Forse domani t'ammazzo. Cinquantotto giorni all'inferno

Buonasera a tutti grazie per essere
Intervenuti
Mi presento
Persone che sono il tavolo con me nessuno Piero di Pierri presidente
Della Società Editrice Edizioni più Tor Margana
Che sono
L'autrice del libro che presentiamo questa sera forse domani t'ammazzo
E poi i tre ex ostaggi italiani in Iraq Salvatore Stefio Maurizio Agliana e Umberto
Partiamo dal titolo forse domani t'ammazzo titolo
Che l'autrice so a voluto
In maniera intensa così forte probabilmente per rendere anche molto bene il tiro il clima di terrore di angoscia che ha caratterizzato quei quattro cinquantotto giorni di prigionia dei terreni involontari protagonisti
E sottoposti quote quotidianamente come si scopre poi leggendo il libro a questa minaccia la minaccia di essere continuamente
Uccisi trucidati
Penso che se solo un anno fa o anche meno di un anno fa qualcuno avesse detto loro che sarebbero diventati protagonisti seppure involontari d'avventura tragica ricordiamo che c'è stato anche un morto Fabrizio Quattrocchi
E probabilmente non ci avrebbero mai creduto lessero sarebbero mai immaginati ne avrebbero mai immaginato di diventare tra i protagonisti anche e di un libro
Un libro che ci tengo a precisare il primo scritto su questa vicenda che può vantare dalla sua una straordinaria conoscenza da parte dell'autrice letizia leviti della vicenda una vicenda che ha seguito personalmente per ragioni professionali essendo una giornalista il canale Sky TG ventiquattro
Oltre che univoche che scaturisce anche da una diretta conoscenza da una stretta frequentazione dei tre ostaggi anzi questo a mio parere è un po'il valore
Di questa di quest'opera
Un libro che infatti che da esce da un loro lungo
Racconto del quale ricordano tanti episodi ricordano vicende ricordano momenti che magari e questo è diverso pur nel loro racconto
Singolarmente individualmente avevano dimenticato
Che magari avevano rimosso ma che nel momento in cui si sono ritrovati insieme con letizia per raccontare le loro vicenda per fare questo libro ebbene sono tornati Lucidi alla mente
è un libro
Leggendo il renderete conto che esprime anche la loro profonda amarezza duro profondo dolore per l'assenza di Fabrizio Quattrocchi
è infine anche a mio padre la storia dalla loro prigionia distrutta dal di dentro senza sapere che cosa stava succedendo fuori sia in Iraq sia soprattutto in Italia senza conoscere
In quei cinquantotto tragici giorni
Tutte le manifestazioni di simpatia di solidarietà da parte degli italiani
Due parole sul contenuto domani forse aspetta Max si apre
Con la condanna a morte dei quattro ostaggi
I tre italiani ricordiamo che con loro c'era anche una polacco Jerzy Kos e con l'immediato stagliarsi di una figura che lo scopriremo un po'leggendo leggendo poi libro giocherà un ruolo chiave in tutta la vicenda è quella di uno dei carcerieri
Il nome di finzione che è stato dato da letizia risulta sembrano
Uno dei carcerieri che
Svela il sotterfugio con cui è riuscito a far rinviare la loro esecuzione cioè ha simulato che la telecamera con cui doveva anche riprendere la loro esecuzione si era inceppata si è rotta e quindi per questo motivo se vogliamo anche banale però riesce ancora a pedali invita anche a muoversi a darsi da fare
Subito dopo si torna indietro con un lungo flashback
E si parte dall'inizio udienza dalla decisione d'Italia di partire contatti con gli esponenti di questa società
Che lavora sul nel campo della sicurezza in Iraq il viaggio lungo viaggio fino ad Amman
La permanenza all'Hotel Babylon di Baghdad dove Maurizio saluto Umberto conoscono anche Fabrizio Quattrocchi
Per arrivare ai dettagli del rapimento
Sulla strada per andare sulla Prada in uscita da da da Baghdad
Depressi di Falluja rapimento ha contato io la prima volta che la la ho sentito tutti questi particolari sarà molto interessante leggere ho raccontato con tantissimi dettagli anche inediti
E che spiega anche molto bene come si sia trattato di una situazione ineluttabile c'era una una vera e propria azione militare senza possibilità di scampo senza possibilità
Né via d'uscita cerchiati completamente
E poi comincia la lunga lenta corsa attraverso le dodici località di prigionia tutte diverse tra di loro e qualcuna
Immersa nel silenzio qualcun altro invece continuamente circondata dal dal rumore delle bombe per arrivare a
A a tutti gli incontri gli episodi diversi che vengono raccontati da letizia leviti con grande attenzione ai particolare
E poi ci sono dentro però anche tutte le paure ci sono le emozioni e le sensazioni
I rischi concreti di venire di essere ammazzati in queste località di prigionia interrogatori le preghiere
Tutta la lotta per la sopravvivenza dei vari sotterfugi
C'è anche l'episodio di Fabrizio Quattrocchi sicuramente forse
Sì ma la rivelazione l'episodio più più toccante
Di tutto il libro quindi raccontata la disadattati gli ultimi istanti di vita
E il perché della sua morte
E infine anche i carcerieri con un colpo di scena finale di cui non vi parlo io perché vorrò che poi
Venere nera e ne parli direttamente l'autrice letizia lì
Ecco questo è quanto non voglio rubare altro spazio ai quel che sono poi i protagonisti quindi invito innanzitutto il Presidente della Casa Editrice Edizioni Tor Margana Piero di Pierri
A a dieci il perché della scelta di questo libro prima di dare poi la parola ai veri protagonisti
Grazie buonasera a tutti grazie anche giornalisti riapre di tanti delle istituzioni che sono qui presenti anch'io sarò brevissimo per una rubare anch'io la scena i veri protagonisti di questo libro spiegherò brevemente le motivazioni che ci hanno spinto a pubblicare
Questa edizione magari di un anche una piccola considerazione di carattere personale nostro centro studi e l'edizione Tor Margana normalmente pubblicano libri scientifici e di ricerca bene invece con questo istante Book specifico libero in un certo senso abbiamo continuato
La linea della ricerca le ricerche in questo caso della verità su di una storia che invece ha tenuto tutti noi con il fiato sospeso
Naturalmente per il rispetto del segreto istruttorio abbiamo nel testo abbiamo messo alcuni particolari abbiamo sostituito nomi delle persone non protagoniste nel libro con nome di fantasia
E per quanto riguarda la considerazione personale riferita sicuramente ai tre ragazzi quindi che in questo periodo di gestazione del libro ho avuto modo di passare molto tempo accanto a Maurizio a Salvatore ad Umberto
Ascoltando il loro racconto a volte drammatico e a parte quasi ironico
Ho scoperto per qualcun passar del tempo i valori che mi animo dell'unione di una squadra dove rispetto dell'individuo e la lealtà verso i compagni rito ritorni ritornano in modo costante
Abbiamo passato insieme anche momenti di umiliazione di sconforto dove parole leggere forse troppo leggera da parte di esponenti della Regione esponente della magistratura hanno scardinato e adombrato il sorriso sul loro volti anche in questo caso mi sono sentito e mi sento al loro fianco
Un altro grazie particolare va poi a letizia cuore cardine di questa iniziativa che con astuzia e decisione ha saputo e voluto raccontare questa storia
Pre concludere solo con un grande rammarico che mi porto dentro rammarico personale che è quello di non aver conosciuto Fabrizio
Io vi ringrazio Nasser la parola Letizia
Comunica
Grazie decreto è Graziani Vito è grazie allora Trenti
Mi hanno accordato la fiducia necessaria per fare questo lavoro che non è retorica perché comunque abbiamo parlato sì
Una storia di cronaca danno riletta visitata scandagliata nei particolari per capire dal nostro punto di vista la giornalisti cosa stesse succedendo ma per avermi raccontato quella che è una vicenda umana e quella che è una vicenda assolutamente intima
Quindi è un grazie veramente particolare ai veri protagonisti di questa storia è protagonista di questa storia anche Fabrizio Quattrocchi no abbiamo invitato la famiglia Quattrocchi che oggi purtroppo non può essere qui per motivi di lavoro per motivi di dolore e direi anche perché sicuramente insomma tra tutti eh
Quella che ha ci ha rimesso di più in questa storia la cicatrice più profonda rimane la morte
Di Fabrizio Quattrocchi sono però qua con noi questo al di fuori di ogni retorica che si possa ipotizzare passando al vero protagonista invece di questa giornata che questo libro che non è né mio nel loro ma è un libro è una storia quindi non appartiene più
Ma nessuno porterà a voi saprete tra benevolenza Costanza la curiosità di leggerlo
Forse domani ti ammazzo come diceva direttore è un titolo forte un titolo che porta direttamente al senso di questo libro credo di tutta la storia della prigionia
Di Maurizio salvo Salvatore e Umberto e Fabrizio per i primi due giorni di Jersey corsi polacco che nell'ultima settimana è stato catturato e a e ha vissuto l'ultima stima l'appunto di prigionia con lui questa storia si apre con la scelta anzi si apre ancor prima con la fine cioè si apre con questa condanna a morte di cui abbiamo sentito parlare eccola sappiamo essere stata fissata decisa organizzata per il nove giugno condanne a morte schivata
Dalla per la presenza di questo carcerieri erano chiamati in attori sulle che non si chiama risulta così come abbiamo cambiato altri nomi che si è inserito in questa vicenda
Cioè portando in sei non consente ma in sé la corruttela la soluzione perché sì
Perché non si tratta della solita spia del mediatore del corrotto
E in questo lei non lo chiamiamo per un prezzo lato sognatore che non una burocrate del tradimento questo risulta che appare nel trasferimento fra la undicesima dodicesima casa l'abbiamo diviso questo libro anziché in capitoli case perché dodici sono le prigioni e che loro hanno attraversato
E abbiamo segnalato anche i trasferimenti da una casa all'altra perché sono sicuramente momenti di passaggio fondamentali soprattutto perché e nel trasferimento che loro hanno rischiato sempre per dodici volte sicuramente la morte
In questo esperimento io parto dalla fine ma non bisogna questo dicono si può leggere dalla fine io parto dalla fine per tanti
Subito in su consumo quello che volete sapere quello che dovete sapere invece comincia a pagina uno
E finisce a pagina centotrentanove o qualche sono perché quando che succede nell'ultima casa è l'esatto matematico risultato di quello che succede in tutte le case precedenti e parlo di intrigo psicologico e parlo quindi di capacità
L'intermediazione loro con questo personaggio tornando al dunque arrivati sul molto scoperto giovane colto
Il mediatore in tutte le case c'è un mediatore cioè carceriere mediatore in questa accezione c'è un carceriere che parla inglese e che parla quindi Consalvo per il capo di questa unità operativa
Che siano Delta in partenza divenne Berta quindici per una aneddoto che leggerete
Parla con salvo e trova appunto una soluzione si presenta e subito né in questo trasferimento dice
Una cosa sicuramente importante state zitti
State zitti mi raccomando perché questi ti ammazzano questi sono assassini naturalmente questa frase non hanno subito aperto il campo non ha subito fatto capire a loro che lì si sta aprendo un varco possibile per la trattativa al tempo stesso era il sì già un segnale risulta in questa dodicesima casa dove loro vengono portati risultino e con loro
Risulta entra nel mo'nel bagno nel cesso in cui loro erano chiusi perché hanno erano chiusi in due metri per un metro
E butta lì una frase una notte e dice potremmo dirci molte cose noi potremmo avere molte cose da diversi frase che salvo non comprende
Stordito da cinquantotto giorni di prigionia in quel momento non ha compreso Maurizio appena esce di sul dice hai sentito cosa ha detto Illy comincia una speranza una speranza subito stoppata
Dall'incredulità di poter arrivare davvero alla fine a una soluzione erano tre cinque fra cinque e sei giugno quando nessun non usa mezzi termini dice io potrei io aiutare prima
E qui comincia la vera trattativa potrà aiutare
Come sì sì erano le prodezze cerca di capire come si possa fare in cerca di capire ancor prima che sia risulti da perché voglio aiutare da cosa sia corrotto e si capisce benissimo che risulta prima ancora di una corruzione esterna di una collezione che poi sarà stata quella che ha fornito risultò e lo che voleva a una condizione intima alla corruzione
E corrotto dall'idea che ha dell'Occidente sai io non ho mai avuto una donna visceri sul sai mi piace usare il computer sai deve essere bella l'Italia deve essere bella la Polonia Paci
Hanno risposto loro questo semplificando ecco che mente
Andiamo poi a queste prove risultato decidete aiutarli sa di doverli di poterli aiutare un risulta e dice di piangere di sentirsi buono di aver pianto al primo figlio addirittura Fantoli
Aveva visti naturalmente la diffidenza loro totale perché la persona che stava in Parlamento dicendo quelle cose era dall'altra parte comunque della barricata
E quando gli hanno chiesto ad esempio Fabrizio dov'è Fabrizio che fine ha fatto e lui esitando ha risposto non lo so Maurizio avuta la conferma che quello era un terrorista come tutti gli altri realtà non era un terrorista è un terrorista Manu come tutti gli altri succede quindi le prove
Quali proprio fornire Jersey costa queste foto mamma scusate moglie e figlia questa figlia dottoressa di cui ha parlato in tutta la sua prigionia portando tutti gli altri dentro quelle famiglie che non volevano stare per poter sopravvivere
Porta quindi ci siano queste proposte gravi prove portare Maurizio Umberto e salvo leggersi forniscono a risulta delle prove concrete della loro esistenza invitare il fatto che fossero loro quindi della certezza della loro identità dove chiamiamo prove così importanti cose così personali che qui non li diciamo
Al tempo stesso non bastava tutto non bastava ci voleva qualcosa in più risulta mediatore lì sul che comunque era il pupillo dei carcerieri perché lì sulle raccolto era quello che sapeva l'inglese la quello che mediava mediava mediava nel senso era il trait d'union con gli ostaggi a un certo punto esprimendo la condanna dice succede qualcosa con riusciamo fare qualcosa l'otto oppure voi dovete scappare
La soluzione finale quella che forse sarebbe stata una prova vera poteva essere che cosa una foto
Come fare questa foto agli sulla persona che avrebbe dovuto girare il dito della loro uccisione
E che ha rimandato la decisione con questa scusa di una telecamera che non funzionava nessuno ha convinto i carcerieri del fatto che sarebbe stata ancora più scene con colate teatrale ancora più bello fornire al mondo il loro massacro anche con delle foto la classica più volte vista tra l'altro in casi di prigionieri con esito purtroppo
Negativo di prigionieri questo confronto dico morta una foto Davide foto
Da morti se non decapitati questa furiosa questa è la traccia su cui nessuno ha lavorato con i suoi colleghi per convincerli a introdurre una macchina fotografica
Quindi questi carceri contenti di questo geniale vi sul e al tempo stesso in questo gioco psicologico risulti e parla con loro anzi Consalvo perché non tutti erano informati questo data del nove giugno ma solamente salvo sapeva che sarebbero andati incontro alla morte
Lo sapevano che sulla sarebbe stata una risolutivo dorato in mente e se no perché sarebbero dovuti scappare
Succede dunque che
Arriva la sera del sette giugno scatta queste foto
E la notizia quando mi chiedete da buoni giornalisti come chiedere io voi non tollerano Tiziano cosa dice di nuovo questo libro
Era questo glielo dice tutto di nuovo dall'inizio alla fine evidente persino perché l'ho scritto io ma perché l'ho scritto io sulla base di quello che m'han detto loro cioè la c'erano loro e la mi hanno raccontato cosa era successo che è successo dalla preghiera a un interrogatorio come quello di Fabrizio
Alle accuse di appartenere al Mossad da una lucertola che passava di lì a topi enormi fino arrivare a
A particolari più importanti di questa vicenda però a pagina
A pagina centotrentatré ci sono queste foto
Che non sono assolutamente una novità perché abbiamo visto queste foto subito dopo il video famoso che la liberazione teniamo tutti avuto il piacere di vedere se il blitz no
Queste foto però non sono state scattate appena dopo il blitz appena prima anche perché in effetti era comunque molto strano che si fossero messi tutti in posa per scattare una foto ricordo in quel momento altro elemento che comunque mi ha stuzzicato la curiosità queste foto sono state scattate da questo sulla e questo li sulle accusati
Come prova di esistenza invita insieme a quelle altre cose di cui non possiamo trattamenti intimi che qui non le diciamo
Una cosa importante da definire in questo libro è che non raccontiamo quello che è successo dentro la prigionia almeno sappiamo cos'è successo fuori dalla precedente mia sarà la vostra abilità a collegare quello che è successo fuori come possono essere posso fare io al di là di questo libro e a trarne ovviamente
Le conseguenze non abbiamo fatto analisi un collega prima Emilia come diceva fai c'è un'analisi c'è scritto perché il percorso no c'è scritto perché qua non c'è scritto perché qua c'è scritto cos'è successo
Ma sono i fatti di quello che è successo
Il perché è un è un insieme di di cose che voi sapete che voi dovete collegare ridurre cioè questo noi per Scelta questo è un racconto una lunga cronaca raccontata una prigionia per farla breve
Perché poi preferirei punto per cui gli nichilista è uno dei più che interessano proprio sapere anche cosa dice questo libro visto che abbiamo fatto la scelta di renderlo noto oggi non concedendo
Ma nessuno di voi non certo per ma pre per equità e giustizia a una lettura anteriori a questo appuntamento
Brevemente dunque condanne in partenza loro partono sono in cinque arrivano ad Amman vanno a Baghdad restano una settimana a Baghdad devono ripartire salta il contratto difetto brevemente siamo veramente testo correndo nove aprile non da sottovalutare nove aprile vi ricordate Giornalista Reuters Abu Ghraib
Quattro anzi Sei rapiti quattro italiani piangevano e punta scura sembravano carabinieri no spariti
Un giornalista che è qui perché mi è caro
Il nove aprile andò al padrino
Andò a parlare con loro a chiedere perché
Chi sono questi la riconoscete loro devono partire nove aprile ma lato lui così abbiamo chiamato Lil
La persona che gli hanno chiamati a Baghdad per loro datore di lavoro
Aveva appunto capito che la situazione era talmente calda che non si poteva affrontare un viaggio del genere quindi Falluja scoppia non si parte però il nove loro in realtà cioè il loro viaggio era fissato per il nove quindi sicuramente questo è un un elemento interessante partono invece dopo appena dopo partono no il lunedì di Pasquetta quando una delle tantissime tre quelle enunciamo con questa sempre sempre finali insomma di Falluja
Si attua ed è possibile partire ok rapimento
Partono questo rapimento è una vera e propria azione militare come ha detto ingiustamente mio direttore un'azione militare che leggerete nei dettagli e il loro comportamento è altrettanto interessante perché loro si comportano come è una guardia del corpo di se stessi cioè clienti di se stessi nel momento in cui vengono accerchiati dopo questo piccola Parlamento con un ruolo che ancora non si capisce di questo tassista che sbaglia strada di Fabrizio che si arrabbia e cacciato punto dice primo noti fermare più secondo torniamo indietro
Una curva accerchiati
Non c'era niente da fare erano circondati Rpg mitragliatrici
Uomini dappertutto un comandante con una kefiah rossa si avvicina schiaccia il naso contro un vetro guarda chi c'è dentro forse neanche spettavano loro Ministero della difesa ministero della Giustizia queste sono le prime domande ricaricano le portano a casa interrogano il fine era capire se erano spiegarceli erano comunque convinti dall'inizio alla fine che fossero spinge saranno uccisi però naturalmente cercavano elementi per suffragare questa ipotesi
Subito salvo diventa il capo di questa squadra lo era e lo diventa ancora di più perché la persona che meglio se all'inglese gli altri sapevano poco l'inglese ma non ignoravano l'inglese
Ciò che si trova tra l'interessante trovatori salvo lodevoli Fabrizio che spiega molte cose Fabrizio che ha fino all'ultimo negato di lavorare per gli americani quando sul tavolo c'era un porto d'armi se non tesserino insipiente
Terawattora di Fabrizio che si conclude Contu uccide i nostri figli
Dicono comunque che in quattro giorni sarebbero tornati a casa
Comincia la pressione psicologica cominciano a pressione fisica cominciano a pressioni religiosa con un convertito all'Islam che subito entra nella prima prigionia con un gioco mentale psicologico con un'opzione carrarmato in mente la stanza
Questo cos'è che del comandante una bomba esplode salvo sì risponde il comandante e qua con subito si intravede quanto sarebbe stata difficile questa prigionia
E neanche al trasferimento tra prima seconda casa che c'è il famoso carceriere che parla italiano qui tanto abbiamo parlato Istra parlato questo carceriere
Parlava italiano nel senso che comprendeva l'italiano riuscirà sicuramente a trasmettere un messaggio come quello avete settanta per cento di possibilità
Di farcela però abbiamo visto nel tour computer caro salvo che c'è un simbolo israeliano che comprometterà e non poco la vostra posizione qui c'è questo personaggio la seconda casa la casa di Fabrizio
è la casa in cui chiamano Fabrizio di fronte a tutti gli altri Tapes si alza fa un cenno saluta oltrepassa la Porta Umberto vicino alla porta
Si abbassa cerca di sbocciare in questi dieci centimetri che rimangono tra loro vedere il piedino di Fabrizio verità portano le scarpe un consigliere si accorge che sta guardando mette un pezzo di legno su questa fessura sa prezzo non c'è più
Questa è l'ultimo contatto con Fabrizio non hanno sentito nulla dalla prigionia
Poi chiederanno Fabrizio lo abbiamo liberato
La terza casa
Ha perdonati nella casa se primo video nella terza accadesse secondo figlio che comunque il fido che noi abbiamo visto in questo continuo però chiacchierare tra carcerieri e carcerati tra sequestratori vittime in cui si parla tra reazione italiana
Si parla dell'impatto che hanno avuto il video si parla di del fatto che è necessaria una conversione perché il cristianesimo perché Gesù è una grande menzogna in cui voi credete
Mille particolari altri trasferimenti dove andiamo chiedono a casa rispondono
Poi c'è un la quarta casa pesante dal punto di vista fisico c'è una quinta casa in cui arrivano due personaggi nuovi
E dove ci sono due leader che non abbiamo mai visto un video in cui vengono firmati ne scriviamo come animali rozzo cioè così come se io firmassi una cui
Io dunque sì a tema persone nel senso così senza appunto a destinazione oppure una informata insomma
Mentre
Un altro vizio dove si fanno delle domande
Abbiamo una sesta casa in cui si dice è stata una rivolta in Italia stanno il Governo sta cadendo il vostro messaggio è stato fortissimo voi siete prossima liberazione
Abbiamo una settima casa in cui si parla del Papa si parla di computer si parla ancora di Santa erogatori
è una specie di grotta tecnica da si connota un particolare Diversi lottava con il matrimonio resine o matrimonio perché da lì sentivano Spy sentivano Phoebe cos'è successo un matrimonio fu la risposta
Abbiamo una non accade teniamo lo specchio per converso si guarda allo specchio non si riconosce per quaranta giorni di prigionia
Abbiamo in questa casa in tante altre peso di drammatici come
Ricordati letterati meglio uniti ma un intrinsecamente episodi del tutto cominciò che troverete bizzarri perché quando loro me li hanno raccontati cioè ritrovavo quasi trovate narrative più che
In realtà non è così c'è il dramma si unisce a mister Brett mister sigarette mister T oppure a muflone
Faccia di palla comodino nelle nenia
Che faranno ridere ma solo soprannomi di sopravvivenza
Vi faranno sorridere però come ho scritto statici voi non barattolo quaranta giorni vediamo
Che reazione potete avere
Degnissima richiama la Sindone Acciari chiama decima casa in cui viene introdotto Jersey con questo voto caro con cui erano stati trasportati questa spia no questo personaggio come abbiamo sempre considerato di particolare valore
E che da questo racconto non è invece è un uomo sfortunato che lavorava in Iraq che è stato rapito a casa
Ultimamente si si è detto rispetta una tradimento il primo caso in cui mi riferisco a deliberatamente le due Simone altri e più casi in cui Sonate a casa treno Gersik oscura Piton a casa due sentinelle tre iracheni sparirono
Con buona pace dei dei dei sequestratori lo portarono leasing o ovviamente non si sfidarono subito perché c'è chi era Jersey corsa poteva Mazzali poteva liberarli poteva spiegarli
Poteva essere lo sfortunato come loro qui c'è un rapporto complesso anche da questo punto di vista che cresce c'è un sesto guiderà la decima casa emblematico che è l'ultimo criterio
Siccome è noto il punto era fissata la condanna a morte il quarto dito è un testamento nome cognome data Maurizio Agliana quattro giugno e così di seguito Umberto Cupertino quattro giugno Salvatore Stefio padre leggersi cosa quattro giugno
L'undicesima in casa una casa quasi di passaggio uno va a casa mezze giornate sono due case che durano mezze giornate quasi un modo per fermarsi
Un intermezzo insomma tra destinazione finale
La dodicesima casa quella che fino a qualche collega mi ha detto ma cosa devo leggere qual è il deve leggere tutto perché se no però capisco che domani arriva presto
Quindi bisogna leggerle sino a casa perché questa cosa era dieci se tutta la vicenda invece ha raccontato su questo gioco di risoluzione arrivare alla fine cioè alla liberazione ideazione che è venuta con le modalità
Che non sappiamo ebbene forniamo però in questo libro di particolari c'è un'escalation narrativa
Perché ci sono anche scelte narrative abbiamo voluto fare un racconto meramente cronachistico asciutto senza pathos ma c'è una scelta narrativa ben precisa di registro Codice narra
Tipo che io spero riesca a far arrivare questo libro a tutti perché questo libro è importante dal punto di vista di verità
E di comprensione di questa vicenda non è importante anche perché ha comunque una storia umana merita dice è un grande fratello della prigionia ecco io spererei
Nessuno sa trovare un'altra definizione non per polemica ma perché magari gli abiti sono un tantino diversi però sì però no guardiamo dentro quelle come se io fossi stata con loro
Cinquantotto giorni e avessi vissuto insieme a loro trasferendola in scrittura quello che loro hanno provato lo stupore quindi in questa storia questa importante non ha effetti speciali ma Effetti assolutamente normali
E qui su questo chiederei e Scerbo laterale pregandoli di insistere su quelli che sono i punti che vi interessa
Grazia letizia leviti come avete sentito c'è una grande passione un grande entusiasmo
Si era lo scrive nel libro ma anche per raccontarci ero qui a noi quindi rivista anche una una certa dose di grinta
Che ritroviamo anche poi leggendo vige il principio che devo dire patti civili io vorrei dare la sala dei suoi colleghi in sala non prima però di aver magari chiesto ai tre protagonisti un breve loro intervento
Magari cercando anche di capire alcune cose che sono emersi in questa presentazione magari partire con Umberto Cupertino
Invece qualche dettaglio su questa questione degli no sono sei ne abbiamo visti solo tre e cosa c'era negli altri video ecco che cosa che cosa si sa da questo punto
Innanzitutto buonasera a tutti
Niente il video invece di essere tre come avete già visto intere sono sei
Cui qualcuno era come ha detto letizia giusto una visione del posto in cui si stava alcuni quel come quella del quattro del quattro dove ci fu così per dire un testamento dove l'abbia andato soltanto il giorno e il mese e nome e cognome
Proveniente voi
Che altro
A Salvatore Stefio invece vorrei chiedere qualcosa di più
Su questo ruolo del mediatori del tra l'altro da quando io mi sono chiesto ma adesso questo risultato da che cosa fa fino al quattro certo so che non sarà facile rispondere ma qualcosa e ci può dire
Possiamo strutturalmente all'apporto che avete tenuto conto
Chiaramente non sappiamo dove naturalmente
è stato un un rapporto che andato a crescere
E che ha determinato
Diciamo che è stato determinante affinché
Affinché chi lavorava già per noi potesse avere la la posizione esatta
Dove ci tenevo ecco
Quindi stato determinante per questo motivo
Devo dire che risolva
Aveva tanta voglia di di andare via da lì ecco
Io personalmente sono convinto che
Non è una questione di i soldi non è una questione di
Come si ipotizzava o qualcuno ha ipotizzato di riscatti
Ma proprio alla voglia di lasciare quel Paese e vivere
La sua vita in maniera normale
Perché per lui
Quella vita non era affatto normale
è stato determinante per tutto questo
E chiaramente è stato il il punto
Diciamo di di maggiore attenzione
Nei nostri dei nostri confronti
Maurizio Agliana alle dodici località diverse di prigionia ecco come avvenivano che gli spostamenti come si differenziavano tradirono tutte queste
Prigioni queste località
Buona sera
Il discorso è questo noi nella con la nostra specie ne abbiamo come si diceva ma c'è stato il distacco quando ci hanno chiesto qual è stato il momento in cui avete sofferto di più qual è stato il momento più difficile è stato un momento diciamo del quattordici quando c'è stato il distacco materiale da Fabrizio Quattrocchi quando l'hanno portato via
Però c'è stato anche il passaggio dei vari momenti in cui ci portavano ci trasferivano da una casa all'altra
Perché perché erano difficili
Perché ci prendiamo in piedi ci mettevano in un'altra stanza ci preparavano bendati legati mani e piedi dietro scaricavano come sacchi di patate
Quindi non andremo non avevamo la capacità di sapere se l'altra persona l'altro componente l'altro amico Fabrizio quindi col poteva essere Salvatore Stefio o umbertino coro Cupertino Umberto erano con noi
Quindi c'era questa cosa qui
Il non sapere se gli altri ragazzi erano con noi se stavano con noi c'eravamo tutti insieme
Perché allora si trovava a cercare di capire questa cosa col contatto
Con un verso con un colpo di tosse una risposta
Questi sono tutti momenti difficili quando ci vediamo
E momento in cui ci stavano preparando che siamo usciti dall'Albania cortile eravamo a volto scoperto praticamente non eravamo capocciate ci siamo trovati una persona davanti a noi col Cassia con un coltello delle dimensioni di circa i T cinque trenta centimetri
Che era detto beh signori che ce la siamo giocata elevato nostro momento invece non serviva per tagliare le corde con cui siamo stati legati nuovamente mani e piedi
E abbiamo effettuato esperimenti trasferimenti potevano variare il mezzi erano sempre gli stessi la difficoltà anche del il trasferimento era ad arrivare dal punto di partenza al posto di arrivo
Perché loro non si curavano del nord i nostri porsi c'eravamo legati software si stavamo adagiati no eravamo compressi totalmente legali quindi molto forti
E abbiamo avuto dei momenti di sofferenza in quanto anche le nostre mani nostre arti hanno sofferto perché io sono arrivato in un e in un luogo di prigionia dove una mano non la sentivo primo caduto talmente pressa perché dopo il viaggio durante il viaggio che è durata abbastanza questa mano era andata nemici sono mi son voluti tre giorni per tre giorni dicevo primizie la sensibilità
Però molto di più per recuperarla perché anche dopo la prigionia io sono stato con il mignolo che non mi dava risposta
Insensibile
E questa era una loro noncuranza
Non so se ho descritto un po'il trasferimento in se stesso no
Dall'inizio dalle domande da parte vostra pregandovi magari di dire prima della domanda dunque con i numeri eventuale testata
All'inizio della racconto che avete reso entrando nella seconda casa
Nel racconto
Entra un carceriere e vi dice dice
A Salvatore
Devi convertiti all'Islam
La prima cosa che vi dice questa in questa seconda casa avete subito una qualche fascinazione
Da questa pressione di repulsione di attrazione mi sembra che sia durata poi per tutto il periodo della presenza
Sì effettivamente durata
Abbastanza
Prato abbastanza sentì perché oltre
A cura a questo tipo di di pressione c'è anche sono il punto di vista politico in ogni caso
In tal senso
Io ho fatto capire che c'è
Mi Conter Tivo al momento era perché mi convertito appunto
Forse per la paura
Ma non col cuore
E questo fu da loro compresso quindi insistenza comunque diciamo rimaneva faceva parte tutto di di di un gioco psicologico abbastanza
Curato
è stato diciamo mia Fortunato così cercare di di giocare con loro
Nel senso che
Dirette in una posizione di chiedere al loro cosa fosse l'Islam il fatto perché io ero cristiano
C'era quindi inizia un dialogo
Mantenendo sempre in sospeso
Una eventuale mia conversione
In ogni caso
Questo io penso non avrebbe assolutamente cambiato nulla anche perché le pressioni erano fatte in un certo modo ed erano
Messe in atto in maniera molto molto molto intelligenti quindi
Capire questo già ci poteva relazionare con loro in una certa maniera
Ma nella parte frontale tenuti festini impone prendere esattamente quello che lei ha appena detto cioè quali erano le pensioni e politica che facevano va detto all'inizio perché poi questo per ce l'avevano messa destinate Ignazzi in modo molto forte ci può spiegare un po'di più se se era parte che è stato evidente a tutti perché
Mentre il video che sono arrivati in Italia
Dicevo è stata evidente perché l'intrepido che sono arrivati in Italia il messaggio si vedeva che era era esattamente così messaggio politico voglio dire non ritiro delle delle truppe italiane eccetera quindi questo all'interno deriva posto appunto come una diciamo una
Un punto
Da far
Ecco da far da far creare un'attenzione cioè nel senso che magari diciamo visto il vostro governo non li aiuta
Eccetera
Cosa che sappiamo benissimo che al contrario però tutte le pressioni di natura politica erano evidenti ed erano rivolte hard in un certo modo a determinare un cambiamento nella politica del nostro Paese quindi entrare attraverso diciamo attraverso in maniera violenta nel televisione degli italiani dove
Un italiano prigioniero dice di ritirare le truppe
Chiaramente costretto dice di ritirare le truppe è chiaro che può suscitare
Una
Una quasi destabilizzazione della politica
E questo era proprio loro intento quindi se questo intendo è stato evidente fin dall'inizio
Fin dall'inizio
Poi chiaramente c'era anche quello religioso ma insomma era era tutto difetto a mio avviso faceva parte divenuti uno schematismo e di non e di una
Possiamo dire di una
Di un'operazione di pressione fatta per cercare in tutti i modi di farci farci confessare una presunta appartenenza all'intelligenza o italiano israeliana
O quant'altro ecco quindi
Siamo stati
Siamo determinanti determinati
A
Ah poter ad essere diciamo ad essere concreti con loro almeno io io che vivere in maniera più diretta questo rapporto fra tra chi mi interrogava insomma e me stesso anche un travaglio anche interiore quindi non è non è qualcosa che solo si può riflettere sulla come si può dire sulla sul pratico c'era anche un travaglio spirituale interno quinto rafforzamento della l'avrei della fede cristiana N
In ogni caso questo interloquire con con loro
Davamo un cercavamo di dare l'impressione reale di persone che comunque erano
Determinati a vivere
Una sera io sono buffo della Padania voglio farvi un paio di domande una tecnica siccome si è parlato di questo che parlava italiano
Si sa che il sottosegretario Boniver ha visionato il Vito delle attribuzioni di Quattrocchi in cui forse qualcuno ha detto qualcosa in italiano
La mia domanda era se voi avevate mai avuto un sentore che poteva esserci qualche basista italiano dei sequestratori o comunque qualcuno che aveva avuto dei forti rapporti con l'Italia
Poiché vi avrei voluto chiedere a proposito
Di quello delle pressioni psicologiche che possono esercitò su di voi mi mi dicevano per esempio che in Italia molti non non gode lati all'inizio di una buona stampa che una nota conduttrice televisiva poi passata la politica aveva definito moderni mercenari cioè
Uno si può immaginare che l'avessero detto queste cose posso rispondere no no assolutamente no noi l'unica cosa che è arrivata
Che uno di loro ci ha detto è stato che che in Italia c'è una mezza rivoluzione stava aprendo il Governo e che insomma questo nostro rapimento stava davvero determinando una una virata del del Governo Che cos'è un bene ecco voglio dire quindi
Diciamo che ma la abbiamo vissuto questi giorni nella pensando ad altro ecco chiaramente sulla questione del basista italiano
No il fatto che uno di loro parlasse un po'l'italiano
Cioè vuol dire che era stato in Italia magari ecco cioè oppure ha imparato l'italiano Traverso non lo so manico
Che poi
Sia un basista o meno io questo chiaramente non lo posso sapere quindi voglio dire
Sensi si riusciva
A quanto meno a a comprenderci ecco stentava un po'però insomma comunque in ogni caso non era non era sicuramente un italiano voglio dire
Grazie mi chiamo Canepa di flipper Minutes
Vi risulta che coincidendo la fine di questa vostra avventura con l'approssimarsi delle elezioni europee
Ci sia stato un certo tam-tam un movimento che coinvolgendo associazioni d'arma e altro volesse chiedere agli elettori italiani di scrivere il nome di Quattrocchi sulla scheda elettorale grazie
Prego onestamente non ho capito la domanda mi scuso cioè non ho diciamo ma voi siete deciso sale le elezioni europee siano o meno qualche mese natalizio dopo la fine dello stato in pura
C'è stata una voce che che è stata fra l'altro anche ripresa da da da un'agenzia di stampa
Che voleva che ci fosse una campagna di sensibilizzazione dell'opinione pubblica per far scrivere il nome di Fabrizio Quattrocchi sulla scheda elettorale annullandola ovviamente ma per significare la diciamo la la la sintesi reiterata il popolo italiano nei confronti del gesto compiuto dalle pose la prima volta generazione non riceve la prima volta che che sento questa notizia ecco non non la conosceva assolutamente
No francamente morto che la sento dire comunque io il fatto che gli italiani che vogliano fare un falco
Perché la politica in questo senso
Non fu non vogliamo che entri nelle nostre tasche vogliamo rimanere neutro
Lorenzo Cremonesi quelle della sera
Salvatore ma vorrei chiederlo a tutti e tre io magari anche all'ITIS chiede un po'filtrato in questi giorni di lavoro assieme
Leggendo libero sentendo su questo punto alla rete
Sembra che ci sia un dialogo cioè più che a un dialogo i terroristi Silvia in mano vuole parlare con voi volete allungare con voi
Cerca di capire chi siete cerca di convincere Vito e parlato di conversione se ne parla anche nel libro Otto e poi tu dici ma non credo che se non ci fossimo convertiti
Loro ci avrebbero salvato la Giunta allora che cosa volevano cioè alla fine questo libro può essere utile per capire che si sono i terroristi che cosa questa meteora di gente che agisce che si fa Al Zarkawi e tra l'altro qui si cita Zarkawi ma di Zarkawi in quel periodo il proprio l'inizio e l'inizio del fenomeno Zarkawi siamo ai primi giorni del primo assedio di Falluja
Allora questo libro può esser visto che è un libro dall'interno e non è un libro di analisi non è un grande racconto del rapimento in tutti i suoi aspetti ma è libero chi quattro coi tre purtroppo persone che vivono per cinquantasei giorni questa esperienza terribile e questo è utile allora che cosa vogliono su questo gruppo che cosa vuole li vuole uccidere di voler convincere io personalmente sono convinto che ci via poi consegnato alla libertà abbiano tanti soldi ma comunque sia che cosa volevano rivolti cosa dici che cose tristi erano
Ma guardi io mi sono fatto una chiaramente una un'idea no essendo essendo coinvolto in prima persona
L'unica cosa che mi viene da dire onestamente e che erano delle persone
Che sicuramente fanno parte di una rete più chiedo scusa più grande
Chiedo scusa
Di una rete più grande in ogni caso erano persone che volevano determinate le sorti politiche italiane ecco
Sì è chiaro richiama lo è stato chiaro fin dall'inizio e video
Ci è stato chiaro all'interno
Perché non non dobbiamo dimenticare una cosa che in ogni caso tutto quello che
Tutto quello che è successo
Internamente era
Era proiettato
Sotto forma di di pressione psicologica quindi era un gioco che poteva andare fare degli sbalzi dalla dal dire forse domani da marzo
Al dire
Noi crediamo in Maria
Però il vostro Dio insomma
L'Ostuni sia non è non è così
Come come pensate voi a delle dei segnali anche
Con gli occhi di di di di odio verso di noi
Quindi insomma
è chiaro che è stato è stato
Sono stati di una serie di momenti che alla fine hanno davvero tracciato
Una conclusione molto chiara almeno per noi
Era come lo è stato
Una forte pressione psicologica che all'e sterno doveva essere determinante affinché Italia cambiasse la politica estera
E questo de mi venne confermato da risultò
Quando mi disse e non lo dissi ragazzi
Come ci avrebbero ammazzato e perché
C'è una coerenza
Nell'interrogatorio che che voi avete cioè è chiaro che ci sono diversi personaggi noi sappiamo che diversi ostaggi che poi sono usciti vivi oppure no troppa fatti di mano
Gli han presi dei anche perché voi siete caduti nelle mani di questo gruppo per caso quindi non è che li stavano attendendo come avvenuto in altri casi quindi voi seduti per Marquinho è che c'è adesso prendiamo degli italiani perché vogliamo fare pressione su Berlusconi
No problema spero dopodiché arrivate nel nelle mani di chi ha questo abbiano allora
Ed è lo stesso gruppo venite PAR-FAS allora la mia d'domanda e dal primo giorno al cinquanta qua all'ultima volta che l'intera dopo in modo coerente una linearità c'è una consequenzialità c'è una coerenza
Oppure ogni volta li fanno la stessa domanda è una domanda che si ripete fatta in modo diverso non vogliono altre cose no nelle tecniche nelle tecniche di condizionamento psicologico le domande devono essere ripetuti
Quindi il messaggio politico era già stato lanciato
Il giorno che ci hanno preso quando poi hanno fatto il primo video ed è continuato fino alla fine quindi la coerenza esiste da questo punto di vista
Poi per il fatto che ci ci aveva fatto cambiare diverse case quello può essere anche per una questione di sicurezza loro
Chiaramente no non essere diciamo essere capaci di non essere intercettati anche per no anche perché l'abbiamo provato pure a segnalare la posizione
Siamo riusciti un attimo a segnalare la posizione attraverso il codice Morse con la luminosità delle manette
Però sta cosa non andata a buon fine cioè noi ci abbiamo provato una volta c'era la possibilità di provarci e l'abbiamo fatta quindi il fatto
Se perché il Codice Morse si si conosce a livello militare si conosce non solo militare e quindi c'è un elicottero che passava vicino e quindi abbiamo abbiamo tu la possibilità di di fare delle segnalazioni in codice per cercare di attirare l'attenzione quindi magari
Insomma dare la posizione però alla fine non è non è successo nulla
Quindi c'è stato un tentativo quindi voglio dire non
Quindi una una linearità sicuramente c'era
Anni prima
Oppure
Relatore
Comandare fuori perché
Ringrazio sia Collina
Guardi su cui
Sì io questo purtroppo non glielo so dire cioè io
Io chiaramente
Quello l'impressione che non abbiamo avuto all'interno e quella di
Di persone decise
Ecco poi che loro non lo so al di fuori avevano altri conta chiaramente non è che ce lo veniva a dire a noi quindi sensazione
Sì sì è difficile intuirlo onestamente perché nella lo stress psicologico il fatto di stare sempre messi a terra legati a volte
Sempre bendati senza vedere la luce mangiare poco ecco non tutto cinici appare chiaro
Sosta
Sia ben chiaro perché
No no no assolutamente
Ma numericamente sono state abbastanza in ogni caso ieri
Capire se
C'è stata una un passaggio dal gruppo all'altro questo ci sembra di cioè c'è difficile capirlo perché in ogni caso
Erano coperti in ogni caso chi mi interrogava a volte è capitato che
Mentre vado sempre la stessa persona a volte magari è capitato che cambiava la persona che ci interrogava ecco quindi questa sensazione diciamo è è difficile voglio dire la cosa certa era che
Ripeto la per me è difficile sostenerla tra l'altro è difficile anche diciamo negarla perché non non saprei cosa dire lo spunto di distacco
Sono Anna Canepa del settimanale tedesco focosi mi ha colpito che lei apre scenari che parlate abbastanza tranquilli dei vostri carcerieri che e meraviglia
Lei ha detto
Sono stati intelligenti ha usato questa parola probabile che così ma vorrei sapere allora perché lei convinto che erano intelligenti perché se pensavano che l'Italia avesse letterato le truppe mi sembra una contraddizione con una vera intelligenza alla seconda domanda voi avete un'idea si sono stati iracheni oppure stranieri visto tardi era l'ultimo musical scusi sedi i carcerieri siano stati iracheni oppure stranieri visto dall'Iraq naturalmente cioè Giordani com'era cercavi tanto per intenderci su questo
Non glielo so dire con esattezza ecco anche perché non conoscendo l'arabo quindi non saprei
Magari sentendo alcune discussioni non so le inflessioni Chianti
Quindi sull'altra molto intelligenti perché cono conosco bene come come può essere fatto un interrogatorio
E come può può essere trattato una persone in condizioni di cattività e lo sapevano fare benissimo
Questo non è solo il fatto che comunque in ogni caso erano terroristi e hanno ammazzato Fabrizio
Capisce quindi intelligenti nel modo di comportarsi perché conoscevano perfettamente
In pieno stile militare come si deve procedere al trattamento prigionieri con quale tecnica
Ecco non vi siete posti il problema se rivelando ruolo del carceriere buono il buon samaritano risulta ancora sul Pasulo dir profeta Frisullo so cosa vuol dire
E non poteva picchetto avreste potuto mettere in pericolo solita soprattutto sulle ingannato i suoi compagni
Rivelando dicendo falsamente che la telecamera prodotto eccetera e quindi questo potrebbe essere potrebbe porlo a rappresaglie era pendente eccetera per gente che non scherza evidentemente poi un secondo domanda
Come vi spiegate da differenze di trattamento che per nostra fortuna c'è stata rispetto Quattrocchi
Ecco sulla sulla prima domanda le dico subito che e è già stata divulgata su tutti i giornali
La figura di risulta quindi
No assolutamente no assolutamente sono sono stralci della dell'interrogatorio con i magistrati che sono usciti fuori ci fin dall'inizio quindi ecco noi da questo punto di vista chiaramente se c'è un'informazione prego
No non lo so che in ogni caso sindaco ogni caso sono
Vorrei intervenire un attimo solo Salvatore dicendo che in quel momento lì a me non interessava più di tanto da assicurativa sul e la libertà di Rasun in quanto il suo essere in pericolo mettersi in pericolo perché con quello che è stato una sua scelta a me interessava da parte nostra cura della nostra comunque libertà
Sul sito la differenza
Se l'avesse fatto che non l'abbiamo fatto noi qualcosa l'agguato magicamente cercando di fare di competenza la liberazione abbiamo avuto diciamo la delicatezza così se vogliamo innanzitutto di non rilevare di non dire il suo nome il fatto
Primo e secondo di
Di di poter sì di poter dirlo in una in una certa forma
Non sappiamo come si chiama però poi alla fine non sai se effettivamente quello in definitiva però insomma
Su questo punto letizia vuol fare una puntualizzazione
Non solo su questo
Non c'è stato nessun differenze di trattamento fino ai poli fino al quattordici siamo ben chiari su questo punto
Lui è stata ammazzata perché forse è stato voluto così a prescindere cioè le le quarantotto ore che poi sono diventate quarantotto ore anche per altri anche per il giornalista Baldoni sono state quarantotto ore anche questo dramma tratto
Perché forse in quarantotto ore non si dà modo a nessuno di poter agire di potere interagire con chi TA sequestrati
Bene vorrei intervenire per cortesia dunque
Sulla domanda di Lorenzo Cremonesi non amici il rapporto con questo rapporto questo colloquio continua
E questo motivo per cui dicono bisogna leggere solo la fine del libro dove c'è scritto qualcosa di nuovo leggere tutto il libro perché l'intrigo il rapporto che c'è tra carabinieri porta appunto la soluzione
Altra cosa fondamentale su di me per capire questo questo rapporto proprio nella liberazione quando le forze speciali conducono fuori gli ostaggi vedono i due carcerieri contro il muro insanguinati e uno di loro chiama salvo c'è uno di loro dice Salvatore Salvatore come se salva in quel momento avesse potuto dovuto aiutarlo questa grande segnare sono e del rapporto che si è creato tra di loro risulti non è un buon samaritano
Marri sulla è un carceriere è un terrorista
Tre che ha voluto delle cose in cambio di altre cose che sognava una vita libera e che a essere brutta trovare con persone che sognavano la stessa cosa in un altro senso la libertà
Al tempo stesso queste figure ci fosse è vero è uscito segretamente su un giornale no è uscito quest'col nome tra l'altro di questo mi scusi col nome tra l'altro di questo carceriere
Noi
Ecco che c'ha un nome fittizio noi però è un nome fittizio non lo sappiamo all'interno della prigionia però era usato quel nome fittizio
Quindi usando anche un nome fittizio era riconoscibile note protetti l'abbiamo cambiato questo abbiamo cambiato anche altri dettagli rispetto a a questo personaggio appunto dettagli fondamentali per capire determinate cose che potrebbero metterlo in pericolo
Tutta la trattativa però con questo nessun questo pure puntualizzarlo e assolutamente inedita
Posso rispondere
Allora io non credo che non non so perché non si era il sole Mondatori ne abbiamo proposto vari la la proposta non è c'è o no ma meno però non voglio polemizzare perché potrà anche darsi che sono intervenute altre questioni come poteva essere qua del tempo perché
Scusate
Quella del tempo ad esempio ma era quello guardi cioè quello del tempo ad esempio no perché comunque volevo uscire in tempi brevi e lei sa che certi meccanismi con certe case editrici GRA grandi quindi è sono molto più lunghi macchinosi
E io ho tagliato le mani ascolti nel non le so dare una risposta ringrazio
No questo non è vero
No no ma lei invece Mary no no guardi non vorrei invece vorrebbero chiudere qui perché la proprio non mi interessa questa questa parte diamo fin troppe su questa storia ci state fin troppe polemiche storno voglio finire strumentalizzazioni quindi richiamo né ereditata da questo autore queste lettere perché io ho chiesto a questo rito e ti interessa e lui due ore dopo merito sì
Dunque fa osservare che ogni volta che qualcuno lo dico anche per il trenta vuole scrivere un libro si rivolge più editori poi il primo che dalla risposta a volte anche il gioco forza no che diventi poi in quello definitiva zero
Perché io volevo fare una domanda Salvatore Stefio o anche gli altri possono rispondere
State interrogate dalla Procura di Genova gli hanno mostrato il video dell'esecuzione di Quattrocchi
No
Neanche per neanche da Genova siete stati interrogati maestra dalla procura di Roma
Io personalmente sono la Procura di Roma anche nel caso è salito di Quattrocchi non nessuno di noi è stato messo a conoscenza vi hanno detto qualcosa di come è avvenuto
E come non siamo stati informati all'ambasciatore italiano subito dopo la Liberazione siamo stati informati l'ambasciatore italiano a Baghdad il quale ci ha detto che Fabrizio era morto
In quel modo lì la frase che fa breccia avrebbe detto conoscendo Fabrizio Quattrocchi è possibile che passa dalla retta sì
Io volevo fare una domanda alla nazione diciamo della nazione volevo chiedere ad Arianna una cosa che fa forse io non ho capito bene
Cioè lei ha detto che probabilmente Quattrocchi non si è potuto fare nulla perché è stato ammazzato nelle prime quarantotto ore come Baldoni quindi in un tempo molto rapido ecco perché poi i terroristi vi hanno tenuto in vita e non annus fortunatamente oggettive
Ecco quale sarebbe stata la loro strategia Cecchi lancia almeno sapere qual è la vostra opinione
Ammazzare uno di voi per fare pressioni sull'Italia e in intavolare poi una trattativa
Cioè qual è la logica quasi io questo dall'esterno loro vedo difficile poterlo appurare lo chiedo a voi perché siete all'esterno c'è stato un qualcosa e questo lo sapete voi non lo sono io io nell'ambito di quello che ho vissuto io
L'ho vissuto come un allungamento prigionieri senza Nicolini potesse cinquantotto giorni come centoventi duecento come poteva finire lì ma io questo non lo sapevo loro
Che cosa voleva io
L'opinione che ho mi sono fatto oggi di quello che succedeva di Foro di loro richieste di tutto quello che voi sapete del fatto che comunque non eravamo una merce di scambio riserve attrice stavamo per fare delle pressioni
Il tuo celtici
Io avrei una domanda su Monteroni dell'agenzia austriaca Apa volevo sapere secondo voi chiedete a vi siete fatti diciamo come mai non è stato mandato in onda da Al Jazeera il ritiro dell'uccisione di Quattrocchi
Posso risponderle
No io credo che non non l'hanno mandato in onda non perché sia diciamo così drammatico perché hanno mandato i magari altri in maniera davvero davvero più
Più orribili
Ma per il fatto stesso di aver detto adesso vi faccio vedere io come Maureen italiano quindi aver posto L'Occidentale e l'italiano
Come la persona che ha innanzitutto onore
Ecco questo sicuramente era loro discapito
Quindi tant'è vero che loro quando mandò uno dei video o quanto meno di cose atroci
I
Poveretti prigionieri no o piangono si disperano o fanno appelli drammatici
E questo avvalora la loro idea che noi tutti siamo persone senza nessun
Onore come senza nessun spirito di di di patria di fede niente ecco quello poteva essere controproducente per loro quindi credo che sia stato questo il motivo
Devo aggiungere una cosa sola domanda non mi ricordo chi l'ha fatto suo Fabrizio l'interrogatorio di Capriccio ne è stato uguale a l'interrogatorio
Di Salvo
Cioè tu solo se interrogati prima salvo per Fabrizio saltò perché insieme agli altri era in Iraq da troppo poco tempo esploderanno capire ovviamente perché stessimo andando via perché fossero venuti Fabrizio fu interrogato perché era in Iraq già da tanto tempo che volessero capire volevano scusate capire finalmente cosa stesse facendo in Iraq il Trovatore di Fabrizio non è andato bene perché Fabrizio in quella situazione annegato
Come ho già detto di lavorare degli americani fare la guardia di sicurezza e questo è importante l'atteggiamento no che può aver scaturito Nenni sequestratori c'è questo interrogatorio è finito con una frase che tu uccidi i nostri figli
è vero che quello di Salve finito con tu puoi morire stupidamente pro la sfumatura Soir profondamente diversamente uccide i nostri figli è un'accusa e tu vuoi morire stupidamente non è cioè non è una considerazione
Ma prima di andare in Iraq voi aveva taciuto qualche tipo di
Training o di allenamento per poter sopportare una situazione di queste ultime è stata una cosa totalmente una sorpresa che è un po'difficile da immaginare
Tutti facciamo beh va bene rispondo dicendo questo allora per quanto riguarda per quanto riguarda l'operatore della professione avvicinato detto in soldoni la guardia del corpo vengono fatti dei corsi specifici che hanno delle durate che possono essere da un mese a Fusi a fu il maresciallo stress indotto pure altre amministrazioni a secondo della tipologia dell'acquisizione del lavoro che stava andare a fare quindi per arrivare a un lavoro onora un trend di sei mesi per le scorte in zone ad alto rischio
Dove all'interno di questo di questo tremendo informativo viene fatto appunto tutta una serie di di cose ecco dall'arrivare fino alla trattamento e ricevere un po'si va un po'più la di quelle che sono le nostre diciamo
Forte di quella che è la nostra formazione perché il trattamento avviene in questo senso nel fatto in ambito prettamente militare ecco comunque c'è un corso di formazione Piero operare in questo settore che è un settore che più qui apro una parentesi in Italia
Tra virgolette non è riconosciuto ma all'intimi l'ambito della nostra Comunità europea nell'ambito mondiale lo ha riconosciuto
C'è da fare questa piccola distinzione
E così si possono andare a fare dappertutto Spagna Germania Francia Inghilterra America dove si vuole ci sono delle Accademie delle scuole propri conosciute agli stessi governi
Tutto avere una base su cui poter lavorare e poter attingere aiuta sempre come aiutano quello aiuta anche lei nel suo lavoro no prima di svolge lavoro giornalista lei ha studiato e quindi ha avuto una base
Vorrei chiedere ancora che potete dirci perché è saltato il lavoro che dovevate fare se ho capito bene e due sì potete dire sulla tutto quello che ha chiesto
Lavora lavora saltato perché il cliente non è non è arrivato semplicemente non sappiamo quello che ha chiesto risultò si è chiesto qualcosa quello che ci chiedeva noi era la libertà di poter vivere in Occidente
Guarda io non solo tre casi uscito mesi fa quindi vero dei Verdi perché come hanno fatto
Possiamo sapere sondaggi
Questo non ripeto non glielo so dire sul discorso di Al Jazeera c'è libertà di informazione
Basta
Questo non non glielo so dire però è vero che c'è la libertà di informazione
Dunque l'Ufficio di Baghdad confermate mi è stato chiusa
Accesi RAI una tv libera meno male che abbia mai Cesira meno male non era via
è evidente che
è una tv cuscinetto in qualche modo no
Ma anche lì è molto se lei fa caso se ne fa un analisi di questi video che comunque su questo discorso non c'entra niente con la nostra storia e proseguiamo un attimo parlando se fa un analisi di questi video io il fil rouge che li che c'è bassa alcuni massacri sì ci sono stati
Mandati in onda altri no Baldoni mai visto due italiani ad esempio cioè è tutto molto devo perdette proprio la posizione probabilmente di queste tv che essendo una posizione cuscinetto è ambigua
Il fratello del direttore d'insieme è stato anche a Bolton grossi problemi ci sono dei collegamenti provati insomma con io credo sono questo sì ridente è chiaro a tutti ingiusti sono d'accordo con salvo quando dice c'è libertà di formazione in questo però e sulla
Nel nostro scorso
Se non ci sono altre domande chiudere qui questa presentazione grazie a tutti per essere intervenuti con altre cose
Quindi
Questo qui qui quindi
Questa
Quindi
Quindi
Quindi
Quest'
Qui quanto qui
Quella quindi
Qui qui quindi qui qui
Qui
Qui qui
Quanto quest'qui qui
Qua e
Qui
Qui qui
Quindi
Qui
Qui qui quanto
Quindi
Quattro qui quindi
Quindi quindi quindi
Qui
Qualche quattro il tutto
Qua quest'
Qui quindi quanto quanto quanto
Qui quella questi qui
Quindi quindi
Quindi quella
Qui qui quindi
Quindi qui qui qui
Qui qui
Qui
Quest'quest'qui
Quanto quindi qui quindi qui qualche
Quindi qui
Quindi quindi
Quella
Questa quindi
Qui quindi
Qui
Qui
Quanto
Quanto qui quindi
Qua
Qui
Qua qui
Quindi quel
Quindi quanto
Qui qui quote
Qui qui qui qui
Quanto
Qui