Speciale global

Un'agenda da inventare
Radio radicale un saluto dalla nostra emittente portate di approfondimento dedicato alla politica internazionale e in particolare all'ansia
L'agenda da inventare di cui parliamo è quella del dialogo fra Europa il mondo musulmano questo dialogo fra Europa e mondo muso hanno Lupi con ogni sono assolutamente convinti tutti liberali tutti laici tutti democratici e urgente e indispensabile e necessario
Ma questo dialogo è una sfida veramente complicata manca addirittura l'agenda spessa del del dialogo
Questo problema del dialogo e dell'agenda da inventare mezzo per esempio nel convegno che si è tenuto si è tenuta lo scorso fine settimana al Cairo organizzata dalla rivista presente e di cui sono stati protagonisti alcuni interessanti intellettuali
Arabi e musulmani per poi in prossime trasmissioni riproporremo
Qualche interviste di questa è anche protagonista il presidente Giuliano Amato
Per cercare un po'di capire come costruire questo dialogo e quali temi mettere in questa gente da inventare radio radicale andata intervistare proprio il presidente Giuliano Amato con l'ascolto come sempre dalla nostra emittente con questa intervista non lo dica l'abbiamo qui con il presidente Giuliano Amato presidente il dialogo tra il mondo europeo il mondo musulmano ma innanzitutto e proprio possibile secondo lei
Una prima cosa per dire che è necessaria qualcuno a proporre dopo un altro tema ha usato la Forum mondo a nostro problema non è se ce lo possiamo permettere o no
Ma se possiamo non permettercelo ecco qui si applica esattamente la stessa formula perché inerte chi per le esperienze che stiamo facendo percepiamo che nel mondo musulmano di più e nel nostro incipiente a dir poco c'è un un modulo di guardarci dagli uni agli altri rispetterà gli uni e gli altri che assolutamente manicheo
E uno schema dominato da noi siamo nuovi voi siete voi
Due blocchi che si vedono e i ciascuno dei quali esalta dell'altro gli elementi più estremi
Più differenziando chi e meno tollerabili rispettivamente dal dall'altro
Questo portando lo scontro di civiltà vale a dire trasforma quelle che sono cultura storicamente mischia fissi più volte l'una all'altra e che hanno per questo dimostrato di potersi mischiare i che ancora oggi sono capaci di immischiarsi
Diventano non più culture ma addirittura civiltà non a caso Huntington ha inventato questo termine perché civiltà e un termine come dire è talmente generale talmente assoluto da diventare facilmente Apocalypse tipo anche perché l'antinomia descritta sul rimpatrio del Papa le antinomie delle civiltà sono i barbari perché civiltà dovrebbe essere quel terreno comune
In cui gli esseri umani hanno fatto crescere le loro regole di convivenza
Se visto uno culture che diventano civiltà contrapposte vuol dire che non c'è convivenza possibile ecco noi dobbiamo sottrarre il mondo a questo scivolo
Sono convinto che è possibile perché si ci guardiamo dentro se noi guardiamo dentro all'altro l'altro guarda dentro no i entrambi ci ha
Correggiamo e non possiamo non accorgerci che non è vero che siamo due blocchi e che non è vero che i due blocchi sono dominati in termini di caratterizzazioni
Dalle fattezze cioè dai principi
Tra i valori comuni dalle culture collettive più contrapposte rispetto all'altro no siamo delle varietà
Non c'è dubbio che il mondo islamico tende a presentarsi al nuovo incompiuta facilitare attraverso Bin Laden e tutto l'estremismo che il suo movimento commentato
No gli occidentali devono cacciar sì nella testa che si può fare e si fa esattamente la stessa cosa per quanto riguarda noi allora le le le truppe in Iraq che diventano il simbolo di un Occidente e che sa soltanto compari militarmente le terre arabe allora Israele viene vista come l'avamposto di questa occupazione
Allora la cristianità viene vista come e Linux fieristica spirituale che serve a contrastare alla e e la religione islamica allora i nostri stessi tentativi
Di a
Come una Narducci in termini culturali al loro vengono visti come un'appropriazione della loro cultura che deve essere respinta
Bisogna sfuggire a questa logica vitalismo contro occidentali con l'effetto che il turismo visione deformata dell'Oriente da parte nostra c'è il pericolo versione deformata dell'Occidente da parte del mondo musulmana almeno di una parte del mondo musulmano perché politrauma un po'più basso del Medioriente presa sempre un po'precisi
Però anche questa niente comune visione manichea e all'indignazione le società musulmane Medioriente sia nelle società Europe che alla fin fine non è la prova che siamo molto più simili di quello molto più intrecciati di quello che qualcuno ci vuol far credere perché manicheismo poi insomma è comune a tutte e due ed è un
è un dato comune purtroppo sino a questa e questa è un'osservazione assolutamente giusta ecco la fregatura e che siamo entrambi manichei l'uno contro l'altro se lo fossimo o Trovo Mimesis di un in Titta inesistente entrambi convergono ndr sì combinare ma un guaio ma almeno e vite eviteremmo di scontrarci questa è un'osservazione giusta infatti nei modi in cui ci contrapponiamo c'è effettivamente qualcosa di simile questo diciamo creativi in qualche modo delle religioni del Libro siamo tutti figli e ecco e questo questo però e e chiudo su cui io vedo una responsabilità dell'Occidente che in questa fase storica maggiore sono sempre questioni di fasi storiche e qui l'ignoranza è veramente uno dei nemici della civiltà perché s'se andiamo un po'all'indietro la distinzione tra religione e e e sfera civile che a suo tempo la insegnò ad e roverella insegnò alla virtuosismo il paradosso è che l'averlo Isma'diventò Eretico tanto ex parte musulmana quanto ex parte cristiana
E quindi e la tendenza che noi potremmo Morelli eticamente chiamare alla islamizzazione di entrambi
E di entrambe le civiltà certo si è che nella fase storica nella quale noi ci troviamo io ritengo che la responsabilità maggiore sia nostra perché perché noi siamo quelli che siamo usciti dai secoli bui e loro invece per ragioni sempre storiche ci sono ancora non totalmente ma largamente dentro con la conseguenza che
Voci Chris
Inutili in termini metodologici non necessariamente contenutistici alle nostre la sono più minoritarie di quanto Nobu siano da noi di qui la grande responsabilità che abbiamo noi
Di dimostrare ci capaci di capire dimostrarci capaci di assorbire senza egemonie
Dare di dimostrare che la civiltà occidentale non è la civiltà del monoblocco mai la civiltà
Delle libertà che fondata sulle proprie identità che però non ci sono identità che schiacciano l'altro ma che in qualche modo sono per un The a contaminarsi con quelle dell'altro insomma che cosa l'abbiamo scritta fare ratificato non ratificata la Costituzione europea
Alla dovesse definisce l'identità europea con valori che richiamando quelli della cristianità perché Ibra il primo valore la dignità della persona
è un valore cristiano tuttavia va avanti pretendendo che tutti anche le minoranze siano trattati allo stesso modo per un valore di tutte le religioni la ringrazio ebbe no ma comunque insomma neanche un radicale italiano può negare che la dignità della persona ha una matrice storica cristiana i fatti sono fatti
Che poi i comportamenti concreti delle istituzioni abbiano negato a volte che tutte le persone sono uguali e che ha che noi abbiamo trattato L'infedele in modo diverso dal fedele questa pure storia ma
Sappiamo che noi siamo quelli per i quali la differenza tra l'infedele infedele non può cadere Spada sia nella nostra società è copresidente però perché Sicilia dialoga con una forma appunto di conversazione anche in termini sociali bisogna che ci sia un'agenda di questo dialogo
E possibile nel costruire un'agenda condivisa lì al Cairo al convegno organizzato dall'altra i dare sette sulla proprio sul dialogo tra le civiltà e le culture metto anche un problema di agenda condivisa ne ha parlato se non vado errato Zanon Africa mitomane intellettuali interessante
E dell'Università del Cairo se non a ricordo male e possiede una qualche tenda condivisa che non venga per così dire interpretata diciamo così con una diversa formati Impe il ritmo tra piccole tra parte dell'Occidente da parte dell'Europa nei confronti di queste società e per esempio dedicò una la lotta alla corruzione non è classico tema
Si può essere campioni tutte ma fortemente condiviso che può essere anche implementato come si usa dire insomma poteva essere determinata forma procedurali legislativi istituzionali comuni le nostre in tutto questo una società
Questa è una buona domanda questa è una buona domanda perché me ne sono accorto anch'io Lora di Como ad esempio quando chiacchierando in un intervallo di questo nostro incontro Nadia Urbinati ha proposto il tema della democrazia
è ovvio perché Nadia studierà democrazia ed era vedeva quello come primo tema
Ho visto negli occhi dei nostri interlocutori ed è questo è un vostro appena ora non è vero che un nostro tema perché la democrazia è un tema universale però ammetterlo per primo sul piatto
Poi effettivamente generare quella sensazione sono d'accordo con quello che lei dice che è un un tema come la lotta alla corruzione non si presta a questo tipo di equivoco perché lo ha non loro e sono pronto a vederlo come il tema diciamo di un incontro monografico di un dialogo tra nuovi i loro però non vorrei che fossimo verso l'estremo opposto rispetto alla democrazia in altre parole è già talmente secolare il tema della lotta alla corruzione e come il tema della crescita come il tema della occupazione
Come tutti i temi che portano tantissimi studenti arabi che a volte rimangono con i loro schemi mente ali base immutati a studiare nelle nostre università studiare qualunque disciplina in qualche modo fin troppo asettico
Vorrei una tematica che sta un po'a metà
A me piacerebbe per dirne un altro paio che si potesse discutere con Moro delle che cos'è la secolarizzazione perché questo è un tema che è già entrato da loro va la secolarizzazione che cosa significa significa necessariamente la perdita dei valori morali o significa un rock Porto diverso tra autorità chi impongono alla società anche i moduli di vita quotidiana
E la libertà di ciascuno questo è un tema che già esiste che i loro intellettuali hanno cominciato ad affrontare fare e che non ha immediatamente una impronta occidentale e similmente il tema e tinca e religione è un tema che a mio avviso può essere trattato ma può essere declinato in modo comuni tematiche per di più nelle tra europeo in Medioriente
E beh può essere declinato partendo dalla premesse che la religione
è un fattore che inietta Etica nel tessuto sociale ma ponendosi la domanda del confronto tra serbatoio etici di vere sì convinsi possono essere combinato ma l'analisi determinanti scontro perché no perché no non è l'unico ma è l'ultimo che sui nostri giornali da ultimo lo ha riproposto e non è la prima volta che lui lo ripropone ma lo dico perché e gli islamici e in realtà hanno una quando tendono all'estremismo condotta intorno alle io e l'altro termini manichei hanno sempre un implicito dentro e l'implicito e di società
A larghissima prevalenza della loro religione
Nella quale perciò quella commistione tra civile e religioso e particolarmente facilitata
Però essi sono partecipi di esperienze prescindo da quella europea faccio riferimento a quelle asiatiche
Nelle quali esistono storicamente abituati a convivere con comunità di religione diversa quote di prezzo molto più basso di quello che si potrebbe nel nostro euroscettico supporre come l'imponenza oppure essere loro stessi più laici esattamente come accade in Indonesia allora
Questo è un tema che va ad incrociare i nodi più delicati dell'ipotetico scontro di civiltà malloppo avvalendosi di un bagaglio culturale concettuale che non è il no Kostroma che quello di cui sono loro stessi parcheggi quindi possibile mi mettersi a costruire una Kendal condivisa questo dialogo e quindi ecco io infatti ho intenzione visto che abbiamo fatto di questa prima esperienza dei dialoghi di Reset
Di proporre per quelli futuri esattamente temi di questa natura e e e vedere come riusciamo a capirci usciremmo tutti dalla confusione perché non c'è dubbio che irrigidimento identitario che anche in Occidente una parte delle religioni e una parte della politica stanno avviando
Va nella direzione che io chiamo della islamizzazione perversa delle nostre società e quindi ci ritroviamo alle prese con questo tema l'etica comune di una società multireligiosa non può mai essere qui la che direttamente derivata i principi di o una Renault contraddizione in termini diventa una contraddizione in termini si ricorda come mentre precoce della guerra civile ed è evidente appunto che investiva annegare i principi fondamentale di tutte le religioni quella della convivenza tra gli uomini ma volevo ricordarle durante questo incontro al Cairo per la settimana scorsa ci fu una ragazzina egiziana che mi chiese
Ma lei dice da tempo e a Dio quel che è di Dio date a Cesare quel che è di Cesare masse noi siamo islamici e e per noi Dio e Cesare debbono seguire le stesse regole
E io le risposi città che lei pensa che il Dio sia uno solo
Ma se ci sono Ambra nella sua società comunitaria ciascuna col suo Dio come fa a a quale io fa capo Cesare
Lei ha fatto riferimento per l'esperienza asiatiche l'indiano e e l'Indonesia ma sarebbe possibile una qualche iniziativa dell'Unione europea e dell'India comune per favorire il dialogo tra le civiltà e cultura
Questa mi pare un un interessante l'idea io tutto ho riscontrato in India
Degli elementi che ci sono addirittura di insegnamento possibile ora turbolenze recenti in India dicono che nessuno e Trump no a questo mondo per la situazione cabaret Sensi quella mole di no no solo che lei ha un difensore dell'India qualunque cosa accada diciamo che e insomma in una situazione politica che sempre un po'sulla corda come quella indiana poi plurali usata nella diversità dei suoi Stati federati l'uso politico della religione per montare conflitto e pane pane quotidiano
Ma questo per essere realizzato esige che il ICI sia da parte dell'Unione Europea
Una presa in carico di questo tema al di là delle sue competenze formali a mio avviso in Unione Europea ha tutte le possibilità di farlo essere organizzatore di i i di come dire esperienze culturali che servono a rassodare i suoi principi e poi non dimentichiamolo
A distanza di anni anche tantissima c'è la questione turca per l'Unione europea progetto Averroè quello che apre Gap Galileo progetti potremmo avere un progetto Averroè sperando che la verrò ISMU non faccia la fine Chiappa ha fatto fare
Alcuni secoli fa ma punto essendo seri ormai chi progetta
Come un risultato positivo a distanza sia pure di anni il creazione delle condizioni che permettano l'ingresso della Turchia nell'Unione Europea
Non può non vedere che tra queste condizioni oltre io la digestione da parte turca degli ottanta mila pagine della Chicco Milani pere c'è direi sullo sfondo anzi più che sullo sfondo nella cornice di questo a chi c'è l'intendersi su questo fondamentale esigenza
Di un multiculturalismo che può essere la matrice di società vitali soltanto se le culture che ne fanno parte non sono schiave ciascuna dei propri fondamentalismi
Pennetta Marotta che se mai ambiscano a parlare di iniziative dell'iniziative europee ma scusi l'Europa visto che avrà si spera fra poco la Turchia presumibile fra qualche annetto comunque consistente minoranze su un altro interna perché non potrebbe non perché non chiede la nello status di Paese osservatore dell'organizzazione erano Franzil tra
Sì oggi può apparire o una domanda provocatoria rassicura è sicuramente sicuramente lo è perché l'altro ci guarderebbero i corner appunto degli alieni che si vogliono infiltrare forse
Ci terrebbe come alcuni canti chiedono alla CIA
Ma la cosa effettivamente ha un senso noi il giorno che avessimo la Turchia nella Comunità europea avremmo un venti per cento della nostra popolazione di religione musulmana e quindi avremmo titolato
Più che tanti ancora più minoritari perfetta ma proprio in questi giorni si sta tipa mandò in termini forse seri tram non particolarmente preoccupanti la crisi iraniana perché l'Iran Air rischia di deflagrare proprio nel bel mezzo di questa situazione piuttosto tesa in mezzo al Mediterraneo
Come proprio fuori secondo lei sa io continua ad essere convinto che difficilmente ne verremo fuori sia in non si raggiungerà un accordo che mi rendo conto deve essere credibile nuovo Europa e per noi Occidente
Tale da
Consentire da una parte uno sfruttamento pacifico dell'uranio ad ad opera dell'Iran
Dall'altra una certezza il più assoluta possibile che non vince punte pus pile tra questo uso pacifico e un uso affini di ordigno nucleare i russi stanno lavorando in questo senso può ripetere ancora in queste ore non sono particolarmente ottimista
Temo che se prevalessero dal nuovo i posizioni
Secondo le quali l'Iran proprio con l'uranio non deve avere nulla a che fare mozzarella sì ma uranio assolutamente no difficilmente si raggiungerà questo accordo mi rendo conto
Che da parte iraniana non ce necessariamente una gran buona fede quando i russi cercano di tracciare questa linea quindi
Tanto più con un governo come questo insomma l'Iran è veramente difficile da essere preso come un interlocutore credibile quindi sono consapevole delle enormi difficoltà di questo passaggio allo stesso tempo che
Devo dire mi rendo anche conto che seppellisce questo passaggio lui ci troviamo su un autentico scivoloso perché a quel punto il Consiglio di sicurezza non farà altro che applicare sanzioni economiche
Queste sanzioni in genere falliscono sia perché vengono violate dal paese destinatario delle sanzioni sia perché vengono violate da Monti dei sanzionatori
Rischiamo di trovarci con un irrigidimento una presa d'atto dopo un po'che le sanzioni sono state violate e allora
Ecco allora c'è un allora francamente terrificante perché la comunità internazionale non si spacchi proporre sanzioni perché così più controverso diciamo piuttosto critiche intatti tutto tutto si può fermare in uno stallo ma allora è ancora peggio perché
Dalle sanzioni si passa alla constatazione della loro Bobbio l'azione e magari a distanza di tempo ci si trova costretti all'intervento militare in Iraq nell'intervento militare in Iran può essere un disastro ancora peggiore per mille ragioni dell'intervento militare in Iraq si è invece il Consiglio di sicurezza resta come dire in in dall'alto imballati torna in senso come diceva lei che russi e cinesi si oppongono alle sanzioni allora il rischio è che l'Iran vada avanti per conto suo vada anche verso l'uso militare Re dell'Urania e che qualcuno fatta a quel punto e quindi avremmo unilateralismo iraniano contrastato chissà come dall'unilateralismo
Di chi secchi insomma è una vicenda che da almeno due anni che io vedo come la più preoccupante che il mondo abbia davanti ancora di più
Degli esiti tuttora
Abbastanza sciagurati della vicenda irachena il presidente prodiana ma
Venne dopo l'intervista al presidente Giuliano Amato apriamo la pagina asiatico per meglio dire la Baggina indiane in primo luogo l'orologio occuperemo in particolare di quei panni che hanno contraddistinto
E la vicenda politica di Delhi in questi giorni in queste settimane innanzitutto la missione indiana delle Presidente americano Jordan più OSCE missione che ha visto anche la definizione della corte gli aspetti tecnici dell'accordo
Nucleare trae indiane che Stati Uniti quali saranno le conseguenze di questo accordo sulla politica estera dell'India L'India sta abbandonando la sua tradizionale
No strategia
Il doppio forno di doppio engagement nei confronti sia della Cina sia della Russia come degli Stati Uniti si sta allineando agli Stati Uniti oppure no
Abbiamo posto queste domande a un nostro interlocutore ormai abbastanza abituale bradipo Harrow politologo indiano peraltro parla anche non abbastanza bene molto bene la nostra lingua
Direttore del Belli Policy Group un influente di intenti e di un autorevole di intenti e di beni il secondo argomento è ovviamente la strage di Varanasi
Le bombe che hanno colpito tra l'altro anche un tempio della città sacra sul Gange e degli indù la vecchia Benares attualmente il suo nome appunto Varanasi quali sono le radici di questo attentato e quali sono le conseguenze
E politiche di questo attentato lo abbiamo posto queste domande al professor Michele Guglielmo torri professore di storia moderna e contemporanea dell'Asia all'Università di Torino e storico dell'India
Ma abbiamo quel cono ai prati Prowl dottor Prodi bravo direttore del Belli Paoli si Krupp di venti dottor Abbati Paolo dopo l'accordo nucleare qual è lo stato delle relazioni tra India e stabilire quali sono le conseguenze di questo accordo nucleare
Momento e cioè non la vittima è un po'più grande a Creta in India
Anche d'accordo industria alberghiera profondo approvazione della cordata americana
A molto praticabile ma no all'atto in cui era fare ed è indubbio che da cordone che coperto sia partenopeo ma no tenta ulteriori con cerchioni
Ok ok uno quali concessioni dottor Rao
è nordeuropei dapprima interna miglior pilota veterano Piero a più più utile derivato ovvero via creare vengo a vivere nella controllare de in via era l'Independent per per il momento o diede il via a ha detto che la
Tra ventidue e attore che abbiamo reale quattordici minuti
Qualche inutile e ma il alla dare da controllare ed è di e ad Assisi ma ed è partito dalla completa da un comunque quando avere Teti voglia più più
Bene dense Glauco la seconda questione dottor Rao lo stato dei rapporti tra Cina e India dopo l'accordo nucleare
Allora aria ancora perpetuamente notturna sembra arrivare per un a però l'accordo
Ora quel problema impellente niente di più una dopo l'accordo con una quando ma americani Lucky una a avverrà quanto aperta quarto
Nel luglio scorso se non vado errato
Io sì nel luglio scorso era contra quest'accordo ora sembra più prudente
E e e bene Laterza domandato tornavo si rischia una crisi di governo in India tra i congresso e sinistra secondo lei
Uno no no aumenta la la d'accordo il partito e quindi comunque non le hanno abbaiare ma no alla cura operando morto
Però appare sempre più deboli e meno di invero acriticamente ogni eh
Settanta chili impartiti figurava una a sette gli unici no un
Non trovo davvero avere una porta acqua la totalmente primarie Berlinguer ho capito chiaro è l'ultima domanda dottor Rao i rapporti tra India e Pakistan stanno evolvendo positivamente mi pare
Fa
Ivan
Allora dopo almeno due a dunque abilitato Pakistan
Ma idea copertura letto allargarla giornale PAC anni e impacchettare ornata come di debba continuamente un fra disappunto
Appunto perché Packet anni novanta
Non era la vetta prende di concezioni Noemi dunque perdendo lo scemo
Allora Claudio
Per fa a pagarla in in pronte e molto importanti per beni indù
Che era un'arma AbeM Platt
Ma e questo è il più beh questa notizia vera al è legittimo in un in qualche momento allora no molto no ho letto la il portatile ma però e una una azione criterio di Ostuni all'erario non va bene pochi clienti
Qualche idea innovativa
Ma avere un pensionamento donazioni pedone Vettel vengono un Cube
Più grandi problemi Mark l'ha fatto
E a si parlava sì pochissime ore a Favara nasi la vecchia Banaras sia stato evidentemente un attentato a Beirut Barbara va bene quando no no alle otto tocchi ieri contabile
No no no non voglio capire che certamente terroristi inverno
O coltivato ma un problema per loro chiarissimo la ringraziamo ringraziamo Prati Pravo direttore cartelli policy gruppo con l'ascolto come sempre da Radio radicale
Radio radicale abbia meno seguita per il professor mica Guglielmo torri professore di storia moderna e contemporanea dell'Asia l'università di Torino e autore di una Storia dell'India professore Michele Guglielmo Torre il Varanasi la strage di Varanasi che diamine successo
Ma direi che si tratta di un un momento di una strategia terroristica Messina in atto da alcuni gruppi estremistica Cinieri
Come lei sa c'è questo è un grosso problema del Kashmir che al momento dell'indipendenza venne spartito con la violenza di fatto fra pachistane e India
E a partire dagli anni novanta nel Kashmir indiano è emerso un movimento di resistenza un movimento di guerriglia
Che è stato schiacciato dal dall'India macchia residuato un movimento terroristico da parte di gruppi che hanno connessioni con il Pakistan e che a differenza del movimento insurrezionale schiacciato dall'India piuttosto che avere mire di carattere autonomistico
Spingono per un unione
I tutto al cachemire al Pakistan ora il problema è che negli ultimi anni c'è stata una graduale evoluzione della situazione per cui c'è la possibilità di arrivare a un accordo globale
Che coinvolga Pakistan e India e cachemire e sul futuro del cachet
Ma
Come sempre avviene in queste occasioni contemporaneamente a questo movimento diciamo di carattere politico che è stato l'irrigidirsi di alcune frange più radicali
Le quali hanno incominciato a per così dire alzare il tiro
E hanno condotto una serie di attentati terroristici all'interno del dell'India
Prima c'è stato un attentato al Parlamento di peli poi c'è stato
Un attentato sempre a Delhi di una località molto frequentata da turisti e direi che questo attentato a Varanasi sei
Piazza su questa medesima linea
Quindi mi pare di capire è connesso con la questione del Kashmir lei dice il fatto che in qualche modo si è avviato un processo di dialogo che interessa anche e Patrica simile se non vado errato tra l'altro con i governanti indiani hanno incontrato anche rappresentanti della Conferenza di tutti i partiti del Kashmir
Ecco questo fatto e ci sarà anche un cambio di Governo le cascine con uscite ministra del congresso questi fatti a Misano messo in allarme i gruppi militanti destini se ho capito bene
Sì e cioè quello che è avvenuto è che quello che lei chiama la Conferenza dei parchi del Carmine in realtà Luria perché che raccoglie non tanto tutti i partiti del calcio ma raccoglie una serie di forze politiche che sostanzialmente non riconoscono la missione del Kashmir all'India ora anche Lauria Franco mi negli ultimi tempi
Esportata sia pure fra molte contraddizioni e con una serie di passi indietro in direzione di una trattativa indiretta collocato al governo indiano e in questo è stato favorito dall'atteggiamento dell'attuale governo indiano
Che appare assai interessato ma questo traduttiva diretta
Ma nel momento in cui questa linea di tendenza diventata chiara alcuni dei partiti presenti nell'Uria cioè hanno o si sono opposti e e sono arrivati fino alla scissione a creare una un una seconda Uriarte per così dire e probabilmente questi
Attentati terroristici sono legati a questo raggruppamento ricordiamo per la festa di oli c'era stata una tentare mera alcuni mercati bidelli con decine di morti e stavolta c'è stato l'attentato Varanasi
Senta ma questa questa Pesaro però ha conseguenze sulla politica particolari sulla politica interna e l'Uttar Pradesh tra pochi mesi si va a votare nello Stato più importante dell'Unione indiana ma guardi
La situazione che in questo momento il partito il secondo partito indiano cioè il principale partito d'opposizione il vice ippiche il partito
Dell'induismo politico o se vogliamo del fondamentalismo indù è un partito che in una situazione di grave crisi in grave crisi
Legata anche al fatto che c'è stato anche qui uno scontro fra diciamo moderati e massimalisti che è stato vinto dai massimalisti per quel partito preso posizioni ancora più duramente
Il induiste di quanto avesse in precedenza però questa evoluzione ha comportato una crisi del partito che si trova sempre più in difficoltà
Ora questo attentato è stato come una manna dal cielo per è stato utilizzato dal BTP per cercare di rilanciare la tensione fra indù e musulmani tensione fra indù
E musulmani su cui si erano costruite a suo tempo le fortune politiche del partito quindi indubbiamente c'è da parte dei BTP il tentativo di spingere l'acceleratore
Sul conflitto inter comunitario non è detto però che questo tentativo riesca in un
Ma perché Ichino per protesta in particolare non stiamo parlando in particolare dell'Uttar Pradesh
Ci sono forze considerevoli che non sono disponibili a seguire il BCP sulla strada del conflitto inter comunitario cioè la situazione nell'Uttar Pradesh caratterizzata e è stata caratterizzata nell'ultimo quindicennio dall'emergere due partiti che sono sostanzialmente il partito e gli ha dato e cioè di una grande carta contadina
Una carta intermedia e il partito di fuori casta
Lo strato più discriminato Eurostat indiana
Ora questi due partiti non hanno nessun interesse a promuovere come dire un'attenzione di carattere Inter comunitario in particolare il il partito gli ha dato insomma in sua ripartenza è un partito che si è sempre battuto contro il PG qui a preso posizioni anche
Che possiamo definire laiche e e grazie a questo ha ottenuto il voto della minoranza mussulmana e chi no Uttar Pradesh
Insomma la situazione
Non mi sembra tale in questo momento per cui sia facile
Come dire spingere sull'acceleratore
Completo bene conteniamo dopo l'intervista di calcoli al motore con la pagina asiatica ci occuperemo innanzitutto di Cina in questi giorni si è tenuta una sessione dell'Assemblea nazionale del Popolo di Pechino diciamo così il Parlamento del regime
Di Pechino ne parleremo Coppa De Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it è uno dei temi all'ordine del giorno di questa Assemblea sono state le questioni sociali l'enorme divario sempre più crescente fra città e campagna
Le autorità del regime cinese
Hanno ha lanciato alcune proposte per venire a capo di questo divario con padre Bernardo Cervellera cercheremo un po'di capire la validità delle proposte e delle Progetti del regime comunista cinese circa questo drammatico drammatica Spiro sociale il secondo tema il secondo argomento è la situazione politica interna della Thailandia la Thailandia una giovane democrazia che sta vivendo proprio in queste settimane una stagione molto difficile un grande un cuore un rilevante movimento di opinioni di piazza
Chiede le dimissioni del primo ministro Baccini usciva nata che pur l'anno scorso aveva stravinto le elezioni politiche parlamentari patisce l'anatra per rispondere a questa richiesta convocato per aprire elezioni anticipate la situazione politica il clima politico
è diventato incandescente e rischia di uscire dai binari della democrazia rappresentativa ne parleremo con Gabriele cartella di lettera ventidue con la foto quindi con queste interviste la prima compare Bernardo Cervellera direttore di Asianews appunto lite delicata come abbiamo detto alla Cina e all'Assemblea del Popolo di Pechino
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni pare Bernardo Cervellera e direttore di Asianews punto it una delle più importanti e fonti di informazioni in Italia sul mondo asiatica autore lo ricordiamo dimissioni si in un libro la cui edizione aggiornata
E riuscita proprio in questi giorni con la prefazione di Andrea Pininfarina e padre Cervellera con le naturalmente
Vogliamo continuare a parlare e della Cina in particolare dell'Assemblea nazionale del popolo
Mi pare che il vertice diciamo così dello Stato cinese affronti temi proprio del suo libro almeno alcuni dei temi del suo libro
L'enorme divario fra città e campagne impliciti poi di siti liti o no tecniche cioè in quel divario ancora città e campagna e la la differenza tra ricchi e poveri e il tema che sta a cuore la leadership anche perché è come abbiamo detto tantissime volte
Questa divisione da creando tantissime tensioni sociali
E anche in questi giorni chi continua che continua a combattere appare appare scioperi e soprattutto nella zona del Guangdong anche se i giornali cercano ormai di non di non portare più queste notizie
E anche e il governo cerca ormai di accusare delle porte straniere che sembra e con loro manipolano tutte le quote tutte queste tutti questi con tre ma questo è il problema della Cina questa Cina
Non riesce a distribuire di più la sua ricchezza che concentrata nelle mani di pochi
A tutti i contadini
Insomma praticamente andrà a finire che tutto questo sviluppo di cui restano abbagliati del gigante cinese va a finire in frantumi ecoballe sebbene non cominciamo dall'inizio diciamo così l'assemblea nazionale del Popolo
Esamina tra l'altro le questioni di bilancio si parla da un ogni di un aumento del quattordici per cento delle spese per l'appunto veri distribuzione sociale in questo Baggio ma si tratta di soldi ben spesi no del quattordici per cento l'aumento l'aumento dell'esercito inerme e pari se non ho letto male anche l'aumento delle stesse sempre lo stesso percentuale son finiti volumi
Sincrone Niba guardino alla alla collega perché appunto di parte ai
Ai contadini ai contadini verranno dati tutte prime percentuale quante ma verranno dati trecentotrentanove miliardi di yuan
Ora abbiamo fatto il calcolo ieri ad ogni volta in balia dei dati che aveva offerto anche alcuni giornali cinesi che questi trecentotrentanove miliardi di yen in pratica sono uno almeno della metà
Dell'ospite amministrative dalla baracca governativa della baracca dorati macine quindi sembra perché cioè e poco anche perché teniamo conto che quei titoli dati ai contadini dovrebbero servire per ottocento miliardi ottocento milioni di persone
Cioè in tutto è veramente veramente molto poco potrebbero ma anche un po'di soldi che viene dato per la parità che a livello dei contadini è una cosa Miller rema e poi anche dovrebbero aiutare
Diciamo così a migliorare la situazione scolastica
Ed io non ci credo tanto in questa soluzione prima di tutto perché è una soluzione dato dall'alto e quindi non aiuta molto i contadini a prendere coscienza e a dialogare con la leadership seconda coda io trovo che FIAT anche un tentativo di diciamo così di creare all'interno del mondo contadino
Un mercato un mercato che attualmente non c'è perché i contorni sono con i poveri
E con lui e con i minori
Che in qualche modo non possono comprare tutte le cose che la la la la Cina produce mentre migliorando leggermente appunto per la sua vascolarizzazione facendo girare soldi per questi progetti sociali e così via
Non è possibile trasformare i contadini non semplicemente assorbimento del progresso delle città ma anche a mercato per i prodotti i prodotti costruiti nelle città vigili discriminante il progetto della leadership di Sinisi quello di creare un'umiltà c'è anche questo questo aspetto secondo me
Ecco ma e se non varerà rosa se gli spunti che avete detto sì ci sono più rediviva il problema è che non ci sono diritti mi pare che sia il suo tema
Cioè il problema è appunto questo che e diversi economisti dicono ma la cosa più grande
Dieci neri e dover dare di di e e di riconoscere i loro diritti ai contadini a questo mi ribello tempio ancora la proprietà della terra non viene non viene non viene affermata noto abbiamo anche insomma i problemi rimandavo e Sculli ai tempi di Mario non c'era la proprietà per nessuno W. dentro Ping
Ha aperto la possibilità ai cinesi di a citare la terra
Poi questo pacchetto è diventato anche evitare in qualche modo c'è tipo
Trasportare l'affitto da parte di padre in figlio maltrattare ancora una capiente non appartiene ai contadini in questo modo però succede che ogni capo villaggio ogni impresa e industriale che vuole costruire una centrale elettrica che vuole costruire
Allora il capannone eccetera eccetera cosa fa compra dal capo villaggio la terra dei contadini perché tanto non è l'ora non è loro non c'è nessun diritto di proprietà
E e quindi l'ordine il vero per il bene della Cina e bene lo sviluppo del Paese eccetera cedola intanto
Parlo delle proprie ecco questi sono questioni importantissime il il concessione cioè la la definizione nuova concezione dei diritti di proprietà per i contadini
Equivale in realtà la possibilità per i contadini di richiedere un giusto indennizzo in caso che la la loro quella terra rapito dire che il diritto di proprietà per i contadini
Ha una valenza sociale fortissima non solo semplicemente come diritto di proprietà ma come diritto nei confronti del potere propri tenendo conto del potere e anche come
Diciamo così premio che veramente la Cina TAP attuando un libero mercato effettivo e non intendo un mercato controllato sempre da pochi del da pochi da un piccolo gruppo del partito è un piccolo gruppo degli imprenditori stima sentiti avendo dato un attimo in affitto
Con con con asse ereditario insomma il diritto di affitto comincia a somigliare al diritto di proprietà perché non fa l'ultimo l'ultimo passo il ventidue
Perché secondo me alla fin fine il regime vuole avere tutte le carte tutte le carte in mano vedere del tutto la Cina con questo sviluppo disorganizzato che era appunto le ditte hanno la possibilità di impiantati dall'oggi al domani in una donna lavorare impiantare fabbriche creare creare produzioni eccetera eccetera
E a un certo punto si comincia a temere troppo troppo attenzione ai diritti della base
Tutto questo diciamo così tutto questo sviluppo con l'immediato non porta né pantaloni blu metallico porta immediata all'élite del mercato non potrà fatta bisogna tormenta andare più con i piedi di piombo perché bisogna
Rispettare i diritti di euro i prezzi dell'altro sarebbero più vincolata ben quattro ore dal doppio rivendica il mercato per funzionare liberamente ha bisogno di vincoli da questa ben nota a chiunque
E no appunto in Portogallo qui il mercato selvaggio o meno vincoli Ameglio e certo risponde meglio magari alla domanda Gruber globalizzata del del mercato ma risponde meglio però che presto risponde meglio schiacciando la testa ai poveracci in questo problema però che lei dice non è dibattuto all'interno della classe dirigente vicino no
Ma è due anni fa la Costituzione era papà cambiata in modo tale da a mettere dentro che e la proprietà privata era anche in funzione della società ed è un valore importante
Ma da quella volta c'è dal due mila dal due mila quattro cinque ha fatto questo cambiamento alla costituzione e poi non ci sono state leggi a difesa della proprietà privata in più tutti questi tutti questi anni hanno fatto abbiamo la bocca della legge da questa parte della legge è stata già rivista quattro volte
E l'appartamento è nell'agenda della discussione di petto assemblea nato dal popolo e settimane prima
Che inaugurate la propria è stato cancellato questo tema
Quindi soprattutto e quattro adattamento continuare con lui ebraico bene mi sembra chiarissimo ringraziamo padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it e con lui abbiamo parlato
Dei lavori dell'Assemblea nazionale del popolo di Pechino e ma a questo punto cambiamo argomento rimaniamo sempre nella pagina asiatica occupiamoci della grave situazione della democrazia Heaney Thailandia
Delle proteste delle manifestazioni di protesta contro il primo ministro per riferivano apra e delle reazioni del primo ministro magnate ne parliamo con Gabriele cartella dell'Agenzia lettera ventidue pone ascolto come sempre dalla nostra emittente anche con la prossimità
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Gabriele cartella dell'agenzia Lettera ventidue colui vogliamo riprendere a parlare della situazione politica nel Regno di Thailandia nella giovane e i e ancora non consolidata democrazia e Thailandese Gabriele secondo le ultime notizie da un lato il primo ministro Thaksin Silvana tra nonostante le ulteriori manifestazioni di protesta ha detto che non rassegnati limiti dimissioni dall'altro lato
Se non vado se non ho letto male è stato trovato una bomba di fronte a un funzionario della corte reale che sta succedendo in anzitutto ci può dare l'ultima notizia
Sta succedendo che le manifestazioni di piazza oramai sono giornaliere e il tempo e più frequentate
La protetta più episodica ma il sistema idea e il braccio di ferro tra l'opposizione soprattutto popolare punto di piazza il premier Ca'diventando sempre più una volta diciamo all'ultimo colpo
Il problema è che questo questo processo nonché oggi dovrebbe essere al quale in un Parlamento per opere sulla piazza e quindi faccio permettono neanche caratteristiche che sinceramente non sono delle più rassicuranti come solo per capire normalmente la democrazia da la vera battaglia tra virgolette in un'aula parlamentare qui c'è un'opposizione ridotta al lumicino una parte poi dalla società civile
Proprio per per cui ancora non si capisce bene quale direzione Porta prendere
Allora cominciamo andare insomma a mettere un po'di ordine appunto in questa in questa situazione se è possibile se non ho capito male queste manifestazione ormai sono quotidiane da alcuni giorni praticamente ogni giorno dove quanti sono chi le sta organizzando
Allora ogni giorno accanto a ai palazzi del potere e quindi non l'ha fatto i conti completato il più possibile
Da dal premier hanno promesso questo Alleanza della democrazia una sorta di rete ricognizione auto denominata sui costi raccoglie Amleto l'opposizione almeno sensazione di comitati di base debba avrebbe ha promesso che non se ne andrà finché il premier non avrà fine era delle dimissioni ricordiamo che Luisa convocato per gli inizi di aprile elezioni anticipate
C'è anche questo che sembra più che una volta perché avevo una concreta prova di forza e gli ha promesso che se non raggiungerà il cinquanta per cento dei consensi se ne andrà quindi dal canto assicura di aver comunque una una soglia minima di sicurezza per poter interrompere il dialogo
E comunque affermare la propria maturata all'interno del Paese
Questo da un lato e dall'altro lato vi sono anche diciamo così prese di posizione per chiedere l'intervento del re e della Corona perché ricordiamo la tela di una malattia
E giravolte preposizione però ad eccedere pertanto colpa dell'ospite non ci sono state delle delegazioni ufficiali normale che Terna S.p.A. la corroborare trovato di garanzia appendere partito per uno o per l'altro probabilmente più facile immaginare che ci sia un richiamo a ricondurre il conflitto onere di ristrutturare i chi sarebbe poi diciamo appunto la sede più propria per una una civile contesa
Nel secondo te che cosa così succederà ora
Gaetano provando decreto Riccardo tavolo sia l'opposizione scatto temono che con la cena che perché questa guerra
In questo momento la pista ancora testando rapporto reciproca e con l'evolversi del dello scontro probabilmente si capirà ma il dossier lo scontro rimarrà sulla piazza con possibili derive
Che nessuno si augura oppure e condurrà su che soluzione ha detto c'è da dire che queste elezioni anticipate
I partiti d'opposizione cioè quelli grandi e quelli troppo piccoli hanno annunciato di voler votare non è questo un buon segnale
Ma ed aveva deciso questa questo boicottaggio per quale ragione
Allora usa l'ho trovato totalmente corruzione valutazione o sarebbero sarebbe un'occasione per insomma per alle insomma indebolire la sua maggioranza dietro mettono in minoranza
E poi ripeto da quel però in due aveva comunque una maggioranza molto consistente proprio vanno dopo il cercare di non riuscire a scalzarlo dal potere quelli giocato la carta della legalità l'ostruzione che in qualche modo circa per far contento perché un eventuale mi capita molto grave da parte riuscirà Quatraro costringete ad ogni modo anche col cento per cento dei consensi
Appare un passo indietro Xinhua nato non è sicuramente un tipo simpatico tutt'altre prove forse anche corrotto ma tutto questo non rischia di assomigliare un po'troppo di portare hanno insomma una defenestrazione e dall'altro diciamo così del primo ministro al di là del consenso popolare
E che l'attuale una ci sta creando un processo che non non porta diciamo all'evoluzione Democrazia va dati fiscali che abbiamo già visto in cui diciamo la rabbia popolare riesce poi
Luogo in quel momento queste rate una caratteristica di alcune società diciamo così CD lì alcune società del dell'Asia sudorientale insomma il cosiddetto potere del popolo nelle Filippine ma anche a Giakarta in Indonesia appunto Suharto a è a suo tempo ma quale e la rispondenza di questa di questa battaglia Bangkok che si svolge nella grande capitale della Thailandia nel resto del Paese
Al contrario del suo potere diciamocela guarda soprattutto nelle campagne recenti durati eccola qua a celebrare il come numero e ci sono state dalle barche dall'attuazione a suo favore
Per interruzione del discorso per circa cento mila partecipanti società guadagnano sospetti
Piaggio per assicura che dice ritirare anche questo piano del torrone dove la maggior consenso quindi diciamo di richiamare da un lato cremare il verso di te persone dello strato che che può ricordo in questo momento leasing centrali in particolare i militanti dotata di conflitto cotto campagna città o siccome entrano nel Paese
Quindi mi pare che la situazione si è ancora sospesa ma ci sono rischi piuttosto seri per la ancora giovane democrazia delle Ande se ho capito bene
All'interno di questo evento è un momento scudetto dedicato che potrebbe peggiorare come quelli come riprendere terzo viene più punto istituzionali illegali su
Benissimo noi continuiamo a seguire la vicenda politica della Pelanda ripetiamo Gabriele perché la giornalista di lettera ventidue buono sconto volevano solitamente da Radio radicale
Ma con questa intervista Gabriele cartella chiudiamo definitivamente per così dire la nostra pagina asiatiche ci avviamo alla conclusione di questa trasmissione ultimo con l'argomento che tratteremo ritorniamo al Medioriente ritorniamo alle quindici o politiche del Medioriente e il dossier iraniano la crisi nucleare iraniana vi proponiamo la conversazione con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera con l'ascolto come sempre dalla nota famiglia emittente ovviamente appuntamento domenica
L'ambasciatore Romano la crisi iraniana approda alla fine al Consiglio di sicurezza
E ne è questa è l'inizio di una fase che potrebbe anche comportare qualche sorpresa
Non credo che gli americani riusciranno ad avere le amministrazioni quando queste cose cominciano il percorso di Penta totalmente incredibile non è escluso che qualche incidente di percorso l'orrenda poi difficilmente controllabile tipo cinque minuti cosa intende per incidenti di percorso Mario innanzitutto non dimentichiamo che esistono pur sempre da una parte e dall'altra anche le componenti Previti Pili
Le azioni della pubblica opinione e questo vale soprattutto per l'Iran Ahmadinejad in questi ultimi giorni ha percorso il Paese in lungo e in largo evidentemente alla ricerca di un grande sostegno popolare
Non ho l'impressione che il suo governo alternando molto vedi non mi è riuscito a far passare il bilancio in Parlamento ha dovuto l'insistere parecchie volte con diverso designazione di per la carica del ministro del petrolio che evidentemente i parlamentari insomma non condividevano
Quindi armati invece sul fronte delle promesse fatte durante la campagna elettorale e probabilmente in grosse difficoltà a questo punto la battaglia per il nucleare comunica su cui può probabilmente riscuotere consenso
E la farà la farà come tutti gli uomini politici orientali e occidentali che sono in difficoltà per un verso non sanno di poter avere consensi su un altro quindi si appoggerà molto su cui sui sentimenti nazionali del paese
Ciò che e si ascolta e si legge sull'Iran in Europa e negli Stati Uniti sia detto atterrano evidentemente suscita il sentimento di un paese di nuovo sul banco degli accusati assediato minacciato
Vero o falso questo non ha grande importanza a un certo punto il vittimismo è una di quelle macchine diaboliche che quando scatta l'UNEP ma nessuno
Senta ambasciatore romano ma a Washington hanno un'idea diciamo così sicura un'idea afferma una un un una stella polare per la politica iraniana o l'amministrazione come al solito spaccata
Ma anche tutta l'amministrazione sembra essere lo sembrava essere molto divisa fra cifre cioè nei decenni vicepresidente che ha su questo delle posizioni molto serve molto dure Rumsfeld non parla per fortuna non parla perché sennò Segretario alla Difesa se parlasse
I capi in mente le sue parole avrebbero una connotazione militare Condoleezza Rice ma aveva adottato una linea più dialogante
Però immagino che anche all'interno della della
Della Casa Bianca della presidenza dell'amministrazione americana
Valga la regola che vale sempre il generale in tutti i governi che quel che praticamente darci dello share cioè terra a chi la dice più grossa in altre parole perché non si può correre il rischio di ad essere lasciati indietro dal momento che nel momento in cui per esempio il vicepresidente degli Stati Uniti fa leva sulle i timori nucleari che il dell'opinione pubblica nell'arma nucleare in mano a un paese irresponsabile fra virgolette insomma in tutte queste questi fattori tendono naturalmente a far crescere la febbre e a fare salire esponenzialmente la radicalità del linguaggio ecco tanto per intendere insomma non c'è compete Rizza mi pare di capire c'è invece molta propensione diciamo così ideologica se non ho capito male
Ma anche perché naturalmente il la cosa avrebbe un senso se noi ci mettessimo tutti intorno a un tavolo a discutere di questo benedetto trattato per il non profit proliferazione
Funziona sempre così non mi sembra che stia funzionando così tant'è vero che dal momento in cui sono ritratto firmato
Un certo numero di nuovi soggetti nucleari è apparso nel mondo occorre poi ricordare tanto per essere precisi che il Trattato di non proliferazione comportava delle responsabilità anche per i Paesi nucleari
E quali ci sarebbero dovuti impegnare a un progressivo sia pure graduale disarmo nucleare nulla di tutto questo è accaduto
Non solo gli arsenali dei Paesi nucleari sono ancora pieni
Meno pieni naturalmente perché Russia e gli Stati Uniti pochi sfoltimento lo hanno fatto vittima di siti svecchiamento
Ma soprattutto sono impegnati a dotarsi tutto ciò che ti moderno di nuovo di aggiornato esiste in materia di ordigni nucleari gli americani in un anno certamente voglio dire
Rimesso i piani del caschetto
Per carità e allora il questa situazione in quei Paesi nucleare non non hanno fatto nulla
Per per un mondo gradualmente nucleare nuovi soggetti nucleari sono arrivati sulla scena e allora che cosa facciamo perché ci teniamo trattato così come è stato scritto semplicemente perché è un testo sacro
No bisognerebbe pure rivederlo discuterlo barelle rivederlo discutono proprio con i Paesi che possono avere ambizioni nucleari
Questo non si fa gli Stati Uniti adottano anche comprensibilmente per carità
Due pesi e due misure uno per l'India e l'altro per l'età veramente scusi ambasciatore almeno tre pesi tre misure una per l'India una per la Corea del Nord che ci siamo una per l'Iran
Interprete revisore sarebbe ancora più giusto anche hanno sembra che abbiano in qualche modo ha deciso di non occuparsi del Corea del Nord non perché siano contenti naturalmente della situazione in Corea del Nord
Ma perché la Corea del Nord paradossalmente è diventata come dire un problema al chiuso intendo dire con questo che l'arma c'è la o sembra avercela o dice di averla che la stessa cosa
Allora non si possono più esercitare sulla Corea del Nord lesioni perché nulla costruisca previo Vendola già costruita
Il problema è questo che avremo qualche novità fra qualche settimana o qualche mese auspice come al solito la diplomazia Imperiale dell'altro impero quello cinese
Che ho sempre pensato tuttavia che certamente non è contenta del cinema di avere un un piccolo irritante una piccola irritante templare nucleare sulle sue frontiere
Però credo che lo sia nemmeno poi così infelice che questo è contrario al nucleare ponga gli Stati Uniti
Livella vedremo in un'altra questione Saint ambasciatore Romano proseguiamo su questa questione dell'Iran per ora ma approda al Consiglio di Sicurezza mi par di capire che per favorire questo
Approda diciamo sì tranquillo del dossier Iran al Consiglio di Sicurezza la diplomazia americana Betty ha cominciato a pagare cambiali al al Cremlino perché si parla addirittura di diciamo così di non particolarmente di una un'attenzione mo'non molto forte alle questioni ucraine alla questione Bielorussia da parte degli Stati Uniti avrebbe assicurato al ministro degli esteri russo Condoleezza Rice
Gli Stati Uniti non rischiano o poco sulla questione diplomatica o sulla questione consiglio di sicurezza o sulla questione sanzioni realtà di pagare progressivamente cambiali sempre più forti in termini politici a la Russa e già che ci siamo anche alla fine
Ma anzitutto affinché queste cambiali consista non la correzione di qualche errore capisco che questo è un mio tuo punto di vista che può certamente non essere condiviso da altri ma credo che gli Stati Uniti avessero sbagliato in Ucraina la loro politica ucraina fosse sbagliata che da correggono forse non è sbagliato potrebbe essere una cosa giusta il passo giusto da fare
Detto questo non lo so se è questi tipico teatri fra Stati Uniti e Russia siano poi così importanti ai finiti Ciocchetti americani vorrebbero fare in Consiglio di sicurezza contro l'Iran
Ho l'impressione che con l'Iran Russia abbia indipendentemente dalla politica degli Stati Uniti è un problema suo
Molto grosso
Da un lato non vuole un Iran armato di armi nucleari ma vuole un Iran clienti e nucleare
Lo vuole che non c'è nulla da fare la Russia la maggiore fornitrice di attrezzature nucleari all'Iran oltre che di materia prima Mario Ziletti uranio arricchito in una ricchi quindi conciliare questi eppure esigenze non è così semplice ci ha provato ha buttato lì un'idea interessante un'idea che ha un per un certo momento la persino accreditata come il maggiore di coltivatore con l'Iran vale a dire un la proposta perché l'arricchimento dell'uranio arricchito utile
Iraniani avvenisse in territorio russo
Lì per lì per un certo momento iraniani sembravano pronti a discuterne poi la cosa non sembra andare nel senso desiderato dei russi insomma ho l'impressione che i russi un problema ce l'hanno e che non ha non sappiano nemmeno loro come riso incisi
Ma e cinque hanno bisogni di petrolio
Hanno un un enorme bisogno di petrolio non si cresce in Cina sentita una garanzia di di risorse petrolifere
Allora l'Iran Leo ho capito senta andrebbe tramitati pare ci siano tutte le condizioni perché sulla questione da sanzioni in Consiglio di Sicurezza il dibattito per così dire sia lungo e piuttosto
Complicato
E certo e naturalmente noi sappiamo che non si ripeterà nel modo in cui le cose non non non assisteremo alla riedizione del dibattito iracheno tanto per intenderci
Tutti sanno che quel dibattito è andato male
Che ha provocato una guerra che fa questa guerra agitati uniti non sanno come uscire quindi dubito che gli Stati Uniti vogliono rifare le stesse cose però ripeto una volta ora iniziato un processo arriva il momento in cui
Nessuno controlla più veramente
Accadono delle cose qui occorre reagire poi di HP un'altra e poi ci c'è un palleggio ping pong insomma fra le le le le voleva dire che neanche gli inizi della prima guerra mondiale voleva la prima guerra mondiale il relatore del provvedimento comune da quella guerra mondiale naturalmente speriamo il paragone non si arrivava naturale ricco di fortuna per tutto un anno stiamo ancora imparando e spero che non si parlerà mai
Ma anche a un dibattito a più giocatori come quello che si svolge alle Nazioni Unite il Consiglio di sicurezza
Fra persone che hanno paesi che hanno forti
Interessi in gioco ma anche che sono molto fortemente condizionati dalle posizioni che hanno assunto in passato per la loro opinione pubblica e tutto questo è
Difficilmente controllabile ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera un saluto come sempre la nostra mittente ovvero da Radio radicale