasi tutti assolutamente fondamentalmente grotteschi
E continuano naturalmente queste discriminazioni perché queste leggi questa separatezza diciamo nelle strutture nazionale evidentemente malgrado le i primi passi di riforma
Fatti da Botta non sono ancora tutti in piedi continuano tranquillamente ad incidere come dicevamo prima
Sui sulla vita quotidiana attorno dei sudafricani
Ecco un'altra questione invece è adesso non so se riesco procace normanno ricordo a memoria
Altre due questioni innanzitutto c'è la questione dei cosiddetti mutualistiche solo uno praticamente una serie di leggi
Il ministro si potrebbe Tevere tradurre banalmente in traslochi acché su delle leggi del governo sudafricano e che permettono il trasloco forzato
Di persone di singoli e di gruppi di intere diciamo famiglie di individui
Perché magari una famiglia di colorati od indiane o di africani neri cioè viveva in una certa urbana magari per anni e anni e anni a un certo momento si trova un bel mattino che quell'area nel frattempo è stata destinata ad un altro gruppo colorate quindi sono pezzi un immutato s'
Questa questa emigrazione forzata all'interno
Che avveniva secondo me soltanto dall'Europa non so nell'Alto Medioevo sguardo quei signori prendevano la terra vendevano le anime accedere a Terna siamo ancora diciamo a questo tipo di livello
Vi sono poi inoltre tutta una serie di restrizioni forse più conosciuta in Italia come il basamento Borders
Credo che sia un termine intraducibile in italiano che praticamente antichi significa la cancellazione dell'identità di un individuo virtuale in base
A leggi naturalmente applicate con con una certa durezza
Pink impediscono sono evidentemente questo colpisce soprattutto politici ma non solo i politici di partecipare a riunioni di di di pubblicare qualsiasi cosa
Oppure
Di lasciare il distretto a cui il magistrato l'ha segnato che questo sta provocando delle cose molto curiose perché questo brani Godeas
Che non si capisce bene che sono state cancellate nei confronti della mole di Mandela di Winnie Mandela
I brani nuorese in teoria dovrebbe proibire la citazione di qualsiasi cosa che questa persona dice in pubblico sebbene nel caso di quindi Mandela forse alcuni di voi saprete che lei allora
Intanto è riuscita è potuta tornare a a Soweto e ha fatto anche una serie di discorsi
Dei discorsi che sono stati citati dalla stampa sudafricana come dei discorsi di incitamento alla violenza però la stampa sudafricana non sapeva quando citava questi brani dei discorsi di Winnie Mandela
Che incitavano alla violenza cioè in realtà stavano ancora trasgredendo
Delle norme dell'edificio una carta ai oppure meno comunque evidentemente in questo caso sono frenata perché pur di parlare male di Winnie Mandela hanno citato spesso anche fuori contesto
Delle frasi che l'amante della stessa aveva detto in un recente
Discorso ecco io ho soltanto voluto fare alcuni esempi sottrae evidentemente
Continuare per ore e ore
Come sappiamo falso molto importante è stato fatto proprio qualche giorno fa quando il governo sull'africano ha finalmente abolito quello che era probabilmente la vessazione
Più grave nei confronti delle popolazioni tutto il produzioni nere e cioè intarsi Los cioè questo passaporto interno che ogni africano nero di pelle
Prima non soltanto i maschi africani e poi la fine erano evidentemente anche le donne africane devono portare con sé in qualsiasi momento della giornata e se questo documento ma era perfettamente in ordine
Dava luogo a tutta una serie di di persecuzioni e poi anche di imprigionamento che hanno visto l'imprigionamento di migliaia e migliaia e migliaia di persone
Per scontrarsi perché contravveniva hanno diciamo alla alle norme che regolano questo passaporto interno che adesso per fortuna
è stato ha fornito scelte anche questo evidentemente è
Un passo per dico anche se molto importante
Però Dagnente il diciamo il tax law spesso passaporto interno adatta per la verità luogo probabilmente già sola come come norma singola ad una serie di persecuzione nei confronti di quel che conta Avellino assolutamente
Impressionante
Anche qui purtroppo sempre dall'inglese quindi forse con una traduzione un po'approssimativa vorrei citarvi un passaggio in una lettera aperta che Amnesty International associazione dal premio Nobel per la pace settantasette ha recentemente inviato al presidente botta
Nella quale si dice che gli abusi è un è una lettera della fine gennaio dell'ottantasei ma esige che gli abusi dei diritti umani continuano quotidianamente
E sono addirittura
Aumentati in modo impressionante nell'ultimo anno
Migliaia sono scesi detenuti senza processo
Per una pacifica opposizione al Governo centinaia sono stati torturati e maltrattati
Il leader delle organizzazione dell'opposizione sono stati imprigionati
Sono stati giudicati per le loro attività politiche non violente
E coloro che facevano campagna contro l'apartheid sono stati attaccati nel loro case sono scomparse c'è un certo numero di desaparecidos anche in Sudafrica oppure sono stati uccisi
Apparentemente soltanto per il fatto che si opponevano alle politiche governative
Questo è un passo anche molto impressionante cioè centinaia di persone inclusi in moltissimi bambini sono stati uccide dalla polizia Poggiali personale paramilitare
E il quale però non sono mai stati perseguiti perché evidenti manifeste flagrante violazione dei diritti urbani
Vi è anche evidente Aprutino citare un passo della lettera di Amnesty International ex alcune di queste persone
Sono state deliberatamente uccide per aver partecipato in e mostrati in dimostrazioni anti governative
Quindi anche qui nordica evidentemente nulla che non sia assolutamente sconosciuto
Dall'opinione pubblica
Vi è una una violenza che sta crescendo di giorno in giorno sia proprio l'esatta sensazione che in Sudafrica sia proprio seduto su un vero
E proprio Volcano anche lì stendo soltanto di passaggio ha avuto la possibilità di leggere la stampa sudafricana cioè non più di due o tre giorni
In seguito dieci articoli circa sette riguardano questo stato di tensione molto molto forte molto forte che investe tutta la società
Io ne sono vorrei proprio concludere perché penso che conclusione una manifestazione come questa che sia necessario trarne le appunto a più tardi
Partito mentre per minare questa prima parte della mia introduzione dicendo che così come in altri casi recenti ci siamo resi conto in questa riunione in Botswana del ruolo praticamente inesistenti e che l'Europa sta giocando sulla questione di aiutare nello smantellamento di appartare nel cambiamento pacifico
Ma per il Sudafrica il perché l'Europa abbia continui a voler giocare questo ruolo della Bella addormentata sono perdono
Notte un po'a tutti
Io penso invece che l'Europa abbia anche in questo ambito delle possibilità notevoli per aggiungere la sua voce che potrebbe essere autorevolissima
A quanti al coloro che dentro e fuori in Sudafrica
E usando mezzi pacifici desiderano finalmente diritto dedica seriamente l'avvento di una piena democrazia
In Sudafrica ecco ora io darei la parola chi la desidera acquisti ma non ci siamo messi d'accordo
Buone cose in ordine alfabetico monete per parlare con Antonio Ungari come unguenti autobus
Allora monetaria del fiuta l'affare dell'offerta
Ecco io
Sono contento di questa rinfrescante che ci ha dato l'attività
Cose che più andiamo avanti più
Così
Ci fanno sorridere nello stesso tempo si vergogna che mutuata da un concetto dell'Occidente concetto interazione giuridica addirittura e che che ci appartiene vota processi addirittura già in atti sì tremendamente
Quindi non è un'interferenza sostenere il fattori interni del sud interferenza nella storia della civiltà nostra ER di lì incinte indietro io mi sono
Ecco che quindi questa propaggine bastarda che si è andata a installare nel Corno d'Africa
Ci devi fare riflettere abbastanza
E non è da adesso che insieme gruppi di amici di vari partiti praticamente tutti i partiti meno
Che sul movimento sociale insomma abbiamo visti sempre tutti non ci sia stato mai qualcuno che abbia sostenuto il contrario nelle battaglie cantavamo
Negli ultimi due anni cantava organizza nessuno che ci avesse detto guardate qui esagerate future
Guardate qui non è opportuno c'è una
Una libertà totale all'interno delle strutture politiche e anche di talune strutture amministrative
A questa libertà a questa iniziativa queste manifestazioni che abbiamo fatto
Più clamorosa è stata nei tre giorni prima di Natale che comincio con una seduta solenne del Campidoglio
Il discorso del sindaco Signorello un testo fondamentale che ancora non è stato consegnato Nelson Mandela che è cittadino onorario di Roma
Introduce RAI anche in latino per dalla bozza cioè se volta si ricorda del latino gli direi che il Romano sesta il giorno dopo c'è stata una grandissima manifestazione di tutti i partiti
Manifesti di tutti i partiti
Pertini parla parla naso punto ci sono contraddizioni in un clima di libertà veramente simpatico
Ma sono così fatti schiavi perché dice non siamo comunisti oppure ci sono quelli che sono comunisti quelli nuova c'è però non strumentalizzate e questa questa questa volta in questa maniera in questa bassamente
Il giorno dopo e ci siamo ritrovati a piazza San Pietro il Santo Padre che aveva fatto un viaggio mesi prima in Africa prendendo posizione apertamente solennemente pronto a raccontare contro il razzismo
Per i diritti umani Sudafrica
Parlate saluta i manifestanti di questi due giorni piazza San Pietro
Ci sono delle delle tracce sono quelle parole ufficiale
Che cosa succede poi di fronte a queste manifestazioni imita io voglio un po'soffermarmi su quello che è stato fatto in Italia perché molto significativo ma siamo molto piccolo borghesi siamo un po'provinciali se abbiamo degli istituti che debbono operare in certe strategie se ne guardano bene di prendere posizione lasciano ai partiti andare avanti poi fanno finta di non capire e noi abbiamo dei raggruppamenti deve dei dei centri abbiamo degli uffici e dove si distribuisce solo stipendi
Nascono per fare delle battaglie davanti a avanzate rispetto all'ufficiale politica estera italiana
E poi quando ci sono problemi fondamentali come quello della parte problema grave come quello del Sudafrica e i partiti rimangono soli così comunque le minoranze abbellite e basta cioè non c'è una mobilitazione e basta
Non abbiamo nei vari consigli comunali ordini del giorno contro l'apartheid come avvenivano per il Vietnam come avvenivano per altri fenomeni anche per la Spagna franchista
Questo problema cioè di che cosa noi facciamo prima di chiedere agli altri la solidarietà è un grosso punto riferimento secondo me da tenere presente
Praticamente non vi sia i partiti accusati esponenti di partiti accusati di dominare il potere in Italia e mentre ci siamo poi più libri Chiurchiù lasciati soli
E la nostra iniziativa quella del coordinamento anti apartheid in un'iniziativa quasi catacomba eppure abbiamo fatto in maniera azioni clamorose che sono storie cioè nelle quali non si può tornare indietro
Ecco che quindi io sarei un appello anche a talune comode in riserve degli indiani che fanno i loro piccoli business perché escano un po'fuori allo scoperto che se si potesse fare una serie di accuse
Per farmi rispondere comune che non si sono mossi fino adesso
Ecco centri istituti riviste eccetera e quindi direi che sarebbe una cosa molto simpatica parte no che prima di chiedere agli altri devono fare sarebbe bene che noi come diciamo a casa nostra siamo riusciti a fare io questa mia iniziativa l'intervento si un po'provocatorio diversi articoli tre scala ricercato
Poi su cui riparati
Ritengo adesso terminata questa prima primo intervento grazie
Va ricordato
Un po'hanno dubbi
Un altro
Io invece dobbiamo essere grati
Come
Di aver organizzato quest'incontro
I vertici riferito di questa importante riunione dell'Internazionale Socialista Botswana e soprattutto di legge elettorale perché alcuni brani così interessante
L'amico prova ovvero sorpreso
Queste testimonianze pubblicato dalla vendita candidata
Molto totale
Del resto quale sia l'impalcatura dell'apartheid sappia ulteriore testimonianza comprova il quale sia la struttura di questo
Ora il problema io credo
Dobbiamo continuare dodici
Come modificare spaccature
Greco-melchita
è un compito questo che possa essere assolto dalle classi dirigenti del Sudafrica
Dalle giovanili dell'esplosivo
Al di là dei cambiamenti dei vari governi delle forze politiche poiché si alternano
Io credo che anche in Occidente ci sia stato chi ha fatto affidamento sulle riforme graduali su questo processo che producono
Io credo che l'ospite scadenza
Ci debbo dire che al di là di alcune misure che sono state prese variamente in questi ultimi anni la creazione del Ventoux citando la questione degli diversi Parlamenti conigli gli anni ultimamente anche alcune modifiche sul piano anche giuridiche legislativo per quel che riguarda alcuni diritti Carocci sono due punti sui quali qualsiasi classe dirigente del Sudafrica si appresta uno è la questione dell'eguaglianza
E per quanto si modifica sequestrare l'eguaglianza e quindi dei diritti dei singoli non viene riconosciuta la pari e non c'è disponibilità alcuna riconoscerlo
La seconda questione sulla di fronte alla quale ci si arresta
è quella diciamo del
Dell'esercizio del diritto della democrazia
In una democrazia che a suo diritto maggiore espressione dalla maggioranza e quindi per porre il problema del potere della maggioranza
Quindi questi sono i due aspetti per il quale noi non possiamo assolutamente pensare
Che un processo di liberazione dal possa essere promosso dall'attuale classe dirigente del club per quanti possono essere rilevanti i cambiamenti che possono intervenire all'interno stesso dei partiti pianti poi fondamentalmente sulla
Allora su che cosa puntare
Sulla mobilitazione all'atto interno naturalmente
Io credo Boni perché tutti siamo d'accordo sul fatto che se si avesse la possibilità e credo che tutti la dobbiamo auspicare
Di modificare questa situazione di sovvertire questa impalcatura attraversa
Una mobilitazione movimento pacifico io credo che questa sarebbe la soluzione migliore e credo anche che ci siano molte forse in Sudafrica
Da quelle dei sindacati e che son costituite riesce a quelle delle chiese guardi antica altre eccetera che auspicano una soluzione di questo genere
Però di fronte anche questa possibilità la reazione del governo di che tipo è
E noi abbiamo l'anno scorso mi ricordo che ma spedito agli anni erano un po'più attenti citavano il resoconto qualche quotidiano
Degli uccisi dei feriti degli assassini gente normale fare più notizia
Che era solo i giornali erano lo dico perché potrei sembrare partigiano che diceva che nelle ultime quarantotto ore c'erano state altre dieci morti normali
Non fa più notizia neanche in questo
E allora c'è ancora questo elemento forte di brutalità di repressione di intervento di fronte al quale che cosa fanno queste masse che vengono che sono private
E i più elementari diritti
Siamo arrivati al punto che il premio Nobel
Lui stesso dichiara che le probabilità di una trasformazione pacifico armi a questo punto sono pressoché inesistenti
Quindi noi dobbiamo tener conto di questo dobbiamo sostenere al massimo io credo la lotta in quelle forme che
C'erano dettati dalle condizioni oggettive augurandoci che queste condizioni oggettive siano tali da poter operare questo processo di trasformazione in modo pacifico ma io credo preparati a sostenere ogni tipo di lotta che queste forze fanno per valorizzazione
Dopodiché ha già un processo dall'esterno
è un aiuto dall'esterno è un'iniziativa dall'esterno
Io condivido appieno
Queste proposte che vengono dall'Internazionale socialista Ochoa e del resto non saranno certamente le prese di posizioni quelle che mancano in Europa in Occidente
Tantissime sono state prese
Parlamento europeo i parlamenti nazionali anche il Parlamento italiano si è espressa a larghissima maggioranza trecentocinquantadue parlamentare hanno sottoscritto un appello nobile
Posizioni anche del governo
Precise e nette nei confronti del regime dell'apartheid le forze politiche il Papa il Presidente della Repubblica
C'è un'opera di maggiore sensibilizzazione che dobbiamo fare nell'opinione pubblica per quanto io ritenga che l'opinione pubblica è abbastanza sensibilizzata su questo ma certamente c'è la necessità di allargarla fare un'azione vorrei dire
Propedeutica anche nelle scuole
Tra il dire che dovrebbe intervenire perché i mass media aiutassero di più una campagna in questa direzione
Tutto questo credo che debba andare affatto debba essere non solo continuato ma sviluppato però anche qui secondo me ci si arresta di fronte a due limiti
E noi
Credo che su questo almeno io mi interrogo su questo perché poi Piquet erano altri siti e vedo che qui il titolo del nostro incontro all'Europa e l'appartamento che cosa può fare in concreto l'Europa al di là delle prese di posizioni verbale ci sono già tante in concreto
Io ricordo l'anno scorso in agosto l'ammissione
Della Comunità europea la quale partecipo anche il ministro degli Esteri Andreotti vero
Noi consigliamo anche allora missione guardare il momento in cui si faceva eccetera
Ma una volta che si è fatta mi ricordo che facemmo convocata d'urgenza la commissione esteri della Camera per conoscere i risultati e per sapere poi quali iniziative concrete avrebbe intrapreso il Governo italiano e l'assieme dei Paesi della Comunità
I risultati quali sono noi dobbiamo tirare un bilancio dobbiamo tirare un bilancio concreto su questa questione dell'esenzione a che punto siamo
In verità anche qui dall'embargo delle Nazioni Unite sulla questione delle armi sino alle sanzioni economiche
Che dovevano prendere e i singoli governi e la comunità nel suo insieme io credo che qui i risultati siano risultati alquanto scarse
E noi dobbiamo rilanciare rilanciare queste iniziative mare la Giara nel concreto noi dobbiamo sapere che cosa si fa nel campo delle armi noi dobbiamo sapere cosa fa si fa nel campo degli investimenti nel campo degli scambi commerciali nel rispetto del codici di condotta delle ditte che operano in cerca noi dobbiamo sapere in concreto questo non siamo ancora riusciti a sapere
E io prima lodato il Governo per quel che riguarda la posizione pubblica adesso non posso che criticarlo per
Il fatto di non avere ancora presentato di fronte al Parlamento italiano un bilancio delle iniziative concrete prese in questa in questa direzione
Ma perché e concludo ci si arresta anche qui
La mia impressione che ci siano qui due aspetti che noi dobbiamo cominciare a valutare
Uno è quello dell'importanza e nessuno questo misconosciuto ci mancherebbe
E l'importanza che ha un paese come il Sudafrica in una strategia globale degli Stati Uniti d'America
Come del resto ci anche per l'Unione Sovietica le posizioni che ha in angolo nel Mozambico o come tenderebbe di avere lo si imbatte in difficoltà a riconoscere questa elezione
Ma poi ha lo stesso problema che noi ci troviamo nel Corno d'Africa con l'Unione Sovietica nell'Etiopia con gli Stati Uniti d'America la Somalia
Ed è un problema che noi ormai ci troviamo in tante parti del mondo laddove c'era maggiore tensione
Allora il punto qual è il punto è quello di muoverci di nuovo a sostegno di una determinata strategie e quindi all'impossibilità di modificarne gli equilibri oppure invece che noi l'Europa occidentale nella sua autonomia nel suo interesse esercita una funzione che sia di garanzia
Dell'attenuazione della Presa dei due blocchi nei confronti dei Paesi e quindi aiuto dei processi di liberazione in questo senso e del Sudafrica ma anche della tranquillità della sua sicurezza rispetto agli altri Stati dando anche ascoltando anche loro analoghe assicurazioni
Questi io credo sì primo grosso
Problema se ci troviamo di fronte
E che è di impedimento reale per impedimento reale al raggiungimento della indipendenza della Namibia io credo che questo ci un altro punto nodale che è quello della insicurezza che vivono tutti gli Stati che sono in questa Regione
E secondo il testo secondo me riguarda
Gli interessi grandi gran
Interessi economici interessi finanziari interessi commerciali di grandi multinazionali di grandi società che operano in questo Paese che hanno scandito in questo Paese anche questo è la questione oggettiva però che non si può anche questa misconoscere per e non è che qui si deve tagliare il problema è di vedere anche anche questi rapporti economici e commerciali di scambi citerà come devono essere indirizzati in funzione di quale interesse e attraverso questi quale opera si può fare per un processo di liberazione io
Sono ho qui una serie di dichiarazioni non le tiro forma di tutti e di tutte le parti del Sudafrica c'è qualcuno che si fa un povero torto fatto se noi aiutiamo una campagna di disinvestimento
Di sanzioni economiche tutto questo si ripercuoterà negativamente sui neri per l'occupazione Maccioni nelle stesse chiedercelo
Sono loro voglio dire
Sono loro e per questo voglio dire che anche questa parte di legame che sia col Sudafrica deve essere sensibile alle richieste che vengono dall'interno stesso che sulla mi sembrano questi diciamo
Gli elementi oggettivi sui quali l'Europa può efficacemente intervenire per aiutare un processo al reale
Di abolizione dell'apartheid e un processo reale di
Liberazione diciamo che le popolazioni nere in questo Paese
Adesso
Dottor Paolo Ungari della direzione
è salito rettificarlo
Dico subito che le quanto commissioni occulte
Dalla Conferenza dei partiti socialisti in molto bene per un cambiamento risiedere appena sceso dall'Africa corrispondono anzi corrispondono con miglior precisione all'orientamento
Che del Federazione dei partiti liberali democratici repubblicani riformatori europei non nell'ultimo congresso i pochi giorni fa di Taormina che è stato dedicato all'Europa manda il conto del congresso dell'anno dell'anno precedente
E naturalmente noi dobbiamo in queste quattro condizioni
Eliminazione da per dare eliminazione dello stato di emergenza senza misure qui Valenti legalizzazione del National Congress e liberazioni di di Nelson Mandela sono condizioni minimi
Perché un cambiamento all'insegna della pace possa venire appunto questo io credo che noi facciamo faremmo bene
A considerare anche
Gli argomenti
Di parte sudafricana
Vale la pena di conoscerli vale la pena di sapere come recuperarli
Esisteva una dibattito all'interno de la minoranza bianca in Sudafrica l'accesso libero di durante di apartheid ANT & Book Dio Monte e il libro di uno sudafricana
Che è stato editore clandestino in Sudafrica professore studioso giornali che oggi già oggi vive fuori che è stato nel nel parcheggio in particolare ritengo che questo dibattito quali argomenti si fanno quelle dei sostenitori dell'attuale linea del del governo BoBo
E la il primo io lascio da parte in quelle di carattere puramente politico o politico-strategico la pressione sovietico cubana nella regione l'importanza del Sudafrica per alcuni materiali strategici vitali quegli appelli armamenti
Perché questi sono come dire relativamente svincolate dalla questione dei diritti umani e dei diritti democratici
Molte parti del mondo sono importanti e vitali dal punto di vista strategico questo non comporta la pie'stile ricchezze debbono trarre condizione di regime sociale e morale interno come quelle sudafricane
Vengo agli argomenti sudafricani che muovono proprio sul terreno dei diritti dei dell'uomo
E si dicono c'è stato anche un convegno a Roma c'è una pubblicistica abbastanza diffuso
Primo voi non dovete calcolare valutare la nostra legislazione perciò che e ma per il trend che le è stato impresso negli ultimi dieci anni e che continua con misure di progressiva liberalizzazione quella che citava Margherita orrore
In secondo luogo noi abbiamo una forma di governo che si è allargata all'ulteriore rappresentanza di minoranze etniche e vero impieghi i miei non votano da noi hanno loro proprie forme di reggimento tradizionale nelle loro zone
Ma in quanti altri Paesi dell'Africa esistono elezioni libere alle qua Empirio e te la porti e effettivamente libere per la popolazione nere
In terzo luogo ma si dicono se un afflusso costante ininterrotto dalle nazioni vicine dell'Africa verso in Sudafrica questo flusso sarebbe inesplicabile se le nostre condizioni di vita fossero così atroci come vengono dipinte e materialmente così con così difettosi e miserabili come vengono dipinti ecco così riassunti sono i tre argomenti essenziali della propaganda sudafricana ora noi dobbiamo dire che proprio perché il Sudafrica e anche un tempo di civiltà europea di civiltà dei diritti dell'uomo portato in quella lontana regione e e improprio
Abita
è specioso a prima vista può colpire l'immaginazione e anche Abu capisco dialetticamente abile ma è improprio confrontare in Sudafrica con altre nazioni mire della il Sudafrica ha il diritto e il dovere di confrontarsi con i suoi propri ideali con quella parte dei suoi propri fluviali che ha in comune con voi
E che impedisce di pensare ad una società in cui la libertà anche inclusa la libertà di stampa di propaganda di pubblicare libri come questi giornali comunque richiesto in Sudafrica sia appannaggio di una parte minoritaria della popolazione
Non è così difficile per noi comprende ciò che afferma italiani comprendere questa legislazione sudafricana Kia appena ripiegato ma margherite
L'immorale chi è
Il divieto dei nati ora abolito il divieto dei matrimoni chi oltrepassano la frontiera del colore
Ma fino al mille novecentoquarantacinque questa era la legislazione italiana
No era vietata non non non si potevano la anche al di là delle utile delle ultime prima ancora delle leggi razziali era vietato prima i funzionari del governo poi a qualsiasi italiano contrarre matrimonio
Fu contento di colore e poi che vietato il matrimonio si crea una situazione dico che di convivenza la direzione fascista degna vietare anche il cosiddetto ma D'Amato cioè la l'unione di fatto l'unione libera fra Bianchi e e Nieri
Ho a parte l'orrore preventivo perché più antico ancora la nostra legislazione contro l'ipotesi chi una donna bianca potesse contraendo matrimonio cadere sotto la potestà maritale quindi un colorato
Quanto il a alla al gruppi diverse ex alla alla alle leggi Q che vietano conclude il determinate proprietà ma noi solo quindici anni fa
Abbiamo avuto al tribunale di Roma le ultime sentenze in materia di quello che si chiamava giusti Gazzaniga e che deriva dall'acquisto che non essendo di ebrei intitolati ad avere proprietà immobiliari lo né nel ghetto e fuori conto devono dei contratti
Come quelli inglesi long life contratti per novantanove anni no e questo questa sorta di lungo diritto un'inquilina veniva venduto tal quale si sarebbe venduto la casa
I traslochi quelle che si chiamerebbe la la libertà di locomozione interni nostri
No
Ma noi abbiamo c'è voluta una sentenza della Corte Costituzionale di meno di un quarto di secolo fa per eliminare le norme contro le migrazioni interne
Alle norme contro contro l'urbanesimo che venivano dalla legislazione fascista e che erano state conservate
Dal dal dalla Repubblica democratica emogas e noi abbiamo il confino di polizia
è stato introdotto ci preesisteva regime fascista fu allargato tra regime fascista lo abbiamo lo applichiamo tuttora per particolari emergenze di di ordine e di ordine pubblico
Le guerre i divieti contro le interdizioni professionali
Quo universitari
Scontro contro gli ebrei beh noi abbiamo ancora in Italia come documentano studi recenti tre grandi correnti antisemitismo l'antisemitismo tradizionale della destra italiana le anti-Gelmini firmò cattolico non in tutto rimosso
Dalle restrizioni dell'ultimo Consiglio un antisemitismo di quindici mista che si coalizzano con gli effetti che conosciamo il Papa è appena stato
A visitare un sinagoga di Roma Marco proprio questo ha risvegliato nella mente dei romani la lunga tradizione che c'era innocui
Quindi che c'era da lui prima sotto forma esteriore invisibile i muri del ghetto di Roma abbattuti e poi sotto forma come dire interiore invisibile ma non meno ma non meno opprimente una patente se noi volessimo tradurre la parola espressione apartheid no così difficile dovremmo tradurla con detto ma concreto nel senso tecnico legale nostro
Noi ci siamo siamo usciti da tutto ciò è vero però siamo usciti molto recentemente apre attraverso un processo lungo contraddittorio non tutto in una volta non tutto compendiato nella costituzione della nostra Repubblica e allora qui che sappiamo
Per nostra esperienza che cosa
Siano queste gabbie etniche o queste grandi popolazioni sappiamo bene anche che questa Gambia e una gabbia a due sensi
Non rinchiude solo occhi neri nelle ombre sa nei loro nei neo neo territori rinchiude anche i bianchi e trenta una e li priva di possibilità umane culturali altri qual è la discussione che avviene fra i bianchi in questo periodo Nicola giornalisti nei loro con con questi libri all'interno del Sudafrica che oppone i vari perché partiti e correnti di partito della minoranza bianca sudafricana fra loro
Problema essenziale e quello di così il l'idea chiave e quella di costruire una sistema
Chi ha limite ampia la parità dei diritti civili chi al limite abbia anche la parità dei diritti politici ma che sia costruito in modo frettoloso di ingenui Indie usando le tecniche delle federalismo
Soprattutto di derivazione anglosassone perché siamo in un Paese dove la corrente politica prevalenti oggi piuttosto quel anglosassone che non quella voi che non quella povera e che per da
Tutto lasciando in ipotesi in una camera bassa elettiva la maggioranza ai neri che alla gente di colore mantenga nella Camera alta una possibilità di freno in
Quindi e naturalmente su questo si discutono molto le esperienze di Paesi vicini l'animo è proprio delle scorse settimane dovrà sudare la rimozione in Rhodesia delle garanzie che circondavano
I diritti per riparazioni politica della della minoranza bianca
E tuttavia noi sappiamo che
Questa impresa del costruzione di uno Stato federale multirazziale
è un'impresa che e molti assai difficili
C'è stato forse troppo sangue perché corso perché sia possibile soprattutto è un'impresa probabilmente che e può essere ancora in tempo ma è può essere anche facilmente cardiaca fare dieci anni fa quindici anni fa a questo sistema
Nello sta nella disposizione di allora dei del movimento
Di liberazione
Mirata sarebbe stato accolto come un gran un fu un grande passo avanti come una vittoria accumula una provvisoria sosta del movimento in attesa di ulteriori conquiste oggi possiamo trovarci di fronte a rifiuto di tutto
Quindi fu e di fronte al rifiuto di tutto ciò
Venti giorni fa Milano una riunione un po'più popolata della nostra ma come come la nostra si svolgeva con la presenza di sette partiti e con un doppio sì mi
E non c'era il ponte ma in vista
Ma e e con una con tecnica teatrale goldoniana con un invito simmetrico alla presenta al console generale del Sudafrica il rappresentante del National Congress e in Italia la riunione si è svolta si è svolta anche con si è si volgeva all'università vi erano i cinque partiti a maggioranza e governo del Partito comunista il partito era radicale presente
Ma da Pretoria e venuto all'ultimo momento l'interdizione al console generale di prendere parte a questa riunione e ne possiamo capire benissimo come vistosa Pretoria nelle condizioni dell'opinione pubblica e anche della Psicologia
Mi governanti Pretoria l'idea di una riunione in Italia in una università con gli studenti cerco col col Partito comunista in pezzo Bagarello Partito socialista e con altri forse anche il mio sarebbe considerato persino il mio sette considerato un po'sovversivo ad Arcore da da da quelle parti e con in più un rappresentante dei ribelli no fosse un'idea come dire che muoveva alquanto acquistava un certo rimescola io fuori coscienza Poli stomaco in parole povere la novità è venuto solo il rappresentante dei ribelli laddove probabilmente avrebbe avuto maggior convenienza interessa il governo sudafricano esporre in quel contesto lettere lumi
Che non è sui ribelli liquidazioni sono accettate sui ribelli vede a dire una cosa che è importante sul movimento nero diciamo sulle duro reali nelle quali esso si articola il freddo quali non voglio in questo momento entrare
C'è qualcosa di importante che accomuna il movimento africano al movimento
Noi siamo reduci da poco margherite Dio da una missione alle frontiere afgane
I i gli uomini National Congress uomini per resistenza afgana non si sono apparsi del come strumento veicolo pubblicitario delle protesi in Europa di mezzi terroristici
E questo è abbastanza eccezionale sia in Asia sia in Africa
Noi abbiamo avuto in Europa
Terror forme di terrorismo contro gli inermi contro la popolazione da parte delle minoranze curde da parte di minoranze armene da parte persino del dei moltissimo vede delle delle isole Molucche non parliamo
De del terrorismo meglio dette primo mediorientale bene il tratto di nobiltà della resistenza afgana il tratto in mobilità del movimento nero in Sudafrica e che non si è avvalso finora di mezzi terroristici infine
E
A
Non oggetto che ha detto non è solo un fatto ma è anche un principio e questo e questo e questo e questo è ancora e questo è e e e questo è ancora più importante per questo avvicina questo movimento a ciò che è stato il nostro a ciò che è stato il nostro Risorgimento noi dobbiamo quindi io concludo qui
Creando un conto il più largo possibile a sostegno delle quattro condizioni identiche carte dei partiti socialisti euro conferenza del delle del Botswana
Fare leva sugli elementi di ragionevolezza e di costruttività che esistono aprile movimento nero e grazie al cielo esistono ancora e speriamo che esistano che continuerà ad esistere e che esistono anche in una parte dell'opinione di anche su su sudafricana su questo si fondono le nostre speranze
In qualche cosa di Pacifico nonostante la brutalità delle repressioni
Ma ricordiamo almeno questo noi non possiamo mettere
Come dire abiti forzati alla storia che va perché perché va per le ferite ma se c'era se c'è stata una repressione brutale questa è stata la repressione in India di fronte al movimento pacifico del Guardian e pure l'India e pervenuta alla libertà senza stato cita senza terrore senza senza guerra instaurando una democrazia difficile ma comunque una democrazia la nostra speranza e che l'influenza delle tradizioni democratiche occidentali in Sudafrica la la il punto di esame di coscienza di una parte
Almeno ammette la stessa minoranza bianca possono contribuire adoperare queste innesto a dar vita non ad una delle tante tirannie che esistono del del del terzo mondo ma una democrazia multirazziale multietnica in Sudafrica
Grazie mille talune ancora fino alla fine del dibattito sappi sono presenti parecchi giornalisti anche Biondi come facoltà altre persone sicuramente vorranno prendere la parola Cuffaro condannato stabilimenti riconosciute risponde il sottosegretario domande voleva dare lettura di un brevissimo comunicato stampa perché per le agenzie sappiamo dei tempi molto ristretti imbarca Söderling approvazione per avere qualche del decretate Partito Repubblicano prodotti descrive la terza e che dice che chi rappresentate nel Cindy CP Ciprì che hanno partecipato alla manifestazione l'Europa da parte decidono di costituirsi in gruppo di appoggio e di azione contro l'apartheid
A sostegno delle iniziative contro l'odioso sistema di leggi razziali già intraprese da parlamentare i sindacati e gruppi a la battaglia per l'abolizione della Carta e per un cambiamento pacifico che il sistema politico in Sudafrica che porti all'avvento di un democrazia pienamente rappresentativa
Una battaglia che deve essere condotta con coerenza e determinazione
L'Europa può e deve fare di più a partire dall'applicazione immediata di sanzioni economiche e culturali più serve nei confronti del regime sudafricano
Saremmo fortemente possa votare
Auguri
E più effettive allora meglio di voi se vere negazione evidenziate relazioni economiche motivata più effettive ed efficaci efficace azione praticanti
L'efficacia
Dove applicazione poi sinottico
Va bene Ludovico su esenzione centro di cultura di Costacurta lire grande
Fatta quando io l'ho due amici era molta discussione si fosse lecito no andare a fare le vacanze in Spagna per questo era considerato poco aiuto al regime sempre ricambiato andavamo in Spagna perché dovevamo i nostri amici antifascisti spagnoli
è aperto un dibattito chi desidera prendere la parola su questa questione forse prima di continuare sul che cosa ha fatto fino adesso l'Europa il prezzo lo sappiamo però forse val la pena di leggere quello che sono
Tratto sentono documenti inglese
Le decisioni che sono state prende proprio a ridosso della diciamo della troika redditizi degli esteri che per conto della comunità si è recata inserendo in Sudafrica nel settembre del dello scorso anno
Sono delle decisioni che sono state poi approvate dai dieci più della Spagna e del Portogallo e che vengono elencate sotto misure restrittive
E cioè viene elencato un embargo rigorosamente controllato sull'esportazione di armi ed equipaggiamento Spirit paramilitare nei confronti del Sudafrica
Un embargo rigorosamente controllato sulle importazioni di armi ed equipaggiamento pare militare dal Sudafrica
Il rifiuto di cooperazione della sfera militare il richiamo degli addetti militari accreditati presso il governo di Pretoria
Il rifiuto di accreditare addetti militari provenienti da Pretoria
Dunque fare il da cessazione di esportazioni di petrolio nei confronti del Governo di Pretoria
L'arresto di esportazioni di equipaggiamento
Che possa essere utilizzato dalla polizia e dalle forze armate del Sudafrica
E proibizione di ogni tipo di nuova collaborazione del settore
Nucleare queste sono in sintesi diciamo alcune delle misure restrittive che sono state adottate RAI dodici quando Paolo Ungari si è difesa che tipo di misure restrittive o di sanzione strutturale
Faceva notizia su un quotidiano sudafricano a pieno titolo a piena pagina il fatto che i produttori della serie televisiva Dallas
Hanno rifiutato di di di diciamo alta trasmettere questo serial molto popolare evidentemente anche in Sudafrica
In quel Paese e questo evidentemente credo che abbia toccato più da vicino di moltissime altro tipo di sanzione questo tanto per fare
Un esempio confesso il mio scetticismo privare i sudafricani Raffaella Carrà potrebbe essere una decisione di governo italiano
Se ma è così
Bene cosa può aggiungere comunicato stampa che c'è anche l'adesione del percorsi dell'ufficio internazionale per il socialdemocratico italiana per ringraziarla per questa adesione chi vuole prendere la parola microfoni sorda foto sono
Farci
Lei da che parte dalla commissione questo amplifica il servizio registro serve solo per registrare sicuro comodo
Fauci
L'onorevole ha detto che dobbiamo ringrazierei ringraziare Margherita Boniver per questo incontro
La ringrazio penso che dovremmo ringraziare non so chi invece per sia data la possibilità di continuare
Ancora fare questi incontri visto quello che è successo
Non c'eri ieri
Reattore nucleare
Faccio ancora ci sarà permesso
Fare questo incrocio ringraziarlo ogni morto finché cioè possibile
Io c'ho l'esperienza
Vengo dall'Etiopia vivo
Dati dall'inizio fino il quindi anche se non sono stati in Sudafrica ho vissuto un po'questa
Questa vicenda ho vissuto
La vicenda è la bugia cambogiana per essere per essere stato lì sulla frontiera anche quella affiche Anna
Per aver diretto un ospedale dalla Croce Rossa internazionale extra
E lo dico si sono bellissime iniziative
Dovrebbero PS
E però ecco segno a dare un senso anche io ricordo un libro bellissimo forse tutti Accico Ibe noto un libro di capra
Il punto di svolta
è un bellissimo libro dove con una lucidità veramente
Non saprei come definire in varie sezioni
I dice appunto a che punto siamo arrivati ecco non solo timidamente e trovare suggerisce anche delle soluzioni
Penso che noi ecco
Dovremmo aggiungere queste iniziative qua per la parte dai clienti
Poi giungere l'appartamento dovrebbe essere compresso in un discorso più generale che veramente faccia come dice Capra
Ci faccio partire con una nuova mentalità con un nuovo modo di vivere
Certe io penso che e difficile ci vuole tempo fortunatamente con molte movimenti di opinione
Sono cresciuti l'unico difetto che si può dire riguarda questi movimenti appunto che non riescono ad amalgamarsi non riescono ad unirsi forse Marciano per conto proprio
E l'Europa forse ecco come diceva l'onorevole
Parlava del costante perenne divisione America
E in Russia
Etiopia Somalia
E altre parti del mondo ecco potrebbe
Forse essere
Il trait d'union tra trattare tra queste due tra queste due poteri che forse uno il razionale e l'altro
Non so
Il mentali psichico l'affettuoso Ubu boh non lo so sa se si noi europei riusciamo a trovare un punto d'incontro
Ma niente
Dove non è che devo parlare a lungo d'altra parte non mi sembra questa la sede di
Che esaminare così col col taglio che noi al palmo abbiamo ci può aiutare scientifico possibile l'aspetto delle sanzioni ma vorrei sente dare un collegamento politico alla cosa
E eco vorrei cominciare col dire che qui si è parlato del sanzioni idea ricordate Margherita Boniver le ha lette le sanzioni della CEE
Però malinconico giustamente anche parlato di della tormentata giustamente riguarda tormentata quanto a bella non so se sia proprio il termine più esatto riguardo all'Europa
Un perché quelle sanzioni furono approvate ricordiamocelo il giorno dopo che Reagan si era mosso o per lo di incidere determinati ostacoli che provenivano dal Congresso per evitare censure da parte del Congresso o si era mosso in chiave anti sua africana varando un pacchetto limitato di sanzione
Ecco la c'è con parava tutto il suo gran parlare
Controllato attente in realtà fu in grado di operare per sanzioni solo dopo questa mossa America è un dato molto significativo e molto grave per cui penso che sicuramente una o degli Yeah aspetti essenziali
Della nostra politica in direzione del Sudafrica deve essere quello di spingere in sede europea per cambiare questa situazione di cui certo l'Italia non è responsabile perché l'Italia malgrado
In quei tempi io ci siano state oggettivamente delle degli errori ricordiamoci che
Erano i tempi che vennero subito dopo la missione di Andreotti nel Sudafrica
Andreotti in quell'occasione penso che commise un errore perché precedere diede l'impressione di credere al fatto che la sua missione a qualcosa poteva servire che certo non non era vero infatti lo curano dimostra ecco detto questo però non mi sembra di poter condividere
Appieno diciamo le le le le critiche che dubbi rivolgeva al la all'operato della governo dicendo bene abbiamo fatto questi sanzioni però non abbiamo fatto abbastanza per a renderle effettive adesso già la Cordoba riprendeva quest'argomento provo anzi si dice come se le sanzioni non esistesse
Perché e qui entro un po'più nel nel mio campo o ecco dobbiamo ricordare alcuni punti uno è che sanzioni che riguardino un Paese e non o la generalità dei paesi non contano assolutamente inutile
Cioè e se l'Italia varasse anche sanzioni totale diciamo bando totale del commercio poi di qualunque altra cosa nei confronti del Sudafrica
Avrebbe un significato politico certo all'interno dell'Italia ma per il Sudafrica non avrebbe alcun peso rilevante perché è una elementare legge che tutti sappiamo benissimo no che appunto le sanzioni valgono tanto più sono generalizzate
Da parte di chi letale
Per cui il patto che
Ci si impegni in sede europea e assolutamente giusto dato che i due poli fondamentali
La che conto con opere a cui essudato economicamente Paride nei soli Stati Uniti l'Europa nel suo complesso quindi noi almeno per quanto riguarda l'Europa
Dobbiamo muoverci di conserva
Si dirà che non è
Che anche se questo è vero intanto si possono fare le sanzioni ecco io vorrei però io dico autonomamente solitari
Vuole ricordare questo che è vero noi diamo alcuni casi di Paesi che si sono mossi con
Convinzione sicuramente superiore dell'Italia in questa direzione
La per imbarcare in primo luogo poi l'Islanda per non parlare di paesi extra CEE tipo Svezia
O comunque Paesi scandinavi
Ecco loro però esista anche qui un'altra legge non sarà di natura aveva è una legge che che difficilmente
Non potevo possiamo dimenticare che queste la facilità di varare sanzioni nei confronti sulla inversamente proporzionale alla entità dei rapporti di natura economica che paesi hanno sulla per cui è vero che la Danimarca o altri Paesi gli altri piccoli presidente cenere hanno fatto passi molto maggiori ma è anche vero che quei passi
All'andata non costa assolutamente niente perché il il rapporto dal nate sull'Africa praticamente inesistente qui
Chiaramente sull'attività non non trae alcun danno vada queste sanzioni però diciamo non ne trae neppure il la tenda
Al contrario però i paesi più più hanno rapporti usurati da tanto d'uso restia a dare appare stazioni e appunto il caso limite che è quello della Gran Bretagna Paese
Di gran lunga comma maggiore rapporti anche qui è importante notare che non è tanto per la a cattiveria della Thatcher che c'è questo atteggiamento perché ecco una una sostanziale coerenza di politica la possiamo vedere anche negli negli anni settanta quando la Thatcher non era al governo
Anche allora la Gran Bretagna non non fece mai sanzioni anzi
La Gran Bretagna subite le sanzioni l'unico caso non lei sanzioni nigeriane contro la Gran Bretagna
Per punire determinate prese di posizione della BP
Le tracce
Ecco no
Anche la stessa Francia che si è mossa l'anno scorso con molta maggiore va apparente libertà di manovra e apparente attivismo dell'Italia
A tempi attualmente al governo Mitterand adesso sinceramente non sono in grado di dire che posizione ha assunto il il il nuovo governo
O ecco anche la Francia in realtà ha rapporti minimi con il Sudafrica
E quando si vedono determinate cifre si può essere tratti in inganno dal fatto che la Francia a a una un rapporto privilegiato in campo specifico che quello nucleare che gonfia poi tutti essere apposti eccolo ricordiamoci che le le decisioni prese dalla Francia
Ma vennero qui casualmente uno lascio non sono io che posso dirlo va bene ero contemporaneamente alla fine dei lavori nel settore nucleare
Da parte la fama Tondo
Comunque non implicavano affatto la cessazione di della fornitura del materiale che sarebbe servito per far funzionare le centrale già costruite
Per cui ecco anche questo atteggiamento apparentemente molto più attivo della Francia rispetto l'Italia ecco si può o rivederlo in chiave negativa
Ecco direi che siamo in cattiva compagnia non non significa che allora dobbiamo adeguarci e basta e non e non fare niente sia ben chiaro io non non voglio dire questo ma ricordo soltanto che esiste un problema di rapporto o con i Paesi della CEE
Che è assolutamente necessario tenere presente e che questo rapporto è è molto difficile
D'altra parte e concludo vorrei ricordare che
Scusate se dico cose il più o meno conosciute ma che esistono o
Tre modi di influire a livello di sanzioni sul sudato ecco il il primo tipo di sanzioni e quello più propriamente
Come dire distruttivo ecco che serve a mettere in difficoltà a all'economia sudafricana e ecco sappiamo che questo tipo di sanzioni a tutto una serie di implicazioni negative
Perché intanto risulta difficilissimo ed è sempre stato storicamente così quindi non si può dare la colpa a un singolo Governo te sia adesso a a Palazzo Chigi
Equazioni che è sempre stato difficilissimo controllarne l'effettiva attuazione ed evitare violazioni all'interno del Paese che levare
In ogni caso anche qualora si riesca a controllare abbastanza bene all'interno la l'attuazione delle sanzioni resta il problema della sostituibilità delle sanzioni stesse per cui appunto
O se l'Italia addirittura tutta l'Europa decidesse di non vendere più determinate cose al Sudafrica sarebbe molto difficile impedire che anche Taiwan il Cile o chi per esso
O le rendesse sarebbe difficilissima che evitare che
Una ditta italiana non o vendesse quella tal cosa ad una ditta argentina quella vendesse una cilena quella cifra passa insula
Per cui si rischierebbe di avere una grossa a una perdita di mercati senza ritirata nessuna grosso effetto dall'altra parte
D'altra parte spesso anche qui l'esperienza insegna ed è un dato incontrovertibile che determinate esperienze di diritti stazione distruttive non hanno o prodotto l'effetto voluto il sudafricano al contrario hanno prodotto l'effetto opposto perché l'economico
Non dico a livello politico che è sempre opinabile
Caso tipico appunto le l'unica sanzione che ha funzionato quest'anno si può negare che esista vale a dire quella sull'embargo sulle armi a ecco l'embargo sulle armi non ha provocato nessun indebolimento militare
Da parte del Sudafrica contrario a arreso sull'Africa a indipendente dal punto di vista del militare se vogliamo Poliuto Israele ma anche qui Israele fa parte del Paese che non possiamo controllare
Anzi l'industria bellica solitarietà trainante per tutto l'apparato economico società nel suo complesso insomma alla fin fine i sudafricani sostengono certo loro hanno politico sostenerlo va anche né intendo però secondo me non mentono molto quando dico che alla fin fine ci hanno guadagnato invece che perso in questa cosa lo stesso il Bardo del petrolio non ha non è servito a niente al contrario adesso il Sudafrica
A che autosufficienti o quasi anche dal punto di vista lamentele
Energetico a stock grossissimi eccetera ecco secolo di prestazioni quel dimostrativo quello dimostrativo è chiaro che non non possono avere una funzione immediata numero vanno concepite solo nel lungo periodo
Ecco di solito le si disprezza perché certo non non hanno uno effetti immediati o però ottengono dei piccoli risultati nello stesso tempo hanno un valore politico più preciso
Lo un tipico esempio di sanzioni lo stadio a quella sportiva è chiaro che non è che la parte viene abolito sei
Rossi impedisce una squadra di dire quindi giocare
O di non partecipare Olimpiadi ma a una un un suo impatto a lungo periodo a livello psicologico eccetera
Infine il terzo tipo di sanzioni che secondo me è su questo che bisogna puntare l'attenzione
A anche se adesso non lo farò per mancanza di tempo e quello delle
Sanzioni che influiscono direttamente sul cambiamento immesso darci come dire non sembra spaventare non sembra distruggere ma servono a costruire invece ha cambiato la situazione
E e quel tipo di interventi che si assume dei codici di condotta i codici di condotta
Certo implica l'uno è già una scelta precisa vale a dire non la scelta del disinvestimento ma la scelta dell'investimento in un certo modo o io penso che storicamente sono stati sicuramente utili adesso si discute se in questa specifica fase possano essere utili o al contrario ormai servono quasi a a a nascondere la mancanza di volontà di fare altre cose
Perché è chiaro che esistere una a contraddittorietà fra disinvestimento il Codice di fronte ecco ma su codici di condotta giustamente si sta lavorando parecchio alla ce
Si sta parlando della loro vita autorità mi pare che ancora non sia stata decisa a meno che non sia una decisione degli ultimissimi tempi che mi è sfuggita e potrebbe essere una una direzione utile su cui puntare
Se si ascolta
Forse spiego momento prima perché come sindacato siamo contrari all'apartheid e siamo impegnati tutti a livello europeo a livello italiano unitariamente a combattere per l'eliminazione totale dell'apartheid e naturalmente di accordo con i sindacati
Di opposizione della del Sudafrica sindacato e abituato al conflitto con il padrone
Ma quando il padrone e per definizione di un'altra razza il conflitto evidentemente non rientra non può più rientrare in alcuna maniera in quella che è l'impostazione di un sindacato per quanto moderato per questo per noi non c'è discussione il l'apartheid se ne deve andare tutto integralmente lasciando posto evidentemente lo ce lo auguriamo e lavoriamo per una democrazia pluralistica
E lavoriamo anche terra una soluzione pacifica ma la soluzione pacifica e questo sarebbe da sottolineare può essere potranno essere si ispirerà che possa ancora essere se facciamo in fretta
Se facciamo in fretta ad aiutare il processo perché altrimenti vi sarà una radicalizzazione contro la quale noi non potremmo più fare nulla
Io ricordo che un paio di anni fa ero di passaggio a Johannes Burg entrando in Mozambico e per poche ore il un giovane dell'ambasciata d'Italia ci porto in giro ci fece vedere qualche cosa poco perché eravamo al centro della città ed era giorno di festa dunque poco ci dirà e passando sul limitare di solito ce lo indicò
E disse adesso parlano di riforme per voi è troppo tardi
Questo giovane poi non abbiano avuto il tempo per di discutere evidentemente fra l'altro era un membro del corpo diplomatico e parlava anche in termini diplomatici Iran potuto chiedere che cosa intendeva per troppo tardi si era troppo tardi per riforme un po'gattopardesca Orsera parte tardi proprio per riforme di fondo il concetto caro era e troppo tardi tenevamo due anni fa
Se no
Giorno per giorno la situazione si dedica a Nizza con il pericolo che siano delle forze estremistiche
Quelle per esempio che sostengono tipo coscienza nera il nero contro il bianco frontalmente che finiscano col prendere la la mano la mano
Se noi sosterremo invece le forze che credo che la democrazia e che vogliono una società ad hoc democratica e pluralistica nel Sudafrica forse teniamo qualche risultato però bisogna enfatizzare e allora qui veniamo subito agli strumenti che abbiamo in mano al di là della solidarietà ha naturalmente della mobilitazione dell'opinione pubblica e di studi questi strumenti di carattere politico e possiamo avere atto in mano qui a casa nostra ma nei confronti del Sudafrica
Ci vuole maggiore impegno per far sentire la pressione su un governo di prestigio
Ora si può dire facciamo sentire pressione politica benissimo chiunque e nelle posizioni di farlo lo faccio
Poi c'è qualcosa di più concreto e sono sanzioni economiche ora sia chiaro non ne abbiamo mai sostenuto come sindacati le sanzioni come strumento abituale di pressione su regole né tanto meno automatico cioè dove c'è un governo che non piace o che si definisce non democratico sanzione nemmeno per sogno
Sì guarda nella fattispecie ora nella fattispecie risulta che le sanzioni contro il Sudafrica sarebbero efficaci perché il Sudafrica essendo geograficamente come lo si vede è stato di isolamento e dovendo contare essenzialmente per motivi economici e politici sui rapporti con il resto del mondo
Dei e particolarmente sensibile a questo quali risultati potranno otto ottenere dal punto di vista economico
Beh e perfino secondario però a non un significato politico di far sentire la pressione in isolamento sul governo del Sudafrica e fargli capire se è ancora in tempo a capire che deve cambiare strada
è un ma mi sembra del geometra forse un po'semplicistico potrei argomentarlo di più ma la sostanza rimane rimane questa
Ora qualche cosa in Europa sulle sanzioni c'è stato in Italia
Non c'è stato salvo quello sulle armi e il Governo ci assicura che armi italiani non vanno al Sudafrica e non abbiamo motivo per non credere al governo
Per il governo sa anche che non c'è una legge su cui il controllo del commercio delle armi valida per cui le armi italiane poi finiscono in qualche modo per arrivare lo stesso
Vogliamo provare a prendere qualche altra cosa noi per esempio unitariamente sindacati CGIL CISL UIL abbiamo scritto una lettera a quella decina di istituti di credito che estendono crediti al Sudafrica o che partecipa accrediti alle sezioni differisce al Sudafrica
Chiedendo loro con molta buona educazione devo dire con nessun massimalismo
Per il futuro aggiungevamo anche un minimo di preveggenza politica ed economica che direi è quanto di più o prudente si possa agire cioè preveggenza le cose in Sudafrica cambiano le cose il Sudafrica devono cambiare
Noi possiamo visitare cantine un'altra quella maniera altri possono considerare che cambia in un'altra però cambieranno preveggenza politica suggerirebbe a questa gente
Estendere i crediti o che commercia open pianta fabbrica di pensarci un momento di liti risse non conviene essere disponibili invece per il Sudafrica di domani e Tel tutta un'Africa australe
Di domani diverso da quella che abbiam dato un mese di tempo la la lettera firmata sia dalle confederazioni che delle federazioni di categoria dei bancari redatto un mese di tempo dopodiché abbiamo reso pubblica l'iniziativa alla stampa non avendo ricevuto alcuna risposta da queste banche
Nessuno ha ripreso questa questione credo un giornale che in uno nella nel complesso di un articolo di averci infilato tre righe in cui si accennava al fatto che i sindacati avevano preso l'iniziativa due dopo un poco sono arrivate due lettere di risposta dalle banche che sono quanto di più hanno udito
Sì posso immaginare cioè non c'è una riflessione in materia ora ne cito mandiamo perché non c'è un maggiore aiuto
Da parte di altre forze su questa iniziativa
Sappiamo che ha visto l'hanno presa anche dei movimenti più piccoli di tipo cattolico moralistico che sollecitano iniziative prima dati i singoli non vadano in certe banche i singoli domandi raccolto a queste banche di cosa fanno sono cose ben lei è per la crescita della di una certa opinione giunta sentimento di accuse ridire morale
Ma non possono avere l'impatto che avrebbero sì sì chiedesse qualche cosa di più ora queste banche partecipano semplicemente acrilici fra l'altro di carattere pubblico cioè di ecologici operatori pubblici nel Sudafrica salto non si fa neanche a colpire interisti diritti presso commercianti antologico questa potrebbe a nostro avviso essere una strada sulla quale far sentire quella che la pressione politica
Pretoria no a più l'appoggio o il la cecità l'addormenta Bella addormentata in Europa qualcuno che si fa sentire un pochino di più
Nella top cento quid rispondiamo anche delle esigenze di attività decisioni prese in sede di conferenza e sindacali come quelle internazionale che è stata a Ginevra nella se intervenite dunque non è che ci vogliamo come Piccoli guastatori in movimento
Ben più ampio la presa di posizione generale a livello europeo c'è nella pratica anche lì ciascuno a casa sua fa quel che arriva a fare
E adesso uscendo da questo campo vorrei aggiungere una cosa su accennato di più o di meno ci sono degli interessi di carattere strategico Sudafrica lo sappiamo fosse più tempo si potrebbero analizzare ma lo sappiamo
E non è soltanto il fatto che in Mozambico in Angola ci sia l'Unione Sovietica e proprio la posizione geopolitica del Sudafrica il controllo della flotta del capo che preoccupato paterna testo che non c'entriamo perché è un pochino complicata
Dunque una preoccupazione e cioè cosa possiamo cosa potremmo individuare per alleviare questa preoccupazione
E per anche dare un certa qual sicurezza al movimento di liberazione che Cheney sudati che lì a raccogliere delle indicazioni non ancora forse così ufficialmente espresse ma che sicuramente sono trasparenti
E il movimento di liberazione
Ed è di rispettare quello che sarebbe un non allineamento del modo di una nuova
Di un nuovo Sudafrica
Io credo che questo sarebbe il meglio e lavorando un momento quello che stiamo dicendo poiché sappiamo perché circa
Fingiamo di non saperlo
Che in molti Paesi ex coloniali
Anche iniziative europee
Sono apparse spesso iniziative con una certa autonomia
In quanto provenienti dall'Europa ma nella sostanza come è di fatto appartenenti a un blocco a una blocco militare a una parte del mondo
E questo induce evidentemente qualche timore a volte sì abbiamo la faccia dell'Europa ma abbiamo la sostanza di un mondo occidentale che comprende anche quegli Stati Uniti che in questo momento ci che in questo e da tempo ci hanno fatto sono una potenza egemone che non rinuncia a far sentire con arroganza
La sua la sua potenza
Forse dare qualche aprire questa questa spiraglio e questa possibilità di una di un riconoscimento del diritto al non Gallini Almiento della Future forse del Sudafrica
Future forse capi speriamo di governo le forze di opposizione oggi che devono diventare vincenti
Speriamo presto di riconoscere alloro il diritto giorno una linea minuto riuscirebbe andrà a tranquillizzare chi troppe paure ai in Europa e a dare uno sbocco positivo anche a loro
Una chiesto la parola dovuta al Ettore dotato di italiana
Ma io volevo solo
Proposti in aula rapidissima fattibili insieme piccolina concreta non risolutiva un'alternativa a quello che è stato detto fino adesso
E al problema dei profughi profughi sudafricani che sono presenti in Tanzania sono presenti in Zambia
E che hanno una caratteristica particolare rispetto agli altri profughi ce ne sono quasi tutti
Di cultura molto elevata scusi sono persone che hanno dovuto lasciare la propria casa per motivi politici
E che si sono organizzati in questi in questi paesi per rendersi totalmente autonomi rispetto al Paese
Io non viaggio ho visitato una Pharma gestite da questi profughi in Zambia che assolutamente produttiva verso i sequestri producono da mangiare per i loro quattro mila presenti sul posto
Io credo che si possa dare una mano a questa gente in termini molto semplici con attivando ha proposto può essere governativo non governativa cioè può essere governativa nel senso che in Italia ci sono leggi fondi strutture che potrebbero in qualche maniera essere attivate per dare una mano a questa realtà
Potrebbe essere non governativa perché può essere fatta attraverso quello che in Italia un po'dimenticato che nel movimento di ride raccolta di fondi di solidarietà che esiste che tradizione del mondo cattolico del mondo laico del mondo di tutti i partiti che su chi rappresenta
E questa è una proposta che potrebbe essere fatta subito che cui voglio dire ci sono proprio progetti scritti e cose fatte quindi e che potrebbe anche addirittura se se non vogliamo fermarci appartare dall'aggravarsi della situazione un po'dei profughi da Venezia
Per esempio l'Afghanistan per esempio quelli dell'Eritrea per esempio cioè doverci lì ci sono realtà ancora
Più drammatiche quella del Sudafrica la particolarità di questa gente essendo molto molto efficiente proprio come struttura queste cose hanno effettivamente vengono gestite da loro verranno una capacità di di di di di di produzione non molto elevata
La seconda proposta invece va nella direzione di un movimento che è nata in Europa ravviverà non governativo che in qualche maniera è stato recepito dal Parlamento europeo
Che sono dei progetti che vengono fatti all'interno del Sudafrica cioè utilizzando alcuni canali non ufficiali
Che normalmente sono quelli delle chiese perché hanno una loro loro statuto giuridico di neutralità diciamo rispetto alla situazione e anche gli sono una serie di progetti per cui io volevo ribaltare un po'la cosa cioè non semplicemente le sanzioni in negativo ma anche fare un discorso in positivo
Questo secondo me ha due aspetti il primo il fatto che si conosce anche da vicino un una realtà e non la si conosce solo in termini negativi io diffido molto della negatività
Nei confronti dell'opinione pubblica ce l'ho sempre avuto l'impressione che più si parla negativo di una cosa in cui la gente tende a censurarla ne può più parlare
Se invece comincia a vedere la positività cioè il fatto che con piccoli interventi con piccole cose si possono costruire delle ipotesi
Sopravvivenza in alcuni casi o di sviluppo in altri e credo che questo possa servire anche come veicolo di far conoscere una realtà di di di creare una coscienza che questo popolo può vivere anche ed è capace di vivere autonomamente di costruirsi delle sue ipotesi di
E quindi volevo dire c'è al Parlamento europeo mi pare in forma un po'clandestina onestamente nel senso che vengono convocate le riunioni in cui vengono convocati sia perché cinque ONG il Paese ha combattuto con molta non diciamolo in giro perché se no chissà che cosa succede invece queste cose dovremmo dirle anche forte in giro in maniera tale che si sappiano che prevedono una serie di interventi su di appoggio alcune cooperative locali alcune realtà locali
Che vanno a andare a bando incontra tutto quello che si diceva prima tutto quello che citava
Margherita prima cioè il problema della sanità separata il problema della della della sanità il medico uno su sette sur sette su dodici mila cioè queste cose che possono trovare una soluzione ecco mi fermo qui sono sufficiente due proposte una di livello europeo uno livello nazionale che possono essere fatte molto rapidamente io valori in una struttura che ha dei fondi che possono essere stimati in questa direzione con molta tranquillità ci sono uomini e mezzi in Italia se non a livello governativo e non governativo che sono in grado di fare come nel caso specifico si tratterebbe semplicemente di comprare delle cose un trattore non cambia piccole cose parlo vidi tutto non credo più di un miliardo
E cosa che però sono produttive da subito cose che fanno sentire la presenza e cosa che fan dimostrano anche che questi fondi queste cose gestite in una certa maniera da da certa gente sono assolutamente produttive non sono carità pelosa ma sono un appoggio concreto delle delle realtà grazie
Che
Un tradimento
Concludiamo gentiliana
E secondo sì in assalti pochissime però non è stato molto tardi
Io l'altra iniziativa d'impresa incontro ritengo che sia positiva che queste proposte comunica di costituire un comitato ma volevo sottolineare un altro aspetto
E cioè insiste in Italia un movimento che già si sta sviluppando di iniziativa anti apartheid
Un coordinamento anti apartheid che abbraccia Gian forze politiche sindacali movimenti confessionali eccetera eccetera
E che come si diceva prima Bonnet ha preso per iniziative che tuttavia trova alcune porte chiuse quelle della stampa prevalentemente a meno che non ci sia come il ventuno dicembre la grossa manifestazione un po'di rumore in piazza oppure il Papa che parla allora in questo caso è stampe a parte ecco se se le mie proposte concrete quei sta con l'appoggio di questo Comitato autorevole che si costituisce oggi con l'appoggio
Più attivo della iniziativa anche a livello parlamentare riuscire a far pesare di più quello che in Italia
Già si sta facendo
E la mia seconda proposta e quei sta in Italia si sta creando mobilitando movimento anti-apartheid che non è noto ancora in Europa come coordinamento noi abbiamo già creato un collegamento con i movimenti anti apartheid europea dei anche sul piano personale per moltissimi contatti internazionali che o parlando di quello che noi stiamo facendo poi ricevo risposte entusiaste bello bellissimo meravigliosa perché lo ignorano allora dico non potrebbe questo comitato prendere iniziative di pubblicare un bollettino magari inizialmente ciclostilato
Ma che raccolga tutto quello che accade in Italia ci sono intanto infiniti gruppi e movimenti anti apartheid
Ci sono enti locali che già hanno iniziato a muoversi ci sono scuole che periodicamente convocano assemblee e eccetera c'è molto di più di quello che noi sappiamo al vere un bollettino
Sia pure anche solo ciclostilato non con grandi ambizioni che però possa essere non solo diffusi in Italia ma anche diffusa almeno tra i movimenti anti apartheid esistenti in Europa nei gruppi del Parlamento Tari europei e anche ovviamente mandati ai movimenti di liberazione anche se la nostra lingua non è compresa comunque alcune cose riescono a cogliere in Italia si fanno queste cose a mio parere faremmo un grosso passo avanti e riusciremmo a far sentire che anche in Italia qualcosa si muove
Perché io non sono d'accordo contano anche se non si muove tutta l'Europa non si può disporre del meglio l'Italia
A mio parere l'Olanda non ha avuto la preoccupazione di prendere l'iniziativa di non acquistare più il Krugerrand o la Danimarca e la Svezia di assumere delle iniziative è ovvio che gli altri poi seguono meglio sarebbe stato Pertile tutti insieme però anche muoversi singolarmente iniziata vere qualche iniziativa ci sarebbero infinite altre proposte ma se riusciamo a portare avanti questo
L'iniziativa di oggi sarebbe istintivamente molto molto utile grazie
Il
Farlo ormai
Infatti Ciampi lo svolgimento di queste iniziative circa positivo
Certo ma credo al terrorista ma ci sarebbero naturalmente molte cose
Da dire anche a mo'di replica per meglio chiarire
Alcuni nostri atteggiamenti
Io vorrei tanto raccogliere le sollecitazioni di stimoli positivi ci sono venuti a viva forza verso poi anche l'amico che ha parlato
Di interventi impositivo io voglio ricordare per esempio sono avvenuti
Questo inverno venti ragazzi del suo Marasco hanno nessuna ripercussione nel Paese per far conoscere una certa realtà molto più grande traguardo di certe altre iniziative che faccia
Essa è assolutamente da pretesti per una polemica però due cose mi permetto di dire perché non vorrei che poi non fossimo chiare su questo
All'amico Ungari io non voglio entrare in tutta la problematica curatore dato ma voglio fare una sottolineatura sulla quando noi parliamo del Sudafrica
Parliamo di una situazione assolutamente unica nel mondo noi non possiamo prendere a prestito per cercare di motivare la situazione del Sudafrica
A governi che pur non ci vanno bene perché sono governi dittatoriali ai governi che non ci vanno bene perché sono autoritari a situazioni di popoli che sono ancora sottomessi da una parte e dall'altra molto far distinzioni e non ci va bene tutto questo
Quando parliamo del Sudafrica parliamo dell'unico Stato oggi al mondo e non a caso definito dallo la vergogna del nostro secolo
Dove tre milioni di persone tengono in schiavitù ventuno milioni di persone da qui l'eccezionalità della situazione e l'eccezionalità del nostro intervento
Questa è la prima questione
La seconda la michetta io
Che fosse sembrato il mio un attacco al governo sulla questione delle sanzioni di una oltretutto sarebbe quanto meno ingeneroso perché se c'è un partito che ha sostenuto molti atti della politica estera del governo italiano in questi ultimi tempi forse più di certe forze all'interno della maggioranza credo che sia il Partito comunista il gancio
Nella lettera non è questo il punto
Il punto è che li sanzioni economiche non le altre alle quali Tana fatto riferimento ma le sanzioni economiche ci sono state promesse da Andreotti nella Commissione esteri della Camera
Sia a livello del Governo italiano sia a livello comunitario e quindi mi sembra doveroso che noi chiediamo oggi un rendiconto rispetto agli impegni che solennemente andreottiano nel governo si è assunto e come allora presidente di turno dalla dalla della CEE e come ministro degli esteri del paese questo quanto questo è quanto così come chiediamo ancora oggi perché non è affatto vero che l'embargo delle armi sia stato rispettato non è affatto vero per esempio le due navi cariche di armi italiane dell'Oto Melara e di altre
Industrie italiane che producono che sono partite dal talamo una con destinazione sull'Africa eccetera noi nonostante le interrogazioni le interpellanze giacenti state fatte Camera e Senato eccetera ancora
Io volevo aggiungere soltanto che nella all'esposizione di vita
Luce antico quindi specifico cioè innanzitutto e c'è un un
Mento spaventoso attinidi gli americani e certi gesti sono stati compiuti per questa pressione e quindi dico se si dimentica che rispecchiano tutto il resto
Ex classico curvilineo criticismo insomma no e motivano mantengo su questa analisi svolazzano contro secondo mi sembra che sia stato un riscontro a certi gesti che sono accaduti un gruppo di industriali sudafricani sono andati a trovare dico o diventando usare ho dico non è un gesto che dobbiamo dimenticare questo significa che sentire una certa blu e qualche cosa successi noi abbiamo seguito questa linea cioè abbiamo approfondito come sono accaduti questi fatti ed Eritrea le le conseguenze per continuare ad approfondire quelle che erano le possibilità di individuazione di sanzioni ONU sanzioni e secondo me mancando questi due da storici clamorosi che si leggono sui giornali secondo me già siamo fuori strada poi perché in partenza stabilire che una cosa insieme quante volte delle cose non funzionano cinquant'anni fa dieci anni fa dieci giorni fa c'è un modo cioè senso del politico nel senso di chi gestisce la cosa pubblica proprio afferrare e documento attacca le e né per quanto riguarda la proposta molto interessante che ha fatto amico sulle organizzazioni non governative mi sembra che possa rientrare addirittura nella revisione sono stati utilizzati tre leggi ricevuta di un solista democrazie presidente UNESCO
Bisogna trentotto settantatré cioè la cooperazione non soltanto come e ufficialità governative o attraverso le ambasciate con questo concetto noi entriamo nella dinamica proprio sullo che mi sembra estremamente interessante
Grazie
No
Spesso
Replica
Mentre invece come posso dire nelle opzioni campo nella propaganda giudicare se dunque in nero sia più un nero o dopo l'orrore sia più orrore occupandosi come io mi occupo
Per moltissimi anni di queste di queste cose i comincia il culmine Amnesty International con l'onorevole senatore Terracini con Margherita Boniver
E viene la tentazione di dimettersi da abitanti del pianeta
Sì e il erano io non entro per carità incinte citazioni di altri paesi di altre situazioni di altre nel nelle me ne guardo bene ogni battaglia alla sua legittimità la sua logica la sua storica
Consiglierei sullo rubi una lettura che re nuovi procedente e l'atlante mondiale dei diritti dell'uomo che è stato pubblicato negli Stati Uniti in Francia in cui giurisdizione nelle due lingue sottoponendo tutti i Paesi del mondo una serie di items dibattiti sì misura il il grado di livello di rispetto ai diritti dell'uomo in questo in quella situazione devo dire che il Sudafrica e stavamo molto in basso nella scala ma certamente non fra i più bassi
E per citare solo dopo il mito sembra che più basso sia dei fiocchi
Fra fra regimi di emarginazione no di l'idea di e di gruppi etnici e regimi premio di sterminio di massa programmata per il terrore di massa programmato c'è pur sempre alcuna differenza se volessimo andare in questa statistiche il proprio queste statistiche non serve non sette proprio sullo delle polemiche le polemiche in questo caso per cercare il più nero del più nero del più nero da una parte o dall'altra lungo vanno alla causa dei diritti dell'uomo cioè l'arte è finita questione Sudafrica voglio affrontiamo per quello affrontiamo dobbiamo affrontarla la stiamo affrontando per quello che periodico per altrettante chiarezza e vuol dire che il metodo di quelli che si occupa di diritti d'arredo diritti dell'uomo riammessi di quelli che sono attivi in questo campo è proprio quello di non chiudere gli occhi di fronte a nessuno situazione comunque colorata
No
Nel nel primo o nel secondo nel terzo mondo nei paesi e nei nei popoli bianche nei popoli cosiddetti di colore una una volta la quale meriti l'impegno per un estensione delle
Anzi ogni vita umana accettabile e di democrazia in tutti questi non bisogna avere pregiudiziali in questo campo avere pregiudiziali norme aiuto non aiuta nessuno aiuta neanche i sudafricani che si sarebbero solo invece di nella loro propaganda se noi cedessimo su un altro su su un diverso terreno da quello che ho appena terminato di rinunciare
Grazie forme dunque conclusioni oggi vivere sperando nella stagione pubblico larga tante
Lo scetticismo che purtroppo è stato rinunciato a proposito della della fattibilità delle sanzioni economiche
D'altro canto danno tutti i vaccinati e sappiamo che le sanzioni economiche sono quando si vuole usare pacificamente un metodo di pressione quello situato usare pacificamente
Buona sua una parte proiezione nell'ambito della politica internazionale credo che l'Italia sia saldi finalmente ancorata in questo tipo di visione pacifica depressione le sanzioni sono presente fra diciamo le armi fra virgolette che più e più possiamo usare anche se evidentemente sappiamo che non sempre sono le armi più efficace però è un tipo di persone che non possiamo assolutamente fare a meno di utilizzare anche proprio per la carica altamente dimostrativa
Che coltello
Io qui ho elencato tre punti specifici fra le tante proposte che sono emersi dal dibattito e che sono innanzitutto la proposta molto interessante di continuare apprendere sugli istituti di credito italiani affinché non concedono più assicurazioni o crediti a sud altrettante la sacrosanta
La seconda proposta fatta da Ettore e cioè quello di mettere in piedi dei progetti specifici gli aiuti e di coordinamento per i profughi politiche i politici del regime sudafricano il terzo che forse il più ambizioso parcheggio questo tentativo di mente il bollettino che raccolga le notizie sulle azioni contro l'apartheid che M naturalmente vi ed eccellente probabilmente sarà forse la cosa più difficile quindi cerchiamo di tenerci collegati e di aiutarci vicendevolmente
Dal mio ufficio cercherà di far partire la settimana prossima quanto meno una prima circolare informativa di quelle che abbiamo deciso di questa questa mattina magari di alcuni dei documenti che ho portato dal Botswana per vostra informazione be pregando ognuno di voi esponenti del rappresentante dei partiti di dare la massima diffusione all'interno dei propri gruppi direzione e via dicendo virgole conto legge è una primissima iniziativa che il nostro conquistate con l'avevano chiamato di azione alloggio potrebbe fare solo di far partire una raffica di interrogazioni
Verso il quanto meno a metà degli esteri ma anche ministro della difesa
E che riguarda questa legge sudafricana che viene applicata dal gennaio dell'ottantacinque l'attuale costringe cioè dal quale dice che tutti gli emigranti i maschi in Sudafrica in un'età compresa fra i quindici e i venticinque anni con certificati di residenza permanente diventano automaticamente come si dice in termini di salute possono essere arruolati ecco e queste evidentemente tocca anche molteplicità dei cittadini europei nonché evidentemente anche di cittadini italiani questo me ne accendo do brevemente il console generale d'Italia a Johannesburg col quale però non ho avuto tempo di approfondire la questione di ho promesso che avrei indagato in questo senso perché trovo francamente una e dove discrepanza che da un lato fra le poche cose che l'Europa sparse per l'Italia cooperazione militare del PD che abbiamo i nostri cittadini i ragazzi italiani
E fermo sotto estroverso scollegati d'Africa quindi pregherei appunto i gruppi politici di fare interrogazioni su questa nuova normativa che è in vigore da gennaio dell'ottantacinque che vi ripeto far sì che immigranti maschi bianchi di migranti diamanti in Sudafrica definisce venticinque anni siano costretti
A fare dall'Emilia uniscono il caso chiusi degli embrioni non si può servire inermi sotto un altro governo tranne in caso di doppia cittadinanza e difesa una sei l'allievo di avere presto penalmente qualsiasi arrotamento sotto a casa chiediamo informazioni un guado che finanziate quota due obblighi felice
Ma
Livello domattina Walter risolvano vediamo con la nostra solidarietà
Ai sudafricani agli africani ci dimentichiamo di mandarne una parte particolare
A quelli a quelli africani che rischiano la vita e conducono la guerriglia per la libertà che se c'è una lotta per la libertà
è quella che si svolge nel Sudafrica
E quella che in comporta non soltanto il diritto al voto ma di il diritto di essere considerato simile agli altri
Quindi io direi che anche in sempre nelle manifestazioni lisci puntualizza il fatto che la nostra solidarietà va anche a coloro che combattono rischiano la vita ha corso alla guerriglia
Non dimenticandolo
Mettendoli insieme a tutti quanti ecco ci sono anche quelli combattenti per la libertà
Ecco nel siamo d'accordo su questo penso neppure in Polonia particolarmente a rischio la vita
Vengono torturati comma
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui qui qui
Quella
Quanto
Qui
Qui
Il tre
Quattro
Questa
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui quanto
Qua
Qui
Qui
Qui
Qui
Quanto
Qui qui
Quindi quindi
Quella
Quest'
Qui qui
Qui
Quest'
Quindi
Quanto
Quel qui
Quindi
Qui quindi
Qui
Quindi
Qui qui
Quindi
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Qui qui qui qui
Quest'
Quindi qui
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Quanto
Quindi
Quindi
Quindi
Qui
Quindi qua quindi qui quanto
Qui
Qui
Qui qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Quanto
Quindi
Quella
Qui quindi
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quest'qui
Qua
Qua quanto
Il
Quindi
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Qui
Il tre
Qui
Qua
Qui
Quindi
Qui
Qua
Qua quindi
Qui quella
Qui quanto
Qui
Qui
Quindi
Quella
Qui
Qui qualche quindi qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Qui quel
Qui
Quattro
Qui qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qua
Questa qui
Questo
Quasi
Quindi
Qui
Quest'
Quattro
Qui
Quindi
Quindi
Qua
Qui
Quanto qua
Qui
Qualche
Quindi
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quando
Qui