Dibattito organizzato da Partito Radicale.
Sono intervenuti: Emilio Vesce (RAD), Ammannato (avvocato).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: 7 Aprile, Carcerazione Preventiva, Emergenza, Giustizia.
Rubrica
00:17
14:30 - CAMERA
15:00 - Roma
17:00 - Roma
17:30 - Evento online
16:00 - Roma
9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
RAD
avvocato
RAD
avvocato
Prova proprio
Innanzitutto vorrei ringraziare i prefetti che sono intervenuti una partecipazione veramente numerosa e insolita per Arezzo questa sera abbiamo valori Emilio Vesce noto a livello mazze vale per le sue vicende giudiziarie il sette aprile viene arrestato nel corso della famosa retata in cui finiscono in carcere anche il famoso Palmieri poi dall'interno pace eccetera
Sconta cinque anni di carcerazione preventiva e successivamente subisce una condanna di quattordici anni ad un pericolo per l'quindi variare tra cui banda armata associazione sovversiva insurrezione armata contro i poteri dello Stato
Attualmente ricopre la carica il segretario e il partito radicale di segretario di primo segretario combattuto giovanili perché sapete che la struttura del partito si articola attraverso la segreteria composta appunto da prima appartiene avevo sempre nuovi l'avvocato Dario programmato del foro di Firenze segretario della catena penali appunto di Firenze e senza avere in processi contro prima linea anche contro altre organizzazioni terroristiche
Ha partecipato a una contro conferenza di quello che ormai assurta agli onori della cronaca una conferenza organizzata dal dal gruppo Giustizia chiamiamolo così del Partito Radicale il gruppo di giustizia del partito le gare si differenzia da altre organizzazioni più o meno simili di partito in cui si prenda il collega avvocato egli si dice tu fai parte di questa Commissione cerchi di portare avanti il punto di vista del partito e c'è no
Il partito radicale ha messo una disposizione gli strumenti di cui dispone poco purtroppo naso orario la sua organizzazione eccetera quel permettere la prima volta agli avvocati ai giuristi ai magistrati italiani un dibattito effettivamente libero su quelli che sono i problemi di una giustizia attività
E proprio qualcuna due milioni di questo gruppo sia venuta l'idea di partecipare in modo diciamo così diventa l'obiettivo Anna conferenza a Bologna ad una conferenza che si svolgerà contemporaneamente alla conferenza promossa dal ministero ora a causa chiede la pochezza della diciamo pure della conferenza proposta dal ministro è accaduto che molti magistrati speciale molti avvocati che partecipavano alla conferenza si sono ritrovati poi quasi inconsciamente a partecipare all'acconto conferenza promossa dal partito Radicale perché effettivamente più rispondente a quelli che sono i problemi dibattuti
Stasera dovevamo discutere su un argomento giustizia del referendum
Nella speranza appunto che i referendum si tenessero oggi invece ventotto aprile mille centottantasette in Italia è accaduto un fatto insolito un Governo presentata se a negare è stato per la prima volta abbattuto ma la cosa ancora più curiosa è stata questa che il partito che esprimeva i ministri cioè la democrazia cristiana si è astenuto per permettere che il governo deve presentato si facesse parte del Parlamento
Questo contraddirebbe ma un atteggiamento a dir poco contraddittorio perché lo ha rubato no il perché cioè erano in un sistema impedire che gli italiani venissero chiamati ad esprimere il loro parere nessun referente e dalle sul nucleare e basta
Volare sulla giustizia con questo espedienti che potremmo tranquillamente definire sguardo Ciriaco De Mita anche diritto anche di esercitare il diritto dis di scegliere che costituisce l'essenza della democrazia in un Paese civile o solitamente compie scelte di questo tipo ai attentati viene punito dall'elettorato speriamo che questo accada anche in italiani quelle che purtroppo ormai stanno diventando dei quindi dei edizioni anticipate tanta mille novecentoquarantasei
Adesso lascio la parola a Emilio Vesce che ci illustra appunto la sua vicenda giudiziaria e alcuni aspetti deteriori di quella che è l'amministrazione della giustizia in Italia
Forse sarebbe più interessante parlare della crisi
O parlare la
Di Fanfani che viene silurato dal suo partito
Dei referendum però ne parliamo di un'altra questione vecchi poi in qualche misura richiamo perché se nei non confondiamo le cause con gli effetti recepiamo che la crisi di governo attuale
Effetto di una causa precedente cioè il fatto che il partito radicale
Insieme socialisti liberali la invito sulla giustizia perché guardate qui voglio precisarlo senza voler minimamente
Come dire toccare la coscienza ambientalista cosa che preoccupa maggiormente questo attuale Stato tutele non intanto il referendum sul nucleare dove in qualche misura d'accordo si potrebbe anche trovare perché le questioni su complesse ma troverebbero anche delle soluzioni perché
Anche riconvertendo l'energia nucleare vie pulite i gruppi di interessi capitalistici che poi somiglia a queste cose troverebbero comunque loro profitto in un'operazione di questo genere tre presentano stabiliti in che tempi questo può avvenire mai punto nel quale
Si giocano gli interessi reali o comunque l'equilibrio di certi poteri che si sono costituiti in questi anni sorprese sono di altro genere
Per il problema della magistratura problema della responsabilità dei giudici che poi è suonando il discorso
E il problema degli squilibri di potere che si sono determinati questo ultimo decennio sui quali ne abbiamo un po'stupito hanno scoperto il nervo e su quale sia il G cinque ministeri
E quindi incomprensibile punto quello che c'è comprensibile se riusciamo a decifrare comprensibile
Comprendiamo umanamente riusciamo a decifrare questo comportamento bizzarro che la Democrazia Cristiana che propone governo e poi lo fa cadere cioè sceglie la via elettorale piuttosto che affrontare il referente ma perché poi la democrazia cristiana per oggi festeggiato il partito dei giudici Secondo se mai stati comunisti coloro i quali in quest'ultimo decennio si sono presentati come il partito dei giudici
Perché c'è una ragione profonda e cioè che la magistratura in questo Paese opera come un potere occulto
Cioè è un potere occulto
è un potere che e occulto una visione in cui non è possibile controllare non è possibile
Stabilire i criteri attraverso i quali bilancio sproporzione chi parti di potere che si attribuisce e se questo è vero evidentemente la verità che viene fuori dalle ultime vicende e che la democrazia cristiana in quanto partito di maggioranza relativa relative e prigionieri
Di questo potere occulto perché se voi pensate soltanto
Alcuni fatti che vengono comunemente come dire considerati ordinari in prossimità di elezione recepiamo che ci si scatenano delle grandi inchieste
Nei confronti dei socialisti per corruzione ed altre cose
Non succede mai dei comunisti vengono inquisiti per queste cose adesso sempre pieno
Vengono inquisiti anche i democristiani
Ho sempre detto le inchieste per corruzione ci sono delle proporzioni molto precise da un lato ci sono Toto socialisti Toto democristiana qualche comunista
Ecco e nel gioco di queste proporzioni che si lega punto i condizionamenti che la magistratura sulla classe politica di questo quindi
Effettivamente oggi noi ci troviamo di fronte a questa mossa rappresentata al tavolo una parte dello Stato
Dopo soggetto diverso stato amministrativo con una certamente con altre funzioni di controllo ma comunque amministrativo perché voi sapete che i giudici
Vengono assunti arruolati attraverso un concorso statale
Concorso statale che poi voglio dire non è neanche diciamo di grande rigore le medie via di diciamo di valutazione di questi giudici non superano mai il trenta su sessanta ore cinquanta su cento secondo il criterio di valutazione si fa questo dimostra appunto che c'è anche una somma notevole mediocrità
Professionale e poi una volta che sono assunti
Hanno una carriera assicurato senza alcun controllo che sul posto subentra corso Luca
In virtù di una legge la ragazzo regge Brega selezionato perbene
E la ragazzina quella più piccola che perfezionato ulteriormente queste cose cioè loro non sono sottoposti ad alcuna verifica professionale così lunghissime carriere ecco per esempio come abbiamo il nostro ministro degli interni Scalfaro il quale giudice
E certe noto perché schiaffeggiò una donna perché aveva uno sconosciuto troppo vistosa in gioventù era già avvenuta
Però lui è un giudice che fa politica da circa quaranta ho trentacinque non so sono
La sua carriera rimasta inalterata cioè ha seguito tutta la gerarchia
Della carriera giudice dei giudici non so cosa potrebbe essere il primo presidente di Cassazione non so questa è una cosa di questo genere pensate
Pensate se domani Scalfaro decidesse di dimettersi da deputato e a casa a fare il giudice
Io speriamo di no faccia ma cosa potrà sapere quello della giustizia del modo di fare i processi essendo stata seguita una carriera da per trentacinque anni però avendo conquistato le responsabilità più alte in questa carriera
Questo era un inciso perché
Francamente
Il processo di cui voglio parlare questa sera che mi riguarda ormai corre staccarono nella mia vicenda personale che corretti di cunicoli
E si inserisce strettamente questo che dicevo prima
Ragioni uno e mi pare molto importante e che in Italia l'emergenza e i maxiprocessi hanno l'inizio andar via
Ed è proprio questa data il sette aprile del mille novecentosettantanove
è la prima volta che viene fatto un processo con alcuni criteri che serviranno poi da diciamo così da orientamenti metodologici per tutto il resto della magistratura e per tutto il resto del dei processi in questo nostro Paese
Quali sono i criteri di fondo
Uno l'uso
E l'abuso del reato associativo
Due
La presa diciamo così l'allontanamento da una professionalità del giudice di qualsiasi
Scuro sulla valutazione della prova
Tre i processi maxiprocessi hanno sembrano una forte anima politica
Poi dopo ci sono le altre cose inventiva e tecnologie specifiche che sono state di volta in volta sperimentate questo sì ma sono anch'essi apparirebbero come le cose più gravi di secondaria importanza
Nel senso che se sono conseguenza
Presso sette aprile quindi a questa caratteristi
Diciamo che è un maxiprocesso
Perché impedisce numero di importanti settantuno oggi non fa nessun effetto certo abbiamo istituirsi napoletani con ottocento imputati miss processi di Palermo maltrattare però questi processi sono stati dati ottantatré nell'ottantacinque nel settantanove settantuno imputati faceva un effetto
Facevamo serpente perché si ricorreva precedenti il processi grossissimi avvenuti di trent'anni prima
Durante il fascismo insomma o comunque prima ancora fascismo sulla sulla criminalità normale mi pare professor più grosso Stato che lo ha fatto contro la mafia nel ventitré o ventiquattro e aveva una cinquantina di imputati
Prima di queste
La caratteristica che subito parte al all'indomani del sette aprile di questo processo e l'altro criterio che avvengono in genere i maxiprocessi cioè la fortissima
Responsabilità politica
Di chi aveva messo in piedi questo processo cioè il maxi processo non è mai un processo che parte da una specifico processuale
Adesso che trova dopo l'oggetto processo
Che parte sempre da una diceva così una sorta di intuizione politica da un'ipotesi politica che viene trasferito sul terreno giudiziario e che poi dopo deve trovare
L'oggetto specifico del resto del di un processo l'imputato il reato e tutto ciò che concerne
E in effetti processo sette aprile era nato a Botteghe Oscure a via delle Botteghe Oscure Partito Comunista cioè
Era nato all'interno di un'interpretazione che il Partito Comunista dava dei movimenti sociali degli anni settanta
Un'interpretazione che solo per il fatto che veniva aperto comunista sottoposto a quanto meno dubbio
In quanto essendo il partito comunista e c'è Monella sinistra tutto ciò che alla sua sinistra poteva in qualche misura dare qualche fastidio di fatto
Tendeva ad eliminarlo poi la storia di questo partito
Lo sappiamo sta o comunque dell'esperienza comunista anche a livello nazionale sappiamo che tutto ciò che
Contemplato nelle norme
Negli statuti dei partiti ortodossi veniva considerato no nemico e quindi da colpire e annientare gli anarchici i trotskisti tante altre cose terza Prima Seconda e Quarta Internazionale
Sapete cioè chi no pochi conoscenza di questa di queste storie non c'è bisogno di aggiungere ma nella fattispecie periodi in cui è nato il processo e settantanove un anno dalla sequestro e l'uccisione di Aldo Moro momenti in cui lo swing il paese era attraversato da scorribande armate sale che che veniva versato
Cioè esistevano dei fenomeni che poi sono seguiti terrorismo comunque la lotta armata il figlio Obama tutti i fenomeni chi sono contenuti all'interno all'esperienza comunista in questo caso mi riferisco al Partito Comunista esperienza rivoluzionaria
Che però
Diciamo Partito Comunista è tutto ciò che gli rendono questa cultura tramandata di generazione in generazione attraverso una una una sorta di letteratura che chiunque esso
Si dice di sinistra deve conoscere con un
Il problema era che queste cose sono state trasferite sulla realtà è una volta
Apparsa in realtà voi sapete qualsiasi
Personaggio di ombra
E poi si fa vivere o comunque si carica di una realtà diventa qualcosa di mostruoso e questo è quello che successe
Ovviamente le cause di ciò che è avvenuto sono tante così complesse che noi non avremmo il tempo questa serie di però c'è una cosa importante che vorrei tutto
L'esperienza della lotta armata delle Brigate Rosse particolare perché gli altri gruppi gruppi secondari e un'esperienza che ha una sua cultura precisa molto localizzato
E una cultura nata
Nel segno del Partito comunista
è una cultura che riproduce negli anni settanta le esperienze che sono state vissute nella Resistenza
E come dire è urgente ed è una una la fuoriuscita dal dal controllo del partito comunista in un momento che si è fatto sempre vivere regali questo partito io non so io lo Stato comunista materia resta molti anni Partito Comunista ho lavorato sono stato dirigente di questo partito in gioventù e ricordo perfettamente
Che di fronte alla Democrazia cristiana e i problemi del Paese eccetera di fronte ai tentativi diciamo di evoluzione che di volta in volta abbiamo assistito in questo Paese i dirigenti diciamo preoccupate perché noi vediamo sempre le armi
Per pronte ordinata e che di fatto colto oltre noi saremo sempre pronti a respingere e qualsiasi provocazione
Cioè era la mantenimento di una continuità dell'esperienza resistenziale
Ora è successo che gli anni settanta sono stati caratterizzati da fortissimi movimenti socio
Le lotte degli operai a Treviso Tele otto degli emarginati lotte delle donne tutti dei complimenti una società matura riproduceva queste con diciamo questi fenomeni e chi cercavano dispongono di potere degli sbocchi di riconoscimenti essendo dei soggetti collettivi
Cercarle riconosce
Ed erano tutti saltati diciamo così che sono avvenute all'esterno del partito comunista
Il quale Partito Comunista capitato in tutti in tutti i modi i binari egemonizzare prima per lungo periodo non c'è riuscito
E all'interno di questi movimenti Ceroli soggettività dei gruppi girate rappresentavano queste
E che comunque avevano diciamo così come primo obiettivo quello di mantenere perfetta autonomia da Partito Comunista queste queste esperienze queste realtà e quando evidentemente questo è stato possibile
Sì sono stati dei fortissimi movimenti questo Paese quando questo non è stato più possibile evidentemente c'è stato una forma di reazione che ha trovato poi sbocchi verso chi ma perché dicevo c'è un dato preciso
Che interessava Partito comunista nel mille novecentotrentanove
Non fare emergere
Perché appunto proprio perché le Brigate Rosse il gruppo che per definizione ha proclamato comporta coerenza ecco molto diciamo così tra virgolette onestà chiarezza ha programmato la necessità della lotta armata in questo Paese
In perfetta continuità con la tradizione comunista e con quegli obiettivi quei mitiche Partito Comunista sembra alimentato come dicevo
Questo cubo era sangue versato comunista Caro la carne comunista
Apparteneva a quella cultura quella tradizione
E nel momento in cui questo emergeva e addirittura contestava il Tirreno del Partito comunista perché se voi ricordate il sequestro Moro le comunità e le Brigate Rosse è stato motivato come un attacco compromesso storico
Cioè la decisionismo del Partito comunista queste ondate molto particolare trovava la sua forma formata in questo gruppo di persone che trova anche legittimazione dall'altra l'Italia strati operai e quindi sferrava un attacco violento e Dalmasso perché per loro per un centro partito comunista con la democrazia cristiana l'unico modo di Varigotti era quello
Per creare un certo
Che poi
Pensate al momento in cui compromesso storico era invece un tentativo di arrivare al potere e di arrivarci con le carte in regola
Le Brigate Rosse erano figli universale di questa esperienza ecco allora l'interesse particolare di questo partito a stroncare alla sua sinistra qualsiasi movimento sociale ma soprattutto a farsi che non ci fossero alcuni possibilità di accusare il Partito Comunista Italiano di essere il padre spirituale e morale delle grida
Ecco l'interesse particolare PC a mente riempire le grandi inchieste che comunque degli asset
Io queste cose le date non perché faccio peregrinazione sulla base degli argomenti molto precisi non siamo in un'aula di tribunale sul terreno dalla storia ci sono argomenti che possono
Badate
Soltanto le origini dei capi storici
Franceschini dirigente della Federazione giovanile comunista di Reggio Emilia e non certo di Arezzo e non certo di un paese una città tradizione bianca Reggio Emilia il cuore la roccaforte
Il nocciolo duro nell'esperienza comunista in questo come
Decine e decine di operai arrestati a Torino quando PC ha confessato tutti iscritti al Partito Comunista tutta gente compassato resistenziale
E tante tante altre cose
In quell'occasione evidentemente si scegliesse
L'area dell'autonomia ma questo termine
Tanto in termini di nota nessuna relazione con quei movimenti sociali
Che si volevano colpire la parola autonomia a moltissime valenza ed ha una storia diversa
Ma è diventato un patto diventa generale hanno quindi giudice Calogero anch'esso con l'ordine di cattura il sette aprile mille novecentosettantanove prima di quel momento esisteva non esisteva l'autonomia
Non esisteva
Allora questo consesso
Come vedete simbolico
è un'operazione politico-giudiziaria che ha una fortissima simbolici
Cioè si accende un
Egli si accendono i riflettori su uno scenario
Che fittizia o con questo non voglio dire che non esistevano violenze che non esistevano i movimenti che facendo violenza alle cose facevo dei coltelli grossi enorme non era una cosa diversa terrorismo
Ma cosa completamente diversa te lo riceverà un'altra questione
E non c'era nessuna relazione tra questi due movimenti c'è una contraddizione dialettica molto ma molto contraddittoria nel senso che questi momenti vedeva nelle Brigate Rosse e il gruppo clandestino si chiama Brigate Rosse un nemico
Perché la loro linea politica di fatto uccideva questi movimenti ma queste sono cose ripeto
Molto sofisticati in questo momento posso nemmeno nel caso di parlare di cui nei casi di guardare
Quello che invece voglio dire
E molto seri e molto voglio voglio sottolineare
E che processo sette aprile parte quindi come grande scenario simbolico in un Paese come il nostro in cui le forze politiche devono salvaguardare assist e comunque devono dare risposta dei fenomeni che accoglienza risposte politiche e Partito comunista da questo punto di vista fornisce una formidabile visionato allora si scelgono le persone che sono state irreversibilmente
Dai contesti istituzionali e dico questo perché nel corso degli anni settanta con la crescita del Partito comunista con l'avanzata all'interno del potere di questo partito
Perché questa ha fatto una grande operazione di recupero di cooptazione inseguimento di tutto il personale politico degli anni sessantotto sessantanove
All'interno delle strutture nella sua fase di hashish
Che significa significa pigliava liberino
Del mille novecentosessantotto quello che era riuscita a far sotto una facoltà lo faceva diventare dirigente del partito e poi successivamente funzionali al Comune poi successivamente consigliere in base evidentemente alla capacità di costoro anche deputati
Ecco questa era la cooptazione
Questi personaggi che sono stati scelti come
Spesso come diciamo attori di questo scenario che era stato stabilito erano persone che non avevano accettato di essere compiuta
E non è un caso che l'operazione seicento adesso papà sul statista perché è proprio l'Università di Padova il Partito Comunista tentato un'operazione di cooptazione nel mille novecentosettantacinque
E noi facevo parte del contesto a quell'epoca lavoravo anch'io musica ci siamo rifiutati
Perché perché nel pensare alla nostra scelta il nostro lavoro scientifico a quell'epoca fosse
Altamente qualificato
E riconosciute non poteva essere soffocato da una tutela politica probabilmente
Troppo interesse queste persone quindi sono tutti professori
Giornalisti intellettuali tutta gente che a far i giornali radio
Pubblicazioni e libri il professore
Però questo loro caratteristica è una cosa che viene usata e vidi usata nella costruzione del mostro della demonizzazione del nemico che deve avere per forza grandi valenze capaci incapacità grande immagini capacità utile mettere in evidenza
Il terribile che c'è dietro di loro Paese attraversa appunto dalle bande armate che ammazzano
Evidentemente dire che questi sono gli insospettabili solo coloro che dirigono tutte queste cose produce un enorme affetto
Una campagna di stampa molto orchestra portata avanti dai giornali dell'emergenza alimentare pubblica
E altri
La cosa è partita così a proposito il vento in poppa però ripeto l'oggetto con la sua voce
Tanto è vero che il dottor Calogero quando seppi che gli ordini di cattura
Deve inventarsi delle cose che non stanno né in cielo né in terra
Che saranno smentite da lì a qualche giorno per esempio queste sedici persone che venne arrestato il sette aprile Managers permangono sono i fondatori in campi dirigente replica De Rose
Devono inventarsi che lavora in Cile del telefonista brigatista alla signora Paolo e Toni Negri
E se lo inventano così perché c'è un testimone comunista un professore Padova all'università capogruppo consigliare al Partito Comunista Padova che vada Calogero ci sarà quella un certo seguito per televisione che ricorda telefonare mandata la televisione se qualcuno riconoscere Colucci quella uccellini mi sembra quella di Toni Negri
Era la voce di Moretti naturalmente mi sembra regalini organo spiccano redatto sulla base di questa testimonianza
Testimonial del professor Severino Galante
Va bene del Partito Comunista capogruppo consigliare Ricci Padova viene spiccato il mandato di cattura e da qui si stabilisce che esiste questa direzione strategica formata da anni Scalzone finisce Piperno dalmatica sedici persone
Questo è il primo oggetto processuale mentalmente fragile e inconsistente che non sono in grado di e quindi malgrado una grande campagna di stampa
Dopo pochi poche settimane sono costretti a rimettere questa
Sì poi c'è il
La procedura richiederà tempi però la cosa si pronuncia nell'arco di pochissimo tempo perché per fortuna essendo un'operazione politico-giudiziaria ed essendo
Le tecniche che hanno usato per mettere in bilico su professioni nuove impaurisce sono gli operatori del diritto gente che ha una fede democratica e gente che crede ancora giustizia quindi si schierano si creano dei fronti
Signor due fronti contrapposti ci sono
E in un fronte Cheryl Calogero ci sono tutti comunisti la peggiore diciamo rappresentatività dell'emergenza da Valiani al professor Pedullà a Pecchioli e d'altra parte ci sono uomini che invece credono ancora le garanzie Palombarini raccattati s'Giudici e parlo di giudice in questo caso tanti a tanti altri intellettuali al presidente la Corte costituzionale tra alla senatore Gaglione tanta gente a Sciascia tutti insomma
Sono insospettiti da quest'operazione quindi ecco che si apre veramente una spaccatura e sia questo fronte contrapposto però proprio per questa ragione sono costretti a rimettere questa questa prima situazione
Ma lo scenario che avevano costruito molto produttivo
A quello comunista funzionano male prendeva perché contemporaneamente mi ricorda se si era
C'era aperta con la polemica tra fronde della trattativa fronte della fermezza propose la vicenda Moro
Vi ricordate e allora in quell'occasione era utilissimo presente da parte del partito comunista poter scaricare sui socialisti una serie di contraddizioni
E allora solo sono tutti i problemi circa la trattativa che era stata fatta dai socialisti nei confronti delle Brigate Rosse la questione di Viterbo il coinvolgimento di Giacomo Mancini all'interno di un'operazione diffamazione di questa portata
Giacomo Mancini ex segretario del Partito socialista italiano un'operazione in grande che in quanto Partito Comunista garantiva sempre il fatto che non si andasse a rovistare in casa sua
In primo luogo in secondo luogo di carabina perpetuare
Quella che era diventata una sorta di occupazione ombra del potere attraverso i suoi ministri un vecchio verso i capi dei servizi segreti ombra sempre Pecchioli e tante altre cose ancora
Quindi lo scenario preventiva e per questo bisogna palline cioè
E quindi a distanza di tre mesi
Non sono in grado di mantenere l'accusa di essere il capo delle Brigate Rosse però leggendo i giornali che hanno fatto Kendo le pubblicazioni nostra eccetera
Innalzano l'accusa di insurrezione armata contro i poteri dello Stato
Questo reato benissimo articolo duecentotrentaquattro del codice penale prevede la pena del gas
Anzi la pena di morte citazione commutata in ergastolo perché non esiste più in questo Paese la pena di morte
Ed era un reato enorme
Voi sapete perfettamente designazione in questo Paese non ce ne sono stati
Non risulta che sia stata resurrezione in questo Paese da settanta lotta però ciò nonostante veniva
Lanciata questa accusa
Forniva due o tre elementi di utilità da un lato ripeto aperto questo scenario fittizia e conseguente quelle finzioni dall'altro consentiva attraverso l'uso della carcerazione preventiva
Consentiva ai giudici ed in carcere questi imputati per anni e anni prima ancora prima di poter
Ti esibire le prove che allora carcerazione preventiva durava otto anni per i reati più gravi e questa era uno dei reati più gravi anzi addirittura siccome ritenevo che fosse sufficiente
La carcerazione preventiva di otto anni nel sempre nel settantanove dicembre
Cossiga l'attuale presidente
Fece approvare una legge la famosa legge ossia che aumentava di un terzo non solo ma introdusse con voi un elemento ecco l'effetto si diceva introdusse per la prima volta nella legislazione e nel codice la figura del pentito
E il primo pentito chi è Fioroni
Fioroni in questo nostro processo
Ma che non è un pentito anch'egli riveste un ruolo fortemente simbolico così come il Processo più o meno non non è un pentito confessa degli altri suoi
Che sono stati già giudicati
E non ha il coraggio di dire che questi reati sono stati commessi
Dice che sono reati su però racconta una storia di questi movimenti che
Consente alle loro di poter mantenere in piedi questa operazione
Ma non è questa la cosa che interessava in siano gli stessi così quello che interessava Fioroni era suo simboli cita cioè il fatto che che lo Stato costruirono una figura particolare quelle del pentito lavoro apriva faceva vedere che era possibile
Avviare uno scambio cioè lo barra perché la legge Cossiga contemplava l'articolo quattro fortissimi benefici di legge per coloro i quali collaborano con la giustizia e Fioroni e le linee fatte il primo che ne beneficia
E non è un caso che dopo Fioroni sono nati tanti tanti altri pentiti
Nel terrorismo e tanti pentiti nella
Criminalità organizzata
Dove però badate non esiste che contempli benefici libretti
Perché quella legge leader settantanove era mirata riguardava soltanto il terrorismo
Quindi forte valore simbolico l'altro come verità o non abbiamo certo procedura
I fatti almeno riuscirà quante starci sottoscritto personalmente affatto ventisette giorni scioglierà per essere interrogato
Per chiedere l'interrogatorio la vertenza vecchie lire
Che è un dovere
E siccome il vero padre è uno strumento di difesa
Io ho dovuto fare insieme al mio qui imputato Ferrari tra mio guidato dal ma di ventisette giorni di sciopero della fame per essere interrogati
Cioè perché non aveva una
Da quando è starci
Salvo appunto fatto io ero direttore di un giornale poter operare chiaro diretto fondata e diretta una radio e così commenta Angelo tanti altri coimputati si
Non certo processuale non c'era e non c'è
L'accusa di insurrezione armata legge fino alla sentenza di primo grado
La sentenza di primo grado vita a cinque anni e due mesi di distanza
Il dodici giugno del mille novecentottanta quando e veniamo condannati
Su settantuno imputati veniamo condannati circa cinquecento anni di carcere complessivamente per reati associativi esclusivamente reati associativi solo due reati gravissimi sono inseriti in questo processo il sequestro Saronno e l'uccisione dell'ingegnere del brigadiere Lombardini
Attribuiti anni veri e ad altri due imputati concreti e Marelli per quanto riguarda sarò e aumentando l'uccisione di Lombardini
Sulla base delle dichiarazioni di Fioroni che però ripeto non ha mai detto che queste cose l'avessero fatto vestita
Tutti gli altri
Tutti gli altri Palazzo settantuno indotta diciamo quarantuno imputati hanno sorvegliato associativo
Cioè sono associazione sovversiva bande armate l'insurrezione
Perché non li ha potuti questi atteggiamenti insieme tu hai rubato questo niente
Ebbene questa gente viene condannata cinquecento anni di carcere
Al momento diciamo che di questi cinquecento anni nessuno sa riscontrate nella vita
Perché qua ognuno di voi fatto cinque anni cinque anni e mezzo di carcere
E così la sentenza di primo grado conclude la
Polemiche questione su tutto sembra che possa essere rimesso in discussione in fase di appello
Il processo è stato anche diciamo così attraversato dall'esperienza di Toni Negri il quale è stato eletto nelle liste radicali
E stato scarcerato perché deputato radicale
E poi dopo è scappato
Ha lasciato la situazione nei termini in cui era e ha consentito in qualche misura anzi non in qualche misura certamente
La speculazione e soprattutto la continuità il mantenimento della congruità di questo processo
Io sono convinto che il detenuto chi è in carcere
Naturalmente sente il diritto appena finito di
Però ci sono delle condizioni particolari
Che non possono essere
Toni Negri fin quando si organizza una sua fuga può anche andarsene via sto dicendo ma quando Toni Negri viene investito di una funzione politica Fassino che vengono sia di questa funzione politica si assume le responsabilità a quel punto non gli ha consentito l'assoluta
Non può fuggire
Perché non si può lasciare il posto di lotta
Perché una defezione
Entrerebbe ha fatto questo per paura umanamente lo capiamo per favore
Probabilmente anche perché gli è mancata la fantasia
E l'immaginazione necessario
Cioè non aver capito che se lui restava non dando una repubblica del processo perché il processo come vedete non è un processo è una questione complessa e politica
Ma apre nuovi di una grande battaglia politica e io credo la storia non si fa servito oppositori si sa però io mi sono convinto che qualche mese indicarcele forse sarebbe stato un prezzo giustissimo da pagare
Tentare di arrestare il processo di degenerazione che si era avviato con il nostro con la nostra inchiesta
Negli se n'è andato ne siamo rimasti e abbiamo continuato a lottare aveva continuato a lavorare su una sismica abbiamo dovuto abbiamo continuato a fare
A fare la nostra battaglia politica in carcere innanzitutto continuando con la nostra esperienza che contraddittoria al terrorismo replica nel carcere speciale dove siamo stati messi insieme a costoro li abbiamo politicamente messi a ristrette e battuti
Perché sono stati battuti abbiamo esibito movimento complesse nelle carceri
Che fine chiamato comunemente dissociazione ma che non la parola nuovamente anzi di fama
Questo movimento perché non è riflessione politica a diventare riconquistare la politica di sconfiggere il terrorismo con le armi della politica non con le armi
Dello stato
Cioè con la barbarie della carcerazione della segregazione per l'uccisione della violenza
E noi ci siamo riusciti siamo messi in piedi delle aree omogenee abbiamo strappato al terrorismo tanti e tanti compagni nel nostro partito c'è Sergio D'Elia
Che è segretario generale
C'è Maurice Bignami Ciro ma nel nostro partito ma c'è tanta gente chiaro riconquistata la libertà di fare politica attraverso queste spie
E ne abbiamo trovato siderurgia personali
Quando nei giardini questo movimento
Uno dei quali è il Partito comunista e anche la democrazia in questi voi avete letto recentemente
Una lettera di Urso
Avete presente si è fatto molto clamore sulla stampa
Che ripeteva otto anni dopo quello che dicevamo otto anni fa
E rivendicava
Una sorta di di sia perché si erano rimasti in silenzio
Gli attaccano lui dicono impedire quest'area che aveva messo in piedi il movimento nelle carceri dicendo che questi qua aprono mercanteggiare con lo Stato
Coi voi avete letto oggi immagino
Intervista di Remigio Cavedon vicedirettore del popolo
La lettera firmata da Curcio Moretti ed altri
Ecco cardinal Moretti posso appunto segreti sul delitto Cuocolo
Dice Cavedon
Questi signori
Non posso chiamarli così mi dispiace già sta in carcere
Che attaccano coloro che in pubblico hanno portato via la gente a riconsiderare gli errori che avevano fatto e a cercare le strade per conquistarsi la politica li hanno chiamati mercanti
Loro che trattano con la Democrazia Cristiana
Trattano
L'indennità non spendano e guardatevi veramente noi funzioni molto elettorale
Perché stradale questo Moretti abbia svelato chissà cosa poi
A due a un mese dalle
Ecco questi sono quelli del sì
Silenzio quando si dice che il silenzio loro mai come in questo caso il silenzio del Toro come vedete sedettero a questi mercati
Perché dico queste cose una polemica con gente che sta in carcere non è mai Bongusto rosso ma questo non è polemica una chiarificazione
Perché ci troviamo di fronte ancora una volta a quel contesto che a favoriti ammessi ieri l'operazione otto anni fa
Cioè così come si è attaccato in quegli anni i movimenti oggi si continua
Perché questa matrice questa cultura riemerge e pesante ha come interlocutore sempre gli stessi io sono disposta a fare una scommessa voi vedete nelle prossime settimane queste rivelazioni di cui credo
Dice di essere depositario che le rivela al momento opportuno saranno una ripresa della polemica nei confronti dei socialisti
Sarà ancora una volta la questione fronde della fermezza fondi della trattativa e si userà contro i socialisti perché appunto si è impedito lettera
Io credo che così perché se nota di Roma
E poi voglia scalpita
Ha concluso in questo modo dicendo che le ultime battute del processo d'appello sette aprile la procura generale ha mantenuto intatto lo scenario fittizia che era cominciato otto anni fa ce l'ho non sono ancora in grado di sport di risolvere questo problema il problema politico di questo processo
E non è un caso che questa richiesta che ha fatto
Il dottore Garganese è una richiesta che si inserisce nel contesto delle cose che vediamo intorno alla crisi
Cioè appunto
Battere il referendum
Padre qualsiasi possibilità che apra una via per la riconquista in questo nostro Paese di un criterio minimo
Natura
E giustizia era un tentativo
Salvare quel tanto che rimane della nostra civiltà giuridica
Do ora la parola per un breve intervento all'avvocato Danilo abbandonate
Sì questo valore deterrente senza e poi se ci sono domande preferiscono appunto il contraddittorio nell'ambito del modo prevede tenerci poteri verso alcuni argomenti
Il mio intervento sarà tecnico l'aspetto politico a Baghdad appunto Emilio Vesce vietate l'aspetto della giustizia proprio punto di vista tecnico perché mi piace innanzitutto informare quindi far conoscere e quando poi una persona si è fatta l'idea dominante su quello che è il diritto al processo dopodiché appunto nasce anche contraddittorio perché ognuno può farsi un'opinione
Quindi perbene dovrebbe grazie quello che il problema giustizia che è un problema attualissima d'Italia anche perché nel corso della storia proprio sinteticamente abbiamo avuto due tipi di processo
Un processo che vi Manghisi Dorio che a me piace schematizzare Dell'Utri angolo dopo tre anni però normale con la punta in alto inquinato ci stai giudici che deve essere imparziale mezzo e alla base di questo triangolo cioè da una parte l'accusa Bipiemme e dall'altra c'è l'accusato l'imputato
L'altro schema viceversa e il processo inquisitorio che nasce con la Santa Inquisizione medievale eccetera di questo triangolo rovesciato proprio pacificamente il vertice su per cui abbiamo in alto giudici e Pubblico ministero che è stato sullo stesso piano e giù la punta di questo triangolo in fondo c'è l'imputato era fatto degli SPISAL dedica invece come Lutero attualmente tutti cittadini italiani
Perché si spera che con l'entrata in vigore della Costituzione italiana quindi dopo la guerra di liberazione con i principi sacrosanti e bellissimi della nostra Costituzione
L'articolo ventisette per cui la responsabilità penale è personale l'articolo ventiquattro che sancisce l'inviolabilità il diritto di difesa
Cioè è pieno i bellissimi principi è si pensava con l'entrata in vigore la Costituzione venisse applicare
E in effetti ci fu tutto un periodo che arriva fino grosso modo settantaquattro settantacinque settantasei in cui avevamo un processo democratico degno di una democrazia
Successe
Poi negli anni dal settantasette poi ha ricordato appunto Emilio Vesce settantasette per ricordare sui fatti di Bologna settantasette cicloni marchio settantasette a Roma il ministro Cossiga allora Gherardini nani il medico un'ordinanza che era abbastanza illegali le manifestazioni
Le manifestazioni in tutta Italia
Con l'applicazione di leggi settantasette settantotto quando ci fu il sequestro Moro altre leggi cosiddette dell'emergenza nel settantanove decreto Cossiga ancora sull'emergenza abbiamo che è stato stravolto il processo per
Cioè parole povere o indicate lo vedo venti articoli venti punti spenti peggioramenti di quello che era processo fascista
Quello che noi avvocati adesso bisogna dirlo opinione pubblica e lo stiamo dicendo perché l'abbiamo detto che gli atti giudiziari l'abbiamo detto delle Corti d'Assise cadesse giusto e l'opinione pubblica lo sappia
è cambiato il processo democratica dell'Italia democratica degli anni ottantasette ecco un processo pensione dello stesso fascisti ed è la pura verità
Ed è la pur sacrosanta verità tra magistrati e politici non piace far sentire contagi conosce
Allora cosa successe ancora una volta con questa legislazione emergenza non soltanto se ucciso a livello di reati creando i reati associativi tipo l'associazione eversiva che non si sa bene cosa sia più altri reati che sono diciamo d'atmosfera non sono concreti perché capita bene se a piedi davanti alle accuse di aver fatto la rapina ad Arezzo lunedì alle ore quindici e trenta tu puoi dire lunedì alle quindici e trenta io stavo a Firenze di Polifemo pure una carogna ma perché si contesta un fatto specifico ma se si dice to sembra abbandonata
E quindi partire ci sono è reciproco ma ci sono certo Giuseppe quindi Mantovani indifendibile anteprime che poi tutta quanta la Toscana
La costituzione del granduca leopoldo di Lorena già nel mille settecentottantasei aveva voluto destinata associati quindi beh in America tanto per dire negli Stati Uniti Inghilterra inviata associati non ci sono perché in America quando ha fatto il processo altrettante a Revere Liliana è se c'è allora necessità di concreti riferimenti importanti fatti specifici non si sono mai sognati di creare un reato associativo che ripeto un attore a Carlo Serra reato aereo
Non è qualcosa non è un furto un omicidio sperimenta una rapina non è affatto
A questo punto abbia che c'è stata anche oltre a questa legislazione dell'emergenza la magistratura che affrontato il terrorismo in prima persona
E quindi ha assunto un ruolo positivo di supplenza perché con inciso tirati indietro e dieci magistrati si sono fatte avanti e a portare avanti la battaglia contro il terrorismo
Portando avanti restavano Pannella sorvolo notevole ovvero non democrazia a ogni potere c'è un però e quello che principio si chiama in inglese check and balance bilanciamento di poteri che vale una bella inviterei tutti i Paesi ora discendenza i magistrati grande col potere
Auguri non esiste nessun controllo
C'è assolutamente irresponsabile
Nasce l'esigenza perché ci aveva provato il senatore socialista Agostino Viviani della proposta di legge risale al settantatré della responsabilità civile dei magistrati sul malamente al Parlamento questo problema del mai passato ecco perché nasce l'esigenza di referendum
Concretamente i referendum cosa proponeva
Proponevano l'abolizione dell'articolo cinquantacinque cinquanta del codice di procedura civile perché perché non è mai stata rispondono a titolo di dolo certo modo vuol dire proprio intenzione volontà quindi a titolo di dolo e corruzione
Però elargire sette corpi magistrati a cinquanta occorre l'autorizzazione del ministero di Grazia e Giustizia quindi ci sono questi due attualmente che agiscono risponda solo perdono e viceversa occorre interagire contro di loro per loro l'autorizzazione sente che il ministro giustizia abolendo questi due anni
Chiaramente inglese periferici e ben poca cosa ma l'effetto è notevolissimo
Perché perché si tende dei magistrati sia responsabile anche per colpa
Cosa vuol dire colpa vuol dire che quando chirurgo si dimentica un bisturi dietro l'operazione di un anno fa volontariamente si dimentica
Cioè con la differenza fra l'omicidio dove e quando lo volontariamente spara l'omicidio colposo in quanto all'Occidente stradale ammazza uno incidente stradale dopo un
E se Cianci che del golpe prudenza negligenza eccesso di velocità morbido mi risponda a titolo di colpa
Quindi la richiesta è semplicissima perché tutti gli italiani con tutti i presenti io per primo si risponde sia a titolo di curva sia ricorsi a titolo di colpa pacificamente se io quell'errore faccia andare in galera i venti contro le rispondo il chirurgo beh risponde l'ingegner Edipo contestarle risponde i magistrati no non eguaglianza facendo l'opposto sbaglia per conta quindi possono e non andare erogare imputati abbiamo avuto testimonianze a cura di Emilio Vesce possono tranquillamente non fanno il loro dovere e non
Su questa battaglia se ne è stata questa
Lotta enormi perché perché sul problema giustizia posto da referendum Simone anche l'altro problema responsabilità Irene del magistrato
Il problema della abrogazione questa distanza d'emergenza il terzo problema è la la riforma del codice di procedura penale in senso accusatorio
Senta accusatori vuol dire la difesa
E accusa chiave ricarica vuol dire anche a nessuno del dibattimento senza fare drammi anni carcerazione preventiva vuol dire accertamento subito diretto delle responsabilità
Perché statistiche ufficiali fino al mille novecentottantadue un italiano su tre rientrava in galera risultato innocente a giudizio
Se avete sentito l'altra sera ad avviso degli Enzo Biagi il caso ogni giorno limitandosi tengo circa mille processi su mille gesti ci sono settecento dichiarazioni d'innocenza più di settecento assoluzione c'è quest'ultimi casi abbiamo quindi una quest'ultimi anni se n'è andata due terzi di assoluzioni difensori di imputati
Le ricordo che la giustizia
Che procede contro cittadini di cui poi deve saranno dichiarati assolti ecco un'ingiustizia perché vedersi superati dentro la maggioranza giaceva carrabili se un cittadino su dieci andava detto innocente era una vergogna adesso siamo la maggioranza debba
Che poi risulterà innocente
Quindi assolutamente in Italia non c'è più un processo giusto cioè noi avvocati proprio l'avevo detto a Bologna ed è nato questo movimento degli avvocati perché bisogna diversificare dire pubblicamente che non possiamo più garantire un giusto processo
Perché adesso il processo penale come accennava prima Emilio Vesce non è più il ruolo dell'accertamento della responsabilità individuale cittadino Innocenzo è è e sarà sempre il modo in cui il giudice definire innocente o colpevole
Ora
Perché ora il processo con i maxiprocessi diventa un nuovo di lotta contro lotta contro il terrorismo lotta contro la mafia
Lotta contro la camorra ci chiedeva una politica criminale c'è il magistrato si fa amministrativa di del ministro degli interni potere esecutivo importante una lotta una battaglia contro ma capite bene che la loro deve portare avanti lo Stato la deve portare avanti la polizia investigativa lo stabiliranno i mezzi concreti ma poi quando si arriva giudici che verso il potere
Parlamento potere legislativo i vari ministri potere esecutivo il magistrato potere giudiziari quindi la ripartizione di Montesquieu ora locale non c'è questa ripartizione perché ora i magistrati fanno le leggi
Perché i magistrati sono quattrocento applicabili stridente giustizia solo tutti gli uffici legislativi dei ministeri competenti di Segrate giustizia per cui non ci sono tante per in materia penale tutte queste ultime che ce l'hanno fatta i magistrati essendo poi quattrocento applicati al ministero di grazia e giustizia sono anche con funzioni dirigenza funzione supplenze dirigenza era sabbia trentadue contenente eccetera
Sono anche diciamo in sede esecutiva quindi sto diciamo esigono pure le leggi che lo fa ogni nel Tribunale vanno a controllare delle leggi di cui sono fatti promotori di un antico sito sulla magistratura potabile uffici giudiziari
E capite bene ad esempio scalpore magistrati abbiamo al Parlamento medici Violante è un ex magistrato
Negli incidenti potentissimo
Casini Carlo Casini di Firenze e altro magistrato il Pubblico ministero a Firenze tecnico cristiana anche il potente la Commissione giustizia della Camera che sono quaranta persone di cui in realtà tutti i giorni vanno dieci persone
Quando Violante nel PC Carlo Casini ci si trova l'accordo è legge dello Stato
Questo è una realtà della stazione che si pensa che le leggi in materia penale
Magari con legge in materia di la giustizia quando due persone fanno la corte di Vienna legge dello Stato evitando di vostra adesso con la legge Mancino Violante di non vale neanche tanto indietro al settantasette settantotto gli anni dell'emergenza di volo hanno adesso del febbraio ottantasette
Per cui la legge Mancino Violante passata
Per il processo inabili Palermo contro la mafia
Con l'appoggio il beach è chiaro ragionarci la decisione una voce al pc è passata questa legge che manifesta ancora per redazione della B a livello politico del compromesso storico
Che alludendo sostanziale è una legge che l'emergenza perché interviene alle regole del gioco iniziato Copagri
Ma anche storico intervenire sui processi in corso per ripartizione dei poteri disciplinari Montesquieu invece di legislatori entra nel campo giudiziario come magistrato a sua volta entra nel campo del legislatore quindi c'è una confusione in Italia attualmente che ha sparato quindi tre poteri
Non solo
Abbiamo dello Stato
Obama maxiprocessi ripeto un processo non come luogo di accertamento della responsabilità del cittadino colpevole o innocente pentiti processo come manifestazione pubblica di processo contro la mafia organizzata
Entra in questo processo
Club diciamo quantistico perché perché considera sapere a Palermo e la Sezione catturandi della questura sono quattro persone
Allora voi capite bene spaccone all'asta lo sa bene dicendo vedete io faccio maxiprocesso faccio l'augurio che spendo soldi per questo e quell'altro poi realtà mezzi investigativi non in realtà Mohamed giugno rimanda esaltavano concreta allargando la vuol fare c'è può farlo propagandistica e questo vale per tutto
Perché le strutture Pisano accorpando alcuni pubblici ministeri Tanzi richiede un cervellone centrale banca dati della criminalità non viene fatto
Viene chiesto servizio perizie nazionali perché succede ad esempio che ovviamente la strage
Altre novecento quattro che il Napoli Milano
C'era il pubblico ministero recentemente per controllare naturalmente un perito non si trova Passatelli come ricercando David Carretta quaranta giorni della della perizia quindi concretamente i mezzi concreti di polizia investigativa nullità però
A livello magari mistico maxiprocessi no alla grande criminalità lo stato determinato
Ecco dove c'è la mistificazione perché io per primo Nicola matematico battuta assolutamente vesti variopinte acido perché un potere e loro mi arrabbio parco battuto con i mezzi proprio di polizia preventiva di pulizia investigativa non si può non dare i soldi alla polizia ricevette dalla magistrati perché Facciolo a conoscenza no è uno stravolgimento ad un principio fondamentale carte dello Stato democratico
E attualmente viceversa il processo ripeto non dà più nessuna garanzia
Che venga imparzialità cui si accerta la colpevolezza di un centro cittadino bensì da un luogo in cui ascesso faranno cento lo stravolgimento della prova perché il processo accusatorio tipo in America in Inghilterra e la polizia fornisce prove contro una persona attraverso gli appostamenti attraverso le fotografie inquinamenti di intercettazioni telefoniche
Mentre il processo inquisitori naturalmente c'è l'Italia
La prova regina è la confessione
Ma non solo mentre inquisizione s'accontentava solo che
Confessioni per cui se uno confessava o riceverà salvo l'Anas ammazzava larga nella sala in ogni caso la prova regina compreso possibili
Si chiede la confessione dei propri reali ella si chiede anche la collaborazione cioè si chiede la relazione non sulla dalle stesse accuse anche gli anni in quindi naturalmente rispetta la Santa Inquisizione al processo inquisitorio dove si teneva sono la confessione organo le cose ma compressione più la relazione
E tanto è vero dinastiche Conventino come impedire quello che la sintesi può accusare gli altri chiaramente e sulla base delle zone chiave di una persona si mette in galera e poi si condanna arranca
Quindi patriottica ho visto l'altro giorno poco che c'aveva un mitra in mano e fa parte di una banda armata se io vivo
Maddalena pacifico è nella realtà attuale finisce deve dare riscontri oggettivi beh io dico di riscontri oggettivi Lunigiana in campo nominava vestito grigio diciamo riscontro oggettivo Bati discografico ad accusare l'ex garante lo conosco rivendicazioni no queste mantenne menziona descrive cioè pagine e pagine diari processuali sono così
Non solo in altri campioni storia sollevi altro giorno sotto il monte lasciare inventivi Veronica barbabietola il male fatto interamente quindi diciamo dal processo penale politico come ha detto Emilio
In cui hanno sperimentato questi procedimenti inquisitori
Dal settantasette settantotto questo processo inquisitorio che all'OLAF dicendo
Bisogna combatte il terrorismo
Per i comparti organizzativo processo speciale uscire dal processo ordinario e tutti noi e il popolo che va bene turismo dicono facciamo dopodiché però la Costituzione so come prevedibile che quando Profumo
Tutto cambia Elena ridotta tant'è vero ero processo speciale quello che probabilmente turismo in realtà terrorismo e basta tutto il processo ordinario
Quindi tuo rapine il ruolo di proprio ad un processo penale ormai totalmente eliminato rappresentanza d'emergenza quindi bisogna ripulire il processo penale tornare a processo penale ampollosa giustizia giusta
Nella Lester essenziale prevedere perché
Badate bene la risposta del magistrato vuol dire responsabilità
Quando della sua sentenza
Perché quello è dovuta al libero arbitrio per la coscienza non si tocca la risposta del magistrato riguarda la sua attività professionale primo punto se lui è preparato
La sua attività la sua serietà se lui fa il suo lavoro riguarda la sua buona tazze oneste rompicapo ingente bustarelle come successo accudito come successe a Catania i procuratori hanno avuto i carichi di soldati appunto i criminali
Riguarda il suo equilibrio psichico se una persona equilibrata
Ora sapete tutti i nomi chiaramente se lavoriamo bene se non lavoriamo superiori gerarchici eccetera ogni direttrice Spatafora
Ora nella magistratura non esiste nessun controllo
Perché sotto il fascismo i pubblici ministeri sottoposte gerarchicamente al procuratore capo e al ministro di Grazia e Giustizia che sbagliate e che sicuramente di un po'di intorno a quel periodo ma c'era controllo diciamo di Gerardo D'Amato
I giudici erano sottoposte ai giudici di Cassazione centoundici la cassazione selezionano come le persone ventiduenne
Quindi tipico delle sentenze la premura di fare le sentenze i meriti Sergio D'Amora se ne stava a casa perché era in centrale ora con la legge appunto Gilardino Emilio
C'è un automatismo di maniera e nomadismo economico c'è ora
Un ragazzo vincendo il concorso in magistratura a ventitré e ventiquattro anni
Può non toccare più un libro di legge nella sua vita e automaticamente diventa consigliere in Cassazione o facenti funzione portanza con uno stipendio chiaramente il cassazionista
Senza più grande un libro se Palù inaugurato lavora nessuno mi può dire
Se quando colui ne è uno squilibrato vent'anni conciare le Trottoir nessuno avvenuto abbiamo avuto il caso a Firenze del giudice di grande energia spaventosa tanto quanto le sentenze il quale è stato condannato dal pretore di Firenze che andava a suonare i campanelli
Al suo superiore della prosperità a Venezia e tipo assolto perché era sotto esaurimento nervoso e quindi è stato assolto con la formula il fatto non costituisce reato d'Abruzzo diventati
Che potrebbe avere anche la presidente della prima sezione penale al Tribunale di Firenze col conseguente preferenza rispetto delle sue sentenze uno poteva eccellente proprio capacità intendere e volere comunque son casi all'ordine del giorno
Quindi quando non è stato dicono e anche il PCC non si può toccare per la delicata funzione del magistrato non si può sorvolare scusa civile
No dell'ordine sottoporla potere politico
Vuol dire che se ci sa di dover emessi giustamente in galera e cittadino dopo può andare dai giudici e dire dovesse giustamente alle ma giustamente di Carpineto Romano delle domande con io ho seguito sorvegliati in cui un farmacista tre farmaci se ha riconosciuto giovane come rapinatore
E ieri aveva detto al magistrato il magistrato ha messo dedicato una ecco liberamente era giustissimo cioè ci sono tre persone che poi ammesso che sia sbagliato ma giudice onestamente mi dicono tre persone dicono che il rapinatore domenicale
I fotografi cameramen richiederebbe esperienze difeso io uno una rapina in banca Paolo relatore quale banca figlia fa importazione arrestato dopo quindici giorni il mio cliente il quale già precedenti prima per rapina arrestamento tengano dentro per sei mesi spaccando cesso quando leggo le carte processuali tenga conto di questa banca c'aveva la telecamera funzione subito chiesto l'acquisizione del maestro del divertente Benevento non si vede questo rapinatore aveva un altro avviso Tuscania temutissimo voglio dire cioè
Non assolto formula piena assolto dalle come si fa a
Ma Dio della sposa dal Pubblico ministero ma perché non ha visionato subito piglio bene ha lasciato sei mesi in galera questa persona ecco dove c'è la responsabilità del giudice c'è la sua in Puglia la sua impreparazione professionale nel non aver preso visione del videogame che c'era scritto nel rapporto di Brigitte che l'ho letto un apporto di dieci
Ecco che allora il Pubblico ministero responsabile
Altro caso ora penso una perquisizione in una casa eccetera eccetera trova sospetto di stupefacenti toporagno clienti una serie di quattro milioni e mezzo milione in contanti provento di spaccio arrestata
Arrestato sei mesi di galera quindi cinque mesi fa processo e io con l'avvocato
A volte vedo un assegno vada ricostruire l'assegno è semplicissimo che anche lei messo epatite killer i lavori edili degli elaboratori infatti più c'erano gli altri operai handicappate stato velario questi soldi ben al dibattimento
Il titolare della ditta di la genialità ci si trovava fattura lavorava per cui ha fatto quest'acquisto la sedia no se da un assolta dalle come si fa
Ma deve essere avvocato su un assegno bancario del Pubblico ministero poteva subito sentirla va anche sentire lungometraggio che aveva emesso un assegno firmato regolarmente
Ecco un altro caso di responsabilità civile diretta dei magistrati c'è racconta Marco Marra è il veristi anteprima dal cittadino senza sincerarsi se quell'assegno viene da mafiosi camorristi o che ne so Obiettivo lavoro svolto regolarmente
Questi sono casi concreti ti responsabilità civile equamente
Se non serviva la responsabilità civile diretta del magistrato ricordare cambieranno
Perché ripeto in base a quel principio di Giulia del check and balance cioè il controllo mangiato vivo di ieri abbiamo che in tutto il mondo i magistrati sottoposto al controllo
Ora controllo politico dall'altro esempi in America i giudici supremi vengono aggredite dall'intera rilancia dal Presidente
Della repubblica
Direttamente controllato oppure il pubblico ministero Antonio viene eletto talpa praticamente una carica elettiva
In Svizzera i magistrati vengono eletti e per otto anni dice era garanzia elettiva pronto al basso e dite invece durano otto anzi sono se ne vanno via
Ora ripetuto di farci cuocere controllo girato da un lato sia dei giudici e dei pm ora non c'è più nulla
E non si può andare avanti così nel senso che ogni potere dell'Abruzzo bilanciamento un altro potere chiamati i controllori devono essere controllati un principio basilare democrazia allora intanto
E non tornare facili da un controllo politico che mi sono buone l'unica maggiorenne controllo preventivo dell'avvocato sull'operato del magistrato
Vuol dire processo accusatorio bottiglie il nuovo codice di procedura penale l'avvocato fin dal momento che le indagini contro cosa fa il magistrato e non come ora Kendall istruttoria che è segreta
Non si fa nulla perché non è sotto esame estromessi noi entriamo in campo dal dibattimento perché istruttoria raccontando perché c'è il segreto istruttorio non sappiamo
Quindi controllo preventivo dell'avvocato Franco il nuovo processo accusatorio
Tu controllo successivo sul magistrato e nel caso che sbaglia paga va bene pagare di persona
E non ci devono venire a dire no costante racconta il magistrato di fare del procedimento disciplinare il consiglio scolastico no
Perché il Consiglio superiore della magistratura è composto da due terzi dai magistrati e sono magistrati che giudicano magistrato c'era della giustizia domestica fa Beckham che non funziona anche perché previsto cinque sanzioni grandissimi la censura
è prevista la sospensione le sei mesi dall'anzianità è prevista nei casi gravi svenimento persone trovate dopo non sale produzione Imax manufatto ipocondria il procuratore di Caltanissetta spostata d'ufficio quando questo era corrotte vendeva libertà provvisoria
è è prevista anche la radiazioni non c'è mai stata soffocata da quello che l'abito che ma tanto sbandierato ma è un caso ripeto su un milione ciascuna professor Di Federico sulle sentenze del Consiglio su cui la magistratura esattamente una giuridico nasce sono durissimi
Tutte le associazioni hanno dato in casi rarissimi casi che noi cittadini sarebbe andato in galera prendila
Ad esempio procuratore Cardi Matteo di Roma in un processo sua invenzione di destra
Dice a due avvocati che non ma parlando la cantante che accusa esordienti conseguenze
L'avvocato fanno il loro dovere chiese so condizionabile ambiente perché lo dice il mio nome avvocato avvocato Ceglie lo stare dalla parte degli imputati quindi se sono notizia dei malati
Decisivi i due avvocati in galera subito d'estate che era no punti e che era procuratore Carlo aumenterà pubblico ufficiale che era avvenuta segreto istruttorio illumina
Il magistrato che era il responsabile la fuga della notizia con massima responsabilità non è stato toccato Eduardo cambiare ha saputo dai magistrati ma come rivela probabilmente in galera subito quindi sontuosa appunto inaccettabile
Però guardate bene i nomi Fangio speranze delusioni nel senso che veramente l'unica cosa di cui i magistrati temeva era la loro responsabilità diventa c'è questo referendum perché sapevano regolamenti deve quanto il magistrato che spande manda in galera i docenti dopo le vicende di cinque sbagliata perché tu dovevi andare a vedere gli utenti non l'hai fatto tu dovevi andare nella sede
Capite bene ci senza mandare in galera persone e non vuol dire resteranno perché chiare Vincent intercettazioni telefoniche e pedinamenti fotografie alla polizia tranquillamente posso capirli marcature mandamentale come fanno Germania Francia e tutti gli altri Paesi
Il problema esiste la giustizia italiana solo per questo motivo cioè quindi unitaria recitazione dell'emergenza questo strapotere che hanno assunto i magistrati in questa lotta pazzi padrona globi di magistrati che ha stravolto il principio ripete la tripartizione dei poteri è un principio democratico
Ecco parte stabilita certo la separatezza anticipate alle zone anticipate proverranno Parlamento probabilmente faranno anche Impregilo leggenda per evitare il referendum e resta questa cosa gravissima di cui però a voi bisogna dedicare irresponsabile perché quando Ciriaco De Mita vi fanno affermazioni gravissime dal punto di vista tecnico proprio giuridico la prima dice televisione PC per evitare dissente eversivi del referendum è chiarissimo il referente
Che alla manifestazione massima di democrazia in cui il mondo si può esprimere come la pensa chiama gli effetti eversivi del referendum
Prima Temanza degrado seconda affermazione gravi il referendum pongo una domanda il Paese ci pone una domanda che hanno in classe politica spetta a dare una risposta
Ma che sei pazzo verità Scibilia
Ma Schirinzi non solo dovrebbe si pone una domanda
Ma sarà c'è anche la risposta a tempo perché sulla differenza sopra il divorzio se qualcuno diceva sì una legge andava in quel senso è sempre dicevano la leggenda che nel senso opposto quindi anche adesso sul nucleare sulla giustizia se non si pronuncia per sì tu Parlamento che segue in nome del popolo italiano fare leggi senza e se il popolo dice di no fai le leggi in senso opposto invece ha avuto il coraggio di dire ma noi dovevamo personali come rappresentante del partito che è partito numero uno di maggioranza relativa quindi una funzione gravissime responsabilità
Partire i referendum pongono un problema che spetta alla Regione
Quest'anno la lotta alla concezione di democrazia come popolo dove di Democrazia veramente protetta una superpotenza di cui loro fanno ciò che vogliono e il popolo conta nulla chiede soltanto subire alla Fantozzi punto e basta
Queste cose andranno di
Perché clinica con un disegno lucido dello condivido parte cercava di alla Camera inviterei De Mita dal resto della DC no tutto il gruppo dirigente DC con disegno razionale no
Perché la DC sa che separa referente passo sostenendo con tutti quanti le indagini una stupefacente ettaro vincenti referendum con sessantasette sessantasei sessantacinque per cento sa benissimo Miccichè pigliarlo avanzate referendum dovrebbe dopo dieci quindici anni a tutt'oggi parla ancora del referendum sul divorzio
Viceversa Emilia Sacchi per tradizione anche due o tre per cento no ma oggi dopo le amministrative padroni saranno eventualmente nero pezzi del
Quindi giustamente dal suo punto di vista visto che ci deve salvaguardare se stesso potere giustamente ha detto lui come Fanfani minareti va ricordato come tutti i bambini con il gruppo dirigente dirci e meglio perda le elezioni numero due tre per cento quello che sarà piuttosto che andare ai referendum inquisita bastonata
Con questo disegno lucido la portata avanti e ci è riuscito c'è riuscito a donne volta a dare la possibilità di pronunciare il suo parere su questo importante sulla giustizia
E il nucleare poi interrotto su perché è una cosa che non gli atti sono domandato chiarimenti bene accetti
Ringrazio l'avvocato ha mandato per il suo interessantissimo intervento a questo punto se ci sono delle domande se qualcuno vuole intervenire saremo ben lieti di ascoltarmi proprio a vostra disposizione
Un'altra cosa avete visto nel fondo quella specie di secchio valdostano piuttosto Sipa
Ora dove radicali azzarda siamo costretti a fare la questua questa manifestazione aulico le altre manifestazioni che faremo lo stesso
E di conseguenza se potete darci una manata cubetto che siamo un partito poco adatte all'ordinanza venti non abbiamo speranza saremo pendenti vi ringraziamo anticipatamente
Adesso la parola a qualcuno se vuole intervenire vedo dal pubblico che ci sono troppi esponenti di altri partiti socialisti liberali socialdemocratici una folta rappresentanza del manifesto sociale indaghi incontrarci avvocato del partito liberale
Prego accomodarsi al microfono
Dunque come segretario della sezione di Telese il partito liberale ero nel comitato promotore dei referendum sulla giustizia
Insieme a rappresentanti del partito radicale e del Partito socialista e a questo proposito io vorrei puntualizzare che nella funzione piove descritto quella di rappresentante del Partito liberale e anche come avvocato una circostanza
Sfuggire il più delle volte all'opinione pubblica che non viene sufficientemente puntualizzata sempre in relazione alla responsabilità alla responsabilità civile dei magistrati
Per quanto riguarda l'aspetto della giustizia civile non solo della giustizia penale
Perché il magistrato operano sono nel settore penale ma anche e soprattutto nel settore civile ora se il problema della carcerazione preventiva patita ingiustamente è un problema che l'opinione pubblica
Si presenta in maniera diciamo così eclatante
Il problema della giustizia civile la giustizia spicciola che viene amministrata ogni giorno da persone completamente svincolato da qualsiasi tipo di responsabilità di responsabilità patrimoniale
è un problema altrettanto grave e altrettanto bisognoso di puntualizzazione
Questo perché purtroppo nella mia lunghissima carriera sono capitate varie varie mi è capitato varie volte di vedere una giustizia male amministrata una giustizia amministrata e in maniera superficiale in maniera approssimata dai magistrati che il no il nostro ordinamento non sottopone alcuna forma di responsabilità
E conseguentemente il cittadino il privato che si rivolge al giudice avere appunto giustizia
Si trova di fronte a dei problemi che difficilmente riuscirà e e riesce tuttora superare riuscirà dico proprio perché il referendum sulla giustizia
E forse devoluto a ottobre istanze
E anch'io sono piuttosto dubbioso comunque
Nuova
Pur di non fare dice colleghi comunque io non so potrei citare un unico caso che mi sembra abbastanza illuminato
Un caso appunto in materia civile un ricorso per la dichiarazione di fallimento di una vita che viene ditta peraltro che compariva il bollettino dei protesti bollettino dei protesti elevato dal tribunale chiarezza perché si tratta di una ditta di avete da circa sei mesi protestato per svariate centinaia di milioni che ecco questo ricorso per la dichiarazione di fallimento in questa città nella vicenda in camera di consiglio del tribunale con la motivazione non sussiste lo stato di insolvenza la vita non è ma è stato è stata in sostanza la diciamo così motivazioni si riassume in queste quattro parole
Quando dal bollettino dei protesti elevato provincia di Arezzo e deposita laterizio risultava che la ditta era professata da circa sei sette mesi per svariate centinaia di milioni
Quindi lo stato di insolvenza e l'incapacità di far fronte alle proprie obbligazioni utilizzando normali mezzi di il pagamento esisteva in atti esisteva in atti anche questo l'ho potuto commentare richiedendo un certificato alla Pretura deriso l'Ufficio esecuzioni sistematicità quindici esecuzioni accade la vita stessa e nella motivazione si leggeva che la dignità non risultavano perlomeno esecuzione a carico della ditta qui è una evidentissima colpa grave del collegio che ha pronunciato in quel senso
Gravissima colpa grave chiaramente pregiudicato creditore procedente creditore procedente che purtroppo non ha nessuna possibilità di rivalersi nei confronti di coloro che vada così gravemente danneggiato grazie
Se c'è qualche altro intervento
La parola ampiezza del movimento sociale
Prima di tutto ringrazio abbiamo avuto l'invito e partecipiamo molto volentieri a questo incontro perché è un tema di grande attualità
Io penso sono stati messi i rilievi dal punto di vista psicologico
E sul piano storico esultano tecnico procedurale vedi che sono previsti ieri corre il cittadino italiano
Io penso che prima o poi arriveremo presto referente perché diventa una esigenza è una necessità proprio di di civiltà
Ma io penso che occorreva soprattutto sensibilizzare la gente
Sul rischio personale che corre anche il singolo cittadino
Perché problema strano distratti cioè sensibilizzare soprattutto colui che ma delle cicatrici
Cioè colui che ha verificato
Perché io questo ve lo dico perché vivendo tra la gente alle volte quando si tocca questi aspetti della vita civile
Ci troviamo di fronte a un tipo di perbenismo strano un tipo di perbenismo che ritiene intanto è una questione di tipo culturale
Che coloro che privo poi hanno dei problemi della giustizia
Qualche cosa hanno fatto questo è fondamentale
E allora questo porta molta gente tangenti
A ad assumere un atteggiamento di rifiuto a assimilare a capire certi problemi
Mentre invece
Chi abili esperienze può dirette o indirette
Sa benissimo
Che i problemi con la giustizia non sono legati al fatto
Perché ci troviamo di fronte a delle accuse al pelle
Diciamo così a delle costruzioni tipo processuali
Che nascono per circostanze alle volte anche banali
E tutti quelli che hanno avuto hanno delle cicatrici hanno avuto dei rapporti in certi momenti con l'ambiente della magistratura
Si sono resi immediatamente conto di trovarsi di fronte ad un apparato che non segue ma un ragionamento logico
Che nella comune accezione delle cose
Cioè il cittadino comuni non si rende conto considera ancora il magistrato il giudice una persona che è veramente al di sopra di certe parti
E che è assente dalla parte della cosiddetta società civile che sta difendendo e diciamo così gli interessi della collettività
Io penso che coloro che almeno hanno intenzione di usare il referendum per modificare questa questa concezione
Dovranno e cercare di capire chi occorre smontare questo questo questa mentalità questa situazione questo stato d'opinione generale
Perché parlando con la gente di questi problemi ecco perché dico che si questa sensibilità forse riusciremmo a comunicarla anche agli atti
Ma parlando con la gente di questi problemi troviamo immediatamente una certa prevenzione ad ascoltare in termini veramente reali come stanno le
Raramente raramente il giudice nel contesto attuale viene considerato che quello che in realtà è il giudice si è trasformato dal giudice indice
Ed è uno sceriffo di frontiera
In cui ritiene di portare la legge se sparate e si è fatta da si è alla fine ecco questo rapporto che occorre capovolti
è un accordo che non è facile
Perché noi siamo anche un popolo di Benveniste
E siamo anche una nazione un un tipo di società in cui si ritiene questi problemi riguardino sempre vicino di casa
Che non capiterà mai no vedo che è capitato a dar
E sono delle cose della vita cucina
Ad Arezzo hanno avuto una casistica che chi chi raggiunge che risultando proprio di dei casi singoli ha toccato tutti gli aspetti di una degenerazione di questo sistema giudiziario siamo arrivati al punto che è venuto Moscardelli verso
è stato mantenuto in galera un certo sorge
Corrispondeva esclusivamente il cognome
Non corrispondeva all'età non corrispondevano le la paternità e la maternità non corrispondeva la residenza
Mi è stato tenuto in galera solamente il rigore spendeva virgola
Ebbene nel momento stesso in cui la bocca
Dagli atti processuali ha fatto rilevare resta ed errore di persona
Nemmeno momento sia punto Venturi sull'avvenimento e si è preso un procedimento di libertà nei confronti di questo soggetto siamo arrivati addirittura al processo e sono in fase processuale è stato riconosciuto questo errore ripreso
In conseguenza di questo comportamento l'avvocato poi ha denunciato giudice
Portando come come proprio quelli che hanno le risultanze processuali questo giudice è stato giudicato quant'altri giudici e qua hanno assolto il giudice per non aver commesso il fatto
Sono io non sono un tecnico dello svedese non sono un avvocato per carità però come semplice cittadino italiano
Rimando veramente
Perplesso
Di fronte a risultanze processuali di questo tipo in cui si assolve un giudice per non aver commesso il fatto dando la prova che il fatto è stato commesso evocando come prova è questo scambio di persone nel corso dell'istruttoria era stato fatto rilevare con istanze ritenute anche agli organi superiori
Quindi evidentemente lì c'era una volontà persecutoria nei confronti di certe persone perché
E mi ricollego a quello appunto che diceva il lei professor Pesce
Perché era un anello di beni processi famosi i di gruppo in cui sei salta senza un semplice aprendo e si smuove immediatamente del castello accusato allora per mantenere i clienti nonostante l'evidenza e le prove contrarie sì io la la la libertà personale firma dell'erede di quel castello accusatorio per arrivare al processo perché il processo
Il giudice
Che costruisce in questi termini noi interessa poi tanto il risultato
Gli interessati nel frattempo in un certo periodo temporale questo processo che viene mantenuto in piedi con queste gruppo rivelazione serva politicamente questo è lo scopo a criminalizzare nel settore una viene che disturbati marrone questo è concerto di base e sconcerto fondamentale debba avere devono capire i cittadini italiani
E ripeto lo devono capire tutti perché quello che è capitato a delle persone queste disavventure che poi sono delle cicatrici che rimangono permanentemente nella vita degli individui non ce lo dimentichiamo
Può capitare a chiunque
Perché è una realtà che un soggetto
Possa dire di aver commesso reati insieme un atto che conosce magari solo per fotografie
Perché questa è la
Ma io proprio recentemente che sono stati interrogati su certi episodi come teste
E ora il perito certe circostanze che smonta vincendo castello accusatorio
Ho dovuto dialogare col giudice per far mettere a verbale quelle che erano le mie dichiarazioni
Quando sappiamo benissimo che io una volta venga erogato tutto quello medico deve essere verbalizzato e non ci deve essere un'azione selettiva del giudice per stabilire quali parti di quello che identificarsi verbalizzai quale parte viceversa deve rimanere
Senza documentazione
Ma tutto questo di che cosa fa parte fa parte di un castello accusatorio deve criminalizzare in un certo momento un settore un ambiente un gruppo umano un eh con quali finalità
Le finalità sono tanti ecco qual è il problema
Perché ognuno di noi indipendentemente dalla nostra collocazione ideologica
Fa un esame sul piano storico di quelli che sono stati questi ultimi anni
Sì
Che invece il Libardo parli nemmeno io parlo di un sistema di potere che impegnato soprattutto sulla Democrazia cristiana
Con l'avallo del Partito comunista
Si è solida
E ha superato i suoi momenti di crisi attraverso questa azione giudiziaria
Cioè l'Italia in quest'ultimo periodo
Il le il tutto il sistema giudiziario è stato usato per consolidare il sistema di polvere di queste ore
E questo purtroppo
Anche certi ambienti hanno capito concerto di sì sono sfruttate
Delle situazioni di collocazione diverso
In maniera cardine in maniera con un disegno che è veramente Bellosi criminale quello sì criminale sul piano storico sicuramente arriverà il momento in cui ci sarà una condanna anche di tipo morale
Dello sfruttamento di queste situazioni ripeto questo al di sopra di quelli che sono le collocazioni ideologiche di ognuno di noi
Ma se li andiamo col pensiero Mascetti anni certi periodi a certi episodi in cui a un certo momento da una parte e dall'altra c'è una volontà di cambiamento c'era una volontà di ristrutturare di fare delle proposte di tipo civile per fare avanza quelle che erano le conquiste di tipo tecnologico e portare a questo livello tecnologico anche quello per l'avanzamento di tipo civile di tipo culturale questo Paese e ci sono state viceversa delle resistenze che hanno messo in piedi tutti questi cartelli affidato avviando sfrutta anche quelli che pagano i contrasti di tipo ideologico e si sono inseriti noi vediamo che disegno strumentale passato attraverso il potere
Il giudizio
E l'accusa maggiore che dobbiamo fare i giudici come gli articoli e quelli di essere diventati uno strumento di questo ecco perché i giudici come categoria come da fatte le debite eccezioni sul piano personale io non rimane non criminalizza nessuno ma come categoria sociale a questo punto come categoria e istituzionale si sono prestati a questo scopo ha bisogno con una tranquillità con una e ed efficace con una insistenza con una mentalità dico veramente criminali
Che ha portato poi a queste conseguenze
Perché non dimentichiamoci che questo sistema ci sono i cantanti in questo percorso
Ci sono delle vite rovinate ci sono delle famiglie distrutte ci sono delle situazioni che sono veramente allucinante
Non dimentichiamo poi che la stessa difesa in questo Paese ha un costo elevato anche sul piano economico che non non tutti possono sostenere e ci siamo ritrovati a un paio di volte che proprio per il fatto di non poter sostenere neanche la difesa l'imputato si è trovato in condizioni i i i completamente completamente disarmati
E questo va valutato visto che accetta di farlo capire alla gente perché quello che è capitato a Tizio Caio e Sempronio può capitare a chiunque
Un accento brevissimo e poi chiudo è relativo al affatto del pentitismo guardare il fatto che il pentitismo
Innanzitutto anche sul piano squisitamente letterale del termine siamo completamente fuori strada
Il pentimento è qualche cosa che riguarda la coscienza dell'individuo non i comportamenti
Noi hanno voluto nobilitare situazioni DTT di bassa dell'azione e questo è inaccettabile nella maniera più abitare più assoluta non ci troviamo di fronte a caso per esempio di un soggetto che
Viene qualificato come il ventidue che
Il principale accusatore sul quale si regge tutto un castello accusatorio che addirittura Ermolli mi pare che la Questura di Firenze
E io ne ho le prove che lui ai domiciliari presso la presidenza presso gli uffici Ulivo se della questura di Firenze io glieli faccio gli ho fatto recapitare delle raccomandate con ricevuta di ritorno quindi c'è la prova approvare questo soggetto è nei voli papà mai visto in un soggetto squartato un soggetto sul piano umano qualche una comprensione perché è un relitto umano
Che però non osano in una certa maniera e come domicilio
Era ormai eliminato perché era stato provato che era poveri nessuno sul piano personale era solo uno strumento nelle mani di qualche giudice o riguardi Scelli fu dell'ufficio unico se di Firenze e che utili utilizzavano verrebbe responsabile no ma non merita neanche rovinarle che sul piano nazionale nessuno glielo subito e nessuno
Sì non ci sono problemi perché io non ho nessun timore questo signore si chiama proprio Andrea e domiciliato presso la Questura di Firenze ed è il principale accusatore di un gruppo di ragazzi eredi ma come l'hanno recitata questo soggetto Roma è squallido oramai condannato perché aveva detto il falso su tutte per ammissione del giudice dice il falso l'hanno riciclato in un modo semplicissimo
L'hanno convinta ad Aldo accusati di un reato
Del quale lui non seguirà nessuna punizione perché collabora
Coinvolgendo delle persone che alterna neanche lo conosce queste e la realtà delle cose e portato coloro che riscontri oggettivi che sono stati chiaramente funzionino dagli inquisitori e questa è la realtà cioè ma il cittadino comune indiretti nei giornali c'è un castello accusatorio non è grato di di fare la scelta di capire laddove effettivamente c'è un'azione quindi cosa da da reprimere o dove nasce viceversa un qualche cosa che si regge in piedi perché serve a regime perché serve in un certo momento a criminalizzare un ambiente un settore un gruppo umano questa è la realtà quindi la difficoltà maggiori e io intravedo in un'azione al momento in cui arriveremo avete sarà proprio quella di far capire all'italiano medio l'italiano medio quale pericolo personale con perché sono attraversa far capire questo
Cioè quando il cittadino medio che si ritiene e perfettamente in regola con la legge due un benpensante Duilio tranquillo lui l'ordine
Lui è per il mantenimento delle istituzioni per carità è un super democratico a a ventiquattro carati
E dobbiamo far capire che anche con queste sue caratteristiche perbenista idee e di ordine e e di democraticità ventiquattro khanati lunga comunque un rischio perché magari abita in un condominio perché alla cosa più banale e magari si è opposta una certa delibera edili può nascere può nascere
I diciamo così mille
L'animosità di un altro condomino egli può creare dei problemi di carattere giudiziario e tutta la sua vita e lui ha condotto in una certa maniera esce e secondo certi ritmi viene travolta e viene vissuta
Cioè bisogna far capire alla gente che se i giudici non riacquista una sua responsabilità nei confronti proprio delle istituzioni nei confronti dei cittadini non è più uno strumento di un ordine di giustizia
Ma è strumenti nelle mani dei contiene che viene usato nei momenti più opportuni per non solo per distruggere le persone sul piano personale
Ma viene utilizzato e sconvolgere certe situazioni certi meccanismi che disturbano il manovratore grazie
Ringraziamo deviazione del senza l'intervento Toti nuovo la parola l'avvocato abbandonato
Nuovi elementi per dire che collega giustamente civilista vedono cose esatte pesantissima
Cioè proprio dove volete degli avvocati abbiamo calcolato in Italia vedo cinque milioni di cittadini hanno a che fare con la giustizia perché non è soltanto quella penale metteteci le locazioni
Un sacco di gente
Benefici separazioni e divorzi dell'affidamento dei figli per cui non è affatto vero che soltanto nel penale c'è il dramma della libertà personale ripeto
Ma quando abbiamo a che fare fra vari dopodiché c'è un di mezzo un bambino e questo bambino verrà affidato molte volte dal giudice così come indicata sono drammi umani notevolissimi
Il campo dell'assicurazione penso che se vado da loro incidente stradale e poi mi sarei messa alla citazione del risarcimento del danno dopo anni e anni e anni siete ancora lì ad attenderlo
Per altri emendamenti come Cardeto clima preceduto cioè ed a questo perbenismo per cui molte volte vengono dagli avvocati dice avvocato l'abbiamo ben venga grazie di avere a che fare col tribunale giustizia pretura Amparo sembrava come se fosse veramente il luogo di perdizione insomma quindi effettivamente c'è atteggiamento generale anche se
Cinque milioni di persone sicuramente nega coinvolgimento civico a livello undici attestando canzone gela vengano coinvolte con la giustizia
Altre date della punto toccato il vasto e spadista usato dalla legislazione d'emergenza cioè potresti maxiprocessi re come si diceva prima su due meccanismi fondamentali creati proprio dal sette aprile in poi
Reato associativo che appunto un reato l'atmosfera
Pentitismo quindi reati associativi pentitismo quale condanna penale
Ed è un processo che studiata a livello storico c'era anche ecco per le streghe perché se Busi avete presente i processi delle streghe era lo stesso meccanismo nel senso ora non dico
Tu hai fatto questo omicidio io proprio la responsabilità che la tua condotta ha causato l'omicidio e poi per esempio dice che per cui avendo fatto il domicilio prova completezza e anche
Per esempio l'artista russo ovvero eccetera no
Il discorso tu sei il capo di un'organizzazione vedete discorso appunto di neve e come capo dell'organizzazione per forza è fatta bene specifico tolgo un meccanismo che fa avanti invero ideati appunto di mafia camorra
Cioè non si fa trovare clienti ha ordinato ammazzato quell'mafioso quella persona o quel magistrato si dice
Tutti
Caro adesso minori Inzerillo tu
Dino Greco se il capo della mafia come capo della mafia rispondi per forza come concorso Morandi dell'omicidio
Capite bene quando passa costruzione anonima in Cassazione crollano perché siccome la responsabilità penale è personale
Bisogna dimostrare che io con la mia azione o ammazzato due persone osserva bazar sparando no ordinato di ammazzarla oppure concretamente ad altri mezzi per ammazzarlo se questo non c'è si assolve per cui un sacco di processi che arrivano in Cassazione per fortuna vengono annullati e tornano indietro
E li posso inserisce quello che sulla stampa tutti avete il caso di carnevale del presidente della prima sezione penale di Cassazione che viene attaccato duramente in acquista stampa di regime IVA questa stampa appunto di Incirlik pubblica che viene chiamata cassa sentenze
Voi pensate e i giudici della Cassazione la dice la parola è colui che cassa le sentenze non sono conformi al diritto
E non sulla stampa viabilità vilipeso incanalando l'ammazzasentenze cassa sentenze
Ma fa il suo dovere ex presidente sono ingiuste e non rispettano la Costituzione e padronanza quindi questo concorso morale collegata reato associativo convinti tibetana condanne lo stesso meccanismo delle streghe identico perché perché c'è un bambino che muore
E c'è una donna che si accusa di stregoneria stregoneria associativo stessa come si chiama associazione eversiva montiana realtà socio
Non saprei dire se quella donna
A Messina qualcosa di concreto una sua condotta per cui c'è l'evento morto il bambino si dice
Io proprio come un magistrato che lei è una strega si dimostrò che nella specie è per forza un azzardo del bambino tant'è vero che ha bruciato il sacco di donne come estremo rimedio che dimostra
Che scatena deve dimostrare il reato associativo nei visceri secondo logicamente necessariamente anche la prova sul reato specifico
Ora la giustizia italiana applica lo stesso metodo
Io cerco di mostrare dubbi poco alla occupazione alla piazzato quello redatto da Udine io dimostra USA mafioso reato associativo se se fa più responsabilizzato oppure il tutto nei io paradossale ammazzato Moro dico reato associativo secca miliardi non spesi forza è famoso Elena Calogero che giustamente sulla prima volta attuato sette aprile
Per cui necessariamente poi ammazzato Moro questo quindi ripeto un po'cupa contro l'articolo venticinque della Costituzione italiana per quel principio di tassatività delle leggi penali
Ma tutto l'articolo ventisette la personalità viene
Sì onde responsabile del Velez talmente fa non perviene fanno altri per io rispondo a titolo di concorso curabile fanno altri no e per cui tutta questa confusione tutti e sei i maxiprocessi sono
Ecco un'altra signora che racconta sotto quota otto in Cassazione perché perché per accusare questa costruzione gotica di concorso morale così come massacrante chiaramente così come quelli latitante all'estero non lo sono carne secca necessariamente hanno ancora ammazzato dal programma zampognari Cassazione di questa cosa non regge
Così per il rogo di Lecce quindi maxiprocesso retto su questo reato associativo questo pentitismo sono innanzitutto estremamente onerosi nel merito rifiutate le famiglie sotto ai confini delle sentenze decisiva uno due tre quattro giorni durano pessimisti
Sono assolutamente inadeguati per la difesa perché viola il principio della costruzione tutti sono uguali davanti alla legge perché se io mi presento con cinque persone concretamente posso difendermi se essa non sembra settecento
A parte le coalizioni maggiori che vengono guardate con cautela e magistrati tutti desto lo sterminio cioè tutte le figure minori marginali interventi non ci chiarito neanche un minuto quindi un'ora dieci o quindici anni di galera con il giudice che studia la sortita del cinque sei minuti al massimo e siamo a questi livelli compresi
Soprattutto sono inefficaci abbiamo visto che ai maxiprocessi seguono di Max
Processo tutto anzi del processo Tortora però punto settanta arresti di ovuli mia pagina centouno per cui il magistrato Badagliacca sincera stima delle del mandato di cattura chi è l'unico con tutto quello che comparto lo capite bene che un altro problema grosso
Quello che il maxiprocesso si legge con la stanza
Perché il maxiprocesso cioè processa inteso come campagna politica contro il nobiluomo di accertamento della verità pasticche sia appunto la lotta del bene contro il male
E la democrazia appunto la parola della civiltà contro mafia camorra terrorismo eccetera eccetera a questo punto bisogna schierarsi
Perché se di pace bene minacce male e chi si schiera male e sono alla stampa si schiera bene televisione si schiera con te
Il magistrato anche non deve schierarsi resterà atti bene quindi la famosa funzioni di terzietà del triangolo che è il processo democratico per cui il giudice e super stai nato e deve essere diverso rispetto all'accusa e alla difesa che si scontra tra di loro
E Giorgio Cefis grazie
Perché la lotta del bene contro il male è rinato il giudice si schiera chiaramente con l'accusa divenendo pubblici ministeri chiaramente con la stampa con la televisione
Palomba e tu avvocato
Che fare essere colmate caricava tutti gli avvocati anch'io è infatti anche i loro avvocati abbiamo le nostre responsabilità e parla continuamente in tutte le sedi competenti capirlo perché noi l'avvocatura siamo stati ma pauroso
Non io personalmente barocco di cui sono stato una minoranza non con altri colleghi collettivo il collega di studio ricaverebbe sette giorni avvocato incriminati per favoreggiamento che sapete bene se sono papà perché l'avvocato ripete il suo nominativo indire a dopo Carlo cioè presso chiamata in giudizio no istituzionalmente stiamo dalla parte degli imputati
Ma istituzionalmente l'accusa di rinnovare contro l'imputato io devo lavare a favore degli imputati tu giudice penso decisivi in una ragione invasa processuale sale prova invece no anche l'avvocato grazie grazie Pubblico ministero abbiamo avuto avvocati collaborazionisti io ho trovato il verbale Camocardi fornendo a dire la verità cosa sufficiente hai sbagliato la pace Pubblico ministero perché ripeto la tortura la professione non è richiesta dall'ordinamento perché l'imputata compito di difendere
E chi rispetta la turbare le prove di colpevolezza contro l'imputato poi decide che l'avvocato dagli enti l'abilità siamo giunti anche questo blocco quindi anche gli avvocati dell'Avvocatura abbiamo le nostre responsabilità
Ma ora ci siamo svegliati avete sentito parlare il primo congresso generalista presuntivamente avvenenza di valido secondo essere garantisti
Abbiamo detto basta c'è veramente non se ne può più perché il processo attualmente non garantisce più quello che la sua funzione istituzionale ripeto luogo accertamento delle singole concrete responsabilità
Quindi sentire poi dal quattro al nove maggio ci sarà una campagna di eccezioni sollevate a tutelarla comunitaria contro la legge Mancino Violante
Perché perché anche questa legge fondamentale perché la legge ripeto che io ma in maniera eclatante il processo penale che inviolabili magistrato del principe ha proposto che ci sono tutti gli atti processuali che basta indicante scritto che si alternano di
Assoluta cioè non lo sa dove vive io vi invito a cena riscrivere il menu dopodiché ve lo leggo e a questo punto è come se avesse mangiato e siamo allo stesso livello perché perché è un principio fondamentale del processo hacking provoca un essere acquisite nel contraddittorio tra accusa e difesa in dibattimento c'è la giuria popolare chi non ha letto gli atti il pericolo centonove del dibattimento non riconosce l'istruttoria perché non ce non si legge nel pubblico dibattimento matematici dell'infanzia
E legge dello Stato cioè incide in quello che si chiama durante la e la il dibattimento e vuol dire pieno contraddittorio di parte perché la prova che ma il futuro del processo penale deve essere assunta nel dibattimento pubblico nel contraddittorio tra accusa e difesa perché a quel punto il giudice può farsi una sua opinione Serena equilibrato giusta ma sempre Salvatore manca se gli anni Novanta Screen visitando permette di non si leggono negli anni a questo punto da buffonate da Rabagliati molte novelle che il Pubblico ministero allora se la lega Pubblico ministero molti sono necessari se sono necessari le Piceno gallica perché sono necessari però basta scrivere questi acquisita da tenere
E sono comunque
Quindi erano gravissima veramente gravissima chiede ripeto incide sul tema principi fondamentali del dibattimento che ad orari tanta pubblicità nel dibattimento
Da questo solleveremo ricezione terapeutico ai magistrati quando era il tempo del terrorismo dicevo ama così facendo voi avvocati favoriti in terroristi tant'è vero che quando interviene finali e applicate rossicce eccetera
I genitori maneggi coperti riferii potuto vedere pubblicato difende terroristi se un terrorista perché l'opinione pubblica e la stampa così ci Gennaro
Dipenderà visto quanti capiscono adesso chi li vede la macchina è un avvocato ma più i difetti camorrista una provvista quindici criminalità anche non davanti all'opinione pubblica tant'è vero che la figura dell'avvocato dei passi Meglio nella che il magistrato diceva ritorna preceduto in questi anni è salito a certuni
E colui che lotta per la democrazia nell'inventario civiltà
E invece l'avvocato accetta l'avvocato stanco nervoso alla giustizia l'avvocato intrallazzi l'avvocato favoleggiato per quella funzione veramente dei aiutato Repubblica è scaduto enormemente senza rendersi conto che non esiste giustizia senza contraddittorio
Cioè che non siamo essenziali come essenziale Pubblico ministero
Questo i magistrati i politici classe politica i mass media giornali eccetera edizione viceversa l'ha fatto decadere a livello di opinione
Per poi venire quando un figlio viene arrestato del trovo ben altre cose vengano
è veramente il novanta per cento dei canti di Natale è questa la giustizia ci faccia bella grossa sparare ammazzarli tutti io questa fragranza sentita ripetere ma tante ma tante volte per il figlio stanno entrando aggiunge ma come parte retrostante torna
Cioè tant'è vero che un collega proposto nel convento di Venezia dalle nove mesi fa coraggio accettando ci ritorno perché noi siamo disse letteralmente il parlamento del magistrato essendoci togliamo
Questa ammassati critica
E ieri proprio disistima verso la magistratura
A diventare intanto perché lo impone Cigliano diciamo quando si preoccupi vedrà facciamo un'opera di mediazione ecco se ci volessimo veramente un avvocati bisognerebbe fare direttamente con il magistrato Giovanni funziona funziona
Ecco perché è fondamentale ancora volta arrivare a un referendum perché penso che a livello politico John molta poca fiducia
Perché la classe politica sciagura soggezione culturale magistrato che l'associazione storica perché la lotta al terrorismo in prima persona con i morti la porta talora in una fase politica una soggezione diciamo
Ma se colonne nel senso che se i magistrati vanno negli anni vari partiti travolgenti corruzioni per mimetizzarsi arsenico per cui manutenzione magistrati ottengono se per questo motivo ci prende attraversa il campo partito la posizione ci strumentalizza certe inchieste per far politica dopo politica governativa apolitica attraverso pare inchieste fatte dai magistrati di sinistra degli alloggi veterinaria
Per questi motivi nella classe politica voi avvocati non siamo ascoltati per nulla
In tutti questi anni tutta questa legislazione passata senza consultare l'ordine degli avvocati un Consiglio nazionale forense senza sentire la voce dell'avvocatura dunque
Quando sempre nel corso della storia ogni legge si sentivano gli avvocati e i vari Consigli dell'ordine professori universitari dell'artista ora i magistrati
Ora si trova questa parte decenti ma anche se ne rendono conto cercano ricorrere ayurvediche ci propongono il palliativo del procedimento disciplinare
Tra poco cioè ora veramente se possono acquistare credibilità nell'ascensore giustizia che guardare bene nella giustizia lampadine quanto importante dell'essere certi una giustizia che sostanzialmente ingiusta ma appare ingiusto non sappiamo che farci
Perché il giudice Forleo imparzialità dinamiche ed è S e deve anche apparire imparziale
Altrimenti
Cosa scusa
Sì
Adesso la parola per gli ultimi interventi
Abbiamo per voi Massimo Carta anche lui al centro purtroppo da molti anni di un allucinante vicenda giudiziaria
Soprattutto quello che volevo dire
Essenzialmente una forbice volevo chiedere a voi fondamentalmente questo
Finora avete parlato
Giustamente tutto quello che è avvenuto
Nei confronti del professor Pesce e confronti tanti altri compagni come lui che hanno subito carcerazioni hanno subito a danza e ancora subiscono le anche di regime
Ecco volevo di territori soprattutto questo
Ci sono molti ragazzi come me
Molti degli avvocati
Metafora importante
Che hanno subito che continua a subire le angherie del regime forse molto più pesantemente di quello d'aver subito voi
Anche perché voi avete avuto
Forse la fortuna non avere tutti contro voi fin dall'inizio dei nostri caccia c'era tutti quanti perché abbiamo avuto ma ci sta il primo che stiamo prima ma ci sta di comunisti che erano contro di noi Maciste cattivissimi che non è che ci non è che ci hanno aiutato oppose perché avevo paura che si dà allora vota contro Messi con i nostri posizioni processuali
Ci sono dei camerati oggi e attualmente in condizioni disperate
Gente che sta morendo morendo fisicamente non sorvegliati di carcerazione
Mi riferisco presso il signore mi riferisco a tanti altri camerati che stanno subendo dei delle persecuzioni allucinante
Mi sto riferendo anche acquisizioni processuali dire che sono da da da caccia alle streghe veramente poco
Parlo di Luciano Franci
Ragazzi milanesi atteso un ergastolo qualche giorno di carcere
Troviamo che non ha commesso Luciano Franci del reato di cui viene condannato e la stabilità s'è completamente innocente
E molto abilmente spero mi auguro
Che la cassazione riesca a ributtare in questo processo perché è una cosa allucinante vorremmo fare il leggere gli atti perché sono incredibili incredibile
Un'altra piccolezza come dire questa quando sentito parlare di anzi qualità morali
Quando lei avvocato diceva se non vado errato parlava e diceva la qualità morale nel momento in cui Toni Negri viene indicato come capo delle Brigate Rosse a quel punto mi responsabile di quello che
Ho capito bene arriverà prestissimo
Nel senso di concorso morale allora io li vuole portare l'esempio dispiaciuto poche e d'altra parte abbastanza emblematico
Io mi trovo il fatto che il giudizio da poco avrà un processo ventotto verrebbero
Dottor vigna Pubblico ministero mi sa che l'accusa di concorso morale sa per quale motivo non perché io capo e quindi sono responsabili verranno fatte gli atti no ma perché c'è un pentito che dice
Che certe persone mi hanno proposto di fare gli attentati e gli ho detto di no ecco io mi trovo corresponsabili vogliamo veramente convinto di nuovo
Allora ho chiesto l'altro giorno l'amico avvocato corretto versi in effetti negli anni mille
Credo che gli anni
Ammesso e non concesso che si aveva dove andare in questura a denunciare il ritardo certe procure io mi trovo imputato di qualità morale non per quello che forse potrebbe fare ma credo di no ammesso e non concesso che sarebbe qua
Ecco di questi casi punto cucina centinaia c'è alle dogane a precisare i termini si trova l'imputato che la strage di Brescia
Che è una cosa allucinante dentro da anni e anni e anni di carcere non non c'entra se la rete non c'è una prova c'aveva un solo testimone che raffigura il suo perché quel giorno là con lui ad avvisare sita finché la testimone io non potevo fare niente che non è testimone ma misura divengono annuncia una fonte di verità può essere una forma mentale
Così almeno sotto il profilo oggi può imputare a questo punto la sua parola quando meno Veneri meno quindi
La stessa cosa è avvenuta nel nostro ledendo il mio processo risultato condannato ora questo processo nuove gli atti a Firenze cioè il solito ventidue serio nella sua riguarda la prima presso Dal Piaz
Che a un certo momento addirittura fine poi di coloro che hanno messo a punto per cui ho fatto in quattro anni di carcere
Se arriva qui
Ma perché questo è successo perché uno di queste persone che oggi si trova l'imputato unico imputato era un mio testimone contro questo pentito che diceva della stupida ecco diventano anche l'ultimo
Un mio qui da questo la seconda non va bene cambia nuovamente esce da questa situazione quindi io volevo fare simpatico era
Forse anche un po'polemicamente probabilmente assenza troppo politicamente nei vostri confronti era
Avete sempre fare i conti battaglia lo riconosco sono il primo a riconoscerlo nei confronti i tanti che incassano subito dell'ingiustizia volevo dire questo per quale motivo
Noi personalmente
La cosa non mi non mi riguarda a questa domanda posso rispondere io che ero presente all'ultimo congresso del Partito radicale non questo di due giorni fa quello di fine febbraio acqua intervenuta la signora Signorelli che ha perorato la causa del marito che si trova in una situazione gravissima alla quale stessi spendevamo crede
E c'è stata già una petizione da parte del nostro partito ci stiamo già dando da fare il problema sollevato dai dirigenti ed espone e a livello nazionale queste strutture tra la prima cosa che disse UDC e va bene ci stiamo occupando vi siete occupati di me e vi ringrazio
Vi ringrazio vi siete occupati del sette aprile adesso dobbiamo occuparci anche degli estremisti di destra quindi il partito secondo la sua tradizione laica e libertaria non si occupa a senso unico ma si occupa di tutti quindi anche di voi
Ma io vorrei aggiungere qualche cosa che non seguiamo da vicino il processo di Brescia certamente non solo ma seguiamo tutta l'attenzione politica di destra
Come partito radicale
Gli andiamo a visitare nelle carceri dove nessuno è ovviamente denunciando tutti i casi nessuno palesemente
Violazione della legge Spoleto continuamente siamo in corrispondenza con i camionisti per dare un'idea sono ancora evidenti frazione di gara fatto anche di più nella nostra Assemblea consultiva ce li viola che è un ex Ina che è passato poi tra l'altro nelle aree omogenee questo è un po'
Personalmente mi riguarda essendovi fondatore delle aree mi ricordo per le le battaglie politiche abbiamo fatto nell'ottantadue per far sì che tutti coloro che hanno ristretti a Rebibbia destra potessero partecipare a questo tipo di movimento politico praticamente quindi non è non è proprio vero così però è vero un'altra cosa che sul sul fondo diciamo della soppressione di destra c'è stata meno sensibilità e quindi molte cose non sono state eseguite con l'interesse con qualsiasi seguiti alcuni processi sinistra so per esempio che ci sono state dei processi sulla destra sono molto simili al ventisette aprile punti dopo con gli stessi criteri anche anche prima forse
Anche prima forme
Ecco quindi ci sono state molte però anche vero che
Così come il fenomeno del terrorismo attraverso sì testi usciti a conoscerlo in tutti i suoi dettagli e particolari il fenomeno altrettanto feroce anzi forse peggio dello stragismo rimane ancora un mistero
Non si riusciamo a liberarci e ci sono questi problemi che probabilmente producono
Difficoltà e anche dell'insensibilità lo stragismo ben più grossi del Paese affronta certe le connivenze lo Stato però evidentemente a differenza dei diciamo così della sinistra dove
I movimenti sono stati siano fatti portatori di conoscenze di verità su queste cose
Sulla destra non c'è stato una ricerca su questo piano fu questa è una mia interpretazione tormentone
Io comunque ritengo che sul piano così del rispetto delle garantismo si è fatto a più riprese l'invito a tutti coloro che avendo conseguito decine di processi a vedere quest'altro delle necessarie ritenere
Con coerenza diciamo così un guardia abbastanza alta perché appunto su quel terreno lì fatto ingiustizie identiche a quelle che l'impatto sull'altopiano
Esattamente ha detto una cosa giusta nel senso che mentre è sul piano costo della sovversione di sinistra era una sovvenzione ostacoli e trasparente su cui potrà appare oggi su quella di testa gravati da molti servizi segreti e di parte
Così come sa non lo so perché quando diciamo la conosco bene ed era processuale grossi Guido fin dai tempi appunto dell'Italicus eccetera per cui diciamo di ora cominciano quelli che sono chiamate appunto i giovani mandate al macello
Cominciano apolidi far chiarezza perché si sono resi conto che si è stati strumentalizzati oltremodo e non vogliono giustamente prendersi colpe non loro
Però è un processo sta andando avanti anche per buona parte lesa anche lui tutti quanti giovanili trovando davanti alla legge
Però mentre ancora intervento dello Stato e fin quando non saranno appunto i diretti protagonisti a a edizioni nega perché siamo sempre vigenti prende una posizione netta e difendibile diciamo appoggio chi c'ha una posizione ambigua e ambiente dicendo non sua personale Marco connivenze dello stato a quel punto difficile l'appoggio proprio perché non vogliamo uno Stato chiaro e trasparente qualora lo Stato interviene quinto dietro lo stragismo ormai pacifico
Non solo ci sono settori dello Stato ma addirittura se non ci sono gli stessi soggetti politici che anni porta avanti questo discorso ecco finché non viene fatto chiarezza su questo anche da parte interna diciamo qui è stato strumentalizzato
E più difficile a livello di opinione pubblica perché mentre si sa tutto sempre sulla sinistra i punti ammazzato rotti ammazzato Giorgio Galli tutti gli omicidi di prima linea tutti legati Rossi ora si sa chi c'era ha dichiarato Corsico Barbieri
Ecco viceversa cominciamo dal sessantanove ancora laffranchini di danno Piazza Fontana o intanto se poi cresce
Ancora c'è questo grosso punto interrogativo e chiaramente in questo grosso punto interrogativo pesa sono sui servizi segreti sullo stato appesantito giovani coinvolti perché se non sono loro a dire mi tiro fuori
E cioè che a questo punto l'ora un aiuto perché deficitaria pur quanto ancora c'è questa ambiguità di fondo però contuso Giovanni Orlandi con tutto ciò che è sempre stato il totale sostegno pieno a quelle che sono le costruzioni macchinose adoperata indifferentemente
Per l'Associazione resiste perderà ridesta tipo appunto al concorso morale il reato associativo tant'è vero è secondo la destra cosa stesse associazioni eversive fece settanta discutesse con la sinistra
Non solo mi hanno dato prima il decesso stanca piena l'associazione fatica machismo combatte l'associazione socialiste comuniste l'hanno poi applicato alta alterare controsenso storico e giuridico meno e quindi
Sì io volevo concludere una se non ci sono altre domande con due considerazioni uno che ancora su questo argomento
Ci bisogna fare un movimento d'opinione su questo piano io credo che probabilmente ci sono alcuni elementi di debolezza culturale su quel terreno lì che in pesano enormemente su questo fatto
E poi sono convinto che la gran massa dei processi vengono fatte sulla destra sono comunque tutti strumentali al mantenimento di alcune verità che sono funzionali a una certa classe politica da alcuni partiti tutti e
Non escludo nessuno anche quelli del mille messe io per PC comprendo anche il Partito comunista in queste
Democrazia consociata
Che giocano ragion di Stato come la giocano essi sono in grado invece di vedere i processi di questa portata a modificare le regole del gioco mentre si gioca il processo di Palermo la legge Violante Mancino tutte le cose che sono state dette qua non posso certamente non pensare che queste operazioni non vengono fatte su altri terreni ma soprattutto il mantenimento di un certo stato oltre la paura la protervia che molto spesso colpisce il Partito comunista al punto da farne di questa una politica
Può diventare connivenza e del resto abbiamo visto per esempio nelle e inchieste sui servizi segreti quegli ultimi tutti quegli uomini che
Se non altro per ragioni personali ecco cioè il processo sette aprile settantuno immutati ecco otto anni siamo otto anni adesso prescindiamo dal fatto che gli sono comminate famiglie patrimoni eccetera ossessioni locali sono più lavori
Sospesi dalle carte tutto questo sospendiamo per un attimo variamente ostile a retroscena ecco un avvocato cosa costa c'era proviamo a pensare cosa nostra voce all'avvocato che intende assistere un imputato però
L'obiettivo
Da otto anni
Tre in Cassazione migliorabili in undici anni costerà parcella oggi in rosso voi e facciamo una cicatrice molti avvocati io non voglio scoprire nessun'altra dei
Facciamo una media che in otto anni
Di venticinque milioni l'anno
No no troppo
Ecco sono cuore penso
Queste correttezza ecco allora gli imputati moltiplicati per venticinque milioni quanto
Il costo delle case accesso ad hoc
Ecco il costo delle carte processo e nel mio processo sotto all'enfasi sul c'erano circa centocinquanta mila fogli
E Sabrina fotocopia pierre de quello posta una foto con lo
Settecento vive poi costano settanta euro fate il conto sono sono processi che al momento di rose quantificherà cinque sei miliardi da dividere Piero
L'imputato pensare ecco cosa costerà al processo di Palermo col ma lui ci riesce a risolvere non lo so io e quindi questo Paese al
Fatto quando siamo depressi con le
Tante gli avvocati di parte civile ricordate c'è stata
Partono l'italianità
Comuni
Vince per pagare gli avvocati di parte civile imputati no perché gli imputati evidentemente vogliono pagarsi ma voi pensate agli imputati tipo quello Marino oggi in questura ho pensato al
Ho dato quasi cerca di
Greco uno che soldi c'è la villa di ma ma ci sono sedici gli imputati e poi siamo venuti dopo di Palermo però ritrovato sull'appunto l'avvocato Rinaldi Palermo ce lo disse a Venezia sono settecentocinquanta mila il processo di Palermo il costo di una fotocopia di tutte le pagine centoventi milioni settecento per settecentocinquanta mila a pensate centoventi milioni
Ecco quindi all'purtroppo si ricorda questo Prodi
Alcuni col processo
Io comitato
Ma la
S'inizia in un comitato per il sostegno del
Sapendo che
Sì con qualsiasi contributo fosse dato non si riuscì per l'
A far fronte alle spese che ci sono state ma era come si fa in queste occasioni diciamo così un vuoto per prendere coscienza agente il Paese cos'è un costo processuale
Hanno fatto il dossier processo sette aprile otto anni dopo proprio con questo scopo di far circolare
Questo dossier vendendolo a un prezzo di copertina di otto mila io non sputo penso prezzo affettivo
Su questo in modo da poter raccogliere visto
E sono otto mesi che ne stiamo battendo su questo dossier io
Neanche cinque o sei milioni fino a questo momento cioè non si riesce a sfondare perché appunto giusto come diceva il professore poc'anzi fin quando i problemi sono visti come per il vicino di casa e non città ER
Io spero che non succeda mai
Al vicino di casa Fortunato però purtroppo qui questa questione si va in
Ci sono troppo vicini di casa sfortunati e quindi prima o poi comincia toccherà dicevo queste cose anche
Che appunto volevo ricordarvi che c'è nel dossier che è stato fatto per questa scopo specifico di il padre dei contributi sia posto disillusione avrebbe pigliarlo potete leggerlo conoscerlo
Contribuire grazie
A tutti un
Atletico raccattare troppo la
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