Aborto, eutanasia

Riecco inclusa una nuova controversia difforme noi riprendiamo cui dallo studio della alla sì allo studio due del del Centro Palatino un discorso che abbiamo cominciato prima con Simone lei di e con l'onorevole Eolo Parodi l'operato di interruzione di maternità abbiamo parlato di eutanasia vi avevo anticipato che poi è il confronto sarebbe stato fra l'onorevole Casini e Gianfranco Spadaccia mo'anche invitato si è la Parodi che levi a rimanere consentendo però loro puramente lo spazio di un brevissimo intervento perché abbiamo dodici minuti nube intenzione altri dodici minuti allora saluto e auguro il buon pomeriggio buona domenica alla mia sinistra onorevole Carlo casi Dini magistrato fondatore e coordinatore del movimento per la vita deputato alla democrazia cristiana e il parlamentare europeo alla mia destra Gianfranco Spadaccia uno dei fondatori del partito radicale più volte è stato segretario del partito eletto Senato nel settantanove deputato nell'ottantatré si è dimesso poi a otto a ottobre per rimanere argomento nel gennaio del settantacinque fu arrestato per troppo dato a bordo quando c'era ancora vivacissima alla polemica sulla sull'aborto appunto buon pomeriggio buona domenica ad ambedue
O nella prima parte si voleva vivere accanto onorevole Casini mentre onorevole Eolo Parodi presidente dell'ordine nazionale dei medici e deputato con europeo parlamentare europeo e accanto a Spadaccia allora
Due temi sono stati proposti uno quello dell'eutanasia l'altro polo dell'interruzione della maternità cominciamo dall'interruzione della maternità cui certamente avete seguito quanto detto da Simone Neri protagonista di prima persona di un accanimento le cronache quanto detto da Parodi chi vuol cominciare a parlare prego problema prego essi non perdiamo tempo allora i valori che passa Farley dovendo
O Addis Abeba parlo del
Ma io devo premettere che io ho ascoltato prima di ascoltare l'ho letto sui giornali con grande dispetto la vicenda personale deve io gli auguro che la vicenda si concluda bene nel senso che sia rispetto abbia ristabilito un rapporto d'amore con la sua ragazza che il suo il rapporto un ma la sua ragazza con suo figlio procede nel migliore dei modi che auguro anche se possibile di risolvere questi problemi senza la pistola perché questa anche se è stata usata solo con minacce non mi sembra mai né un buono strumento ne è un buon mezzo di minacce devo dire però che mentre i casi sono sempre tutti uno diverso dall'altro
Lei mi ha parlato di una situazione che francamente io
Trova un po'sconcertante Travaglio credito che il problema sia nel rapporto ritiene la particolare come giustamente ha detto come onestamente riconosciuto situazione per la sua ragazza in quel momento della crisi di questo rapporto io non credo che nessuno psicologo avrebbe potuto dare delle risposte che probabilmente la sua ragazza faceva Daloui Luisa spesso loro due dai loro amici dai loro fa miliari dai loro parenti problemi di sicurezza di questo genere
Ma io non conosco una struttura in cui è obbligatorio fare rapporto basta alzarsi e dire io non lo voglio più fare e andarsene
Conosco invece strutture dove è difficile andare
Noi dobbiamo per la legge attuale contro cui noi abbiamo votato e contro cui abbiamo fatto anche noi come Casini per ragioni opposti Lierse un referendum abrogativo conosciamo situazioni nel Mezzogiorno d'Italia dunque per condizionamenti sociali e
Continua a esistere una zona vasta di aborto clandestino
Ecco allora io non vorrei che attraverso un caso individuale rispettabilissima ma che a dei che può e andiamo al discorso generale sembra ecco io discorso generale credo che questa legge sia fortemente manchevole e ritengo che però non siano tanto i problemi di questa legge nell'assistenza nei conti eccetto c'è bisogno di consulto c'è bisogno in cui deve dire dice bisogna in cui si dico di posti dove si parli di sessualità di questo se ne parlato per alcuni anni sì tornano parlare più ma in cui di posti in cui si parli per esempio i contraccezione e adesso e non si arrivi a ma i contratti contraccezione solo quando sta quando vien fuori un altro timore un'altra paura quello dell'Aja dell'AIDS
E
Per il resto io continuo a ritenere che questa legge sia grave perché prevede alcuni contenuti sia pure in termini di indirizzo
Che
Consentono lo Stato intromettersi in decisioni che devono essere privati personali appartenere alla coscienza delle persone alla coscienza delle donne e insegue luogo limita le strutture statali in alcuni posti e in alcune zone d Italia del Mezzogiorno per questo motivo
Crea un mantiene delle vaste zone fermo e dei locali molto precisi la legge deve andare avanti forse l'onorevole Casini dice la legge deve andare indietro no al dicevo così avanza sempre ma indietro dinamico sei
è anche possibile per prego allora ma anche a partire dal caso di Simone a cui vorrei esprimere l'augurio che questa vicenda che andava sui giornali appunto ad un esito positivo ma più che l'augurio io credo di poter dire una certezza e così sarà perché voglio dire non lo sanno io mi occupo del movimento per la vita dei centri per la vita posso dire qui di fronte a tutta l'Italia speriamo di senta che non è mai capitato una sola madre la quale abbia colto il suo figlio può avere superato difficoltà di ogni genere che poi si è venuta rimproverarci di averla infatti l'ha consigliata ritenere ma ci cesso è successo l'inverso succede che qualcuno dice ma questa radianza interrotto serissimi bambino e cioè cioè voglio dire io credo che in questo o o affetto Stanley Simone questi giovani e vanno verso l'avventura della vita ecco sarebbe stato prete probabilmente più pregiudicate non so promettono sulla Porrettana più pregiudicato da questa interna l'alleanza che non sia pure forme riprovare sono d'accordo in questi Spadaccia che non deve avere alla fine ha colto il la legge adesso lui non vogliono invertire antiche polemiche tutti sanno come giudico la legge in modo negativo
Ma se non vogliamo trovare un minimo di incontro un minimo di possibilità di andare avanti in fretta migliorare la situazione che tutti dicono non essere accettabile oggi rapporto è diventato un mezzo di controllo delle nascite un sostitutivo del contraccettivo
Prima di tutto
E abbiamo tre bambini che vengono sorpresi da una porto contro Lenin nascano ora credo che tutte le forze politiche sono d'accordo nel dire così non va allora se noi vogliamo superare questa questione e l'esperienza che si pone abbastanza interessante voglio dire ha domande atto collega Parodi ma è è strano che il due due Caravà più giovane possono andare ad abortire almeno la ragazza che per motivi e stiamo ma non è strano perché noi viviamo in un clima culturale complessivo in effettivamente la interruzione volontaria di alleanze è una banalità e spesso non parla una stupidaggine il che non significa un'istigazione esplicita anche silenzi sono mistica semplicità d'uno sguardo può essere un'istigazione implicita quante testimonianze in questo senso allora qui secondo me i bit la cosa principale a fare e restituire alla recente ai giovani le motivazioni dell'accoglienza e del coraggio che essi hanno ma che gli vengono costantemente come dire messe fatte nascondere quando voglio dire la la ragazza testimonianze gragnuola di Caprarica va ahimè in fabbrica a scuola vado e dice aspetto un bambino la prima domanda spesso con sé spesso presente pare che fai lo tieni cioè la domanda Macrì le modalità che dimostra come in fondo la vita non abbia significava non abbia senso allora io credo che non bisogna ridare significato se noi pesano percezione Sparaccio no tu dici facendo contraccezione qui è dimostrato la la stessa percezione non viene utilizzata quando ha proprio fatto banale cioè la prima cosa da fare è quella legge la legge va modificata secondo me mi rendo conto delle difficoltà politiche di ogni genere eccetera eccetera Non voglio scontri voglio costruire e compagnia bella male minore cosa dobbiamo fare
Dobbiamo preceduto dire con chiarezza che la vite umane un valore fin dall'inizio cioè fin dal concepimento per non ingannare nessuno per dire le cose come stanno per istituire le motivazioni del corale dobbiamo valorizzare il volontariato
Le solidarietà spuntare che si mettono al servizio della vita che comincia delle maternità difficili dobbiamo restituire ai consultori pubblici il loro significa che non è quegli esseri incentivo lavoro Tuco ambulatori medici ma è quello di essere luoghi dove la l'attività di solidarietà verso la maternità difficile verso l'accoglienza della vita verso la famiglia trovano come gli scudi la centrale gli coordinamento e di guida è questa la mia visione che credo stia però senza volerlo
Era ci vuole parlerà dopo mi ha chiesto di parlare un attimo solo perché fra due minuti dobbiamo interromperci un attimo però ho visto il credo per non lasciare discorso speso tacciare di un minuto e qualcosa per ma è collaboratore cosa
Può esaudire desideri mai nessuno è tornato io ho letto su domenica sul Messaggero e una madre di cinque figli che dice qualcuno al momento della vita erano è andato dall'unica porta promesso lavoro appaltato al padre riso
Dato che c'ha cinque figli che posto lavoro non è arrivato il sei e il figlio sta arrivando li voglio dire ci sono indicazioni contrastanti diverse da questo punto di vista io non credo che i problemi si risolvono in questa maniera e Piero che ne paghiamo che che parliamo che ci muoviamo con con con ottiche culture e culture diverse io mi affido alla crescita certo da questo punto di vista ci vuole dibattito informazione della consapevolezza collettiva ma non è vero che la porta una banalità la porto un dramma un trauma per qualsiasi donna uno shock terribile il problema è che di queste cose si parli di più e si vale di più di contraccezione ma ogni volta che abbiamo fatto un discorso serio sulla sessualità responsabile un discorso serio sulla conta sezione ci siamo trovati di fronte il blocco della cultura cattolica che negava Idi forse del sia contraccezione io voglio ricordati che nel mille novecentosessantacinque andavo a San Pietro io con uno striscione che credo ma fece il giro poi di tutti i giornali del mondo in cui c'era do sia la pillola erano i tempi dell'umane vinte no all'apporto quindi non mi è sempre stato pienissimo questo rapporto e esattamente posto nei termini opposti rapporto non è una parità la porta è un trauma e però io voi siete l'unica cosa positiva che c'è in questo dibattito che non ti cento più Ria agitare lo spettro di una concezione pur punitiva del rapporto la riproposizione di una concezione punitiva dell'apporto Gaia lungo portato avanti fino al può
Rifletta il trenta secondi Mau quindici non ho mai avuto la concezione punitiva la Volvo sembra scritto e detto sempre perché la vita è un valore non meritano dalle mandare in prigione secondo la contraccezione non bastano i posti dove è più diffuso la contraccezione sia colpisce di più
Terzo mi risulta per la verità e scusa non vorrei fare polemiche ma il partito radicale gli apporti li ha fatti non soltanto la figlioletta Carnevale a valutare non sapeva riprendiamo il discorso onorevole Carlo Casini con Gianfranco Spadaccia diamo parla sa ho parlato stavano parlando di interruzione di maternità e poi parleremo anche di eutanasia prima dell'aggressione aiutare creativo tutto il merito deve andare in prigione su suo mandato di cattura stamane ad una sua responsabilità Cavaleri come tutto il merito di aver legalizzare ha mandato in prigione Spadaccia si è una vicenda di a Cerveteri stasera da voi Simonini è stato in carcere hai sparato in aria e abbiamo Spadaccia effettivamente il sostituto pubblica nella legione stravince per avere organizzato una catena porti ma non mi riconosce sente il merito d'aver applicato la legge mi pare perché Furio chiedetelo pugno di un alone segretario europeo fortunatamente ci sono dichiarazioni pubbliche in cui fissi tu hai messo dentro alcune per
Curerà è non è non diciamo era legittima possano non c'è ma io rivendico detto quello era il periodo in cui le donne italiane abortivo a centinaia di migliaia ogni anno grazie alle vostre leggi punitive accoglie Rocco sui su sui banchi Rehman nane questa è la e e la e la lealtà poiché era cosa sulla quale siamo intervenuti e sa perché il revival
Perché mi pare che questo ci porterebbe su un terreno antico e non mi interessa se non sono estraevano Rivelli Amato abbia un evento anche il fatto che prima il disco Buena su questo terreno non sei più non puoi più tornare no non voglio parlare perché sono mille nell'omonima e si bambino mi tenesse le regioni come voglio che si costruiscono ed è più aiuti la parola c'è una coda rivelerò Dell'Anna Wintour grazie ad accorpare eccetera rampista Sat
Cioè è rapido l'intervento lei ora fare già prima un affare molto rapidamente dicendo si parava dello psicologo Anna è andata quando è andato a qui in Inghilterra dopo il fatto da uno psicologo inglese e basta sul collo di un'ora
A Toby migratoria in Inghilterra prima di affrontare l'apporto per convincerla che lei l'aborto Montottone è sempre stato un trauma perbene primo punto secondo punto una Tonini
Terra che vuole tenere il bambino ci sono dei degli aiuti materiali c'è una casa dietro il camion e cucina bagno una pensione
Ecco
La verbale obbligato sarà e a livello però Carmelo coraggio ma
Io devo scrivere che non non mi sento responsabile di questa legge io li ho votato contro ho presentato un referendum abrogativo per in alcune sue parti modificarla quindi non credo ma voglio dire che questo tipo di assistenza inglese che c'è per lei ragazze che attendono un bambino vogliono tenerlo Chappe tanti altri casi ancora nonostante la signora Thatcher e in Italia le cose abbia tutto per in tutti gli altri settori io ho delle persone paralizzate che attendono che devono andare a tenderà sono in lista d'attesa per fisioterapiche di tre mesi e non possono reperto a fare fisioterapia perché mancano i posti negli ospedali quindi stiamo parlando purtroppo i due civiltà ASS
Sensi all'udienza farei un tocco un attimo sul scorgere interruzione di maternità credo comunque sia un tema e ritornerà prossimamente a dire attualità l'eutanasia abbiamo parlato proprio con l'onorevole o parodia proprio di una proposta di legge presentata al Parlamento europeo eutanasia passiva o attiva abbiamo detto prima quanto forse sarebbe di roccia anche auspicabile che un forse un eccesso di sofferenza oppure come è accaduto in al Erika un così un encefalogramma piatto potesse indurre comandi indotto alcuni medici americani a chiudere quindi la la la non so coso come si chiama insomma interrompere comunque stavo sia di vita artificiale Parodi ha detto prima ci ma due più due non fa più quattro io sostengo in medicina io sostengo che spesso Drogba fa quattro comunque qual è la vostra opinione casi Venezia sì ma io credo che qui si può dare una risposta molto semplice una specie di slogan minori
La vedo così cioè di fronte la morte è un fatto naturale che nessuno vorrebbe che ci fosse ma che purtroppo tutti ci riguarda di fronte a questo fatto terribile che chiude la nostra vita l'uomo lotta disperatamente a un certo punto capisce che bisogna arrendersi c'è di fronte alla morte ci si può arrendere ma non la si può decidere ecco questo è il mio stato d'animo dopodiché ci sono tutti problemi vedendo contro ma altrove e l'atteggiamento del medico il quale quante volte anch'io ho visto forse sarà capitato purtroppo qualche al muro qualcuno di morire qualcuno ed è partita la drammatica per la strada questo massaggio cardiaco sono forse l'infartuato non so cosa fosse e a un certo punto il medico alza le braccia dice più nulla da fare ecco ci sono già complicata in cui il medico può dire non c'è più nulla da fare
Però quello di decidere la morti ecco e nella né criminali ci sono già delle prove c'è già una proposta di legge sull'eutanasia che la verità poi anche abbastanza modesta riguardo un piccolo perché ma prevede che alla fine a decidere sia il giudice cioè lo Stato ecco questo ieri
Ecco io credo che sia il medico in scienza e coscienza lotta ad un certo punto dovrà pur dire non ce la faccio più ma è diverso dall'emergenza ma senso Echigo e se il paziente incapacità di intendere e di volere e invece se io non ce la facciamo più Coop
è il più diretto interessato a voi non gli altri in onore a casi di coscienza dal rosone prego parole non vere mi scusi ma non è che il paziente dove stiamo parlando anche di malattie se mi è concesso dire già volato di influenze o di altre corse Omar l'ultima malati terminali accerta
Ma non creda che i malati terminali abbiano sempre voglia di morire questo lo voglio dire molto con chiarezza assai prova secondo e non è che i spesso l'Inter deve volere un fatto che arriva non arriva la paura diciamocelo perché io vorrei parlare con molta semplicità ma con onestà e non per le cariche o meno e qualche volta le pressioni dei familiari possono essere o in un senso o nell'altro senso in genere il senso Massa poetica la stanchezza no io l'ho detto prima una frase lo sospetto andiamo alla speranza di vita di settantasei la Società del Duemila approvato e sto problema della terzietà che sarà secondo me lo stop lo sto predicando da anni ma nessuno mi dà magre proverebbe no e ma e dicono vorrei concerto e sorgeva Hitler che aveva dei aveva un sistema case all'arrivo per in realtà è una casalinga vogliamo avere Carlo Rocco aerea ecco io sto dicendo ma perché vogliamo applicare sistemi casalinghi e facciamo le cose con realtà io dico non li faccia soffrire secca diamogli un po'più di umanità guardi io invece con una legge sull'eutanasia farei una legge sul ritorno all'umanizzazione dei rapporti perché la gemma difficile creare affetto per le e malati educativa è trattata a pesci in faccia forse son quelle strutture
Che non fanno manco a picco sul tornarono a Roma funzionano cala le corde però mi si dice poi che i posti letto in Italia sono superiore a quanto me dovrebbe aprire il Paese perciò c'è allora che uno sta sul bollettino Manowar cosa poi l'altra in una quota così distribuiti a Napolitano la ringraziano può darsi che la sul letto ci stia il problema mio che in credo che sia maggiore insistere sul posto il sindaco Giorgio Armani molitura la pena il codice non è neanche cura il tumore un la la paralisi cioè criptato c'è una lottizzazione per cui queste cose sono insieme all'ordinaria delle malattie di tutto guardi ormai cioè la prosa parevano parlavano tra poco faremo anche l'esame partitico all'esame dell'urina se
Guarda Gesù dove viviamo no no mi incuriosisce la lottizzazione delle malattie a in che senso Matilde c'è un sito non riconosce sì le uso decisivo delle prefetture qualcuno ma non è questo voglio sapere cosa significa lottizzazione da
Eh ma delle malattie mandava perché poi le spiego cosa accade che se noi facciamo tutto un discorso partitico io implicito voglio dare significato apartitico fresco dove nostro paese dove si fa poca politica che invece un atto dovuto si fa troppa partitica che spesso un peculato culturale cosa succede che poi le pressioni sono nei vari sì sì dico tutta la televisione sentiamo parlare di pressione le pressioni ci sono non si può andare in un canale si può avere invece un altro canale c'è lottizzazione alla fine la dipendenza pratica che vengono delle conseguenze lotti non ho seguito Spadaccia sull'eutanasia minino i maremmani Nereo Laroni ENAC Osio abbiamo concluso prego io volevo che ha
Però di una cosa tu però conviene che fra l'accanimento terapeutico dopo di fatto parla il progetto fortune Cara Valentina la guaracha diarchia c'è una differenza io devo dire che personalmente non ho maturato una condizione convenzionale
Detto che so controlla l'immenso dalla contro la sperimentazione quindi non vi piace l'amministratore mai sepolti senior non esiste sì ma se io ho vissuto almeno letto leggero per i medici di i medici di Sergio ma io le liste Dionigi con lo Stato adesso alla sedia elettrica c'è un medico con la siringa con io questo non ci sono i colloqui ma io son perfettamente dava Khomeini li io variare l'ammanco questo non ha chiesto che cosa penso io su questo argomento mia tendenza persona
Non è questo il motivo per cui non ho firmato niente infortuni
Io direi che la responsabilità individuale quella del medico quella del paziente quando sa quella è in grado di decidere in quella dei familiari più vicini con tutti i rischi che questo comporta
Sì però è esattamente la porto io possono condividere rapporto però è la donna che deve decidere non posso accettare che sia ridotta contenitore a una persona una donna via considera contenitore da parte dello Stato o da parte del proprio uomo d'un altro ex evidentemente il problema se non la dei penalizzo devo rispettare questa sua la sua coscienza perché non c'è altro che si possa e anche qui non credo che sia la leggi che possa per apprezzo chi si cimenta di sceglie e io sto Loris Fortuna invece consentitemi di dire linciato io devo allora è ovvio che di pazzi erbivoro che non poteva aspirare ad avere il sole a ad avere sottosegretariato alla fame nel mondo perché quello era un incarico di equità e Lou con l'apporto l'eutanasia no era stato non ricorda ecco io vorrei che nel discutere questi problemi che ci riguardano tutti liberarsi uno il campo ma davvero da questo tentativo di demonizzare
L'interlocutore perché siamo tutti gente che si batte della vittoria ma pochi lo sciopero contro la demonizzazione però devo dire una cosa Ettore esempio pratico quest'momento c'è gente che cita sui città dopo la paura dell'AIDS quindi prendo l'esempio ultimo
Credo Robert Gallo dice che in breve tempo si potrà davvero vaccino forse dai DS però giustamente dice che poi verrà dopo va in tv a esser la Overseas aveva popolare ore cioè va bene ai mercati mortalità come abbiam detto non io sono contro però voglio dire tutto può accadere o perché si è e così sicuri che io debba morire di una certa potersi Crinò può darsi che Tabacci Rolla però allora c'era la capitale già ho superato il tempo va benissimo che ci secondo avrebbe anima per questo siccome appena parlato Spalato e nel caso di una donna di Roma che non so il caso che
E per questa Juve non l'ha avuto ragione giornale allora detto mi manda il giornale ha chiesto aiuto degli avete promesso non o non solo dal caso vuole disperatamente combina gettoni Vandini le testa io vediamo se possiamo far meglio ma il governo di ora in ora lo sa lo spartiacque Babbo
Vorrei concludere dicendo e ringraziando innanzitutto Simone levi l'onorevole Carlo Casini Gianfranco Spadaccia onorevole Eolo Parodi che avendo parlato di interruzione di maternità e di eutanasia dagli anni passati quando io parte ci Pato ad altri discorsi di questo tipo un punto in avanti lo abbiamo conquistato che è quello di riuscire a discutere con un motivo urbani con civiltà questo significa che poi le cose forse si riusciranno a fare un po'meglio ecco i toni di dieci anni fa anche su altri argomenti erano Toni addirittura poi per il barbecue assolutamente incentivi di questo è un fatto positivo grazie
Caressa c'è una c'è un altro momento molto bella molto interessante infatti celeste si presenterà un brano che si intitola è evidente umana una donna qualunque e a musica e dirò