L'intervista è stata registrata venerdì 19 giugno 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Metropoli, Politica, Stampa.
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Siete all'ascolto di radio radicale
Ci occupiamo ora di una pubblicazione il cui quinto numero e in edicola da pochi giorni si tratta di metropoli una rivista dell'aria dell'autonomia operaia
Una rivista di cui probabilmente molti ascoltatori hanno sentito parlare non foss'altro che per le polemiche per le vicende giudiziarie in cui è coinvolta
è una rivista la cui redazione pare è in parte in esilio in Francia in parte e perseguita da una serie di mandati di cattura in parte inquisita all'interno dell'ispettore del sette aprile è comunque una rivista i redattori di questa rivista intendono a parer loro continuare a produrre questo contributo giornalistico e teorico non si ritengono una banda armata il giudice Calogero e altri giudici sparsi per l'Italia invece tali ritengo cioè qui il un redattore di metropoli Lucio Castellano che magari ci parla anche un momento della sua posizione giudiziaria che pare complessa e intricata
Ma con Castellano vorremmo parlare un attimo innanzitutto del sommario di questo numero cinque di metropoli
Ma insomma situazione giudiziaria come quella di Lilli firma dimezzano niente ormai da un anno appesa a un filo nel senso che noi siamo in libertà provvisoria con un ricorso del pm quindi non si sa bene questa come dire se un giocatore dire questa rissa continua scritta da gente che sta in Francia da gente che sta dentro perché poi la cosa che certa visto che si rende che che siamo intenzionati a continuarla in qualsiasi condizione
Io credo che nella come dire che questa rivista
Si vende che vogliamo continuare per
Per una ragion per due ragioni qui passò a parlare del come dire nazionalmente insomma
E le due regioni sono che
Se rissa fa un discorso di fondo di lungo respiro se voi un discorso chiamiamolo culturale
Sul fatto che il il cuore della crisi presente
E il fatto
Che il lavoro il lavoro di fabbrica il lavoro salariato e più una misura di controllo sociale oggi che l'elemento principale della creazione della ricchezza limitrofe ci benedizione della ricchezza
La scienza e quindi è la diminuzione del del lavoro del lavoro necessario e che quindi questa qui in realtà è una società in come dire comandata governata dal tempo libero il che questo però crea
Crea un lago una crisi crea una crisi del comando crea una una crisi del governo dei comportamenti
E che l'asse centrale del controllo viceversa e questo disco è l'imposizione del lavoro il lavoro come come misura come misura politica come costo sociale di queste di queste istituzioni io credo che questa cosa come dire ecco questo tentativo costante
Dello Stato moderno non solo dello Stato italiano che quello probabilmente più in tutte le sue componenti ideologia del lavoro come valore
Ma un po'in tutti gli Stati e con la crisi per fare in realtà S è la crisi del tentativo di far passare
Controllo attraverso creazione di Stato e creazione di lavoro cioè difesa dei livelli di occupazione dati
A tutti i costi anche quando come dire anche quando è semplicemente distruzione del tempo della gente cioè quando sono posti di lavoro che non producono nulla per tutta la storia delle aziende decotte tutta la storia appunto della difesa dell'occupazione ad oltranza e dei e dichiari chi come dire
Della quantità di risorse umane e di ricchezza che in questa cosa che in questa cosa si si si distruggono come dire un ecco meno per costoso oggi dare il salario garantito ed automatizzare piuttosto che frenare i livelli di automatizzazione per tenere i disoccupati dentro fabbriche che è il la misura di controllo sociale che funziona in URSS come in in tutti gli Stati che hanno gonfiato il del far in questi anni che è poi la la massima di Kenzo che diceva
Scava buche poi riempire no come cura questa cosa qui ad aggiunto che io credo dimensioni
Sociali è vastissima e tali da creare come dire dei problemi di e contabilità
Al limite e buona parte della rivista se voi e delicata e dedicata a questa a questa cosa
L'altro lato della questione
Se vuoi la la ragione più direttamente connessa alle nostre sventure giudiziarie oppure al fatto che punto facciamo parte di un'aria politica che criminalizzata
Ed è il discorso sul fatto che il terrorismo è un problema politico non risolvibile in termini militari è un problema politico che deriva dal fatto che le istituzioni e istituzioni nel senso vasto come dire e istituzioni in un senso che comprende anche è la cultura gli intellettuali se voi
Di questo Paese più che di tutti gli altri Paesi del dell'Occidente promette questo spiega il livello elevato di terrorismo che c'è in questo Paese e con le istituzioni hanno fatto muro
Rispetto al nuovo che emergeva dentro la società hanno fatto muro nel senso che dal sessantotto l'unica risposta è stata una crisi economica strisciante
E basta e uno e i poi affronta mai come dire affrontamento del del del non sociale dei mutamenti sociali
De Rossi che ci sono stati che riguardano non le poche migliaia di persone che sono in carcere che non è un dato come dire poco appunto rispetto al nuovo che è cresciuta che questioni che che vi riguarda l'all'la vita quotidiana di milioni di persone ma che viceversa testimonia appunto il numero elevatissimo di persone in carcere probabilmente il maggiore dell'Europa
Dell'Europa occidentale testimonia il il livello incredibile
In realtà di di militarizzazione della della situazione
Ecco alcuni Noli teorici che vengono un po'mi mi par di capire dall'esperienza di ricerche di di una certa sinistra che parte dalla sinistra socialista e comunista poi confluisce in potere operaio dal sessantotto in poi continuano su metropoli
A fianco e questi nodi teorici il discorso invece sull'attualità politica
Il discorso sul terrorismo il discorso sul rapporto Terrorismo e lotta politica un discorso che vi ha portato tu l'UDC dice in e sei un po'per certi versi l'incarnazione non pochi guai
L'approccio al problema da parte di metropoli come riviste
Un approccio estremamente spregiudicato per molti versi è giudicato estremista sicuramente è un tipo di discorso
Che non si ritrova sul resto delle pubblicazioni che hanno una certa diffusione tu allude di prima alla successo editoriale di questa iniziativa successo che mi pare visse garantendo addirittura beati voi chiese una una sorta una sorta di autofinanziamento
Una sorta di autofinanziamento della vostra iniziativa
Ecco allora a questo punto a voi che siete una voce
Come dire per noi non conformiste
Per me almeno non conformista sul tema del terrorismo una domanda che qui stasera a Roma e dato porti nel momento in cui
Ci troviamo in una situazione in cui le Brigate Rosse hanno in mano quattro persone
Le stanno processando una l'hanno addirittura condannata a morte e poi la processione con una bizzarrie del diritto soltanto
E in un pomeriggio in cui la città è un po'sconvolta da una serie di iniziative
Di tipo terroristico che si sono si sono dipanate nell'arco della giornata in vari punti della città quindi col terrorismo in sostanza ancora in piedi più che vivo e vegeto malgrado tutta tutta l'iniziativa di parte statale prima con dalla Chiesa poi con questa questa novità del decreto Cossiga il decreto sui pentiti eccetera voi
Che del terrorismo siete stati sicuramente al di là dei giudizi di merito
Attenti analisti che giudizio date oggi sulla situazione del terrorismo in Italia come vi spiegate
Questa vitalità terroristica Curci
Ma io credo che i
Come dire che si sconta una una ovvietà rimossa dentro questa dentro questa situazione se non riusciamo da due anni veramente di guerra affondo sepolti più che
Di guerra fondo contro il terrorismo
Ma non solo contro il terrorismo contro intere aree aree politiche dubbiamente l'autonomia è un'area politica che è stato sciolto a mano manu militari
Abbiamo punto migliaia e migliaia di persone in galera in questi giorni in questi mesi i giudici
Stanno dando condanne per decine di migliaia di anni prelevando si andrà a fare il conto degli anni che sono stati dati in condanne di di di condanne essendo racconto
Di quanto come dire di con quale mole di violenze sia voluto sotterrare il le Brigate Rosse ma tutta un'area tutta un'area politica indubbiamente come dire i giudici dicono contigua il più meglio dicono non dicono nemmeno contigua dicono complice appunto parlano di complotti in realtà quello quello che si vede è una
è un'area politica diffusa variegata in cui ci sono passaggi come dire c'è una storia comune dal movimento del sessantotto alle formazioni
Alle formazioni di Lotta continua di potere operaio al l'all'autonomia e con con spaccature con storie diverse c'è chi si è presentato alle elezioni è stato Mazzorato lezione io direi che il fallimento dei gruppi che hanno svolto il tema che hanno tentato la strada elettorale da Lotta continua democrazia a Democrazia proletaria è stato un fallimento perlomeno di un peso eguale al al fallimento politico se vogliamo della lotta armata cioè abbiamo una generazione in cui si dice cioè se a è una generazione che ha fallito Poli tipicamente perché c'è stata la lotta armata ciò che ha fallito due versanti cioè ha trovato un non permeabilità del tessuto istituzionale rispetto alle istanze rispetto alle istanze che che presenta cioè si sa ha detto da questo su queste cose non si tratta da questi da queste su cui su questo terreno non non non c'è discorso non c'è discorso per voi tornatene a casa alcuni che sono tornati a casa anta hanno provato strade delle strade più o meno diverse altre ancora hanno tentato di governare movimenti di massa indubbiamente estremamente aggressivi come quello come quello del settantasette ma che appunto aveva una legittimazione
Di massa è un tessuto politico cospicuo cospicuo alle spalle il tipo di repressione in cui sono cui sono andati andati incontro la criminalizzazione interrati vessare ha portato alla questa crescita
Incredibile del del terrorismo partita settantasette si può dire che il periodo più forte e più alto
Del terrorismo come Enrico come capacità di reclutamento come capacità di impatto militare è stato dopo la sconfitta del movimento del movimento del settantasette
Da citare il sinistro appunto c'è stato il sequestro dice è stato il sequestro Moro dopo il sequestro Moro che cosa si è pensato di fare se pensi che cosa le istituzioni hanno hanno pensato di fare hanno pensato di
Loro dicevano togliere l'acqua in cui navigano i pesci
Se non sbaglio cioè di serbare Laila boscaglia senza rendersi conto che usavano i giornali stessi usavano con compiacimento questo questa terminologia militare che era la stessa terminologia
E militare che usavano gli americani in Vietnam che li ha portati a perdere la guerra nel Vietnam
E io credo tra l'altro che in questi anni come dire il fenomeno terrorista se non altro si è capito
Se io credo che chiunque conosce oggi il terrorismo meglio di quanto misurarci S tre anni fa se non altro per il fatto che appunto una le Brighi due generazioni di Brigate Rosse stanno in galera si è capito che cos'erano le Brigate Rosse
Se capito come le Brigate Rosse fossero avessero ascendenze cioè venissero fuori dal movimento come loro militanti fossero per buona parte operai e totalmente come dire e lavoratori dipendenti
A questa cosa
A questa realtà questa conoscenza Galleria le emissioni comunista e la più parte di tradizione di tradizione comunista
A questa nuova trasparenza del del fenomeno del fenomeno terrorista che avrebbe potuto sollecitare una serie di come dire di considerazioni sul suo carattere politico
Che cosa è stata opposta e qui veramente io credo che c'è un fatto culturale grave
Nel senso che la stampa alcuni giudici buona parte della sinistra
Diciamo sicuramente tutto il partito comunista
Hanno cavalcato imposto la teoria del complotto cioè sono arrivati a dire che Curcio e compagni erano portaborse
Hanno cercato di perseguire e dentro questo hanno dato l'assalto all'autonomia
Hanno cercato di perseguire un'immagine del terrorismo come complotto di intellettuali che usavano poi i della gente uscito fuori nei sono uscite fuori queste cose incredibili appunto sul fumetto di metropoli
è uscito fuori tutto questo discorso per cui il terrorismo è esattamente un po'censito immaginato il terrorismo un po'come un del io cristiano immagina lo Stato cioè con tante persone che mangiano su pochi che lavorano con i grandi intellettuali che stanno dietro le quinte
E non compaiono e non si sa bene cosa facciano c'hanno tutti editi trip
Triple vite insomma il terziario terroristico è stata la grande scoperta sa dalla grande scoperta di
La grande scoperta di Calogero la scoperta dei dei giudici e dei giudici romani
Ed è stata la cosa
Che ha dato alimento appunto è stata al quindi è stata la costruzione che anima l'inchiesta l'inchiesta sette l'inchiesta sette aprile
Che vive addirittura dentro la Commissione Moro cioè il e il clima è una cultura che è diventata nella cultura che don diventata dominante dentro cui sta dentro questa situazione punto dentro uno scenario che definito da un
Tutto da una volontà di soluzione finale in termini militari del problema terrorista noi arriviamo alla terza generazione BR che quella che si sta che si sta muovendo che si sta muovendo adesso ecco così queste obiezioni sì
Da dove esce fuori
Non ho idea l'impressione che io ho e che sia un approfondimento
Della seconda generazione cioè io credo che siano persone che entrano che siano un po'molto giovani che entrò nelle BR come prima esperienza politica in una situazione in cui le altre esperienze politiche sono sono chiuse
E che sono credo conclude come dire che la loro connotazione sociale si è esattamente quella che vediamo dentro i processi alla seconda generazione cioè che siano impiegati o giovani disoccupati
Ma più impiegati credo ancora giovani tutti i giovani disoccupati e chiede ai centri che come dire non si conosce nel senso che non è gente che ha una storia militante bella cosa che la difende ed è la cosa come dire il prezzo di questa situazione
Quindi se ho capito bene tu dici che tutto sommato il problema del terrorismo non è stato sciolto con le iniziative le iniziative strutturali repressa moglie
L'iniziativa statali sono state molte iniziative repressive poche di queste hanno funzionato l'unica cosa confuso dato davvero sono stati i pentiti anche qui io non credo che i pentiti pensiamo fino in fondo il frutto della legge del ventitré di più sui pentiti anche in questi casi leggi arrivando c'è stata una crisi politica alla prima come dire ancora una volta tu tutte le cose che sociale in questo Paese tengo al netto di un confronto con le istituzioni cioè non c'è le Brigate Rosse della generazione l'
Sono appunto cresciute dentro
Come dire dentro un un
Un confronto un confronto
Con lo Stato diciamo ridotto ai minimi e mini termini cioè le le le istituzioni non si così insomma
Io credo la cosa che dice differenza per esempio moltissimo la situazione italiana e quella tedesca parte quelle dimensioni quantitative politica del fenomeno che i terroristi tedeschi sono stati distrutti da un'iniziativa statale
Per gli italiani sono stati messi in forte difficoltà per una crisi interne per i i pentiti solo un fatto di come dire di crisi politica
Gli effetti si sono auto generati più dicono dalla crisi della strategia terroristica fa se non ci fossero dalla Chiesa sarebbero usciti fuori lo stesso in parte sì Imp
In parte in parte io credo che le dimensioni che ha assunto questo film questo questo fenomeno e dimostra che non sono tanto un prodotto del rafforzamento dello Stato
Quanto una crisi delle organizzazioni militari e che indubbiamente come ogni crisi viene superata
E mi pare di aver capito un altre cose che il cuore dell'analisi che metropoli fa sul terrorismo
E che non serve praticamente a nulla a sciogliere il problema l'iniziativa repressiva militare da parte dello Stato se non si rimuovono
Le cause politiche che determinano poi l'iniziazione terroristica di nuove generazioni il discorso che ora si riaprono le istituzioni il discorso che facevi tu sulla terza generazione delle Brigate Rosse che entra diciamo così nella vita politica ed è un paradosso entrando in un'organizzazione terrorista è un po'come dire la la sintesi di cui di questo tipo di discorso cioè il fatto che
Oggi c'è comunque spazio per un reclutamento nuovo da parte di abbatterli del terrorismo certo io credo in questo è l'unico Paese occidentale in cui le dimensioni del fenomeno e la qualità delle persone in più appunto
Dentro dentro i processi si vedono persone come dire in tutto simili come cultura eccetera alle alle persone che incontriamo per strada cioè non son stati dipinti in tutti i modi da emissari di potenze straniere a e vediamo che persone che persone sono come dire in Italia c'è la normalità dell'essere terrorista il perito tecnico che interroga in modo tecnico che in perdite interrogammo e questa è la cosa come dire
Il è una cosa
E la cosa che la cultura di questo Paese proprio non riesce ad ammettere cioè appunto il pensare che sono stati degli operai e metalmeccanici o comunque dei lavoratori dipendenti che hanno rapito il presente del muro grazie a Kristian è la cosa che proprio non riescono ad ammettere
Ho capito però tutto questo non è un ottimistico rispetto all'evolversi del fenomeno terroristico no non è ottimistico perché non è ottimistica qui la situazione generale nel senso che non si riesce a vedere una
Chiaramente un progressivo detto questo questo ve lo schieramento progressista cioè difesa da Italia Francia se volete proprio questo e non è un caso che qui i mutamenti istituzionali
Si attendono come dire
Dalle catastrofi quando c'è stato il terremoto a Napoli metà della sinistra in qualche modo era contenta la Repubblica usciva a grandi titoli dicendo è ora di cambiare ora finalmente possiamo cambiare ora qualche cosa cambierà con la P due il fenomeno è stato lo stesso
Mentre come dire appunto la situazione francese è riuscita ecco a cambiarsi perché c'è stato come dire uno schieramento progressista che si è aggregato attorno a un programma progressista
Bene o male Mitterrand con tutti sui limiti affronta una serie di questioni che lo caratterizzano come un appunto il primo politico che in Europa fa i conti con anche il movimento del sessantotto
Nel senso che ci sono le come giudice il discorso sull'orario di lavoro c'è un discorso sul sulla qualità della vita sugli sul sul sul salario minimo è garantito c'è una trattativa aperta con i vari movimenti ecologisti giovanili eccetera c'è una come dire
Un'apertura culturale di qualche tipo qui in Italia non si riesce a vedere nulla del genere estese da questo punto di vista il Partito Comunista indubbiamente un partito conservatore
Conservatore sul
Superlusso sul sull'ordine pubblico infinitamente più vicino alla Democrazia Cristiana di quanto
Di quanto comunemente non si ammetta
Proprio nella come dire nella immagine del tipo di ordine che deve governare governare un Paese nel tipo di di ideologie entro l'ideologia dei sacrifici che una cosa
Inconcepibile in un paese senza grandi tradizioni cattoliche centraliste e stataliste
E sì ancora incredibilmente
Compromesso con la gestione con la gestione del del democristiana dentro questa situazione capite appunto quando il cambia quando la l'opportunità del cambiamento viene invocata
In occasione della scoperta di di una cosa come la P due che è una cosa soltanto vergognosa nel senso che ma non solo vergognosa anche imbarazzante stesso che sembra di di leggere un capitolo di storia dei tempi andati insomma
Insomma pensare che prima c'è stato un referendum contro i cattolici in questo Paese se finalmente liberato dei massoni fare veramente di tutti di leggere un libro dal sentore di un di un altro secolo
Senti Castellano però a questo punto io non ho capito una cosa
Tu evidentemente come indiziato di costitutore o associato non non subendo di mandare una costituto fisico bande armate
Hai una dura ideologia politiche particolari perché poi se ho capito bene dal tuo discorso che così esce fuori esce fuori che per sconfiggere il terrorismo
Riuscire a allentare quanto meno la Morse terrorista nel Paese l'iniziativa dell'Orissa nel Paese due cose ci vogliono la democrazia e il pluralismo come metodo l'alternativa
E una strategia riformista
Sì il problema appunto qual tramite io pure un'alterativa gridare non riesco a vedere in questo momento bene a questo punto superò induca io credo appunto che la situazione se la situazione è questa ma io indubbiamente penso come dire
Io penso che il terrorismo
Non è uno strumento di lotta che serve a cambiare le cose
La misura della rigidità di un tessuto istituzionale rispetto al cambiamento ha in qualche modo riflesso automatico
Io non credo che il terrorismo è in grado di creare un nuovo Paese un un del nuovi istituzioni o al cioè non credo che sia una cosa maneggevole Kim si può usare per ottenere dei buoni risultati è un indice del degrado della situazione
è un indice delle grave la situazione e
La come dire un indice vincolante e se non si può dire va bene la situazione degradata allora pensiamo ad altro
Certo cioè è una situazione che così degradata che costa cioè che ha dei costi sociali incredibili
Bene e questi costi sociali impazza il terrorismo in parte invivibilità di di un
Di una vita quotidiana
E
E d'ideologie che la rappresenta perché punto io non sottovaluterei il fatto che noi
Cecchini in questo Paese sono cambiate un sacco di cose e però proprio un come dire alla gente
E come dire abbiamo di il ceto intellettuale che in meno questa cosa l'Occidente riuscito a esprimere
A rappresentare eccellente l'étoile più appiattito sui partiti che si vede nell'Occidente e meno questo cambiamento è filtrato attraverso le istituzioni appunto al e cioè come dire in Francia un l'industria culturale a
Se intende sessantotto
E quindi anche questo delle mediazioni per l'appunto quindi le istituzioni non sono soltanto il Parlamento istruzione sono tante cose
Italia due dice invece il sistema dei partiti è riuscito a praticamente sussumere assumere dietro di sé tutta la
Integralmente cioè come dire
La cinematografia tedesca
Ecco in Italia è una cosa inconcepibile
Il alle cose di cui parlano i nostri intellettuali sono cioè è ancora un Paese di il
Ha fatto la Resistenza dove c'è il problema dell'inurbamento di contadini che ormai sono finiti da da vent'anni
Cioè i nostri registi secondo l'ultimo contadino
Li fanno la posta cercano in tutti i modi di esprimere proporre coppie in crisi sessantotto rimasta sola coppia in crisi cioè non c'è nient'altro se il cinema nei libri nelle cose la coppia in crisi beh tutto questo
E questi sono effettivamente mi pare da cui siamo partiti dal discorso tradizionale ormai un filone politico appunto che viene da lontano viene dalla sinistra socialista passa per potere operaio arriva a voi della liberazione dal lavoro finiamo alcuni temi culturali
Mi pare che tutto sommato cosiddetti edicole
Mi pare che tutto questo sia un discorso che come dire niente il terrorismo
Come una una situazione data ma non ne fa un asse centrale tracce questo voi comunque continua deve essere perseguiti dall'infinita potenza dello Stato come diceva un vecchio ministro degli interni
Le siamo pessimi dire siamo dentro il teorema di Calogero sostanzialmente no cioè il terrorismo ha bisogno di una testa
Siamo il terziario terroristico per Calogero
Mentre invece il terrorismo va avanti da solo continua a ritenere quattro ostaggi in sua mano continua fare azioni a Roma stasera
Che il problema poi come dire del mondo vuole questo tot ripresenterò aveva capito e che c'è l'uguaglianza quando c'è l'uguaglianza
è molto facile colpire una persona che il terrorismo è una pratica politica facile sostanzialmente nel mondo d'oggi che si trovi in una città in una metropoli difendere una persona è impossibile tassazione tecnicamente così senza dur
Questo vuol dire che le persone devono essere contento per lo meno non devono avviare molto o non ci devono essere dei due che odiano in modo particolare
Quindi è lo Stato moderno lo Stato che tra lo Stato americano è uno Stato che tratta con tutte le difficoltà con la mafia tratta con nei gruppi etnici diventi Nola
Questa vocazione veramente è stata resa in quale modo socialista
Che ha l'ideologia del governo della come chiede il governo della democrazia cristiana come dell'opposizione comunista è per questo che questa è una situazione è una situazione bloccata
Insomma vediamo se per concludere riusciamo a capirci su questo mi pare che voi siete potreste essere così giornalisticamente proprio in modo come dire bozzettistico potreste essere identificati come la punta estrema
Di un settore politico che punta alla modernizzazione
Di questo sistema di questo sistema politico in Italia
Ma mi pare troppo importante test un per come dire io ho un'idea un po'più umile
Della beh ma questo noi siamo nuovi dolce
Beh lo si tratta di essere un milione di essere vanagloriosi si diverte di situarsi magari all'estrema sinistra magari facendo discorsi come dire non conformisti sul tema del terrorismo però poi sostanzialmente mi pare
Che domani dunque i temi politici che tu hai tirato fuori qui stasera
La banda armata e lo e il terrorismo come strumento di lotta centra un poco c'entra molto invece l'iniziativa riformista c'entra molto invece il metro dell'alternativa o mi sbaglio
Noi vi era questa cosa io credo però
Come dire che bisogna assumere fino in fondo il fatto che in un Paese che unanimemente si pente in tutte le sue istituzioni ce li considera il sessantotto una sua perché originarie che pensa che tutti l'ordine da ripristinare è un ordine in qualche modo antecedente
Che i rapporti sociali vanno rimessi vanno vanno vanno rimessi in quel modo ecco questa società è tutta quanta insieme responsabile di questa di questa di questa situazione come dire da
Insieme in tutte le le espressioni del suo ceto politico perché a tutto il suo ceto politico è stato chiesto preliminarmente il pentimento
Come come dire passaggio obbligato per essere riconosciuto per avere il diritto di di muoversi di parlare di per avere legittimità
E questo componente voglio io ci siamo sentiti meno ci siamo pentiti e di conseguenza siamo come dire è fuori siamo outsider noi appunto non crediamo che il terrorismo abbia in alcun modo gli strumenti della soluzione di alcunché
Certo però crediamo che ponga dei problemi che sono ineliminabili da questo punto di vista crediamo appunto che ci
Che è una cosa che spinge a fare le riforme
Beh molte cose spingono a fare le riforme
E forse terrorismo non è nel mare a regime non sia sufficiente fra l'altro compra la prioritaria in un terrorismo più che altro abbia spinto a fare contro riforme più che riforme ma sì questo punto fa parte di una di una cultura militaresca
Di su cui questi istituzioni sono appiattite in modo
Ecco e su questo forse potremmo chiudere in fondo la vostra colpa
Probabilmente ne avete anche delle altre ma la vostra colpa principale per l'esperienza di metropoli i il sequestro del primo numero non stava tanto nel fumetto di Moro sul sul sequestro Moro ma starà forse nell'essere stati fra quelli non il solito ma fra quelli che hanno detto
Contro il terrorismo si combatte con più democrazia cioè allargando invece gli spazi del consenso allargandoli in modo democratico e libertario e non invece con
Le leggi speciali e non invece con vai a fare una visione coglie non a caso il primo numero del giornale è stato sequestrato
Non sul fumetto mi sul fumetto in effetti è una cosa così vergognosa che ci ci hanno giocato sui giornali ma il fumetto non è mai stato inquisito ufficialmente
Ma sull'articolo che chiedono aveva il come titolo prima pagano meglio è
In cui Piperno diceva che quelli che lo avevano incriminato per poi assolverlo dove allora magari si svegliavano esserlo se a riposo e tutti pensavano che Piperno volesse sparargli in realtà diceva semplicemente che poneva il problema della responsabilità del magistrato che gente così non è in grado di governare un Paese
Bene
è in edicola il quinto numero di metropoli sicuramente pende su di voi ipotesi di di qualche altra denuncia come è stato per il numero quattro avete avuto la pessima idea di dedicare la copertina la situazione napoletana
E e tutti hanno pensato che solo se vi sono state reazioni dopo il sequestro Cirillo rispetto a questa vostra iniziativa c'è chi vi ha preso da una
Molta come dici tu per il terziario del del terrorismo per quello che dalle idee come se non fosse ovvio che in una situazione come quella il come dire
Qualsiasi organizzazione
Che è in grado di farlo come le BR si muove
E non c'è dubbio e quindi e sul fatto che le bielle Simone continua a muoversi mi pare che tu lo individui come dato profondamente radicato alla alla realtà del paese e non credi molto alla possibilità di una di un superamento immediato di
Di questo problema del terrorismo cioè io non riuscirei proprio a capire come mai non riuscissero a muoversi
Certo Juanelo capisci quando il sui giornali compare un un
Muoversi anche facendo facendo cose terrificanti commentare quella di di cosa ho ritenuto del rapimento di ripetere il fratello di pesci effettivamente ha dei lati effettivamente agghiaccianti ecco ma quando una laurea segue lei addirittura il passaggio a un'altra logica o mi sbaglio
Non lo so io spero francamente che quello sia un tipo di logica
Che per qualche miracolo si riuscirà ad evitare
Cos'è la logica della rappresaglia indiscriminata mi pare una cosa
Agghiacciante peraltro anche le Brigate Rosse hanno in qualche modo
Cercato di spiegare che non è quella logica che si e si muovono anche se effettivamente il segno di quella cosa è un segno molto univoco cioè
è una scelta
Crebbe però io credo che non nonostante tutto
Forse la situazione non è imbarbarito a fino a quel punto ecco però io dicevo la cosa il titolo più significativo del bio più divertente anche ma di un di più di una comicità drammatica è che i giornali dicevano il comandante dei carabinieri che dà la caccia in quel posto a San Benedetto del Tronto ai rapitori del fratello di Peci è iscritto alla P due
E
Certo
Certo e questo la dice lunga sulla fallita basi materiali stesso che e pone il problema della battaglia politica invece per riconvertire quel che terrorismo in invece strumenti di lotta politica più congrui poi ai ai problemi reali e oltre a essere più congrui evidentemente anche non omicidi e c'è chi direbbe non violenti
C'è questo è un po'il il problema è che oggi molti si poco bene credo che su questo possiamo concludere ringraziando Lucio Castellano ricordando che state ascoltando Radio Radicale
Qua quanto qui qui quanto quanto qui quella quanto qui qui quanto quindi qui qua qua quindi qui quindi quindi qui
Qui qui qui qui quella quanto qui qui qui qui qua qui qualcosa quest'qui qui quindi qui qua qui quindi qui
Qui quindi qui qui qui qua qua quanto qui quindi qua quanto quindi qui quindi qui qui quote qui quindi quattro qui qui qui qui qui qui quindi qui quindi qui qui qui quest'qui quel quella qui quella quanto quindi questo qui qui quindi qui qui quindi quindi qui quindi quelle quindi qui qui quindi quindi quindi qui quattro qui quanto quindi qui
Qui qui qui questo quindi quindi qui quindi qui qua qui quindi qua qui qui quella quanto qui qui qui qua e qui quindi questo qui quella qui qui quindi
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