War Room - Caos geopolitico e petrolio

Buonasera bentornati a volumi il prezzo del petrolio cadrà come un masso una volta che sarà tutto finito così Donald Trump commento della crisi energetica innescato dalla guerra in Iraq peccato però che il conflitto
E non sembra affatto avviarsi alla conclusione ma fatto avviarsi alla conclusione nonostante il presidente americano abbia Walter andato vittoria anzi il fatto che il tram per abbia chiesto aiuto agli alleati occidentali neppure avvertiti preventivamente dal fatto che per sentenziare di attaccare Teheran
E ha chiesto aiuto persino la Cina per liberare lo stretto di Hormuz attraverso quale transitare il venti per cento nell'esportazione mondiale di petrolio la dice lunga su come si sono messe le cose come ha scritto il financial times ormai all'apertura di Hormuz è diventato l'obiettivo predominante
Dell'azione militare americana in Iraq peccato che lo strumento sia chiuso proprio degli Stati Uniti e Israele hanno intrapreso la guerra senza calcolare bene la reazione del regime iraniano le sue conseguenze
Insomma il pretorio ancora una volta al centro del caso geopolitico
Dall'inizio della guerra in Iran le quotazioni del greggio sono salito del quaranta per cento innescando il crollo dei mercati e tensioni interne Taverna nazioni vittime dei ricavi l'escalation solo parzialmente attenuata
Dalla decisione dell'Agenzia Internazionale per l'Energia dislocare
Quattrocento milioni di barili circa un terzo delle riserve strategiche disponibili mossa
Che non ha impattato sulla quotazione del Brent del Mare stabilmente intorno ai cento dollari compiti a centoventi mentre alcuni addetti ai lavori temono aumenti ancora maggiori gli effetti sono comparse sull'economia globale
Sono stati immediati a partire dai rincari dei carburanti e tutti i comparti produttivi che vedono lievitare i costi di trasporto scaricandoli sovracosti sul prezzo finale i beni al consumo e servizi correlativi timore
Timori per l'inflazione però parlare del trasporto aereo ormai in tilt anche per la chiusura
Degli altri aeroportuale del Golfo l'Unione europea
E tra le vittime principali dello show ciò che emerge etico dovuto alla guerra perché da un lato subisce i rialzi del prezzo e dall'altro vede crescere le fronde interne filo putiniani che vorrebbe rallentare
Le sanzioni alla Russia per incrementare le sue forniture di petrolio e gas una mossa già messa in pratica da Trump conferma se ce ne fosse bisogno da della liaison dai giornali sottrae due auto autocratica intitolato parleremo più diffusamente nella war room di domani
Prato ha minacciato un futuro molto negativo per la NATO se gli alleati non dovessero collaborare a garantire la sicurezza di un museo senza mancare di ricordare
Negli Stati Uniti hanno molto petrolio differenza degli altri paesi per adesso l'Europa ha tenuto la barra dritta restringendo le richieste suo museo mantenendo le sanzioni alla Russia
Senza le quali mostre rafforzerebbe la propria posizione militare in Ucraina
In questo caso geopolitico energetico gli unici a guadagnarci potrebbero essere proprio i grandi produttori americani dice gas destinati ad aumentare ulteriormente le proprie forniture verso il che il Vecchio Continente già passate
Dai ventuno miliardi di metri cubi del ventuno
Agli ottantuno miliardi del due mila venticinque
Chiedo scusa quanto all'Italia l'attuale situazione
Pari esplora i problemi di autonomia energetica nel del nostro Paese già messa in crisi dallo scoprire importazioni caso mise in questi quattro anni qualcosa è stato fatto in chiave di diversificazione ma ancora troppo poco
Presento gli investimenti il rinnovabili sono limitati le autorizzazioni nell'eolico offshore vanno troppo all'evento così come quelli infrastrutture energetiche nonostante il rigassificatore tanto criticato tappa si siano rivelati essenziali un quadro già complesso delle bombe israelo americane Sutera rischiano di rendere letale per la crescita mondiale
E per quella già asfittica dell'Italia quanto tempo durerà questa gigantesca batta energetica globale lo chiedo ai miei ospiti di oggi del deserto subito sono Franco Bernabè presidente di Terna esodi
Franco Bruni professore emerito di economia avversità Bocconi presidente del comitato di supervisione dell'ISPI
E il professor Massimo regolarsi professore di economia emergenza delle risorse energetiche alle Università di Torino e presidente Isab Benvenuti caduti e tre allora Franco Bernabè mi sembra di capire che il tempo giochi a favore dell'Iran a sfavore Ikea iniziato la guerra e soprattutto a sfavore del dell'andamento energetico mondiale
E così quanto tempo dobbiamo mettere in conto che durerà questa situazione
Se il problema è che
Gli Stati Uniti non sanno come togliersi dall'impiccio nel quale si sono infilati ma mi sembra che neanche Israele abbia le idee molto chiare
Almeno dei segnali che si trovano nei giornali di questa mattina
Che sono per esempio raccolti nella nell'editoriale di Molinari che dice che il Qatar ha fermato la produzione di gas creando quelle norme il problema al mercato internazionale del gas
Perché come tutti sanno dallo Stretto di Hormuz passa il venticinque per cento circa della della produzione di e le leggi mondiale che ma soprattutto verso l'Asia
Israele a diciamo ieri in alcune news che sono apparse diciamo da parte di autorevoli come Tatoli credo vicino
Anche al governo israeliano dicevano in realtà il carta ha fatto apposta a chiudere la produzione di Gnl
Per loro stanze il fatto che come tutti ricorderanno ci sono son caduti due
Missili su due fasi importante tra l'altro la prima che è stata quella che ha avuto più risalto è stata un missile caduto sulla sulla serbatoio d'acqua mai secondo detenuto proprio sugli impianti della sua fama
Impianti di liquefazione
E quindi questa teoria che gli israeliani stanno accreditando non a termine che dice no ma in realtà non c'è nessun bisogno di chiudere la produzione di gas dichiarare forza maggiore come ha fatto il Qatar
In realtà tutto questo è una cosa fatta per dare una mano a lira Anna e quindi costringere Israele e gli Stati Uniti a negoziare cosa del tutto falsa perché il numero di visti Veltroni che l'Iran
A a tirato al al Qatar e anche a Roma anche sono due Stati che sono stati vicini tra l'altro hanno quando in qualche modo ho cercato di fare i facilitatori dei mediatori del conflitto ecco secondo me questo dimostra che anche in Israele siccome le idee molto chiare di come tutto questo andrà a finire non ce l'hanno certo
Quello che succederà se va avanti ancora un po'la situazione sarà una crisi veramente molto molto grave con può ICI misura venti settimane mesi
Può quanto deve durare questo OLAF del tempo ma diciamo che se questo nervosismo
A diciamo dovesse rafforzarsi nei prossimi giorni anche in conseguenza dell'aumento del prezzo del della benzina negli Stati Uniti e che la materia politicamente più sensibile per Trump io credo che un certo momento Trump qualcosa lo farà perché completamente
Completamente il ragionevole non non può essere anche se Israele lo spinge
Ma io penso degli interessi poi di Trump elettorali e dei repubblicani dovranno prevalere quindi io penso che si dovrebbe trattare di settimane io non credo che il mercato
Che ha apprezzato i futures del petrolio
Pensando che la cosa durasse pochi giorni così come si pensava all'inizio della guerra in Ucraina
Avesse ragione la la la guerra continuerà e continuerà ancora per per delle settimane perché a questo punto gli iraniani una guerra finisce un scatenano il caos e quindi la situazione non potrà che aggravarsi
Quindi io penso ma io spero che sia ragionevole pensare a qualche settimana sentiamo professor Nicolais si il mercato
Del petrolio ardue avuto due reazioni fino adesso
C'è stato l'aumento del prezzo ma come ricordava Franco Bernabé inciucio che misurano diciamo il pensiero nel mercato un po'più a lungo sono stati tutti hanno avuto reazioni tutto sommato cautele
Secondo lei come destinata a muoversi nel mercato
Del personale del gas nei prossimi giorni nelle prossime settimane supponendo che di settimane si tratti
AN attribuisce virtù divinatorie mi sembra
Allora
Ignora secondo allegati ora declini qualcosa ci può raccontare a
Lasciamo lasciamo ad altri ambienti una parola speculazione perché missione poco col reale professor più incerto
Da questo detto anziché il mercatone inizia ha reagito pensando e non meno di breve periodo
Probabilmente dagli stessi consiglieri di Trump cioè dei carissimi consiglieri
Che non fanno i conti con il fatto che comunque una e quelle future azioni iraniane lei che in qualche modo presta consenso a questo regime che quindi
Civile può essere solo nostre razione chirurgica
La seconda cosa che mi sembra sia sopravvalutando sottovalutando da questo punto di vista che non va una Anton Mati capace a risolvere il problema
La pace non necessariamente porta alla sicurezza del transito da Hormozgan
Se è una pace che si lascia dietro capacità di terrorismo e gli atti di boicottaggio che per me conformazione di quel canale sono di quegli stretti sono facilissimi da mettere in opera
Credo che qualcosa dovrà succedere a breve
E diceva nell'introduzione dei produttori americani che fanno quattrini i produttori americani in realtà guarda il Financial Times recente
Hanno molto in testa il fatto che Trump abbia detto che vuole portare il petrolio cinquanta dollari più che contingente dei cento dollari
E di fatti non stanno investendo in maniera sfrenata sul per il momento sono anche loro convinti che andremo ad un fenomeno di breve e sono spaventati
Per il fatto che la politica cercherà verso mente ma di comprimere al massimo il prezzo della benzina e dei carburanti
Un'ultima annotazione
Non sottovalutiamo il fatto che noi abbiamo un mercato del gas che ancora macroregionale è un mercato del petrolio che ancora globale
Se il petrolio costa cento dollari per noi costa cento dollari anche per i cittadini americani nonostante la loro auto sufficienza petrolifero il sole il gas nostro è passato da ventotto a cinquantun Euro MWh causa crisi
L'americano come censo e rimasto bello piatto e oggi fondamentalmente lei compra gas in America a un sesto del un quinto un sesto del prezzo contato dati Tier se o altrove in Europa
Questo è un tema di Breme Periodo dal punto di vista della pericolosità perché noi stiamo entrando in ragione in un scusi in stagione di riempimento degli stoccaggi per l'inverno
E lo facciamo in una condizione di venticinque per cento del Gnl completamente tolto dal mercato e magari ricordandoci precedente in cui girando il mondo con il libretto degli assegni in bianco
Tedeschi anzitutto ma poi italiani ed altri europei riuscirono a comprare
Un gas che costava prima della crisi ucraina diciotto venti euro a megawattora riuscirono ad approvvigionavo ad agosto a trecentocinquanta
Io sono giusto a un passante universitario come docente a contratto ma se un mio studente ma adesso è lei ecco
Che il gas costava di più ad agosto che a febbraio non l'avrei fatto tornare neanche alla sessione precedente
Eppure quest'anno questa situazione rischia di riprodursi credo che questo sia e concludo il pezzo più delicato dell'equazione per noi europei
Perché due mila undici due mila dodici due mila tredici
Noi siamo sopravvissuti a un prezzo del petrolio stabile intorno ai cento dollari a barile che in valore di oggi vorrebbe dire centoquaranta centocinquanta
Abbiamo avuto delle difficoltà però non ci siamo distinti e l'economia non si è fermata
Il vulnus del gas per noi potrebbe essere molto più pesanti e a questo proposito professore fatto cento i consumi quanto pesa il petrolio quanto pesa il gas noi europei
In che senso scusi no nel senso che sì sì il petrolio e e più importanti o meno importante del
Basta un punto di vista de della quantità dei consumi
Punto di vista della quantità del consumo se lo fa centrava ovvero il petrolio sicuramente ma perché il petrolio azione ancora tutto il trasporto convenzionale
Però con il gas
Noi ci facciamo energia elettrica e con il gas noi ci scambiamo quindi abbiamo
Dei picchi stagionali di consumo dove molto più delicato l'argomento gas di quanto non sia l'argomento petrolio o pianissimo Franco Bruni il pericolo inflazione quanto in questo momento
Ho se non venivano della vicenda energetica di cui stiamo parlando
Un bell'inflazione era è molto influenzata dalle aspettative sull'inflazione stessa
Il queste aspettative sono oggi complicate è un pochino
Diciamo limita da quell'incertezza che voi che i due interventi
Precedenti hanno hanno messo in luce cioè non sappiamo lo sappiamo quando finirà non sarebbe cioè la possibilità che in qualche settimana le cose si aggiustano un po'però ci potrebbe essere un aggravamento invece comunque anche se finisce i problemi del gas rimangono insomma
La situazione molto incerta e questo vuol dire che chi forma i preti non ha lungo diciamo una visione chiara del futuro e quindi s'abbassa
Per talmente c'è un impatto inflazionistico ma non eccessivo infatti lo vediamo insomma si vedono si vedono gli indici stavi Emma per adesso in modo molto molto graduale
E il prezzo della benzina alla pompa un grande valore politico ma non è i la cosa principale nel bilancio degli effetti dell'inflazione
Inoltre la crisi sì i cui andiamo in studio di fronte è quella è procurata fondamentalmente da quello che noi chiamiamo ciò di Offerta cioè sono i costi che salgono e quindi aumenta aumenta il livello dei prezzi manici ampio festa
Hanno dopo due due affetti da un automezzo nei prezzi pazzo deprimono l'attività economica e sequestro Dante che l'impressione della domanda è forte l'aumento dei prezzi del minore
Quindi ci come un o di recessione rischia di esserci l'inflazione anche se esposte sconcerto
Forte non sarà porta fortissima oltre urbano infatti di stagflazione cioè chiedo il combinato disposto tra stagnazione il suo iter poi bisogna vedere come la trattano le politiche economiche perché
Insomma
La première dame quando ci sono questo tipo di di Scholes stagflazione mistici hanno due alternative o combattono l'inflazione ma allora peggiorano diciamo il fronte dell'occupazione della produzione oppure combattono la depressione allora peggiorano l'inflazione e inerenti le scelte bisogna vedere quali saranno un pericolo che io vedo è l'abbondanza di liquidità che c'è in giro due oggi per fermare una chiazza una una fiammata inflazionistica dovuta ai costi d'energia ed in generale diciamo questo choc bellico
Occorrerebbe asciugare dal mercato una quantità enorme di di liquidità che oggi ristagna ancora un po'oppure si investe in modo disordinato e speculativo in cose
E ieri troppo non si riesce a anzi cool fino a poco tempo fa le banche centrali a avevano proprio dichiarato di di voler smettere di via asciugare la liquidità e norme che hanno creato durante il quantitative easing eccetera
Quindi quella lì è benzina che potrebbe diventare carburante di un'asta open fiammata inflazionistica anche se il fiammifero forse non grandissimo
Quindi questo della rete per dirle che la la mia risposta è una non risponde non lo so ho solo messo che induce i vari aspetti che che possono a volte possono influenzare l'esito sui prezzi
Vediamo se Franco Bernabé sa una cosa militare cioè se il nodo della questione liberare lo stretto di Hormuz
è impensabile che gli americani seriani cileni
E ci posso riuscire
Anche senza un intervento di terra ove necessario l'intervento di terra
Ma gli americani credo che lo stretto di Hormuz ora non riescano liberarlo assolutamente perché lo stretto di Hormuz sono due canali di un chilometro e mezzo di profondità che non hanno nessuna possibilità di di essere bypassati e quindi basta un barchino che attacca una petroliera che passa per affondarla costruire i canali o al Monza per sempre quindi io credo che gli americani siano veramente bloccati l'invasione di terra impensabile date le dimensioni
Dell'Iran il il presidio dello stretto di Hormuz date le caratteristiche geofisiche dello stretto di Hormuz non non è
Non è fattibile
Con un supporto militare e quindi gli americani e gli israeliani sono veramente in una situazione servono delle
Drammatica o vengono termini con l'Iran oppure restano impantanati creando un danno il re parando i nell'economia mondiale
Cos'è unico posso posso fare io una domanda Franco per vedere di completare quello che ha detto cioè e e quanto è realistico pensare che e talmente grave le l'errore col un colpevole che hanno fatto gli americani talmente incrostato il guaio che in realtà l'incentivo a uscirne per per per Trump enorme quindi per ragioni politiche interne
E il problema è Trump luogo del giornale e da chi consigliato credo che che la situazione sia drammatica è fuori di dubbio quello ridotto all'osso pro ma che per il momento non ancora non c'era un momento forse così ma per il momento no di sicuro e comunque gli israeliani l'Italia o più degli israeliani hanno tutto l'interesse a continuare allora dolci fin quando possibile quindi lo si sta creando veramente una situazione che potenzialmente devastante io rantolo che quello che pensa il mercato che questo è una cosa che si risolverà ma sarà molto peggio del dell'Ucraina
Non è una guerra di attrito che dura quattro anni Savona quella che nel giro di qualche mese può provocare un danno devastante quando Enrico Cisnetto prima parlava del gas a trecentocinquanta
Un massimo Nicolazzi parlava eleganza trecentocinquanta euro a megawattora
Quello ha distrutto una parte importante dell'industria pesante in Europa
La metallurgia in un ferrosi la ceramica è stata devastata quindi abbiamo già avuto un problema gigantesco sul piano industriale a a causa dell'aumento dei prezzi del gas
Nel due mila ventidue due mila ventitré questo si ripeterà ma si prenderà in modo molto molto più serio
A meno che non escano diciamo presi dalla disperazione e da un minimo di buonsenso decidano di smetterla
Il mare anche una un accordo c'è un c'è anche qui come vestire questa decisione così cosa Ranco perché ci sai che la narrazione qui è fondamentale
Cosa racconta dopo aver detto nei primi giorni che aveva già vinto che aveva già distrutto gran eccetera cosa può raccontare per uscirne
Entrato Franco
Se
Basta dei lavori cosa può raccontare
Tra davvero per per me che la guerra finita perché non pongo
Potrebbe raccontare che avvinghia ripetere che ha vinto in un modo un po'più un po'più concordato con Violante anche lui può essere interessato a dire che in qualche modo ha vinto anche due o non ha perso così forte insomma
Non lo so otto
Bene Nicolazzi
Per la questione energetica
O un museo così decisivo cioè
Non ci sono alternative non perché ho visto che tra l'altro gli europei dicono noi continueremo a a fare il cane da guardia nel Mar Rosso per assicurare su eccetera ma qua quanto pesa su Venezia rispetto mozzo
Sua scuola gravare la situazione per quel pochissimo che la Hormuz viene qui invece che andare in Asia quello che esce da Hormuz all'ottantacinque per cento va in Asia tra parentesi chiusa parentesi
Di fatto siano sfuggiti agli stretti e passiamo davanti agli utenti cioè la situazione non è precisamente stabilissimo
Ci sarà forse un tentativo saudita
Di ieri lavorare rapidissimamente all'infrastruttura East West che non pare ma anche esiste che ha una capacità teorica arriva il Mar Rosso
Di sette punto cinque milioni di barili al giorno peccato che arrivi in un porto dove se ne possono caricare al massimo tre o quattro senza opere infrastrutturali e peccato che tre milioni servano al sistema di raffinazione ente io però qui ecco vorrei aggiungere una parte in commedia se posso
Su che
La differenza tra questa crisi petrolifera altre precedenti
Che le prime vittime di questa crisi sono i produttori nel senso che in Paesi produttori del Golfo devono la loro esistenza la loro ricchezza il loro welfare alla rendita petrolifera
Sono i primi a non poter supportare il protrarsi di una situazione come questa
Lei pensi all'Iraq l'Iraq senza petrolio
è finita la sanità è finita la scuola è finita qualunque forma
Di politica sociale
E lo stesso per altri Paesi
Lì probabilmente si aprirà uno spazio di Intervita logore di oggi la notizia che gli iracheni hanno già bussato alle porte iraniane
Nel ognuno si sta negoziando la nave sua non so come dire no più la la via d'uscita dal convento farci passare la mia e poi gli altri con Trump e qui chiudo
Con Trump che non sa assolutamente come uscirne
Ha capito che negli Stati Uniti io sto capendo ci sono forse più automobilistiche i produttori di petrolio il perché dal punto di vista delle azioni di metter mano al questa roba un qualcosa conta e per alleviare la situazione comincia a fare cose abbastanza scomposte
Una
Comprati russo per piacere però per carità solo l'ho già caricato su una nave
Quale cerchiamo di capire come si capisce si era caricato primo se è stato caricato uno sono no l'ultima bellissima
è che
Parere
Si stia esplicitamente tollerando
L'esportazione di petrolio dall'Iran cioè di petrolio iraniano
Se uno ha voglia di mettere in ginocchio vi era la prima cosa che fa bombardare Carnica
L'UE c'è andato sopra le ha detto io ho distrutto le strutture militari ma l'infrastruttura funziona benissimo
Ecco che da questo punto di vista ogni tanto arrivi allo Studio Ovale una telefonata dalla Cina
Sull'esaurito in carica che per me è più che un sospetto mia mi ha tolto le parole di bocca o la Prandelli quanta possibilità c'è
Che la Cina entri in questa partita mettendo una parola decisiva
Mi ha sentito polacco dice a me e va come va be'scusi allora il il tema della Cina interessante perché la Cina è molto meno dipendente di quanto non lo fosse dieci quindici anni fa
Cina fatto degli enormi sforzi Investimenti delle rinnovabili perché leader mondiale nelle rinnovabili
Continuato investire nel nucleare nelle centrali a carbone quindi la Cina oggi dipende da quel petrolio
Da quel gas per il cinque per cento tra l'altro proprio nel congresso del Partito comunista che si è svolto qualche giorno fa che è finito qualche giorno fa si è deciso di accelerare la costruzione del Paolo sai di Riga
Due che è la nuova grande infrastruttura di trasporto del gas che dovrebbe portare gas
Dalla dalla Russia verso la Cina raddoppiando praticamente la capacità che era stata creata quindici vent'anni fa col Paulo Salieri a uno
La Cina secondo me se qualcuno pensa che la Cina muoverà
O o fare pressioni o comunque subirà
Dei grossi danni per questo secondo me sbaglia
La Cina a diversificato la propria produzione le proprie fonti però meno dipendente di prima e quindi o o anche se ne subirà i contraccolpi ma non è più così
Lì spinta a intervenire perché con e di diciamo c'è un rischio vitale di sopravvivenza
Franco Bruni però la Cina è ormai un player globale dell'economia se l'economia mondiale
Ma in questa vicenda anche la Cina ha qualche problema allora dal cielo
Sono sui consumi tuo e Ragioneria ragioni Simón Franco Bernabè in quello che dice però vaccina anche un altro grande interesse possibilità secondo me cioè di essere sempre più coinvolta dal padrone di casa nel Medio Oriente e data la figuraccia che saprà cessano fece negli Stati Uniti con tutta la loro potenza i loro investimenti in quella zona che sono colossali
Sono sempre stati considerati un po'il padrone di casa
La Cina sta e peraltro anche lei è coinvolta con Investimenti con con tutto il dì in quella zona adesso alla possibilità di approfittare del e di un di un di un Medio Oriente
Torturato da questa vicenda per essere sempre più influente per poter essere influente deve giocare dal punto di vista diplomatico in qualche modo per adesso ci ha piazzato una una nave supertecnologica con cui in questo momento sta aiutando l'Iran a intercettare le cose
Però alla possibilità di fare il broker houses a proprio vantaggio con quella Sapienza che hanno loro nel domina le zone del mondo che in parte parte già sono molto dove sono moto coinvolte quindi io penso che primo poi la Cina quelle telefonate lì anzi credo che stia già facendo e e Tononi siano anche piuttosto convincente soprattutto in America uscì numeri due e tre quattro che alla fine vanno pressione verso la
Ma verrebbe la Cina può pensare che svolge il ruolo di cui parla Bruni
Senza mettere mano all'aspetto militare
Assolutamente vera Cina sì certo può fermare perché diciamo dalla Cina comunque gli Stati Uniti e il rapporto con la Cina come si è dimostrato nei comportamenti di Trump anche recenti della Cina non può fare a meno cioè l'accordo con la Cina comunque nessun rapporto fondamentale indipendentemente dalla competizione strategica indipendentemente dal confronto di lungo periodo sulla sul bipolarismo mondiale
Mai gli Stati Uniti non possono pensare di trattare la Cina come trattano l'Europa o altri citati diciamo quali avevano peraltro relazioni tipo il Garda
Voglio fare negli ultimi dieci minuti che se abbiamo a disposizione
Partendo a Nicolazzi solo sull'Italia
Quando si ripropone il tema energetico si ripropone la domanda quanto ci siamo messi al riparo dai problemi
Che ci vengono dall'esterno quanto
Mio figlio o situazione dell'autonomia energetica italiana in questi anni diciamo da pre esempio dopo i problemi che la l'invasione russa di quattro anni fa ha messo in moto
Se posso dirlo con uno slogan non siamo un Paese tuttora prevalenza fossile dal punto di vista delle fonti energetiche utilizzate
Qui siamo un Paese a prevalenza fossile sprovvisto di fossili
Anch'io la situazione non è sanabile strutturalmente non so come dire no siamo
Dipendenti da importazione continueremo ad esserlo per un periodo temono un break per quanto vogliamo buttarci in rinnovabili nucleare e altre cose
Ho come l'impressione che nel due mila quaranta si consumerà ancora un po'di petrolio dalle nostre parti
E sicuramente si consumerà un po'di gas spero molto meno di adesso spero continuiamo una traiettoria di intensità energetica decrescente cioè di minor fabbisogno di Energia ancora prodotto interno lordo
Se questa crisi perdura
Non mi vedo un inverno semplicissimo
Io non penso che la mia speranza è che la simpatia l'unico modo in cui vedo una possibilità di attenuazione non risoluzione nel breve periodo
Sono permessi di transito però mostra a trattativa privata
Cioè lì era sicuramente Carretta Destinazione Cina con consenso americano all'Iraq gli sta dicendo vediamo di mandar via qualcos'altro
C'è un possibile scenario in cui la mia anima ultimi da questa lista di pretendenti ad avere il ministero sì però ultimi in un mercato globale
Cioè
Qualunque barile in più si libera
Giova a tutti non a chi nuova fisicamente acquista quello che mi diminuisce vince cerate Ermanna che era il più grande economista del petrolio del del novecento che diceva
Devo Hallmark solo anche osceni segreti pur il mercato del petrolio
Come l'oceano è una grandissima vasca che non ha vincoli né di provenienza Mendini Steady destinazione
Noi oggi
Corriamo il rischio di a vere gli asiatici che vengono a fare offerte per carichi in luoghi dove normalmente richiamo nuovi per compensare
La perdita di quello che arriva da Hormuz
Sì portano in Asia qualcosa in più doloroso c'è meno pressione anche su di noi il mercato da questo punto di vista il globale noi abbiamo un deficit in questo momento forte di Roberta
Se c'è più offerta si compensarlo ugualmente
è chiaro
Bruni tuttavia Noè il il dibattito che italiano sulla la bolletta come facciamo a a ridurre il peso la bolletta facciamo un decreto da soli le solite pezze a colore come si dice a Napoli
Tu cosa ne pensi
Ramponi tutto il male possibile in queste cose purtroppo avrebbero bisogno di un tavolo europeo orto molto consistente non c'è
Fra l'altro la mia speranza è che questa che questo in questa crisi brevi o lunghe sia risveglio un pochino le ambizioni di diversificazione energetica addirittura le ambizioni del ring che che sono state ultimamente
Ridicolizzata addirittura come cose tutti giovanilismo radicale
Un pochino bisogna creare un medio termine più sicuro in cui si consumerà
Tre cose cose più anche sostenibili come tocco per nel tempo per varie avevo io una delle ragioni dell'insostenibilità e che queste fonti energetiche sono e saranno comunque sempre legate a dei rischi
Locali e dei rischi geopolitici forti perché il petrolio e dove casta anche quindi e ci vogliono dei tubi che ci vogliono delle cose per totale delle navi labili
Quindi bisogna bisogna fare in modo ben prima di tutto l'energia atomica
Nucleare l'energia nucleare fa fatta bene nel nei nei modi con cui si porre considerarla sostenibili in Europa questi discorsi dovrebbe essere
Accelerati intensificati e resi veramente comunitari e di solito si dice che ci vuole tanti anni beh ma se non si comincia mai gli anni paesaggio continuano a essere tanti e Franco Bernabè in conclusione l'Europa
E mosse ha davanti a sé
Dopo aver detto no voi grazie no non partecipiamo a questa guerra e aver respinto proposta
Un po'fuori tempo massimo è un po'sgraziato e di Trump di di dargli una mano per
Sistemare Hormuz che cosa può fare l'Europa secondo te
Ma non credo che l'Europa possa fare molto
Adesso vedo l'ultimo documento provvisto proveniente dall'Europa riguarda la politica o la strategia
Di rifusione degli Small motivo dal reato sa
Ricordo solo che quando negli anni Cinquanta quando c'erano ingegneri nucleari ben più competenti di quelle che ci sono oggi perché inutili quaranta cinquanta anni diciamo che tutta la cultura nucleare civile
Cui ha dovuto a un po'soprattutto in Occidente un po'nel dimenticatoio
Abbiamo scelto quella taglia di impianti che sono stati costruiti negli anni cinquanta e sessanta
Perché erano gli impianti più sicuri e più efficienti avevano considerato anche negli anni Cinquanta chi svolgono odio dal reato ex forse non conta
Il tipo di ingegneria che li caratterizza quelli che adesso ma insomma una riflessione importante era stata fatta loro tant'è che avevano fatto anche i motori per i sottomarini nucleari e per le portaerei
Purtroppo gli suona molto il reato forse hanno più problemi dei grandi reattori nucleari quindi io penso che questo sia di nuovo un correre dietro alla
All'ultimo problema che pensano tutti sia risolutivo
Ma io penso che l'Energia richiede un resterà impressa di sicura
Richiede un'estrema diversificazione nelle fonti un'estrema diversificazione delle provenienze quindi richiede priorità perché nell'energia ci sarà sempre un problema a ma Massimo Nicolazzi che prima ha detto un botto diciamo simpaticamente in Alitalia è una nazione
Che usa i fossili senza essere produttrice di fossili
Che lui sapere
Che negli ultimi cinquant'anni non si è più fatto non si è più file dei quarant'anni però io ho lasciato l'ENI non si è più fatto il
Sismica intorno alle coste e intorno alla al al perimetro di interesse italiano del del Mediterraneo
Dove
Probabilmente ci sono vaste riserve soprattutto dei gas
Così come probabilmente ci sono anche di petrolio le tecniche di sismica adesso si sono evolute enormemente tant'è che nella verità Raniero ne resta si son trovati immensi giacimenti di gas
Non vedo perché erano questi giacimenti non possono essere anche nel Mediterraneo centrale quindi io direi che anche sulla sulle fonti fossili domestiche qualche soldo in più si potrebbe fare
Quindi il problema è la diversificazione senza quella ci saranno sempre problemi cosa che ha capito la Cina e che sta facendo con grande efficacia tra l'altro diventando il primo fornitore
E praticamente sul solare l'unico fornitore mondiale il terrore Gia quando il solare è stato sviluppato dagli americani durante la guerra
E è stato implementato tecnologicamente dagli europei e soprattutto i tedeschi
Nel dei decenni precedenti due mila qual è cinesi sono diventati leader quindi l'Europa diciamo che non ha fatto molto e credo che non potrà fare molto in futuro
Bene grazie grazie a Franco Bruni a Franco Bernabé Pasquali palazzi viene aiutato a fare un po'di chiarezza su questo tema così decisivo passeranno le settimane passeranno i mesi ma naturalmente noi saremo sempre
Pronti a occuparci d'altra parte ci chiamiamo war room non a caso ci vediamo sempre domani inquina lavoro ma alle diciassette e trenta arrivederci grazie grazie cinque
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