Speciale Global

I due grandi a consulto radio radicale un saluto dalla nostra emittente con lo spazio di approfondimento dedicato alla politica internazionale in particolare all'Asia
Programmi di cui parliamo e che si sono ritrovati a consulto alla fine di questa settimana sono ovviamente la Cina e gli Stati Uniti
Hu Jintao il presidente cinese Giorda più Bush il presidente degli Stati Uniti d'America infatti hanno tenuto a Washington al termine di questa settimana il loro vertice politico nell'agenda di questo vertice sul tavolo di questo summit numerosi temi economici commerciali energetici e i dossier geopolitici dell'Iran
E della Corea del Nord
Se molti erano i temi sul tavolo sul tappeto non sembra però in che siano state molte le soluzioni le convergenze anzi sembra di capire almeno per quello che si è potuto leggere né commenti
Politici internazionali che la Cina ha resistito tra virgolette alle pressioni americane in particolare in tema di rivalutazione massiccia dello yuan
E sembra anche di capire che Pechino che la Cina non abbia particolarmente gradito alcune impostazioni diciamo così radical
Dell'amministrazione Bush in tema di crisi nucleare in tema di Iran e forse anche in tema di Corea del Sud insomma tra l'aquila americana la superpotenza dominante il dragone cinese la grande potenza asiatica emergente
Continua a non esserci quella sintonia che invece sarebbe augurabile e auspicabile per il buon governo di una setta internazionale politico ed economico sempre più complicato sempre più tumultuoso e sempre meno stabile
Radio radicale per cercare un po'di capire come siano sono andate effettivamente le cose nel vertice di Washington e per cercare di cominciare a fare delle analisi delle ulteriori analisi sui rapporti tra il dragone L'Aquila
Ha intervistato due commentatori due specialisti di politica internazionale sig. non Ginsberg commentatore dell'Unità e del foglio che per anni è stato corrispondente proprio a Pechino e quindi conosce molto bene la realtà dell'Impero di mezzo
E il nostro interlocutore abituale l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera buon ascolto quindi da Radio radicale con queste interviste tema il vertice di Washington tra Hu Jintao e Jordan più bus
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Sigmund Ginsberg commentatore di politica estera del foglio dell'unità
I giornali parlano di un vertice freddo tra Hu Jintao e Jordan più Bush perché
Perché
Non hanno risolto nessuno dei grandi problemi
Che pongono Cina e Stati Uniti in rotta risoluzione
Il problema principale
Riguarda il terreno economico è quello a cui sono subordinati tutti gli altri
Ho letto da qualche parte che
Ha certo fa molta impressione
Cui cinta portato alcuno scenario Vergallo traffico che risale a due millenni ammette OPA fa L'arte della guerra lì su un su solo che la questione non riguarda la guerra senso militare riguarda una guerra economica dagli Stati Uniti sono preoccupati dal fatto che la Cina li inonda col loro merci e pensano che il rimedio yeah
In Charlie a a rivalutare lo yuan
Il problema è che però questo
Rischia di creare più problemi di quelli che risolverebbe mi ha incuriosito che anche
In Occidente anche in America qualcuno comincia a ricordare che tutte le volte che che interferito troppo disinvoltamente sulle morente
La conseguenza è stata la catastrofe
In questo momento perché questo occupando di quello che successe negli anni Trenta quando per aiutare i cinesi
Spingerà una rivalutazione del presso dell'argento la conseguenza fu una catastrofe da cui la Cina ci riprende solo adesso
Quindi mi pare di capire nell'agenda del vertice a Washington tra Hu Jintao già da più Bush innanzitutto i temi economico
Commerciali però non è stato risolto granché peraltro da tempo che gli Stati Uniti premono per una rivalutazione dello yuan
Ed è da tempo che i cinesi rispondono per così dire alla cinese cioè prendendo tempo facendo alcune riforme però sostanzialmente non accettando le posizione americano sbaglia la grande novità quella che vi ha colpito di più
E che anche dalla parte americana qualcuno comincia a dubitare
Che c'è anche i cinesi accettassero quello che li vuole chi si vuole imporre cioè una rivalutazione del venti trenta per cento questo avrebbe conseguenze positive mi ha stupito vedere perfino il Wall Street Journal che non è un non è certo tenero nei confronti della della Cina su qualsiasi altro argomento
Pubblichi un intervento
In cui
Ci dice che forse la cosa migliore sarebbe lasciare che le cose si aggiustino piano piano per conto suo come vogliono fare i cinesi prendiamo
E l'argomento principale su Silone percorre però non è assolutamente il solo perché nell'agenda
Ci sono anche gli argomenti più strettamente geopolitici dossier nucleare insomma la crisi nordcoreana e quelle Rania
Sì esso gli altri argomenti su Korea e Iran
Gli Stati Uniti hanno bisogno
Hanno bisogno della Cina e in qualche modo potranno anche convincerli a aiutarli e dargli e dargli una mano
Sulla le questioni che più più più clamorose creano
La maggior quantità di abitazione le la la democrazia i diritti dell'uomo in Cina
Il tutto
Tutto su tutto il retto compresa la grande questione della preoccupazione per la potenza militare della Cina di un eventuale conflitto che nasca la questione di Taiwan eccetera su tutto il resto chiamo sempre al punto di prima
Però su tutte queste cose il Stati Uniti tradizionalmente gli Stati Uniti sarebbero pronti a chiudere un occhio o a portar pazienza
Cioè non ci fosse un peggioramento
Dei dei rapporti e dell'inquietudine
Sulle questioni economiche ma perché la Cina per così dire resiste ai tanto sulla rivalutazione dello ione insomma una questione economica una questione di stabilità politica interna del regime una questione locale a Lonato una questione di stabilità la loro concezione
Fondamentale e che non bisogna rovistare troppo le corde quando rischiano di creare instabilità una stranissima confuciano insalubri
Durata legale che risale a molti millenni fa e che
Vorrei simboleggiata anche da questo dono particolare in un libro i voti dei cinquecento anni fa il privi famosi se non vado errato il famoso von Clausewitz cinese ben anteriore a von Clausewitz e quello europeo insomma
Qualcuno a calcolarlo sempre di di fonte occidentali non i cinesi
Che c'è davvero la Cina faceste una rivalutazione del venti per cento dello yuan
Ne conseguirebbe una deflazione del dodici virgola cinque per cento che farebbe esplodere tutti i conflitti che già sono latenti e che gli ha esploso noi conflitti sociali interni e dica Eretteo un una deflazione
Non vorrei dire dette sequenza di una crisi di mercato in cui c'è una relazione che poi però pagheremo tutti secondario non li doveva opererebbero sul tutti ecco quindi per quei però anche in Occidente qualcuno dice andiamoci piano senti però gli stato Uniti socialmente con condoni sarai
Se hanno elaborato e stavo cercando di applicare una statica che la Condoleezza Rice chiamato dico in dieci mentre contemporaneamente contenimento ma anche un po'di impegno costruttivo l'engagement appunto nei confronti della Cina ma secondo dei questa dottrina sta funzionando oppure no
Non non sono
Quanto queste sotto dottrine possano avere successo
Nascono dal fatto che
Le tue dottrine principali che hanno caratterizzato l'Amministrazione Bush in questi anni
Sono arrivate a un vicolo cieco e allora l'amministrazione deve dimostrare di saper parlare anche con gli altri da qui anche il fatto la scelta di cercare un pochino di limare smussare e
E dimostrare in qualche maniera che il dialogo con la Cina continua come effettivamente continua perché è obbligatorio che continui i due sono dei io le due potenze ci sono ormai talmente dei gemelli siamesi che c'è una fama dall'altra
Finiscono col morire credo la Lorenz sommersa se non vado errato l'atto l'ex presidente riavrà del segretario tesori Clinton definire apporto come quelli un equilibrio della deterrenza economica al posto della del vecchio deterrenza strategica
Direi che
Una conflagrazione economica sia nell'ordine delle preoccupazioni molto più pericolosa e molti più terrorizzante di una deflagrazione
Militare che è ancora molto lontane molto sulla carta insieme il problema di una grossa catastrofe e di una rotta di collisione economica invece
E ma se ci sono anche tutte queste voci critiche in Occidente anche l'economista alcuni settimane fa se non vado errato sollevò queste obiezioni ma perché l'amministrazione Bush continua con il prendere su ollare regime cinese per la questione della rivalutazione dello yuan
In realtà l'amministrazione Bush è molto più prudente rispetto a quello che una parte dell'opinione pubblica e dei gruppi di interessi americani vorrebbero che facesse euro perché per esempio in nel Senato USA c'è una
Una mozione ancora giacenti sottoposta all'approvazione che i partigiani firmatari sono dei democratici e dei repubblicani che dice che loro non rivaluta hanno la loro moneta o non la lasciano fluttuare come dovrebbero noi imponiamo unta più del ventisette per cento su tutte le merci cinesi
Uscire guardato bene dal dire che bisogna fare questa cosa un'altra cosa è che cieca una legge americana
Che consentirebbe anti obbligherebbe il ministro del Tesoro americano a denunciare la Cina come manipolatore delle delle valute
Anche questo mi pare che non che non sia così evidente che vogliano intendano farlo quindi insegniamo anche anche era l'amico per Bush resiste a delle pressioni
Che vengono chiamando siamo possiamo dire e prevedibile nonostante tutto in questi equilibrio economico squilibrio economico in qualche modo reciproco si tenga ancora ancora stia insieme
E
Direi non solo prevedibile ma
Indispensabili non vedo cos'altro possiamo fare
Bene Consolo non so quanto bene ti ringraziamo ringraziamo Sigmund Ginsberg commentatore di politica estera dell'unità e del foglio con lo scopo vorranno anche alcolica da Radio radicale
Ed ora continuiamo a parlare innanzitutto del vertice di Washington il vertice tra il presidente cinese Hu Jintao il presidente degli Stati Uniti George da più bucce lo facciamo con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Ambasciatore Romano i giornali affermano che il vertice è stato fredde che già da più Bush non ha portato molta casa dalla missione statunitense di Hu Jintao anche lei c'ha questa impressione diciamo
Credo che il Bush veramente si era proposto di modificare la linea politica della Cina o addirittura di introdurre nel Costituzione cinese nel modo di operare dei cinesi
Dosi massicce di rispetto per i diritti umani per credo che avesse veramente
Sbagliato i suoi calcoli su questo non è assolutamente possibile oggi la Cina dispone di alcune armi nelle sue mani anzitutto è diventata un partner strategico e la parola fu usata da Clinton ma può essere ripetuto in queste circostanze per tutte le grandi economie per l'economia americana in particolare non dimentichiamo che è vero la Cina esporta negli Stati Uniti molto più di quanto non importi degli Stati Uniti ma il risultato delle i vantaggi della sua interscambio sono quasi tutti impiegati nell'acquisto di buoni del tesoro americani quindi la Cina è diventata per molti aspetti partner delle grandi aziende delle multinazionali è bastato vedere come come più Alketa abbia accolto il presidente cinese ma soprattutto è diventata il grande finanziatore del deficit americano
Come si possano mamma assumere nei confronti di unità del Paese una posizione dura perentoria ultime attivata mi sembra veramente molto difficile ma lei dice ben difficile contenere politicamente il tuo grande creditore
Non soltanto proprio grande creditore che non si ferma passando nella maggiore industria un'Africa degli Stati Uniti firma un contratto cospicuo e annuncia
Ammiccando che nei prossimi anni la Cina avrà bisogno di cui vide aerei come dire state buoni progressi volete che io ve li compri bisogna che rapporti sì o no
Conformi alle Wheeler perché invasore romano le umili vuol dire che in realtà la missione americana di Hu Jintao non era tanto per incontrare già da più Bush ma per incontrare i vertici di Boeing Microsoft si attua e io credo che uno degli scopi certamente quello
Che quello era lo scopo comunque uno degli scopi la visita è già un successo è stato accolto trionfalmente in quegli ambienti
E forse Buscè un po'indispettito perché non avrà certamente potuto mostrare i muscoli non ha potuto fare quello che una parte del Paese di chiede si è visto esposto
E quindi in grande disagio in grande imbarazzo all'accusa di opportunismo di duplicità che forse non gli dispiacerebbe moltissimo non lo ridarebbe un enorme perché io sì tuttavia non cadesse in un momento in cui Bush criticato anche per altre cose tra l'altro per la pessima gestione della vicenda irachena
Tra l'altro perché sta modificando gli aspetti della sua della Casa Bianca e questo è di per sé è un indice di debolezza naturalmente e allora forse l'ispettore provocato soprattutto da questo sentimento di disagio e di imbarazzo per una situazione in cui
Occorre comprenderlo prova but comodo senta ambasciatore l'amministrazione Clinton in qualche modo aveva cercato di attuare una politica come dicono gli anglosassoni indirettamente l'impegno costruttivo nei confronti della Cina magari contraddittoria magari
Non dispiegata interamente ma aveva cercato di attuarla il l'amministrazione Bush a te un atteggiamento molto più contraddittorio
Verso la Cina però mi par di capire che all'ultimo pronunci sia lo stato di fatto una risposta americana inefficace di controllo tutto dalla dottrina cinese della piece pur RAI settimo nella crescita pacifica almeno così loro la chiamano così bagno
Io credo che non ci sia una linea perché il terzo il di oggi gli Stati Uniti Bush intendono s'sono intendo sono per così dire condizionati dal mille posizioni di partenza non dimentichiamo che questa amministrazione quando andò al potere ci andò nella convinzione che il vero nemico contro il quale luogo occorreva privo dopo mettersi in condizione di agire economicamente e politicamente o forse addirittura un giorno militarmente era la Cina era una protezione completamente diversa da quella di che in Italia ma era per così dire nella sostanza ideologica su cui Bush
Lavorava nel momento in cui entrò alla Casa Bianca dall'ora dovuto enormemente di pulire questa posizione ha dovuto prendere atto della realtà ha dovuto constatare che le grandi imprese americane non solo con l'Ulivo sui punti vendita
Ostile minaccioso nei confronti della Cina e quindi ha dovuto rinunciare a quelle posizioni iniziali ma pur avendo rinunciato alle posizioni iniziali non le ha sostituite con una politica nuova diversa d'impegno articolata probabilmente perché fra i suoi consiglieri non c'è nessuno a questo punto che sia in grado di proporgli qualche cosa di diverso di alternativo tutti i suoi consiglieri io all'origine e forse ancora oggi in buona parte appartengono ai cosiddetti Realpolitik
I fautori della Realpolitik vale a dire quelli che pensano che no la Cina non si può permettere diventare grande e potente perché sfiderà l'America in Asia
Ecco ma ambasciatore Romano allora siamo mal messi perché vuol dire che di fatto l'Occidente la massima potenza velocemente non c'è una linea chiara anche annuncia
Quella che un tempo fu la dottrina del contenimento nei confronti dell'Unione Sovietica sono un'altra dottrina strategica adeguata alla al mondo multipolare
Ce l'hai fatto voglio dire della va poi praticamente concretamente pragmaticamente poi non si dimentichi che va be'
Stiamo parlando di ciò che l'America sarà per ancora tre anni nell'eternità
Va bene due anni e mezzo come senta ambasciatore romano però appunto questo cambiamento è questa contese contraddizioni nella linea nei confronti della Cina fanno poi il paio con i fallimenti nelle crisi mediorientali o sbaglio
Getto la situazione irachena
Per molti aspetti sembra a questo punto direi quasi irrecuperabile sì
Primo Ministro se n'è andato
Si apre così una nuova prospettiva forse qualcun altro al suo posto riuscirà a cucire insieme
Un governo non dimentichiamo che ci ha portato ormai da parecchi mesi e ancora non esiste un governo a Baghdad forse il successore
Dell'uscente del Pd visionario potrà fare qualche cosa di più di quanto non abbia fatto questo questo non lo so ho l'impressione che ormai la situazione si è precipitata nel Paese
Che da Bachtin modificare i vertici creare un governo ormai siamo in una condizione di guerra civile
è una guerra civile combattuta darmi difficili che qualche volta addirittura da corpi militari in uniforme irachena ma composte prevalentemente di scippi contro sunniti contro esponenti del vecchio partito Baath contro irredentisti inenarrabili insorti di Al Qaeda insomma ho l'impressione che la
Tokyo completamente scritta ecco l'ambasciatore Romano non anche l'Empoli in pensione che la crisi irachena la crisi iraniana e la questione dei mercati petroliferi stiano formando o invece che insomma il processo di democratizzazione del Medioriente
Anche un po'a causa delle politiche dell'amministrazione stiamo formando un groviglio sempre più stretto
E naturalmente quando poi le crisi si accumulano si sommano per così dire FIAT sempre l'impressione di essere alle prese ormai con una specie di groviglio inestricabile no io credo invece che queste situazioni possono essere distinte l'una dall'altra esiste indubbiamente un problema in Iraq e temo che quello allo stato attuale delle cose non possano essere risolto perché gli americani non sono in grado di fare nulla non possono andarsene sistemi andassero la situazione peggiorerebbe ulteriormente
Non possono restare qui con una prospettiva di successo non mi pare che il successo sia dietro l'angolo
Ma per li rami invece altre soluzioni sarebbero possibili giorno in cui gli Stati Uniti Ricci discreti sedersi al tavolo e discutere con gli iraniani anche di altre cose che gli iraniani interessano alla loro sicurezza il loro sviluppo la loro crescita
Probabilmente a ribadire il già de l'ultima delle persone con cui qualsiasi un uomo di governo civile abbia voglia di sedersi ma gli interlocutori non riceviamo noire a un certo punto anche Ahmadinejad a un certo punto bisognerà pur parlargli
E la questione del petrolio poi è una questione che va per quanto possibile tenuta distinta c'è un rapporto fra la il prezzo del petrolio e ciò che sta accadendo in Iraq Iran
Affinché quella regione che è una regione petrolifera equo per così dire cravatta minacciata da un Coco così alto tasso di stabilità
Deve capire che il prezzo del petrolio senta però ambasciatore romano proprio lì ma il dossier nucleare iraniano e la stessa situazione mercati energetici non ci porta palla fin fino alla Cina cioè la necessità di impegnare in modo pus positivo e costruttivo la Cina per governare anche queste crisi
Naturalmente ha una sua responsabilità obiettiva nell'aumento del prezzo del petrolio quanto più la Cina cresce tanto più diventa divoratrice di energia
Questo invece la prende dove può la prende addirittura anche da Parigi sgradevoli e ripetitivo poco importa poche le tiranno negativa di cui ha bisogno e naturalmente la prende anche comunque il domanda cinese sta facendo pressioni straordinarie sul mercato del petrolio nel senso della dell'aumento dei ma questo non è rimediabile se vogliamo che la Cina cresca e non possiamo certamente metterle i bastoni fra le ruote indente dirle di crescere questo è un dato di fatto di cui dobbiamo prendere
No ed ora dobbiamo cercare di creare come dire le condizioni per una utilizzazione più razionale della comunque il mio piede le risorse energetiche del mondo qui occorrono con la ricca di decisioni occorre rilanciare il nucleare
Non c'è nulla da fare prima o dopo se ne renderanno conto anche quelli che oggi un rifiuto lo respingono
Occorre fare per quanto possibile la scelta laddove si può fare dove economicamente realizzabile
Le tue energie relative occorre ridurre i milioni dico subiti gli americani i quali non dimentichiamo sono anche in gran parte condizionati dal fatto che
Americana sta comprando la benzina al alla stazione di servizio un pezzo molto inferiore al nostro nessun Governo americano sembra disposto a tollerare l'impopolarità che gli verrebbe dal momento che il petto insomma tutte cose che vanno fatte insieme ma vanno fatte insieme e soprattutto collegialmente vale a dire con un mucchio di persone sedute intorno allo stesso tavolo tra cui per l'appunto di europea iraniani civili tutti quelli che contano purtroppo non dirà che i perché il l'Iraq oggi dal punto di vista petrolifero
è un'entità inutilizzato anche se il secondo grande Paese detentore di riserve di greggio e tra l'altro del greggio più pregiato certamente ma è inutilizzabile per la semplice ragione che nessuno in grado di rappresentare
Ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera conosco come sempre la nostra emittente ovvero da Radio radicale
Bene dopo i rapporti dopo il vertice tra stato uniti e Cina passiamo alla sia del Sud innanzitutto passiamo all'India la situazione politica interna dell'India nelle scorse settimane infatti terremoto politico Abelli con le dimissioni di Sonia Gandhi
Dal Parlamento di Delhi la presidente del congresso ha dato le dimissioni
Perché era stata accusata di conflitto di interessi a causa di alcuni incarichi retribuiti che la stessa Sonia Gandhi aveva come presidente della Fondazione Rajiv Gandhi
Questo ovviamente non significa tutt'altro il ritiro dalla politica di Sonia Gandhi la leader del Congresso infatti si è immediatamente ripresentato nel suo distretto elettorale nell'Uttar Pradesh sicuramente stravince era le elezioni suppletive in realtà la Sonia Gandhi la presidente del congresso ha fatto per l'ennesima volta un'astuta mossa politica mettendo in ulteriore nuove difficoltà l'opposizione del Bice prima per cercare di capire come stanno effettivamente le cose
Nella democrazia indiana dopo
Questa vicenda di Sonia Gandhi radio radicale ha intervistato un commentatore politico l'economista molto interessante abbastanza noto negli ambienti di Delhi negli ambienti governativi dite edile professor preme già economista liberale editorialista di Outlook buon ascolto quindi dalla nota emittente con questa intervista
Abbiamo qui con noi preme in già editorialista del settimanali indiano Outlook economista liberale con lui voi diamo parlare della situazione politica dell'India in primo luogo delle dimissioni dal Parlamento di Delhi
Della presidente del Congresso Sonia Gandhi Sonia Gandhi ha dato lo ricordiamo le sue dimissioni per una questione di conflitto d'interesse poi si è presentata ripresentato nella sua circoscrizione dell'Uttar Pradesh
Uno dei più importanti Stati dell'Unione indiana per essere nuovamente rieletta dai cittadini sovrani allora mister preannuncia qual è la sua analisi solo queste dimissioni della presidente del Congresso Sonia Gandhi
Sa vuol
Su fine
No fuori dal palco eterodosso risponde il professor preme già
Le dimensioni della signora Gandhi sono state un momento successivo a una relazione è una relazione che si riferiva appunto al suo completo interessi si tratta diciamo la metà di una azione politica molto assunta dal momento che l'opposizione era soltanto intende sta a prendere di mira alla signora Sonia Gandhi tirandosi fuori in così in modo improvviso la questo fuoco ed infine la la presidente del congresso ha letteralmente distrutto all'opposizione società da voi anche una dimensione per costruire moderna nei suoi Galileo un certo senso lei è riuscita a far capire in modo efficace che il National Congress avrebbe dovuto agire in tempo per prevenire il problema questi benefici Benedetti uffici che manderanno profitto proprio uffici retribuiti
Da parte dei parlamentari così si è detta Sonia Gandhi che questo atteggiamento poteva essere un modo per prevenire eventuali peggioramenti in questa situazione se esco di scena così ha detto la presidente del congresso probabile i gruppi politici partiti principali partiti saranno costruiti finalmente a confrontarsi e discuteranno seriamente questa faccenda promulgando nuove leggi così questo problema non pericoloso in India verrà risolto
Ecco perché c'è una dimensione moderna anzi morale molto importante in questa decisione che lei è stata notevolmente apprezzato anche in perciò la sua popolarità
In qualche misura anche la popolarità del congresso del Partito del Congresso sì ha cresciuto alle quindi e mister preventiva comincio come radio radicale oggi e sogna in grande più forte di prima e anche il congresso è più forte sì credo di sì risponde Clemente che
Ecco ma nemica prenderà prossimamente ci sono Aran alcune lettere importanti per il rinnovo dei Parlamenti delle assemblee legislative di alcuni Stati che era la in Uefa bengala
E poi il prossimo anno in Uttar Pradesh uno degli Stati più importanti del veglione che cosa accadrà in queste elezioni statali risponde il professore credo che l'effetto di questa situazione non sarà particolarmente rilevante dello Stato più importante da lei citato l'Uttar Pradesh
Il grande Stato indiano che nomina circa antico più di ottanta deputati al Parlamento federale lì nell'Uttar Pradesh concreto allo Stato unitario epistolario Deborah negli anni anche se guadagnerà un po'di forse non si vedranno e tengo a precisarlo nella Lupatelli infine loro nell'Uttar Pradesh
Piuttosto il Congresso potrebbe trarre benefici in che era la lingua bengali in altri scali perché gli abitanti di questi Paesi hanno un miglior livello di votazione sono più consapevoli politicamente osserveranno con grande attenzione
E la situazione potrebbero apprezzare di più quello che la Sonia Gandhi appalto ma insomma qual è a suo avviso allora professor prenda la situazione politica in Capra decimo piloti la situazione ci risponde però già non è mutata rimorchi ruppe il Congresso ha dormito per mo'gli anni le percentuali di voto a suo favore si aggirano intorno al quindici per cento e anche se il compresa la scivolerà quattro cinque punti percentuali più più inutili sarà comunque lontano dalla grande livello necessario per arrivare al potere hanno ancora una linea una percentuale di tempi molto bassa molto bassa nel caso infatti se non si raggiunge almeno il venticinque trenta per cento dei voti non ci hanno positiva Shan Hai governare nelle loro il congresso sono ancora troppo lontano in serie A mister preannuncia qual è la situazione del Paese dopo l'attentati terroristici a Varanasi la sigla santuario di Varano il sedere che risponde in maniera non è un problema per il Paese le persone italiani hanno capito che qualcuno voleva cercare provocarle e non ci sono lasciare provocherà almeno finora ecco non voglio dire che questo non possa accadere in futuro ha finora questione supera un'ultima domanda professor già qual è la sua opinione sul banco federale presentato nel febbraio scorso dal ministro alle Finanze nel governo sia un mito ci risponde premio l'ultimo bilancio
La federale
Non è stato particolarmente innovativo non possiamo così si è detto intraprendere cambiamenti strutturali perché non abbiamo ricevuto il mandato in questo senso quello che possiamo fare è migliorare il sistema fiscale migliorare le relazioni dei regolari meccanismi fiscali
Ma senza fare nulla che possa disturbare fondamentalmente un'economia che sta andando ma avanti nato Lehner per cui talvolta non era affatto può essere una virtù e questo è un uno di quei casi bene ringraziamo polemica il professore preme già economista economista liberale e liberista di Outlook uno dei più autorevoli magazine indiani conoscono come sempre dalla nota emittente ovvero da Radio radicale
Bene chiudiamo qui la pagina dedicata all'Asia del sud abbiamo parlato come avete sentito delle vicende politiche interne della democrazia indiana per quello che riguarda gli ultimi sviluppi della grave crisi nepalese ne riparleremo
Nella prossima puntata di questo speciale di approfondimento sulla politica internazionale sull'Asia ora e in esce inauguriamo una pagina di analisi sul temi particolarmente sconosciuti mi sconosciuti nel nostro Paese
Due saranno i temi di questa pagina per questa settimana l'Islam indonesiano il multilateralismo asiatico
Per quello che riguarda l'Islam indonesiano andremo a cercare un po'di dar conto della crisi del partito islamista né indonesiano nelle ultime elezioni
Nazionali per il parlamento federale di Giakarta emerso era emerso il partito islamista un po'diciamo così un diverso un po'differente dalle grandi organizzazioni musulmane moderate laiche che contraddistinguono da sempre potremo dire da decenni la vicenda dell'Islam indonesiano questo partito il Partito della prosperità e della giustizia se non andiamo errato in italiano questa è la traduzione
Però negli ultimi mesi sta perdendo molto corto molti colpi è addirittura crollato nel nelle sostegno dell'opinione pubblica in particolare dell'opinione pubblica dell'area metropolitana
Di Giakarta che era un po'diventata la sua roccaforte che cosa è successa a questo partito che cosa è successo a questo movimento islamista indonesiano
Lo abbiamo domandato ce lo siamo fatti raccontare da Emanuele Giordana direttore dell'agenzia lettera ventidue
Il secondo tema come dicevamo il multilateralismo asiatico alcune settimane orsono tre per la precisione il governo giapponese il Giappone in teoria è l'alleato strategico pilastro della politica americana nell'Estremo Oriente
Il governo giapponese ha lanciato l'idea ne ha rilanciato l'idea di una grande area Pana asiatica di libero scambio che comprenda Lhasa nella Cina Giappone e la Corea del Sud dell'India e l'Australia si tratta ovviamente si tratterebbe ovviamente
Di un progetto di integrazione nel politico ed economico senza precedenti nella storia delle capitalismo mondiale per cercare di capire le eventuali conseguenze di un progetto del genere di questo progetto di grande area Pan asiatica di libero scambio
Siamo andati a intervistare Natale D'Amico già dirigente dalla Banca d'Italia già sottosegretario di Stato al Tesoro insomma uno che di Monica per così dire se ne intende ma l'ascolto quindi con queste interviste di approfondimento su temi particolarmente mi sconosciuti nel nostro paese buon ascolto come sempre da radio radicale ovviamente da Claudio Landi
Realizzata nella Nicola D'Alema da Giordana direttore dell'Agenzia Lettera ventidue Emanuele conteniamo a parlare dell'Islam e dell'Indonesia dell'Islam indonesiano no in questo mondo molto pluraliste molto variegata esistono anche componenti e radicali tra cui il PK essere se non vado errato la l'acronimo è questo
Il Partito della Giustizia e della prosperità correggimi ovviamente se fatto degli errori
Qual è la situazione politica di questo Pica paesino tenuto come quando nasce come nasce qualora questo per tutto il parterre che al di là sutura terrà come ha detto giustamente partitura prosperità della giustizia
Cipriota per la prima volta alle elezioni del mille novecentonovantanove anche perché erano le prime elezioni democratiche in quei pochi partiti potevano presentarci
Faccio un passo indietro prima della caduta di Suharto nel novantotto c'è una venendo vedo soltanto tre partiti il partito
Democratico
Il collega Harker al partito di Suharto al Partito Democratico diciamo che raccoglieva un po'al voto nazionalista del duetto su Javier le quali questo parta il carta pompe in permuta che era il partito islamico che avrebbe dovuto raccogliere Dislane c'è un papocchio diciamo buono giusto torno dittatura quadro
La dittatura che esce dal novantanove e lettura alla luce una serie di nuovi partiti molti dei quali sono partiti britannici chiudeva Piso dal partito
Proprio riso donazionale del più dicono che poi diventa presidente Mohamed e il partito dal mandato nazionale ultimamente era a rischio il capo della nuova viva una grande correnti principali
Dell'islamismo
Indonesiano però soprattutto perché attenzione sono due partiti più maturi barocca ma voi ci potranno dire così cioè che accettano del programma
E noi deputati materie dei laici non hanno più un programma Manifesto per un partito di la cui cifra perché a me non sono un particolarissimo sono Nicolai vittima Mancusi targata mettiamola così e cioè il part-time per lo Stato non pervengono in quello quello che il vecchio è uno e due
Detto il partito che c'è ora durante Suharto che ora è stato quello del predatrice presenteranno leale che è un partito islamico realtà che allora che non ha una strategia molto chiara se non quella di fare del suo capo il Presidente della Repubblica ambasce il part-time Bull ambientali perché qualche un partito l'avevo vista chiusi
Ci si mette d'accordo col col portata sotto permangono arrivarci per reintrodurre la famosa carta di Giacarta la costituzione del due mila e due
Appare nel numero centonovantanove ottanta cioè di una sceneggiatura
Devono partire poiché ho condiviso dal paese per cui abbiamo cominciato l'abbiam fatta non l'ha coinvolto il contatore no per spiegare un po'come si fa a livello provinciale fra la situazione politica Libano indonesiane molto interessante molto ricca e varia
Ora due novantanove che cosa succede che questo PK
Che non ha dei leader stratosferici prende soltanto sette seggi
E dal punto di vista dei partiti Melanie C il PPP il part I per flauto arpa abbandonati la Tartarugone ambientali prendono qualche seggio in più ma visto da quando cioè voglio novantanove dicono che bloccano il ranista
Non ce la fa
I partiti del mandato nazionale il partito del risveglio nazionale che abbiamo detto di aver quindi della Muhammadiah
E di Wahid quindi della natura ma le due grandi correnti critiche sul degrado incombenti islamici del dottor Del allora dalla trattazione ma insomma siamo lontani dal dire che ritorna fazione islamista
Le cose cambiano anche perché la vita mosse dal part album ambientali
Si è aperta aperta proprio Manuela hanno in realtà un programma che è molto fragile il massimo che riescono appare del due mila e due appunto la richiesta di inserire nella nuova Costituzione
La famosa carta di Giakarta c'è un preambolo che introduceva la scienza ha rifiutato la prima costituzione
Alla Fibe
Degli anni Quaranta
Ed ecco che da frizione giudice del parta al capitano situazioni al due ma tutto appare effettivamente per fermare con quarantacinque seggi che cosa è successo tre novantanove due mila quattro
è successo forse perché dunque all'ultimo approdo quel punto negli occhi la prima lettura credo del fatto cioè c'è invece un partito di una volta un vero partito islamico perché si rifà alla Fratellanza Musulmana addirittura anche se è un partito che non ha per la lotta armata intendiamoci si dichiara
Che vuole raggiungere i suoi scopi con la quota parlamentare ma chi vuole uno Stato teocratico vuole quello che dovrebbero che vorrebbe la Fratellanza musulmana in città perlomeno quelli che sono i suoi genitori in riferimento ora largo nel due mila e quattro c'è questa osservazione gigantesca perfetta quarantacinque seggi un fenomeno che potremmo assimilare un po'quello della lega
La prima lettura e questa c'è una forte corrente dell'amico che sta prendendo piede in inglese dall'altare di analisi Little questo però e ancora meno dell'ultimo anno andrebbe letto hanno cominciato parliamo pagare quali erano le cause del voto causa due otto erano dovuti alla campagna anticorruzione fatta da questo partito che non aveva dei grandissimi
Personaggio del grande cinema letteratura alto da due professori di specchiata onestà ritengo tuttavia proprio dal corruzione entrò nel capitale di cultura per usare una locuzione che si usata per De Filippi doveva che proteggono gli ho dato diciamo il capitalismo autoritario più era quello che il Governo ha dato il proprio sull'arco la necessità di avere una persona pulita rimangono credo il più forte anche perché la procedura più negativa
Gran parlare di suo marito sono stati attraversati da di corruzione e di favori che lo stesso successo con quello di quanto non era colpevole dall'accusa c'è stata tutto è successo che il capo del bar che nessuna nessuna ombra dovrebbe occhio sul pick-up legati e poi che cosa succede succede
E ottanta proprio tutta
E la domanda di oggi un personaggio importante di questo partito che aveva sul volto
Con il produttore rispetto al due mila due mila uno sotto la prostituzione dovremmo avere Alberto però come ha ammesso conduce l'abisso
Su per l'acquisizione di un vengono direttamente da più alto
Il Parma da occhio però in realtà questo verbale di multa riguardino organizzato per piantagioni se non in piccolissima parte soltanto tutto il resto viole il Boscato brutalmente c'è un'ombra della corruzione del favoritismo alimentata anche dal fatto che questo partito pur di conservare il suo distruggi
Ha fatto allora con qualche la città Archinto comprendono il partito e che si rifà alla figlia di Suharto che un partito piccolissimo che però c'è tuttora il Paese a una qualche foto questi compromessi novembre
Hanno fatto pensare ad interrogarli che questo partito in realtà non era un partito anti corruzione e il minimo sondaggio ritrovato recentemente il più bello
In più c'è Jordan intorno ad uccidere cerchio l'appoggio a questo per Pietro cresciuto dal dieci per cento al due virgola sette per cento di un'ambulanza Chiurchiù Dassault secondo più basso
Va be'allora qui mi pare di capire questo questo è molto importante Lisa indonesiano l'abbiamo già detto e lo continueremo a ripetere molto laico molto pluralista era emerso negli ultimi tempi questo partito di ispirazione più islamista agli esteri rispetto agli altri partiti musulmani sì ma laici
Partito il mandato nazionale il partito del
Risveglio nazionale e
Però questo ella Verissimo il vero il vero tema anche in qualche modo ha fatto aumentare il consenso a questo parte K S non è tanto la questione religiosa ma è la questione corruzione la lotta alla corruzione e su questo tema in qualche modo ora rischia anche
Il declino questo mi pare la questione importante centrale ho capito bene
Quattordici aveva valide che vuoi fare perché mi sembra condivisibile c'è questo perché tornarci perché il partito di arriverà il che dovrebbe essere il partito degli De Lillo adulti diciamo dell'Islam politico dal tappa la scelta che abbiamo detto cioè di essere anche un partito laico e quindi tutti i capelli nasce proprio sulla spinta di Livorno noi siamo il partito del Congresso di dove il motivo però al vero secondo quanto dicono gli analisti secondo quanto dicono i sondaggi ora che la Giunta ha pensato che questo partito religioso cioè che si richiamava auricolare perché dobbiamo pensare che nelle elezioni dove si guarda solo la targa anche ai valori
Ecco tutto questo dalle dopotutto in Canada il perno del principale di un parrucchiere ebbe la top ten dei paesi più corrotti e cioè che il prossimo CIPE l'argomento in uscita da quella zona
L'ombra che ora appello che all'epoca di Suharto che ancora continua è allargata ecco ma questo non c'è importantissima perché in Indonesia ma non solo in Indonesia mi pare che sia molto sentite molto importante la questione della corruzione e quindi
Paradossalmente ma non tanto se si vuole in realtà limitare la crescita o addirittura bloccare la crescita di un partito movimenti islamisti o integralisti
Il piuttosto che puntare sul tema religioso su qualsiasi o sul tema anche per la lotta al terrorismo il vero tema politico la lotta alla corruzione cioè elevare questo
Questo tema dalla dalle mani questa bandiera dalle mani dei partiti integralisti mi pare poi questa la l'esile mi sembra un'ottima conclusione
Ancor più veneti ringraziamo svilupperemo questo tema che è molto importante molto interessante anche perché ci porta lontano la lotta alla corruzione per farla bene o per farlo in una via del centro si può fare come si suol dire in un solo Paese
E lo ringraziamo Emanuele Giordana direttore dell'agenzia di Previti per cui con altri interlocutori appunto proseguiremo questo discorso ma l'ascolto come sempre dal nostro mittente da Radio radicale
Non lo dica l'abbiamo qui di fronte a noi Natale D'Amico già sottosegretario di Stato al Tesoro il senatore Natale D'Amico come ha potuto leggere euro ora dalle agenzie il Giappone si appresta a proporre ufficialmente la creazione di un'area di libero scambio asiatica Panavia ritornare che dovrebbe comprendere il Giappone la Corea
La Cina e l'India e i Paesi dell'adesione della Regione
Del Pacifico allora innanzitutto lei ritiene realistica la creazione di un'area asiatica di di Brusca deve in qualche modo libri Pepe ha condanne analoghe aree dell'Europa del no a me
Non so dire quanto irrealistico diciamo un obiettivo che si dà un governo importante dell'area come il governo giapponese
Registro due cose primo per la creazione di aree di libero scambio nel mondo è sempre stata faticosa nella storia dell'umanità dalla lega
Dalla lega tedesca in avanti diciamo rischiano continuamente le aree di libero scambio quando Snami situazioni politiche e di governo di saltare
Quindi per un verso la difficoltà dell'obiettivo politico economico questi dal governo giapponese
Per altro verso un registro che il livello di integrazione che si stare in economica e in parte anche finanziaria e monetaria che si sta realizzando nell'area del Paris e un livello di interazione e molto altro in Primo il livello degli scambi interno all'area è molto alto e crescente
La dipendenza reciproca e molto altro alla fine per esempio una grande economia come quella giapponese uscita dalla recessione grazie all'espansione allarga all'espansione cinese
La quantità di scambi interni all'aria lo sviluppo di questa restate in larga misura Panatta grazie alle esportazioni
Verso gli Stati Uniti in primo luogo e in secondo luogo perché sull'Europa oggi sempre di più invece pesano gli scambi interni a mare
In secondo luogo la vicenda anche le vicende monetarie degli ultimi anni testimoniano che di fatto molte banche centrali dell'aria si stanno muovendo di conserva
Cioè torno facendo scelte analoghe relative al livello del canto relativo alle questioni della ritenere per relativo al modalità di investimento ordinario ma anche mi pare la conseguenza di questo livello di integrazione economica quindi un obiettivo molto ambizioso che nella storia dell'umanità si è sempre rivelato difficile da realizzare in particolare in assenza di istituzioni politiche in grado di governare l'area di libero scambio
E d'altra parte che insiste sul mare economica grado di integrazione interna da velocemente trecento il senatore D'Amico quali potrebbero essere le conseguenze della formazione di quest'area di libero scambio Pan asiatica sull'economia mondiale
Ma guardi una prima conseguenza delle aree di libero scambio nella storia dell'umanità è sempre stata l'accelerazione della crescita ancora di più Marsiglia l'esperienza pensiamo quanto apprezzato in Europa dove nel rilancio dell'economia europea dopo la guerra non è finita prima della comunità del carbone e dell'acciaio quel mercato comune
La la pensiamo quanto ha pesato la liberalizzazione degli scambi nell'espansione industriale al al agli ai primordi dell'industria di Isma'della della Gran Bretagna pensiamo quanto la Gran Bretagna difesa e per questo la libertà degli scambi internazionali
L'area del pari e si rivela incredibilmente dinamica noi abbiamo in Europa leader politici rilevanti che propongono diciamo come slogan ai propri cittadini tradizione protezione
Abbiamo nelle aree invece più dinamica del mondo che in questo momento è sicuramente il Paris abbiamo leader che propongono innovazione e liberalizzazione
Io prima petto mi aspetto da queste prospettive ripeto indipendente da quando si realizza la l'obiettivo finale ma insomma di questa da questa comunque diciamo questo obiettivo politico annuncia un percorso di liberalizzazione degli scambi interni all'harem rispetto una ulteriore rafforzamento della capacità di crescita dell'aria soprattutto una l'allargamento delle aree in crescita nel per dei paesi in crescita all'interno di quell'area
E e certamente conviene anche un un sommovimento geopolitico ricordiamo per quest'area
L'ipotizzata Area di libero scambio riguarderebbe già oggi circa metà della popolazione mondiale e riguarderebbe già oggi circa un quarto della ricchezza prodotta nel mondo
Stiamo parlando di una cosa che gigantesca rispetto rispetto cose simili già realizzate e dunque sicuramente è un'area di libero scambio possibili
Così concepita io rientrerebbe sostanzialmente i flussi finanziari così finanziari mondiali
Quindi lei ha detto un quarto della ricchezza prodotta nel mondo con un tasso di sviluppo già vicino al dieci per cento di queste aree che si incrementa aumenterebbe che aumenterebbe ancora di più grazie all'integrazione economica ad un eventuale aria
Di libero scambio onori pochi anni sarebbe Peter a metà della ricchezza mondiale
Sì sì mi trovo ha ragione quando dice non conta solo il livello ma conta la dinamica che si esprime nell'area
E la dinamica è decisamente più sostenuta di quella del di quello che forse possiamo chiamare il vecchio mondo
Ripeto insomma bisogna guardare con prudenza all'effettiva realizzazione ma in sostanza mi pare che mentre vediamo anche in Europa
E anche nei rapporti tra Europa e Stati Uniti che riemerge perennemente la tendenza alla all'innalzamento di barriere protezionistiche
Che alla fine sempreché si rivelano ostacoli alla crescita economica
E nel bariste e sta emergendo con forza una tendenza liberalizzati riferiscano internazionali ripeto gli ostacoli sono numerosi alcuni dei Paesi coinvolti a partire dalla Cina vanno piena convertibilità della moneta all'India
Quindi voglio dire io stiamo siamo siamo all'avvio di un percorso però il percorso già nelle sue realizzazione anche ipotizzando le agitazioni molto graduali
Comporta una riduzione del grado di protezione quindi imponga un'accelerazione della crescita e tutta la pena c'è già da diverso tempo fino a Simenon processori direzione Scala multilaterale nell'Asia del Sud Craxi nell'Asean nella scattano i Paesi dell'Asia sudorientale all'interno dell'associazione dei paesi dell'area dell'Asia
Sudorientale con accordi bilaterali di libero scambio questa eventuale aree asiatiche in qualche modo irregolari sarebbe tutto questo complicato processo non su più livelli di integrazione
Fino a nella storia nell'esperienza storica diciamo cambiava natura del processo cioè gli accordi bilaterali di libero scambio si sono rivelati molto instabile
Continuamente esposti alle pressioni dei gruppi di interesse nazionali di volta in volta con riferimento a specifiche merci a specifici servizi intervengono come dire
Ostacolando il processo di liberalizzazione o fa addirittura imponendo passi indietro la butti la la penalizzazione del raccordo che quello ipotizzato dal governo dal governo giapponese certamente cambierebbe la natura
Ripeto
Nell'esperienza compiuta fin qui e comunque e la permanenza di archiviare di libero scambio effettive richiede una qualche forma di autorità di collaborazione politica molto stretta
Da questo punto di vista certamente segnerebbe un'ipotesi di questo genere alla fine di ogni ipotesi la la la De Filippi definitivo immagino abbandono da parte dell'amministrazione americana che ogni ipotesi
Che tendeva in realtà come dire a a a realizzare una cintura di contenimento intorno all'espansione cinese
In realtà la la la proposta fatta dal governo giapponese
è una proposta che non si muove nell'ottica di realizzare un contenimento o per la potenza economica prospetti in prospettiva ma anche della potenza geopolitica della Cina attraverso una cintura di alleati fra di loro e alleati degli Stati Uniti
Ma propone una strada diversa che è quella della piena integrazione della Cina in un regime di libero scambio esteso all'intera all'intera regione quindi mi pare anche un modello politico alternativo a quello che perlomeno tempio europeo
Molto più europeo sui forse questo il borgo di un po'di presentarlo alternativo a quello che in certi passaggi ha provato a disegnare l'amministrazione bus mi pare fin qui con un fallimento un fallimento che prima ancora che nella politica ripeto fa nell'economia è il Giappone sta uscendo è uscito forse da una fase di equilibri di recessione solo grazie all'integrazione con la Cina mi pare difficile che sia pronto per fare un favore
All'amministrazione Bush a intraprendere una strada come dire con politico con prepolitica competitiva con la Cina
E ripeto fragile contro multe sempre stati difficili tempestati difficili compresi diciamo che la storia delle guerre dei massacri anche che sono intervenuti diciamo
Anche in tempi relativamente recenti insomma in questo secolo ma anche più indietro nella storia anche nel precedente se come tutto direbbe
Ma anche ma ancora in precedenza dalla storia
E tuttavia mi pare che l'amministrazione la scelta della del ha proposto dalla l'indirizzo in qualche modo manifestato dal governo giapponese segnali una diversità anche per la Betica rispetto all'approccio che fin qui gli Stati Uniti
Hanno avuto al tema al tema del dei rapporti qual campione mondiale nascente costituito dalla Cina ticket una dal D'Amico un buon ascolto come sempre una Smith & supero da radio radicale