Elezioni: assemblea federale delle Liste verdi

Parliamo con la Marco Boato delle prospettive e delle liste verdi a dire come primo argomento da prendere in considerazione un tuo giudizio sulla vicenda della crisi di governo e l'affossamento dei referendum
è questo la questione più grave avevo molto insistito avevamo tutti molto insistito in tutta questa vicenda
Pre elettorale in cui molto si è discusso già di per eventuale presentazione tonale che per noi non solo per noi l'obiettivo prioritario doveva essere comunque la celebrazione di referendum
E possibilmente le elezioni a scadenza ordinaria se non fosse stato possibile in in autunno le elezioni per cui io credo che da questo punto di vista la ciò che è avvenuto in queste ultime settimane in particolare negli ultimi giorni sia di una gravità enorme
Tanto più che la questione referendaria non era più una questione come dire accidentale
Di conseguenza di una crisi del pentapartito morire di governo o di istituzionale secondariamente portasse come conseguenza anche fatto di referendum se ne innamora era proprio il non voler fare il referendum l'occasione principale per arrivare allo scioglimento
Allora cedimento delle camere e io credo che la con questo punto di vista la responsabilità di quello che è avvenuto da parte la democrazia cristiana anche da parte del partito comunista che obiettivamente ha dato un aiuto alla democrazia cristiana
Nell'arrivare in modo apparentemente indolore secondo me invece molto doloroso dal punto di vista istituzionale che l'opinione pubblica a questo trauma dello scioglimento forzato delle camere è una cosa che avrà conseguenze profonde se da questo punto di vista l'aver posto la priorità dei referendum rispetto alla presentazione elettorale aveva una grossa credibilità è una grossa forza nei mesi scorsi penso anche nei documenti che i Verdi avevano provato ma anche nella sensibilità della gente
Io credo che in questo momento la rabbia e la frustrazione anche la voglia di superare una stazione di questo tipo rende ancora più credibile importante necessaria una presentazione dei Verdi alle elezioni questa era già una reazione che c'era stata in particolare nelle associazioni prima ancora che nelle liste verdi nell'associazione ambientalista ecologista e dopo che la Corte costituzionale aveva affossato aveva dichiarato non ammissibili due referendum sulla caccia cioè previsto che non si vuole che la gente si pronunci sulla caccia attraverso lo strumento della democrazia diretta cioè dei
Referendum allora importante lo diceva in particolare le associazioni ambientaliste protezionista natura liste animaliste è importante che ci sia una pronunciamento dell'opinione pubblica anche ovviamente non solo ma anche attraverso le liste Verdi a maggior ragione oggi possiamo dire i referendum sulla caccia sono stati affossati i referendum sul nucleare sono stati dilazionati probabilmente i due anni perché è molto difficile immaginare che questa legge presentata da Fanfani venga approvata in queste condizioni anzi pressoché impossibile dovrebbe essere approvato comunque l'inizio della nuova legislatura dove ci saranno a situazioni di tensione di causa molto forte a maggior ragione quindi necessaria una presenza delle liste verdi che questi contenuti rispetto alla dalla parte alla alla difesa degli animali per quanto riguarda la caccia dall'altra parte rispetto alla questione energetica la questione ecologica e più in generale e il suo impatto con istituzioni comincino a portare anche all'interno le istituzioni e da questo punto di vista l'ora il problema a questo punto a mio parere è formalmente se ci saranno liste verdi alle elezioni perché nel momento in cui noi stiamo facendo questa chiacchierata non so quando verrà trasmessa ma nel momento in cui le stiamo facendo formalmente le liste Verdi non hanno ancora decisa la presentazione elettorale siamo nella fase conclusiva di un processo di consultazione il dibattito che proprio qui in queste ore in questi due giorni
Dovrà arrivare a una decisione però sostanzialmente mi pare che l'orientamento larghissimamente prevalente e quello che alla presentazione del Tonale delle liste per risalire quindi preda più importante al di là di questo aspetto formale decisionale e come saranno questa lista che caratteristiche avranno di persone di candidati
Di programmi di rapporto con la realtà sociale e culturale e per quanto riguarda anche altri aspetti per esempio la la questione
Della presentazione oltre che alla Camera della eventuale presentazione di per dire al Senato per esempio il rapporto con altre forze politiche fra cui radicali
Ecco rispetto alla presentazione di liste verdi un sintomo un affetto già l'ho avuto c'è stata la caccia al candidato verde degli altri partiti come giudichi tu questo aspetto
Tra l'altro alcun giudizio su uno dei manifesti molto appariscenti che sono visibili a Roma non so se anche nelle altre parti d'Italia del PC si da bambina con la mascherina antismog per l'uomo in ammollo
Mi viene Putin questa è una radio e una televisione si verrebbe chiesto sorridendo
Se si potesse perché mi viene un po'da sorridere però solido con non consola calmo ma con ironia io mi ricordo che prima delle elezioni l'ottantacinque il Partito Comunista fece un gigantesco manifesto in tutta Italia
Tutto di verde e sotto in piccolina da scritte cui spera proposta russa firmato Partito Comunista nell'ottantacinque le liste Verdi si presentarono e ottennero un relativo successo io non penso che sia stato un gigantesco successo come qualcuno allora dis una relativa positivo
Successo probabilmente questa presentazioni indusse questo tipo di campagna elettorale non solo il PC ma devo dire un po'tutti i partiti o molti partiti tradizionali allora cercarono di fare questa operazione che sorride però e non prevedono con atteggiamento di arrabbiature perché da una parte la strumentalità di questa cosa è evidente per esempio dopo aver fatto quel tipo di Campagnaro ottantacinque venne approvato il piano nucleare in Parlamento anche nel partito comunista e non sulle Partito Comunista quindi era veramente solo una uno strumento elettorale
D'altra parte io penso che è un fatto positivo
Penso che la gente è intelligente o sicuramente meno scema di quello che pensano i politici tutti cioè la gente sa capire sa valutare si accorge delle cose che nascono improvvisamente in campagna elettorale rispetto alle cose che invece sono maturate dopo anni di impegno di presenza di iniziativa oltretutto io penso che questo è uno dei frutti non solo delle liste Vernetti
Ma in generale una presenza verde ecologista ambientalista assai più forte
Assai più accentuata negli ultimi anni in particolare dopo Cernobyl
Se un questa presenza verde si fa sentire così forte da indurre le forze politiche tradizionali a spostare su questo terreno
Molta della loro campagna elettorale del tentativo starei per dire di avere un sex appeal sul terreno verde per questo è un risultato che io ritengo positivo ovviamente senza farsi ingannare cioè chiedendo o di una coerenza fra le parole i fatti fra i manifesti e le azioni concrete in passato questa coerenza e quasi sempre mancata quindi un compito di una presenza verde nella società e e se ci sarà anche di una presenza verde nell'istituzione parlamento sarà quello di poi chiedere
Non in modo aggressivo a richiedere politicamente una resa dei conti rispetto a queste premesse pre elettorali
Una candidatura sì no scusami una candida domini mentre la Juve ha fatto un posto al pure e quella di uno dei leader del movimento verde Chicco Testa come indipendente nelle liste del Pci
Così posso dare due valutazioni una diciamo così di sensibilità personale perché sono anche personalmente amico di Chicco Testa e lancia di valutazione politica
Se posso dire in termini sensibilità personali per parlando con molta sincerità mi è un po'dispiaciuto gli importi spiaciuto perché e Chicco protesta nelle negli ultimi anni aveva teso e secondo me giustamente positivamente
Ad avere un immagine diciamo di personali e nella leadership dell'organizzazione che di cui è presidente di cui anch'io ho fatto parte
Di un'immagine verde
In senso stretto anche politicamente verde e tutti sapevano che era iscritto al partito comunista che nell'ottantaquattro era candidato nel petto comunista ma ciascuno di noi ha una storia politica ENI saldi giovanissimi tutti quelli che oggi hanno questo tipo di impegno anni hanno anche una spada alle spalle una storia che non scandalizza
Nessuno che fa parte di un itinerario politico
Mi sarei aspettato ritenendola la sensibilità personale che in queste elezioni o avesse eventualmente accettato una candidatura che ci sarebbe stata sicuramente proposta lì dalle liste nere vent'ho nell'ipotesi che lui legittimamente questo lo ritenesse non opportuno che lui avesse mantenuto questo volo a mio parere importante di presenterà Legambiente senza impegnarsi almeno per questa legislatura lo vorrebbe farne la prossima
Sul terreno istituzionale diciamo questa è la valutazione personale poi come dire in termini di amicizia anche se la sto dicendo una radio l'ascolteranno molte persone che questa cosa possono considerare del tutto secondaria
Ma non credo perché a radio radicale la gente insomma forte attenzione anche i problemi di sensibilità umana non solo dell'ideologia politica un giudizio politico invece lodo comunità franchezza al di là della mia sensibilità io ritengo del tutto legittima la scelta di Chicco Testa
Ci Chicco Testa ritiene di potere più utilmente portare avanti le sue idee le sue convinzioni le sue battaglie con una candidatura all'interno del partito comunista è ovvio che questa candidatura come dire in qualche modo danneggerà gli esterni
Però se lo vediamo in una prospettiva un po'più lungimirante e soprattutto non settaria non mi scusi visti che hanno una integralisti Ca'fuori dalle liste verdi non c'è salvezza per intendersi
è una integralismo che io non accetto egli lo ritengo che passa di mente al positivo perché perché se
Sì l'effetto della ipotesi di presentazione di stelle ed in Parlamento producenti automaticamente che forze politiche che in passato non lo faceva da preludio Chicco Testa non ottantaquattro era stato candidato alle europee non fu eletto anzi risulta molto male nella nelle quote nelle preferenze ottiene come primo effetto che alcuni ambientalisti vengano eletti nelle forze politiche o della sinistra ma anche non della sinistra nelle forze politiche reazionarie beh questo è già un risultato positivo
In secondo luogo se le liste Verdi oltre che presentarsi otterranno dei parlamentari e quindi potranno essere presenti in Parlamento
Ed io mi auguro che questa è una proposta che faccia anche a Radio radicale ma che facevano che fa che farò qui o in altre sedi i i io mi auguro che si pose più che costituire un gruppo verde gruppo parlamentare verde che magari si costituì una magari nella prima fase si possa arrivare a costituire un gruppo Arcobaleno
Un parco marino che comprende sia i Verdi eletti nelle liste vermi sia gli ambientalisti gli ecologisti le persone interessate la questione della questura ecologica skate eventualmente saranno state lette in altre forze politiche
Sarebbe una bestia un gruppo non di schieramento un gruppo trasversale per eccellenza è un gruppo che accomuna persone di liste diverse e di matrici diverse su battaglie comuni fermo restando che su alcuni problemi poi di appartenenza di partito probabilmente poi i singoli parlamentari avranno la loro identità di partito ma su queste tematiche
Io ritenere che l'ipotesi di oltre che di un gruppo verde di un gruppo Arcobaleno nel Parlamento italiano sia la Camera sia sarà possibile anche al Senato
Siano un'ipotesi importanti in questo senso si Chicco Testa sarà in Parlamento e sarà uno di questi io penso che al di là della mia diciamo sensibilità personali che ho ricordato prima sarà un fatto positivo
Cerchiamo di e prospettare almeno un buon motivo e ai quattro milioni di giovani che per la prima volta andranno a votare per il parlamento e soprattutto agli oltre cinque milioni di scontenti che nell'ottantatré si astenne lo votarono scheda bianca o annullarono la scheda per dare la loro preferenza né di stelle
Beh anche qui faccio un discorso non integralista al di là del difficoltà o di problemi che io personalmente nella mia esperienza ho avuto col gruppo radicale io non penso che le liste Verdi se non l'unica ipotesi per esempio
Di risposta a questi problemi che tu hai sollevato penso per esempio che anche la presenza radicale che da quanto lo si è capito ci sarà certamente sia una risposta positiva a questo tipo di esigenze lo dico proprio perché insista
Che a mio parere la presenza verde non deve essere esclusivista non deve essere integralista non deve essere totalizzante non dovesse la pretesa di quelli che dice adesso arriviamo noi risolviamo tutti siamo i migliori di tutti però in particolare per quanto riguarda le sarebbe un buon motivo c'è o ai ce n'è più di una la prima cosa è che comprare eccezioni rispetto al panorama politico tradizionale da parte devo dire dell'opinione pubblica in generale ma in particolare dei più giovani che sono almeno abituate a questo tipo di giochi politici c'è un grande disagi e un grande scollamento grande vista con grande rifiuta qualche volta anche un grande disprezzo allora il fatto che si presenti per la prima volta in Parlamento dopo un'esperienza regionale locale abbastanza positiva si presenti una liste di candidati che non ne un partito politico tradizionale chiuso in se stesso organizzato in se stesso
Che chiede voti per se stessa ma una lista che in qualche modo si fa tramite di domande fino ad oggi che non anche fino ad oggi non hanno avuto risposta nella società nella natura e nell'opinione pubblica tramite fra queste domande la presenza istituzionale a me pare che questo sia una risposta positiva
A chi ha un grande distacco una grande diffidenza è una grande paura forse anche della politica di oggi l'altro aspetto è che proprio in quest'ultima vicenda della crisi istituzionale di questi ultimi due mesi da crisi governativa diciamo pone con enorme forza l'altro diciamo se volessimo usare una parola d'ordine da uso spesso siamo pur schematica come tutte le prove a conservare l'ambiente cambiare la politica potrebbe essere un po'una parola d'ordine della posizione dei verdi se che bisogna conservare l'ambiente quasi parlamenti senso ampio difendere natura difendere la qualità della vita nelle città
Avere un rapporto diverso con i popoli del terzo mondo e via indicando questi aspetti se di questa cosa tutti sono tutti o molti sono oggi convinti e poi in particolare c'è stato un salto di qualità in questa coscienza dopo Cernobyl Garlanda l'anno scorso a oggi
Ma oggi del cambiamento della politica a maggior ragione si sente si sente l'esigenza cioè di una modo meno lottizzato partiti citato chiuso in se stesse separato rispetto alla gente di fare politica
Io credo che si senta il bisogno d'io penso che la presenza di serie di possa essere una risposta positiva in questo non mi immagino che tutti milioni dei nuovi elettori
In tutti i milioni di lettori giovani voteranno liste verdi perché non mi piace il trionfalismo e ripeto non mi piace l'integralismo ma penso che tutti quei giovani non solo i giovani ma adesso stiamo parlando di questo che in particolare se intorno a questa esigenza
E potrebbero dire ma se non ci fosse una novità non voterei io potrei nulla eccetera possono avere in questa campagna elettorale un'occasione positiva per verificare questa esperienza innovativa sul terreno istituzionale che potrebbe essere presentata la lista verde
Sembra che si stia cercando proprio dopo
L'annuncio quasi certo alla presentazione delle liste verdi tutti quei e motivi quelle critiche che gli si possono o apporre per mettere in difficoltà in particolare
Idee piano interno non sono uniti o meno le liste che abbiano se non mi denuncia unità su questioni tipo la Bortot oppure la recentissima polemica
La
Dopo l'articolo di Lang sulla manifesto in cui plaude che va in parte a Ratzinger ecco come risponde a questo tipo di critiche sollevate cioè alla disomogeneità divi abbia loro interno
La prima cosa da dicevi tu giustamente che finché le liste Verdi sul terreno parlamentare magari erano sul terreno politico locale regionale ma sul terreno parlamentare nazionale non c'erano
Ovviamente fra virgolette non davano fastidio e quindi l'atteggiamento nei loro confronti poteva essere anche più chiuso anche come spesso non poco politica più di cocco lamenta la B sono simpatici sono giovani portano problemi nuovi li portano a livello locale non disturbano
La politica sul piano nazionale quindi non non trattiamo animale
Nel momento in cui c'è una presenza anche ipotetica ma ha molto realistica sul piano parlamentare e o ovviamente si scattano anche meccanismi vidi critica a volte anche di critica non serena non non fondata
Tutto questo però la risposta più semplice più elementare secondo me è questa e la dico con molta convinzione con molta forza
Che i verbi non non solo non mi hanno un'assoluta omogeneità allora interno ma la rivendicano questa diversità di posizioni di opinioni di culture di sensibilità laiche e religiose come un'esperienza positiva quindi che sulla questione del presente dal documento di Ratzinger di cui si è discusso
Come su qualunque altra questione ci sia all'interno di una sensibilità comune sulla difesa dell'uomo della natura dell'ambiente del degli altri animali dei diritti civili e dei diritti umani c'è all'interno di una sensibilità comune di questo tipo
Poi ci sia impostazioni culturali scientifiche filosofiche e poi magari anche politiche
Diversificate fra di loro io credo che sia una cosa che verrà rivendicata come positiva cioè ancora una volta un modo non integralisti condomini totalizzanti far politica i partiti tradizionali hanno un'unica linea politica hanno una disciplina di partito
E impongono in genere la loro posizione o propongono ma a volte impongono agli elettori
Se i Verdi sono espressione di una società civile che su questi temi hanno una sensibilità cresciuta ma è una seduta cresciute in modi diversi attraverso classi sociali diversi matrici culturale religiose diverse senese
Impostazioni anche filosofiche diverse bene io credo che se positivo che prevede questo si esprima c'è però una Giunta che al di là delle diversità poi bisogna arrivare anche a una come dire non ha una unificazione una omogeneizzazione siamo monolitica ma una convergenza programmatica in qualche modo comune a tutti
Perché è una cosa diversa è
Riconoscere il ritenere positiva la diversità culturale filosofica religiosa
De di matrici sociali eccetera altra cosa e come dire L'Armata Brancaleone cioè il fatto che ognuno dica quello che gli passa per la testa quest'anno sarebbe giusto e sarebbe sbagliato
Se si chiede un addotto per esempio le elezioni si chiede una partecipazione un consenso dei cittadini
Diceva chiederlo anche su contenuti programmatici su prospettive di iniziativa che siano in qualche modo convergenti ed il compito anche non solo di questa convenzione programmatica che c'è qui a Mantova dall'uno al tre maggio cioè dopo la fine dell'Assemblea
Straordinarie che deciderà sulla presentazione elettorale proprio quello di in qualche modo consolidare un patrimonio programmatico di elaborazione comune fra le diverse anime i diversi filoni dei Verdi che già in questi anni ha avuto già in forte sviluppo
Prima giocano un attimo il docente Marco Boato se dovesse promuovere o bocciare sulla materia tutela dell'ambiente gli altri partiti ecco chi assolverebbe invece che condannerebbe
Sono molto in difficoltà perché anche quando facevo disabile università mi criticava sempre per essere troppo buono cioè per dare sempre voti troppo alti in realtà è molto ed essere sarebbe molto difficile fare un un un analisi forza politica per forza politica e la cosa più importante che direi
è questa che tutte le forze da destra a sinistra tradizionali riferito sembra diciamo il sistema dei partiti tradizionale sono fino state fino ad oggi accomunante
Da una forte matrice industrialista e economicistica che ha le sue radici nell'Ottocento
Siamo stiamo arrivando alle soglie del Duemila con una cultura politica e con programmi politici che sono ancora dentro la logica alla impostazione ideologica anche organizzativa e programmatica di di di movimenti nati alla fine dell'Ottocento questo a me pare che la cosa che accomuna che che al di là poi le divisioni ci sono Francesca si fa un partito ematoma che li accomuna grosso modo tutti
C'è però un fatto che quello che è successo oggettivamente nell'ultimo anno i negli ultimi anni prima e dopo Cernobyl dico Cernobyl come fatto storico ma anche come simbolo
E quello che è stato anche indotto da una presenza verde più significativa nell'ultimo periodo diciamo anche da una presenza vedete significativamente uterino ha provocato indubbiamente anche dei cambiamenti delle forze politiche per esempio non c'è dubbio che nel partito comunista che pure ha avuto posizioni chi erano condivise sul nucleare un ripensamento
Sulla questione nucleare si è aperto e una maggiore impegno su questo terreno c'è stato anche se poi io ritengo totalmente contraddittorio
Fra questo impegno rispetto al al modo in cui il partito comunista avallato la decisione la Democrazia Cristiana di arrivare le sante città facesse veramente credevano fino in fondo alla questione il referendum sul nucleare dovevano trarre comportamenti parlamentari conseguenti per impedire che la democrazia cristiana arrivasse all'Obiettivo
Di sciogliere di sciogliere il Parlamento nel partito socialista non c'è dubbio che l'insieme del partito socialista a come il Partito comunista una concezione io per in sintesi la chiamo industrialista economicista tanto pre dal movimento operaio dell'ottocento non c'è dubbio però che anche nel partito socialista per esempio negli ultimi anni si è sviluppato una forte componente sensibile alle tematiche ecologiche un addirittura un comitato socialista
Sulle scelte antinucleari che nel dibattito del congresso di Rimini dove devo dire l'impostazione tradizionale è stata prevalente ci sono state però penso per esempio nelle relazioni Martelli
Delle posizioni di attenzione di apertura alle tematiche ecologiche che in passato nel partito socialista non c'erano
E così via
Penso anche se diciamo ufficialmente la linea politica e lontana mille miglia da queste cose quella della democrazia cristiana che anche all'interno della Democrazia cristiana ci siano molto minoritarie fino ad oggi molto soffocate
Alcune posizioni di maggiore sensibilità di maggior apertura su questi temi che stanno emergendo che in particolare però sono state schiacciate totalmente da quest'ultima vicenda
Parlamentare io credo che potremmo continuare questa rassegna non parlo perché stiamo parlando a Radio radicale del partito radicale perché il partito radicale al di là del dibattito che c'è stato e anche del dissenso in apre una fase che c'è stato in Congresso nell'ultimo congresso anzi penultimo al mai
Sulla questione sul nucleare residuale trentenne anzi che poi è stato risolto mi pare nella mozione finale parte radicale su questi temi è sempre stato parte integrante di una dimensione ecologica cioè non è che mi sta parlando del sistema politico tradizionale da questo da questo punto di vista io penso che quindi il giudizio che come tu dici come docente ma io non ho penso a questo ruolo rispetto e forze politiche non voglio insomma il giudizio diciamo se uno dovesse dare un giudizio così come stanno le cose sarebbe diciamo di generale insufficienza cioè meno del sei a tutti o meno del diciotto a tutti se si possiamo all'università
E anche se poi magari si possono differenziare qui più o meno i vari di Varigotti
Però insisto con il fatto che non è tutto non è vero che tutto è come prima cioè negli ultimi due-tre anni dei cambiamenti magari lenti magari contraddittori con ripensamenti con con l'incapacità poi di far seguire le i fatti alle parole ma dei cambiamenti hanno cominciato ad esserci
Ed è per questo che io immagino una presenza verde se ci sarà in Parlamento non come la presenza di una piccola minoranza
Che fa una pura testimonianza profetica per il futuro beh il mondo dalla catastrofe però noi potremmo dire di averlo detto in anticipo di averli avvisati
Immagina se ci sarà una presenza in Parlamento e fuori dal Parlamento
Nei prossimi anni che magari composta da un piccolo numero di deputati e di senatori perché ovviamente non saranno grandi numeri ma abbia la capacità di un coinvolgimento come dire maggioritario almeno su alcuni problemi
Di suscitare almeno su alcuni problemi di di ambientali in senso ampio una
Espressione di sensibilità o di disponibilità che ne fa nelle forze politiche tradizionali di per sé vengono soffocate ma a volte ci sono o cominciano a emergere un'ultima domanda una tua previsione in termini di percentuale se ti senti in grado di poterla fare rispetto alla presentazione listelli quanto possono conseguire alla Camera
è molto difficile si rischia lo qui dare i numeri scrive ma proviamo a dare i numeri io dico nell'ipotesi ottima lei
E e lo dico realisticamente le liste Verdi ottimale pure che tutto vada bene vada bene l'immagine delle liste le loro candidature iper il elaborazione programmatica in rapporto con l'opinione pubblica
In una prima fase calcolando che il primo impatto è sempre più difficile le liste che li possono ottenere una percentuale che va dal tre al cinque per cento
Sta parlando dell'ipotesi ottimale io un'ipotesi irrealistica
Sempre però io una ipotesi anche di gestione seria e corretta la cassa che non lo dire seriosa magari simpatica vivace nuova ma coerente la campagna elettorale si può immaginare un due due e mezzo per cento per la Lista Verde
Da questo punto di vista però voglio dire visto che stiamo parlando a Radio Radicale che queste cose non devono essere dei segreti ma vanno dette pubblicamente
Che a mio parere
Proprio perché siamo in una situazione di grande confusione politica da parte della gente e anche di paura su quello che potrebbe succedere politicamente sarebbe molto utile e lo dico anche perché so che da parte mia di Calais a volte che stampa ipotesi è stata avanzata che si arrivasse per le elezioni alla Camera a un accordo fra radicali e verdi
Di reciproca astensione di presentazione della lista in un collegio cioè quindi due collegi complessivamente in un collegio che si presenti solo la lista radicale anche con con candidati delle liste verdi al suo interno e di un altro collegio si presenti solo la lista verde
Anche con candidati del Partito radicale al suo interno questo che cosa comporterebbe comporterebbe che con maggiore evidenza emergerebbe la non concorrenzialità delle due liste anche se se uno vota radicale non vota medesima potrà vediamo tra ricavi per niente ma che non sono due liste che fanno a pugni fra di loro
Ma che in qualche modo hanno una diversità ma anche un'affinità e sarebbe tolto a priori qualunque è il problema che a volte per esempi fra i grossi partiti usano strumentalmente per accusare le le forze politiche minori
Di possibilità o meno di ottenere il quorum
Alle elezioni politiche i radicali la settantasei oggi il quorum hanno sempre ottenuto i Verdi se ottenesse lo almeno i voti delle delle ottantacinque cioè attorno al due per cento otterrebbero il quorum sia a Milano che a Roma quindi c'è c'è una relativa tranquillità
Da una parte e dall'altra però io credo che questo darebbe maggior forza e maggior tranquillità la gente poi di votare con convinzione che il voto diventa utile
Se ci fosse un questo schema questo accordo specifico poi nella reciproca autonomia poi della campagna elettorale di tutto il resto a questo accordo reciproco fra radicali e liste verdi uno scambio di collegio che non so se tutti all'interno all'isteria dei condivida no ne so se tutti all'interno del partito radicale condivida la ma siccome fra i verdi ci sono molti che la pensano così o alcuni almeno io sono uno di questi e fra i radicali so per certo che ci sono quelli che la pensano così io penso che sia utile per fare questa proposta anche attraverso i microfoni di Radio radicale come riterrei importante che e che su questo sarà difficile darle percentuali di ipotesi giustamente pretore Chomet recepisce la Camera se credo che sia importante ipotizzare in alcune situazioni e magari non saranno molte ma potrebbero avere un effetto politico e simbolico al tempo stesso delle convergenze per quanto riguarda il Senato nelle ultime elezioni il partito radicale eletto un solo senatore Manca eletto undici deputati
Lo stesso ipotesi può essere fatta per i Verdi cioè di eleggere dei deputati ma con difficoltà e leggera al massimo uno o due senatori trovare delle convergenze Radicali Verdi ma anche altre magari radicate localmente cioè in situazioni lo che localmente
Le rendano giustificabile plausibili su contenuti programmatici su iniziative comuni all'opinione pubblica trovare accordi di competenze per il Senato io credo che sarebbe una cosa importante e positiva e anche questo sarebbe un signor di novità rispetto alla gente
E rispetto alle attese di cui parlavamo prima ti ringrazio
Parliamo con Amman Donati che fa parte del gruppo di coordinamento degli ulivisti dirvi a livello nazionale innanzitutto anche e chiedono tutti Picciolo sulla vicenda politica che ha portato allo scioglimento del Parlamento e allo scippo referendaria come la valuti ma io ho definito festa questa rissa a cui abbiamo assistito come una specie di crisi da definire di plastica sintetica artificiale dove mentre non solo si trovavano referendum tecnicamente avrebbero chiuso definitivamente il nucleare in Italia
Ma contemporaneamente accadevano nel paese delle cose di cui nessuno assolutamente si preoccupava stop pensiamo ad esempio a tutta la vicenda dell'acqua potabile tentazione
C'è tutta una serie di episodi di vita quotidiana di di caviale
Degradata inquinata e di cui nessuno si occupa e chi sono poi il centro nella vita della gente
Che creda assistito inerte comunque la maggioranza di noi ha questa sceneggiata che ci ha rubato appunto dei referendum Acuto pensi che questa sceneggiata debba influire poi sulle scelte politiche degli italiani al momento del voto
Ma io credo che no non credo che si tradurrà in voti come presa quasi niente si traduce poi in voti vista anche la così tradizione sempre molto rispettata del voto italiano però sicuramente assegnato
Una distanza una fattura la proprio evidenziato simbolicamente tranquilla che le il nostro mondo politico quello che noi stessi deriviamo da cui ci facciamo rappresentare governare e poi nella vita quotidiana chiedo di questa l'istanza questa astrattezza questa disarmonia questa frattura sia molto evidente sia proprio è stata vissuta dalla gente in questo modo c'è un'assoluta indifferente distante come una specie di giallo che avveniva una specie di firma in televisione di antichi se saranno circondati e poi le scelte catastrofiche che vi diamo ognuno di noi tutti i giorni sono spesso presi dalle stesse persone
Questo veramente
E su questo anche i Verdi hanno il compito di individuare delle responsabilità
E di farlo notare ed a che punto questa frattura è tale che talmente neanche questa responsabilità e chiara nei confronti della gente avvengono delle cose e c'è un mondo politico che fa tutt'altro c'è uno scollamento totale
E qui Lippi si preparano ad entrare se riusciranno a conseguire il quorum in parlamento quindi all'interno del Palazzo ci sono però già da tempo dei partiti i verdi all'interno di Montecitorio ecco
Quale dato di novità si sentono di poter garantire i possibili eletti nelle liste verdi all'interno di Montecitorio
Allora in non ritengo che ci siano partiti verdi oggi in Parlamento ci sono partiti che hanno assunto su di se moltissimi tematiche ecologiche credo che nel caso di democrazia accettabile del partito radicale siano assolutamente significativi importanti e ci sono anche altri partiti altre forze politiche che stanno assumendo con fatti così tra su di sé tendenziali contenuti ecologici che nel caso di questi ultimi rischiano però di essere semplici operazioni pubblicitarie di verniciatura
Per io ritengo che invece di possano entrare in Parlamento nella sfida verde pone questo
Della critica ecologica in quanto tale e credo che questo fino ad ora proprio per credo per volontà per scelta non l'ha fatto nessuno in questo senso intendo dire non esiste un partito verde cioè non esiste se non ha una forza politica che abbia assunto la priorità ecologica
La propria sopravvivenza del pianeta come il tema centrale del suo chiamiamo del suo programma e che era che i verdi se entrano in Parlamento sembrano queste capacità di di essere ascoltati di fare capire il loro piano e la loro sfida do non dovranno demente sentirsi i depositari dei contenuti ecologici
Dovranno anche cercare di coordinarsi e di stimolare in modo molto trasversale quindi non solo ritengo rispetto alla sinistra rispetto ad altre forze politiche ma proprio a tutto campo chiare su tematiche
Che secondo me sono assolutamente nuove dentro al Parlamento e non ritengo che i Verdi avranno chissà quale capacità di salvezza
Delle istituzioni del Parlamento ma avranno uno strumento in più per proporre ad esempio tante iniziative che hanno bisogno di essere sostenute in questo senso credo non fosse troppo sono trovare interessanti alleati ovviamente da chi è già oggi in Parlamento e che sicuramente il caso del referendum nucleare promosso insieme accanto a tante altre
Forse politica un esempio di questa trasversalità e credo che questa va assolutamente mantenute sarebbe assolutamente negativo che vede invece si ricrede essere un loro
In qualche modo non loro presunzione di essere i depositari dei contenuti ecologici
Credo che ne dobbiamo è un primo successe proprio questa caccia al candidato verde e speriamo però di anche dei frutti concreti non vorrei che fossero anche quelle suore verniciature ci sperano di avere tanti eletti vede non solo quelli speriamo eletti nelle liste verdi rana che questo significhi anche poi un cambiamento di programmi e di contenuti che faticosamente i partiti stanno stanno pressati rappresenterebbe anche elettorale tentando di modificare
Una domanda sulle candidature anche se non è una domanda che volentieri ti faccio perché sembra quasi che una delle psicosi sia questa delle candidato per dall'interno dell'isteria diciamo scenario quantomeno strano Chicco Testa che si presenta con il pc
Voci che girano su Signorini olimpici la Filippini pure il Partito Comunista ecco tu come valuti tutta questa congerie di di voci strane sul candidato verde
Ma io ritengo che sia assolutamente legittimo che un ecologista abbia una Marco diciamo variegato di partiti e abbia questa possibilità di scegliere tra partiti diversi però non confondere questo con la una presenza soggettiva autonoma del mister verdi che pongono una sfida che pone delle priorità
Proprio in senso in senso ambientale senso ecologico volendo riportare anche dentro tutto il lavoro fatto finora
O esternamente nei movimenti oppure comunque già detto restituzioni per esempio con l'esperienza nei consigli regionali e comunali che pone una sfida alla al soggetto partito in quanto tale alla sua capacità di modificare programmi candidature
Ecco rispetto all'esperienza propone le istituzioni locali tu puoi già trarre un primo bilancio o quante proposte di legge sono state approvate a livello regionale in quali realtà siete riusciti ad incidere quindi a cambiare anche il prende di degrado ambientale oggi imperante in Italia
Ma io ribadivo anche prima che i verdi non sono Salvatori di una situazione che vede tutti i partiti tranne credo proprio pochissimi fallito radicale democrazia proletaria
Concordi in maniera veramente trasversale a difendere questo modello di distruzione credo che la vera trasversalità praticata fino a oggi è questa e i Verdi
Devono riuscirà a inventarne trovando se veramente alleati una ma lo devono ancora fare perché da questa è una sfida che ancora devono porre quello credo che sia vero è che c'è una concordanza di intenti in questo modello distruttivo che attraversa tutti quanti i partiti in questo senso credo che non abbiamo ricette miracolistiche da da proporre
Credo che però sia stato utile attività di valutare leggi sicuramente approntate finanziamenti approvati eccetera cose che sono avvenute
L'idea stessa che all'interno delle istituzioni si è parlato per la prima volta di tematiche fino ad oggi assolutamente fuori dal capo dell'istituzione io ti potrei fare degli esempi
Nella mia comune si è parlato pro quota agli altri
Dicendo di animali
Di salute del nuovo cioè tutti i temi che certo non hanno ancora un aggancio diretto con risultati ma che ci sono le premesse perché ha una coscienza ecologica costringa anche il mondo politico a fare i conti con la dimensione reale mi sembra che la precedente dei cittadini in questo senso sia molto più avanzata rispetto alla società dei politici che oggi rappresentano il nostro il nostro corpo insomma nostro corpo politico di riferimento e in questo senso la sfida è proprio costringere anche questa misurarsi con la dimensione con questa coscienza che anche i risultati probabili che sarebbero stati un caso prendono dare dimostrano essere molto aumentata
Chiaro grazie anche drammaticamente alla catastrofe ecologici ecologiche che
In qualche modo
Evidenti alle maniera sintomatica Diretta visiva
Con l'impedimento di fare il bagno Adriatico di bere l'acqua di mangiare alimenti uno ma nero su tre D Alema da quella della regione e muore di cancro cioè dati che nessuno può mai negare il problema
E collegare questo questo effetto sintomatico di distruzione ha delle responsabilità precise del nostro apparato politico che trasversalmente responsabile a destra come a sinistra io vengo dalla regione russa media di sono molto forti e molto presente nonostante proprio perché sono stati concordi la tragedia di Ravenna tra l'altro mi pare l'abbia proprio e Maghreb ematica dimostrato in questo modello distrutti
Ecco nelle vie di Roma ci sono grandi manifesti pubblicitari del Partito comunista dove appare una bambina con una mascherina antismog dove c'è un omino mollo grandi titoli a favore dell'ambiente couture vieni da una regione rossa sembrerebbe che il Partito comunista si è quello che tema di più le l'isteria tutti come ti spieghi questo ho paura questo timore
Ma credo che concetti di salvaguardia dei diritti individuali salvaguardia dell'ambiente sicuramente fanno parte anche della sinistra che vede non è Verdi un loro sicuramente subcultura rispetto alla alla questione elettorale ognuno un serbatoio di voti impedita possibile e devo dire che la realtà e credo che la presenza del veto indifferenziata nelle regioni diciamo regime democristiano delle cime comuniste come quella da cui provengo io dimostrano che sicuramente ci sono specificità sicuramente ci sono modelli anche differenti però sicuramente entrambi hanno assolutamente distrutto vorrei ricordare che io vengo
Dalla Regione che alla centrale nucleare di Caorso
Che sta ora speriamo definitivamente sospese abbia comunque finanziato e sostenuto il pari del Brasimone
E che vanta dei primati di tumori ad esempio l'inquinamento dell'aria per tutto il polo petrolchimico di Ravenna
E di tumori all'apparato digestivo per quanto riguarda settore agricoltura e la correlazione con l'uso di pesticidi che tutti gli stessi problemi
Pensiamo alla questura del mare Adriatico dell'acqua potabile la trattino basso ferrarese cerchiato tutte le gli stessi sintomi stesse catastrofi
Che avvengono anche nelle nelle nelle regioni democristiano però perché l'ecologia non tiene conto né di divisioni amministrative ma anche di i colori di semplici distinzioni di colore quando poi modello produttivistica ho passato anche sull'auto sfruttamento è spesso esattamente allo stesso io su questi fatti io
Sono veramente stufa di questo dibattito rosso o verde proprio non vuole neanche discutere perché il verde è altro completamente altro da rosso
La pluralità delle posizioni all'interno delle liste verdi rischia di testimoniare a loro sfavore rispetto all'elettorato
Puntualità di posizioni e diversità di opinioni per esempio la polemica che è nata dopo le dichiarazioni di langa su Ratzinger o o sulla questione dell'apporto c'è uno spettro di posizione tutt'altro che omogeneo ecco rischia di testimoniare a sfavore rispettano il lettore una specie di banda Brancaleone
Beh sicuramente un rischio ci può essere però ritengo che
Proprio perché non ci definiamo un partito perché non abbiamo le tessere hanno abbiamo una struttura di incidere quella ventata e non la vogliamo vivere e questo
Per scelta
Il vantaggio di questa scelta e ha vere all'interno sicuramente una specie di piano comune un minimo comune denominatore ma per ottanta anche la possibilità a tante espressioni individuali di dire la propria
Anche in termini di obiezione di coscienza di scelte personali di proveniente che vanno mantenute vanno rispettate rispetto all'ultima vicenda di
Questa che viene definite dinastica che data poi è una in qualche modo è un impegno contro l'ingegneria genetica io ritengo che il limite di quel documento che personalmente non ho firmato e quello di essere stato approvato senta che prima se è stata promosso una discussione tra i termini su questo tema
E quindi che ha ha schieramento si contrapponga ovviamente altro schieramento ma non confronto fatti anche uno degli scopi di foto si terrà qui alla convenzione di ma anche perché è proprio quello di serenamente a discutere di questo tema che sicuramente ci può trovare completamente contrari
Al novanta sicuramente per cento ci può trovare forse favorevoli tutti d'accordo su due per cento ci sarà un margine il sette otto per cento nel quale sicuramente c'è molto da discutere
E quindi credo che sia su questo margine di discussione
In questo caso stiamo parlando di manipolazione genetica fatto che viene non solo sull'uomo immagine sulle piante e sugli animali quindi è un settore molto molto complesso e differenziato
Credo che sia possibile superare questi schieramenti solo provocando alcune trovando anche degli strumenti e questo secondo me in questo senso non ho firmato perché Scrum ecco il documento non provocava discussione ma altri schieramenti
Anche se magari ne condivido in buona parte le diciamo i contenuti e non ritengo assolutamente né criminali né da colpo Blizzard sei su un tema io posso trovare un'intesa anche con settori
Della società civile che normalmente su altri temi sono completamente distanti da me questo lo trovo
Avere delle alleanze precostituite globali credo sia una vecchia pratica della sinistra che non so menu garantisce poi una una una capacità di incidenza trascorsi a fermare le manipolazioni e Cina che in questo senso
Dopo che si è ben discusso se ben ragionato se la presenterà afgane si meraviglia e sono d'accordo anche a fare una battaglia che si valuti su questo tema noi sulla questione Adriatico collaboriamo anche con gli albergatori della riviera adriatica che in molti casi sono però gli stessi di strutture a volte della Costa e quindi che poi abbiamo contro in altre situazioni credo che non non chiede una specie di decalogo tematico che vada registri internazionali alle questioni strettamente credo le quattro ha problemi di coscienza come sono Axa dalla potrebbe essere un principio che è introdotto anche alla politica e quindi che la dignità delle la libertà personale che va assolutamente salvaguardato
Secondo te qual è il pericolo più grave che può frenare la crescita divieti della loro politica
è quella di avere una visione tutta interna quindi tutta incentrata discutere di se stessi ridurre corretto il gioco senza rendersi conto e capite segnali interessanti ma a volte anche negativi che provengono dalla gente comune dal mondo politico ad altre forze politiche scusami se ti interrompo tra l'altro questo pericolo che mi sembra si ripresenta ogni volta all'inizio di queste convenzioni nazionale della Federazione delle liste verdi cioè si comincia con le querelle interni e riviste
E poi magari si riesce a raggiungere un respiro maggiore a toccare problemi più seri
Sì devo dire che questo rischio sicuramente esistere e credo che è stata vadano usati accorgimenti per riportare al discussione sulla dimensione della della realtà e quindi del rapporto che deviando poi regolette con il mondo senza ritenersi l'ombelico debite situazioni però a me pare che sicuramente si è anche sede discutere ovviamente anche delle proprie regole interne perché noi abbiamo scelto di non fare un partito però devo anche dire che e questa scelta ha tanti vantaggi e ovviamente comporta anche degli svantaggi comporta sempre procedure di decisione molto più rallentate rispetto ad essere un partito che stabilisce organi centralizzati che hanno tutti riconosciuti che si possono modificare siccome anche autorevoli non lo sta discutendo questo non è un certo un'altra forma che quella ogni volta
Di a partire dalle situazioni locali dal confronto da questa apertura molto anche anche nei confronti del movimento verde e direi anche di pezzi interessanti della società civile per sé ma anche gli omosessuali che fanno parte anche del movimento verde delle donne
E che quindi ci costringe a una discussione se voi a volte l'elefantiaca più in qualche modo
Lunga nei tempi se poi anche un po'dissennata nei modi che però credo garantisse un coinvolgimento più parte dall'ultimo ultimo nel senso di da quello che localmente fa accise pensa incide a chi poi a anche qualche responsabilità come ad esempio nel mio caso e quindi quando poi vengono prese certe e scelte sono sul temuto ritengo molto collettive e non è un caso che anche oggi ci venga chiesto praticamente allora presentato no
Noi non era che prima non potevamo dirlo anche se l'orientamento era abbastanza dire in qualche modo prevalente era sicuramente quello positivo rispetto alla presentazione è che i rischi dubbi andavano esternati andavano affrontati comunemente non potevano essere semplicemente esercitati con decisione presa in modo autoritario centralizzato perché poi
Questo significa perdere la richiesta del movimento deve avere e questo ne racconta uno degli svantaggi soprattutto in termini di tempi via che sicuramente abbiamo e che rischia poi di far perdere questo è vero anche poi l'obiettivo che è quello di avere crederete successa in casa di elezioni di presentazione ecco l'ultima domanda riguarda proprio questo una tua previsione è una tua prognosi sul risultato elettorale alla Camera dei deputati possibile per previste dirti
Ma devo confessare che non ho mai pensato in termini di previsioni a quale può essere il nostro il nostro successo è successo tutti ci danno per certa
Una elevata sensibilità tematiche ecologiche che verrà tutti quanti la verifichiamo le nostre iniziative
è successo dalla catena umana Camusso San Damiano in tanti gesti che propongono anche una partecipazione indiretta
Della gente sulle tematiche ambientali
Credo che però molto alte lo stia che questo si traduca
In modo quasi un po'automatico in voti perché credo che coscienza cambiamenti di cultura non coincide non può immediatamente oppure anche i comportamenti individuali inventare diverse viaggia in bicicletta e non credo che si traducono immediatamente poi imposto diverso e quindi che da chi sta proprio in queste incognite nel capire poi anche in quanto in termini di sfida a quell'età orale politica e credo che su questo siamo ancora ritengo estremamente deboli estremamente proprio neonati che non so se ancora la gente a questa fiducia nel non tanto nei Verdi ma nella loro capacità politica di portare le questioni verde all'interno del Parlamento che mi pare un altro piano della sfida vede che deve ancora cominciare anche a quale appunto non sono in grado di di fare previsioni non sono particolarmente mista
Ma credo che forse un successo il minimo proprio per linea riccamente che abbiamo è auspicabile oltre questo credo che tutto sia assolutamente da verificare ma da quello che succederà
Ti ringrazio
Parliamo con Fiorello Cortiana che fa parte del comitato di coordinamento delle liste va innanzitutto tutti dice o su come le liste Verdi arrivano a questo appuntamento elettorale quale crescita politica c'è stata e soprattutto se poi dare un primo bilancio sull'esperienza amministrazioni locali
Comunque ci arrivano con molto disappunto Perrelli secondo referendum sciupato scippate sciupato sono in un certo senso dopo quello sulla caccia un anno fa
Ci arriviamo anche
In modo abbastanza affrettato perché innanzitutto è un movimento giovane sul piano del rappresentante istituzionale quindi Anna è smaliziato ma ha trovato ancora meccanismi ben oliati anche di costruzioni di dibattito politico per ciò che riguarda la presentante istituzionale gli riesce molto più facile Peter all'interno dei consumi dei costumi quotidiani rispetto la modificazione alla scheda verde o all'interno del dibattito culturale con università vera di una le scuole normali per cui ci si arriva un po'così
Però c'è da dire che l'esperienza accumulata anche appunto all'interno del dell'amministrazioni locali
Oltre d'aver partecipato come promotore all'inizio anni due referendum accostare potuto Movimento Verde a fare un salto di qualità
E a porsi forse con più consapevolezza dell'ottantacinque la questa vera rappresentanza istituzionale
Per questa sfida ecologista che secondo noi non può essere ridotta semplicemente a un ulteriore capitolo quello ambientalista da aggiungere alle pagine
Che parlano d'altro dai programmi dei partiti tradizionali insomma
Ecco due Pardi ripartito dizionari secondo te quale dei partiti teme di più la presentazione di liste verdi e perché
A francamente
Hai l'impressione che può sapere
In base anche alle analisi del voto fatte dopo l'ottantacinque
Forse un pochino tutti temono se si può usare questo termine qua la presentazione di liste verdi sul piano dei contenuti invece credo che forse alcuna parte in particolare dei partiti teme la presentazione delle liste verdi credo che ci sia un partito in particolare che sta un po'scherzando col fuoco al Partito Comunista Italiano il quale crede di rispondere alle nuove domande in questo caso con l'ecologista la nuova sfida quella verde semplicemente
Attraverso delle persone che abbiano una carica simbolica molto alta rispetto a queste questioni mettendo all'interno di un partito che invece ha delle politiche che vanno esattamente la parte opposta
Dico che sta scherzando col fuoco perché secondo me è una presenza autonoma indipendente
Dei verdi al Parlamento metterà in difficoltà questa logica di acquisizione simbolica e arriverà probabilmente a queste persone
Elette all'interno del nelle liste del Partito comunista ad esempio appunto la possibilità di un margine di movimento che forse può far bene rispetto alle proposte che stanno a cuore anche noi
Vediamo prova a formulare un un buon motivo per cui Hu
Il quattro milioni di giovani che per la prima volta voteranno per il rinnovo del parlamento chiama dei deputati oppure i cinque milioni e più che nell'ottantatré hanno dato il non voto si sono astenuti
Che invece quest'anno diano loro preferenza alle liste verte
Perché dovrebbe dare preferenze gli stipendi secondo me è un motivo forse un motivo che spinge ma fare liste verdi quindi oltre che l'esperienza come ed erbe società in generale farlo anche la società pubblica
Per dare un voto utile
Rispetto a interessi generali
E rispetto a la creazione delle possibilità che ci sia un futuro
Credo un voto utile rispetto all'aria acqua ambiente in generale animale Salute
Come sono disegnate le città strade queste cose insomma un voto per una qualità della vita migliore
E lei sì per una qualità del vivere sociale migliore noi per primi ci siamo resi conto del resto che da qualsiasi punto
Partissimo a svolgere appunto il tentativo di far la qualità della vita migliore dopo si si punta mentale partissimo percorso la bicicletta da poter far girare su una strada un albero da poter piantare
Meritavamo mettevamo comunque sempre in discussione un modello di sviluppo basato sulla crescita quantitativa illimitata
E questo ci siamo resi conto che fare anche con aspetti che riguardano servizi sociali e aspetti direttamente che riguardano i diritti civili e diritti politici l'esito appunto dei due referendum che non si possono fare fatto che pure prendersi è stato scippato la Corte costituzionale non sapremmo oggi
Quale nuovo a domanda poter fare costruire giuridicamente per abrogare la caccia visto che l'abbiamo escogitate tutte
E sostanzialmente la legge sui referendum Fatima lottare perché la Corte costituzionale possa giudicare in modo politico di convenienze momentanea se farle passarono e visto che quello sul nucleare c'è impedite di impedito milioni di cittadini italiani perché è usato come merce di baracche contrattazione in uno scontro di potere tra partiti
Ci rendiamo conto che queste indice del problema che l'emergenza ambientale frutto anche dell'emergenza istituzionale per cui per nove si pone anche oltre il diritto dell'ambiente
Poté diritti civili prove ma di un diritto a una politica pubblica i Verdi neofiti della politica senza macchia senza peccato
Non lo dire troppi via vi sono persone come tutte le altre per cui credo che nello svolgere delle delle loro funzioni e la pubblicizzazione di queste loro
Di questa loro attività daranno luogo sicuramente anche ad aspetti critici come qualsiasi altra persona
Credo che in base alle esperienze che abbiamo visto fino ad oggi il tentativo vero che dovremmo cerca di far mai fino ad oggi per la vita ci siamo riusciti e di evitare di costruire una struttura organizzativa che abbia come principale interesse scopo confessato non quello di riprodursi
Credo che fino ad oggi ci siamo riusciti anche come stiamo costruendo le liste la partecipazione corale quindi come servizio un po'più ampio con l'ambizione di rappresentare anche chi non si sente rappresentato da noi
Per cui in questo caso persino candidati all'interno ed estetici dei quali peraltro alcuni firmano appelli perché sì votereste verde ecco credo che in uno stile di questo tipo forse si riesce a limitare o evitare in parte alcuni aspetti più negativi della forza politico organizzato secondo te qual è il pericolo poi pericoli se ne intrepidi più di uno più consistenti che possano frenare lo sviluppo e la crescita di questa esperienza delle liste verde
Secondo me sul piano interno
All'esperienza le liste Verdi pericolo legato lo cultura politica
Credo che a differenza
Il pagine e pagine spesi di tante ore ad università Verdi convegni seminari che ci hanno portato conoscere perfettamente ecosistemi anche molto piccoli come può essere una palude motivo la questione del del traffico ora con la con la questione del traffico in in città
Credo che invece per ciò che riguarda l'aspetto del fare politica o il come lo stile della politica che rimanda forse non come ostile dire quasi band del modo di dire non prendersi troppo sul serio per spirito di servizio
Costruire anche nuove modalità le organizzazioni su questo piano qua siamo molto indietro mentre molto accelerata
La la sfida che abbiamo accettati insomma ci troviamo nel nel volgere di due anni ad esempio d'aver fatto delle viste locali avere una dimensione anche nazionale consapevoli che c'è una dimensione che planetaria della questione ecologiche quindi dirimpetto anche della questione rappresentanza politica di questa questione
All'interno delle liste verdi
Che anche boato ha ricordato è una parte del movimento verde ambientalista ecologista in Italia ci sono posizioni molto diversificate su alcune tematiche
Ecco ritieni che questo possa essere un deterrente ad uno possibile voto dato alle liste verde del Sole che ride
Francamente credo di no
Per due motivi da un lato perché mi auguro che la secolarizzazione cultura nostro Paese l'aspetto di laicizzazione segna anche attraverso esperienze liste verdi il un punto in più rispetto a dieci quindici anni fa essere figli di ideologie prescrittive per cui non credo che esista
L'ideologia verde e qualcuno che dentro fuori linea da questa ideologia verde nessuno che possa Jessica vestale di un'ideologia verte presunta per cui credo che sia da questo punto di vista sia molto positivo
Tra l'altro l'altro più semplicemente perché credo che il voto popolare alle liste verdi Sammarco voto di domanda e di speranza molto forte con una grande carica simbolica forse tutta da scoprire
Più che una conoscenza così articolata delle varie posizioni deserti sull'etica sulla filosofia morale piuttosto che su un ecologismo centesimo
Due ultime domande due brevi risposte ci riesci oculato previsione in termini percentuale del voto che possono raccogliere i Verdi le liste verdi alla Camera dei deputati
E in secondo luogo in Parlamento come secondo te dovrebbe muoversi una rappresentanza verde su quali tematiche c'è già un programma
Ma l'altra volta non presentandoci in tutt'Italia ma in una parte limitata di regioni prendemmo mediamente come media nazionale due uno per cento
Francamente sarei contento di riconfermarlo la condizione che mi interessa ed è in banca sconta la spada domanda che
Questo due uno mentre stante la quantità a me interessa la qualità si è formato da persone con grande autonomia indipendenza sul piano culturale sul tema dell'affettività politica da qualsiasi schieramento non diventino prolungamento della Sinistra indipendente di questa sera tra componente politica
Che siccome la funzione di gruppo parlamentare verde di stimolare in modo trasversale trovando di volta in volta su tematiche l'alleanza spero più ampie a trecentosessanta gradi tutto il Parlamento
Grazie
Parliamo con Athos De Luca
Consigliere verde alla provincia di Roma innanzitutto atto solo una domanda di carattere naturalmente generale come arrivano liste verdi a questo appuntamento delle elezioni anticipate
Vivono con un silenziatore commessi
Qualcuno avesse interessi volontariamente o involontariamente di soffocare questo potenziale o comunque farlo a ritenere il più debolmente possibile a questa scadenza elettorale questo è il dato che vinciamo anche da oggi dai giornali il fatto del giorno se tu vedi e che qui ancora si discute e che però le persone più rappresentativi del mondo verde si candidato negli altri partiti e poi non a caso spesso vediamo
Partito Comunista ecco questo mi pare il dato politico sul quale anche stamani interverrò per ricondurre un po'il problema è che Ermini politici concreti per esempio noi non capiamo dopo l'appello delle associazioni ambientaliste fatto poche settimane fa acché le liste fossero rappresentative veniamo alcuni presidenti rappresentanti più prestigiosi dell'associazione ambientaliste che si candidano implicitamente pare questo un segnale politico poste contraddittorio
E che significa attuale e qui bisogna stare molto attenti perché coloro che hanno fatto in questi anni una bandiera dell'autonomia dai partiti e dal partito radicale ricordiamoci tutte le polemiche di certe associazioni oggi coloro che hanno fatto una bandiera oggi liberiamo presenti in queste liste di partito comunista Crotti qualcosa non ha funzionato
E non sta funzionando però a discapito del nuovo soggetto vede protagonista qui mentre gli altri Paesi vediamo queste grandi exploit dei Verdi qui prima di nascere questi già si tagliano le ali da soli e c'è qualcuno che ha in mano queste forbici e qual è l'intento di questo a me mi sembra di ravvisare che da parte dividi molti visto che qui che comunque qualcuno presenterebbe le liste si va verso di rendere i limiti più innocuo possibile questo fenomeno
Sottraendoli grandi leader del movimento ambientalista e quel residuo il nocciolo duro che può fa scattare il collo da qualche parte metterci il cappello con qualche personaggio e così si neutralizza politicamente il nuovo soggetto
Per ecco questo mi pare effettivamente allora per quello che io stamani glielo e questi non presenteremo anche una mozione su questo noi vogliamo per non creare confusione
Anche il mondo ambientalista che le associazioni ambientaliste che hanno fatto alcune settimane fa a quell'appello che le liste siano rappresentative oggi Diano un'indicazione di voto questo ci sembra doveroso per ripristinare una chiarezza nei negli elettori nel mondo ambientalista altrimenti in questo silenzio in queste ambiguità significa che l'indicazione di voto per esempio della Legambiente Partito Comunista e questo mi sembra l'indicazione di amici della terra non so e Partito Comunista visto che sui presidenti sui leader stanno ecco questo mi pare una cosa che dobbiamo affrontare io
Voglio solo qui ricordare una motivazione che è stata riportata sulla presenza di Chicco Testa ministri del PC si è detto per impedire alla lobby nucleare di avere la meglio nel braccio io lascio giudicare a chi ci ascolta il tipo importanza qui insomma sta avvenendo una cosa paradossale cioè il vero nell'anno di Chernobyl del metal nolo dell'atrazina e quindi è l'anno del grande allarme sociale si vanno sono alla vigilia delle elezioni anziché esserci una raccolta sa delle personalità nelle liste dice una fuga isteria ecco e c'è qualcuno che tira perfino dove stiamo qua invece siccome ci crediamo e dato una cosa
Secondo me è apprezzabile che ci siano che dovrebbe essere auspicabile che ci siano delle personalità politiche di altri partiti che chiedessero di far parte le liste Verdi per fare la battaglia di Parlamento in realtà si assiste al contrario
Ecco questo impoverimento secondo me mi pare ecco il rischio maggiore che con un rischio debiti siamo qua per parare lo e per almeno renderlo chiaro che almeno la gente sappia
Quali sono i problemi che abbiamo di fronte
Secondo te invece
All'interno del
Un panorama politico italiano hai parlato del partito comunista qual è l'atteggiamento degli altri partiti rispetto alle liste verdi chi li teme
E invece chi secondo te può essere disponibile al lavoro anche comune essere risse vedevano una rappresentanza parlamentare
Ma intanto che il tema è quello che si sta premendo più degli altri che mi ripeto il Partito comunista questo mi pare il riflesso politico più chiaro
Gli alti circolo di ignorarlo di contenerlo
Mettendo e vedrai che già ci sono delle ipotesi qualche ambientalista tra virgolette nelle loro liste quindi con operazioni di di fortuna
E credo che in Parlamento parliamoci chiaro non è che queste politiche si improvvisano sin dentro mettendo dei grandi manifesti
Alla vigilia delle elezioni credo che gli alleati naturali di se ci saranno elettivi ed in Parlamento saranno
Le forze radicali e tutti quelli parliamoci chiaro quelli in quest'anno si sono battuti per esempio per i referendum io credo che questi saranno quelli che pongono al centro
Della politica il problema dell'ambiente il problema del di questi valori e credo questi saranno e non un'ipotesi di arcobaleno quasi ideologica per cui c'è un Pizzi che tutto di tutti no e quali la lottizzazione che prefigura una lottizzazione del del mondo ambientalista secondo me è una caratteristica essere quella perché la pattuglia verde e perché eresse la contraddizione viva
Sui temi ambientali per impedire il trasformismo per impedire che uno faccia un giorno il filo nucleare un giorno l'antinucleare questo il valore politico se no francamente conviene allora non presentarle le liste insomma no se debbono esserci ora all'occhiello di qualcuno e basta
Grazie parliamo con le Michele Boato consigliere verde alla Regione Veneto innanzitutto Michele come arrivo le liste chiede a questo appuntamento delle elezioni anticipate magari dal tuo osservatorio particolare cioè l'esperienza dei Verdi alla consiglio comunale provinciale e regionali della Regione Veneto
Lì nel Veneto diciamo che la scelta è stata come tante altre regioni è stata costretta dai fatti è un po'più la gente che ci dice di presentarsi
Che non è stessi che non noi stessi che siamo nella stragrande maggioranza ancora adesso convinti che è una scelta prematura e estremamente rischiosa
Lasciate però l'abbiamo fatta senza molta senza molto entusiasmo e però ed è sopra c'abbiamo anche deciso che una volta fatta la scelta dobbiamo dama impennata e quindi abbiamo fatto una serie di assemblee devo dire che sono state molto belle pubbliche trecce a Venezia e anche due a Verona in cui con una grossa partecipazione senza assolutamente Scazzi così meschini ma con una ma questa è una confronto sulla valenza di questa presentazione perciò anche sul livello delle candidature perciò soprattutto su che cosa potrebbe significare dopo avere questa presenza in Parlamento stiamo così formulando delle liste che presenti a Venezia dovrebbero vedere nomi storici gloriosi come quello che ci Setterosa salda che il padre fondatore della battaglia in difesa della della laguna di iniziative ecologiche di Italia Nostra
E anche abbiamo prove certe presente che ci sia come capolista una donna stiamo scegliendo insomma una donna che si fanno dei nobili molto belli di di di donne che lavorano
Nel del movimento del l'obiezione fiscale Pax Christi veri
E del anche dell'Opera nomadi questi sono un po'le le cose così che significative di rapporto con le associazioni anche con un sistema su questo è discreto molte diffidenze dell'ottantacinque i nel Veneto si sono sciolte associazione anche che prima non avevano assolutamente niente a che vedere con noi come Kai che nella rete molto importanti che a Pechino italiana opera Natura WWF si sono molto impegnate si stanno moltiplicando anche per candidature per esempio nelle province dove l'idea di non esistere ufficialmente come Belluno come ruvido Italia Nostra così e diciamo che il clima di abbastanza positiva anche se questa fetta Cinecittà impazzire questa fretta deve essere
Clima un po'diverso forse a livello nazionale perché da altre regioni le cose avvengono così come nel Piemonte in altre invece a sono un po'più acerbe e perciò gli scontri personalismi ci sono un po'
Un po'più accentuata ecco tu come valuti questo tingersi di verde frenetico degli altri partiti in particolare questa chiamiamola campagna Acquisti tra virgolette del PCB candidature Verdi eccellenti
Queste io Corriere ho rapporti ottimi con Laura Conti
E sono stato contento quando Laura Conti a scriverla ho sempre chiamata dall'Università del re di di mestizia per cinque anni quando ha detto io sono disponibile a candidarmi questa volta però vorrei che lo fa vorrei che fosse il mio partito c'è il Partito Comunista chiedermelo
Visto che c'erano consigliere regionale dice del direttivo regionale del PC e mi pare opportuna questa cosa mi pare opportuna e anche di questo genere come Chicco Testa eccetera ben vengano candidature nel PC di comunisti che sono vicini alle idee con richieste ben vengano non vedo bene invece il fatto che e ha altri che da sempre hanno dichiarato di essere disponibili
A alla presenza nelle liste verdi continuino ancora avere una più o meno sotterranee trattativa con compare il Partito comunista però devo dire che sono fiducioso
Che queste persone che possono di cui si possono fare i nomi mi sembra saranno nelle liste dei Verdi e saranno capolista e quindi non sono pessimista anzi ho molta fiducia che Gianni Mattioli Scalia che Bettini che altri
In questa diciamo questa levatura siano candidati Rosa Filippini siano candidati nelle liste verdi non dei piccini sembrerebbe veramente strano per esempio che una come Rosa ci Fini
Nomade sparsa nelle strade dedicata debba poi andare a finire nell'ordine del PC tutta la sua storia personale sarebbe sembra distrutto insomma da questo però nonostante questo che dentro partiti come non so pur viste distanti simile a noi come Partito repubblicano e ci sia delle candidature verbi anche antinucleare come Gavazzi lei
Scrittore di Aidone fondatore di Erone ora direttore di acqua e e se se queste magari li vedevo anche meglio dei tre vertebrale possibilità elettorali divieti saranno quelle che saranno
Sono proprio contento che il personale del genere che io stimo possano trova spazio dentro partiti che pure sono diversissimi nella loro linea generale curda come la penso io
Ma qualche contributo potranno darla c'è la vede in maniera abbastanza dei ideologicizzati a questa questione vorrei che non fosse accentuata sta cosa anche perché non credo che tra verdi dei
Tra un partito cambino è la fisionomia di questo partito ma non credo neanche e perciò la loro copertura sarà molto limitata ma credo invece che magari qualche derby più in Parlamento
Sì c'è se c'è una presenza verde interessante attiva
Consensi ed è possa essere molto utile se non c'è alcune esperienze passate dimostrano che che queste
Presidente ha non poco peso
Ecco vediamo di capire con te e il quale potrebbe essere unna possibile spazio di manovra di un gruppo parlamentare all'interno di Montecitorio
Premetto che non mo'nessuna confidenza non sono mai stato neanche nella nella come si chiama nella tribuna dei degli invitati e quindi non ho la minima idea ha parlato anche pochissimo con chi c'è stato lì dentro la mia idea generale è che una presenza verde e di tipo parlamentare dovrebbe vedere
E una sia nella composizione delle persone sia nell'attività una prevalenza di attività extra istituzionale chiamiamola di movimento rispetto all'attività istituzionale dico prevalenza intendendo dire che l'occhio dovrebbe essere più a bloccare la centrale di Montalto
Ok a infuriarsi sul leggio e origine e di non particolare interesse o anche di particolare interesse ma che non siano quelle che in questo momento segnano diciamo la svolta o non svolta in nel panorama ecologico e io parlo
In questione nucleare in questione caccia di questione militare sostanzialmente come anima le case come le tre questioni fondamentali e poi quella del emergenza acqua chiamiamola così per dire atrazine c'è su questo tema qua perciò io anche fatto delle proposte anche pubbliche già da un mese sta parte
Nel dichiarare che secondo me è un gruppo in realtà dovrebbe essere molto molto orientata verso e creare movimento rafforzare io Vedrai presente nel momento dell'inaugurazione di Montecitorio il giorno in cui il due luglio famoso tutto il gruppo eventuale perde altri di parlamentari ad occupare la centra i cantieri di Montalto e una una sola persona un po'voce lì a Montecitorio a spiegarne il motivo e e così anche in altre occasioni vedrei con estremo interesse
Una
Collaborazione su questo piano con tutti sta pensando alla candidatura di Modugno che è di San Pietro Vernotico vicino a Brindisi dove si sta facendo una centrale enorme e devastante a carbone contro cui quarantacinque comuni delle cinese stanno facendo è stata proponendosi invece un referendum ma ecco vedere Modugno alla testa di un movimento che gli occhi questi lavori Pesche sono lì a due chilometri dal suo paese ripeto sono andata a visitare la settimana scorsa questo cantiere e ci sono tutte le possibilità anche sociali perché questo apre un affetto
E così vedrei un intervento grosso e dei deputati
E rispetta la presenza militare nato in Italia a sederci inalare queste basi che nessuno ha mai visto dall'interno che sono del tutto anticostituzionali
E magari Aspesi dare anche i laboratori di vivisezione ma carica cominciando a fare delle azioni alla luce del sole non di notte ma con dei deputati in testa per liberare gli animali per chiudere con questo
Con questo con questa pratica vergognose d'immagine lettore verde che secondo te
Potrebbe probo tardi
Ma nell'ottantacinque c'è stata così dalle voci che sentivamo c'è stata una specie di c'erano tre tipi di elettori
Una parte più piccola che erano diciamo quelli che già erano impegnati sono i gruppi ecologici una parte discreta molto grossa che erano io richiamavo le mamme cioè le donne soprattutto anche di una certa età che sentivano moltissimo sulla pelle la concretezza di
Della necessità di cambiare la qualità della vita nelle città le piste ciclabili giardini il mangiare e così via
E poi c'è una letterata giovanile di tipo cui si quello che si chiama tendente all'astensionismo e che vede vedeva e vede nel verde
Una possibilità ai nomi disimpegno totale in questa scadenza una letterato che non si interessa di politica tra virgolette così come le mamme
Ma si interessa di problemi concreti questo schema naturalmente questa volta ad avere deve fare i conti anche con la proposta che le liste radicali
E credo che questo discorso sia in parte simile a all'elettorato radicare in parte perché credo ci sia una grossa quantità di elettorato radicale che da una
Molte molto a che vedere con una proposta verde nel senso che è un altro letterato che guarda più ad altri temi quelli della giustizia dei diritti civili del sistema politico e del
Dello schiacciamento insomma della democrazia in Italia ecco credo che su questo non ci siano
Molte sovrapposizione però
Se nessuno è innocente cerca quantità
C'è un un grosso dibattito all'interno delle liste verdi su diverse tematiche posizioni è tutt'altro che conciliabili Secondo te questo può o giocare a sfavore
Dei Verdi delle liste verdi rispetta l'elettorato non c'è il rischio che l'elettore scelta un'altra lista uno un partito perché ritiene questa differente sono una sorta di armata Brancaleone
Ma guarda
Allo stato attuale credo che l'essere una armata Brancaleone
Sia un pregio ancora oggi più che un difetto alle agli occhi dell'elettorato caso mai sono in difetto e dal punto di vista della nostra funzionari tracce del prendere le decisioni dell'efficace delle nostre azioni o soprattutto in questo caso dello scegliere e se andare o non andare come a dare lezioni però il fatto di essere sciolti di essere diversi ma non dimenticarsi più di tanto ma comunque di far vedere che c'è chi la pensa su una questione una maniera chili un'altra
Non è e adesso non credo Allo stadio attuale sia molto negativo per l'elettorato lo può diventare però se supera una certa soglia che alla soglia
Diciamo del
Del fatto che comunque c'è un rapporto fra di noi di fiducia di stima reciproca di collaborazione comunque e non invece un rapporto di concorrenzialità Now Lugo di guerra fratricida sinceramente
Episodi di guerra fratricida ce ne possano essere se non sono state anche nell'ottantacinque penso a certe liste doppie in certe città così via
Però se poi andiamo a vederle
E si bagni fuori certe situazioni particolari penso a quella di Roma insomma che è un po'esplosa in questi giorni anche sulla stampa
Nome e poi questo è il clima generale adesso nella stragrande maggioranza delle situazioni la discussione è una discussione che Mele che entra nel merito cioè per esempio
Sì e le candidature devono rispecchiare direttamente ed esclusivamente il lavoro locali invaso sedevano anche nere
Un respiro così di tipo culturale generale questa è la discussione e e prevale chiaramente la prima dell'ipotesi cioè i Verdi che non che non ruspa nonostante i cosiddetti quelli cioè che l'in questi anni non hanno fatto lavoro la loro città non hanno questo me non godono di molte simpatie delle assemblee nelle assemblee cosiddette terre e dei Verdi
Ma credo che questo non sia vero dappertutto insomma perché a Torino presenti hanno stava decidendo di mettere capolista Mattioli anzi donnaccia
Proposto che è una cosa simile sta succedendo a Genova e anche a Mila no non è dappertutto insomma vince dappertutto questa è una sola posizione
Chiudiamo con uno tuo previsione su lo responso delle urne alla Camera dei deputati
Percentuale di consensi possono raccogliere le stelle
Vada esclusa io volevo dipende molto anche da questo mese volevo aggiungere secondo me è importante che in questo mese le liste Verdi
Facciamo una serie di iniziative come per esempio quella di andare a occupare la centrale di Montalto
Giusto i tre giorni prima delle elezioni dal dieci al tredici di giugno oppure che si facciano delle iniziative forti a sostegno dell'obiezione fiscale e che comunque si gestiscano gli spazi televisivi con belle e pro con delle proposte chiare sulla caccia sul la questione nucleare sui produzioni fiscale e in generale sulla presenza deve comma con facce come quella di mediamente da davanti
Di Mattioli o di padre Zanotelli o di altri di cui ho visto un CD otto litri cioè che ci siano delle presenze chiare a quel punto
Un successo potrebbe superare quello che forse il minimo che potremo per puntare mi potremo contare un minimo nazionale del due per cento credo è un massimo del tre mezzanotte e mezza pensione di raggi opera verosimilmente di starle alla situazione del sud dove la questione verde eccetera imposta ai minimi termini credo che una percentuale ottimistica sia quella dei due mezzi per cento ringrazio
Parliamo con Alexander Langer all'orale siccome arrivano liste che da questo appuntamento elettorale un po'preparate sì sicuramente
Come oggi c'era scritto su qualche giornale ci arrivano su un capiscono e non Cetto sulla macchina collaudata
In parte questo è direi connaturato cioè il fatto che appunto diciamo un'espressione di movimenti di pezzi di movimento di gruppi di iniziative eccetera e che in fondo da mai finora dato vita a un contenitore elettorale comune nazionale trovi molte difficoltà e quindi anche diciamo in parte non abbia un'idea dei meccanismi reali di come poi funzioni una elezione su scala nazionale
E quindi sopra Pallottini per esempio il bacino di di consenso che un singolo gruppo una singola iniziativa locale anche molto importanti può avere questo mi pare con maturato in parte poi sicuramente anche c'è invece una
Come dire una una volontà di contestare cambiare dei meccanismi politici che non piacciono per esempio appunto il fatto che poi alla fine e nel momento del voto venga premiata come una astratta capacità di attrazione di consenso mediata soprattutto dai mass media
E non invece il lavoro concreto fatto questo è un diciamo è un elemento
Di contestazione reali degli ecologisti che magari vorrebbero
Molti dovrebbero in Parlamento delle persone che realmente insomma magari sanno tutto sulle acque
Sanno tutto su come fermare il degrado delle acque ma non non si rendono fosse del tutto conto che queste persone se non sono anche conosciute se non si riesce a veicolare
E con direi la tecnologia elettorale
Questi nomi anche al grande pubblico allora non è possibile leggere ecco presentato e non terreno spinoso si è parlato molto in me questi due giorni di assemblea straordinaria delle liste verdi
Delle a presentazione di candidati via di eccellenti nel Partito comunista quale lato valutazione personale ma
Io vedo con un certo dispose diciamo dispiacere incominciamo con un occhio che lire come uno che piange con l'occhio che piange vedo che il Partito Comunista diciamo in qualche modo sembra tentare di
Come dire diciamo di rendere difficoltosa più difficoltosa la presentazione di liste verdi cercando di ingaggiare persone che magari appunto su cui anche le liste Verdi puntavano d'altra parte questo è perfettamente legittimo e sei il Partito Comunista queste persone poste anche la reale possibilità di riuscita ecco l'occhio che ride allora in fondo dobbiamo essere molto contenti perché credo che proprio il Movimento Verde
E è a un punto di sviluppo tale insomma siamo ancora basso per cui il fatto di avere in Parlamento
Comunque degli ecologisti anche in diversi partiti credo che sia un vantaggio soprattutto se vogliamo avviarci a una fase diciamo più trasversale della lotta politica cioè se noi e pensiamo come io spero che anche tra i Verdi sempre più si pensi che in Parlamento qua in genere la lotta politica non sia il posto sono dove un gruppo di duri e puri afferma una propria idea soli contro tutti e quasi più preoccupato
Quasi si preoccupa insomma se anche altri la pensano così perché comincio a pensare oddio dove ho sbagliato
Allora a questo punto di vista fosse il fatto di di di andare in trovate lezioni con una maggiore detto con steccati meno meno rigidi reciproci e spero solo non solo in una direzione evidentemente ad esempio quella dell'indipendenti eletti nelle liste del Pci allora questo trova credo sia un bene
Che ruolo giocherà allo scippo referendario nella campagna elettorale delle liste verdi
Perché credo che quello soprattutto per quanto riguarda il referendum nucleare perché sul referendum stizza diciamo che c'è è stata una scarsa sensibilizzazione posizioni differenti fra i denti
Ma lo si potrà essere nucleare dovrebbe sicuramente occupare insieme allo scippo sul referendum caccia che però ma evita
Insomma un po'più sbiadito quasi nella memoria un posto a solamente centrale quindi credo che avrà intanto già intanto ci si arriva le elezioni rimpiangendo il fatto di non aver potuto invece chiamare la gente alle urne sul nucleare
E si dovrà dare sicuramente un posto di rilievo alle diciamo
A figure impegnate nella lotta antinucleare questo più che si ripercuoterà quindi anche sulle liste e poi credo che si dovrà anche insieme tutti gli altri che si sono battuti per la salvaguardia dei referendum subito dopo le elezioni
Lavorare perché questo referendum anche se differito possa essere svolto
Prova a dare un buon motivo per cui il giovane diciottenne che per la prima volta vota quest'anno così come la nonna che tanti e tante tante lezioni un po'da democrazia cristiana decidono di unirsi in un voto comune liste verdi
Beh credo che il giovane che i
Avrà seguito un pubblico un pochino la radio fosse alla televisione il gioco politico di questi giorni e che diciamo si trova davanti a sé promessi quasi solo illusorie credo che posso avere un buon motivo per desiderare
Diciamo per per dare il voto a un a una forza
Nuova e che di diciamo di proporli propone in qualche modo di battersi per la vivibilità anche se non li potrà Landi promette niente nomi promette un lavoro di promette
Un posto in un ente statale non di di promette anzi in un certo senso solo uno sforzo per una riconversione ecologica anche dell'occupazione
Questo un giovane credo che
Risposta insomma anche per uno schifo abbastanza diffuso nei confronti della politica soprattutto per come è stata rappresentata poi in questi ultimi mesi sul teatrino parlamentare
Pochi ed avere una una così una uniti in azione forte come si è visto anche insomma nella partecipazione alla catena umana di Caorso la nonna che magari finora sempre votato DC credo che di fronte alla questione per esempio che l'acqua potabile non è più garantita forse dovrà un po'ripensarci tra l'altro la norma che ha sempre votato DC probabilmente è anche abbastanza dispiaciuta che ormai i cibi il divano in plastica
E si rende conto che il non può più attraversare la Scala non può più uscire di casa da sola praticamente perché non riesce ad andar d'arrivare incolume al al negozio anzi negozio non c'è più c'è il supermercato
Quindi da questo punto di vista credo che una non anche se ha sempre votato DC potrebbe nella nell'Obiettivo diciamo di riconversione
Più verde diciamo della vita anche urbana
Vedere un po'motivo perduta reperibile tutte parte del comitato dei garanti che proporrà le liste elettorali all'interno delle liste verdi secondo te qual è il pericolo più grave che è possibile intravedere oggi che può frenare un uno sviluppo una crescita delle liste verdi
Il comitato dei garanti e al lavoro ma per ora la dice ancora con la riserva di accettare definitivamente sul ruolo perché non è ancora abbastanza certo che questo suo ruolo sia effettivamente gradito e e poi accettato dalle liste
Il rischio maggiore che io vedo delle viste Pepi così come si sono sedimentate nelle elezioni regionali e comunali dell'ottantacinque che queste liste in qualche modo si considerino un collo di gocce fondano da collo di bottiglia oltretutto di una bottiglia che non c'è
O che comunque insomma è appena abbozzata cioè che in qualche modo si ritengano
Depositarie
Del sensibilizzando ecologista
Un piccolo esempio insomma in questa in questa Assemblea per esempio
E qualcuno ha sentito il bisogno di attaccare altri per esempio di attaccare i radicali
Dicendo che il giorno non so il giorno venti-venticinque i le quando noi eravamo a torso dov'erano riuniti a Roma il complesso insomma io credo che questo sia l'atteggiamento totalmente
Svagato e anche anche autolesionista decreto insomma che quello che ha fatto il partito radicale per la difesa dei referendum credo che sia stato molto di più
E soprattutto insomma poteva essere tra ma era era sul punto anche di essere efficace che non una singola iniziativa dovrà mettere in alternativa cioè come dire chi non è accorso non ecco notista questa logica Juan chi non partecipa la catena umana del ventisei aprile non è con noi con voi non siamo con lui
Sarebbe non ottica suicida e credo minoritaria in fretta
La logica del particulare una logica magari propria certi movimenti della sinistra extraparlamentare negli anni settanta rischia di risorgere tra liste verdi
Non so se sia la stesi a volte c'è anche sicuramente una tradizione di alcuni che all'interno dei Verdi che vengono da quell'esperienza però credo che ci sia anche un come un
A volte un umana tentazione di integralismo verde ognuno poi dal suo punto di vista per cui qualcuno diciamo giudica le persone magari solo uso a partire dal loro atteggiamento mettiamo sulla vivisezione
O viceversa partire per loro atteggiamento sulla tecnologia nucleare
Fu a partire dal l'atteggiamento che so io sul sul al limite fumatori non fumatori e tanto per dirne una così e e mi e mi sembrerebbe assai pericoloso se qualcuno
Si mettesse in testa di stabilire quasi dei canoni
Per dire da dove nessuno può essere considerato ecologiste dato ventuno non può essere considerato in questo senso credo che il la proposta delle liste verdi almeno allo stato attuale oggi dovrebbe essere più una proposta come dire il voto quindi vede dovrebbe se più un voto precostituire insomma a una cultura è una proposta diciamo di indirizzo diverso
E quindi una cultura insomma che deve che dovrà che dovrà mettersi in in in dialogo in rapporto con tanti altri e che non può certo fermarsi ai limiti del proprio orticello oggi sono moltissime questioni su cui livelli notato ancora lavorato non hanno pensato m'hanno detto niente mettiamo sola riforma istituzionale
Ecco mi sembra allora più saggio tenere un atteggiamento
Diciamo più umile innanzitutto di ascolto di dialogo di proposta di elaborazione e che non quello di diciamo di usare le quattro idee che si hanno in testa e magari importanti su altri settori per Cusani subito come chiavi di delimitazione nei confronti di altri
L'ultimissima domanda vedi con la speranza l'appuntamento elettorale ce la faranno i Verdi entrare a Montecitorio
Penso di sì
Però non è un dato scontato cioè dipenderà
In un certo senso direi che oggi i tempi sono depositari in parte inconsapevoli ed in parte persino involontari credo di aspettative e di speranze di molta gente
Adesso in un certo senso star resterà alla lista verde per le elezioni riuscire a raccogliere la maggior parte di questa potenziale speranza cioè in un certo senso ho come l'impressione che liste verdi partirebbero da un consenso teorico piuttosto ampio
Quanto di questo consenso teorico riuscirà poi ad esprimersi dipenderà sostanzialmente da quanto diciamo da quanto le disse vedi saranno in grado di non smentire di non non scoraggiare
Beh le persone che nei Verdi vedrebbero un contributo positivo al rinnovamento politico
Grazie all'ex