Contro la povertà. Idee e programmi per lo sviluppo sostenibile

Tutti con un po'di fatica come sempre il sabato mattina
Proviamo a a cominciare
Questa seconda giornata di lavori
Della Conferenza nazionale dei DS sulla cooperazione internazionale
A me spetta una rapidissimo lavoro di riscaldamento primo riscaldamento dei motori poi ci sarà una un'introduzione di Chris housing poi una serie di interventi fino alle conclusioni di Fassino che annunciato in arrivo dalla Toscana quindi a un certo punto della della mattinata ci raggiungerà e concluderà i nostri lavori atroce migliore
Nel raccogliere quattro idee su
Sul tema
Mi sono ricordato che
Davanti al Palazzo di Vetro a New York e nella
Dunque la First Avenue c'è un un monumento nel quale si possono leggere scolpita nella pietra le famosissime parole del profeta Isaia
Sorgeranno le loro spade in uomini del loro lance in falci un topo non alzerà più la spada contro un altro popolo non si eserciteranno più nell'arte della guerra
Sono le parole splendide
Diciamo che attraversano la la cultura occidentale vorrei dire mondiale
Non solo la cultura religiosa
E che
Parlano della
Il tuo grande sogno dell'umanità che è quello
Della pace
In premessa a questo a queste parole
Isaia dice che ciò avverrà alla fine dei giorni
E su queste
Su queste tre parole alla fine dei giorni
Si è aperta una discussione che ha attraversato tutta la vicenda del del pensiero occidentale
E che in fondo è il tema tuttora più più vivo nella nella discussione anche contemporanea senz'anima e cioè la pace questa trasformazione delle lance in falci delle spade in Comedy è qualcosa che può avvenire nella storia umana o è un sogno un utopia
Qualcuno dice un'ucronia da rinviare al di là dell'orizzonte della storia umana appunto da rinviare in un orizzonte metà storico alla fine dei giorni
Beh voi sapete tutti noi sappiamo che la corrente dominante del pensiero occidentale ha risposto che si è così questa questo sogno va rinviato al di là della storia e alla fine dei giorni
Tutto il pensiero occidentale fondamentale insomma pensa che
Il cosiddetto pensiero realista la scuola realista delle relazioni internazionali dice
Sulla sulla seguendo la scia di Dio secche l'ordine è possibile costruirlo all'interno dei singoli Stati ma l'ordine mondiale essendo un ordine anarchico perché non può presupporre l'esistenza di un'autorità superiore
Che garantisca la pace a livello internazionale non può che essere fondato sul principio antico delle si vis Pacem para bellum se vuole la pace prepara la guerra
L'unico modo per essere certi che l'equilibrio sia mantenuto e quello di costruire un equilibrio che per sua definizione sempre instabile tra Stati e tra nazioni armate
Con R. sappiamo tuttavia che c'è un'altra corrente nella nella storia della cultura del pensiero occidentale non meno forte non meno autorevole che dice un'altra cosa
Dice con le parole di di Cantet quindi non di un pericoloso rivoluzionario ma di del uno dei grandi maestri del pensiero liberale dice che la pace perpetua è qualcosa di possibile
E naturalmente canto e pone tre condizioni
Perché la pace perpetua si realizzi
Una è la democrazia cioè gli Stati devono essere democratici
La seconda è la federazione degli stati cioè gli Stati democratici devono incontrarsi tra loro e devono federarsi
Devono fare un patto per la pace come lui dice
E poi ce n'è una terza
Che ha una sua una sua straordinaria attualità insieme alle alle altre due
E lo dice il diritto Cosimo politico deve essere limitato alle condizioni dell'ospitalità universale
Quindi ci vuole l'ospitalità universale perché la pace si realizzi l'ospitalità significa il diritto che uno straniero Adi non essere trattato come un nemico a causa del suo arrivo sulla Terra di un altro
Siamo nel mille settecentonovantuno e non è scritto
L'altro ieri commentando
Fra episodi di attualità
In questo modo parti del mondo lontane possono pacificamente entrare in rapporti reciproci che alla fine diventano pubblicamente legali
Avvicinando così sempre di più il genere umano verso una Costituzione civile universale
E invece osserva Cantet se a ciò si confronta la condotta inospitale degli Stati civili
Soprattutto quelli commerciali li chiama Luís della nostra parte del mondo
L'ingiustizia di cui essi danno prova visitando paesi e popoli stranieri visite che essi immediatamente identificano con la conquista
è tale da rimanere inorriditi
E a fare questo sono proprio gli stati anche questa la corsa diciamo di attualità cogente che fanno grande mostra della loro religiosità
E mentre per loro l'ingiustizia è facile come bere un bicchiere d'acqua
Vogliono essere considerati come gli eletti dell'ortodossia
Cantet condanna questa questa niente formazione diciamo anche della della religione non solo per diciamo la sua bassezza morale
Ma anche per la sua miopia
Poi che con la comunanza dice più o meno stretta tra i popoli della terra che alla fine ha dappertutto prevalso quindi oggi la chiameremo la globalizzazione insomma qualche secolo
La comunanza tra i popoli della terra che alla fine ha dappertutto prevalso
Si è arrivati a tal punto che la violazione di un diritto commessa in una parte del mondo viene sentita in tutte le altre parti
Allora l'idea di un diritto cosmopoliti con un appare più come un tipo di rappresentazioni time Erika ed esaltata del diritto
Ma come un necessario completamento del codice non scritto
Sia del diritto politico sia del diritto internazionale verso il diritto pubblico dell'umanità
E quindi verso la pace perpetua
E solo a questa condizione possiamo lusingare accidia essere in costante cammino verso di essa
Allora le possiamo dire che Cantet ci aiuta a ritrovare a riscoprire quelli che dovrebbero essere in una certa misura sia pure in modi non sempre lineari
Sono stati i tre capisaldi della politica estera della politica internazionale del nostro Paese
Il primo naturalmente una scelta democratica
Che fu consolidata negli anni attraverso la scelta della dell'alleanza atlantica
Il secondo la scelta della federazione tra le democrazie
E quindi l'idea
Che la democrazia in Terna di ai singoli Stati ha come altra faccia necessaria e obbligatoria il multilateralismo e cioè che la democrazia si costruisce e si consolida
Solo attraverso un un rapporto multilaterale sia in sede innanzitutto euro europea
L'Europa come vera inclusiva comunità delle democrazie inclusiva basti pensare a questa tendenza
Forse sconfinata a volte siamo anche
Preoccupati di quali possano essere i confini dell'Europa l'Europa questa tendenza naturalmente espansiva perché inclusiva
Che se ed era le democrazie e trasforma i suoi vicini in democrazie per federativi no
E naturalmente la più grande sede multilaterale che quella dell'Organizzazione delle Nazioni Unite tutte le altri sedi multilaterali ai quali l'Italia ha sempre creduto e sulle quali ha scommesso
E terzo criterio questo dell'ospitalità universale cioè l'idea di un Paese amico degli altri paesi del mondo in particolare dei paesi più lontani di quelli che hanno condizioni di vita più difficili
In una duplice tensione per un verso di solidarietà e per altri versi di affermazione dei diritti umani
Nella convinzione che questa sia la condizione essenziale
Per il consolidamento della pace e della democrazia
Ecco questi tre capisaldi della politica internazionale del nostro Paese
Che sia pure ripeto in modi non sempre lineari tuttavia hanno contraddistinto un cammino di lungo periodo
Sono stati messi in discussione revocati indubbio dall'attuale governo
Che ha ridotto questa complessità diciamo a tre tridimensionale
L'appiattita in una sola dimensione che è quella della solidarietà atlantica che è l'unica dimensione che il il governo ha Berlusconi ha affermato in questi anni e con ciò facendo è finito anche per come dire
Tradire lo spirito profondo e serio e vero della stessa solidarietà atlantica che privata delle altre due dimensioni diventa una appunto una una scelta una sola dimensione ancora
Accanto appunto alla alla retorica sulla solidarietà atlantica che ha prodotto il più basso indice di gradimento per gli Stati Uniti nella nella nella storia italiana insomma non c'è mai stata una come dire così
Così così via rapida picchiata insomma nella nelle nel livello di di sentimento positivo nei confronti degli Stati Uniti come in questo ultimo Periodo
A riprova che la solidarietà atlantica spessa senza le altre dimensioni va in difficoltà va in crisi
è il il governo ha invece
Come dire trascurato e sacrificato le altre due dimensioni fondamentali quella del multilateralismo e quella del riequilibrio per riequilibrio nord-sud
I fatti stanno costringendo il governo a un ripensamento
A poche settimane dall'uscita del De un libro pomposamente intitolato cambiamo rotta da parte del ministro Frattini cambiamo rotta appunto rispetto al solco tradizionale tridimensionale della politica estera italiana lo stesso ministro è andato all'assemblea delle Nazioni Unite
Che ha capito che l'interesse nazionale del nostro Paese
Non solo la solidarietà ma l'interesse nazionale del nostro Paese passa attraverso la riscoperta del multilateralismo
Dell'europeismo e della cooperazione per lo sviluppo cioè della cooperazione per riequilibrio nord sud staremo a vedere se queste cose
Produrranno risultati
L'primo banco di prova sarà naturalmente
La finanziaria c'è in questo momento una una polemica anche abbastanza
Forte evidente tra la Farnesina e il Tesoro sugli stanziamenti per la cooperazione allo sviluppo
Prodotta non direi tanto da un'improvvisa conversione sulla via di Damasco del ministro Frattini alle ragioni profonde della cooperazione quanto proprio dalla dallo choc di New York ha visto che nel giro che ha dovuto fare i conti tutti i governi del mondo per sostenere la giusta posizione italiana sulla riforma del Consiglio di sicurezza
Giusta anche se tardiva e per certi versi ambigua
Si è accorto che qualcuno diceva sì e amico ma l'Italia è un Paese simpatico tuttavia siete ridotti all'Oggero virgola sedici per cento del prodotto interno lordo come fare arrivare
Allo zero trentatré e poi allo zero sette
E allora si stanno cominciando ad affannare per ora hanno prodotto il brillante risultato che nel taglio complessivo delle risorse al ministero degli esteri il dato sulla cooperazione resta in termini nominali fermo il che però vuol dire che in termini reali interni di percentuale sul PIL va indietro
E quindi questo sarà il primo banco di prova
Ma
Che e sarà anche la cartina al tornasole per capire se la ripresa poi qui c'è il collega Stefano Boco che
Forse ne parlerà la ripresa in in Senato della discussione sulla riforma della della legge sull'aiuto pubblico allo sviluppo
Seria
Perché l'intenzione del presidente della Commissione Provera e sicuramente una intenzione autentica
C'è il comitato ristretto questa lavorando per produrre un testo base per la discussione
Questo testo base dovrebbe andare all'esame della commissione in gennaio cioè dopo la Finanziaria
E vedremo Ulisse
La maggioranza sosterrà il suo presidente mi pare che il presidente l'intenzione ce l'abbia e di andare avanti al momento è successo è successo un fatto paradossale che nella nella Commissione nel comitato ristretto
La maggioranza faceva ostruzionismo al presidente ed era l'opposizione che lo sosteneva quindi siamo siamo a questo punto vedremo se la diciamo così il passaggio al New Yorker diedi Frattini ha prodotto una
Come dire un una presa di coscienza dell'importanza strategica anche per l'interesse nazionale del nostro Paese
Del rilancio della politica di cooperazione e quindi se
Avremo la possibilità di aprire il due mila cinque con un un risultato migliore sul terreno del del finanziamento attraverso la legge finanziaria di quello di di partenza che è assolutamente inaccettabile
E una ripresa seria su binari solidi della della legge sull'aiuto pubblico allo sviluppo
Le vie del Signore sono infinite e quindi speriamo che queste cose vadano io mi fermo qui perché ho perfino abusato del tempo
Del tempo a mia disposizione e do subito la parola all'Ulisse risaputi per l'introduzione i nostri lavori poi seguiranno gli interventi come sempre si comincia tardi perché c'è un problema per radunarsi
E poi bisogna stringere i tempi perché no non ci sono per per i per evitare che Fassino parli alle sedie vuote
E quindi dovremo limitare rigorosamente ogni intervento a dieci minuti all'ottavo minuto io avvertirò che mancano due minuti e poi al decimo minuto bisognerà drasticamente togliere la parola
Tocca farlo a turno questo questo mestiere Accio la parola a diciamo così
Venne buongiorno a tutti la organizzazione di questo di questa riflessione
Punta anche molto alla al lavoro decostruzione al lavoro propositivo che essi che si possa fare che si possa sviluppare anche in sedi parlamentari
E non parlamentari quindi mi mi mi interessava indicare i due punti uno e nel lo scenario internazionale dello sviluppo e la cooperazione internazionale quali sono
Lì e spazi che abbiamo in questo momento per i sviluppare una politica complessiva il seconda
La la la il contributo la partecipazione italiana in questo contesto sono tematiche che ieri Marina Sereni ha tracciato in tempi in maniera abbastanza completa e quindi e il mio lavoro e soprattutto ricercati di identificati alcuni punti che io ritengo molto pali partirei prima intere degli spazi che gli scenari internazionali ci lasciano
I partirei dal fatto che noi siamo molto abituati a pensare
Le statistiche anche i quadri dell'ESU dello sviluppo internazionale a partire delle delle delle delle medie partire delle delle situazioni
Che nascono è in realtà dei criteri più statistiche che dei criteri che la realtà si verificano e questo però può comportare un rischio può comportare il rischio de portarci o all'inazione o alla rimozione del problema cioè talmente grave la situazione è talmente drammatica che praticamente ci lascia pochissimo spazio
Quindi io vorrei comunque richiamare l'attenzione che accanto a questi drammaticità noi comunque assistiamo a una serie di azioni no donne uomini e nel mondo de Paesi molto poveri o del paese in molti meno poveri che si ribellano a questa situazione che costruiscono
O cercano del costruire percorsi di Paci percorsi di sviluppo in tutto il mondo e quindi questa dimensione secondo me importante tenerla presente
è una dimensione della della globalizzazione che meno nota e cioè che sì noi facciamo un approccio più territoriale della globalizzazione
E il quadro che ci si presenta se assomiglia molto di più
A un arcipelago dove convivono situazioni certamente estremamente drammatiche però con una serie degli altri assi punti positivi ricostruzioni
I convivono contemporaneamente convivono all'interno dei Paesi all'interno dei continenti all'interno delle regioni o delle macroregioni
E nel quale noi possiamo Pillitteri
E quindi io credo che noi dobbiamo puntare non soltanto a quello che e negli anni Sessanta un sociologo brasiliano già sua di Castro chiamava all'agiografia della fame
Ma anche una geografia di quelli che lottano contro la fame di quelli che costruiscono sviluppo e questo è importante perché e l'unica possibilità che noi abbiamo no del credere che la cooperazione internazionale nelle diverse
Modalità abbia un senso della rissa
Non perché sino a INCE questa possibilità no de contare continui controparte e con dei parla e nei paesi poveri o nei paesi in situazioni di conflitto la cooperazione internazionale
Anche aumentando i fondi ci ha poco poche possibilità di successo quindi io credo che noi dovremmo confermare che in tutti questi anni comunque
E anche in questo momento molte corse si stanno costruendo le quote uniscono leoni matching costruiscono le il e gli enti locali le costruiscono anche impressi banche ieri in un ma mi è piaciuto molto almeno all'intervento del presidente della lega delle cooperative che tre c'erano una serie di prospettive di questo tipo che io ritengo che sono non Sollo e delle parole ma sono proprio lignite Indirizzo per per una per una cooperazione e quindi in questo in questo quadro secondo me che noi dovremmo vedere
L'azione anche italiana io il contributo italiano che costa noi con che cosa continuiamo per partecipare in questo processo di sviluppo internazionale
E anche qui mi pare che la riflessione italiana Comi non potrebbe essere altrimenti perché è ormai una tradizione dello sviluppo italiano si pensa in termini territoriali
La la la la idea no nudi
Cercare che la coesione sociale Interna nel territorio sieste essa sul piano internazionale
Io in questo non coincidono con il sindaco Veltroni che ieri in un'impiccata comunale la cara delle caratteristiche del perché non è strutturale la cooperazione internazionale in caserma e nel caso italiano i confrontava il Carso o meglio paragonava il cassone degli Stati Uniti qua nel caso dell'Italia io penso che sono radicalmente diversi
E che e e e nel caso italiano si noi che vogliamo puntare in alcune corse no a noi la la risposta o il meno parziale risposte ci vengono dal centro
Tanto che e io penso che sino al per esempio questa riflessione non le facessimo a Roma ma per esempio a Trento Déco Trento perché è una realtà che più o meno conosco noi usciremo da questa sala completamente diversi nella testa e nel cuore e nella mente
No perché e c'è un'azione territoriale di solidarietà Baio trovo stradina posso dire Trento posso dire altri casi Trento e poi particolarmente secondo me sensibili a queste tematiche però e l'esempio certamente possono essere altri no
Allora questo punto per esempio dei danni e un approccio territoriale anche all'azione internazionale dell'Italia alla cooperazione internazionale
Recentemente che se comincia a valorizzarli minimamente però credo che questo è un punto che una politica deve del del centrosinistra ove questa crea Alleanza democratica che si vuole costruire deve puntare perché
E e le il partner naturali per un'azione italiana della cooperazione internazionale
Una delle riflessione di questo tipo territoriale che si sta facendo in Italia riguarda anche no e il cosiddetto declino italiano decreto declino economico dell'Italia e da questo punto di vista e c'è un c'è un bel libro Monte Carlo Bonomi che si chiama banche credito locale credito con uguale perché lui lo analizza a partite del ruolo delle banche nel territoriali i chiama la tensione su quello che chiama gli stakeholders territoriali no cioè chi sono li azioniste in un territorio per i svilupparlo
E la prima questione che anche indica e commenta
Alla vecchia prospettiva di un territorio che si autoalimenta il che si autori sviluppa poi ci richiede assolutamente deste Inversini il chi ama a questo processo la costruzione dei geo economia
No quindi non più un territorio che parte quasi dal risorsa naturale fino al prodotto finalissima
Essa Uri endo tutte il ricorso alle risorse materiali le risorse e il capitale sociale all'interno di questo processo ma allungandoli Mino per necessità per vocazione per scelta
Io credo che questa linea del perdente del percorso che ci propone buoni Bonomi che tra l'altro anche e il suo collega del Rita pena recentemente non e in un editoriale del Corriere della Sera lo proponeva quando dice torniamo al territorio
Ecco questa idea de un territorio non chiuso ma di un territorio aperto a partire ed è una di una tutte devoluzione spessi de de estensione no culturali economica sociale e finanziaria
No può diventare un elemento di prospettiva per la cooperazione internazionale intese in senso più guasto quindi che coincide che con che coinvolga anche i rapporti commerciali i rapporti finanziari e rapporti economici in generale
Io vorrei brevissimamente illustrare questo punto con un elemento che a mio parere può essere un elemento molto importante l'azione di cooperazione della del te non solo dell'Italia per l'Italia ma è pari me pare che particolarmente utili che la questione della presenza delle quote delle comunità migranti
Presenti un residente in Italia
No
E in primo luogo evitato impositivo che io vorrei dare e che quando parliamo dei finanza per lo sviluppo oggi noi dobbiamo considerare che la principale finanza per lo sviluppo dei Paesi poveri pro bienni
Ospite il delle rimesse dei migranti
Anche nel caso italiano tra tra meno dei dieci giorni Caritas pubblica RAI dati ufficiali del rimessi
Dell'emigrante presente in Italia però e l'Ufficio italiano cambi la Banca d'Italia ha lanciato gli alcuni alcuni messaggi di questo tipo de quo ante quantitativi no
E più o meno le stimmate che si fa
Delle delle rimesse che Cindy annoterà rimesse formale cioè via sistema finanziario formale e rimesse irregolari no o informale dei diverso tipo no
E raggiungono cerca quattro miliardi e mezzo de euro
Quelli proveniente dell'Italia quel caso sarebbe è il secondo Paese europeo dopo la Gran Bretagna no e questo significa più bieca tre volte o tre volte e mezzo la cooperazione italiana verso i Paesi in via di sviluppo
Con vari elementi importante che dobbiamo considerare che a differenza della cooperazione che fondamentalmente aiuto legato la rimessa arriva alla popolazione Obiettivo direttamente che in molti casi in i familiari ai quali la rimessa arriva il sonno settori poveri o molto poveri non tutti i casi chiaramente spero e in molti casi ecco sì
E quindi e l'aiuto diretto il beneficiario diretto no al quali arriva che in termini macro
Con o comico compiono un ruolo fondamentale dobbiamo ricordare che le ha rimesse poi ci e in molti paesi in via di sviluppo e stanno permettendo alle stabilità dei tassi di cambio gli stanno servendo anche come garanzie finanziarie per prestiti
Ed è appena recentemente che il Brasile ha fatto un secondo
Forno ha lanciato un secondo bontà e nel mercato finanziarie internazionali dove uno degli elementi Como tecnica strumenti se riceve Collateral ai a questi fondi sono le rimesse
Cave perché la comunità brasiliana in Giappone manda in Brasile
Però dei questi casi e ce l'abbiamo in Senegal El Salvador El Salvador e ne e in Guatemala
No
Quindi non solo c'è un effetto diretto sui familiari c'abbiamo anche un effetto macro a livello delle stabilizzazione finanziaria perché sono più grossi degli investimenti esteri diretti in molti casi e soprattutto perché sono molto instabile
Come voi sapete l'investimento estero diretto si cambia il tasso d'interesse non arriva o arriva maglie si cambia il clima politico non arriva da rimessa cambia il clima non cambia il clima
Aumenti o basse il tasso d'interesse quelle quelle risorse arrivano allora perché non considerare nella nostra azione di cooperazione internazionale dall'Italia che le comunità migranti sono un altro importante esteri alter di quelli che parla un po'non mi che si noi vogliamo costruire onde il carrette lunghe verso i Paesi in via di sviluppo noi contiamo con un alleato e straordinario per questo tipo deviazioni
I soprattutto lo penso per la tematica che oggi ci tocca qualche la lotta alla povertà e per i Paesi più poveri no cioè gli africani
Le investimenti esteri diretti in Unione arrivano in Africa subsahariana perché non ci sono opportunità perché non c'è eguali per tante ragioni allora come si fa
A chi ha un territorio il ricco sì colleghi con un territorio dove l'interesse economico non appare come prima
Comma primo elemento come elemento trainante io credo che in questo caso la propria comunità
Dei migranti può essere uno degli elementi fondamentali per la doppia veste che rivestono fondamentali nel mercato del lavoro italiano i possono diventare fondamentali nell'azione di sviluppo dei paesi di origine
So che questo non è facile e e e Complesso però finisco dicendo che un primo esercizio di questo tipo lo faremo
Al fine di questo Landen del mese di novembre a a Milano e in un'iniziativa che si chiama Africa Milani
Che vedendo anche i dati della presenza africana in Italia noi troviamo quasi che e come si fosse una grande coincidenze a voi cinque dove viene l'asse Torino-Milano
Del quale il Corriere della Sera e l'asse Torino-Milano e l'ansia africane non in Italia
Allora e l'asse Torino Mila no per lo sviluppo italiano
Può essere e l'asse Torino-Milano per lo sviluppo dell'Africa grazie
Grazie Luisa anche perché è stato nei tempi ha parlato di nel frattempo salutiamo Piero Fassino che ci ha raggiunto
Ha parlato Luis di di credito e quindi il primo intervento
Quello di Carlo Barbieri che responsabile delle relazioni internazionali dell'Iccrea e quindi è assolutamente in argomento
Vi informo mi dicono che di sotto volendo si può prendere un caffè quindi chi avesse ma mano che la mattinata davanti bisogni diciamo così impellenti di svegliarsi
Può andar sotto senza perdersi nella nella città che ci circonda la parola a Barbieri
Buongiorno
Io ho dieci minuti
Volevo anticipare che di questi dieci minuti sette saranno
Utilizzati per far vedere un film
O adottato questa tecnica diciamo di comunicazione cui
Perché perché credo che sia importante dare anche un un senso alle parole
Che sono state anche dette da cose che diciamo ha detto un ha espresso un concetto piuttosto che importante a mio avviso perché nuovo e cioè il fatto del dare importanza al territorio
Ed è una dimensione che credo sia una dimensione totalmente nuova nell'ambito della cooperazione internazionale e delle relazioni internazionali in genere
In altre parole io a livello di esperienza personale e professionale per anni mi sono occupato di rapporti di relazioni internazionali ed anche di cooperazione e diciamo molto di rado o quasi mai avevo sentito parlare di cooperative e Credito Cooperativo da due anni mi occupo di credito cooperativo e ho potuto constatare l'importanza di questo mondo proprio in un'ottica di cooperazione internazionale
Allora molto rapidamente sono state distribuite del
Dei lucidi nelle vostre cartelle e verranno poi anche pubblicati gli atti dove darò un
Un contributo scritto un po'più lungo
Uno prima cosa che cosa sono le banche di Theo cooperative
Sono una realtà di quattrocentoquaranta banche in Italia ognuna indipendente ognuna che diciamo opera sul proprio territorio
E quindi sono banche locali
Ora come può essere che il locale diventi poi internazionale ed era uno dei motivi per cui avevo delle forti perplessità di lasciare un certo tipo di mondo e andare a occuparmi di qualcosa di cui non mi ero mai occupato cioè vale a dire del locale
E e invece poi ho visto che il locale diventa anche globale
Uno dei de degli argomenti forti e quello che ha appena detto fosse cioè il tema degli immigrati immigrati e entrò nel locale in maniera molto forte molto pesante
E quindi incominciano a far capire come anche il locale diventa globale ha già partito
è troppo presto a altro
Bassa allora vediamo vediamo vediamo vediamo vediamo eh
Io credo che questo piccolo firmato spieghi
Molto rapidamente un progetto molto ampio piuttosto importante
Cioè è partito oggi meno di cinque anni fa sull'iniziativa di una banca di che ho cooperativo che la Cassa Rurale di Leno in provincia di Brescia
In meno di cinque anni ha coinvolto cento banche vecchio cooperativo in tutto ricordo sono quattrocentoquaranta queste banche quindi è un progetto di cooperazione
Creditizia e cioè in altre parole è un progetto di cooperazione che prevede il rimborso dei prestiti non sono doni
E noi prestiamo adesso attualmente sono cento banche che in gruppo in pull hanno prestato a codesta Rojo che appunto a una banca
Diciamo che a sua volta una rete di oltre ottocento banche più o meno formali in tutto il Paese soprattutto nelle zone rurali e povere del paese Ecuador
E questo questi prestiti sono ammontano a oltre dieci milioni di dollari
Sono concessi al quattro per cento quindi vengono rimborsati e quindi a un tasso relativamente interessante in termini italiani in termini di Ecuador no visto che vengono prestati fondi all'Ecuador intorno alle tredici quattordici quindi per circa quindici per cento non lo prestiamo a quattro
A questo si aggiunge che le banche di Caio cooperativo
Hanno anche diciamo fatto una campagna presso i loro soci e presso i loro clienti per fare diciamo arrivare azioni di donazione cioè vale a dire azioni che possono consentire a code zero io di aumentare il capitale queste poche per quanto riguarda la cooperazione finanziaria questo affianca questa c'è una cooperazione di assistenza tecnica quindi gratuito in questo caso ma questa il Progetto iniziale quello del aiutare il credito per i poveri diciamo la banca dei poveri come è stata detta
Ma con questa è la prima fase la seconda fase invece prevede che è quella che abbiamo siamo appena rientrato dall'equatore quella invece di aiutare code sarò io e il gruppo collegata code sarò io che è una più grossa e ONG
Ecuadoriana che si chiama Sepp nel campo dell'agricoltura
Ritenendo appunto che l'agricoltura è il principale settore dei poveri dove lavoro né il povero dove c'è non lavorare i poveri quindi queste discorso è da un lato aiutarli alla sopravvivenza a un'alimentazione mi a migliorare l'alimentazione poi a migliorare la produzione aiutarli per la distribuzione eccetera e qui entra il discorso che e il tema un po'del della sessione di oggi no cooperazione commercio il debito allora
Uno e il credito due assisterli per produrre meglio
E qui c'è il discorso del commercio equo solidale ci stiamo strutturando anche a livello delle noi abbiamo tre mila e cinquecento filiali in Italia abbiamo oltre settecentocinquanta mila soci
Cioè voglio dire è un mondo un po'abbastanza appunto presente sul territorio italiano come è stato ribadisco ancora il tema di di cose
E poi c'è la terza il terzo settore forse la cosa più ambiziosa è quello di vedere finora l'abbiamo fatto da solo questo questo progetto
E vedere se possiamo come dire cominciare a dialogare così come abbiamo dialogato molto bene su valori comuni insieme agli ecuadoriani ricominciare a dialogare con i soggetti ufficiali della cooperazione intendendo per soggetti ufficiali quelli nazionali vale a dire il governo italiano da un lato e le istituzioni internazionali e qui nascono i problemi
Chiudo nascono i problemi perché perché gli schermi sono molto rigidi
E e credo che il dialogo che abbiamo avuto con l'Ecuador e con ecuadoriani è ci ha insegnato che dobbiamo avere un approccio un po'diverso cioè quello di essere più elastici di cercare di di capire che il nostro modo di vedere le cose non sempre può essere applicato ovunque che è un po'il concetto anche l'elasticità dei territori
Quando diceva cose uscendo dal Sahara a Trento teoricamente porsi usciremo in maniera diversa di quando usciamo qua
Siamo tutti italiani ma abbiamo un a volte delle oche di che veste bene esattamente questo noi stiamo cercando con gli organismi internazionali di chiedere loro di adeguarsi un po'a a questo metodo come noi chiederemo
Hanno gli stessi anche gli ecuadoriani i nostri partner di adeguarci un po'di più a dei metodi delle organismi internazionali grazie
Bene a Barbieri abbiamo fatto credito di un po'più di tempo perché ci ha fregato quel filmato ma adesso tocca tocca Crucianelli Famiano Crucianelli deputato DS anche primo firmatario di una proposta di legge
Bene
No io farò una fondamentalmente una sola considerazione per non perdermi nel mare magnum dei temi di questo convegno delle questioni poste dalla relazione di Marina e anche questa mattina da corse
Io voglio proprio partire dall'affermazione che cos'è facile a questa mattina quando parlava degli spazi
Nel mondo
Per la cooperazione
E se io ho inteso diciamo il senso di quel ragionamento era appunto quello di dire
Non siamo unicamente dentro una tragedia
Ci sono anche degli spazi delle possibilità per un altro percorso e un'altra via
Io di questo sono convinto
Perché sono convinto non solo sulla base di una ricognizione che noi potremmo fare adesso abbiamo visto questo firmato ma se ne potrebbero fare centinaia non dico di filmati ma di proprio di di di vivere i riferimenti a tutte le esperienze di cooperazione di studio di solidarietà e di iniziativa che vengono fatte nel mondo se con la montagna che dimostrano come c'è anche un altro umanità non solo quella che vediamo rappresentata ogni giorno nella tragedia irachena
Ma credo che vi siano delle considerazioni anche più generali
Che ci portino la stessa conclusione
E che contrastino con una diciamo tendenza molto presente forse dominante nella stessa letteratura della sinistra fino a quella più radicale
Che danno una rappresentazione della realtà
A mio parere eccessivamente catastrofista
Io voglio citare solo tre punti
Per dire come invece si può con una qualche possibilità di non solo di speranza ma di realtà muoversi
Noi abbiamo credo fra un miliardo e mezzo di persone due miliardi nel mondo
Che ci
Sono ormai governativo
Da governi che sono
Democratici di sinistra o progressisti
Noi eravamo con Marina Bombay e la straordinaria vittoria che vi è stata contro ogni aspettativa
In India del partito del Congresso a mio parere rappresenta un punto di riferimento epocale in questa fase per un parlare di quello che è accaduto che accade nei Paesi latinoamericani d'altronde se non fosse così sarebbe del tutto incomprensibile quello che accade a Cannes compra
Dove per la prima volta ci fu non la crisi del vertice del WTO determinato dalle contraddizione fra Europa e Stati Uniti maltratta contraddizione che passava fra i Paesi del Nord e sviluppato e il resto del mondo povero o non più poco però
Cioè voglio dire che mentre noi abbiamo questa tendenza dominante oggi per responsabilità fondamentale d'amministrazione americana
Verso questo binomio guerra terrorismo Petri nomino e il neoliberismo incontrollato noi abbiamo una parte importante dell'umanità nella quale può crescere un'altra politica
Secondo
Spesso giustamente io credo si fa una critica assolutamente fondata fondatissima anche Marina lo faceva degli effetti devastanti che la globalizzazione a sul nostro pianeta
L'ineguaglianza e diseguaglianze enormi concentrazione di potere finanziario di potere economico
Collasso ambientale
Cioè la rappresentazione critica che viene fatta della globalizzazione a mio parere fondatissima
Però anche qui io credo che dovremmo avere attenzione su alcuni fra
Ovviamente non generoso vi fu un tentativo politico anche l'industrializzazione di alcune aree del mondo
E in particolare questo avvenne per impulso della presidenza Carter negli Stati Uniti
E aveva come diciamo soggetto fondamentale com'è ovvio l'America latina ma non solo l'America
Ora quel tentativo fallito fallì miseramente
Per non c'è dubbio che noi oggi abbiamo alcuni colossi dal punto di vista scene numerico penso all'India e penso alla Cina
Che rappresentano un terreno nuovo dello sviluppo con contraddizioni enormi in qualche modo alcuni e alcune pagine che ci scrive Rampini dalla Cina sembrano quasi di portare all'accumulazione primitiva di Marx in Inghilterra tante disastro sociale che li si verifica
Però non vi è dubbio anche qui che oggi per la prima volta in alcune aree enormi del mondo si pone un problema di sviluppo e il problema dei diritti sociali diritti del lavoro
Io credo che questo è un passo avanti
Secondo
Sì è stato possibile un movimento
No global new global come lo si voglia chiamare e si è stata possibile Francone
Questo è potuto accadere perché è cresciuta un'enorme consapevolezza nel mondo cioè la globalizzazione accusava funzionano anche come globalizzazione ha coscienza
E quanto a Cancun di fronte ai cancelli si ritrovano i contadini coreani uno dei quali si suicida
E i campesinos latino americani e tutti insieme contestano quello che accade nel vertice o quanto a Bombay incontriamo tutto quel mondo
è evidente che è cresciuta nel mondo una nuova coscienza un nuovo senso comune uno ha consapevolezza contro le ingiustizie per un altro motivo
Cioè voglio dire che è giusto fare questa critica radicale che noi facciamo mai giusto cogliere anche ciò che di nuovo Simone
Da ultima terza cosa l'Europa
Io non la faccio lunga ma
Potrei citare solo quello che scrive richiede l'Europa è un problema enorme le ultime elezioni europee ne sono la testimonianza visiva
Però anche qui è altrettanto indiscutibile
Che l'Europa non è soltanto il luogo della tradizione sociale del rapporto diciamo privilegiato con lo stato sociale Idriz il lavoro e quant'altro l'Europa è diventato anche il luogo elettivo della coscienza e consapevolezza della globalità dei problemi e del multilateralismo
Quindi è il soggetto fondamentali da un punto di vista politico che può aprire varchi importantissimi al mondo
Io c'è tutta la discussione sulla costituzione europea io credo che quella Costituzione sia criticabili sì ma per molti aspetti pace e guerra concerto neoliberista una che sarebbe un disastro
Sì o per iniziativa referendaria o per voto parlamentare dovesse saltare quella Costituzione
Perché l'Europa oggi è la frontiera avanzata se non unica insieme a questi Paesi del Sud del mondo per la prima prospettiva in questo senso e vengo alla seconda parte brevissima della in questo senso la cooperazione e uno degli strumenti fondamentali per questa nuova politica nel mondo lo era anche in passato ma oggi è essenziale io non cioè la la seduto la distrazione la distanza che spesso c'è nella classe dirigente anche di sinistra rispetto a questo nodo a mio parere è veramente un errore politico è veramente un grave errore politico
La cooperazione può essere uno strumento fondamentale integrato con le altre cose che dicevamo ma è uno strumento fondamentale
Due minuti fa
E perché sia uno strumento fondamentale sono necessarie tre condizioni che cito soltanto avere titoli
Il primo le risorse
Allora io credo che nel dirà discussione che si fa sulla flessibilizzazione dei parametri di Maastricht per la cooperazione internazionale debba essere uno dei punti se no dobbiamo tirare fuori innovazione ricerca investimenti la cooperazione è il primo che bisogna creare può
Lo stesso Rabah taglia che avremmo adesso alla Camera la il tetto del due per cento deve vedere esclusa la cooperazione
Quindi prima questione le risorse secondo
Io credo che l'Europa possa essere la sede strategica di un nuovo molti ritardi multilateralismo che veda certo le Nazioni Unite ma io sono molto d'accordo che vede il territorio come parte fondamentale
Cioè un problema di internazionalizzazione del territorio
E questo noi possiamo veramente parlo di tentare una peculiarità importantissima del nostro Paese
Sa e chiudo noi dobbiamo riprendere lo abbiamo già fatto la cooperazione come parte di quelle battaglie fondamentali che sono quelle sulla speculazione finanziaria internazionale come la Tobin tax come risposta a questo problema
Un nuovo commercio internazionale partendo dalla vicenda di Cancun è una politica sul debito internazionale che non sia soltanto nei confronti di quei Paesi che non possono e non pagheranno mai
Ma che sia anche nei confronti dei grandi Paesi dove invece si può incidere positivamente
Ecco su questo
Su questa diciamo base
Io penso che allora la cooperazione possa essere non soltanto un luogo di recriminazione come occasione persa per il passato ma anche se la sinistra diciamo si vuole cimentare con i problemi del futuro anche un grande investimento per il futuro
Grazie a Famiano Luca De Fraia di Action Aid Italia così alterniamo un po'di parlamentari e esponenti della società civile poi Stefano Boco
Un saluto tutti qua anche un ringraziamento sincero
E i Democratici di sinistra che hanno voluto convocare questa conferenza
E che erano di poter dire con franchezza che questo è un ottimo segnale di un metodo che noi vorremmo penso di poterlo io è questo senso generale rappresentanza società civile vorremmo vedere questo metodo rinforzate contitolari continuato nel futuro
Ringrazio vedrà che credo che questa Conferenza arrivi dopo un certo numero di anni dove non abbiamo avuto incontri di questo genere incontro ricordo una conferenza del novantanove febbraio novantanove
Dove si parla appunto di cooperazione
A quel tempio mi occupai particolari una questione che era la cancellazione del debito esportando quella occasione per spingere per spingere quel tema ora panche oggi forte un po'l'attenta azione di individuare due o tre cose spingerebbe
Per poterle poi vedere all'interno di un manifesto elettorale
Però dalla discussione di ieri chiude la discussione di questa mattina mi sono innanzi tutto fatto una convinzione oramai condividiamo almeno dentro questa sala che all'ultima parte dispersi chiaramente
Un quadro e un'analisi della situazione la cooperazione che lo stesso tanto è chiara tanto è drammatica la situazione della cooperazione italiana
Maria Sereni ha fatto una relazione molto ampi
Largamente condivisibile tornerò sui punti in cui sui quali non sono d'accordo procede che ci siamo dati del tempo limitato può disposizione mettono evidenza le divergenze ma voglio dire chiaramente che su tutta la relazione di Maria credo che ci sia un'ampia convergenza
Sono venuto perché fa una un'analisi credibile quando metti insieme sia le questioni di governance sia le questioni di finanziamento di finanza quindi a forte questa tentazione di ritirare coi due-tre questioni centrali
Per il eventualmente spinge l'attenzione di una forza politica come DS
Non ci rinuncio per tutto e su questo sono quindi brevissimo questione carcerazione dei video che entra dalla splendida mentre l'intervento di Famiano
Per quello che riguarda l'Italia tra bisogna essere fortemente convinti che l'Italia ha fatto enormi passi in avanti sotto questo punto di vista anche perché è stata approvata una legge in modo by partisan
Frutto di una convergenza tra società civile mondo politico oggi però la questione è stata giustamente già sottolineato estendere
Questi Paesi
Ai quali si può fare cancellazione
Si potrebbe anche aggiungere che la questione è segnalata anche a livello internazionale sia quella che riguarda i crediti delle mani della Banca mondiale e Fondo monetario internazionale
Ma su tutto questo questo secondo capitolo non parlo di altre questioni tecniche su cui possiamo convocare tavoli gruppi di lavoro
Su meccanismi di risoluzione di crisi debitorie l'anno cioè i sostenitori debito questioni molto tecniche sulle quali ci possiamo ritrovare un altro momento
Ma per quello che riguarda la questione carcerazione di banche fondono le di Credit anche foto potete nazione ci scontriamo ancora una volta sulle questioni Finazzo
Perché la discussione che c'è stato in queste ultime settimane tra Stati Uniti e Gran Bretagna è chiaro che quando si toccano i Credit Banca di fondo i Paesi che hanno le azioni di banche di fondo devo mettere denaro fresco
Quindi è perfettamente comprensibile io quello che colgo anche all'interno dell'amministrazione italiana che sulla questione dell'estensione a più Paesi c'è disponibilità perché non comporta denaro fresco
La legge duecentonove si conclude dicendo questa legge applica sequestrati non comporta spese accessorie per la bilancio dello Stato ugualmente se cancelliamo altri crediti ad altri paesi
Ed è una cosa diciamo che ha tutta l'Africa cancelliamo i crediti Paesi più ricchi e più industrializzati quindi l'estensione non comporta dell'affresco Banca mondiale e Fondo monetario tra sesso molto duri e precisi e di voi volete che ne cancellano segreti ci dovete rifinanziare le partite che non tornano dentro
E quindi qui torniamo alla questione fondamentale delle risorse per l'aiuto pubblico allo sviluppo di cui si è parlato ampiamente non c'è nulla d'altro da aggiungere
Senonché mi una mia perplessità e quindi torno alle questioni che dicevo prima di incomprensione o ho bisogno di chiarimento
Faccio una premessa
Che quella del metodo quindi ringrazio il partito che si espone quindi o delle critiche
No pezzi questa premessa che noi come organizzazioni uguali siamo alla flotta disposizione riceve delle casistiche quindi questo dialogo va nelle due direzioni ma sulla questione della delle risorse aiuto pubblico sviluppo non ho ancora capito
Se questo partito
Può mettere nel suo manifesto lettura è una cosa semplice su cui chiedo il mandato
Cioè che mette tra le priorità del governo futuro l'aumento dei finanziamenti alla pièce è una cosa semplice
Io non credo che l'elettorato posso obiettare dicendo vogliamo finanziare la lotta alla povertà e per questo entro il due mila e tredici arriveremo lo zero sette per cento
Dico due mila tredici perché altri governi si sono impegnati su questo
Criteri questa lastra da Mestre
Io sono fra quelli che di collo non voltarsi non più non altre tasse nemmeno sul sulle transazioni finanziarie non siamo in un clima politico e culturale che accetta nuove tasse in questo senso la fiscalità generale deve essere quella quale si può partire riducendo altre spese spese militari
Questa Finanziaria rifinanzia il fondo missioni Tabacci altre mille duecento
Milioni milioni erano nel momento in cui documenti in cui invece la cooperazione dettagliata
Enrico
Dicevo le leggi sono in prima fila io segnalo che mai come in queste ultime settimane dall'inizio di settembre fino a qualche giorno fa la stampa si è occupata di questi tagli alla cooperazione ho fatto nuovo
Il Corriere della Sera che prima pagina parla dei tagli al Fondo globale
è una cosa astratta per eccellenza fondo globale Risorse fondo Cuba è un fatto nuovo ma non giunge caso prestato un profondo lavorìo di settimane di convincimento di rapporto con i media Queen ONG in questo senso Sandro parte
Ma questa loro parte può essere nutrite più forte se c'è ancora di più uno scambio di informazioni una collaborazione tra mondo politico punto registro città civica
L'altra questione che non capisco
No io
Scettico diverse motivazioni a giustificazione dell'impegno e lotta alla povertà
Ci serve perché c'è il pericolo dell'Imu dell'emigrazione attenzione l'Africa ci vieni casa
Ci serve
Perché c'è una questione di sicurezza
Tra queste una lettura utilitaristica della lotta alla povertà
Una lettura funzionale della lotta aperta cioè io ho sentito ho cercato di seguire tutto il dibattito da si mi si è perso poche cose ma una questione molto semplice si fa lotta alla povertà perché è una questione di giustizia
Trasse manca questa motivazioni e valoriale incominceremo a misurare tutto in ragione in ragione dell'utilità
Due minuti
Chiudo sperando di essere stato chiaro
Riconfermando ringraziamento e sperando che questo nostro dialogo posso andare avanti
C'è un profondo dibattito sull'utilità dell'aiuto pubblico lo scrisse non torno sulle questioni la cooperazione riforme la cooperazione
Io dico apriamo gli occhi su cose assai
Poco attrae
I flussi dell'aiuto pubblico lo sviluppo che vanno effettivamente i paesi in via di scritto sono e sessanta per cento quindi il quaranta per cento in meno a quelli che risulta dalle statistiche ufficiali
Questo vuol dire una semplicissima cosa
Che stiamo parlando molto spesso innanzitutto sulla base di informazioni e dati che non ci fanno comprendere la situazione è di risorse che sono anche più limitati di quelli che abbia conclusione di questo senso
Attenzione che una delle riforme necessarie per rendere efficace sistema da cooperazione
E anche e tocca soprattutto una riforma dell'amministrazione
Non ha nessun senso mettere in finanziaria seicento milioni o un miliardo quando al luglio iniziano le decurtazioni e inizio d'Italia c'è un sistema quindi bonifica dell'amministrazione una azione di bonifica amministrazione che è anche questo e anche questo essenziale a delle politiche di sviluppo efficaci efficienti
La regolamento di attuazione dello duecentonove la legge sulla cancellazione dei è un altro esempio
Perché in fase di regolamentazione legge duecentonove è stata limitata in estensione portata quindi questo un altro segnale che vorrei dare che se vogliamo anche fare passi avanti sulla questione
L'aiuto pubblico allo sviluppo tocca anche mettere mano all'altro amministrazione del nostro paese grazie
Grazie senatore Stefano Boco capogruppo dei Verdi al Senato nonché noto per aver presentato disegno di legge la scorsa legislatura e ci riproviamo questa volta
E speriamo di avere miglior sono scusa segue Giulio Calvisi
Grazie amiche e gli amici
Di poter essere qui
E così dire riaggiornare un po'quello che
Molte volte come stiamo facendo in questi anni non in un giro itinerante con tanti di voi in questa discussione cercando di trovare le soluzioni
In dieci minuti cercherò di toccare alcuni punti
Sollecitato dalle due relazioni di apertura del sistema
E collegandomi anche gli interventi che mi hanno preceduto spero
I tempi non mi facendo
Essere confuso verso di voi
Intanto vedo un nemico all'orizzonte molto mi preoccupa
è un po'caro Luca in questa riscoperta del dramma della cooperazione ho visto anche un altro soggetto in questo periodo
Che sta urlando che sta cercando le soluzioni e per paradosso
Parte del governo italiano
Perché con la battaglia le Nazioni Unite
Il ministro Frattini
Così il Governo hanno scoperto che non c'era più la cassa con la quale fare ovviamente interscambio politico alle Nazioni Enzo e uno dei nemici più grandi della cooperazione secondo me è stato e lo sarà se viene riscoperto è stato il modello Fulci
Un grande ambasciatore
Che però Luís con grande onestà e trasparenza io
Quasi lo dico con sincerità mi ci divertivo a battibeccare con Lori
Perché almeno lui aveva la dignità di teorizzare Hello era l'unico coi che lo diceva proprio in modo esplicito
Per la cooperazione serve
In quel modello che Fulci teorizzava a fra che te serve si si fanno i coffee break alle Nazioni Unite si convocano gli ambasciatori dei piccoli paesi
Egli si dice allora che ti serve che imita il voto qui in Consiglio per una battaglia in Consiglio di Sicurezza od altro e io vedo cosa ci posso fare
Siccome oggi non ci sono nemmeno più i soldi
Allora in questo modello che ora piace moltissimo e che viene teorizzato il problema è che non c'è nemmeno più la cassa
Io credo che una cassa PN di soldi per la cooperazione riutilizzata su quel modello e l'ennesima distruzione dell'aiuto pubblico allo sviluppo
Ovviamente non rischiamo certo niente perché i soldi non ci sono e non riescono nemmeno a trovarli però ritengo che questo sia un altro nemico culturale che noi dobbiamo affrontare con grande onestà e sincerità
Perché intanto
Quella stagione dove siamo arrivati in alcuni periodi anche al trenta allo zero trentatré
è stato un meccanismo dove appunto non è mai stato fatto strategicamente nemmeno nel periodo delle vacche grasse un vero aiuto pubblico allo sviluppo
Ad oggi
Seconda interpretazione del problema che abbiamo è che mi scuso se vogliono estivo estremizza un po'per disporle in mente
Ma non esiste nemmeno più il concetto in questo momento della contemporaneità israeliana dell'aiuto pubblico allo sviluppo perché de facto tutto ciò che è rimasto non è altro che emergenza emergenze e permettono di dire
Addirittura che coabita con tutto ciò che si snoda all'interno del rapporto fra l'emergenza e la Quercia
L'aiuto pubblico allo sviluppo è stato in questo senso completamente o che permette su questo dobbiamo ripartire da queste analisi dell'oggi dobbiamo ripartire
Salto perché in questa specie di compagnia così di Ciro che siamo noi troppe volte
Abbiamo Rihanna Rizzato il perché
Non ce l'abbiamo fatta fare la riforma io vada non me lo ricordo nemmeno più e non voglio nemmeno reparti
Io dico che noi oggi e sono felice di essere qui
Essere qui con segretario persino con molti di voi
A casa del più grande partito di questa grande coalizione che stiamo costruendo è perché uno dei punti fondamentali che dobbiamo fare emergere è intanto eticamente se siamo in grado tutti insieme
Di sentire la necessità che la cooperazione che ciò che la cooperazione vuol dire che ciò che la cooperazione legge nel Paese
O non è una delle grandi priorità di una coalizione democratiche che si presenta gli ho detto
Questo sarà un po'il banco di prova nostro collettivo quindi non riverso consunti voi che nemici alcuna responsabilità che non sia una responsabilità complessiva
Perché se non ce la faremo a immettere questa riflessione fra quei dieci punti fondativi di questa Alleanza democratica sarà ovviamente una responsabilità collettiva che ci dobbiamo Trento io credo
Che poche altre cose descrivono
Agli uomini e alle donne di un Paese cosa siamo o cosa vogliamo essere o come ci vogliamo trovare nella possibilità di essere giudicati
Meglio di questo settore
Perché non è che io lo voglio mettere nel rapporto quasi causa Effetto rispetto alle invasioni od altro
Ma certo rispetto all'inserimento culturale di questo passaggio fondativo
Io dimostrano come interpreto il mondo come il mio approccio al mondo e questa è una battaglia che insieme dobbiamo fare
Abbiamo dimostrato in alcune fasi quanto governavamo di non farcela inutile raccontarcelo non ci siamo arrivati in fondo io ne avrà più responsabilità gli altri perché nero al relatore di sicuro questo ne dobbiamo dedica
E quindi tocco solo alcuni punti che mi sembrano così riflessioni che in questi pochi minuti le relazioni mi hanno provocato
Dopo per assunto e do per scontato che noi avremo questa condivisione sull'inserimento della cooperazione fra i punti fondanti della nuova alleanza
Quindi credo che allora dobbiamo iniziare un percorso difficile dire interpretazione culturale di come si affronta poi nello specifico
Nel testi di legge che abbiamo analizzato provato ad affrontare in Parlamento alcuni punti tre in più di tre che sottolineava rissa Auser
L'aspetto territoriale quello dei nuovi soggetti e dei migranti avevamo tentato di metterlo
Mi permetto di dire tutti e tre con voce flebile non definite non avevamo il coraggio forse non era nemmeno la stagione culturale politica per poterlo fare su questi punti dobbiamo lavora dobbiamo lavorare anche con un aspetto mi permetto di dire qualche per la rete avverte siamo sempre un po'più scapestrati e ragazzotti quindi fatemelo passare anche loro
Anche con una profonda visione riformiste ma mi riferisco alla capacità di reinterpretare la modernità ciò che sta cambiando
Faccio un esempio
Mentre sui territori l'evoluzione molto più matura e quindi siamo in grado oggi di vederle
Compiute queste riflessioni e quindi non mi ci soffermerò
Intrigante uno trovato che il filmato dell'Iccrea la dinamica legata a nuovi soggetti al sistema bancario
Siamo pronti a partire ovviamente nel pieno rispetto di soggetti che non sono politici quindi sto parlando di soggetti privati o cooperative
Però questo è un grande momento
Dove si apra una battaglia per esempio per un inserimento di una clausola etica inchina vorrà accettare
Perché si diventa soggetto mi permetto di dire io parlo come ovviamente non posso ma se fossi un soggetto privato che mi presento sul mercato e quindi penso al sistema bancario
Ma se io potessi parlare ai miei cittadini che si vogliono rivolgere a me e ammessi all'interno la possibilità di proposta se metti i soldi e se fai gestire i soldi a me
Io accetto una clausola etica sulla qualcosa non voglio dire lo zero otto per cento d'altro non voglio parlare dei profitti od altro non è questo il momento
Ma questa è una grande battaglia politica
Che un mondo politico sappia parlare dei soggetti privati e direi adoperiamo queste sfide perché la solidarietà non deve essere solamente una spinta mi permetto di dire di alcun tipo di buonismo che accetto sempre
Un minuto
Fellini stima buonismo ma
Ma ritengo che dentro questo slogan che non posso da altro perché concludere come titolo ci sia la grande possibilità di rivoluzionare un mercato e di vedere dei cittadini che premino soggetti o da altri
Migranti non dico altro è un grande è un grande è una grande partita e guardate nel mio uscimmo un po'voglio parlare per me con le ossa un po'ammaccate quando nella passata legislatura inserimmo questo
Credo che in questo momento si possa essere più pronti si deve essere però chiudo quindi in pochi secondi su quello che sono le risorse e la riorganizzazione
Io credo che se noi con completiamo
Costruire
Diamo spessore guardate etico e davvero di progetto
Ha un po'il processo così importante noi ci attrezziamo in questa legislatura ammettere le condizioni per una vera riforma nella prossima
è chiaro che do per scontato che non vedo possibilità di riforme in questa legislatura
Lo dico con rispetto anche al presidente Provera della lega nord perché non lo conoscesse perché oggettivamente è stato un nostro alleato nella passata legislatura lo devo glielo sempre riconosciuto lo è
E io mi permetto di dire lui sa che oggi io e noi siamo alleati in questo processo di riforma
Non esiste secondo me però una possibilità che una perché questa corsa vada in porto spero di essere smentito ovviamente farò di tutto per smentire queste ma dobbiamo mettere in moto questi processi dobbiamo sapere
Che però le i problemi e i nemici ci sono dieci secondi e per un digressione che voglio solo dare ma non che non c'entra molto ma che mi son lì
Sì per su questo processo invece del modello Fulci che mi è molto preoccupato
Dobbiamo sapere anche di fare un'altra battaglia io credo che in questo momento c'è una delicatezza soprattutto adoprando questi soldi della Cooperazione come vogliono adoperate
Di andare verso una direzione che veramente by partisan che io non voglio abolire ma che voglio solo sottolineare noi stiamo difendendo questa modello italiano io mi permetto solamente di lasciarlo qui a voi questa frase forse confuse quel perché che molto importante io credo che sia una delle cose più importanti la riforma deve delle Nazioni Unite
Io preferisco una riforma che penalizza
La dimensione italiana rispetto ad una vere alcuna riforma
E credo che questo sia uno dei passaggi quando aiutiamo questa grande battaglia fatta dall'Italia deve essere un passaggio per chi si occupa di cooperazione perché si occupa che i problemi internazionali tenere sempre presente perché la riforma delle Nazioni Unite è la salvezza
Dico che rende consesso che dobbiamo al quale dobbiamo molte speranze ecco credo che va sempre tenuto presente quando si appoggiano a queste cose che ci sia la capacità di dire che comunque noi preferiamo una riforma delle Nazioni Unite prima che ci sia il blocco per la difesa di qualche cosa che vediamo di interesse italiano mi scuso se gli occhi su un minuto di più
Grazie a poco come direbbe il presidente Pera mi meraviglio di lei senatore Boco che anche un Capogruppo quando lo deve
Infatti lo butta fuori Calvisi e poi Giampiero Rossi venti
Ma io voglio tornare su un aspetto della relazione di
Pensavo che sollevava
Il tema del nesso tra politiche d'immigrazione politiche di cooperazione in effetti noi qui dobbiamo fare un salto di di qualità
Perché non per lungo tempo politiche di cooperazione politica d'immigrazione non si sono parlate
Sono stati due politiche distinte tuttora nel nostro Paese sono due politiche distinte
E o addirittura sono state ritenute alternative una rispetto all'altra
Lo slogan aiutiamo la casa perché non vengono perché non vengano qui è uno slogan
Efficace ma è debole perché noi sappiamo anche quando si fa politica di cooperazione seria
Nel breve periodo i flussi migratori quelli regolari si spera sono destinate a crescere poi invece sono destinati a diminuire quindi lo so che non è del tutto
Del tutto falso
Sono destinate a diminuire nel lungo nel lungo periodo caso tipico per esempio noi abbiamo avuto nel caso dell'Albania
Dove non abbia avuto negli scorsi anni una crisi o una una crescita della pressione regolare poi in questo momento abbiamo una determina una decrescita sostanziale sino quasi ad un arresto dei flussi d'ingresso almeno di quelli irregolare quindi questa la prima battaglia culturale che noi dobbiamo fare in questo
In questo Paese combatte un approccio diverso del Governo che invece concepisce le politiche di cooperazione come semplicemente alternative a quelle dell'immigrazione e proiettarci in uno scenario internazionale come diceva cos'è Luis che anche su questo punto
Non ci vede ben messi perché lo scenario internazionale oggi sta evolvendo verso una situazioni in cui ancora una volta politiche di cooperazione politiche di immigrazione non fanno parte di un'unica politica estera
Insomma i progressi che l'Unione europea in questi anni ha fatto in materia di messa in comune delle misure per il governo dell'immigrazione sono progressi relativi soltanto il controllo delle frontiere
Non anche alla politica di cooperazione non anche la politica del commercio non anche la politica del lutto ai paesi proprio perché questa è stata la linea che il Governo italiano semmai governo spagnolo quando c'era sonar ha seguito con pervicacia in questi in questi anni quindi lo scenario internazionale non ci aiutano i se posso visto del servizio mentre per limitato noi un po'duro su questo dobbiamo recuperare
Lo spirito di Tampere cioè batterci per un approccio ai problemi dell'immigrazione provvede la cooperazione di tipo integrato problemi dell'immigrazione politiche dell'immigrazione politiche la cooperazione devono far parte di un'unica grande politica esteri
La seconda considerazione che voglio fare e questa sempre risalto il cd ci diceva del problema delle delle rimesse ora gli immigrati sono una risorsa
Sono una ricchezza per gli immigrati stessi innanzitutto costituisco decreto per gli immigrati stessi per i Paesi d'accoglienza e per i paesi d'origine noi spesso in passato abbiamo riflettuto e abbiamo riflettuto sul pericolo dalla fuga di cervelli sul pericolo di del depauperamento del dei dei Paesi poveri da cui fuggivano le energie migliori se volete
Ora noi dobbiamo sempre tenere presente questo discorso perché tanti medici tanti licenziati tante persone che hanno studiato a questi Paesi fuggono e vanno verso i Paesi ricchi però attenzione non dobbiamo mai dimenticarci quello che ci diceva accuse LUISS e cioè che
Lei rimesse degli immigrati gli immigrati stessi costituiscono una grande ricchezza per il per i paesi d'origine
Il due virgola tre per cento del PIL dell'Algeria è costituita da rimesse degli emigrati il dieci per cento di quello del Marocco ci sono delle zone del Senegal dove il novanta per cento del reddito è costituito dalle rimesse degli emigrati in Italia
Quattro volte le il valore delle rimesse eliminate quattro volte superiore al valore della cooperazione allo sviluppo dei fondi stanziati per la cooperazione allora allo sviluppo quindi la l'immigrazione sono una risorsa
Per i Paesi d'accoglienza e per i paesi d'origine quindi sono un potente fattore di cosviluppo ecco potente fattore di di costi Lupo e quindi gli immigrati sono possono essere un potente fattore di cooperazione internazionale su questo probabilmente noi dovremmo cercare di scavare di più
Io dico quindi che servono politiche volte a massimizzare le rimesse l'utilità delle rimesse nei paesi poveri che già sono utili
Cosa che diceva benissimo prima l'esempio di come vanno direttamente alla fonte insomma più di qualsiasi altro tipo di
Di intervento però probabilmente su questo occorrono delle politiche governative delle un impegno maggiore da parte dei governi in America Latina per esempio grazie ad un patto tra tra in negli Stati Uniti grazie ad un patto tra
Il governo americano alcune forti comunità dell'America latina per esempio si è fatto un investimento di questo tipo il governo americano mette tre dollari dice di raccontarvi tutto esaurito in una riunione che abbiamo fatto e le comunità degli immigrati Nettuno
In questo modo c'è una una copartecipazione una cooperazione tra lo stato e le comunità di immigrati
Secondo servono politiche Risolo volti a valorizzare il capitale umano di chi è presente nei nostri Paesi insomma noi abbiamo un sacco di laureati e diplomati persone che hanno studiato che fanno lavori
Troppo poco qualificate rispetto alle qualifiche di studio che hanno preso nei loro nei loro Paesi c'è uno spreco di energie di cervelli di capitale umano
Straordinario sotto questo punto di vista sia cioè occorre quindi far fare mettere in campo delle politiche che valorizzino di più la prese di più e meglio la presenza degli immigrati il nostro Paese che spesso invece sono
Costretti a fare i lavori delle quattro delle cinque i precari pericolosi poco pagati penalizzati socialmente mentre sono spesso titolare di di una formazione che può essere una ricchezza per il nostro Paese ma anche una ricchezza
Di interi Paesi d'origine se concepiamo in questa nuova veste di fattori di di sviluppo
Cito un'altra un'altra cosa che ha riguardato il nostro Paese in questi anni la verticale caduta della presenza degli studenti stranieri anche questi possono essere uno straordinario fattore di cooperazione
Negli anni settanta ottanta erano quaranta mila
Oggi dopo che l'Italia ha conosciuto l'invasione tutti ne hanno parlato degli negato uno si aspetta via ma quanti sono gli studenti stranieri in Italia estetista in Italia oggi sono cinque mila
Settanta ottanta quando non ci aiutano dell'immigrazione quaranta mila oggi sono cinque mila e se entro un anno dal conseguimento della laurea non trovano lavoro dalla Bossi-Fini sono espulsi
Quindi questa questa è la situazione questa è la situazione attuale quindi anche su questo palmenti occorre dire una cosa dire qualche cosa una terza e ultima cosa su quello che sta succedendo a su quello che sta succedendo adesso
E sulla politica che il governo sta seguendo nei confronti del dell'Africa quindi proprio di intrecciare la riflessione gennaio due minuti
Ci provo in due minuti ora noi in Albania abbiamo fatto una seria politica di cooperazione abbiamo fatto gli accordi di regolamentazione dei flussi gli accordi l'ammissione abbiamo fatto accordi per aiutare quel Paese ricorso vari costruire se stesso dopo la guerra dopo se è stato un passo alla guerra civile
Abbiamo ha dato una mano a ricostruire a Prato iniziativa abbiamo fornito consulenze persino per la ricostruzione delle leggi è
Qui abbiamo fatto una politica di cooperazione a trecentosessanta grati tutti diciamo analoga cosa va fatta in in Africa e il governo sta dicendo noi vogliamo fare in Africa quello che stiamo facendo in Albania in merito inventano stanno facendo questo
Si sa penso perché loro stanno facendo per adesso una politica solo ed esclusivamente basata su una cooperazione per quanto riguarda il controllo alle frontiere punto e basta
Al massimo promettono un'apertura dei flussi d'ingresso regolari ma politica di controllo delle frontiere più apertura di proseguire su regolare non è una politica di cooperazione non è una politica extra come noi la intendiamo
Loro la politica di apertura di closing adesso regolare e politica di
Controllo delle fonti e l'hanno già fatta
E ha per esempio che con i paesi come Nigeria Egitto Sri Lanka Bangladesh gli hanno detto voi Cilia mettete i cittadini che noi speriamo in cambio Koenig vediamo cinquecento nigeriani mille egiziani
Trecento del Bangladesh dopodiché sapete che cos'è successo che in Italia lo sapevano come come assumere queste per queste queste cinquecento queste tre cinque dove si quattrocento tant'è vero che nessuno gli assunti sono rimasti lì sulla carta ora in Africa noi non dobbiamo fare la stessa
La stessa la stessa cosa serve una politica complessiva serve una politica globale e dobbiamo dire a chiare lettere secondo me anche in questi giorni in queste settimane che la questione del rapporto con l'Africa non può essere delegata ad un rapporto tra ministri degli Interni e non può essere delegata ad un rapporto tra il ministro dell'Interno italiano e ministri
Appunto dell'interno della della leader di altri Paesi del del ma che serve un tavolo massimi livelli serve che noi probabilmente in questa fase facciamo una proposta di coinvolgimento dell'Europa
Su una politica globale di cooperazione e di immigrazione non so se è il caso di parlare di una conferenza euro africana su cooperazione
Emigrazione una Conferenza europea Cana che vanno innanzitutto a tutta l'area dei Paesi di transito quelli del Maghreb che sono più vicino all'Europa ma parli anche soprattutto ai Paesi d'origine perché non è che la genia ormai quasi più non è non è più un Paese di immigrazione trenta secondi Giuliano è quasi un Paese più di transito degli immigrati clandestini che voglio venire Europa piuttosto che un paese di emigrazione trenta secondi chiudo stellari trentasei
Grazie
Scusate la figuraccia
Allora Rasi Meli e poi Tempestini
Io penso che questo
Convegno sia importante che nella relazione sono contenute
Indicazioni importanti
Torno su un punto sollevato questa mattina
Da De Fraia
Non so se Dante Alighieri che non
Non ho potuto seguire la discussione
Ma
Se il convegno importante Leconte i contenuti della relazione sono importanti
Io penso che dobbiamo
Evidenziare il fatto che nello sforzo che sta al centro del nostro congresso
Il rilancio di un
Riformismo moderno che sabbia far fronte alle vicende del nostro tempo all'esigenza di un profondo cambio politico sulla scena nazionale sulla scena internazionale
I temi
Proposti al centro di questo convegno debbono integrare in modo
Importante sostanziale quelle che sono le proposte congressuali sulle quali a me pare ci siano già ampi spazi
Di innovazione ma che poi trovano su questi contenuti un ulteriore
Elemento di avanzamento
è stato detto con chiarezza è stato detto che questo
E anche il tema da proporre nella discussione
Per la costruzione della Grande alleanza democratica
Io credo che dobbiamo dare un'ancora questa esigenza che qui è stato espresse
E dobbiamo dirci perché
Diciamo si può avanzare se si riesce a rielaborare il passato sia diciamo per le cose positive che si producono sia per gli errori che
Possono essere analizzati
Io penso che su questo terreno
Cioè quello
Della lotta all'esclusione sociale gli squilibri del pianeta
Sì siamo misurato uno degli scacchi di quella che è stata chiamata la terza via
Un fallimento di quella che è stata chiamata la terza via che è stata una politica di riformismo internazionale
E credo che su questo terreno la nostra esperienza di governo è già stato detto non ha dato prova di buon riformismo se si eccettua la questione legata al debito anche questa che è stata sollevata
Quindi muoversi da qui per andare in avanti vuol dire segnalare
Un discontinuità col passato parlare
Al sentimento
Alla esigenze mostrate da
Centinaia di migliaia o milioni di cittadini del nostro Paese
In questi anni
Non in un generica stagione di movimenti ma in un profondo mutamento dell'opinione pubblica su queste questioni
Significa dare una proiezione diversa alla nostra politica esterne
Significa aprire spazio di Colozzi interlocuzione con la sua
Getti importanti proposte importanti movimenti importanti che si stanno determinando nel pianeta
Da questo punto di vista
Anche qui siamo diversi che discutono da molto tempo di queste questioni a me non ha mai convinto mai convinto
L'idea che una volta apposta la discussione sullo zero sette per cento
Del PIL dedicato a spese di cooperazione si dica ma non è importante la quantità è importante la qualità certe
Ma la qualità la quantità è fondamentale ha un valore etico politica e un valore di politica estere su questo c'è come dire è stata una contraddizione della nostra discussione non soltanto dei di S
E la nostra discussione di questo mondo più ampio
Che diciamo insiste sul terreno della cooperazione internazionale qui ci deve essere un punto di chiarezza
Lo dico in altro modo Sideri si aderisce all'iniziativa Lula Chirac Zapatero Lagos sì bene allora bisogna essere coerenti
Il punto della quantità delle risorse è un punto assolutamente politica siamo in grado di guidare in questo paese di fronte alla vergogna e alla quale siamo arrivati è una vergogna invincibile per certi versi siamo in grado di guidare una battaglia democratica di libertà come direbbe Amartya Sen per l'appunto su questa questione e di costruire attorno a questo non diciamo sommovimento di coscienza e che già abbastanza
Son mosso un costo nel nostro Paese io penso che sarebbe una idea interessate
Le magneti da sole non otterranno questo risulta evidente che questa battaglia una battaglia che deve intestarsi uno schieramento politico
Assolutamente ride
La seconda questione
Evidentemente la quantità non è il solo problema che abbiamo di fronte
Abbiamo di fronte almeno altri due problemi il primo è
La cosiddetta global governance democratica
Benissimo
Su questo un battuto anche qui scusatemi cresce
Io penso che sia assolutamente importante inseguire su questo terreno obiettivi di politica estera italiana
Né mi viene difficile usare questo tema bipartisan perché è stato nel nostro Paese al centro di enormi distorsioni ambiguità del dibattito politico per me va bene anche bipartisan sono d'accordo
Dobbiamo sicuramente cercare BPVi pannicello sì ma domando
Possiamo avere un'azione politica del nostro Paese è un dibattito
Diciamo nella politica del nostro Paese nei mass media nell'opinione pubblica che individua come bipartisan il nostro ragionamento attorno alla questione della riforma del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Tutte le altre questioni non esistono
Siamo d'accordo ad affrontare una discussione col governo col ministro Frattini sul Consiglio economico e sociale delle Nazioni Unite sull'adesione alla proposta dei quattro presidenti che citavo prima
Siamo in grado di stabilire alcune posizioni chiave del nostro paese sulla riforma degli organismi internazionali a me sembra di nove che si è impossibile
Allora usciamo da questa discussione sul bipartisan che diventa veramente una cosa incomprensibile
Ci saranno dei punti di convergenza diciamo chiaramente quali sono i nostri punti di convergenza ma solleviamo all'insieme delle questioni su queste organizzano la mobilitazione politica un'iniziativa politica nazionale internazionale
Altrimenti
Poi noi rischiamo di non essere più interlocutori anche per i soggetti che individuiamo come
Come dire i motori
Tra i più importanti di quello che di positivo si muove sulla scena internazionale perché dovrebbero mettere a dialogare con loro con noi coloro che diciamo propongono oggi
Come i quattro Presidenti alcuni temi fondamentali nella scena del mondo
E se poi noi diciamo cinta richiamo
Sulle questioni
Italiana
Ma noi dobbiamo sollevare le questioni di cambio profondo
Dell'orientamento della politica estera del nostro Paese ultima questione
Siccome qui
Devo anche rappresentare il lavoro della ragione nella regione con la quale collabora l'Umbria
Anche in questo momento almeno per alcuni progetti di altre regioni che si sono aggregati
Due minuti
Rissa o se ha detto una cosa
Assolutamente importante fondamentale la terza questione che noi dobbiamo affrontare quando secondo me affrontiamo questi temi e quella punto anche di un innovazione di una modernizzazione
Dell'identificazione dei soggetti della cooperazione che non è come nel nostro scusatemi è cattivo riformismo del passato l'individuazione dei passaporti di coloro che possono avere titolo e diritto svolgerebbe operazione appena prestare concettuale del che cosa dobbiamo fare
Risale sì prima sollevato un punto noi siamo di fronte a un problema serio nel nostro Paese di internazionalizzazione dei nostri territori
Lì c'è un punto chiave di innovazione reale
Di apertura di una nuova stagione che faccia tesoro di tutte le energie positive che si sono sviluppate nella prima stagione ma che affronti una nuova stagione della cooperazione l'internazionalizzazione dei territori
E da questo punto di vista diciamo i nostri ritardi possono essere anche un'occasione di positive sperimentazioni noi abbiamo nelle nostre regioni una spinta dell'impresa dei sistemi regionali ad internazionalizzarsi e questo può avvenire in partnership territoriale con altri paesi con i paesi in via di sviluppo
E può avere anche come dire un con un traino positivo rispetto ad una questione di lotta alla povertà che identifica una sfera di intervento umanitario una sfera di partnership territoriale
è molto importante tematizzare concettualizzare questo
Ridurre un po'questa cooperazione fai da te che è tipica degli enti locali come delle leggi e ricostruire degli assi fondamentali
E da questo punto di vista il fatto che un partito un grande partito come questo possa brontolare in essere una serie di incontro collettivo di scambio di esperienze che non è stato per anni per anni
Credo che sia un fattore essenziale positivo
Al fine di una svolta in questa direzione credo che ci sono grandi energie e per questo dobbiamo battere in tutti i modi il rischio di una torsione
Nel senso della militarizzazione para statalizzazione dalla cooperazione italiana
C'è qualcosa di serio reale che abbiamo di fronte abbiamo tutto un mondo che sta fuori dalla ginnastica governativa o di Shelley io dei uno dei bilanci della Difesa gonfiati attraverso le missioni di pace e che abbiamo da valorizzare per ottenere risultati positivi io penso che ce la possiamo fare ma dobbiamo decidere di far
Grazie Francesco Tempestini
E poi Marelli
Ma
In un testo che
Molto probabilmente si avvia ad essere diciamo testo guida per l'azione politica dei DS nei prossimi anni faccio riferimento
Alla mozione che ha presentato Piero Fassino
Che io alla quale io ho aderito c'è a un certo punto nel mi pare nel primo o nel secondo titolo scritto così pace sicurezza non possono che essere giustizia sociale diritti umani
Io parto da qui molto rapidamente per dire che mi pare che questo sia anche rispetta la discussione che stiamo facendo oggi l'approccio giusto è un approccio complicato molto molto difficile perché è un intreccio di cose
Che naturalmente messe insieme richiedono una governabilità più alta ma io penso che queste il tema il terrorismo a questa sfida ci chiama cioè o Oboe pensiamo al terrorismo ad una risposta al terrorismo che comporta
Diciamo una pura appunto la pura azione militare ma che comporta a sua volta diciamo una chiusura delle società c'è una risposta alla quale noi ci opponiamo non solo per il fatto in sé ma proprio per quello che comporta quello che si porta dietro e cioè lo citava ieri Zani mi pareva una giusta intuizione cioè una società società occidentali che si chiudono in se stesse
E quindi determinò proprio un problema in più in qualche modo fanno vince da questo punto di vista il terrorismo sì invece si affronta il tema
Che diciamo che il terrorismo va combattuto con una lotta democratica
Una lotta democratica che a sua volta anche precondizione per lo sviluppo
Di quei paesi e più in generale una lotta democratica che precondizione non non debbo qui
Ovviamente rifarmi Hassen per lo diamo tutti ovviamente per scontato
Cioè insomma un intreccio tra queste questioni di fondo diritti democrazia sviluppo
Lotta contro le ingiustizie lotta contro il terrorismo vorrei fare qualche breve esempio
Oggi la dalla globalizzazione disegna io non sono tra i catastrofisti penso esattamente il contrario però diciamo la della la globalizzazione diciamo guardiamo per quello che ha prodotto in reale in alcuni diciamo diciamo sotto alcune da alcuni punti di vista diciamo Maccarone insomma la l'emersione di questi grandi paesi Cina e India Lessico
Beh insomma li si sta come si sta combattendo una battaglia che riguarda il resto del mondo
Se uno pensa alla alla lotta diciamo che sui minimi salariali
Che investe Cina e Messico per la conquista e il mantenimento di posizioni sul mercato americano
Beh insomma questa è una questione che H due risvolti evidenti diciamo anzi tre diciamo
Le grandi corporation americane che naturalmente in questa concorrenza al ribasso nell'età ne traggono soltanto un utile
Livelli sempre più alti e sempre più insopportabili di sfruttamento per i Paesi per i Paesi in pelle classi lavoratrici di questi due Paesi si tratta di centinaia di milioni di persone che vivono
Di questa concorrenza al ribasso e soffrono di questa concorrenza al ribasso terzo diciamo la esclusione
Dei Paesi che stanno al di sotto
Di questi e grandi paesi in via di emersione che hanno praticamente i mercati chiusi non hanno spazio beh
E allora ecco qui l'intreccio tra diritti del lavoro diritti individuali organizzazioni internazionali e insomma Circe dice dice dobbiamo deciderci a fare una battaglia impegnarsi perché la battaglia per le clausole sociali
Alda brutti io diventi una questione centrale penso che questo sia una l'esempio classico di del ruolo strategico quello può avvenire la politica
Commerciale la politica economica in relazione alle questioni che affrontiamo qui affrontiamo dal punto di vista dei diritti affiancano insomma in questo nel senso di un intreccio più complessivo dei problemi
L'altro esempio che vorrei fare diciamo
Quella dell'emigrazione che ho sulla quale oggi ho sentito cose molto interessanti ma insomma per noi Italia quella è un tema che si si può avere sintetizzare nel nel nella definizione di ruolo cioè ricomposizione mediterranea e cioè cos'è la ricomposizione di terrazze non la messa insieme di pezzi Diversi di queste di queste di queste politiche
No non non si sconfigge il terrorismo se non sia cuius non si vince quella battaglia dell'integrazione dell'Islam
E così via cioè non si fa questa battaglia se non si pensa alle sponde del del Mediterraneo come sponda in cui appunto si salda questa si effettua questa ricomposizione
La riforma dell'ONU io non sono proprio d'accordo con poco che credo che in che se noi rinunciamo alla nostra riforma va bene quella della Germania perché quella non è una buona riforma se ho capito bene
Io penso che una buona riforma sia un'altra cosa sia devo guardare al fatto che nelle Nazioni Unite il tema dei diritti di libertà i temi di diritti individuali
Non sono riusciti ad imporsi come è scritto nella Carta dei diritti di San Francisco che è stata tradita sostanzialmente questo atte a fare con noi a che fare con i problemi della cooperazione perché senza trasparenza e senza diritti anche l'ONU diventa un posto un luogo dove non si fa politica reale per la crescita che democratica che sociale che civile
Di popolazioni che osano il seggio dell'ONU per continuare ad aprire ed esercitare al proprio interno politiche che sono diciamo prive di libertà e che porta conducono allo sfruttamento
Il tema dell'Europa che è un tema centrale anche qui ho sentito cose molto belle e non voglio riprendere il tema dell'Europa come
Come poiché i fatti sappiamo tutti le difficoltà e i limiti le le questioni aperte ma
Io penso alla questione turca la questione turca certamente è una questione sulla quale noi noi dobbiamo dovremo lavorare nei prossimi anni io mi auguro che le cose di Chirac di questi giorni
Dal governo francese manifesti non soltanto diciamo una una difficoltà nei confronti diciamo di un'opinione pubblica mi auguro anche che alcune cose né i socialisti francesi diciamo vengano superate che insomma le posizioni di Fabius le considero da ogni punto di vista
Insomma francamente francamente non commentate di però diciamo che il tema rimane sotto pelle il tema di un'Europa che ancora non ha fatto una scelta definitiva e pure la scelta sulla sulla Turchia in Europa e dal punto di vista delle cose per noi stiamo discutendo di decisiva perché è un è un dagli è il segno è il segno e di un taglio di una di una di un modo di pensare all'Europa e una roba che fa questo pagando anche qualche prezzo perché indubbiamente
Indubbiamente
Accogliere le a Turchia in Europa non è indolore ma fa parte deve far parte di un disegno più generale che anche qui si potrebbe definire di ricomposizione
E che è insomma un disegno di integrazione
Di tutte queste che riguardano diciamo un problema di integrazione di tutte queste di tutte queste politiche
Due minuti sì del due minuti per per per arrivare appunto alla questa insomma quella politica preventiva di cui parla tante volte Piero
Io son d'accordo nel senso cioè che politica preventiva e c'è una capacità del diciamo soprattutto nostra di questi Paesi dell'Occidente che diciamo
Sono sotto lo schiaffo del terrorismo ma in realtà non hanno mai fatto abbastanza per interrogarsi sulle loro responsabilità sull'un governo del mondo beh insomma questa politica preventiva questo deve significare ciò una capacità
Di governo una capacità di
Di assumere una responsabilità
Ciò non riguarda soltanto diciamo i territori della pace e della guerra ma riguarda la capacità di costruire ogni giorno politiche che vadano nella direzione di prevenire ciò che va
Previsto e prevenuto naturalmente naturalmente questo questo tema
Detto qui in un Paese nel quale il governo da ormai più di tre anni non c'è non tema drammatico perché essi se c'è un Paese che non fa politica preventiva è questo
Io ho sentito stamattina delle discussioni sul fatto e anche ieri sul fatto se la politica della cooperazione deve essere collocato collegata alle poli alla politica estera
Insomma io penso che più in generale dobbiamo dire che dovrebbe far parte di un sistema non non non non non dovremmo tornare agli anni Ottanta all'idea di una
Politica della cooperazione ancella no ancella delle politiche della politica estera del Paese perché questo si è rivelato per tanti versi sbagliato ma
L'idea però che la cooperazione stia dentro diciamo un'idea generale di come il Paese si Cicco sì sì
Sì sì si porta all'estero nel nell'ambito dei fondi nello spirito scelto per queste quello proprio su cui noi possiamo questo è il punto da cui nascono poi tutte le conseguenze negative
Di cui ovviamente avete già parlato e non ho certo il tempo di fa da cui nasce queste in questo rinsecchite sì questo non esserci del paese è una spia
è una spia più generale di un governo che non non una diciamo l'altezza per reggere alle sfide che abbiamo di fronte
Grazie Sergio Marelli presidente dell'associazione delle ONG italiane e poi Giovanni Russo Spena
Grazie
Ma
La la speranza che questo partito insieme alle altre forze di centro sinistra tornino al governo di questo Paese al massimo fra due anni
Si accompagna in meno una grande preoccupazione
La grande preoccupazione del fatto che se vanno anche le
Cose così arriveremo in uno stato di risorse pubbliche così malmesso
Che impegnarsi Piero io starei attento alle parole che diciamo diciamocele francamente le cose
Allora io penso che il fatto che sia doveroso responsabilità quello di impegnarsi deterrente impegnarsi determinata mente per l'aumento delle risorse
Impiega due questioni la prima è che io penso che questo deve diventare davvero un punto centrale determinato dei programmi di questi partiti dei programmi della Federazione dei programmi della Grande alleanza
Ma insieme a questo e su questo noi abbiamo sempre dimostrato la nostra ragionevolezza anche a questo governo non gli stiamo chiedendo lo zero sette per cento
Ma gli stiamo chiedendo di mantenere impegni ragionevoli e lui non lo fa
Però in questa di ricotta io penso che oltre a fare di questa questione quantitativa l'hanno detto in tanti una questione centrale di determinazione dei programmi del centrosinistra al nuovo governo bisogna ragionare anche sulla qualità
Sulla qualità degli aiuti
E io vorrei ritornare su una questione di questo anche perché ricordo Piero Fassino alle commercio con l'estero quindi parlo a una persona che penso è oltremodo attenta professionale esperta di queste questioni
Il rapporto Dacca presentato la settimana scorsa dice tante cose
Dice in buona sostanza che siamo proprio costretti a sparare sulla Croce Rossa tornerò su questa questione dalla Croce Rossa fra un attimo
Ma tra le cose che dice ritorna su questa questione del legamento dell'aiuto sappiamo tutti di che cosa parliamo doglie aiuti ai Paesi poveri a patto che le commesse i fornitori eccetera siano italiani bene
Il dato che riporta il rapporto da che è duplice il primo dice non abbiamo più i dati del legamento dell'aiuto italiano che la dice lunga della trasparenza di questo governo non ci interessa
L'ultimo dato vero e il dato riferito al due mila governo di centro sinistra sessantadue per cento di aiuto legato e poi dice si riesce a fare ancora una stima nel due mila e uno lo fallita questa stima e dice novantadue per cento dell'aiuto pubblico allo sviluppo italiano legato nel due mila e uno mi pare che eravamo ancora noi al governo
Allora io penso che questa sia una questione centrale perché la difficoltà la determinazione ma considerata la difficoltà dell'aspetto quantitativo io penso debba essere anche recuperata
Da questo punto qualitativo la questione del legamento dell'aiuto io penso sia determinante anche perché io penso diventi discriminante politica
Perché almeno toglieremo ogni velo di sospetto sul fatto che il Presidente del Consiglio attuale si è andato a stringere un accordo con Gheddafi sulla questione
Delle migrazioni eccetera eccetera
Perché abbiamo tutti capito che è quello che in contemporanea è successo
E che si è levato l'embargo e che quindi ci sarà una formidabile fornitura di armamenti attrezzature aerei e quant'altro per vigilare controllare le coste alla togliamo dalla nostra politica estera e di cooperazione queste ambiguità
Anche perché è curioso il fatto
Ci mancherebbe tutto complicato piano però lasciaci fare il nostro mestiere di dirvi che poi va a voi trovarli soluzioni delle complicatezze
Però all'altra cosa strana e anche che guarda caso l'unico aspetto dove non si applica il concetto del legamento dell'aiuto nessun settore non governativo
La grande fetta che è la i due terzi della cooperazione che vanno al multilaterale non solo non sono monitorati ma in quel caso non c'è nessun tipo di fra virgolette legamento cioè dove vige il sistema non governativo
Degli enti locali dei soggetti di società civile italiano
Mai ci si sogna di proporli anche come realizzatori operatori specializzati credibili parte di questo sistema Italia dentro l'utilizzo di quei fondi multilaterali bizzarra la cosa
Seconda questione l'ultima sulla prospettiva
Io non solo spero che non si faccia la riforma della legge in questa legislazione perché vedendo come stanno riformando le leggi io comincio dire per favore non tocchiamo la non tocchiamo al Dio ci scampi da toccare in questo momento ho detto questo
Diventa un obiettivo di questa forza politica una legge
Una legge
Perché se è vero che questo partito alla Federazione e la fa relazione con la grande alleanza sta facendo della politica estera un punto qualificante di questa aggregazione
E se è vero che fra nove giorni
Questo è il nostro Paese sottoscrive un trattato costituzionale anche lì dove la politica estera è una questione centrale
Tanto che il ministro sarà vicepresidente dalla Commissione europea e diamo anche dei segni concreti però del fatto che non abbiamo scaricato un livello superiore sussidiario la cosa che meno ci interessava ma che abbiamo affidato a questo la cosa che più ci interessava ma questo deve in qualche modo anche corrispondere essere corrisposto con degli atti concreti Paola io auspico fortemente che sia una legge che una proposta di riforma di legge una che venga presentata unitariamente dal centro sinistra per presentarsi al Governo con la politica chiara unitaria in materia di politica estera
Che non sia subordinata
Nemmeno alle politiche di conquista presunto vera del seggio nel Consiglio di sicurezza
Bisognerebbe andare a riscoprire un po'di cose tra le quali uno studio fatti fatto da leggo che non mi ricordo mai i nomi Alesina e Dollar mille novecentonovantotto Banca Mondiale commissiona questo studio da mettere in relazione il le votazione fa mettere in relazione ma questo lo sappiamo aiuto pubblico allo sviluppo dei Paesi occidentali OCSE e ex colonie l'Italia evidentemente la scampa anche perché no per le per ovvi motivi perché l'ha scampata
Quello a fare una relazione tra la convergenza di voto dentro le Nazioni Unite e la percentuale di aiuto pubblico destinata a quel paese
La Francia eccelle in questa stretta relazione forse potremmo chiamarlo un tipo di legamento politico invece che commerciale ed economico
La stessa Francia che oggi con il presidente Chirac viene a farci delle proposte che appunto invece che giocare un populismo sul piano nazionale lo gioca sul piano internazionale
Io sono del parere che le tasse per lo sviluppo debbano essere un punto qualificante del centrosinistra perché bisogna avere il coraggio di parlare di redistribuzione
Non è necessariamente dimostrato che aumentando i prodotti interni lordi si migliori lo sviluppo dei Paesi poveri c'è un problema di redistribuzione delle risorse
Quindi io penso che la questione delle tasse dello sviluppo debba essere un punto qualificante della politica estera e di cooperazione del centro sinistra certo non mi va bene anche perché sappiamo da dove viene la proposta
Che questo populismo internazionale sia quello che tenta di abbagliare qualcuno dicendo che esce la Co.Ge. diventato il paladino della Tobin tax per favore non facciamo cose di questo tipo
Ma sarebbe interessante andare a vedere per esempio come la relazione tra convergenza nel voto alle Nazioni Unite e aiuti
Alla aiuti pubblici allo sviluppo destinati ai Paesi poveri è legato in una percentuale del salto del settantotto per cento da parte del governo degli Stati Uniti
E del cioè se voti come medico settanta C otto per cento in più di aiuti e del Trecento quarantacinque per cento per quanto riguarda il governo del Giappone
Forse anche questo la dice lunga su una questione no di come dire immedesimarmi identificare sempre comunque e dovunque nell'amministrazione di oltre l'oceano Atlantico il problema che noi abbiamo è un problema più diffuso
Io penso che è un problema che star dentro un sistema di questo sistema mondializzata o globalizzato che certo trova nell'amministrazione Bush un grosso problema ma forse ci sono altri attori sui quali non dovremmo abbassare così facilmente semplicisticamente la guardia
Non subordinata
Che non non normali Rizzi
La battuta che volevo fare prima e che ieri per un pericolo scampato il fatto che al Consiglio dei ministri si è deciso di rinviare un decreto ma quindi è in agenda capiterà capiterà a breve di affiancare alla Croce Rossa
Italiana
Una società per azioni cioè un'agenzia di servizi
Composta di due minuti sono i volontari stessi dalla Croce Rossa
E siccome in questo periodo la Croce Rossa da questo governo
Viene continuamente proposta come l'esempio delle ONG io sono estremamente preoccupato misi rizzare i capelli un motivo in più per dire non tocchiamo questa legge non c'è né più né Giuseppe c'è ragione qualche parte il proprietario omicidi Samaras salvaguardata attacca no bene mi preoccupa in maniera estrema quindi non subordinata che non tendi che non tenda a normalizzare il sistema non governativo ma che si faccia carico di normare il rapporto per l'utilizzo di fondi pubblici che noi utilizziamo ha diritto essendo espressione della società civile
E infine l'abbiam l'hanno detto in tanti non accessoria
Il fatto che la politica di cooperazione non si è accessoria io penso abbia una buona come dire un buon inizio un buon è un buon segnale nella proposta di legge che voi avete presentato del con l'istituzione di un viceministro per la cooperazione internazionale
Io penso che sia assolutamente da sopportare questa idea però aspettiamo un segnale inequivocabile della non accessorietà di questa politica dal vostro congresso che terrete fra pochi mesi grazie
Grazie Sergio onorevole Russo Spena di Rifondazione Comunista
Poi me son perso il filo Luca Riccardi di Sant'Egidio
Sì io ringrazio non ritualmente per l'invito a questo confronto che ritengo molto importante
è una riflessione importante perché si svolge su temi
Che ritengo costituiscano la chiave di lettura di una narrazione internazionale in una fase gigantesca straordinaria
Le dislocazioni strutturali dislocazioni di potere a livello mondiale vado per titoli
Perché sono d'accordo su molte delle cose dette per brevità ad esempio rimando all'intervento relazioni ritorni a dei disavanzi per quanto concerne appunto la narrazione della dell'autorganizzazione delle soggettività e della internazionalizzazione di territorio e costituiscono un punto importante un punto dico topico importante appunto nella nostra riflessione
Così come mi convincono moltissimo rimando ad esse per brevità concordo pienamente anzi con le riflessioni che faceva Famiano Crucianelli nell'intervento un'oretta fa sulla impossibilità oggi di discutere della situazione internazionale e quindi all'interno di questo contesto la cooperazione se noi leggiamo
Questo doppio movimento di cui un bollo un polo internazionale importante è costituito da un movimento del movimento Io amo aumentano cuoco lo dicevano anche poco altri
Che sono intervenuti prima che da Seattle a a Mumbai ma direi prima di Seattle dalla Conferenza delle donne di Pechino che sviene sarebbe troppo spesso dimenticata insomma hanno dato un'impronta alternativa un'impronta strutturalmente alternativa la situazione internazionale
Così come non possiamo dimenticare il ruolo e Pallaro anche io un attimo dopo delle grandi aree regionali giustamente Famiano faceva riferimento all'America latina pensiamo a cosa ha significato nel dibattito né sindacati statunitense in Messico
Il dibattito sul Nafta fondo poi con l'esplodere nel novantaquattro
Dal Chiapas per quel che ha significato per le comunità indigene perché è molto importante e dall'altra parte il dibattito America latina oggi sul tema H Mercosur ma che significa appunto Brasile significa fino al Venezuela appunto di Chávez
Temi molto importante qui vedo un doppio con un doppio movimento
Cioè la cooperazione parlare oggi di cooperazione di politiche ricoperta di pace credo casso una centralità inedita di fronte ad un contesto internazionale comunque caratterizzato credo siamo tutti d'accordo all'altro movimento fra l'altro movimento che
Questo raccordo questi due poteri globali
Da un lato appunto la guerra preventiva e dall'altro il terrorismo globale che precipitano non a caso una guerra di civiltà e che si caratterizzano per due aspetti fondamentali io tendo solo alcuni aspetti per titoli che ci interessano molto
Credo che mi interessano molto per lo meno che da un lato la decostituzionalizzazione
Della guerra preventiva e la binazionale interazione
Della cura e quindi la internazionalizzazione del potere globale guarda preventive del potere globale terrorismo questo significa molto perché significa che politiche di cooperazione di commercio equo e solidale politiche per lo sviluppo che non mi piace chiamare così ma insomma politiche
Che contrasta lo sviluppo lo sviluppo duale dentro la prima fase di crisi della globalizzazione liberista perché a questo a questo siamo significa no un'altra politica un altro punto di vista un'altra visione del mondo questa è la centralità inedita che rispetto anche io che da qualche anno fa assume il tema cooperazione oggi parlare di cooperazione significa contrastare un'altra idea dei poteri globali
Faccio un esempio molto mistero
Ma italiano faccio l'esempio faceva andare anche poco fa Marelli ma potremmo parlare anche la seconda carica dello Stato quale
Il presidente il presidente
Senato beh insomma quando in qualche modo oggi si chiama allo scontro tra civiltà le politiche di cooperazione sono forse l'unico antidoto possibile che ci danno una trama di lettura diversa del mondo dei poteri globali e quindi dell'autorganizzazione contro va guerra
Di civiltà lo scontro di civiltà così come
Quando parliamo di cooperazione non possiamo non sapere che c'è un movimento possente a cui qui vedo tante facce appunto è un po'la partita siamo sempre noi come diceva poco prima ma forse conosciamo anche
Tante facce conosciute con cui abbiamo lavorato negli anni scorsi ma oggi siamo in una fase in cui la cooperazione viene ritenuta di fatto l'accompagnamento dei vessilli delle forze armate aderì all'idea
Di della Croce Rossa di Shelley che diventa dal commissario straordinario il padrone a proposito di questa abbiamo ieri insieme ai compagni DS dovuto sventare dovuto sventare prima in Commissione Bilancio e poi in Aula un decreto incredibile un decreto che diceva adesso lo dico anche per i parlamentari presenti un decreto che diceva che venivano sanati
E modificati anche Rigatti dal primo gennaio due mila e tre i computer computer scelga come sa Croce Rossa che non erano passati nemmeno al visto dei ministeri competenti non sa ballando il Parlamento di un'Authority vede ma dei ministeri competenti perché mi sarei sanitaria dell'economia non glieli volevano avallare alle e arriveremo al decreto di cui parlava male nel Veneto è questa in qualche modo il punto allora abbiamo due discriminanti rifondato discriminante di fondo da un lato appunto la cooperazione che non si arruola che non segue i vessilli delle forze armate d'altra parte una cooperazione
Anche qui vi è l'alibi del decentramento sono una cooperazione che attraverso pensiamo che se non riusciamo a contrastarla
Passeranno i poteri della rivoluzione in questo Paese ma contro riforma costituzionale approvata ieri alla Camera degli imputati gravissima ma insomma io non vorrei lo dico con una battuta per brevità gravi sarebbe lungo ma io non vorrei che ci trovassimo contanti Formigoni
Che fa il fai da te i debiti finisse in Cina oppure con il fai da te del business di Storace in Tunisia
Cioè diceva stare molto attenti che in qualche modo anche la cooperazione decentrata non sia un modo surrettizio per superare il blocco verso uno sfondamento di mercato o comunque una conquista
Una conquista di aree diari economiche sul piano geografico poi Boco che era il relatore diciamo ha lavorato molto insieme a tanti che sono qui presenti c'è Rino Serri se manca
Ciò lavorato modestamente un po'io ma insomma il la cooperazione la legge sulla cooperazione che approvammo al Senato
Che si Ocalan Mastranzo attuali non erano nel Parlamento che si bloccano
Alla Camera i deputati forse si bloccò perché la Farnesina e poteri economici forti e poteri militari su questi due punti vissero la con legge sulla cooperazione non si fa
Forse appunto siamo ancora di più di fronte a scogli grossi visto che oggi come dire la guerra preventiva ecco quasi un principio ordinatore dalla politica
Tra la politica di alcuni Paesi fra cui l'Italia e qui giunto al secondo punto c'è io credo che noi dobbiamo opporre il il dato della cooperazione delle e delle politiche
Dentro lo sviluppo duale e che contrasse il gruppo duali mi piace chiamarli più così rispetto a politiche di sviluppo
Come centralità dentro il programma
Della grande ecco arriva la Grande alleanza democratica che va alle elezioni per sconfiggere Berlusconi e berlusconismo lo diceva già qualcuno prima di me non ricordo ma non c'è dubbio che noi dobbiamo smettere di considerare la cooperazione come un generoso persona che affidiamo a generosi operatori o alle ONG o comunque a una politica di cooperazione statale
Molti laterale o bilaterale
Noi dobbiamo far sì dentro e contro la fase della guerra preventiva
Dentro contro a fase della globalizzazione liberista che la cooperazione diventi centrale come altro punto di vista di lettura del mondo come ampia griglia di interpretazione ecco nei due minuti e questo parte io credo alla lotta sulla Finanziaria è inutile dire gli ultimi dati ci dicono che siamo allo zero undici siamo a zero undici nemmeno più allo zero tredici allo zero diciassette siamo di fronte al taglio dei duecentocinquanta milioni di euro di Bilancio siamo di fronte al non rispetto ah non rispetto dei fondi per la i DS per l'ONG per l'ONU per i volontari io credo che noi dobbiamo ripartire con l'emendamento unitario di tutte le opposizioni e con una forte battaglia in Commissione è in aula su questi punti per dare anche un punto di riferimento
A livello di massa
Due ultimi aspetti veramente per titoli per ricordarli soltanto ma sarebbero sarebbero ovviamente centrale ovviamente questa nostra griglia
Alternativa questa cosa che agli atti alternativa si svolge dentro un contesto internazionale e specificamente all'orizzonte europeo io credo che noi qui primo punto con lancio veramente soltanto come provocazione al dibattito
Doveva compie forse riprende il tema
Della regione euromediterranea
Insomma cooperazione può significare dentro il Mediterraneo due cose molto precise innanzitutto per dirla
Con il papà alli i ponti che sostituiscono i morti e qui c'è tutto il discorso che si è fatto sulle interrelazioni sulla scelta sulle culture sfumare inclusivo e non esclusive non fronti
Ma dall'altra parte vi è un problema che riguarda vorrei dire anche le impresa
Che riguarda lo sviluppo cioè noi dobbiamo saper costruire vi sono su questo esperienza importantissima nel Mezzogiorno d'Italia
Una capacità di cooperazione sud-sud
Una capacità di aree integrate cioè viale perfino sul piano economiche sociali integrate sto pensando alla cooperazione a certe forme di cooperazione
Con la Palestina ma forme di cooperazione con una Magreglio cioè dove sostituiamo alla zona franca mediterranea della conferenza di Casablanca Bari Palermo sostituiamo invece una capacità di un'area integrata alternativa anche sul piano economico
Cioè dobbiamo essere ambiziosi io credo come politica di cooperazione no Napoli di operazione marginale ma la politica di aree integrate mediterranee visto che noi europei non è che noi vogliamo che l'Europa si apra verso sud abbiamo il rapporto della contiguità
Europa mediterranea secondo
Punto e chiudo ma qui molto bene ha detto Calvisi sono completamente d'accordo a b viene qui via un grosso problema dico di come si ricollega alla cooperazione a grande strategico tema contemporanea dalla cittadinanza
La cittadinanza transnazionale non voglio dire nulla abbiamo discusso tanto sarà anche questo uno dei punti al tavolo del programma del programma alternativo contro Berlusconi e berlusconismo ma io credo che dovremo andare come faceva dire a Tom Benettollo alla costruzione di un vero e proprio movimento cosmopolita per la città Z cittadinanza transnazionale perché non esiste
Politica di cooperazione cito Tom e non esiste democrazia globale se no no rilanciamo appunto questo grande tema che anche critica del potere militare
Autoritario a del potere globale che schiaccia i popoli a fondo come disse Tom in uno dei suoi ultimi articoli tre e questo sia uno dei punti fondamentali
Grazie Luca Riccardi poi Alfredo Somoza
Un giorno ringrazio molto storica per questo invito cercherò di rimanere strettamente nei tempi
Innanzitutto dicendo che condivido le considerazioni sono state fatte fino adesso sulla cooperazione allo sviluppo e sulla povertà di risorse che viene messa a disposizione
Per questa impresa dicendo che nel famoso zero sedici per cento di cui si discute della miseria di questa entità
Sono comprese anche le cancellazioni del debito quindi questo che cosa significa significa che in realtà la cooperazione diciamo dinamica del che parte che viene che parte appunto da questi fondi
In realtà è molto di meno dello zero sedici per cento l'impegno al raddoppio dello zero trentatré per cento è un impegno che non verrà raggiunto e anche se verrà raggiunto è dimostrato come esso sia largamente
Insufficiente
Consigliere Azzi natura generale direi che manca generalmente e questo credo che lo diceva bene anche Crucianelli è una sfida per la sinistra che si candida a governare manca una cultura che ritenga questo tema della cooperazione un campo di battaglia politica di primaria importanza
Cioè sembra ancora oggi un un livello di impegno molto alto ma politicamente Ancona non un fatto pratico invece è una battaglia di ogni politico pratico
Che cosa deve fare una sinistra che si candida al governo del Paese in quali settori che possono essere indirizzati immediatamente delle iniziative
Di cooperazione il sindaco Veltroni ricordava il problema della i DS
Io credo che questo problema sia un problema enorme soprattutto in Africa dove rappresenta ormai la falcidie totale di classi dirigenti di giovani generazioni e di quadri
Assistiamo oggi in alcuni Paesi alla totale disarticolazione dei sistemi sanitari e distruzione perché non certo la gente che ci lavora perché morì di AIDS
In questo campo la Comunità di Sant'Egidio
è particolarmente impegnata con un programma che si chiama Dream che opera oggi in Mozambico ma sta cominciando a operare in altri quattro Paesi africani e notiamo come questo programma
Non abbia e non riesca ad avere fondi pubblici in realtà soltanto fondi privati e anche l'accesso al famoso fondo globale fondo bus eccetera c'era è di grande difficoltà l'unica grande istituzione internazionale che utilizza fondi pubblici che ha promesso di contribuire è la Banca mondiale quindi c'è una totale un totale disinteresse dello stato italiana e del Governo italiano per questo problema l'altro campo in cui può essere indirizzato
Diciamo l'intervento è quello dell'istruzione
La diffusione assolutamente importante dell'istruzione primaria in tutti i paesi in via di sviluppo i tassi di analfabetismo sono ancora intollerante
E diceva bene prima Calvisi secondo me dicendo una cosa molto giusta il declino della presenza di studenti universitari provenienti dal Terzo Mondo o dei paesi in via di sviluppo scusate in Italia
Questo è un fatto secondo me determinante non solo un fatto di civiltà politica e dice di civile ma anche un modo per e in un mondo in cui sì propaganda la diffusione dell'amore e della democrazia manu militari direi anche che la diffusione delle conoscenze società tecniche e tecnologiche e scientifiche
è molto importante
Non ci sono università sufficienti in tanti Paesi per potere diffondere queste conoscenze che sono alla base dello sviluppo economico e lo sviluppo sociale e quindi l'accoglienza di studenti universitari
In Italia è fondamentale
Ultimo aspetto su questo tema
La cooperazione sanitaria nel senso della accoglienza in Italia di persone che hanno bisogno di essere curate faccio soltanto un esempio il problema della dialisi in due terzi del nostro mondo non è possibile curarsi era malattie renali
E molte di queste malattie non sappiamo sono salvavita
Oggi la legislazione italiana sostanzialmente impedisce il ricorso alle cure in Italia
E questo discorso ci porta a un altro punto che è stato affrontato devo dire abbastanza bene il discorso sull'immigrazione
Io ringrazio per l'ospitalità ma non siamo qui per farci dei complimenti io ritengo che la sinistra debba fare una vistosa correzione sul problema dell'immigrazione e sui temi generali dell'immigrazione
Primo discorsi centri di permanenza temporanea si sono meritate la citazione sul rapporto di Amnesty International come un esempio di violazione dei diritti umani
Credo che questo non possa essere accettato Amnesty International picchi pipa non cattolico non è il Vangelo ma insomma comunque una fonte piuttosto torero
Ritengo che questo non possa essere tollerato
Credo che bisogna superare l'idea dell'identificazione dello straniero dell'immigrato con il lavoro che esso svolge che questo ritengo che sia un grave limite
Calcolando che la sinistra nella propria cultura tutta la tradizione per contribuire a questo salto culturale e credo che questo sia molto importante
Cos'è diceva prima giustamente quindi non lo ripeto l'importanza delle rimesse degli emigrati ma a questo punto per quanto riguarda il problema immigrazione che cosa si può fare subito
Subito diciamo cosa si può programmare di fare quando si potrà fare in un innanzitutto un allungamento dei tempi dei permessi di soggiorno che la legge Bossi Fini accorciato
Questi sono il tempo di rinnovo di un anno è vergognoso la sesta struttura del ministero interne questo non la non lo sopportano sopporta
Fisicamente dire
Due minuti
Grazie e l'allungamento di permessi di soggiorno è necessario perché una così breve durata impedisce l'integrazione
Secondo cosa seconda questione
Chi ha la possibilità di ottenere un lavoro regolare deve ottenere il permesso di soggiorno al di fuori delle quote e al di fuori delle eventuali sanatoria questo è un fatto di civiltà è un fatto che rende le persone gli immigrati
Più integrati
Terza cosa i ricongiungimenti familiari oggi non è possibile sostanzialmente ottenere in tempi brevi e certi un ricongiungimento far
Gare e questo è una lesione di diritti fondamentali del luogo
Ultima cosa l'impegno a contribuire alla al varo di una legge perché l'ottenimento della cittadinanza italiana per i bambini che nascono e studiano nel nostro Paese i bambini stranieri sia più facile grazie
Grazie
Alfredo Somoza degli c'è io e poi Donato Di Santo presidente di Morimondo
Grazie
Abbiamo accesso alla fine è sempre più difficile aggiungere così intelligente questo dibattito che ha avuto credo il grande merito di rispetto al passato di avere per la prima volta cominciato a capire la complessità di quello che si intende oggi per cooperazione non è più come una volta lo Stato le leggi e basta si è parlato di finanza si è parlato come cieco solidale si è parlato d'impresa si è parlato di immigrati quindi son tutti questi soggetti che in questi anni mentre la politica non era riuscito a portare a termine
L'iter per il momento è la legge dei re rimasta ancorata nel dibattito del termine di percentuali vinsero tre due eccetera al di là del fatto che gli impegni sono molto chiari sul rispetto a quello che si voleva fare c'è stata una emergere di una cooperazione diffusa questo è sicuramente merito
Del mondo normativo e più in generale ovviamente dell'associazionismo che oggi è diventato sicuramente in termini di impegno concreto ben più consistente della cooperazione governativa stato dato una una stima del rapporto Caritas su il il peso dei soldi mandati a casa ed immigrati se è vero come è stato detto che siamo già tre volte e mezzo rispetto alla cooperazione governativa aggiungendo gli altri spezzoni della cooperazione di quest'anni
Sicuramente passi potrebbero Ivana cifre cinque volte tanto
Io volevo riprendere uno dei temi
Di ieri è stato introdotto da Lotti che riguarda
Un disegno di cooperazione che sia omogeneo e che discenda da un impegno a monte con una conseguente conseguano il TAR diciamo cabina certa lo dica che non cambi registro
Poli quello mondiale o comunque degli enti che hanno a che fare diretto indirettamente con lo sviluppo e noi passiamo da un sistema le Nazioni Unite con invettive il millennio dove in soldoni si chiede più vuol fare più cooperazione
Abbiamo un fondo monetario internazionale anca mondiale che invece ci fanno di rigore e quindi meno quali fare meno cooperazione e infine il WTO l'ultimo arrivato che ci parla di un mercato più libero nel quale deve essere eliminato dal quale sterminato quasi tipo il perfezionismo anche quello tra virgolette positivo
I fatti a me preoccupa vedere nel disegno di legge finché abbiamo avuto in cartella è stato presentato
Il fatto che si prevede ad esempio l'incentivo del commercio equo-solidale quale forma di cooperazione come lo è
Prevedendo degli sgravi fiscali perché quel tipo di di di di norma di vantaggio fiscale dato a una determinata merci prodotte una terminato l'uovo se diventassi concorrenziale c'è si aumentasse la quota di mercato che quello che tu dici auspichiamo diventasse concorre Sessa arabi sicuramente materia del ricorso in sede WTO come già successo in passato con i regimi preferenziali
Con alcuni prodotti dei Paesi ACP come le Varane decorate della nave che venivano introdotte Conan tasse preferenziale i produttori centramericani finanziatrice gli avvocati finanziati ma i testi sono riusciti a dimostrare che secondo la logica del mercato e la concorrenza sleale
Per questo io penso che dovremmo lavorare molto di più sul consumatore che sul produttore nel senso che il consumatore
La possibilità che il consumatore possa detrarre parte dei quello che spende previsto dalla legge non rientra più nelle negli obiettivi o nelle nel potere di organismo come il WTO un altro a Senna Saint invece in questo dibattito è stato la grande massa del mondo in via sviluppo da ieri stiamo riferendoci ai Paesi più poveri ai famosi all'Elenco dei quali più poveri che sono stati favoriti in alcuni casi con la riduzione del debito
C'è una sente che quello a quel quel sud del mondo nel quale si concentra la grande massa dei poveri ben superiore rispetto a quelle i Paesi più poveri che sono anche i Paesi indebitati maggiormente indebitati per volume del debito estero
E che attualmente si dibattono tra una ricerca di alleanze con i monti dello sviluppo oppure una le specie di autarchia organizzata attraverso rinforza mento di entità regionali e quindi cominciando ipotizzare un possibile sganciamento di un rapporto di scambio con il nord del mondo che è stato quello che avevano avuto fino ad avere adesso non è stato citato ad esempio il fatto che il venti ottobre a Lisbona ci sarà l'incontro l'ultimo incontro tra i ministeri Esteri Marco sull'Unione Europea per decidere se si farà qualcosa al trenta se si firmerà una corda al trenta cosa che si dà ormai per abbastanza introvabile quindi molto probabilmente avremmo l'ennesima dimostrazione di come un in questo caso il problemi di tipo commerciale legato all'agricoltura possano ostacolare
Dei grandi traguardi di cooperazione di reciproco vantaggio perché ovviamente il non portare a caso una coro con Mercosur per europea danno anzitutto prima europea sapendo che poi dall'altro lato cioè un'altra proposta alternativa è quella dell'alga
Che sempre migliorabile e sulla quale potrebbero ripiegare
Il secondo punto invece riguardava riguarda che volevo toccare il pubblico rapporto pubblico-privato
Ieri è stato c'è stato un accenno molti un accento molto pesante sul fatto che il privato fa comunque il suo interesse quando si occupa di cooperazione io ovviamente inutile mette in discussione il fatto che il privato cioè dal profitto
Ma dalla speranza che cominciamo a vedere noi ce privato il privato e soprattutto è pensabile immaginare un rapporto col privato è stato già detto poc'anzi
Una qualche al riconoscimento serio e verificabile dell'intenzione di un privato che senza rinunciare a fare apparire agli affari propri come è stato detto ieri faccia anche lì a fare degli altri
Soprattutto per quel privato esiste già
E non è un privato che è nato dal nulla ma è nato dalla spinta del consumatore stesso quindi un privato che molto prima ancora la politica registrato il fatto che c'è una sensibilità diffusa che premia che comincia a premiare l'etica applicata ai rapporti commerciali
E qui ritorno sul tema che dicevo prima come favorire il consumatore che vuole premiare un produttore etico dando per scontato che è molto più difficile appunto per evitare o per aggirare gli ostacoli che ci sono favorire produttore stesso
Noi stiamo ancora vivendo una situazione dove quasi preistorica la situazione delle tasse né possibile
Rispetto ad altri paesi europei gli Stati Uniti da dedicare allo sviluppo abbiamo dei vincoli di di una una cifra molto risicata che si può ogni anno detrarre in parte tra l'altro nemmeno integralmente
E la seconda cosa che i soggetti che possono al quale si possono dare i soldi può ed è tra le sono quelle ancora
Della legge quarantanove le leggi eccetera ma del Sentierone corpi con il circuito come cieco solidale
E nemmeno il disco il circuito della della finanza etica e nemmeno circuito del turismo responsabile settore molto piccolo l'ultimo arrivato
Che in questo che quartultima nel due mila tre
Ha generato da venti milioni di euro di attività commerciale che al cinquanta per cento son rimasti presso le comunità locale che ha generato cinquecento mila euro in aiuti diretti di cooperazione con destinazioni cinquanta euro al viaggiatore a Duffy a finanziare un progetto quei cinquanta euro
Non sono detraibili da chi ha fatto questo viaggio perché non sono soggetti gli organizzatori questi viaggi dei cooperazione internazionale due minuti sì come l'ultimo concetto riguarda quello che è stato toccato ieri dalla Segretario di Stato spagnolo cooperazione
Io credo che l'atto più importante di quello che la speranza spagnola non non teorizzata ma quello che è diventato l'azione di governo spagnolo sia quello che lei definiva cooperazione partecipata
Ora c'è una cooperazione dove lo Stato fa il suo dovere c'è un impegno concreto di portare la la l'azione e l'erogazione allo zero cinque nei primi quattro anni della legislatura
Spagnola ma soprattutto di uno Stato che si pone come luogo di concertazione tra tutta questa ricchezza della cooperazione diffusa che esiste oggi erano citati i sindacati non ha citato il mio sita ci sono università che si stanno attrezzando per fare cooperazione cosa che ha fatto sempre ma in modo diretto
Quindi questo ovviamente è un qualcosa che credo potrebbe senza nulla togliere all'impegno dello Stato commentare le proprie locazione come previsto dalla legge portare l'impegno per la cooperazione a cifre superiori a quello zero sette per cento raccogliendo ciò che la società oggi in grado di di dare in questo senso due piccole cose che vado vadano vanno in questa direzione sono ad esempio quello che è stato fatto poco tempo fa dal Comune di romanzi qualche settimane fa cioè il così tanti dipendenti comunali romani possano diventare cooperanti in progetti che il Comune di Roma accetta come tali a carico del Comune di Roma
Questo è aggiungere risorse senza pesi senza gravare sulle voci della cooperazione ed è anche creare una recide un rapporto di reciprocità tra i lavoratori non il cooperante tenga tra un lavoratore che fu una esperienza torna diventa un moltiplicatore
L'ultima cosa riguarda questo governo che tra le tante cose che ha fatto fra breve operazione eliminato praticamente una voce che si chiama Luca se lo sviluppo anche se adesso c'è stato sempre un piccolo risveglio
Io credo che non sia stato ce sono attività che finanza cooperazione qui in Italia per diffondere latita e sviluppo io credo che non sia stata una cosa casuale perché l'allora se lo sviluppo e quel ponte che tra il cittadino e quello che si fa all'estero che io penso che dovrebbe diventare parte importantissima di un programma di sinistra del del futura futuri se sinistra non tanto così come oggi
Ma pensando che se uno sviluppo che oltre a illustrare e a far partecipare emotivamente e con la propria testa e cittadina compreso lo sviluppo
Diventi anche veicolo di strumenti per la società civile c'è come organizzarsi per poter fare promuovere azione sul proprio territorio rispetto ai però nello sviluppo grazie
Grazie
Donato Di Santo poi Simone siriani
Quattro Di Santo presidente di Morimondo
Grazie
In origine era
Tolleranza zero che ricordate il sindaco di New York Giuliani leghista Borghezio
Ecco poi arrivato Lula e ha detto fame zero e si è voltata pagina
E io quindi sono molto d'accordo con questa con questa formulazione che usava Piero Fassino l'hanno detto anche altri ET politica preventiva sono d'accordo non solo per parafrasare da annullare sul piano delle parole a in soltanto per adesso
La guerra preventiva ma perché mi pare esprima proprio un concetto importante in questo concetto importante le ONG hanno molto da dire
Perché di politica preventiva nel mondo be insomma
Abbiamo e hanno molto da dire molto davanti anche un po'da insegnare
Ci viene richiesto spero di sì
Si parla di sicurezza i veri insicuri non solo i Paesi ricchi sono i Paesi poveri i più insicuri di tutti sono i poveri anzi gli esclusi la vera in sicurezza e quella degli esclusi
Una grande alleanza per la sicurezza della Grande alleanza degli esclusi
E questa grande alleanza degli scopi degli esclusi
Come dire anche un grande investimento è un investimento insicurezza che possono fare i Paesi ricchi un vero e proprio investimento nel senso anche più più così letterale del termine
Questo investimento in sicurezza vado sempre per titoli poi per gli atti consegnerò come gli altri sicuramente un testo più articolato questi investimenti in sicurezza ha un nome e si chiama giustizia
Non solo Non c'è pace senza giustizia ma non c'è nemmeno sicurezza senza giustizia senza giustizia c'è la giungla
Contro la povertà è stato scritto e detto siamo d'accordo ma forse la povertà non si chiama più povertà si chiama esclusione e non si chiama più nemmeno esclusione sociale si chiama esclusione umana
E questa esclusione umana come Marina ci diceva nella sua relazione io concordo
Per questa per battere questa esclusione umana
è necessaria una grande coalizione dei volonterosi è una necessaria una grande coalizione dei volonterosi che sarebbe sicuramente una cosa che è sicuramente una coalizione maggioritaria perché non velleitaria ma realistica
Per scatenare quella che Lula definisce la guerra mondiale la guerra mondiale alla povertà la guerra mondiale all'esclusione umana questa è la vera grande guerra mondiale
Quindi esclusione dal cibo esclusione dall'acqua su ognuno di questi punti si potrebbe dice talcune qui dentro potrebbero dire cose interessantissime in parte le hanno dette esclusione dalla conoscenza esclusione dalla parità di genere e così via bene questi sono tutti elementi di un nuovo schiavismo
Contro mondiale umano contro cui bisogna sapersi battere e sapersi battere con le armi che l'esperienza decennale di coloro che bene male con limiti con difetti ma fanno cooperazione con i Paesi allora allo sviluppo sicuramente può essere preziosa e può essere importante una guerra l'esclusione una guerra mondiale l'esclusione Urmana questa sì senza se e senza ma
E questa guerra devono entrare anche questioni di fondo dell'economia del nostro paese della nostra ricca Europa non si può pensare che il tema del protezionismo europeo rimanga quello che diceva adesso Alfredo di quello che molto probabilmente ne succederà al a a Lisbona tra pochi giorni ma questo non deve succedere ma questo come dire in questa direzione dobbiamo andare e quindi anche rispetto a questa che Fassino definisce la politica preventiva un un legame con quello che è successo a Cantù con il quello che venne chiamato G venti e poi con altri nomi con tutte queste tematiche che sono al centro di un'azione politica non di qualche Paese così dei o di qualche leader estemporaneo ma
Ma di persone che di Paesi di persone che sono abituati a fare politica fare di questa politica un fatto realistico e addirittura io userei addirittura il termine
Riformista sono esattamente politiche tipicamente riformisti come a mio parere e riformista e realista
Lo diceva anche Luca De Fraia l'obiettivo dello zero sette
Nel nella tesi congressuale di presentata da Piero Fassino si dice
Si accoglie la l'obiettivo dello zero sette si dice
I DS si impegna una farne il prioritario obiettivo programmatico del centrosinistra
Ora le parole ci segnava il vecchio hanno un loro peso che queste ce le hanno è stato scritto è stato detto non sempre è stato così ci ricordiamo il vecchio
Programma del governo dell'Ulivo i pro o i contro è stato detto è stato scritto quindi a questo punto nell'alleanza democratica nel nella lista per l'Ulivo nel in tutte queste nella federazione in tutte queste realtà questo fatto deve io penso dal punto di vista di un partito a cui io aderisco che sono i Democratici di sinistra diventare uno degli elementi portanti non l'unico ci sono tante cose che sappiamo che poi ne nel merito possono essere discusse modificate
Come dire anche criticate però sicuramente può diventare questo dello zero sette
Di di di finanziamento sul prodotto interno lordo per la cooperazione allo sviluppo un fatto
Prioritario e questo è detto è detto esplicitamente io ne prendo atto
Con soddisfazione bene se è così
Bene le ONG italiane cosa dicono cosa fanno
Le leggi italiane che hanno tutte queste cose positive che prima ricordavo hanno fatto qualche anno fa in pieno governo di centrosinistra una manifestazione contro il governo di centrosinistra l'anno un centinaio meno di uno per ONG davanti a Montecitorio già ramo dei se un po'di più ci muovevamo
Quando una manifestazione contro questo governo
Quando andiamo a direi certo che poi abbiamo bisogno perché siamo come dire in parte
Come dire dipendenti da questo tipo di di finanziamenti però se non ci dimentichiamo la nostra Ennedi nomi governativo
Bene quando andiamo dire anche a questo governo quello che pensiamo quello che vogliamo quello che facciamo io credo che tutto questo lo si debba dire sinceramente sinceramente fra di noi
Come pure riformista la politica verso l'immigrazione
Da tempo seguo le le riflessioni di conservi Seleçao sì mi sembrano interna non solo suo naturalmente mi sembrano interessantissime su questo tema della immigrazione come risorsa
Immigrazione come risorsa e fin qui c'eravamo ma immigrazione come risorsa nei confronti dei Paesi in via di sviluppo fin qui non c'eravamo tanto lo diceva anche Giulio Calvisi prima e quindi mi sembra importantissimo questo punto
Richiamo solo dei passaggi mi sono sembrati interessanti e chiudo dire che alcuni interventi
Responsabilità sociale dell'impresa e io aggiungo e delocalizzazione questa cosa che diceva
Il presidente della lega nazionale delle cooperative ne passa assolutamente interessante assolutamente da riprendere come pure l'obiettivo
Che le nazioni europee si continuo si coordinino per
Le loro politiche nelle loro politiche di cooperazione allo sviluppo Bettino difficilissimo però sappiamo che livello di unione europea questo è possibile non l'ha detto una persona così che lo lo affermava come come dato di di di
Di principio Valetto Manservisi e sappiamo che tipo di impegno da andrà ad assumere io sono particolarmente d'accordo con questa con questa impostazione ho riassunto ma naturalmente poi la il suo intervento è stato molto più articolato
Lele parking ministro Segretario di Stato per la cooperazione di Spagna ha sciolto il nodo che inizialmente ieri veniva presentato cooperazione parte non parte politica estera eccetera non voglio farla semplice so che è molto complesso il tema
Lo sappiamo tutti però lei l'ha sciolto in questo modo
Cooperazione allo sviluppo e politica estera bene Zapatero il il primo ministro il presidente del governo spagnolo hanno ribattezzato il ministero degli esteri spagnolo ministero per gli affari esteri e cooperazione abbiamo sciolto questo nodo
Questo è per l'appunto con la rispettiva autonomia e con tutto quello che ne consegue però effettivamente se si scioglie questo nodo e se quindi la politica economica la politica commerciale
Smettono di essere si va nella direzione perché non siano più condizionare non smettano di condizionare la politica di cooperazione ma invece il riflesso sia sia al contrario cioè vengano condizionati attraverso strumenti non attraverso che anche neolaureato
Se
Dalla politica di cooperazione questo sarebbe il grande grande segnale che il Nord cosiddetto del mondo può dare concretamente può dare concretamente in questa direzione altrimenti cosa facciamo altrimenti facciamo il ghetto altrimenti anche lo zero sette diventa il ghetto il ghetto buono nel nel mare magnum delle cose
Delle cose brutte maleodoranti ma che comunque sono la politica economica commerciale che non si può toccare dobbiamo toccarla invece e in quel modo senza fare il ghetto e magari sporcando si rimane in quella direzione non è un caso e chiudo con questo che lei rendere parking
Non nasce pur essendo giovanissima non nasce così dalla dal nulla quando il Psoe il suo partito il nostro riferimento di Spagna come DS come dire non vedeva certo di buon occhio il Forum Sociale Mondiale lei le panchine era con noi con Marina Sereni e con coloro che che c'erano a Porto Alegre al Forum Sociale Mondiale quindi anche queste idee
Non nascono dal vuoto pneumatico nascono da un rapporto intelligente utile fruttuoso con i movimenti con quei movimenti che vogliono cambiare lo stato di cose
Esistente
Grazie Simone siriani assessore comunale di Firenze
E poi Franco Danieli senatore della Margherita
Sì vorrei spendere alcune parole sul tema della cooperazione decentrata credo che spetta a tutti d'ufficio per certi aspetti se come dire se noi assumiamo naturalmente semplificando le due accezioni prevalenti del termine di cooperazione quindi da un lato una componente della politica estera come diceva ora Di Santo diventato quindi orientato ad esigenze geopolitiche
Sicurezza non solo e dall'altro diciamo l'assumiamo come obbligo in qualche modo del mondo o più sviluppato di contrastare la libertà quindi orientata da esigenze prevalentemente etiche ermetico politici diciamo si tratta di capire dove e come possiamo collocare un ruolo della cooperazione decentrata il tema del territorio una parte del tema il territorio a cui facevo riferimento Luisa Louis Prima
Naturalmente qui dobbiamo capirci su una cosa
La cooperazione decentrata non è la sostituzione
Della protagonismo di un Ministero degli esteri con quello di un'altra istituzione che sia la Regione sia un comune se la Provincia
Sarebbe sbagliato non è mai non l'abbiamo concepita così
Non è così la cooperazione tra la cooperazione decentrata è una realtà molto complessa
E dobbiamo appunto valutarla in questo senso io ricordo nel blues sembra fosse novantasette novantotto insieme ad alcuni altri allora era assessore la Regione Toscana insieme ad altri colleghi di altre regioni al facemmo una
Audizione al Senato sul tema della cooperazione e diciamo ho sentito un post Crisis strano ecco sono risentito
Lecco nelle cose che diceva
Giovanni Russo Spena prima di quelle che disse un quell'occasione un altro senatore che ci sia una somma ma questa cooperazione decentrata non è un modo surrettizio per moltiplicare le politiche estere
Ora era all'epoca dall'onorevole Andreotti oggi alle cronache per altre questioni diciamo
Io vorrei dire che non è questo la la cooperazione decentrata una realtà molto complessa è la cooperazione fra territori per l'appunto nella loro complessità e comunque vorrei ricordare che a tutti noi che durante gli anni Novanta
La cooperazione decentrata è stato uno dei pochi elementi ci ha salvato la faccia della cooperazione tout-court
Che come dire non si presentava esattamente bene ecco allora ed allora abbiamo fatto
Tanti errori naturalmente ma anche credo
Tante esperienze importanti naturalmente io non voglio come dire pensare che la cooperazione decentrata che se da un lato ha costituito un'innovazione importante di grande interesse nel sistema degli aiuti sia sotto il profilo politico e della capacità di stabilizzare e sviluppare i partenariati ter territoriali durevoli ma anche nella capacità di contribuire all'innescarsi di processi democratici e di sviluppo otto centrato in situazioni complesse dal punto di vista e la sua capacità di intervenire e produrre risultati significativi nella lotta alla povertà
Credo che ancora debba fare molto lavoro non ancora rappresentato una modalità così efficace da rappresentare una solida alternativa al fallimento evidente della cooperazione bilaterale fra Stati
è di tipo più tradizionale allora qui dobbiamo come dire ragionare e credo che la cooperazione decentrata
Per la sua capacità di promuovere partenariati territoriali possa rendere e rende disponibili risorse straordinarie mobility appunto territori intere nelle loro ricche e complesse articolazioni può rispondere a molte delle esigenze dei paesi partners appunto non più beneficiari
Avanti come dire in termini di accompagnamento verso uno sviluppo integrato e sostenibile
Ma ecco nella diversità delle condizioni specifiche il tema dello sviluppo integrato e sostenibile è il tema con il quale i soggetti che agiscono su un determinato territorio sono chiamati ad affrontarci e sequestri
Come dire costituisce il valore aggiunto della cooperazione decentrata dobbiamo essere consapevoli che che occorre come dire che vi sia alcun valore di base cioè l'impegno effettivo della comunità internazionale nella lotta alla povertà attraverso la destinazione di risorse adeguate alla dimensione del problema e attraverso politiche adeguato in quantità e qualità non possono essere disgiunte diciamo
In questo ma la necessità come dire di una connessione fra la politica di cooperazione decentrata e la e il quadro diciamo della e dell'impegno della comunità internazionale e decisivo abbiamo tanto discusso di rapporto fra locale e globale beh questo è proprio il terreno
Sul quale non siamo chiamati a una verifica e qui io credo che come dire il il quadro di disegno strategico di grande respiro non può che essere ispirato ed attuato dal l'Europa
Io vedo qui diciamo una grande come possiamo dire alleanza ecco fra i territori e il livello diciamo più europeo
E in questa direzione si muove l'Accordo di Cotonou che stabilisce una nuova partnership con i Paesi ACP il cui obiettivo centrale quello di ridurre la povertà attraverso strategie di sviluppo economico di sviluppo umano e sociale di cooperazione integrazione regionale tuttavia ecco le risorse destinate stato detto sono ancora insufficienti e quindi io credo che anche per l'Europa e non solo per i governi nazionali ovviamente il nostro si ponga il tema di assumere in modo più decisivo e investire maggiori risorse negli obiettivi del Millennium Development Goals da una parte e che proceda più speditamente lungo la strada del multilateralismo
Che il tema su cui la cooperazione
E l'impostazione europea può effettivamente fare le scritte la differenza dobbiamo credo che puntare ad un'Europa che assuma un ruolo protagonista e sviluppi una politica estera incisiva e coerente e sia in grado all'interno di un quadro politico di riferimento forte
Di utilizzare al meglio le risorse la cooperazione decentrata promuovendo come dire dei nuovi patti territoriali per lo sviluppo
Io qui vedo diciamo fatto che si avvia una nuova politica di prossimità da parte dell'Unione un fatto positivo
E in modo particolare verso quella parte di mondo colpevolmente trascurato che si affaccia sul Mediterraneo che non possiamo Pent come dire meravigliarci che oggi ci si presenti talvolta con la faccia
Con qualcuno come dire in modo ostile diciamo rispetto all'Europa con questo muro e rinviamo sì con questo modo dobbiamo riprendere il filo di una comunicazione interrotta rielaborare insieme storia e memoria tentare la ricomposizione di una separazione che vende entrambe le sponde del Mediterraneo culturalmente più povere e concretamente più a rischio
In quest'area ecco io credo che il contributo maggiore possano venire dalla società civile dai mille soggetti che contribuiscono a creare a realizzare la cooperazione decentrata e queste realtà spesso concludo sono degli interlocutori credibili di fronte a partners diffidenti
Di fronte a parte che hanno particolari problematiche dove per esempio il conflitto si scarica molto sulle comunità locali sulle città
E che possono come dire questi interlocutori attivare un processo di riconoscimento reciproco attraverso il quale promuovere la capacità e la crescita democratica sia
Le istituzioni
Devo dire che una parte importante della cooperazione decentrata si svolge proprio su quel terreno della Institution Albino Irving e sulla Governance dei sistemi diciamo locali che sono un punto di rafforzamento e di inclusione sociale importante
E naturalmente possano rafforzare anche diciamo la la capacità delle comunità locali di affrontare le specifiche problematiche qui potremmo naturalmente allungare
La lista con molti degli cose realizzate in questi anni in questi anni dico solo che il territorio conclude il territorio può essere una risorsa se davvero al centro di un Progetto di una idea di cooperazione decentrata e non come dire appunto l'ancella una parte alla quale si destinano un po'di risorse semplicemente perché ci sono le ONG ci sono regioni ci sono i Comuni ma come un soggetto forte
Andiamoli a vedere molti di questi Progetti e di queste operazioni realizzate in questi anni siamo passati da i progetti puntuali singoli interventi singoli Pozzi dializzati o le singole iniziative a strategie di sviluppo di livello territoriale
Che cosa che diciamo portano dentro comunità di Paesi diversi io penso ad esempio concludo davvero a un progetto avviato colto mancherebbe che con istituzioni internazionali porta dentro comunità locali dei paese di Paesi come Marocco Tunisia Algeria e Libia
Diciamo producendo davvero una idea di sviluppo integrato che forse potrebbe qualcosa insegnare anche alla cooperazione diciamo tradizionale grazie
Grazie siriani l'ultimo intervento prima delle conclusioni di Piero Fassino il senatore Franco Danieli della Margherita che è anche vicepresidente della Commissione esteri del Senato quindi gli do la parola con particolare piacere
Ma io vi ringrazio perché questo è un'occasione importante di confronto soprattutto per una serie di
Persone
In maniera in le non ci sono definiti qualche volta dei missionari degli eroi degli incompresi si occupano di questi temi e c'è ridare una
Sistematicità alla loro un'organicità la loro riflessione alle loro conseguenti possibili iniziative
Io mi ritrovo totalmente
Lo voglio sottolineare con con grande con grande determinazione nella relazione introduttiva di Marina
Fanny Marina Sereni è una relazione che affronta
I temi della dimensione chiamiamola così emergenziale io utilizzo questo argomento per collocare al suo interno una serie di strumenti
Ci sono gli strumenti della cooperazione che sono tutta la serie di spot dalla cooperazione governativa quella decentrata
Ma ritrovo anche nella relazione di Marina Sereni delle riflessione ci sono riflessioni più a più ampie
Totalmente condivisibili il tema del convegno è contro la povertà idee programmi per lo sviluppo sostenibile non possiamo semplicemente limitarci e così non è stato in questa sede a riflettere semplicemente sul tema emergenziale
Sulle iniziative tampone che tipo di modifica alla legge sulla cooperazione andare a realizzare che tipo di dotazione finanziaria andare a immaginare per sostenere la cooperazione italiana dobbiamo riflettere
Più in generale invece sul tipo di modello di sviluppo del pianeta questo è il tema al quale non possiamo sottrarci
E io qui lo dico a Piero credo che nel programma della Alleanza Democratica lascio stare l'aggettivo grande
Della collezione di centro sinistra della coalizione dell'Ulivo che
Leggo si andrà a realizzare nei prossimi mesi non ci può essere su questi aspetti semplicemente il tema
Straordinario interessante ma parziale della legge di riforma della cooperazione italiana allo sviluppo ivi compreso magari se ce la facciamo l'impegno a a raggiungere la quota dello zero sette per cento
Perché avremo fatto una cosa buona e giusta ma una cosa minoritaria e parziale che un governo di centrosinistra di un Paese importante qual è l'Italia dovrebbe
Questione rilevante ma non sufficiente vogliamo ragionare su che tipo accerto che è difficile ma su che tipo di modello di sviluppo andare ad immaginare a realizzare qui nella relazione che io trovo alcuni passi la centralità dell'ONU io rilancio la riforma del sistema delle Nazioni Unite la riforma della Banca mondiale del Fondo monetario internazionale la riforma delle istituzioni di Bretton Woods
Vogliamo confrontarci con questi temi vogliamo andare a delineare una piattaforma programmatica dell'Alleanza democratica anche su queste tematiche
Vogliamo impegnare se arriveremo al governo dell'Italia il nostro Paese paese rilevante su questi temi che attengono allo sviluppo del pianeta delle popolazioni che vivono sul pianeta
Questi sono temi ineludibili altrimenti noi faremo una politica di piccolo cabotaggio ed è stata fatta anche dai governi passati dell'Ulivo abbiamo fatto la legge
Per la cancellazione del debito importante abbiamo sviluppato iniziative rilevanti sul piano della cooperazione internazionale abbiamo discusso di eliminazione dei dazi doganali abbiamo sviluppato insomma una serie innumerevoli di iniziativa
E però poi abbiamo accettato supinamente la nostra posizione all'interno del club di Parigi all'interno dalla Banca Mondiale all'interno della Organizzazione mondiale del commercio non c'è stata
In quelle sedi rispetto a quella struttura sistemi che ha una iniziativa di discontinuità una forzatura
è prevalgono ancora oggi il rischio è quello della prevalenza degli interessi nazionali degli Stati nazione lo verifichiamo sul tema del Consiglio di sicurezza ma lo verifichiamo quotidianamente e anche in questa sede
In questa sede c'è stato ricordato lo verifichiamo quotidianamente anche sul tema della cooperazione della e delle e dei vincoli che i diversi stati pongono alla erogazione di aiuti allo sviluppo
Il rapporto ad esempio tra l'organizzazione mondiale del commercio è
L'Organizzazione delle Nazioni Unite è un rapporto sul quale dovremmo riflettere
è stato detto è stato sottolineato come ci sia un conflitto grave presente o potenziale tra il sistema di diritto delle Nazioni Unite e il sistema di diritto è il diritto dell'Organizzazione mondiale per il commercio
è una contraddizione che non è sanabile e allora bisognerà porre mano
C'è il tema del della nuova strategia che si viene imponendo alla nostra attenzione dopo
La fine del ciclo dell'Uruguay dopo Doha dopo Cancun il tema delle iniziative che mettono in piedi paesi in via di sviluppo i G venti originò vanta
Ma anche lì con dialettiche chiamiamole dialettiche se non conflitti sud sud
Le posizioni divergenti conviene negoziare o conviene gestire lo status quo bisogna avere la priorità all'agricoltura all'industria o io o ai servizi
Bisogna discutere di una liberalizzazione multipli multilaterale o di una alternativa regionale
Tutte le tematiche sulle quali credo che ovviamente sto brutalizzare Ando per ragioni di tempo diciamo il mio
La mia analisi ma buttò sul tavolo degli elementi che credo debbano far parte di una riflessione strategica che noi dobbiamo porre come centrosinistra non semplicemente limitarci alle argomentazioni fondamentali fondamentali
Degli strumenti dell'emergenza ivi compresa la legge sulla cooperazione ma ragionare di una prospettiva strategica di un disegno strategico
Sul tema della politica preventiva di cui parla Piero Fassino di cui parla Coffey Annane evidentemente
E altrimenti altrimenti noi avremmo
Una chiusura tra la nostra voglia di dare un contributo a un diverso assetto del sistema
Mondo e il trantran quotidiano dell'azione di governo anche nei fori internazionali nelle delle diverse nelle diverse sedi
Con questo io mi rendo conto che sto ponendo dei temi che riguardano le grandi Spare possono apparire utopici sono riflessione ma per carità andiamo a toccare queste cose non riusciremo mai a influire no non credo penso che sia utile lavorare concretamente su quei temi così come è utile lavorare e concludo anche sulle questioni di più basso tra virgolette profilo i temi concreti l'emergenza degli strumenti
E allora sugli strumenti
Lo abbiamo messo in piedi da alcuni mesi un forum per la sulla cooperazione sul volontariato che sta lavorando bene adesso bisognerà farlo lavorare ancora meglio e più intensamente
L'obiettivo è quello di arrivare ad un testo
Di
Legge di riforma della cooperazione italiana
Che raccolga tutte quelle che sono le indicazioni in termini di efficacia dell'azione in termini di dotazione finanziaria in termini di riforma della struttura
Alla quale sino ad ora siamo stati abituati
Eh Onna metodo ecco io mi mi limito se non voglio entrare nel merito il merito è già indicato nella relazione Marina Sereni
Mi limito al metodo io credo che questo sia un metodo di straordinaria importanza è un esempio per
La definizione del programma dell'Alleanza democratica per il centro sinistra e un due minuti e parte dal coinvolgimento di tutti i soggetti che lavorano attorno a queste tematiche eh
Coinvolgimento evidentemente delle forze politiche tutte del centrosinistra
è un metodo che può portare che porterà ad una proposta organica sul tema della cooperazione sul tema del volontariato
Organica e condivisa
La richiesta che noi vogliamo formulare sia per quanto riguarda il programma dell'Ulivo sia per quanto riguarda poi l'applicazione di questo programma nel senso del ragionamento più generale che ho fatto e questi temi
Non devono essere temi marginali da relegare nell'angolo e poi o così essere oggetto di attenzione nel corso della legislatura
Ma dire
Sono temi ai quali il centro sinistra Annette tale e tanta importanza che la riforma della legge sulla cooperazione diventa uno degli elementi programmatici dei primi cento giorni dell'azione di governo
Questo può essere l'elemento che dà il senso di una discontinuità il senso un respiro più ampio a quella che può essere diciamo questo questo nuovo segno di un'azione di governo del centrosinistra alla quale crediamo e per la quale stiamo lavorando grazie
Grazie Franco grazie a tutti gli intervenuti io a naturalmente chiedo scusa per insomma la la la disciplinare con cui è ho dovuto frenare gli interventi tuttavia grazie a questo che siamo riusciti a parlare in quindici senza sforare sui tempi
Prima di dare la parola Piero Fassino due rapidi avvisi ai naviganti il primo tutti coloro che sono intervenuti
Sono pregati di farci a vere in strettissimo giro il un testo insomma del loro intervento in modo che si possa preparare un instant book
Non siamo in grado di fare gli atti già di sbobinare tutti i testi perché se no arriverebbero tran-tran tra sei mesi insomma invece se riusciamo a mandarci rapidamente questo testo possiamo pubblicare un libricino in tempi ragionevoli Sini
Secondo avviso ai naviganti giovedì ventotto ottobre al teatro Capranica qui a Roma c'è una manifestazione promossa dai DS dallo SDI e dal Partito del socialismo europeo
Su Costituzione europea pace lavoro diritti il nostro futuro comune sarà introdotta da Rasmussen che è il presidente del PSI e conclusa da Boselli e Fassino e a proposito sino gli diamo la parola
Bene io ringrazio intanto
Marina Sereni compagni nel dipartimento estere
La cooperazione del nostro partito e tutti coloro che hanno voluto accogliere l'invito a questa discussione e io credo sia stata ciò discussione molto utile come si è visto nel confronto che abbiamo avuto ieri e oggi
Ma
Su un punto
Strategico
Della politica
Oggi
Atteso che il grande tema di fronte a cui è il mondo è sempre di più il tema della sostenibilità
Che è sempre di più abbiamo bisogno di declinare in una accezione non puramente
Ambientale tema della sostenibilità entrato diciamo nella cultura politica moderna
Prima di tutto come sostenete ambientale ed è certamente una variabile fondamentale della sostenibilità
E però la sostenibilità è un concetto che va dilatando se è la sostenibilità di un mondo che deve fare i conti con dinamiche demografiche
Che sempre di più pongono grandi questioni
Dalla capacità di assicurare alla popolazione del pianeta condizioni dignitose di vita al grande tema delle migrazioni
E sostenibilità
Delle risorse finanziarie e delle risorse naturali di un mondo che è stata raccolta toccando traguardi di consumi e di loro socializzazione impensati
Ci rendiamo tutti conto di cosa significa l'accesso al mondo dei consumi di una grande nazione come la Cina
Faccio un solo esempio ne stiamo vivendo una
Contraddizione
Assolutamente clamorosa per esempio sul piano industriale in Europa ne abbiamo chiuso negli anni settanta e ottanta non so quanti stabilimenti siderurgici perché l'Europa aveva una sovraccapacità produttiva
Siderurgica
L'acciaio dei prossimi dieci anni ed è stato tutto comperato dalla Cina il mondo non l'Europa di fronte a un problema di sotto produzione razzi della della Cia
Faccio solo questo esempio per dire come diciamo
Siamo di fronte a giganteschi problemi e tutti ci rendiamo conto che se un Paese di un miliardo e trecento milioni conosce come dire la dinamica di crescita dei consumi individuali che hanno conosciuto le altre nazioni del mondo
Si pongono problemi non solo di produzione quantitativa Comedy ben evidente
Ma si pongono problemi di qualità e di sostenibilità
D'altra parte non risolvi facilmente dicendo cinese tu fermati perché mai dobbiamo stare meglio che no è chiaro che il problema un po'più complicato però c'è un gigantesco tema di sostenibilità
Sostenibilità umana stamattina Di Santo ieri relazione Marina introdotto una categoria che io credo sia molto più e molto importante introdurre nel nostro lessico politico
Abbiamo parlato in questi anni quando parlavamo delle contraddizioni irrisolte del mondo della fame dalla povertà delle malattie del sottosviluppo di esclusione sociale noi siamo di fronte a qualcosa di più oggi per una parte dell'umanità siamo di fronte alla categoria dell'esclusione umana
Nel senso che c'è una parte dell'umanità che non accede
A quei beni fondamentali per come dire sopravvivere
Non per accedere ai consumi per sopravvivere quindi c'è un problema di esclusione umana che una parte unità penso al continente africano ma non solo
Rischia vive oggi
Quindi la sostenibilità dello sviluppo di fronte a questo grande tema
La sostenibilità della pace di fronte alla rischio come abbiamo visto con la vicenda irachena
Che si possa pensare
Che ai problemi del mondo e al problemi della sua sicurezza si dà una risposta imboccando la strada delle armi e della forza la sostenibilità della democrazia e dei diritti è una grande questione che si propone sempre di più la globalizzazione non può essere soltanto globalizzazione delle variabili economiche sempre di più ad essere anche globalizzazione
Della democrazia dei diritti e delle libertà e questo significa fare i conti però con contesti
Religiosi etnici nazionali economici sociali culturali molto diversi
E quindi come si affronta il problema dell'universalità dei diritti
Con il riconoscimento delle identità e delle loro differenze quindi
Diciamo il grande te
Sa definire un mondo sostenibile nelle sue diverse variabili è il terreno nuovo su cui
Una grande forza di sinistra delle collocare la sua la sua battaglia il terreno nuovo dell'internazionalismo se vogliamo usare una categoria che appartiene
Alla nostra storia
No la frontiera dell'uguaglianza oggi Simo si misura in primo luogo nella capacità di affrontare i temi del pianeta della sua sostenibilità nelle diverse accezione
Ed è evidente che la
La dimensione più esplosiva della sostenibilità e misurabile nelle disuguaglianze nelle disparità che percorrono il pianeta tra Paesi ricchi e Paesi poveri Paesi industrializzati nazioni emergenti Paesi in via di sviluppo eccetera eccetera
Questo tema ci è posto tanto più con forza
Dalla
Grande questione che sta di fronte a noi e che il diciamo il tema centrale dell'agenda politica internazionale oggi e cioè il tema della sicurezza del mondo
Che è insidiato da
Una offensiva terroristica
Di cui noi dobbiamo cogliere le due novità
Perché quelle due novità ci riconducono Poli al problema politico che anche stiamo discutendo qui
La prima novità e che sempre di più si va diffondendo nel mondo in chi non sente rappresentate le proprie ragioni l'idea che l'unico modo per renderle visibili farle riconoscere decoro del terrorismo
Questa è una novità terrorismo che noi abbiamo conosciuto in Europa in Italia negli anni settanta ottanta non muoveva da questo tipo di premesso ora altri tipi di promesse
Ed è dimostrato questo dal fatto che se noi guardiamo gli ultimi tre anni assumiamo come spartiacque diciamo
Di comodo le le torri gemelle dalle Torri Gemelle ad oggi no in tre anni abbiamo avuto un diffondersi del terrorismo a macchia d'olio in un numero sempre più ampio di paese
Dall'assassinio di Anna lenti in Svezia
Uno pensa la Svezia l'ultima cosa che gli viene in mente che quello sia un Paese in cui qualcuno può ricorrere al terrorismo
Dall'assassinio di Anna Lindh e Svezia
Altri la sequenza terribile che noi abbiamo avuto che basta ricordare attraverso i nomi delle città colpite no
New York madri Istanbul Gerusalemme Rosmini Beslan ma Giakarta a base di Mombasa Sharm el Sheikh e Taba e gravi
E questo è un gran è un'enorme tela
C'è chi non sente riconosciute le proprie ragioni pensa che l'unico modo per fare riconosce ricordo per l'ordinanza questa è una novità e norme che rende il terrorismo e la violenza se non viene affrontato endemico alla vita del mondo
Da cui consegue una seconda novità
Che se
Si ricorda il turismo per far riconoscere le proprie ragioni quanto più l'atto devastante tanto più quella ragione sarà visibile riconosciuto
E anche questa è una novità
Il terrorismo che noi abbiamo conosciuto negli anni settanta in Italia coltiva delle vittime che avevano un valore simbolico in una folle sciagurata
Teoria politica
Carabiniere
Il poliziotto la gente di divide la polizia penitenziaria il magistrato perché simboli dello Stato
Il dirigente sindacale come Guido Rossa perché cane da guardia della borghesia
Il dirigente aziendale perché l'espressione del potere padronale
Noi oggi siamo di fronte a un terrorismo che invece
Appunto
Fondato sull'idea che è la visibilità massima che da riconoscimento la mia ragione colpisce in modo indifferenziato perché quanto e più della stante l'atto tanto più sarà visibile e allora i bambini di una scuola materna i turisti di un albergo sul Mar Rosso degli impiegati di degli uffici delle due Torri gli operai che vanno a Madrid a lavorare come il metrò
Il che significa che ciascuno di noi è potenzialmente destinatario potenzialmente vittime questo ancor di più
Fa percepire al mondo il carattere endemico del terrorismo e la violenza perché eri riguarda la vita di ciascuno di noi
Ma questi due fattori sono fattore di novità che noi dobbiamo vedere perché se no la strategia di atti
Di risposta a questo rischia di essere come dir distonica sfocata
Allora
Perché ho posto questo tema perché questo tema si affronta diciamo tenendo insieme lo diceva bene Marina sua relazione due dimensioni
Da un lato è evidente come abbiamo detto sempre continuiamo dire e va ribadito ancor di più di fronte a queste novità
Che nessun problema del mondo può trovare soluzione né rappresentanza né soluzione attraverso il terrorismo e la violenza e quindi non c'è ragione etnica culturale e religiosa di liberazione nazionale politica che giustifiche ricorso terrorismo e che non può essere che respinto
E dobbiamo su questo la frontiera di lotta
Che non concede come non ha mai concesso e non corre non vuole concedere
Però contestualmente c'è un grande tema
Se se
Si diffonde l'idea che l'unico modo per fare conoscere le mie ragioni il terrorismo il mutuo l'altro modo per sconfiggere il terrorismo e ricondurre nel circuito dalla parola nel circuito della politica quelle ragioni
E questo è il tema che noi abbiamo davanti
Quando io dico serve una politica preventiva per dico questo
Come noi riconduciamo nel circuito della politica nel ciel Necci dove io dico della parola perché ha la parola lo strumento dalla politica per la democrazia del consenso
Come riconducono i cinque dove la parola quello che oggi no se sentendosi escluso cerchi vuole farsi rappresentare mettendo se nel circuito della forza della violenza
E serve una politica preventiva appunto che va declinata anche queste in più dimensioni
Politica preventiva significa prosciugare le paludi dell'odio cioè intervenire sui conflitti aperti dal Medioriente al caso in nero o quelli che sono aperti in diversi scacchieri di questo pianeta politica preventiva significa
Porsi il problema di affermare la democrazia i diritti
In ogni contesto etnico culturale e religioso e questo è un tema molto complesse e poi davanti a noi
Davanti a noi al riconoscimento delle differenze non può trasformarsi in un relativismo che considera che l'universalismo dei diritti può essere messo in discussione
Io rispondo sconfini in fondo il valore
Delle differenze ma le differenze non posso negare l'universalità di un diritto
Io riconosco tutta la va riconosciuta ai fini in fondo l'identità di una religione per esempio la religione islamica ma non è che il riconoscimento di quella religione mi porta a giustificare il fatto che non si mandino i bambini a scuola costano insieme le due cose
Non c'è una una meccanica correlazione
Riconosco le differenze ma nelle differenze
Affermo l'universalità dei diritti
E questo è un grande tema serve una politica per quel cosa cosa abbiamo chiesto noi alla Turchia per entrare nell'Unione Europea
Ho chiesto all'adozione di una serie di parà esattamente questo il riconoscimento di una serie di diritti che in Europa sono considerati i diritti fondamentali universali disponibile siano riconosciute in cura anche lì come condizione per
Quindi il il
Una politica preventiva che sia capace di fare questo
Una politica preventiva che sia capace di favorire Incontro di civiltà di culture e di religioni
Dialogo interreligioso non è meno importante per affermare un mondo sicuro di quanto possa fare la politica in quanto tale
Conta molto di più quello che dice un Imam nella preghiera del venerdì a Baghdad di quello che dico un ministro del governo iracheno la televisione per quei cittadini che non c'è il minimo dubbio
E se li mangi dice certe cose ha un senso ne dice altre no
Quindi no come noi favoriamo un dialogo interreligioso un incontro di civiltà di cultura come un fattore di politica preventiva e di
Affermazione
E politica preventiva significa Olivia pentire significa riprendere un tema che in questi anni è sparito
Perché siccome non c'è più l'equilibrio bipolare è sparito ma è sparito dall'agenda non è sparito nella sua criticità politico preti la significa riprendere una battaglia politica sulla riduzione degli armamenti di questo mondo
Che continuano a essere enorme e che anzi paradossalmente proprio perché non c'è più equilibrio polare non si giustificano meno di quanto tra virgolette si potessero giustificare prima
E però questa questione ma questa è la terza
E politica preventiva significa affrontare i problemi dello squilibrio degli squilibri economici sociali del mondo quelli di cui abbiamo discusso in particolare in particolare ora
Io penso che noi dobbiamo naturalmente vedere
Le molte dimensioni di
Di questo tema
Di un pianeta
Che negli ultimi cento anni ha conosciuto una sua crescita
Acquisendo in termini di conoscenze
Di conquiste scientifiche di capacità produttiva
Di accesso i consumi negli ultimi cento hanno quanto
Non aveva accumulato tutta la storia precedente quindi
Siamo di fronte a un enorme tema
Che sta diventando come dire ancora più rilevante nel momento in cui
Grandi nazioni emergono e si affermano sul mercato mondiale
La Cina fino a qualche anno fa ma che non ci fosse
Ma era essenzialmente dedicata a risolvere i problemi del proprio sviluppo interno
E quindi non appare i a noi non ha pari
Da qualche anno la Cina
Avendo come dire raggiunto un certo livello di crescita di maturazione
è sempre più un Paese che non solo a fronte troppi problemi di sviluppo interno ma sempre più grande attore mondiale ed è evidente che quando entra in scena un paese di un miliardo trecento milioni di persone la vita del mondo cambia c'è poco da fare
In questo siamo noi dei come dire un po'curiosi pretenderemo che arriva un Paese dominato dai doveva e il mondo sta come prima il mondo non sta come prima
Impossibile
Se poi con quell'arrivo un miliardo di studi indiani ancora di me sta come prima se poi arrivano duecentocinquanta mila di brasiliane ancora dimenata comete e via di questo passo
Quanto sta capitando
E prima prima pigliamo atto di questo e
Stiamo dentro un mondo che cambia meglio sarà da questo punto di vista
Se sicuramente la resa di fare i conti con una globalizzazione che
Io sono d'accordo con la sonante faceva stamattina Crucianelli anzi con tutto l'intervento di Cuccia metodi per cui punto gli ho mandato un uomo d'azione esattore appunto non ho capito se sono io che mi sono convinto corsa nelle presenze insomma la vecchia gestione
Compromettente per tutti e due piccola ma che non si capisce chi sbaglia ma ancora qualche
No con Crucianelli nel senso che attenzione che la globalizzazione è come sappiamo bene come qualsiasi Fenomenologia non è neutra no
Come qualsiasi fenomeno sia è carica di opportunità e carica di rischi questo è evidente
E l'azione della politica esattamente lì dovrebbe essere lì esattamente per questo per massimizzare le opportunità a ridurre i rischi adesso glielo dico così e io sono andato alla riflessione che lui facce
In ogni caso il l'accesso alla globalizzazione di questi Paesi ha determinato un incremento un salto una crescita di condizioni di vita
Di lavoro di reddito per quanto dispari ineguali e convulse caotiche che ho apre scenari nuovi
Anche sul piano politico
è un fenomeno io è un fenomeno che non sono di oggi ricordiamoci
Ospitiamo un paese che è paradigmatico di queste dinamiche la Corea
Allora Corea del Sud
Qual era il suo negli anni settanta è stata una delle grandi tiri che
Diciamo ha caratterizzato lo sviluppo asiatico come sappiamo ha avuto uno sviluppo acceleratissimo
Anche grazie al fatto che era un Paese nel quale non c'era alcuna forma di libertà anzi oppresso da una dittatura piuttosto feroce e però quello sviluppo detta da un certo punto ha determinato una rottura
Perché era incompatibile regime dittatoriale che che fin qui fin lì aveva condotto quel Paese con lo sviluppo avrebbe detto quello là con la barba delle forze produttive cioè dinamiche no
Sociale del mercato e
Ha prodotto tali e tante diciamo
Processi dinamici che a un certo punto quella camicia spezzate oggi la Corea del Sud con tutti i problemi è un grande Paese democratico dell'Asia no
Anzi credo adesso diretto da un Presidente del fronte progressista credo se non ricordo se non ricordo ma
Cioè lo sviluppo ha determinato un certo punto la rottura di tutti gli elementi di
Autarchici anche sul piano politico la conferma di un rapporto tra mercato e democrazia che c'è guai a negarlo
C'è un rapporto tra sviluppo
Del mercato delle sue dinamiche e democrazia attuate poi è uno sviluppo che richiede la politica è un rapporto che richiede la politica perché è un rapporto come dire nera e Nico né automatico né lineare ma
Questo tema c'è quindi questo processo di globalizzazione è una grande opportunità
Che determina diciamo
Un processo di crescita che offre possibilità tormenta richiede però
Richiede però la politica perché questo processo non è lineare ed è fonte di nuovi squilibri e dimore contraddizione
Per cui il mondo è un mondo che sta crescendo si affacciano nuove nazioni ma questo non non sta avvenendo con una redistribuzione dei benefici delle ricchezze prodotte in termini equi in termini tali che tutte
Tutti gli uomini e le donne del pianeta
Possono accedervi anzi paradossalmente nel momento in cui si affacciano nuove nazioni sulla scena
Dello sviluppo si accentuano per altri Paesi le condizione di sottosviluppo le disparità tornano il mondo si frastagliati più si articola di più
La la categoria era schematica anche una volta ma che usavamo mondo ricco al mondo povero Paesi industrializzati e Paesi in via di sviluppo ma che son due che è una categoria bip come dire
Che bipartitismo il mondo ma che non cadrebbe non corrisponde più al mondo di oggi perché queste due categorie non rappresenta nel mondo oggi
E più complessa l'agiografia del mondo quindi quindi noi siamo dentro la necessità di avere una strategia che sia capace di affrontare una geografia più complessa che però ha dei caratteri a dei caratteri
Diciamo comuni
E io vedo diciamo
Una geografia che sempre di più si articola intorno a quattro in realtà grandi grandi aggregati da un lato i Paesi industrializzati cui noi facciamo parte
Poi ci sono queste grandi nazioni emergenti che sempre di più diventano attori della scena mondiale all'India al Brasile dal
Cina quanta
Poi ci sono i paesi in via di sviluppo c'è uno un un un nucleo ampio di paesi che sono come dice la dizione in via di sviluppo con più o meno alto livello di crescita
E poi però c'è sempre di più una quarta una quarta categoria che un padre sono i Paesi esclusi dallo sviluppo
Quindi noi abbiamo una geografia assai più complicata più complessa e io credo che dobbiamo fare i conti con questo è vedere come queste diverse diciamo linee di faglia del mondo è no diventano nuovo nuovo terreno di conflitto drammatico di contrapposizione di sperequazione di acutizzazione delle differenze
Ora il problema che noi affrontiamo qui è come
Abbiamo puntato cui come proposta anche che sono state avanzate eccome affrontiamo in particolare i problemi dei paesi
Che stanno nella fascia più bassa dello sviluppo di lettura sono esclusi dallo sviluppo
No io riprendo alcune questioni prima questione c'è esattamente un problema di riduzione del debito
Questa è una questione nuda
Soprattutto per i Paesi che sono nella condizione di esclusione dello sviluppo
Perché la loro esclusione da qualsiasi circuito
Determina l'impossibilità di accumulare risorse
E determina una indebitamento esponenziale o si affronta questa questione o difficile in questi offrire a questi Paesi un'opportunità
è stato ricordato che l'Italia grazie alla legge approvata negli anni al centro sinistra è uno dei Paesi che si è misurato con questo tema
Io penso che lo ha posto stamattina Marelli che non voglio lasciare tracce il tema della della riduzione del debito e del cosiddetto collegamento cioè il rapporto tra debito e politiche
Di cooperazione politiche commerciali Politi investimento è un tema complesso
Che cioè non può essere eluso e non possiamo scindere queste due dimensioni la dimensione dell'aiuto allo sviluppo attraverso la riduzione o l'eliminazione del debito dalle politiche
Di investimento dalle poi commerciale che verso questi paesi noi dobbiamo mettere in campo intanto per questi Paesi chiedono l'apertura dei mercati
Giustamente
Io penso che noi dobbiamo
Su questo dare delle risposte il Governo italiano quando
Come andava il centro sinistra andò a Seattle come la proposta dell'abolizione di tutti i dazi all'esportazione per i quarantotto ipo in quarantotto Paesi più poveri del mondo
Misura che in parte adora come è stato adottato misura molto molto molto parziale
Ma questo è un tema
Perché se non una frode la riduzione del debito senza questa questo questo questo nesso rischia di essere la riuso una riduzione come dire temporale che poi dopo un po'di dire
Il debito si si riaccende sieri alimenta
Abbiamo il problema di vedere come trasformiamo questo debito
Laddove possibile in condizione di sviluppo
Naturalmente vale da paese a paese sull'esempio che faccio è di un Paese che non sta nella fascia bassa stagione la fascia intermedia quindi è più facile ma quando noi cancelliamo una buona parte dei crediti che avevamo nei confronti del Marocco
So bene perché firma io quell'accordo e trasforma mo'quella credito in uno strumento che favorisse politiche di investimento per le imprese italiane in Marocco
Che non era soltanto un problema che conveniva noi ovviamente perché offrivamo un'opportunità le imprese facevamo politica di crescita economica
Di quel Paese
Quindi il tema diciamo è complesso però io penso che lo abbiamo aveva era insomma ecco abbiamo costruire una strategia che tenga insieme a riduzione del debito e politiche attive
Certa solo di dire a uno non mi dai i soldi ti perché poi semplicemente divisi questo e poi non lo mette nelle condizioni di crescere sì
E pur sempre qualche cosa
Come dire
Togliendo il cappio al collo ma poi bisogna che abbia anche la possibilità di vivere questo Paese quindi il problema del rapporto tra eliminazione del debito o abbattimento del debito e
Politiche attive è una questione che io penso ma dobbiamo porre con con grande con grande forza d'altra parte la legge nostro lo prevede la legge non prevede soltanto politiche di riduzione d'abbattimento del debito ma prevede tutta una serie di strumenti che vanno in questa direzione
Seconda questione apertura dei mercati
Qui c'è una responsabilità molto grande dell'Europa naturalmente degli Stati Uniti
Noi viviamo in un mondo in cui in realtà a dispetto diciamo di una globalizzazione che apre i mercati è caratterizzata soprattutto in in materia agricola ma non solo in materia agricola da politiche protezionistiche
è evidente che non stanno in piedi queste Poli
Poi io non sono così ingenuo né
Nel mese in così ingenuo da dire si risolleva abolendo dato nel disegno il giro di un giorno qualsiasi tipo di barriera perché sappiamo che dice questo produrrebbe soltanto conflitti e contraddizioni alla fine dei quali rischieremmo di avere nei Paesi ricchi una rigurgito di protezionismo ancora più forte quindi attenzione a come lo si gestisce però questo tema c'è totem se e io penso che noi dobbiamo porre i noi dobbiamo l'Italia all'epoca con grande forza
In sede europea perché non cedo siccome la politica commerciale come è noto è politica comunitaria usata ebbe noi dobbiamo porre lì questa questione
L'Europa non può continuare ad avere una politica di tipo protezionistico a partire dai dal settore agricolo come quella che ha avuto questi in questi dati perché questo è un ostacolo a qualsiasi politica di perché in induca una dinamica diverso negli equilibri mondiali
D'altra parte
Ormai noi questa questione ce l'abbiamo sul tavolo perché tra Seattle e Kant come è successo qualcosa
Sì attore fallito
Ma è fallito diciamo in presenza di un conflitto tra Europa e Stati Uniti che vedeva i Paesi le nazioni emergenti Paesi degli altri continenti sostanzialmente attori passivi
A Cannes come è successo questo ancora successo un'altra cosa successo che i Paesi degli altri continenti hanno detto no e cominciano a costruire cartello sempre di più giustamente e avanzano proposte e mettono in campo
Una forza ed è ovvio che sia così quindi questo tema di come noi apriamo i mercati andiamo ad una negoziazione su questo tema
E facciamo diventare questo un tema centrale è un tema secondo me ormai come dire ineludibile
Terza questione la questione dell'assistenza allo sviluppo è evidente che non abbiamo bisogno di mettere in campo soprattutto per i Paesi che sono a rischio di esclusione
Politiche di assistenza politiche
Che trasferiscono punto Investimenti tecnologie dal punto di vista produttivo industriale politiche che trasferiscono formazione
Educazione alfabetizzazione dal punto di vista della conoscenza politica che trasferiscono assistenza sul terreno sociale e sanitario c'abbiamo bisogno di mettere in campo politiche per lo sviluppo
E questo richiede naturalmente che si destinino quote di risorse significative adeguate oggi noi non siamo in presenza di questi anzi non siamo in presenza di una cosa assolutamente paradossale in questi ultimi quindici anni tutti i Paesi ricchi
Hanno fatto due cose che non stanno insieme hanno ridotto gli aiuti ai Paesi in via di sviluppo hanno reso più difficili l'accesso ai loro Paesi da parte di chi viene da altri continenti o le due cose non stanno insieme
Tu non puoi diciamo contenere flussi migratori al tempo stesso non porti il problema di mettere in campo politiche che creino condizioni di vita dignitose in quei Paesi da cui la gente fugge perché appunto non Ali speranza di vita di futuro
Perché questa questa questione una questione nodale
Io penso noi dobbiamo dobbiamo porre
Verrò adesso sugli obiettivi concludendo
E infine c'è una una grande una grande questione
Che non è meno rilevante
Debito politiche di sviluppo apertura dei mercati però attenzione che appunto se c'è una parte dell'umanità
Che vive una il rischio di un'esclusione umana nelle condizioni minime fondamentali di esistenza a partire dal fatto che non sa se eviterà il giorno dopo perché la fame continua a essere un drammatico è una drammatica piaga
Che colpisce miliardi di persone beh il il problema di come sia una una strategia Strout programma straordinario un'azione straordinaria di intervento per intervenire là dove mancano le condizioni requisiti minimi di esistenza e questa è una questione so
Un grande programma punto Lula ha invocato la formula la guerra la fame l'unica guerra che l'umanità l'unica guerra che l'umanità dovrebbe fare la guerra la fame no fare benissimo
è una formula che indica appunto questa esigenza l'esigenza di come sia un'azione straordinaria su quelle che sono le contraddizioni minimal di senza remore le quali qualsiasi altra politica è diciamo impensabile impensabile quindi io penso che diciamo sono e poi ci sono altri temi naturalmente ma queste le le le grandi questioni che noi dobbiamo vedere impongono una responsabilità responsabilità
Del dei Paesi ricchi e in primo luogo dell'Europa e naturalmente questo
Va accompagnata da una da una impegno non meno rilevante su tutto il tema della democrazia i diritti non torno sulle cose che ho detto prima io sono d'accordo su un passaggio che della relazione di di di Marina che io considero giusto cioè condivido chi se lo voglio sottolineare attenzione a non pensare
Che ci sia soltanto come dire una con una sequenza lineare in quanto noi garantiamo uno sviluppo maggiore automaticamente questo porta democrazia diritti perché non è necessariamente così
Perché poi la democrazia i diritti sono negati non soltanto da da fattori disequilibrio ma sono legati anche da fattori da condannare da fattori che dipendono appunto da cultura civiltà religioni ragioni politiche né quindi di potere
Quindi il problema di come se contestualmente noi teniamo in campo una battaglia per la democrazia e i diritti e il loro riconoscimento nella loro universalità ripeto non si tratta di proporre al all'Indonesia il bipolarismo non è questa la questione
Ma in Indonesia e i diritti universali di ogni individuo sono uguali a quelli che valgono il nostro Paese cioè le forme della democrazia le forme istituzionali da democrazia dei debiti della politica è sono figlie della storia e dei contesti di civiltà e di cultura di ogni Paese lunedì i diritti e la loro universalità appartengono alla persone appartengono a ogni uomo e ogni donna quale sia la sua cultura la sua religione il colore della sua pelle dal il suo sesso eccetera eccetera quindi nei questa questione una questione rilevante che io penso va va definita non è un caso che nella politologi Elia
In particolare di chi si occupa di diritti umani si è aperta una discussione se non si ha tempo di scrivere cosa che mi sembra molto complessa ma è significativo che si discuta una seconda dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
No
Che stabilisca come dire anche addirittura e questa secondo me la complessità una gerarchia stabilendo quali sono diciamo quelle universali irrinunciabile
Mi pare molto complesso sapere dove ti fermi altri cambi però il fatto che si riscontra dice che questa questione ormai è una questione è una questione che sta che sta di fronte ma ora
Se è
Così io penso che si tratta allora di vedere che cosa si fa in termini di politica e di strumenti
No c'è certamente un tema di governance globale
Poi chiama la Marina è stato richiamato qui questa mattina va rilanciato a un grande forza il tema di quali sono luoghi SD di governo del mondo uso così traduzione di governance globale in italiano non c'è altra formula che questa insomma no
Perché noi crediamo tutti lo sappiamo una contraddizione tra un mondo che è globale in tutto e non è globale in una sola cosa nella sovranità per cui la dissi la discrasia la contraddizione quotidianamente si misura tra
Un mondo che è globale nelle comunicazioni né nel
Negli scambi nel nel trasferimento delle tecnologie nella circolazione degli uomini nella nella produzione sua in tutto
Ma non è globale nella sovranità politica perché noi contiamo esser un mondo in buona misura incardinata su sovranità nazionale allora io vedo qui due questioni uno il rilancio forte del regionalismo
Perché non si può pensare a un multilateralismo vero incardinato sulle relazioni tra centottantacinque nazioni quanto il sono quelle del pianeta
Se noi vogliamo mondo multilaterale il mondo multilaterale ha bisogno di essere ha la possibilità di essere diciamo di di di vivere su un sistema di relazioni tra un numero di soggetti che sia realistico e
Non esiste un multilateralismo di centottantacinque nazione che la una nell'avere ragione delle difficoltà dell'ONU sta in questo amicizia
No è ovvio
E quindi il problema di come si rilancia e d'altra parte l'Europa è una buona riprova di questo tutto sommato
Noi costruiamo una soggettività europea perché avvertiamo che l'unico modo per rispondere ai problemi che ha ogni paese in questo continente mettersi su una dimensione più blanda della dimensione nazionale poi sappiamo tutti la complessità enorme di questo processo però
è un processo assolutamente virtuoso per gli europei per l'Europa
E credo che questo tema di come si rilancia regionalismo come dimensione di governance è una questione
Qui c'è una responsabilità dell'Europa
Perché l'Europa può diventare come dire pur proprio perché il mondo è il luogo del mondo dove la riorganizzazione del potere della sovranità su scala regionale più avanzato perché nessun altro Paese c'è una moneta unica un mercato unico tutte le cose che abbiamo costruito e nessun altro continente diventiamo facciamo di questo una leva per sostenere io penso l'America latina per fare un esempio
E dove sono aperti i processi il Mercosur
La proposta al al Nafta e tutte queste cose qua
L'Europa è Turner di questi processi di regionalizzazione o no questa è una grande responsabilità dell'euro
Secondo governance globale significa mettere mano a alla riorganizzazione dell'istituzione di di governance globale a partire dalle Nazioni Unite naturalmente qui il tema cruciale uno poi poi
Sono tanti gli aspetti di riforma dal Consiglio di Sicurezza al Consiglio economico sociale non richiamo le proposte sono state sta troppo lungo che sono nella relazione di Marina che
Avanziamo
Tra imporrà vero è che la governance globale non c'è nel mondo perché le nazioni sono geloso che la loro sovranità
Però noi possiamo discutere di tutto ma regionalismo e governance globale crescono se si riesce ad acquisire che le nazioni siano disponibili a trasferire una quota anche minima della loro sovranità se no
Se no non cioè
Io sono sempre mia USA Promotor sono uno che si irrita facilmente come è noto un brutto carattere mi irritò quando leggo sul giornale il fallimento dell'ONU formula giornalistica classica che è una sciocchezza
Come di una sciocchezza non nella fotografare le difficoltà dell'ONU ma Lilli imputare all'onore il le colpe del suo fallimento perché l'ONU a certe responsabilità Malone una società di nazioni come dice la dizione originaria
E Kofi Annan e l'amministratore delegato di una società per azioni di cui soci sono le nazioni se le nazioni non capitalizzano i l'amministratore delegato non investe
E la capitalizzazione della della società e l'ONU che cosa il trasferimento di quote di sovranità oltre che un po'più di soldi eccetera eccetera
Noi siamo di fronte a questa contraddizione tutte le volte che c'è una guerra da qualche parte la prima cosa che diciamo tutti io compreso e che bisogna che intervenga l'ONU
Dopo di che noi siamo i primi a non dare all'ONU né uomini né strumenti né soldi né prerogative né funzioni né poteri per fare quello che gli chiediamo
Io ricordo sempre che abbiamo mandato sessanta mila uomini dalla NATO per tenere la pace di Dayton in Bosnia avendo mandato nei dieci anni precedenti sei mila caschi blu per impedirle
Chiaro
Che non si poteva impedirlo nei mandati dieci volte di meno senza neanche come dire il potere di deterrenza che alla NATO
è ovvio che non ce l'avresti fatta mai poi si è scritto in Bosnia è fallita loro no invocate fallito il mondo che non è solo non nelle condizioni di mandare sessanta mila caschi blu
Perché chi ieri dai caschi blu all'ONU copia ma mica
Fa la chiamata di leva
O glieli danno e le nazioni voglio verità ne sono e
Vedi quel questo è il tema il tema è si trasferisce o no una quota minima di Khomeini ma perché sono come tutti un uomo dotato di realismo non non penso che si supera come dire la sovranità delle nazioni
In una settimana in un anno ne forse in dieci ma
Se la prospettiva è quella di costruire una cover NARS che superava la dimensione solo nazionale come dimensione di governo B
Questo passa perché si trasferisca sia pure per in modo graduale e lento cioè ma quote di sovranità quello che abbiamo fatto in Europa da un certo punto ciascuno di noi
Si è liberato della sovranità monetaria in nome di una sovranità comune
E questo però il tema attualmente molto più complicato ci abbia messo mezzo secolo a farlo in quindici figuriamoci a farlo in centottantacinque nel mondo tuttavia e per questo è importante la dimensione del regionalismo
Perché la Grecia regionalismo e quello che ti consente realizzare questi processi su scala continentale intanto no diventa quindi bisogna diciamo che noi poniamo questa questione
E questo è il tema da cui derivano poi perché esche che riforma fa decorsi sicurezza costituisce il Consiglio come si chiama quello dell'esecutivo in Consiglio di Sicurezza economico
Riformiamo l'agenzia delle Nazioni Unite affrontiamo il problema della Banca Mondiale affrontiamo prova del Fondo monetario
Tutte queste cose che sono giuste e che per i quali noi ci battiamo e dobbiamo batterci fanno parte delle nostre proposte e io credo che devono essere proposta del di un programma di governo del centro sinistra superando l'assoluta latitanza afasia per non dire di peggio del governo che è totalmente il sì guida su queste questioni
Però parte la questa questione noi dobbiamo sapere che porre queste questioni significa porre la questione di una cessione di sovranità di un trasferimento di sovranità o meglio
Bene anche poi giusto di recessione
Perché si trasferisce sovranità a qualcosa di cui siamo parte anche no
Non è che noi quando abbiamo dismesso di avere la lira abbiamo trasferito la sovranità monetaria ha qualcosa di esterno noi l'abbiamo trasferita alla Banca centrale europea di un'Europa di cui noi siamo parte in qualche modo si tratta di rendere meno intensa la sovranità nazionale per rendere più forte quella sovranità più larga di cui comunque siamo partecipi e protagonisti
Durante
Quindi questo intanto che il primo grande tema la battaglia per la governance regionalismo e istituzioni internazionali a partire dal nodo dalla sovranità secondo
Il ruolo che l'Europa
Perché
Se c'è una se c'è un soggetto che può può eh perché poi dipende se capace di farlo ma che può più di altri potenzialmente cosa così più di altri
Ha nelle sue mani la possibilità di concorrere a una multilateralità azione del mondo per questa è l'Europa
Per come si è costruita c'è una bella espressione di Romano Prodi che io cito nell'aria mozione congressuale l'Europa come federazione di minoranze è una bella espressione perché così nata l'Europa se ci pensate
Allora io penso che l'Europa è oggi un il potenzialmente potenza ma che viaggia a mettere una politica che sia capace di fare questo
Io dico santone Europa come atto attore globale
Potenza che quella vedeva riequilibra attrice notizia Umberto Ranieri che Umberto che usa queste estradizione ve ne possiamo usare parecchie ma insomma e chiaro un attore che non si pone solo il problema della sua prosperità
Da questo punto di vista io sono assolutamente convinto che noi
Dobbiamo tra gli obiettivi dell'Europa c'è la difesa del suo modello sociale guai se la difesa del suo modello sociale diventa però l'alibi per una politica corporativa
Di un continente che si preoccupa di sede la sua prosperità e non si occupa del mondo perché quel modello sociale l'Europa lo difende se sta nel mondo non se si distende dal mondo
E quindi che politica all'Europa
Nei confronti appunto
Ci offre dell'America Latina nei confronti di un continente africano cui menu Calvisi avanzato l'ho proposto io credo che noi dobbiamo alzare una proposta
Che l'Europa
Istituisca proponga ai Paesi africani una conferenza Euro-Africana permanente non una tantum ci troviamo e buonanotte una sede permanente di relazione tra Europa e Africa nel quale affrontiamo il problema di quel continente lo sentiamo come una responsabilità nostra ricostruiamo così come abbiamo costruito faticosamente come il dialogo euro-mediterraneo una politica che guardi a questa parte del motto
E che ci consenta di
Via via
E quindi l'Europa come gioca nel rapporto con il Mediterraneo e l'Europa come gioca nel rapporto con l'Africa l'Europa come affronta il tema del re solo della sua relazione con l'America Latina l'Europa come affronta il problema del suo rapporto con gli Stati Uniti
Perché se c'è un conto un soggetto che può aiutare gli Stati Uniti a uscire dall'isolazionismo in cui lo messo bus e l'Europa non è qualcun altro
Più di altri
Quindi io penso che questa è una questione nodale e ed è nodale anche che politiche di sviluppo all'Europa perché noi dobbiamo porre questa questione
Non è soltanto un problema bilaterale il problema degli aiuti allo sviluppo sempre di meno lo è anzi la possibilità di una strategia bilaterale del nostro Paese con i paesi in via di sviluppo quei Paesi esclusi dallo sviluppo
Dipende da come noi collochiamo da che politica europea c'è perché sempre di più essendo l'Europa un soggetto che cresce nella sua politica noi lì ci dobbiamo collocare
E non c'è dubbio che l'Europa in questi anni è stata avara d'Europa in questi anni è stata anch'essa parte di una
Miopia nei problemi nell'affrontare i problemi
Delle delle delle politiche di sviluppo degli aiuti allo sviluppo io penso che questa e c'è un tema di voglio porre per invece Manservisi
Che appunto di fresca nomina direttore generale di questo settore sono quasi fa
Io penso che vada messa in discussione Manservisi il tema della condizionalità
In che senso che la condizionalità ha da essere una condizionalità promossa non può essere una condizionalità asseverata
Traduco mi faccio mi faccio capire spero di farmi capire
Non si può dire a un Paese che tu vuoi aiutare
Tu devi fare questo questo questo questo e quest'altro quando hai fatto io ti aiuto e perché non lo farà mai
E però questa è una interpretazione che c'è stata in questi anni soprattutto dei Paesi del Nord Europa
Può figlia di un'etica luterana diciamo così ecco
E no perché questi Paesi sono paesi che hanno bisogno di essere aiutati a acquisire sia condizione sviluppo economico e anche condizioni di sviluppo democratico politico io che pongo il problema della democrazia e dei diritti e lo pongo come ossessione
Credo che però si aiutano questi Paesi ad arrivare lì non li puoi dire fino a che non sei un Paese che ha fatto tutto anche sgradevole segreti io non ti aiuto c'è il tema della condizionalità è un tema che va affrontato perché se no diventa un tappo se non hai facciamo documento in cui diciamo che vogliamo aiutare i Paesi africani vogliamo dotare questi eccetera
Poi fatte queste dichiarazione del Consiglio europeo si passa la palla appunto alle direzioni generali ed elezioni generali adottano le misure di condizionalità tali per cui quel col documento non si applica non si realizza per niente perché una con David condizionalità ostativa
Ma dobbiamo porre il problema di una condizionalità che sia capace di promuovere di sostenere la condizionalità è anch'essa come dire processuale con può essere asseverata
Non è la dichiarazione dei redditi
Perché è un punto che che noi dobbiamo essere in grado di vedere di affrontare qui dentro io penso finisco davvero che dobbiamo vedere che cosa fa il nostro Paese allo punto primo intanto il paesotto prese non sta facendo niente
Anche va detto
Spendiamo una cifra irrisorio siamo lo zero sei zero sedici cosa
Quando se l'anno scorso sì comunque quando se lo zero sei mesi sei e lo zero cioè perché c'è tanta differenza già parliamoci chiaro appunto siamo a zero
Rischiamo quest'anno di di di di avere ancora di meno deve ancora di meno
Con buona pace di Siniscalco che nella trasmissione televisiva come ha detto di andata o gli stessi soldi e l'anno scorso facendo finta di non sapere che c'è l'inflazione che per un ministro dell'Economia come gli era già una bella cosa appunto
No ecco
Allora quindi noi siamo qui a proprio un problema zero sette l'obiettivo incerto
Altri Paesi dicono due mila tredici no se ricordo bene benissimo zero sette due mila tredici ma noi siamo talmente al vero che il problema di un salto significativo subito
Quindi io penso che noi intanto questa questione dobbiamo porre con grande forza la legge finanziaria
Io sono d'accordo con una questione che è stata posta a cui credo Crucianelli nomi fare
Cioè le ha posto due cose che io condivido primo che vale il per l'Europa
Diciamo riflettere verificare se non dobbiamo proporre che fra la flessibilizzazione tra criteri di flessibilizzazione del del Patto di stabilità ci siano anche le risorse per aiutare i Paesi per l'aiuto allo sviluppo io credo che sia giusto
Totalmente il tema è delicato perché
C'è il rischio che si apra una diga nel nel nel nelle risorse però se tu Costica ritiene che questa sia una priorità una priorità
E quindi
Non conteggiare nella nel vertice del tre per cento le risorse che un bilancio pubblico statale destina al al al le politiche di sviluppo tra l'altro essendo
Sul montante cifre che sono virgola zero virgola sul montante globale
Io credo che questa sia una proposta giusta
Che dobbiamo riprendere secondo
La questione del
Che ha posto Crucianelli questa mattina
Stella
Del non applicazione del tetto del due per cento
Parere se consideriamo questa una priorità tanto siamo a zero due per cento dello zero
A cosa lo applichiamo
Due tredici diciotto sempre zero è venti percentuale di zero zero che mi sarà ben no essere ridicoli tra vino e quindi il problema di non applicare non applicare quindi intanto il problema di dare un primo segnale di inversione di tendenza rispetto a una riduzione di risorse di questi anni
Io confermo quello che ho detto ha detto Marina che dette noi dobbiamo porre il problema dello zero sette comunque ulema del programma il Governo del centro sinistra
E che ci sia da parte dell'Italia una
Capacità di allinearsi su gli standard dei Paesi europei indicati dall'Unione Europea
Dobbiamo porre il problema come
L'italiano di come si riprende l'applicazione della legge sulla riduzione del debito perché assolutamente ferma
Dobbiamo porre al governo italiano di quale politiche di sostegno
Alle politiche
Dei soggetti terzi allo sviluppo questa mattina Barbieri c'è appunto illustrato una l'iniziativa che viene dalle dalle Iccrea le casse di risparmio ci sono altre iniziative di questa natura che possono essere attivate sia per esempio una fiscalità premiale per politica di questo genere
Visto che si vuole ridurre le tasse a tutti diciamo ecco
Vediamo di ridurle anche quelli che non mangiava riso
Sì a una fiscalità premiale per sostegno politiche di sviluppo e di soggetti terzi
Io penso che vada anche affrontato un tema la butto lì e non è solo una non è una proposta una suggestione quindi
Su cui riflettere
Dico qual è la premessa di questo ragionamento è chiaro che sempre di più le politiche di sviluppo sono politiche che hanno che devono essere multilaterali
Però attenzione che una completa multilaterali esazione delle politiche di sviluppo si traduce in una cosa molto concreta che io ho visto anche in Italia l'assoluzione da ogni responsabilità bilaterale
Per cui noi diciamo almeno chiamo un po'di soldi alla banca mondiale via un po'di soldi a quello Licola facciano e notano e problema risolto ce lo siamo come le ha risolte con la tassa sul macinato
No
Io penso che una politica aiuta lo sviluppo ha bisogno di multilaterale ci mancherebbe ma ha bisogno del bilaterale
Se è così
E perché l'Italia non si fa carico di proporre per esempio la prossima riunione del G7 G8 che sarà dedicato esattamente a questi temi
Che i trenta Paesi più ricchi del mondo stabiliscono unto inizio un gemellaggio con i trenta Paesi più poveri del mondo
E costruiamo dentro una cornice multilaterale condivisa un rafforzamento delle politiche di relazione bilaterale ti aiuto allo sviluppo
è una suggestione bisogna rifletterci perché esposta anche a qualche rischio una che non lo vedo però no da un segno da un sì
Posto a rischio immediatamente qualcuno e ti dice che si rischia di costruire un una nuova dimensione coloniale già si capisce no quale possono essere descritte qui per questo bisogna rifletterci e pensarci però come dire il mondo ha bisogno anche di segni forti e di atti forti insomma che abbiano quella concretezza per
Dentro tutta dentro questa poi c'è la questione dell'immigrazione io non ritorno le questioni e condivido tre questioni che ha detto Calvisi
Penso che noi dobbiamo dire un grande chiarezza una cosa anche da questa nostra conferenza noi apprezziamo lo dico senza lo dico sinceramente perché credo stia facendo
Uno questo suo lavoro con attenzione
Cosa non può essere prerogativa del ministro degli Interni stenta ne ha la responsabilità di una parte della gestione di questo fenomeno
La parte molto delicata anche come il tema dell'immigrazione viene percepito dai cittadini italiani naturalmente perché sappiamo bene come l'immigrazione è un fenomeno no Moggi storicamente sempre un fenomeno che porta con sé paura
E quindi il problema di liberare l'immigrazione della paura che porta con sé è la questione fondamentale e non è indifferente quindi anche le politiche di sicurezza e di ordine pubblico che fa però non può essere quella la dimensione quindi c'è un problema di
Una politica d'immigrazione che sia parte di una politica estera di una politica di cooperazione di aiuto allo sviluppo non possono essere separate scisse queste questioni
E quindi abbiamo bisogno di ricostruire un'integrazione molto più forte tra tra queste Dio due dimensione naturalmente questo significa è finito davvero affrontare due nodi uno un problema di risorse non c'è dubbio Marelli poneva la questione
Ciò che fa tutte queste cose qui ci vogliono soldi non si fanno le nozze coi fichi secchi neanche nella nella cooperazione allo sviluppo
D'altra parte anche da questo versante come mille altri
Si dimostra l'insensatezza
Di una politica del bilancio della finanza pubblica che pensi che l'unica cosa da fare è quella di ridurre le tasse
Perché queste le cose che aveva discusso questa mattina sono uno delle tante dimostrazione del fatto che se voi governare il mondo hai bisogno di risorse e le risorse pubbliche sono essenziali per governare il mondo
Vale per questo come vale per per mille altre questioni che riguardano lo sviluppo del nostro Paese la ricerca l'innovazione la modernizzazione delle infrastrutture le politiche di internazione di trazione commerciale industriale
Lo sviluppo della del dell'economia della conoscenza partirà dalla crescita del livello educativo e di sapere della nostra società tutte queste cose qui chiedono più politiche pubbliche più politiche pubbliche se non sono espressione generica significa una consistente quota di risorse pubbliche
Quindi io penso che questa sia a a dimostrazione ulteriore di questo tema e noi in finanziaria dobbiamo porre questa questione
Ponendo anche la questione che queste sono risorse che una volta che sono destinate a queste non possono essere destinate ad altro
Cioè una che si può attingere da quei per far pagare il peacekeeping non funzionò
Si stabilisca che c'è un fondo per il peacekeeping
Benissimo con la sua dotazione eccetera non è che tutte le volte che dobbiamo intervenire da qualche parte dal mandare
Dei soldati e a stabilire faccette nere corde c'era eccetera paghiamo addirittura peggio fare guerra paghiamo la cooperazione non
Non funziona questo meccanismo questa cosa qua
E infine la riforma cooperazione qui noi per un tema complicato non nonostante la generosità con cui si è dedicato serve in un negli anni del centrosinistra nono non ci siamo riusciti per tante ragioni
Io penso che il tema della riforma ci sia
Però intendiamoci io poi
Può darsi che sia un difetto di un uomo politico io penso che poi quello che decisivo
In qualsiasi riforma è il comando politico cioè perché le la l'intenzionalità politica
Non è che se noi portiamo l'unità tecnica di valutazione dentro fuori abbiamo risolto i nostri problemi c'è anche un problema
E allora il problema di avere come una proposta nel nostro programma di governo che
Se noi governiamo questo Paese nel ministero degli Esteri ci deve essere un viceministro che si occupa di cooperazione e questo è un segno forte poi dove mettiamo Lutero discutiamo non mi pare più problema fuori dentro
Ma deve essere chiaro che c'è una responsabilità politica che segna l'intenzionalità politica
Di fare di questo di questo di questo tema una una caratteristica strategica della politica estera italiana
Poi vediamo io ma prigione personale pronto a cambiare opinione ho qualche dubbio l'ho detto anche a Marina lo sa Pezzoni in cui del discusso tante volte
Ho qualche dubbio che sia come dire necessarie automaticamente efficace direi resta alla politica cioè al ministero l'indirizzo e poi trasferiamo fuori è un'agenzia di esecuzione ogni aspetto tecnico valutativo di esecuzione
Non so se è proprio così prima la politica estera presuppone un tasso di organicità piuttosto rilevante
E una relazione tra volontà politica scelta politica e capacità operativa che
E complessa Danieli che è stato sottosegretario Carlo saggia però solo un'opinione ecco un tema da discutere poi è una delle questioni che ci ha reso difficile arrivare a una riforma perché non avevamo risolto questo tra le tante questo problema
Quindi ragioniamo discutiamone ma insomma non è quello non c'è dubbio che c'è il problema di darci uno strumento adeguato poi discutiamo quale dal podestà tecnico lo è di più
Dobbiamo avere un'idea una proposta di riforma da mettere nel programma di governo del centrosinistra e son d'accordo con Danieli su questo ed è parte di questo segna questa volontà il fatto che noi diciamo con chiarezza che noi vogliamo una visibile espressione di volontà politica nella formazione del governo della strategicità
Di questo questo temi attraverso appunto un vice ministro degli esteri che sia dedicato a questo tema questo è quanto e vi ringrazio dell'attenzione