Maxiprocesso al clan dei catanesi

Retta
Diamo atto che è presente in
No anzi Renato Storino Mario Cordero Berto Baresi Placido cielo Domenico Di Serio Giuseppe concorsi Ignazio non consolatorio volato Agostino Calamo Filippo a San Lorenzo Cavasin e Giuseppe sostanza Salvatore Contorno Pasquale D'Antoni Giovannelli
Dino Pietro Ziparo Luigi Esposito Michele Fabiano Antonino faceva Salvatore anziché era Mario Fichera Santo no
Non si tira mai Ficara Santo presente
No raffiche una Mario
Finocchiaro Francesco Garozzo Giuseppe Giuffrida Carmelo Grasso Antonio San Pasquale Marino gattino Marletta Carmelo mi hanno Francesco Meola Robertson per da Pagano Salvatore Parisi Salvatore Pazzaglia Francesco Pulvirenti Carlo Mandelli Pietro Giarda Gaetano Rocco massima sei Antonino Sciortino Angela se non domani il senatore Vincenzo poi Fichera Vito D'Agostino Antonio le semifinali imputati liberi Federico Antonio Molino Giampiero Mignani Giuseppe corre lo sgomento che se non sbaglio sono tutte le prime volte che avevamo
Sono presenti in aula mentre i tira la polizia li ha segnalati all'ingresso adesso ci si sono seduti va bene vogliono farsi visibili allora Federico Antonio
Se presente silenzio alzi la mano
Si avvicini alla ai vetri Federico Antonio
Alimenti Molino Giampiero
Niente Brignani Giuseppe
Benissimo presenta revocata la contumacia Colabello Domenico bene lo stesso Roma Ancona compariranno gli altri se revoca tema
E allora questa mattina una buona parte dell'udienza sarà destinata all'ascolto dal Pubblico ministero non in replica perché non è consentita ma Inc
Contro argomentazioni rispetto alle argomentazione dei difensori sulla sua richiesta di acquisizione
Non dovevamo fare prima due imputati esatto ieri avevo preannunciato che avremmo trattato alcune posizioni non concluse ieri e se non sbaglio sono quella di Esposito Michele e quella di corallo Domenico che è presente
Ci sono altre sollecitazioni a fare oggi posizioni che nelle prossime udienze credo recherebbero disagio imputato difensore
Lei ha difficoltà domani
Sì
Va bene
La posizione
Ma non è è lunga Fede va bene Molino Federico omonimo sono presenti pessime
Quattro
Va bene
Pubblico ministero in grado di fare previsioni sull'estensione del suo intervento si augura di massima
No proprio precise no non vorrei però spezzarlo in due ecco questo fatto temevamo rendere poi domani come ordine di grandezza superiamo le due ore ah sì
Allora facciamo una cosa
Ma sentiamo questi due insonne presente il signor
Sì ma quello di cui parlava l'avvocato non detto Verderosa overdose
Non fare allora
Incominciamo da quelli che avevamo già preannunciato ieri Esposito Michele è presente sì sì
Se è presente venga condotto davanti alla numero diciannove chiedo scusa Pietro Giuffrida le fa segnato con la parola sì un attimo allora intanto conducano
Esposito Michele Giuffrida cosa deve dire
Signor Presidente vorrei ritornare un attimo fatto di ovvero quando il sapone sonda per consentirgli un che gli immobili blocchetto all'attore hanno detto che non vanno o all'ottanta assalto agli atti cioè vuole con su questo argomento
Va be'allora dopo la trattazione di queste
Presieduto
Esposito
Perché
Signor Esposito è la prima volta che risponda la forte per ma informo che ha facoltà di non rispondere alle domande della corte intende rispondere sì conferma i suoi interrogatori sui registro storico
Diamo lettura
Giudici popolari Esposito cioè quel Michele di cui ha parlato a Costanzo
Nell'interrogatorio reso
Ieri
Inteso come Carmen Consoli hotel Giacomo di Pinerolo al quale avrebbe fatto forniture pare che
Bernie carino al mercato di Orbassano eccetera
Dunque Esposito ha detto quanto rabberciato
Non è vero quanto mi si addebita sono innocente ho fatto uso di stupefacenti cocaina una volta anche eroina nel periodo ottantatré ottantaquattro ho smesso da circa un anno
Interrogatorio su era del ventidue maggio ottantacinque
Ho smesso da circa un anno mi rifornivo a Torino da cento di piazza a Pinerolo non ho mai comparto roba Garelli già come mio nipote solo che anche lui ogni tanto tirava un po'di coca abita a Pinerolo in via Principi d'Acaya
Mio nipote Garelli abita nello stesso stabile anzi abitava nell'alloggio sottostante al mio nonno a mio conosco Santagati Filippo era mio socio nel negozio si tratta di un negozio di elettronica che è durato quattro cinque mese
è durato poco perché io ero stato arrestato per sfruttamento della prostituzione commesso a Pinerolo mio nipote aveva tirato avanti per un po'e poi la società per gestire il negozio di Lucarelli e Santagati era fallita
In famiglia sono chiamato Melo non Carmelo mi chiamano così da piccolo il soprannome è rimasto anche se con il mio nome Michele non ha alcun collegamento
Costanzo Salvatore lo conosco perché me l'aveva presentato Santagati ma non ricordo quando nel dove me l'aveva presentato occasionalmente non per una qualche ragione specifica
Nel negozio di cui sopra vendevamo televisori lavatrici giochi elettronici e cose del genere non so nulla dell'andamento del negozio in quanto ero stato arrestato come ho detto una settimana prima che il negozio presse sono stato scarcerato quando era già fallito
Per lo sfruttamento per il quale era stato arrestato sono stato condannato dal tribunale di Pinerolo a due anni e due mesi già scontati
Nel mio alloggio camera cucina e bagno Garelli non ha quindi mai abitato con me abitava come ho detto nell'alloggio sottostante al mio non aveva telefono e ogni tanto si serviva del mio
Mia moglie si chiama non importa ecco il punto è qui non è vero che Costanza ci rifornisse di eroina cinquanta sessanta grammi la settimana arriva a sessanta mila il grammo come il giudice l'ha informata sono innocente sento che Costanza aveva contatti con Garelli ma io non sono
Se non sbaglio questo è l'unica interrogatori me lo conferma
Quindi con costanza che che tipo di di rapporto di conoscenza aveva nemmeno alla presentato Santagati va bene ma poi stringono stanza l'ho conosciuto tramite sessantasette anni di asilo
Primo divenne cosa andò trova presentata in
Queen che dà in che epoca più o meno molti anni fa ma verso l'ottantadue così
Esempio un appartamento perché gli gli piaceva il paese del tenero a Costanzo a Costanza e voi che volto tondo però soltanto per questo motivo verifica un appartamento
Ma lei gliel'aveva provato no perché una volta lo volevo affettato poi lo volevo comprare
Alla fine l'ha fatto niente una volta voleva immobile Nanni
Sì perché troppe immobile
Alla fine cosa ha fatto più niente abbiam fatto quindi è venuto qualche volta cercarla vennero Roma unicamente per questa ragione sondare veniva ritratto di trovare un alloggio per la sua famiglia venuto lui la famiglia e i bambini
Sembra ad un dosando con la famiglia ho capito
Quindi che lei avesse negozio dietro elettrodomestici elettronica eccetera lo confermassero invece lei era in carcere quando ha funzionato
Lei ma è stato socio in una boutique a Milano no mai avuto una
Lei sa che quando i carabinieri sono arrivati a casa sua
Lei ha tentato la fuga ecco come mai
Della fuga vecchia vacillante volte che mi hanno arrestato hanno detto per cinque minuti e sono uscito dopo due anni e due mesi
Ciò cinque minuti in prolunga ci son voluti mali quando si son presentati i carabinieri cosa le han detto
Niente io sono andato via che appunto lei non ha avuto un contatto in modo da poter no ma io parlo delle opere volta precedente no io parlo a quella in cui l'han tratto in arresto qui no niente ma perché sono arrivato dalla finestrella da queste parti
Prima ancora di di sapere cosa volessero si sono scappato proprio l'estinto di scappare
Me ne sono ricordato l'altra volta per cinque minuti sono uscito dopo due anni allora nell'atto di questa risposta è vero che ho tentato di scappare appena mi accorsi che stavano arrivando i carabinieri ma questo perché la volta precedente eccetera
Però oltre a quello ai carabinieri
Cioè la parte che hanno trovato una fune di alcuni metri pendente quindi sembrerebbe quasi che fosse già predisposta lei no ma che non è stata sembrava presidente sempre la sembrava il set appunto a che titolo per quale ragione ma così da danni che era la la Funari ecco perché Qualunquemente arrivassero i carabinieri ma prima che l'uso di assegni blitz parlo anche molto prima
Sì sì ma appunto la domanda perché non in tutte le case c'è una fune che pende per facilitare le uscito dal bagno no proprio così e non so di che aveva lo zero è legata solo dato io mio figlio o un altro mi ricordo non ho capito dell'atto di questo
Ultima domanda per quel che mi riguarda i carabinieri dichiarano di aver trovato anche alcune cose
Che farebbero pensare alla droga no e cioè involucri di carta stagnola
Esso leggiamo da parte del verbale di sequestro ce ne parlano
Parte Proietti e dei qui non ci interessano involucri di carta stagnola contenente materiale stupefacente bustina di semi di sospette sostanze stupefacente vari sacchetti di piccole dimensioni usate per confezione di dosi di sostanza stupefacente
Cosa ci facevano queste cose
Quelle Costa D'Avanzo vado in cantina e che non è mia
Perché hanno fatto non cono confusione non
Che hanno sposato un alloggio sotto che non c'era nessuno poi a sono andati in cantina la grandine di tutti nelle prove andina abbandonata che nella mia
Questo è l'arrestato quando hanno fatto irruzione all'undici dicembre che non c'era nessuno in casa né io né mia moglie né mio nipote nessuno
Non gli è stato quando sono davvero ad arrestarmi è stato molto prima l'undici dicembre
Cioè l'undici dicembre
Se non erro undici dicembre che lei è scappato no sono scappato il dio del dodici maggio dall'ottantacinque
Va bene ha ragione per queste l'undici dicembre dell'ottantaquattro però queste cosa è successo sono indicate come rinvenute nell'abitazione all'interno dell'abitazione dice il verbale e non ho motivo di credere che non sia così
Può anche darsi che erano la russo Rambo sono sappia che è un conto nella sua difesa diceva trovate nella cantina di un altro e allora va bene lei ha ragione
Ma su domanda un'altra legge messo nel verbale che è una nella cantina di esposto perché la cantina e di tutti i pareri abbandonata
Allora scriviamo così
Prendo atto che i carabinieri attestano di aver trovato materia pertinente agli stupefacenti Paolo freccette
In realtà queste cose non trovate in una cantina abbandonata che non è mia non è mia con la tradizione abbandonato
Ma è come mai dicono all'interno dell'abitazione
Tredici i carabinieri hanno fatto un falso signor giudice io non c'ero quando hanno fatto irruzione non c'era nessun'altra
Prendo atto che nel verbale si dice che materiale fu rinvenuto all'interno dell'abitazione io non ero in casa insisto nel dire che non poteva essere nell'abitazione perché non ce li tenevo Angela nessuna mia moglie nessuno al proprio stato la posta
No ma ammettiamo che non ci fosse nessuno però materiale poteva esserci ma qualcosa penso che c'era pur non essendo io non so libretto di risparmio Mollaroli ma assegna cereali ma che son cose sue non credo siano in una cantina no donato alle otto ero bambino
E allora vedere che
Cominciamo a
Dire che il carabiniere ha detto il vero cioè non avrebbero detto questo nell'abitazione cinque fra Andena presidente sono dei testimoni che hanno visto i calendari in grandine porta della roba sulla sul mio alloggio testimoni nel condominio dove abito io
Ma per
Io non c'ero e posso dire con sicurezza del sindaco e così prendo atto che è stato rinvenuto anche molto altro materiale come agenti come agente gli assegni questo in effetti era nella mia abitazione
Ma il resto era in cantina nella cantina abbandonata non mia ci sono dei testimoni che possono riferire di aver visto i carabinieri trasportare delle cose dalla cantina alla mia abitazione
Ci può indicare i nomi di queste persone
Adesso non mi ricordo i cognomi nato nel mio stesso condominio
Sono persone che abitano nel mio stesso condominio ma in questo momento non ricordo il loro cognome
Va bene hanno domande
Il suo difensore chi è presente l'obbligo Ronco sette
Non ho pensato precostituire prima i vari fronti
Sono posti insomma comico così cioè ecco
No no mai mai col signor doveva caricare poniamo l'avvocato profetessa banda rappresentano per l'avvocatessa banda ah va be'lei rappresenta già è sostenuto dall'avvocato l'ho venduto una parte altrimenti mi correva l'obbligo di officiare una e farle ripetere dichiarazioni perché l'avvocato
Non era informato di questo compito difensivo allora diamo atto che sia
Presenta Carlo Peretto avvocatessa bande
Altre dichiarazioni da rendere domande da rivolgere
Si accomodi pure
Allora sistema Esposito è concluso però
Sa conosce ricevuti
Dunque per andare nell'ordine diciamo correrlo Domenico si avvicini
Se ieri avevamo trattato anche sul fronte diciamo delle dichiarazione dei collaboranti Garelli Giacomo no presente Garelli Giacomo non credo fosse stata erede latitante no capita quindi
Possiamo considerare chiusa la firma
Diciamo
Grazie
Ma tutte le dichiarazioni mi ha sempre intrecciate
Sono sempre intrecciati sport
Perché anche Garelli lo possiamo considerare chiuso
Correrlo lo chiediamo
Si dà lettura leader il ricorso e non certo per lettura di nulla perché latitanti
Stessa imputazione se il successo costanza per le sue dichiarazioni suggerisce
Signor sorprendono anche lei la prima volta vero che risponde
Alla corte se la prima volta che compare quindi la informo che ha facoltà di non rispondere alle domande intende rispondere
Sì conferma quello che aveva già detto quando è stato interrogato dal giudice sì confermo tutto quello che ho detto in istruttoria
Se abbiamo detto sette diciassette
Preso due interrogatori fondamentalmente che è bene leggere entrambi perché c'è qualche piccola cosa da chiarire
Nel primo reso il venti dicembre ottantaquattro
Cioè praticamente subito dopo l'arresto vero
Dice mi protesto innocente prendo atto che avendo accusato sulla base di precise e circostanziate dichiarazioni secondo cui avrei acquistato lo stupefacente da certi Costanza è strano mondo cui sarei stato presentato come cliente dell'odontotecnico finiani Giuseppe
La cosa non è assolutamente vero è vero che io sono amico del Lignani che ho conosciuta al mai Colombia circa due anni fa poi son diventato suo cliente non mi risulta che Vignali tiri dalla cocaina
Preso visione della fotografia di Costanzo Salvatore dichiaro che lo conosco come venditore di frutta ai mercati generali dove lavoravo avendo una licenza d'ambulante o la volatori fino allo scorso mese di giugno allorché l'ho venduta certo poesia Marco
Ho venduto questa attività per dodici milioni perché mi son messo in società con Pandolfo massima Castaldo accennare in un'officina sita a Rivalta
Non è vero che con l'incostanza o dei debiti non ho debiti con nessuno le accuse sul destituì che di ogni fondamento io ho comprato qualche volta qualche grammo in giro di cocaina ma esclusivamente per uso personale
E queste sono le sue dichiarazioni subito dopo l'arresto no venti dicembre poi è stato interrogato qualche tempo dopo e cioè il tre maggio ottantacinque
Che ha
Detto qualche cosa di più
E cioè
Devo fare delle precisazioni e cioè Costanza io lo conoscevo da tempo che non è quindi credo che sia stato Vignali a presenta per la precisione Costanza lo conosco da oltre quindici anni quando lavorava in mercati generali dove devo anche voi
Costanza mia venduto cocaina ma non quantitativo che lui sostiene abbia venduto solo cinque grammi è solo una volta ricordo che l'aveva incontrata in via Nizza che facevo uso di cocaina da sei sette mesi sapevo che Costanza trafficava le voci si spargono
E avevo provato a chiedere viene mi aveva detto che a dare nelle solo cinque grammi mi faceva un piacere
Ciò accade tra il cinque e sei gennaio ottantaquattro non oltre me ne ricordo perché residuo di questo quantitativo è stato sequestrato qualche giorno dopo
E cioè la mattina del dieci gennaio ottantaquattro la Visentin Giacomo dal quale ero stato la notte precedente per fare uso di cocaina congrui
E con una donna che mi è stato presentato come sua moglie
Ne era avanzato un quarto di grammo penso non di più
è vero che sono amico di Lignani non mi risultava il soprannome di Pippo il dentista nulla mi dice il cognome strano un dopo quel soprannome attacchi a nella ero stato arrestato il ventisei gennaio su mandato di cattura del dottor crescere e poi scarcerato il ventidue aprile sempre ottantaquattro
Mi avevano sequestrato diverse agende sono tuttora in sequestro non ho mai rivenduto cocaina non solo fatto uso non è quindi vero che sulle agende sequestrate mi ci fossero il numero di persone alle quali rivendevo cocaina
Sento che Costanza sostiene di avermi dato circa un etto di cocaina non è vero non avevo la disponibilità per acquistare un etto di cocaina di solito la compravo a un grammo per volta
Avete infrazione pasta derivante in via Torino cinque bis prima stavo a Rivoli eccetera secondo me Costanza non era il tipo di persona da farmi credito tanto da arrivare ad un debito di influire nove milioni e cento sarebbe bene e che sento che lui ha sostenuto avrei nei suoi confronti preciso che quando acquistare cinque grammi bolle contanti e non accettò mia segno che io invece volevo dargli il pagamento i contanti glieli diede il giorno dopo e il giorno dopo che i media della cocaina da allora non ho mai più visto
Sono socio con Pandolfo eccetera non ci riguarda
Conferma le seconde dichiarazioni quindi sì
Ecco com'è la prima volta ha detto
Niente invece la seconda volta fatto questa parziale ammissione signor Presidente
Subito sotto lo choc dalla penso che una legatura esso penso che al momento non
Ho negato perché subito non mi sentivo
Ed è vero che ha acquistato una volta sola cinque grammi
Soltanto cinque grandi spesa perché risulterebbe motivo risulta da una certa fonte ma che fosse prassi costante che ha meno di cinquanta grammi non rivendevano cioè non erano i piccoli spacciatori calda strada da marciapiede
Infatti è quello che ho detto ma faceva soltanto la cortesia darne soltanto discuterà popolare di forte è infatti quello mi ha detto
Prima l'avrebbe fatto l'ha fatta soltanto in base all'amicizia molto tempo prima che ci conoscevamo a non avere mai venduto cinque grandi
Ma bisogna prendere atto che secondo quanto dice Costanza loro non vendevano mai meno di cinquanta grammi per volta ed infatti proprio questo Costanza mi disse
Ma mi disse che mi faceva un piacere
L'aveva con sé la droga Costanzo quando glielo diede dovrà prendere
Andò a pranzo andò a prenderla
E quanto gliela faccio pagare
Sembra sul
Centocinquanta mila e naturale prego centocinquanta centocinquanta mila lire al grammo
No perché
Nove
Sono finge lei ne fece un uso esclusivamente personale di quei cinque grammi se non durata quattro-cinque giorni
Ma lei aveva un consumo abituale cioè ogni giorno ne però
Secondo l'occasione capitava qualche volta non è che tutti i giorni ne serviva qualche volta come e dopo quella volta lì non ne ha più contratta
Dopo quella volta lì sono stato arrestato il ventotto mi sembra di gennaio per l'affare vicentino all'affare vicende e quelli visivi di quei cinque grande quattro se ben ricordo son stati trovati come ce n'è un altro
Naturalmente la lega lo Stato arrestato
Dopo quando sono uscito mi subito messo ma curarono mai più
Ma in questa occasione che sarebbe ai primi dell'ottantaquattro
Per faceva già in uso da tempo di cocaina no sia pure saltuario pochi mesi sei-sette mesi insieme e non si era mai rivolta costanza
No non c'è uno soltanto allora gli era stato presentato cioè vi eravate messi in contatto solo allora Meyer lo vedevo spesso dei piazza Bengasi di solito al giorno sito dove Davide
Se però se non sbaglio
Ma non
E quindi in precedenza si riforniva da altri
Ad altre non gente ben preciso e qualche volta capitava di sera in giro vanta qualche locale che vagano vedere neanche la faccia di chi trattava specie non sto a chiederle da che voglio dire soltanto lei si ricorda chi capitava e che prezzi le facevano costoro ma più o meno Salvatore centotrenta centoquaranta cinquanta
Costanza le avrebbe addirittura ha fatto un piacere aver fatto pagare
Più caro dagli altri forse qualità molto di buono penso per la qualità abbia detto pure va bene
Attualmente che cosa fa
Cosa frequente gestisco un bando assieme a memoria
In Torino i nomi bassa
Senta lei Mignani lo conosceva cioè il dentista è andato qualche volta nel suo studio senso mandato e le è capitato diventerebbero stato un paio di volte per curarmi venti e il costante non l'ha mai incontrato leda Lignani
Ma sapeva che il Bignami fax tirava cocaina anche Luís no non gliel'aveva mai detto non abbiamo mai avuto occasione di parlare di testo
Quindi esclude che e Lignani abbia segnalato che si poteva comprare la costanza la droga assolutamente no
Va bene ci sono domande la difesa nessuna domanda si accomodi pure selvaggio allora
Visto che non è passato moltissimo tempo facciamo ancora col tema dell'avvocato non metto
Sì no poi Pubblico ministero
Dovrà
Ma se lo facciamo facciano perdere osare Cotroneo e poi diamo la parola al Pubblico ministero che speriamo che poi ci stia ancora qualcos'altro
Sì invitiamo
Cortesemente allora i capi di imputazione sono duecentoventotto della seconda ordinanza articoli settantuno settantaquattro della legge sugli stupefacenti imputati Cotroneo Pasquale che è presente in aula
Detenuto lei ha un difensore di fiducia Cotroneo perché
è ieri era venuto al sostituto l'avvocato masselli oggi non non lo vediamo più
Masselli emozione nel due
Anche noi
E ancora certo
Allora sentiamo come dichiaranti per primo Parisi Salvatore se lo possono avvicinare sì
Come difese allora bisogna che qualcuno di loro assuma la rappresentanza di tutti i colleghi non vorrei cambia proprio nel giorno in cui l'avvocato banda può rappresentare i colleghi
Addirittura non c'è qua sì
Va be'ma siccome vorrei ulteriormente spezzettare lunghetto per questo critica
Allora
Fatto condurre
Dunque Parisi parliamo appunto di quattro nella Verderosa dei quali lei ha parlato trattando che l'omicidio risicato conferma le dichiarazioni che ha reso su questo punto sa ecco lei ha parlato appunto di aver fatto una fornitura si trattava di di cosa di quale tipo di droga cocaina parrucche valore
Quantità allora dovette sui duetti lei ha parlato di sedici milioni dissacratore lo conferma come valore ecco com'è che queste persone si rivolsero al vostro gruppo cadavere sta questa roba
Ma Cotroneo ne conosceva da parecchi anni a me che sapevo che io trattavo questa roba qui
Lei si servì della droga che forniva Milano San quindi era di buona qualità questa questa sostanza
Ecco cos'è avvenuto dopo la fornitura loro hanno fatto l'uso venuto legge lui si è preso questo come Dino qua ecco lei l'ha consegnata solo al Cotroneo vero conferma questo
Cioè che a quando quando ha consegnato la sostanza c'era solo il Cotroneo ASS datole ho parlato quando lui me l'hanno chiesto e ho parlato io
A
Un Paese dopo il pienezza
Cotroneo Verderosa risicato avevano un autosalone Appignano
Dal Prignano
Quindi ci sarebbero state delle trattative prima della consegna se abbiamo parlato nome Alpignano dove loro avevano questo autosalone qua dove io ho perso pure una macchina sai preso una macchina
Ecco lei ha preso una BMW se è quella che poi lo doveva amorale se avete acquistato anche una centoventisette in questo autosalone
E questo lo dichiara il Cotroneo dice che avete acquistato una BMW nell'ottantadue poi una centoventisette no non si ricorda quello no non lo esclude s'è un viaggio che io l'abbia neppure essa è una Renault cinque una Renault cinque sei ecco nello stesso periodo che ci furono questi
Questi acquisti di auto si parlò anche della droga o no perché io andavo spesso andavo parecchia sono andato io parecchie volte
Dal Prignano
Quindi venne fatta questa consegna e poi no la consegna della droga non fu Alpignano sì al Cotroneo dove gliela consegno io mi rivolgo a Stupinigi
Nel solito Burns quello di cui ha parlato anche s'e poi ci sono state parecchie Wonderwall Cotroneo perché voi voi ritornato dicendogli e questa come dire qui l'aveva data un altro
Quest'altro si lamentava che non era buona la cocaina insomma volevano ritornare indietro la cocaina e allora lì sono nate delle discussione
Ho capito perché quando l'avete consegnata l'accordo come era che la dovevano pagare subito o c'erano delle dilazioni no ma se come io lo lo conoscevo da parecchi anni a Cotroneo vecchie strombo di giorno gli otto e invece poiché in questi giorni si dilunga uno può e vuole uno ritornare alla come viene indietro all'ora lì sono nate un po'di discussione ecco lei ha detto a un certo punto che sospetto anche che che il Cotroneo avesse intenzione di farlo uccidere no ma questo dopo
Questo topo questo dopo questo è stato dopo quando
Perché il quadro nevosi interesso era l'interessato di fare l'incontro tra noi catanese
Mazzaferro
O che arrivava da tramite funzionava il Cotroneo
Dopo che c'è stato questo incontro voi vi è chiesto dice se volevo andare in ferie è quell'episodio di cui lei ha parlato anche l'udienza sì in cui abbiamo parlato l'omicidio risicato quindi questo come tempi questo secondo fatto come lo colloca più o meno nell'ottantatré
Cosa cioè questo fa discorso del Duce
Contatti con Mazzaferro ruolo di Cotroneo e successivo a questa vendita di eroina andato con Mazzaferro è stato quando hanno arrestato a
Tornatore c'ho capito
Ecco allora avviene che non che non pagavano lei andò a chiedere dei solleciti di pagamento sia all'autosalone marci non è che avevo solleciti la discussione nata dopo quando lui ha detto che
Questa droga non era buona chi ha e chi gliela aveva data dice che si lamentava e volevo restituire la trova indietro ho capito è invece per voi era un pretesto quella preso tremendamente proprio indietro non se n'è mai restituita
Raccordo quando andò a parlare lì all'autosalone che c'era c'era solo Cotroneo c'era anche il risicato e noi eravamo lì condotte
Il verde rosa in particolare c'era con tutti dicendo condutture perché del dello sedere diciamo fisso quello che resisto all'autosalone perché il Cotroneo verificato magari risposta uno mentre il bel De Rose era fisso
Conferma che con il Werder osando anche a fare una partita a tennis in soli denaro certe persone sì
Va bene c'era il
Se vogliamo Giovanni Cotroneo
Ci sono delle domande al Parisi su questo episodio
Abbiamo soltanto l'atto che è arrivato l'avvocato ma stelle per Cotroneo
Sì una sola domanda anche se riguarda il tema di prima ma un chiarimento tanto per rimuovere lei
Parlando dell'hashish
Ad altro riguardo ha detto noi lo prendevamo prendevamo il fumo da qui l'erano facce eravamo arrivare da Catania gli accordi con Hitler aveva preso non c'è Finocchiaro eccetera su questo solo per ricordarlo il filone a un certo punto nomina un certo Carmelo
Nell'attività di commercio del fumo Nunzio Finocchiaro penso c'è stato un acero Barbaro con un certo Carmelo che è socio nella boutique di Milano è qual
Di cui non ricordo il nome sì per caso il Carmelo che l'imputato che abbiamo sentito poc'anzi no no no vero il suo giunse denuncia
è quello che in negozio a Milano
Affronto
Immediato il cancelliere ricollegandola la posizione correrlo
A tal proposito ecco e sparire dice il Carmelo di cui parlo come socio di altro barbaro nordica Soro Baritussio finocchio Nunzio Finocchiaro eran socio dai negozi al Milan Rossi filosofica Piero non è il l'Esposito inteso Carmelo che ho visto poc'anzi non mi sembra che siamo a Messina
Si chiama Messina se non sbaglio fu arrestato insieme a Piller S Como cappotto per rimuovere l'ombra di equivoci nelle esposizioni credo
Stop grazie che ho visto poc'anzi ma mi sembra si chiami Messina
Allora possiamo licenziare Parisi avvocato masselli le ha delle domande da fare al Parisi
No la difesa no allora poco non si tocca
Sentiamo Costanza Salvatore allora
Come dice il vero
Allora Costanza che cosa ci può dire su questa fornitura che venne fatta
Siccome Cotroneo non teneva spesse volte anche nel nel cambio mai questa Coco
E allora glielo diceva sanno palese che si prenderà in cambio Padova con consolle appendevano
Anche studenti sedicenni sottratta anche le campione di cocaina però che due rette
Gli ho dato io persone
E gli ho dato e ogni dove che ci aveva che Tornatore
Sarebbe non solo di corso Giulio Cesare
Appena passato il ponte sulla Senna sa che c'è un albergo prima della ferrovia e l'albergo Alessandra lei accusa adesso vicino al fiume decelerazione
Quindi prima
Ricchi chiesero dei campioni per lavorare su una merce sembra parecchie volte mi chiedeva campione però non se la prende con me
Perché una botta abbiamo parlato con varie se palese quand'è che si è appena sequestrato elette ventotto scottati ci fanno un taglio così che cosa non non viene più nemmeno a chi era Parisi
Quindi lei dice che coi duetti che avete consegnato erano davvero dei DTT quali tanto più scadente del del soldi suoi erano da buttare scale era da buttare
Combatté voleva buttata
Allora sono deviava dato lo stesso
Parole come ho detto Cotroneo gare l'ha buttata nel gabinetto di Sinatra tornata tenero
Ho capito chi lei sa che taglio a questa droga
Ma io a volte prendeva atto coccolate invano
Alla tagliano con questo ecco ma questa fornitura particolare fatta Cotroneo
Che l'ha consegnata lei è stato anche lei a Michelle arma seconda roba che mi davano una mano a me Abbott ne davano sia poco che sia ma poco tali
Ecco ma io volevo sapere in particolare lei dice che questa volta l'avevate tagliata in modo che non non sarebbe più venuto a a infastidire le case e fu lei materialmente a tagliarla o no se sono stato io fatta centodieci grammi sembra novanta camere ecco
Quattrocentodieci grammi di indagine entro dieci grande di dettaglio e novantatré novanta grammi di di cocaina
Problemi mentre di solito la proporzione qual era desolato e attenuata intraprenda Massimo ove vende quindici in marzo mentre al trenta di sostanza d'Italia vennero oltre cinquanta sei otto e per questo era da buttare
Taglio di che cosa che sostanza era poco si metta l'attracco contro conta
E dove la prendeva e ce la davano innovano Stramilano tutti allo stesso sì
Senta questa sostanza lei a chi la consegno
Avrete certamente a Crotone al Cotroneo
Gli altri imputati cioè il risicato poi è stato ucciso in qualche modo entrò in questo affare per quello che ne sa lei
Quater è seccato quando che aveva anche un autosalone uno atto e io non so come si chiama so che non solo ci di Pasqua
Socio con Cotroneo e Verderosa anche dove so che faceva anche le diciamo dalle rapine Cotroneo faceva della pena se non con le seccato
Non so con questo atto non so che taro Enza andasse al
Ma soci nell'autosalone o soci nel reatino ma la sua all'autosalone una copertura
Le capitò personalmente di avere qualche discorso in cui ci fosse anche il verde rosa in cui si parlava di droga cioè lei Verderosa ha detto che in sostanza non lo conosceva per nome attento conosce concerto Rocco
E mi ricordo che una volta siamo andati a fare una partita a tennis in cui venne anche ne facevate attende somministrazione partecipa è bravissimo a giocare a tennis d'accordo
Quindi lo conosceva come Rocco questo Rocco ebbe occasione di di avere anche delle discussioni con lui per questa fornitura di droga
O ne parlo sempre sola col Cotroneo io personalmente no io San Rocco Cotroneo che veniva sempre da me
E tanta quattro occasioni mondane con Varese
Ecco ma in sostanza poi voi avete voluto lo stesso che pagassero questa merce come mai Parisi non vuole
Sentire ragione su questo punto a perché se come veniva spesso a volte mi chiedeva campione però non la compra e non la pagava non non la pausa se dava due tre cinque grande campione però no non la palla come
Io non voterò questa volta poteva essere diciamo la volta buona che che che lavoro si cominciava a girare bene secondo questo campione dell'ATO parecchie volte
Senderos all'Appio
Ho capito
Ci sono domande alle coste domanda era solo questa come mai Parisi sia talmente irrigidito al punto di perdere un potenziale cliente ecco
C'erano dei motivi di contrasto prima con Cotroneo comma io so che vuol fare presentava desunte pedalato Antonio Cotroneo perché una volta anche gli aveva detto
E in Sicilia alleati ti ospito qua ti ospito Nova è Palisades nell'acqua andava che c'è puzza un po'
Sommando che però non siete dava tanto presso
Ci sono domande costanza
Si può curiosare no
Si chiamano contro ci sono
Allora Cotroneo in aula vero venga condotto davanti alla Corte
è un altro
Poltrone o lei è la prima volta che rende l'interrogatorio davanti alla Corte intende rispondere sì sì conferma le dichiarazioni che ha reso nel suo interrogatorio in istruttoria sì sia l'interrogatorio il giudice istruttore del diciotto aprile ottantasei iniziamo lettura
Lei ha detto questo prendo atto delle ditte il contenuto delle dichiarazioni rese da Salvatore Parisi relativamente ai fatti di cui sono imputato prendo atto della circostanza che ha riferito Parisi sulla dazione della cocaina nonché sulla causale dell'omicidio risicato
Per mia sfortuna ho conosciuto otto nove anni fa in carcere a Torino il Parisi poi uscì mentre lui continua a rimanere qui in carcere dopo diversi anni rincontra il Parisi il mio autosalone Alpignano
La prima volta venne da solo e le successive si fece accompagnare da altre persone
Mi chiese di acquistare da me una vettura cosa che ha fatto si acquistò infatti un BMW trecentoventitré ignizione che pago in contanti questo è successo se non sbaglio in quattro anni or sono circa è passato un po'di tempo e poi si è Ritter ritornato da me per acquistare un'altra vettura una centoventisette che pago in contanti
L'ho poi incontrato alla comunione di sua figlia mi invitò e quando nacque mio figlio Luini invio un piccolo presente
Con il verde o rosa ero socio nell'autosalone il risicato pur non essendo socio ci aiutava nella vendita dell'auto lì quando venne ucciso il risicato io avevo da poco lasciato il bar avevo lasciato la macchina lì parcheggiata almeno lì davanti e mi ero recato in via Chiesa della Salute dall'ottico Salimbene a ritirare un paio di occhiali per mia madre
Andai assieme a mio fratello poi quando tornai al bar seppi cos'era successo proprio non sapevo cosa pensare di questa morte sono rimasto proprio stupito
Escludo comunque che siano vere le cause dell'omicidio come raccontate dal Parisi ed escludo quindi di avere mai acquistato dello stupefacente
Non conosco assolutamente persona nome Mazzaferro almeno il cognome non mi dice nulla può essere che se lo vedessi di persona lo riconoscerei sono cose che non posso dire
Non ho mai sentito nominare a Grillo costino il nome Pilla nulla mi dice mai Parisi mi ha chiesto dei favori non mi chiese mai soldi non mi chiese mai di interessarmi per aiutare qualcuno che si trovava in carcere quindi conferma questa dichiarazione
Ecco il Costanza non venne mai lei lo conosce istanza dunque io il Costanzo l'ho conosciuto tramite Parisi perché veniva quando veniva con Parisi veniva accompagnato Parisi lo accompagnava questo Costanzo
Nega che anche il Costanza le abbia potuto Corriere della sostanza stoppa subito a mente anzi non vorrei precisare una cosa colleghe chiedeste la corte richiederebbe che si mettono d'accordo
A vedere chi è che me l'ha consegnata visto che loro dicono che il Parisi salta su e dice che me l'ha consegnata non lo so Stupinigi
L'altro dice no glielo consegnata io Lungo Dora non lo so che si mettono d'accordo tra di loro perché ho sentito adesso che uno dice una cosa uno dice l'altro non lo so signora
Lei non ha mai avuto altri processi per sostanze stupefacenti ma i
Ci sono delle domande l'imputato
Cosa detenuto
Ecco volevo fare una domanda su questo anche se attiene solo più alle oscure vicende personale cioè lei est è stato arrestato nel mi pare nel luglio dell'ottantasei perché si è presentato mi dica se sbaglio spontaneamente a all'ospedale di Roma perché aveva delle ferite d'arma da fuoco e disse in quella circostanza di avere Park preso parte una rapina di avere portato inserite in questa rapina Fx c'è stato un processo profondo condannato a quattro anni e mezzo
Cioè per una rapina fatta Lino abbiate rapina proprie Torino Dolo persone conferme ho capito
Ed è detenuto anche per queste ore tenuto ci sono altre domande si può accomodare
Parlare dei pediatri
Può
Si vede che non sono pratico no volevo solo precisare che ancora per pochi giorni detenuto per questa rapina poiché sono stanno per maturare i termini massimi della custodia cautelare non essendo ancora stato fissato
Né Previti in mente si sa quando sarà fissato il processo d'appello ecco
La sentenza del ventotto aprile mille novecentottantasette tribunale terza
Va bene tentata rapina tasse come capoverso
Sentiamo allora il Verderosa Rocco
Venga davanti alla Corte
Per comodità forever però se lei intende rispondere alle domande della corte è la prima volta che la interroghiamoci
Cosa dice di questa accusati di avere ricevuto questa sostanza in società con il Cotroneo il risicato è vero assolutamente
Lei nel suo interrogatorio ha confermato che lavorava in questo autosalone di Alpignano euro continuerà era titolare lei sì
Ecco è che Cotroneo risicato lavoravano lì c'è l'aiutavano stabilmente Cotroneo era mio socio il significato era podio vanta
Parisi venne lire l'autosalone
Parisi praticamente io l'ho l'ho conosciuto lì in occasione dell'acquisto di una di una BMW
E poi viene successivamente ad acquistare una Renault cinque che era per un suo amico queste sono state le uniche due volte che io praticamente l'ho visto
Quindi non le risulta che gli avete venduto una centoventisette ora mi dice una Renault cinque Cotroneo circonfuso siccome io tenevo la parte amministrativa quindi ricordo molto bene
Era una Renault cinque della nuova la presenza Aia esatto
Costanza veniva anche lì all'autosalone lei l'ha visto poco fa no io vorrei vederlo perché non lo conosco
Stato seduto qui pochi anni fa lei non l'ha visto io ero appena duecento metri
Comunque non sono stati ce lo vede ora
Dovrebbe essere probabilmente versione coi baffoni che accompagnano fuori
Ho capito ma non ho mai avuto nessun tipo di rapporto
Per quello che sapeva lei il risicato trafficava nella droga assolutamente no
Si si è dato qualche spiegazione circa le ragioni del dell'uccisione del risicato ho tentato di darle
Però probabilmente l'unica Regione che questi qua sono una massa di pazzi
Cioè ma perché non c'era motivo di Hamas a verifica
Perché a me non risulta venuto nessuna consegna non è stato assolutamente fatto nessuno sgarbo non so per quale motivo ecco
Attualmente che cosa fa nella vita mi occupo di romantici
A che titolo cosa rappresentante a un negozio contitolare sul di un di un esercizio commerciale esatto
Altri processi in corso no no solo tre anni che sto battagliando per questo
Ci sono domande aperte rosa
Se è altro da dichiarare la corte
Volevo solo precisare una cosa
Ho sentito il Parisi che diceva di essere venuto l'autosalone a pretendere questo pagamento anche dagli atti istruttori risulta in quanto il giudice nuove ha contestato ora se la morte di risicati avvenuta nell'ottantaquattro
E l'Autosole praticamente sotto chiuso nell'ottantadue a gennaio io vorrei sapere questo signore dove è venuto
E quando mai ha potuto parlare con me
Lei ha detto che l'autosalone è stato chiuso verso ai primi dell'ottanta agli inizi dell'ottantatré esattamente gennaio ottantadue cattiva ricorda ottantatré ma torniamo un attimo io penso si ottantadue
Ma forse anche ottantatré non ci siamo lo stesso
Vediamo un attimo
Adesso dovrebbe esserci ossessivi addominali ecco forse questo fatto non è assolutamente vero faccio presente che l'autosalone chiuso dal mille novecentottantadue riconsegna i locali nel gennaio ottantatré al cognato del proprietario
Certo per Cellino preciso che non so il cognome del cognato il salone tutto racchiuso
Quindi verso fine ottantadue esilio processa astenuti l'attività sette
Non penso che ci sia da fare domande particolari loro hanno reso quella versione
Cioè non dicono neanche di averla consegnata lì nel nel salone quindi no però il giudice istruttore l'avvenuto in carcere interrogarmi dicendomi che erano venuti a pretendere questo pagamento da me e che io avevo dato anche assicurazioni che che che praticamente avrei pagato
Questo è agli atti
Senta su quella famosa partita a tennis ma io non ho mai giocato a tennis con con quel signore lì
Ecco ma sento che è andato qualche volta colonnello neo che ciò si può essere stata un'occasione in quanto io gioco sovente a tennis uno sport e mi piace lo pratico
Quindi probabilmente all'autosalone hanno combinato partita a tennis con questo proprietario della boutique è ovvio mi concerto mass media e quindi noi siamo da rieducare e poi saranno arrivati loro ma lui con me non ha mai giocato a tennis quindi non è non esclude che ci sia stato un incontro nei pressi di un campo di tennis però la partita non si svolse tradirò soluzione va bene cancelliere registri queste dichiarazioni
Ci sono domande Verderosa
Si può accomodare grazie
Appunto se vediamo soltanto di chiarire allora tra Parisi e costanza questa divergenza
Circa le modalità di consegna
Parisi sostiene di averla consegnata manifestini e ci si al bar di Stupinigi e di qualità ottima Costanza sostiene invece che era qualità da buttare fatto e la consegna fu fatta da Costanza eccetera Parisi come spiega questa cosa ci fu una pluralità di consegne
Ho oneri cioè avete sentito le rispettive dichiarazioni io chiedo signor Presidente però a scopi regge gliel'ha data pure io
Ma quindi pure vuol dire che c'era continuano a Cotroneo vogliono data pure io sto benissimo e lei ha informato che Costanza ne abbia dato un'altra volta di quella qualità scadente ma adesso non mi riguarda signor Presidente ha voglia d'Asia quella io lui voleva voleva ritornare indietro sarà quella di Costanzo adesso io non le vuole
Però insisto nel dire che sicuramente ne fece una di buona qualità asse quindi Gigliolo da drammi tre e c'era pure Costanza no non lo ricordo signor Presidente perché io mi incontravo spesso un quadro nero
Ecco ma se Costanza avesse preso quell'iniziativa ritardi e nei duetti di qualità scadente lei ne sarebbe stato informato può e deve essere io l'ho detto delle tenendo i
Quindi non lo ricorda e Costanza insiste nella sua lei Costanza è informato di un'altra consegna fatta da Parisi di qualità buona normale
Signor dosare andrà secondo richiamo quando a bordo erano in modo amavano taglia palese portavano della cocaina la portò
Ora se c'è un abbia dato voi io non lo so ma io me ne guardo bene nessuno che io personalmente gli ho dato questo è due
Che era da buttare s'è solo questo il solo quella consegna la io stavo con la consegna
E a quando ed andavamo vegan da quand'è che adesso è andato a giocare a tennis siano segua la dalla bottiglietta che giocava Nando Lando
Il numero del telefono diciamo Manacorda benessere numero Tower fono che avevano dove che vendevano le macchine lo stesso numero dettame fono po'al cotone Osama passata a casa
Perché noi facevamo lo stesso numero di Tavernola dal parlare ma anche con cotone o Pasqua
Perfetto quando lei fece questa consegna di qualità scadente nel ne informa Parisi glielo disse
Una sua idea
Guardano adesso non mi sto ricordando diciamo se ce n'ho parlato sono in gioco parlato io so solamente diciamo che hanno rimaneva sembra per le cambiamo revoca non sono attendeva che non so ma prendeva mai
E allora la Selios sei ho fatto questo qua io penso che abbiamo piani parate assume una storia conta va bene
Trascrizione più possibile aderente ecco a Parisi per favore a me è parso di sentire anche stamattina che Parisi abbia detto che andò nell'autosalone
A sollecitare appagamento della fornitura e che trovo Verderosa
Ora perderò ci dice che alla fine l'ottantadue Massimo questo costavano sarebbe socchiuso
Mi pare che il contrasto ci sia si può chiedere a Parisi se confermati andò all'autosalone ed eventualmente contestarli che l'autosalone risulterebbe chiuso
Sì non metto la domanda c'è Parisi come spiega l'obiezione che ha fatto l'imputato dice impossibile così avvenuti nell'ottantaquattro noto salone visto che era chiuso da tempo maglieria d'Totonno quattro signor Presidente
Io non ho mai detto che sono andato da loro solo lottando qua più all'ottantaquattro sono andato per ammazzare perché io non è che dovevo solo quando sono qualche dovere ammazzare artistica sono partito per ammazzare Cotroneo Malesia
Capisco ma siccome il fatto avvenuto sapeva ricordo nel settembre ottantaquattro
Non può essere tanto tanto precedente quando è stato
Per l'uccisione di voto non è uno io sono per l'impiego a parte per la droga che c'era stato quel contrasto ma sono partito diretta niente per ammazzare Cotroneo quando lui mi ha proposto per andare in ferie io
E Orazio Giuffrida è uguale c'era un aggeggio finito fuori
Allora io so ho lasciato perdere tutto siamo andati in ferie Ariento delle ferie volevo ammazzare padrone
Poi poi il verde rosa dice che non è ma è andato collegio variante siamo partiti noi deve Cellino auto per andare a giocare assieme
Da chi sono partito io Verderosa o dovremo Giovanni
E costanza
Eh già avevamo l'appuntamento con quello della boutique ma che significa medie si chiama Nando
Voglio che non lo so
Ecco ma quindi per rispondere all'obiezione dice la consegna l'ho fatta molto prima dell'omicidio risicato stile
Io andavo spesso dei Vercelli Novara contestavano nelle i giornali in the non ama mangiare assieme pranza e cena
Ma se c'era stato questo diciamo pitone della droga come che vi frequentavate ancora e conservavate buoni rapporti cioè se se questa fornitura
E molto precedente ma signor Presidente la la fornitura dell'altro non è che anche anche ammettendo i polli dice una stanza centodieci quando quando non è da buttare via
Prego
Partite a tennis avverrebbe partecipato Cotroneo Giovanni
Vorrei che la corte contestasse quanto risulta pacificamente posto che questa primitiva accusa rivolta Cotroneo Giovanni si è scontrata con un dato insuperabile lo Stato assoluto di detenzione
Dico Tonino Giovanni spesso di perché Cotroneo Giovanni è stato scarcerato poi successivamente avrebbe dovuto essere prosciolti non è stato prosciolto ma questo il discorso che vedremo successivamente
Credo che la corte risulti tutto ciò io formo un obiezione perché Cotroneo Giovanni fu scarcerato con riferimento alla questione la cocaina non con riferimento a questa è la parte no no facevano riferimento anche l'partita a tennis va bene ma accuse la potete consegno durante la partita a tennis che io vorrei che la così come ai tempi come ministero al di là della sua obiezione
Contestasse che la cronologia del fatto incompatibile con lo stato di detenzione
Io mi oppongo alla medesima veronese dove aveva chiesto direi a un'interpretazione degli atti cioè non emerge in modo automatico e cioè il riferimento partita a tennis
Io l'ho introdotto per mettere a fuoco la persona del verde rosa in quanto costanza diceva non conosco Verderosa una volta fece una partita a tennis con un certo Rocco è quindi
Lo si è introdotto in quel senso
Io
Dice che questa partita a tennis l'ho sentito dei settori dove la corte lo abbia sentito avrebbe partecipato Cotroneo Chosen però la partita a tennis non è stata focalizzato cronologicamente da da i dichiaranti
Strano perché era stato tra il materiale di contestazione da parte del giudice tampone lo ricordo memoria però non c'è scritto nel verbale proprio per contrastare muoviamo da un'affermazione se c'è questa affermazione anomale
Si ricorda quando avvenne questa famosa partita all'incirca ma non mi ricordo signor Presidente comunque c'era c'era un odore o Giovanni deboli non una bambina vendesi siamo andati lì ecuadoriano Giovanna Leoncavallo
Siamo andati a cavalcare
Dove è un cavallo Voghenza se era aveva un cavallo era un le al maneggio vicino a un ristorante Gigi dopo alchimia
Ecco ma
Prendendo come punto di riferimento qualche altro fatto tipo non so rapina di Genova omicidio Major presidente d'onore dell'Egeo numero tondo guarda io sto parlando ottantuno tornano nel ricordo del
La cioè anni molto molto più risalenti
Diario delle risposte in un processo di espansione a carico di Cotroneo Giovanni che il cavallo lo teneva al circo la prateria in grange di Caselle
Se negli atti dell'impianto mi sembra sì ma comunque la detenuto lo proveremo troveremo tutto l'arco di detenzione e lo faccia in questione non andassero probabilmente inconfutabile quello che cerchiamo di mettere a fuoco è
Per lunghissimo tempo vada fatto io il processo avvocato masselli di quattro
Va be'comunque diamo atto allora che Parisi non è in grado di collocare cronologicamente questa partita a tennis alla richiesta del presidente se posso essere vicino ad esempio a fatti come la rapina di Genova in un omicidio ma io porto risponde non rapina di Genova dell'ottantaquattro questo risale forse all'ottantuno ottantadue se non c'è altro allora chiuso il tema c'era Carmela Giuffrida terroristi insomma va bene
Allora Carmelo fluida chiede la parola
Signor presidente dunque correlazione alla posizione Cervoni e sciabola sì
Standard tra se ieri l'ho sentito compito Nardone che dicevano rivolto di averci dato questa droga nell'ottanta Sandokan
è il primo Pietro addirittura rinuncia a Natale non lo conoscevo sì al sapone Sandokan queste Bossi perché il nell'ottanta
Chi spacciava era Tondato di Moriero ero o Massimo che si facevano i viaggi sono pensiamo Piero comasco e e facciamo pure
Ora i sandali non è che era un cliente musica occasionale era un dovere ravvicinata non tranne del Paese
Addirittura in sandali c'erano a saldare per anni quindici sedici giugno che poi alla fine piano piano dopo quando Casini faccia assentato qualche giorno cambia che sono una massa un segno di unione che ce l'abbiamo regalata per cui a loro devono che non se l'è vuoto non pensando ad Atene diceva appendere alla cocaina da noi accompagnato conosciamo va bene
Non posso tranquillamente non esiste questo qua mettiamo tutte e tre cioè che facciamo questo dono e sandali risultavano già dalla tutti
Era mi rendo noto che cedono a dare questa zona addirittura vuole nell'ottantadue sono affidati a un ottante Santagati conosciamo come Giacomino
Sono venuti via decisamente c'avevano proposto una rapina a Pinerolo in una generica dove modo già l'avevano fatta
Essi sono andati a guardarlo trovare alternative o Moro cede che erano tutte e tre erano compagni
Sono andato lì luogo d'altro canto non si può fare perché era un pochettino del figlio Eva cioè per fargli capire che tutte e tre erano compagni e lo sanno benissimo si esprime tempi e modi se non facciamo nell'attraversare corso regina che poi Irina
è il borsino delle mosaici facciamo nei mosaici tavolo va bene
Va bene
Allora diretto di questa dichiarazione spontanea
Ancora Tornatore vuole aggiungere dei sembrerebbe sì io presidente
Io gli voglio dire una cosa io non ebbe non ho detto che non gli davo la roba Hassan da De Filippo io non mi ricordo l'anno signor Presidente non è che per forza devo dire se gliela dà una locanda peccare paiono dall'Europa
Tutto quello non è come sta dicendo che nello Giuffrida io non gli ho dato io non mi ricordo io non mi ricordo l'anno signor Presidente dallo tandem voi sono sicuro
Dematté se lei intende la registrazione di ieri o l'abbia dove gli davo la roba però non posso nominare Ciampolini al signor Presidente
Cioè diciamo sia Costanzo chiodata nata a sto folle Poli uno gliel'ho data all'altro glielo dava signor Presidente Paolo io dall'ottantanove mi ricordo è vero che spacciavano in via Licinio può diremo precarietà
Tutto questo va bene
Va bene allora
Sette abbiamo questo grosso problema che non posso risolvere senza scontentare qualcuno ma le esigenze sono di concludere la trattazione su quella richiesta di produzione molto importante e quindi oggi penso che resterà ben poco tempo per istruttoria dibattimentale e mi sto domandando se non sia opportuno a questo punto prendere di Pietro brutti il programma previsto per domani ventitré che è una tematica tra l'altro del tutte Sterna la droga cioè sono fatti Ri reati contro la persona e simili
Farlo saltare in blocco in coda al calendario che abbiamo già reso noto che domani fare tutti i recuperi ieri e di oggi
Sì perché sono le undici meno un po'appunto cioè oggi mi sento in dovere di chiudere l'istruttoria dibattimentale ventotto allora ecco tutt'al più se c'è qualcuno che
Può soltanto domani è questo che ha difficoltà ad avere me lo dica e vedremo domani oltre i recuperi
Rimettere qualcosa che fosse già in calendario per domani cioè non so dico qualche difensore che si fosse già lasciato lo spazio per domani in previsione del calendario annunciato e avesse difficoltà al rinvio
Vediamo di venirmi incontro ma l'intenzione mi sembra opportuna quella di esaurire tutta la tematica degli stupefacenti
Salvo qualche situazione eccezionale in cui dovessimo
Trattare già qualche previsto per domani
Otto accenno palustri all'interrogatorio di Federico purtroppo io domani sono a Lugano per una questione di estradizione all'attuale otto la fortuna di partecipare perché i giudici svizzeri lembi domani però ti devo proprio stare stretti è molto importante
Sì insieme alle razze
Insieme a Vera sì
Vediamo se residua un quarto d'ora stamattina dopo le parole come ministero ben volentieri quel che si può accadere che un interrogatorio per quanto mi riguarda da Verissimo ecco poi su
Lei è sufficiente assistere l'interrogatorio del Federico Antonio o anche dei degli imputati dichiarati assistere solo l'interrogatorio di Federico Antoine Bernheim che
E nono
Se ci sono interrogatori per Federico va bene allora
Sì è in aula Federico si avvicini facciamo ancora questo prima e viceversa la domanda che ho formulato ci sono difende i suoi scusi presidente io sono interessato l'opposizione vigna mi
Ecco io qualche difficoltà la domanda di a poter essere verrete doveva essere interrogato Gimignani quindici come però vicepresidente ho detto che è impossibile
Farlo oggi non si rinvierebbe come di io avrei qualche difficoltà domani perché omicidio colposo in tribunale in Corte d'appello
O mi consentono di poter intervenire nella tarda mattinata
Forse quello mi impegno a non trattare glielo prima delle dodici così l'artrosi prove grazie allora Allo stato seguiamo questo programma domani facciamo tutti i recuperi in materia di stupefacenti
E poi c'è qualcuno di loro perché può darsi che la mattinata possa sortire altro che può egualmente venire
Per alcuni episodi già previsti per domani
Appunto
Una giacché moltissimo
Ma allora ascoltiamo signor Federico è la prima volta che risponde davanti a questa Corte la informo che ha facoltà di non rispondere intende rispondere
Consigliere Miele domande tre sarà rivolto
Lei è stato sentito il quattordici giugno dell'ottantacinque dal giudice istruttore Lanza conferma quelle dichiarazioni
Allora gliele ricordiamo le aveva detto questo
Sono innocente non è vero che io abbia detenuto spacciato eroina o altri stupefacenti Costanza Salvatore lo conosco come conosco D'Agostino Antonio
Ho conosciuto Costanza quindici anni fa circa in quanto vendeva frutta e verdura come me per un certo tempo era poi sparito e avevo sentito dire che era in carcere
Lo rivide e poi quando già aveva un magazzino avevo un magazzino prima vendevo con un camion e ricordo che quando mio fratello Antonio comincia a parlare
Mio fratello Antonino comincia a parlare io non lo sapevo neppure ancora e anzi lo andavo cercando in varie carceri
Una volta Costanza venne da me con dei fogli e mi aggredì dicendo che mio fratello lo aveva accusato di non so più che cosa forse un'estorsione
Io ieri proprio ieri espose che non ne sapevo niente e che non potevo farci nulla
Preciso che in precedenza avevo visto altre volte il Costanza e che una volta fece acquistare un suo cugino almeno così mi disse una mia auto impegnandosi a pagarmi Luís cosa che in realtà non fece mai
Quella volta della discussione della quale ho parlato intervenne a un certo punto D'Agostino che io conoscevo in quanto frequentavo l'ippodromo di Vinovo dove i suoi fratelli lavoravano lui veniva ogni tanto da me apprendere della frutta
Spiegai il caso D'Agostino e anche lui disse a Costanza che a suo modo di vedere io non c'entravo con le cose che faceva o diceva mio fratello ne nacque quasi una lite ma la cosa finì lì
Dopo qualche tempo Costanza venne da me e mi disse che si era informato e aveva saputo chi era D'Agostino voleva quindi scusarsi con lui e mi chiese di accompagnarlo a casa sua
Io lo accontentai che l'hai due discussero amichevolmente fino a quando Costanza disse che anche ad Agostino lo aveva già detto in precedenza a me e Luís trattava in rovina chiedendogli se la cosa gli interessava d'Agostino gli rispose come gli avevo risposto io che non gli interessava ma Costanzo si sentì in dovere di aggiungere che facesse quello che voleva ma che se avesse saputo che ne acquistava da altri non sarebbe in atto una guerra
A quel punto D'Agostino si arrabbiò di nuovo e due vennero quasi alle mani
Dopo quella volta Costanza venne ancora alcune volte da me apprendere della frutta tre o quattro volte è una volta mi chiese di portargli alcune cassette al Bar Sport di corso Traiano io le feci portare da mio fratello Paolo Costanza non faceva minacce espresse ma faceva capire che Antonino mio fratello aveva parlato di Luís e quindi si sentiva autorizzato a prendere questa frutta senza pagarla
Di eroina non si è mai parlato se non nelle occasioni che ho detto Adecco stanza non ne ha mai data è come ho detto io non ho mai trafficato con stupefacenti ne ho commesso se non da ragazzo altri reati
A volte Costanza era venuto a prendere della frutta da me con altre persone alcune volte queste persone ridevano con lui e io avevo pensato che ritenessero di me
Costanza però aveva detto che non era vero a Costanza avevo anche prestato un milione che non o mai più visto nell'agosto di qualche anno fa
Ritengo in conclusione che le accuse di Costanza non veritiere siano su una sua ritorsione nei confronti miei e di D'Agostino per i contrasti dei quali ho parlato conferma questo
Ecco ci può spiegare un po'meglio com'è che il D'Agostino si inserì in questa discussione che c'era tra lei e Costanza i verbali erano i famosi i verbali del processo dei mercati generali giusto
Lei ha subito anche un processo per avere divulgato questi verbali io subito un processo per favoreggiamento cioè mi si accusava di aver detto ad alcune persone che
Mio fratello li accusava
Ma no non mi si accusava cioè non è stato dimostrato che io abbia divulgato questi verbali i verbali e questo processo come si è concluso lei è stata condannata sono stato condannato a sei mesi di reclusione ho capito
Ecco allora conferma che il Costanza un bel giorno viene da lei con con questi fogli è chiedendo ragione se è e com'è che si inserì io voglio precisare che non ho avuto modo di leggere quei fogli che comunque penso che riguarda dei verbali dell'interrogatorio penso ecco appunto ci spieghi come che si inserì in questa questa discussione il D'Agostino D'Agostino come
Dichiarato già prima veniva qualche volta da me
Comprare della frutta come dicevo prima lo conoscevo perché io qualche volta frequentavo foto
Proprio quel pomeriggio mi sembra che sia stato un pomeriggio ho avuto questa discussione con il Costanzo
Nell'occasione che se D'Agostino
Sono o sono stato io a pregarlo di intervenire di insomma di vedere un po'che cosa c'entravo io in tutta quella faccenda d'Agostino onestamente diceva che
Cosa c'entra l'UE
Insomma si ha avuto una piccola discussione
Diciamo una piccola discussione le il l'ha chiamato un po'per prendere le sue parti sì
Come come finì la cosa
E la cosa finì come come dicevo appunto nella mia dichiarazione giudice istruttore che poi Costanzo divenuto da me
Diciamo non palesemente che come perché delle scusava per dire che in fondo io
Non c'entravo niente in tutta quella faccenda
Diceva Costanza aerare e poi lo ha voluto appunto lo stesso comportasse con il D'Agostino e perciò avvenuto un altro incontro con il D'Agostino ecco la questione della droga invece c'è il dei Costanza le propose di vendere ma la questione della droga una volta mentre Costanzo perché
Così si parlava del più e del meno mi accennava che lui era un trafficante di droga ma io ero io l'avevo chiesto neanche non lo sapevo neppure
E poi mi disse se io avevo delle dell'età risente delle aspirazioni in questo senso di essere un trafficante le rispose che era contro i miei principi
Che non conoscevo e non volevo conoscere appunto questo tipo di
Di commercio
E lo stesso discorso la Special D'Agostino stesso discorso fece ad Agostino il D'Agostino ha risposto un po'più violentemente de me
Luís insomma ecco ma come spiega che Costanza sentisse la necessità se li prendono posto questo rifiuto di di minacciarlo di non comperare da altri
Cioè se il discorso finisce lì voi della roba no non mi interessa a fine vede adesso le spiego secondo verso la mia opinione
Io da ragazzo ho avuto qualche precedente
Per esempio il Costanzi perché mi ha chiesto al mese io avevo intenzione di vendere droga perché c'era da guadagnare secondo me perché avendo avuto qualche precedente
Un altro sentendo vero in diritto non so come dire
Di pensare che uno possa essere pronto a fare va comunque cosa per guadagnato secondo me è la ragione per cui il Costanzo abbia detto a D'Agostino
Se se la voleva se questa è una spiegazione logica quella creta io però le chiedevo perché visto sì
A opporre un rifiuto riceva stai attento però che se comprerà altri finisce male volevo precisarlo volevo dire in sostanza o se mi sono espresso male
Che secondo me del il Costanza brevettò D'Agostino
Di se voleva trattare della droga solo perché magari sapeva che il D'Agostino abbia avuto qualche precedente di altra natura magari ho capito
Attualmente lei cosa fa io ho commesso in futuro cioè continua la sua attività si non altri guai con la giustizia cioè non ha altri processi in corso
Va bene ci sono delle domande al Federico
Si può accomodare se non altro da dire alla Corte no
Allora se non si
Interrogare
Se resta tempo alla fine dell'udienza si adesso andiamo già differito molto
Pubblico isterica di parlare ora benissimo allora alla parola
Replica scusi un attimo
De Café chiedo
Chiede vi chiedo scusa al pubblico ministero
Con neonati anticipata la medesima
Avevo da depositare una breve memoria che altro non era che per una prima parte un richiamo a quanto già detto in maniera sintetica con la redazione dei due sentenze una del di queste già stata citata nel corso della trattazione quindi nulla innova in ordine a quanto già noto al pubblico ministero
Nella seconda pur brevissima parte viene sollevata una questione di legittimità costituzionale ritenendo questa difesa che ci possono essere dei problemi di non manifesta infondatezza in ordine all'articolo seicentoquindici del codice penale articolo quindici la carta costituzionale articolo tre
è un problema pratico
Dato che si tratta di una discussione che porta via cinque minuti non so con il consenso chiaramente Pubblico ministero
Decida la Corte se ritiene che io depositi in questo momento è illustri in cinque minuti poi Pubblico ministero potrà rispondere oggi credo non eventuale coda viene mentre su questa chiaramente la corte rendendomi conto dei problemi che possono nascere ci tenevo a chiudere un discorso che altro non era che una riflessione su quanto già detto ecco
Quindi il tema della recessione di legittimità costituzionale sarebbe un tema nuovo su questo il Pubblico ministero sarebbe in grado di replicare immediatamente no immagino di no
E allora tanto vale che la depositi Pubblico ministero avrà un breve supplemento per rispondere quest'ultimo tema
Allora la illustro brevemente con due parole ora deposita sempre noi una ricarica depositarla
La memoria scritta che sarà immediatamente portata a conoscenza del pubblico ha già legata e quale risponderà prescritto verbalmente nei prossimi giorni qui non espongo si malamente no direi c'è la consegno ovviamente ci faremo dovere di cacciarla chiaro
Quindi credo che lei non aggiungerebbe nulla ciò che già ci espone e descritta molto sinteticamente l'ho già detto prima perché proprio una cosa fatta di di prima mattina onnivora gemella depositi semplicemente
Allora se non c'è altro la parola finalmente al Pubblico ministero
Si è dilatato il tempo dell'istruttoria si è ristretto il tempo per il Pubblico ministero
Tutto è avvenuto
Fino a quando tratterrò la corte ad ascoltarmi sgomenti non ripetitivi
Su chiaramente sulla ultimo proposizione difensivo già detto che non sono in grado di rispondere subito perché per seguire un po'l'istruttoria dibattimentale
Per rinfrescarmi qualche idea non sono riuscito neppure a leggerla quindi su quello ruberò poi cinque minuti alla corte in un'altra udienza quando si riterrà opportuno prima della decisione
Ruberò invece ben più di cinque minuti alla corte
Per tornare su un argomento che purtroppo poggia affrontato dico purtroppo per me che sono costretto a ripetere molti degli argomenti e purtroppo per alcuni componenti dalla corte che già hanno ascoltato queste argomentazioni
Per ripetere argomenti che ho già esposto in altri processi con riferimento a questo problema
Sicuramente decisamente spinoso delle registrazioni effettuate asseritamente effettuato Damiano Francesco qui siamo in un momento del tutto iniziale della discussione
E dobbiamo dare per verificando e per dimostrando tutto quello di cui dobbiamo parlare asseritamente effettuare Damiano Francesco all'interno della casa circondariale di Torino
E dico subito che il mio discorso
Che sarà sempre ancorato andati tecnici e normativi che sono quei parametri di riferimento a cui tutte le ordinanze che si sono succedute hanno fatto riferimento dicevo che il mio discorso si rivolgerà però molto anche ai giudici popolari che sono mi si consenta l'espressione completamente vergini in questa materia non la materia delle registrazioni ma nella materia dell'applicazione della legge
Perché ho sentito da parte dei difensori e ne ho ammirato anche l'abilità costruttiva sottile strisciante
Che alcuni anziché toccare argomenti tecnici hanno toccato il tasto della emotività
Della percezione della mancanza di stile Della in eleganza di certi comportamenti
Lasciamo stare quelli che poi hanno toccato tasti peggiore perché a quelli risponderò
Quando me ne verrà aggio nel corso della ricostruzione delle vicende e delle argomentazioni ma ricevo mi rivolgerò molto i giudici popolari per spiegare molto sinteticamente ma spero coerentemente con quella che sono le disposizioni normative come funziona il sistema della prova nel nostro processo
Perché tutto il discorso e proprio lì
E cercherò di tenerlo nei limiti più contenuti possibile
Il sistema della prova faccio questo discorso per togliere equivoci e cattivi pensieri che sono stati il leit motiv degli interventi dei difensori
E che tutto sommato alla Lazio ispira ante della ordinanza dalla corte d'appello che è stata distribuita ai giudici popolari
Laddove l'ordinanza della Corte d'appello poi affronterò in dettaglio
Offre in realtà ne ho contati ben otto otto punti del tutto favorevoli all'impostazione del Pubblico ministero
E un solo punto o meglio tre punti che però si riassume in uno che è contrario alle affermazioni alla tesi del Pubblico ministero
Che però un punto a mio avviso del tutto dequalificante per l'ordinanza medesima lungi dall'essere qualificante per la decisione e qualificante per la soluzione del problema e dequalificante per l'ordinanza
E allora per cominciare a gettare le basi di un discorso desidero spiegare
Molto succintamente soprattutto per rinfrescare la memoria storica di questa vicenda che cosa è successo e perché oggi discutiamo di questo problema
Lo sappiamo a posteriori è una ricostruzione ex post dico esca ex post perché non è una ricostruzione che si compì in parallelo con quella che fu l'evoluzione dell'atteggiamento del comportamento di Miano Francesco
Sì eletto in vari processi per la verità non si è detto si è soltanto suggerito spettegolare in vari processi
Che la procura da Repubblica sarebbe stata a conoscenza dell'attività del mi hanno Francesco fin dall'inizio fin da quando essa si sviluppo
Così non è stato e non debbo spendere parole per dimostrare che così non è stato la successione storica degli avvenimenti e degli atti processuali con riferimento alla registrazione di meno Francesco ci dice questo e sono dati assolutamente pacifici che in un certo giorno dell'ottobre mille novecentottantaquattro ero io non mi ricordo quale sia il verbale
Il Salvatore Parisi rendendo dichiarazioni su molteplici fatti come voi sapete perché sono sottoposti all'attenzione di questa corte disse pure che aveva in animo di uccidere Francesco Miano
E che l'animosità suo nei confronti di Francesco Miano oltre ad affondare le radici nel tempo pregresso per l'omicidio Fogliano di cui abbiamo parlato e perché poi evidentemente inviano non gli stava simpatico
Affondava radici in un terreno sparso più di recente nelle vicende dell'organizzazione
In quanto a Parisi aveva saputo attraverso dei canali che indica con precisione che Francesco Miano all'interno del centro clinico si era dedicata un'attività sicuramente riprovevole riprovevole agli occhi della delinquenza e della malavita
Cioè quella d'andarsene in giro
O comunque di conferire con persone che erano con lui detenute e di registrare le conversazioni che mi hanno aveva con queste persone
Evidente la spiegazione del risentimento di Parisi degli altri cioè il pericolo che tutto questo poteva causare ma soprattutto al di là del pericolo il segnale inequivocabile della inversione di tendenza del cambiamento di rotta del comportamento processuale di Francesco mia
Buon comportamento processuale ufficiale tipo collaborazione quale quella che poi si è sviluppata voi un comportamento processuale non ufficiale quindi non processuale ma di tipo poliziesco nei contatti con polizia giudiziaria servizi di sicurezza quello che sono e che poi vedremo essa Parisi era molto specifico sul punto qui non è una questione di valutazione di merito ma indicava che mi hanno era nel carcere di Pinerolo come effettivamente era indicava che le armi che sarebbe stato utilizzato dal commando per l'appresa dal carcere di Pinerolo erano armi di un certo tipo
Indicava molte persone che ancora erano libere che avrebbero potuto commettere che avrebbero dovuto commettere con Luís l'azione e che Luís arrestato avrebbero potuto eventualmente commettere un'azione di lì il provvedimento del procuratore della Repubblica in allora titolare dell'istruttoria sommaria di trasferire nettamente mi hanno Francesco dal carcere di Pinerolo per togliere ogni possibilità di successo dell'operazione e soprattutto per togliere interesse
All'operazione stessa la radice in modo da non causare azioni di questo tipo
Mi hanno viene portato alla Guardia di Finanza dove quasi subito viene interrogato dal pubblico ministero per sapere se vera sia o no
Questa notizia sulla sua attività di registrazione Miano conferma l'attività di registrazione andando delle spiegazioni e delle indicazioni sulle modalità con cui aveva registrato non sempre preciso e che poi subiranno delle specificazioni delle diversificazioni procedimenti successivi comunque in buona sostanza ammette da avere registrato all'interno del carcere e spiega che i nastri anzi lui le chiama cassette
Che le cassette che utilizzava per la registrazione in uno con l'apparecchio utilizzato per la registrazione le riceveva e Larry dava ad una certa persona
Che non intendeva nominare nel senso che non intendeva che il nome di questa persona comparisse nel verbale istruttorio
è l'ufficio del pubblico ministero si dava a carico non tanto delle ragioni di mia quanto delle ragioni di sicurezza di quella persona poi vedremo se queste ragioni sono meno superate e questo è un altro discorso
E il Pubblico ministero chiedeva pure agli organi di polizia giudiziaria chi avesse queste Gobbi
Nello spazio dal ventisette ottobre ottantaquattro al trentotto pronta a quattro si verifica l'acquisizione delle bobine che con i due successive a Bali davanti al procuratore aggiunto del trenta novembre del trentotto ottantaquattro
Vengono consegnati all'ufficio alla Procura della Repubblica che da quel momento né garantisce e ne mantiene la custodia
Ai fini delle valutazioni che noi dobbiamo compiere sul fatto storico registrazioni e sul fatto che da storico diventa giuridico della validità di queste registrazioni dell'ammissibilità delle stesse come prova nel processo penale e quindi di quella che a mio avviso impropriamente viene chiamata ricevibilità Marche null'altro che ammissibilità d'
Nessun altro dato storico deve essere preso in considerazione perché questi sono i dati fondamentali
L'attività di Milano di registrare i collegamenti di Miano con persone direttamente appartenenti alla polizia giudiziaria ovvero con persone che non appartengono direttamente la polizia giudiziaria
Ma che a queste sono comunque collegare tant'è che in altre arrivano un po'dalla polizia giudiziaria l'acquisizione dei nastri la valutazione giuridica di tutti questi fatti comportamento di Miano prima
Comportamento processuale diciamo così dell'autorità chi acquisisce i nastri successivamente questi sono i punti di partenza
E io capisco
Diciamo così capisco il disagio
Capisco le perplessità capisco che
Così un inizio di nausea che può salire
Al pensiero di questo tizio che capisce i segreti
Dei suoi compagni amici colleghi detenzione che sta lì in carcere in condizioni sicuramente di privilegio come abbiamo sentito
In coalizione non solo di privilegio per sé ma quasi anche di privilegio per il contorno e per quello che può fare utilizzando queste condizioni di privilegio che capisci segreti dei suoi amici soci e compagni di detenzione
E allora si potrebbe dire al pubblico ministero ma non solo il Pubblico ministero perché lo si dovrebbe dire anche al giudice istruttore che nel processo Gatta a utilizzato le registrazioni lo si potrebbe dire a due sezione del tribunale che in quattro volte distinte hanno utilizzato registrazioni lo si potrebbe dire pura la corte d'appello che su otto punti ha detto che le registrazioni vanno bene
Si potrà dire ma perché non avete lasciato perdere questa prova
Perché questa prova
Che così istintivamente poteva sapere di marcio questa prova che istintivamente poteva sapere di colpevole infedeltà di atteggiamento infido del Miano nei confronti degli altri perché non l'avete messa fuori non avete fatto
In Mordano riceverà l'avete rifiutato di riceva da una volta ricevute non l'avete espunta dal processo avete fatto minuti Rizza
Ed è questo è un discorso emotivo un discorso bellissimo
è un discorso che in un sistema così di pulizia diciamo del Processo potrebbe trovare spazio se noi stessimo intorno a un tavolo di un convegno intorno a un tavolo di una commissione di riforma nel momento in cui si vogliano
Attribuire così dei canoni estetici alle prove per espungere quella che non rispondono a questi canoni estetici e per dire invece nel Codice di procedura penale
Entro l'anno sono le prove che sono anche simpatica da un punto di vista di acquisizione di contenuto quell'antipatica quelle meno belle
Quelle brutte invece non le facciamo entrare e no
Perché se è vero che i giudici popolari vengono in giudizio la Costituzione leggi richiamano perché siano portatori di una loro coscienza che è diverso dalla coscienza giuridica ma siano portatori della loro coscienza sociale di componenti la collettività di uomini che quindi portano nella decisione un connotato che spesso è diverso da quello che portiamo noi è pur vero che i giudici popolari debbono ricordare che devono rimanere aderenti a quella che è la legge e la legge penale e la legge processuale penale
Non si può travalicare il limite per crearne altri o per superarli a secondo dei casi attraverso una variabile che è quella della coscienza personale della coscienza individuale della coscienza collettiva le leggi sono quelle che sono noi dobbiamo applicare così come sono certa nella migliore delle maniere possibili scegliendo tra più interpretazioni quella che più aderente ai principi che informano il nostro ordinamento che oggi non è più solo la carta costituzionale
Ma ci sono anche le convenzioni internazionali i trattati in tema di garanzie per l'individuo di garanzie nel processo di garanzie difensive tutto quel che si vuole
Ma quando si dimostra come non ci prefiggiamo di dimostrare che la prova in oggetto non viola alcune di queste norme poste a garanzia dell'individuo e a garanzia dell'individuo nel processo quindi sia come presenze nel processo per la prova sia come presenza difensiva retrocesso non possiamo frapporre un ostacolo derivante dalla simpatia dall'antipatia derivante dalla sensazione personale di disagio disgusto nei confronti di uno tra pro e se questa è effettivamente una prova non tanto piacevole che cosa dovremmo dire di altri tipi di però
Delle intercettazioni telefoniche sono forse più belle le intercettazioni telefoniche con cui si capiscono i segreti di persone magari con i loro familiari negli affetti più intimi le intercettazioni telefoniche che incidono esempi in un momento di particolare
Sensibilità affettiva di un nucleo familiare di di gravi momenti di disgrazie di malattia eccetera ovvero le perquisizioni in cui le persone si trovano i cassetti di armadi buttati per aria forse che sono prove più simpatiche
No sono ugualmente antipatiche lunedì l'unica differenza mi si potrebbe obiettare e che quando si buttano là i cassetti si sfondano le porte ovvero si ascoltano le telefonate del figlio con la madre
C'è un provvedimento dell'autorità giudiziaria e io mi faccio carico di questa obiezione c'è un provvedimento autorità giudiziarie
E la Costituzione salva perché la Costituzione dice che c'è una riserva di legalità è una riserva di giurisdizione c'è una legge che facoltizza
Per i casi generali e c'è un provvedimento del magistrato che facoltizza per i casi particolari
Ma questo dimostra però che non è il carattere estetico della prova quello che deve muovere i nostri passi mai semplicemente la verifica rigorosa e tecnica dell'aderenza della prova
A quelli che sono i canoni fondamentali in tema di prova e cioè la ammissibilità nel senso di prova non vietata e l'ammissibilità nel senso di irregolarità nella raccolta della prova e nella introduzione
Della prova nel processo penale
E queste registrazioni sono andato in altri processi
E mi vuole avere sentito da parte di un difensore
Che la spiegazione sull'ingresso di queste registrazioni in un altro processo segnatamente processo per il sequestro in danno di Paolo Alessio a carico di del fiore Domenico più altri
Mi è molto spiaciuto avere sentito che queste prove sarebbero entrate accompagnate da una lettera del procuratore della Repubblica aggiunto sui motivi del ritardo non rispondente a verità
Perché a me quel non rispondente a verità mi si consenta in questo momento rappresenta l'ufficio del pubblico ministero equivale appassita e se equivale a falsità l'ufficio del pubblico ministero valuterà queste dichiarazioni e queste affermazioni
Di queste prove ricevo che si introdussero in altri processi
Si valutò la potenziale straordinarietà ed è questa la spiegazione per cui queste prove non sono state buttate via perché oltre ad essere secondo noi cercheremo di mostrarlo ammissibili erano anche particolarmente rilevanti
Perché in queste registrazioni si parlava di fatti criminosi particolarmente gravi particolarmente efferati
E io mi assumo la responsabilità di dire che all'ufficio del procuratore della Repubblica e all'ufficio del giudice istruttore non parve vero di poter entrare a Troia
Io sono sincera
Così come con le intercettazioni si entra in ambienti altrimenti non permeabili tant'è che la legge dice che le prove non debbono essere altrimenti conseguibili se non con l'intercettazione telefonica
Così hanno dei non parve vero di poter entrare a Troia dopo anni di insuccesso dopo anni di omertà
Dopo anni di mortificazioni non dell'ufficio del pubblico ministero perché non conduciamo nessuna notte nessuna battaglia neanche l'ufficio del giudice istruttore
Ma della polizia giudiziaria scontrate sì anche per colpa delle sue inefficienze con una realtà non controllabile con una realtà contro cui non si poteva combattere dopo anni c'era questa chiave di lettura questa apertura nuova che prima non avevano
E attenzione perché queste registrazioni telefoniche lungi dall'essere esclusivamente queste registrazioni di conversazioni lungi dall'essere esclusivamente uno strumento di accusa sono diventati in alcuni processi anche uno strumento di difesa
Perché sulla base di quelle registrazioni telefoniche in un processo sono state chieste della soluzione perché di fronte ad una chiamata in correità non vestita non attendibile
Scarsamente incisiva se dato peso dallo stesso Pubblico Ministero ad una richiesta di assoluzione dell'imputato perché nel registrazioni non vera alcun segno positivo di accusa nei confronti di un certo imputato
E allora è evidente e l'abbiamo sentito l'ha riconosciuto anche un difensore in quest'aula che ci sono degli spunti innocentisti ICI
In queste registrazioni di conversazioni e allora ecco la potenzialità perché cosa sono in fin dei conti queste registrazioni e ci arriveremo tra un attimo
La dottrina giustamente sono affannate per trovare uno schema classificatorio in cui inserire la registrazione in questo caso sono sicuramente un documento e sono un documento che accompagna non l'ignoto ma che accompagna il noto perché il documento che accompagna e consente la verifica dall'esterno delle dichiarazioni che mi hanno Francesco è andato rendendo in questo ed in altri processi
Lasciamo stare
Se le dichiarazioni di Miano sono attendibili attendibili lasciamo stare se queste registrazioni sono genuino non genuine perché il problema della genuinità è un problema al Valle una volta accertato che la prova non è vietato
Una volta accertato che la prova e quindi di segno contrario ammissibile
Una volta accertato che la prova è stata raccolta legittimamente nel processo non discutiamo ancora se mi hanno la raccolta legittimamente e se nell'attività di mi hanno vi sia una illegittimità tale da farne derivare una illegittimità dell'acquisizione
Diciamo che una volta verificare tutte queste cose che bisogna verificare si potrà poi passare a un problema che successivo perché quasi di merito che quello della genuinità non genuinità della manipolazione una manipolazione della manipolabilità o non manipolabilità che un aspetto ancora diverso
E allora se tutto questo diciamo così e il punto di partenza
Della nostra così discussione su questo punto
Abbiamo visto che i criteri in tema di valutazione della ammissibilità della prova non sono criteri che il legislatore fa discendere dal maggior o minor DQ disgusto che prova per una certa prova
Perché l'articolo trecentoquarantanove ad esempio introduce all'ultimo comma la possibilità che la figura più squallida
E non esita a definirla tale che circola nelle attività di polizia e cioè quella del donatore possano certo appunto trovare ingresso al nostro processo cosa c'è di più brutto di colui che non si espone
Cosa c'è di più grigio di colui che vive in un'ombra come una sorta di di topo delle fogne e corre da una parte all'altra in cambio di un prezzo dando alla polizia qualche informazione che capisce ad altri in cambio di una moneta molto spesso vile vile non tanto per il contenuto ma anche per la quantità non v'è nulla di peggio se dobbiamo essere sinceri
Ma la legge consente e la corte Cosima intervenuta e la cassazione seppure non molte sentenze ribadisce questo indirizzo giurisprudenziale la legge consente che il delatore cioè il confidente
Posso decidere di spogliarsi dell'anonimato d'accordo con l'ufficiale di polizia giudiziaria che il suo referente e di entrare nel processo
è certo che poi la valutazione della prova sarà attentissima rigorosissima cercheremo i riscontri e le verifiche Sterne le verifiche incrociate quelle storiche quelle logiche tutto quel che si vuole però la legge consente che tutto questo avvenga come intercettazioni telefoniche all'insaputa di chi parla sono attività antipatiche pur tuttavia sono consentite dalla legge allora i criteri sono altri e sono soltanto i criteri giuridici
Perché anche se vogliamo tendere come tendiamo adesso ad un sistema meno inquisitorio anche se vogliamo tendere ad un processo di tipo diverso
Certamente le linee di tendenza non sono quelle della restrizione del campo del probabile e di come lo si prova perché non andiamo sicuramente verso un sistema di prove legali o verso un sistema di prove tassative rimaniamo sempre nel campo della non tassatività
Delle prove vorremmo fare a meno di tutto questo certo ma vorremmo fare a meno anche di certi fenomeni delinquenziali e neanche questo Cedat fino a quando
Ci dovremo misurare con certe realtà che non consentono l'ingresso facile allora ci dovremo misurare anche con strumenti di prova che siano proporzionate al risultato che si vuole raggiungere al vediamo
Alla discussione che questa volta diventa tecnica sulle prove principio della non passa attività
E vuol dire una cosa molto semplice vuol dire che nel nostro codice di procedura penale il nostro ordinamento processuale penale
Non esiste una regola e una elencazione fissa di prove che possono essere utilizzate nel processo
Esistono invece le condizioni negative cioè quelle delle prove che non possono essere utilizzate nel processo
Con la conseguenza cui adesso arriverebbe a talmente che nel processo può essere utilizzato tutto
A meno che non risulti vietata dalla legge o a meno che secondo caso pur essendo consentito dalla legge
La raccolta e la prova sia avvenuta in maniera irrituale illecita senza le garanzie difensive ed allora la prova non può essere utilizzata
Si badi che in questo secondo caso
E un impedimento superabile perché c'è la propria ripetibile io posso tornare sul discorso di quella prova
Il giudice può tornare sul terreno di quella prova se la propria ripetibile rinnova la prova senza le caratteristiche di irritualità di nullità
Di vizio comunque dell'atto e la prova ritorno nel processo quindi la vera ed unica categoria assolutamente impedì ente che costituisce un impedimento assoluto e quella della prova vietata per legge
E ce ne sono prova di tale per legge
Proibito del per legge ce ne sono diverse ma per così riassumere un po'il problema della tassatività che io molto schematizzato voglio leggere soltanto questa massima
Nel processo penale dominato dal principio libero convincimento il giudice autorizzata avvalersi di qualsiasi mezzo di prova ancorché non contemplato dal codice di procedura penale
Che disciplinando le soltanto alcuni testimonianze perizie ispezione ricognizioni non vieta però di far ricorso ad ogni altro mezzo di prova che non sia esplicitamente proibito
O non risulti in contrasto con il sistema e con riferimento a questo si fa ad esempio si fa l'esempio del giuramento dell'imputato dell'ipnosi dell'anarco analisi tanto per intenderci non so la macchina della verità che in altri sistemi processuale viene utilizzata da noi non è ammessa l'eventuale prova raccolta
O la deposizione testimoniale oli tra l'altro dell'imputato attraverso la sottoposizione alla macchina della verità dovrebbe essere considerata come mai avvenuta e sarebbe una gravissima violazione di legge
Può pertanto essere utilizzato come fonte di prova un nastro magnetico registrato che è pur sempre un documento diretto in nulla diverso dagli altri documenti grafici fotografici e fonografici e come quelli capaci di fornire mediante ascolto delle parole impresse utili elementi di prova
La registrazione su nastro appare di ogni prova documentale può essere impegnato impugnata come apocrifa e assoggettata Riserva
Per sua intrinseca inattendibilità ma l'accertamento dalla sua autenticità e credibilità non è indispensabile mentre data la perizia tecnica ma la valutazione del giudice che possono e vento che può eventualmente avvalersi di strumenti tecnici
Questo direi che il riassunto di tutta la tematica della prova come impostazione generale preliminare
Anche se il nostro codice non parla di registrazioni anche se il nostro codice non parla di tante altre forme di prova che si sono sviluppate dopo l'entrata in vigore del Codice che è vecchia di cinquantasette anni
E quindi soffre dei mali della vecchiaia nonostante le molte aggiunte le molte novelle in molti rimaneggiamenti e rifacimenti anche se il nostro codice non parla di certe prove
Noi le possiamo considerare ammissibili a meno che
Non siano prove vietati a questo potrebbe rilettura capitale per una prova prevista dal codice che poi risulti ad esempio terra garanzia intrinseca per violazione intrinseca delle garanzie difensive
Vietata non so a norma a di di di una articolo della Costituzione potrebbe capitare questo caso in linea del tutto teorica e astratta il che non vuol dire che il Codice esaurisca i tipi di però presente il Codice process di procedura civile
Conosce gli altri mezzi di prova che per me nel Codice di procedura penale non possono essere sussunte tipo il deferimento del giuramento il giuramento suppletorio sono cose che non possono entrare nel procedura penale
Detto questo diciamo però evitato in maniera assoluta e facciamo l'esempio della fonte confidenziale dello scritto anonimo della deposizione dell'imputato sono prove del tutto inammissibili perché la legge lo vieta
Prove che sono acquisiti illecitamente e non si tratta di nullità anche se impropriamente a volte la legge parla di nullità
Ma si tratta di prove inutilizzabili sono quelle acquisite in difformità dalle prescrizioni legislative
Facciamo l'esempio dell'intercettazione telefonica fuori dai casi consentiti ovvero eseguita in difformità da quelle che sono le prescrizioni gli articoli le centoventisei bis e seguenti in tema di intercettazioni telefoniche
Quello che non è che dalla legge è consentito questa è una prima conclusione
A cui arriviamo non per interpretazione nostra ma arriva la costante giurisprudenza e la costante dottrina
Il primo punto che dobbiamo affrontare e se le registrazioni di colloqui su un astro siano da ricomprendere tra prove consentite ovvero siano da ricomprendere tra proiettate lasciando per ora a parte il problema
Dell'attività e delle connotazioni dell'attività svolta Damiano Francesco quindi dei suoi collegamenti con la polizia giudiziaria delle istruzioni che egli ricevette per interrogare tra virgolette così come si assumerà i difensori gli imputati
La risposta a questa prima domanda cioè se registrazioni si in una prova ammissibile o meglio sia una prova non vietata nel nostro ordinamento non può che essere positiva
Abbiamo letto questa sentenza della Cassazione invero non recente perché del settantadue
Ma io ho letto per sentenza non tanto per quanto riguarda le distrazioni quanto perché una delle meglio ma si imbatte in tema di principio della non tassatività dei mezzi di prova ci sono molte altre sentenze recenti che la corte ha è tanto per citarne tre Carella semita io e Martinet sono tre sentenze della Corte Suprema di Cassazione
Del dell'arco di anni dall'ottantuno all'ottantaquattro che affronta il problema delle registrazioni e dicono che precisazioni sono una prova non vietata quindi cominciamo mettere questo primo punto fermo lasciamo stare
Come si svolgono le conversazioni dove si svolgono e compagnia diciamo soltanto che il primo punto fermo e che le registrazioni di tasse sono una prova non vietata nel nostro ordinamento
Due punti prova non vietata uguale trova ammissibile poi scenderemo a discutere delle modalità di raccolta la prova e della possibilità che la Palma entri in processo
D'altro canto un autore che cala un po'a tutti sopra utopia Torino
Ed è caro a molti magistrati e che il Cordero
Nel suo ultimo libro guida la procedura penale a pagina trecentocinquantacinque ci parla appunto delle spie sonore e visive e ci dice che si tratta di prove ah mi sibili non vietate perché rientrano la catena dei documenti della documentazione di quello che il testo l'imputato possono riferire al giudice e il Cordero non è certo sospettabile di mentalità inquisitoria essendo uno dei più sensibili e tormentati espositori di teorie garantiste a volte ipergarantista in tema di procedura penale ma la obiettività della situazione tale che non può sfuggire a nessuno una conclusione di questo tipo
Siamo invece assolutamente contrarie qui lo diciamo l'avevamo detto anche di fronte alla prima sezione penale pure di fronte alla quinta sezione penale acché la cessione di registrazione
Si estenda si ampli per arrivare a delle pronunce secondo noi da avversari in maniera completa quale quella della corte di hard del tribunale di Pisa
E della Corte di Assise d'appello di Firenze in tema di microspie sul cellulare o di microspie nelle celle
Vedremo poi perché questo non può essere ammissibile perché c'è una ragione legislativa che nega ingresso a questo tipo di prova
Secondo noi questo è veramente al di fuori dei casi consentiti dalla legge e deve essere considerato come vietato dalla legge e non soltanto come acquisito illecitamente come mezzo di prova
Che allora sarebbe ripetibile rinnovabile ma vietato dalla legge
Quali sono i presupposti di fatto si è tentato in prima sezione penale di dire e qui mi viene divenuto benissimo dico la richiesta di acquisizione dei verbali del procedimento nel sequestro Gatto perché poi concluderò brevissimamente su quest'ultimo punto si è tentato di dire che mia realtà non era l'autore della registrazione Matera registrazione avveniva in altro modo attraverso l'inserimento di una persona diversa che provvedeva a registrare tesi smentita e dalla prima sezione penale non più riproposte in quinta sezione penale e tesi smentita anche dalla ordinanza dalla corte d'appello del quindici maggio mille novecentotrentasette laddove si dice che non è assolutamente provato che la registrazione non fu effettato effettuata Damiano
Allora il presupposto è che mi hanno parlava con altri detenuti
Con uno o più per volta non importa qui le conversazioni che Pubblico ministero ha prodotto riguardano e conversazioni bilaterali mi hanno più un altro e conversazioni multilaterali mi hanno più altri si tratta sempre di affermazioni convenzionali chiamiamole così perché io do adesso per un attimo per dimostrato keniano sia effettivamente l'autore delle registrazione queste registrazioni siano veritiere nel senso di verità storica non di verità di contenuto perché questa è poi un discorso diverso che non attiene in questo momento alla valutazione delle premesse giuridiche di ammissibilità appartiene alle premesse invece poi di valutazione nel merito una volta che tutto questa avuti ingresso sono due aspetti completamente diversi che dobbiamo tenere divisi
E si è tentato di si diceva di introdurre il terzo orecchio il terzo vecchie facoltizzato nel nostro ordinamento processuale e facoltizzato dalla stessa Carta costituzionale
E noi ne abbiamo subito una riprova quando parliamo di intercettazioni telefoniche le intercettazioni telefoniche a altro non sono che l'inserimento di un indiscreto
Poco garbata estraneo il quale si metta una macchina e ascolta minuto per minuto come una cronaca le conversazioni che si svolgono tra l'altro ci sono delle apparecchiature piccolissime che stanno negli uffici della Procura
Sotto il controllo al procuratore della Repubblica e che servono per ascoltare queste registrazioni delle telefonate si possono ascoltare queste delle telefonate indire ecco che quindi vi sono norme nella legge che fa col Tizzano l'inserimento di un terzo orecchio nella sfera della riservatezza che non è riservatezza in generale ma della riservatezza con riferimento alla libertà delle comunicazioni telefoniche e telegrafiche ovvero orali
E infatti l'articolo centoventisei bis e seguenti spiegano come si debbono fare le intercettazioni telefoniche
E spiegano anche traendo sì da queste che cos'è l'intercettazione come definibile l'intercettazione che la dottrina
Più recente quella che si è elaborato dal mille novecentosettantaquattro in poi epoca in cui furono regolamentate le intercettazioni telefoniche si è andata formando sull'argomento lenta certe telefoniche
Sono la captazione l'intercettazione la captazione di immagini lasciamo stare di suoni lasciamo stare le immagini che sono trascorse la captazione di suoni che intercorrono quindi di comunicazioni che intercorrono tra due o più persone ad opera di una persona che opera segretamente e clandestinamente
Perché i presupposti d'intercettazione sono la segretezza tanto è che dall'intercettazione telefonica si può fare uso ancorché non sia stata preceduta la comunicazione giudiziaria
E questo la Cassazione l'ha sempre detto quindi queste proprio la dimostrazione della segretezza della comunicazione dell'interazione telefonica
Ed anche diciamo così clandestinamente perché anche sulla spesa ridotta in realtà è così perché senza che le persone ne sappia nulla con un'apparecchiatura che sta magari molti chilometri lontano noi sentiamo le conversazioni telefoniche di queste persone
Questi sono i due elementi che caratterizzano l'intercettazione captazione senza essere presenti
Captazione che è possibile soltanto con l'ausilio dalla macchina la intercettazione senza l'ausilio della macchina è un non senso perché non sarebbe intercettazione
Questa la definizione che ne danno i dizionari della lingua italiana ed è la definizione che ne danno anche Autori Comi dominati come Di Ciolo eccetera che hanno scritto in tema di intercettazioni telefoniche
L'articolo tre centri articoli trecentotrentotto trecentotrentanove sono quelli invece del codice di procedura penale sempre sono quelle che facoltizza no l'ingresso in un'altra sfera di libertà individuale di libertà delle comunicazioni sono quelle che facoltizza il sequestro della corrispondenza epistolare quindi della di lettere dei telegrammi della corrispondenza anche telegrafica
Quindi credono perché non vi è spera della persona
Quindi sfera della riservatezza dalla persona
Che non soffra un giudizio di impoverimento del suo contenuto
Ai fini che evidentemente la Costituzione aggiudicato superiori della repressione dei fenomeni criminali e quindi dei comportamenti antigiuridici di tipo penale
Perché dico questo
Perché la Costituzione che facoltizza tutto questo perché gli articoli quattordici quindici ed altre norme della Carta costituzionale ci dicono
E sono norme fondamentali nel regolare i rapporti interpersonali ma soprattutto i rapporti della persona con lo Stato che sta sopra la persona
Perché c'è una valutazione bilanciato degli interessi contrapposti
La libertà personale è sacra e inviolabile
Ma può essere violata perché una violazione non c'è dubbio attraverso un provvedimento motivato dell'autorità giudiziaria contro cui si può reagire con sistemi non sempre celerissimi oggi piacere di una volta
Ma comunque sempre violazione perché l'emissione di un ordine un mandato di cattura null'altro è che la privazione della libertà personale e quindi una violazione di questo principio che però la legge facoltizza prima legge costituzionale poi la legge ordinaria per i casi particolari
La libertà di comunicare liberamente senza essere ascoltati e quindi senza avere intrusi nella propria sfera di riservatezza e garantita dalla Carta costituzionale sia per le comunicazioni verbali che io posso fare con il mio amico
Sia per le comunicazioni non verbali ma epistolare io posso scrivere i miei familiari posso scrivere a persona cui sono legato affettivamente posso scrivere per affari sia quelle telegrafiche pure parrebbero essere quelle e meno segrete meno riservate perché il telegramma delle caratteristiche diverse dalla corrispondenza epistolare
Eppure la Costituzione ci dice che anche su queste si può andare ad incidere per violare questa sfera della riservatezza attraverso un provvedimento del giudice
Che sia preceduto da una previsione legislativa che facoltizza poi il giudice ad emettere questi provvedimenti e allora possiamo dire che sicuramente per il legislatore costituzionale
E oggi tutto questo non ancora sofferto di alcuna smentite di alcun dubbio di alcuna critica
E più importante diciamo così molto terra terra e più importante di fronte a casi gravi che legittimano l'intervento l'autorità giudiziaria reprimere il fatto di reato
Assicurare i colpevoli che sono dannosi per la società piuttosto che garantire per singoli casi specifici il rispetto totale assoluto incondizionate intangibile di alcune sfere
Di libertà e di riservatezza
E allora se è così è evidentemente dobbiamo chiederci
Scendendo sul terreno concreto delle delle registrazioni se le registrazioni fatte così come sono state fatte in qualche modo violino il principio costituzionale
Ovvero violino altri principi normativi che del principio costituzionale siano il corollario e l'applicazione concreta
Vi sono delle norme e diciamo prima ricollegandoci al tema data se attività vi sono delle norme che prevedono dei mezzi di prova la testimonianza la ricognizione le perquisizioni
Vi sono delle norme che intervengono ad excludendum ovvero ad limitando ma cioè dalle norme che tendono ad escludere in maniera completa
L'esistenza io direi proprio l'esistenza storica oltre che giuridica di mezzi di prova l'esistenza storica in vista dell'esistenza giuridica di mezzi di prova e delle norme che invece intervengono a limitare l'efficace determinati mezzi di prova con riferimento a situazioni concrete
Ad esempio si può fare la Corea la il sequestro della corrispondenza dei documenti dappertutto ma per le banche
Non perché la banca sia il soggetto da tutelare ma per il rapporto privatistico tra l'individuo e la banca e quindi per il segreto che copre
La disponibilità bancarie degli individui rapporti con la banca la consistenza eccetera ci sono delle nome particolare che intervengono in qualche modo a limitare una generale possibilità di acquisizione
Per i difensori c'è l'articolo trecentoquarantuno il quale dice che non possono essere in assunti in alcun modo sequestrate e se sì a mio avviso sono inutilizzabili oltre a essere una violazione della norma specifica
Che non possono essere in alcun modo sequestrate presso i difensori carte che si riferiscano alla rapporto fiduciario difensivo tra il difensore e l'imputato
Nell'ufficio del difensore come in qualunque altro luogo si potrà fare una perquisizione esse si sospetta che il difensore Tizio detenga droga una pistola o che abbia qualche cosa che è sua
Ma non si potrà mai andare alla ricerca delle prove la colpevolezza dell'imputato nel fascicolo personale che il difensore atta a ciascun imputato nel proprio studio e quindi questa è una categoria a delimitare
Beh poi segreto di Stato
Se i fatti su cui un testimone deve deporre o un imputato deve essere interrogato riguardo non fatto che coperto dal segreto di Stato occorre dopo le modifiche
Una complicata procedura di rimozione segreto di Stato che può non essere rimosso ma ecco anche qui una previsione che riduce la generale portata ad esempio della testimonianza dell'interrogatorio o comunque dell'acquisizione di documenti
Perché ci sono queste norme al di là di quella che la volontà discrezionale la possibilità di scelta del legislatore che decide in questo caso leggi farò così in quest'altro leggi Forcola anzitutto perché legislatore Segrate nelle norme costituzionali che sono la ratio ispiratrice
E il parametro alla cui stregua bisogna valutare la legittimità delle norme ordinarie che vengono emesse
Ma ci sono queste norme per quanto riguarda il nostro caso perché c'è l'articolo quindici la Costituzione
E c'è una riserva di legge e c'è una riserva di giurisdizione perché per andare nelle case delle persone per violare la loro intimità occorrono procedure particolari e maggiori cautele che non per andare a esempi in un bar o in un ufficio pubblico
Perché se in un ufficio pubblico debba andare ad acquisire documenti non ho bisogno neanche di fare un provvedimento di perquisizione tant'è che l'acquisizione di atti l'ufficio pubblico non si chiama sequestro di documentazione
Ma è preceduto da un ordine di esibizione al titolare dell'ufficio pubblico il quale mettere le carte a disposizione dell'autorità giudiziaria procede
E l'Unità correlate alla violazione di queste norme e di questi obblighi e per la polizia giudiziaria e per l'autorità giudiziaria
Nel nostro caso Sempre e quella dell'articolo duecento ventisei quinquies come norma processuale la prima che dobbiamo prendere in considerazione
Vi sono poi delle disposizioni penali correlate che pure dobbiamo guardare l'articolo seicentoquattordici in tema di domicilio
Che fa riferimento Allo Iuss scruta indie
L'articolo seicentoquindici bis che corollario del seicentoquattordici ma non soltanto da seicentoquattordici
Per particolari finalità illecite dell'ingresso o dell'antico dell'intromissione ancorché non fisica materiale nell'altrui domicilio o nell'altro i privata abitazioni
La tutela in questi casi si spinge molto in là si spinge molti la vediamo subito perché perché l'articolo centoquindici bis
Vieta attività che apparentemente così
Ecco invito a proseguire in questo modo e non in quello precedente
Vieta attività che così a prima vista prima sensazione potrebbero apparire lecite o difficilmente si comprende perché non lo siano
La tutela si spinge dicevo molto in là perché sanziona esempio come illegittima la registrazione è fatta
Da chi va in casa di Tizio tra facciamo dei casi per spiegare l'articolo centoquindici bis
Io vado in caso di tizi riporta un registratore
Mi metto a parlare con Tizio di fatti vari non so del fatto che sua moglie ha una relazione con Caio oppure di sua vicenda economiche c'è una fabbrica vanno male le cose compagnia registro me ne vado e pretende di utilizzare questa registrazione
La legge mi dice che non si può non solo la legge mi dice che non si può e da questo discende che se io la voglio usare sempre come prova
In un processo che vede nei contrapposta Tizio che vede me insieme a tizio dove io sono testimone tizi imputato o viceversa non lo posso fare non solo la legge dice anche che io ho commesso un reato
Perché io sono nati in casa di Tizio abusando dell'ospitalità che tizio mi dava e questo è il caso di pacifismo diciamo così il caso più tenero chiamiamolo così il caso meno meno teso abusando l'ospitalità che tizio mi dava e ho registrato e Tizio non voleva o per lo meno a Tizio non lo sapeva allora io
Fatti ingresso nella case di Tizio ancorché Tiziano mi avesse escluso ma per finalità illecite
Rispetto all'ingresso che gli ho fatto
E la legge non vuole che questo avvenga nei luoghi di privata dimora
Quindi c'è un'estensione massima di quella che è la sfera di tutela i cavalli di Frisia che la legge ha messo intorno
Alla privata dimora delle persone la vuole tutto vuole tutelare questa sfera di riservatezza questa sfera intima di intimità in maniera molto più spinta molto più lata molto più dilatata rispetto ad altre forme di tutela che ha presto
Completamente diverso è il caso dal padrone di casa che registra la conversazione con Tizio tizio va parla il padrone di casa registra questa conversazione
A mio avviso ed è pure l'avviso della giurisprudenza
Potremmo mutua all'ad esempio da quelle in tema di rapporti con l'estorsore facciamo il caso
Che l'estorsore va a casa di Tizio e Diva dire senti tu mi devi dare dei soldi perché se no io questa bella casa te la faccio saltare
Tizio può registrare
Va detto la giurisprudenza e siamo d'accordo
Ma può registrare perché l'articolo centoquindici bis non vieta fatto questo tipo di registrazione
Ancorché fatta nella privata abitazione perché
Perché seicentoquindici bis ha come presupposto di applicazione che sia contrario l'attività alla volontà di chi ha il diritto allo ius prudente
De Rita Lusenti che in questo caso riferito sia al titolare dell'uso escludenti con riferimento al fatto che abita e quindi ad esempio il titolare in relazione a violazione di domicilio sia inflazionati travaglio si esclude Hendry
Al rapporto conversa attivo perché lì che Tizio ha la sua intimità e lei che tizio tutte nella sua sfera di riservatezza ed è lì che Tizio che è colui che ha diritto può violare la sfera della riservatezza
E ancora a discutere se la via la maschera del riservatezza il padrone di casa che registra quanto avviene in casa sua
Forse in maniera antitetica la viola rispettati parla con lui
Mai facoltizza lo dalla legge perché non è un caso prevista dalla legge come reato perché siamo al di fuori della previsione della norma dell'articolo seicentoquindici bis quindi indebito come si legge nell'articolo centoquindici Bisset chi indebitamente capta
Questi suoni queste notizie queste conversazioni
Vuol dire senza titolo
E senza titolo vuol dire contro la volontà dell'avente diritto se invece il momento interpretativo storico è l'esistenza dalla volontà dell'avente diritto siamo al di fuori dei casi di violazione della legge e processuale e penale
Il legislatore ha codificato dicevamo l'assoluta inviolabilità del domicilio e della vita che in esso si svolge lo può fare invece il padrone di casa perché titolare dello studente
E l'unica norma che punisce l'interlocutore clandestinamente armato di registratore questa norma del codice penale articolo seicentoquindici bis
E nel capo che riguarda la inviolabilità del domicilio della corrispondenza della riservatezza l'unica norma che fa riferimento all'attività improprio
E che punisce l'attività in proprio perché se noi andiamo a guardare tutte le altre norme dall'articolo seicentosedici in poi noi leggiamo che cosa
Chiunque prende cognizione del contenuto di una corrispondenza chiusa Louison diretta quindi a Luino indiretta deve essere corrispondenza fra un mittente e destinatario diverso da colui che prende cognizione
Seicentodiciassette chiunque fraudolentemente prende cognizione di una comunicazione di una conversazione telefonico telegrafiche
Tra le altre persone o comunque lui non dirette quindi ancora una volta e questo vediamo subito il corollario interna intercettazioni telefoniche cioè la norma che punisce
Con una pena come reato chi fa intercettazioni telefoniche illegittime non autorizzato dall'autorità giudiziaria
Seicentodiciassette seicentodiciannove l'addetto al servizio delle Poste dei telegrafi dei telefoni il quale abusando di di tale qualità commette alcuni fatti preludere articoli precedenti quindi ancora il postino che si prende la lettera che non è indirizzata a lui
Seicentoventi la detta servizi delle Poste dei telegrafi dei telefoni che avendo notizia
Di un questa sua qualità del contenuto di una corrispondenza pensiamo ad esempio al telegramma che si può leggere facilmente perché noi diamo la posta e diamo il testo del telegramma
Lo ribelli senza giusta causa ad altri che non ne sia il destinatario
Tutta la sistematica del codici in questo punto ci dice che cosa che tranne il caso dell'articolo seicentoquindici bis
Deve essere un terzo estraneo che non ha diritto non ha non è autorizzato da nessuno né dal ditta intenerito destinatario a violare il segreto della corrispondenza ovvero della conversazione
E allora seicentoquindici bis è così ristretto nella sua applicazione vediamo di capire perché esiste in questi termini così ristretto
Ma perché fa riferimento soltanto a quello che avviene nella casa privata
Perché se la conversazione poi in un bar o se la conversazione avviene nel corridoio di quest'aula o al di là del cancello del carcere delle Vallette
Che io registrino registri che io dico non dica che io faccia qualunque cosa per il legislatore e assolutamente indifferente e c'è una ragione in questo perché il legislatore non chiede che si registra in una casa perché sia integrato il reato ma che si registra indebitamente una casa perché sia integrato il reato quindi l'indebito e da rapportare alla privata dimora cioè l'ampliamento della sfera di tutela
Quando un difensore vi ha detto anice pensate come sarebbe illegittimo e sarebbe forse anche un reato o comunque come sarebbe brutto se io venissi in camera di consiglio parlassi con un giudice popolare
E gli chiesi cosa ne pensa lei di questo processo va bene va male come lo vede ci crede a quello che dici Parisi non ci crede io non ci credo lei cosa fa
è proprio un esempio mi si consenta l'espressione che non sta né in cielo né in terra perché se poi va in Aula come lui dice
Con questa registrazione la fa sentire la prima cosa che si fa è la conclusione il giudice popolare ha fatto malissimo a parlare questo è tutto un altro discorso cosa c'entra non rende illegittima o illecita
Ho inammissibile la prova della la registrazione e la prova che ne viene fuori anzi quella registrazione servirà per che cosa perché o d'ufficio o su richiesta di qualcuno ci si alzi e si dica questo giudice popolare signori miei
Deve andarsene
Lungi dall'essere utilizzabile diventa una prova utilizzabile a fini che non sono del tutto processuali ma sono affini chiamiamole amministrativi come li vogliamo chiamare non lo so disciplinare amministrativi perché si vuole un Giulio polare che parla con un difensore o se il Pubblico ministero egli manifesti in anticipo le sue opinioni nel corso del procedimento come te sicuramente qualcosa di errato
E se qualcuno registra non è che fa un attimo utilizzabile perché qui siamo i loro pubblico
Semplicemente farà un atto da cui anzi non trova in una propria manda la casa col giudice popolare ce l'hai non puoi stare qui ma spasso
Ugualmente sarebbe se invece di parlare con un giudice popolare parlasse con un giudice togato intendiamoci non cambi assolutamente nulla scorretto il comportamento del difensore che registra ma non illecito
Scorretto il comportamento del giudice popolare che dice quelle cose disciplinarmente rilevante ma non inutilizzabile la prova anzi la prova la faremo nostro la farebbe sua il giudice d'ufficio per prendere i provvedimenti del caso
E allora
Torniamo a noi
E facoltizzato
Tutto quello che avviene tra persone presenti
Tutte le attività che si svolgono tra persone presenti
Mettere in gioco una serie di equilibri che sono quali quelli delle rispettive sfere di titolarità del diritto alla riservatezza che ciascuno mette nella disponibilità dell'altra perché se io parlo
Con chi mi sta di fronte e gli raccontò che nel mille novecentocinque ho commesso un omicidio e l'altro miccia assai anch'io ho commesso un omicidio
Dove sta la norma che mi impedisce di andare dal giudice o da chicchessia a dire quello mi ha detto che ha commesso un omicidio dove stanno ormai che impedisce all'altro che andare dal giudice lati che sia dire ma sì anche l'altro mi ha detto che ha commesso un omicidio
Trovate nella norma nel Codice procedura penale che era tutto questo e allora vi dirò se trovate questa norma non possiamo sentire
Tutti i dichiaranti e anche i non dichiaranti sui fatti che dichiarano di aver appreso in conversazioni private
Dice quando andavamo a casa di Pamina Honda
Epaminonda ci raccontava
Che aveva Milano a Rimini avevano sotterrato uno sotto sotto terra uno della bisca poiché in un altro non collaborante Ricci ma come Parisi oggi dice queste invece una volta a casa sua mi aveva detto a casa mia mi aveva detto eccetera eccetera
Se noi diamo ingresso a un principio in base al quale non si possono utilizzare
Lasciamo stare sola registrazioni poi ci arriviamo non si possono utilizzarle dichiarazioni
Perché avvenuto in un luogo di privata dimora benissimo togliamo la testimonianza togliamo gli interrogatori sulle responsabilità altrui apprese con particolare modalità cominciamo a dare dei tagli netti a destra a sinistra ma dov'è la norma che ci dice queste cose
E d'altronde la difesa non ha mai sostenuto e la corte d'appello neppure che la deposizione testimoniale Olindo l'assunzione dell'interrogatorio di Miano ex quattrocentocinquanta bis Fossati inutilizzabile perché ho appreso queste cose nel corso di conversazioni
Fraudolentemente organizzate Allo scopo organizzate all'interno del centro clinico dalla casa circondariale di Torino
E allora
Questo e il punto diciamo così storico assolutamente acclarato ed è anche la regola giuridica che dobbiamo applicare
Le conversazioni fra Tizio e Caio che avvengono mettendo Tizio nella disponibilità di Caio le notizie che sa emettendo Cairo e la disponibilità di Tizio le notizie che a sua volta sa con questo scambio di notizie
Ovvero anche le notizie che Caio da a tizio senza che ti insegna di altre
Denotano la rinuncia
Alla tutela di un diritto perché il consenso all'avente diritto che mette nella disponibilità dell'altra poiché non c'è un obbligo del segreto perché se no sarebbe non solo l'obbligo del segreto della tomba c'è è vero chi non può riferire quanto ha sentito ci sono delle categorie precise
Il segreto professionale
Il segreto dei medici il segretario esempio in termini morali religiosi del confessionale
Ma il medico che sa che Tizio ha una malattia in un certo modo non può andare a dire
E se il medico apprende delle circostanze relative alla genesi di una malattia non può raccontare
E se l'avvocato apprende delle notizie sulla condotta del suo cliente mica possiamo sentire come testimone l'avvocato perché il cliente Caretto sia dell'omicidio commesso io
Questi sono i casi vietate dalla legge la legge è tassativa nel vietare in alcune ipotesi la possibilità di assunzione della prova della prova labiale della prova parlato della di della conversazione della chiacchierata
Ma la legge e mi si deve ancora dimostrare dove non vieta al pettegolezzo perché qua di null'altro si tratta
E praticamente questo discorso il pettegolezzo sarebbe pure bandito dal nostro sistema processuale lasciamo stare con la morale che non ci interessa
Ma pettegolezzo carcerarie ad esempio quante volte lo sentiamo era
Vediamo poco
Ci diamo scarso peso
Ci facciamo la tara perché ricavarsi distano in carcere magari ore ore e potrebbe essere questo caso lo valuteremo poi nel merito
Sappiamo che l'esempio quella strada di San Gregorio di pettegolezzi carcerari mica ce n'è uno solo
Ah mi ha detto quello che la strage l'ha fatta lui con Tizio Caio Sempronio ci crediamo non ci crea un altro discorso non importa ma che quello sarebbe bandito sarebbe handicappato un quattro ma dire che l'azione del contenuto di una conversazione a me diretta
E dov'è il di obbligo da dove da dove nasce il mio obbligo da quale norma costituzionale ordinaria regolamentare amministrativo una circolare al da dove nasce di obbligo di star zitto nessuna parte
E quanto il confidente perché il confidente come le apprendere notizie andando come diceva l'avvocato di Finocchiaro a farfugliare quello che essa possa aver commesso un reato e lo sport Puglia quelli dice sì sì è vero sa che ci sono auto con Tizio ci siamo arrampicati per la scala antincendio siamo entrati abbiamo rubato e compagnia e poi lo dice la polizia giudiziaria
E la legge se questo con l'abbandonava animato ce lo fa entrare nel processo come testimone altro che però inutilizzabile altro che prova vietata lo fa entrare nel processo come testimone
E allora non c'è nessuna differenza evidente che se la notizia arrivano le chiedo la polizia giudiziaria non c'è assolutamente nessuna differenza
Perché questo la può rivelare a chiunque ad esempio si è letto ma dice questi in carcere parlavano con la sicurezza che Miano irriducibile capo di una cosca mafiosa non aveva mai parlato con nessuno
A questa età pura sciocchezza scusate perché quanto meno devono pensare che abbiano per quella pessima abitudine che c'avevano questi di parlare solo i fatti criminosi ne avrei parlato con quali della sua organizzazione o magari con quelle dell'organizzazione vicina quindi non è che mi hanno garantisse segreto tombale su quello che gli veniva detto da Tizio Caio Sempronio
Anzi tutto il discorso che si fa sulle vicende interne dell'organizzazione di cui qui ci occupiamo e che viene fatto Damiano
Pare Belfiore ed altri è un discorso che sicuramente poi mi hanno allarmata avrebbe riferito ad altri
Il discorso che si fa lo vedrete esaminando se questi atti devono entrare o no
Sul pericolo Tornatore è un discorso che veniva fatto ampliato discusso a tutti quelli che potevano avere interesse perché toccare dalle dichiarazioni Tornatore quindi è chiaro che non erano discorsi che questi facevano pensando che minano l'avrebbe detto a nessuno
E dov'è questo commento da cui risulta che mi hanno si impegnasse a questo segreto preventivamente
L'articolo quindici della Costituzione lasciamo stare se norma programmatico precettiva ci interessa poco non tutela i casi inesorabile
Non tutela le conversazioni tra presenti
Non tutela la possibilità o meglio l'impossibilità di dire ad altri quello che si è saputo a Tizio quando tizio l'ha detto a mente destinatario la notizia è certo che se io rubo la corrispondenza di Tizio
Non posso poi dire agli altri quello che ha fatto quello che tizio aveva scritto perché queste violazione di una norma precisa
Addirittura reato
Ma se io riceva Tizio la confidenza la posso dire a chi mi pare sarò scorretto sarò uno chiacchierone sarà pettegolo tutto quello che si vuole ma questo non toglie affatto che lo posso dire
Il combinato disposto degli articoli quattordici e quindici la Costituzione domicilio e riservatezza nelle comunicazioni quindi riservatezza dell'abitazione riservatezza nelle comunicazioni
Produce come effetto combinato l'articolo seicentoquindici bis ma solo perché c'è il domicilio di mezzo
Non c'è infatti nessun'altra norma applicativa degli articoli quattordici e quindici
Che al di là del domicilio Vietti
La propalazione della notizia ricevuta dall'interlocutore assolutamente nessuna norma anzi tutte le norme che sono a loro volta applicative dell'articolo quindici della Costituzione sono norme che si riferiscono all'attività illecita
E interferente del terzo estraneo
La spiegazione quindi degli articoli quattordici e quindici la Costituzione e quella dell'atto tutela indichi a in capo a sé la volontà e la possibilità di escludere un altro dalle proprie azioni io non voglio che tizio entra in casa mia io non voglio che tizio mi ascolti allora pizze né ascolto né tanto meno nel casco una microspia ecco perché dicevo che di rospi e non sono consentite ma le microspie non sono consentite nelle case né altrove
Perché le microspie sono l'inserimento di un terzo orecchio
Che la costituzione non ammette
Perché la Costituzione il terzo orecchio la mette soltanto quando sia preveduto dalla legge e quando vi sia un provvedimento dell'autorità giudiziaria li sbagliano i giudici di merito della Toscana quando dicono ha mai io metto la microspia
Nella cella con l'autorizzazione del magistrato sì sì ma con l'autorizzazione non vale più di mezza lira anzi non vale niente
Non vale un soldo perché non a monte la facoltizzati nella legge
Non c'è a monte una legge che dice sì dice le microspie si possono mettere o quanto meno non c'è una legge visto che parliamo di principio della non pace attività dei mezzi di prova non c'è una norma da cui possa desumersi un uso generale del terzo orecchio
L'uso del terzo orecchio è particolare perché la Costituzione non lo vuole allora ci può essere il terzo vecchio solo ogni volta che la legge dice che è possibile e se possibile perché lo dice la legge il magistrato autorizza di volta in volta quando ne ricorrano i casi e allora se in capo al soggetto che parla e che dichiara le proprie conoscenze non c'è la titolarità dello ius escludendo una allora non c'è violazione né processuale nel penale
Perché chi parla mettere la disponibilità dell'altro quello che dice
Terminano occorre allora verificare due elementi
Perché abbiamo fatto tutta la discussione sistematica ma non siamo ancora cede al terreno concreto
Se vi fu carattere di luogo privato ove egli parlava con le altre persone
E se egli anziché essere mi hanno Francesco non fosse mi hanno Francesco ma un terzo uno che non c'entra niente con quella faccenda e che stava solo lì per captare i suoni come gli altri volevano gli avevano chiesto
Allora sul primo punto
Violazione della riservatezza e la prima tesi mora non ci siamo proprio
Con buona pace di chi ha citato quella sentenza in Cassazione penale mille novecentoventidue pagina cinquecentonovanta in quella sentenza io una massima di questo tipo non lo assolutamente trovata e vedo che oggi nella memoria
Aggiunta quella sentenza viene riferita una problematica infatti del tutto diverso e cioè la legittimità della registrazione veniva fatta di scendere dalla volontà espressa dello stesso imputato consenziente la registrazione che poi si oppose a utilizzazione processuale la stessa
Quinte ma di pubblicità dei luoghi quel sentenza non dicendo
Ma vediamo invece che sul carcere vi è una copiosa giurisprudenza in tema di che cosa in tema di porto d'armi ad esempio quando in carcere non trovati coltelli cosa purtroppo frequente a volte anche le armi e bombe a mano
In tema di atti osceni in luogo pubblico la tassazione con riferimento al primo punto quello delle armi e a regime giuridico del luogo
Sezione terza dieci gennaio settantanove ricorrente strambo selle in Cassazione penale mille novecentottanta trecentoquarantotto dice che il carcere non è sicuramente un blocco di privata dimora di talché l'attenzione il porto di coltelli risponde ai requisiti materiali e i presupposti giuridici de L'articolo quattro della legge centodieci del mille novecentosettantacinque
Giustamente mi pare l'ultima ordinanza dalla quinta sezione penale ci dice che il dato di lettura non è tanto il regime giuridico dell'immobile
Cioè non è tanto il fatto che il carcere sia una struttura pubblica perché appartiene al demanio e perché ivi si esercita il controllo e diciamo così la competenza dell'autorità amministrativa che autorità pubblica quanto tutto un altro problema
E cioè il problema di che cosa avviene all'interno del carcere con riferimento alle libertà individuali se cioè c'è il detenuto che sta all'interno del carcere
Può reclamare ad esempio la violazione di domicilio o può reclamare violazioni di norme che abbiano come base presupposto la titolarità di uno gli USA escludendo
E allora
Abbiamo sentito
Buttarla sul sociale mi si consenta l'espressione il difensore alcuni dei difensori che sono intervenuti hanno toccato il tasto ancora una volta emotivo
Il carcere un brutto posto il carcere un posto dove la personalità se non azzerata e comunque molto
Diminuita nelle sue possibilità di estrinsecazione di comunicazione e un luogo di afflizione
Siamo tutti d'accordo
Ci vorrebbero delle carceri migliori
Le carceri Nuove di Torino sono uno sconcio sono una vergogna
Ma tutto questo non ha nulla a che vedere però con il regime giuridico perché se ne facciamo una discussione sulla situazione penitenziale possiamo essere tutti d'accordo che non sono queste le carceri che vuole la Costituzione e non sono queste le carceri che vogliono le più recenti
E e teorie criminalistiche e di studiosi del sistema penitenziario ma questo non ha nulla a che vedere con regime giuridico che c'è all'interno del carcere e con la situazione dell'individuo
Facciamo una serie di semplificazioni l'indisponibilità della cella da parte del detenuto
Il detenuto non può rifiutare che un altro detenuto venga messo nella cella non può escluderlo un altro tranne quei casi e qui abbiamo sentito copiosi placche rappresentano la cronaca quotidiana di sopraffazione da parte del detenuto dall'autorità penitenziaria
Il maresciallo in ginocchio presa a schiaffi ovvero l'imposizione violenta perché al diventerà già in
E custodia si dice
Farà che se non fai così poi veniamo aspettati sotto casa
Sono altri scorci in un sistema normale diciamo così fisiologico e non patologico il detenuto non può rifiutare che altro tenuto venga allocata all'interno della sua cella ne può cacciare un altra calci
C'è la censura sulla corrispondenza che risponda determinate finalità e che attuata a volte anche con provvedimenti aventi carattere generale
Cioè l'intercettazione amministrativa delle telefonate ex articolo trentasette del regolamento
Tendenziali
A mio avviso non è un'intercettazione in senso tecnico non è probatoriamente utilizzati ma il dato non è questo
Il dato è che all'interno del carcere si fanno delle registrazioni delle telefonate che i detenuti fanno con i familiari all'esterno
Non tanto forse per il contenuto la Lazio la norma forse non è per il contenuto quanto per accertare che parli effettivamente con una persona con cui è facoltizzata parlare come se fosse un permesso di colloquio
Mentre nel colloquio di persona il controllo viene effettuato sulla identità ma anche chi aveva sentito che non sempre va così
Di chi viene ammesso al colloquio quindi nell'un caso il controllo si effettua dicendo sì che la moglie e quindi parla nell'altro caso si effettua sentendo sei la moglie e quindi attraverso la registrazione
Dubbio se sia del tutto regolare legittimo non lo so non è questo momento per affrontarlo però nel carcere si effettuano delle registrazioni telefoniche
I controlli visivi sui colloqui certo non sono uditivi ma sono visibili
Se fossi in casa io avrei la pretesa di non essere visto nessuno mentre faccio un colloquio con mia moglie e mio padre mio fratello i miei cugini
Se fossi in casa ore la pretesa che nessuno sentisse le mie telefonate con i miei parenti o con i miei amici se fosse in casa potrei cacciare il primo che pretende di entrare in casa mio senza che io la moglie
Tutto questo in carcere non avviene
Le perquisizioni abbiamo letto le perquisizioni nelle celle nelle nel carcere vengono fatte addirittura senza provvedimento dell'autorità giudiziaria il che ci dice che nel carcere la sfera della riservatezza che pure viene tutelata sotto forma di introduzione a varie attività comuni a varie attività di socializzazione che viene preservata il più possibile non ha però quella estrinsecazione che consente di dire che il detenuto a uno ius escludendo un con riferimento allo spazio che occupa nel carcere e che questa chiusa escludendo una volta violato
Porti all'applicazione dell'articolo seicentoquindici bis del codice penale
Il detenuto in carcere non ha Loizzo scudetto
E se non al locus escludendo non si applica l'articolo seicentoquindici bis perché perché se non c'è un uso scuotendo non è luogo di privata dimora
E d'altronde è un esempio simile a quella di aspettare
In ospedale su cui pure la giurisprudenza oscilla in tema di qualificazione giuridica del regime diciamo così e non è che uno possa fare quel che vuole
Anzi pare in Italia poi non ne parliamo proprio ma in ospedale non è che si possa fare qualche uno vuole per andarsene bisogna firmare per essere controllato sanitariamente diciamo perché l'aspetto per quello sanitario certamente non è quello della coercizione perché l'ospedale non è un luogo di coercizione
Ma per il trattamento sanitario
Terra che gli Enti dicono io ti faccio questa cura oppure di oggi di via resti misura la pressione e compagnia non è che ci sia una possibilità di non fare o di rifiutare certo rifiuti però te ne vai dice io mi assumo la responsabilità me ne vado saluti non ti tengono perché non è un carcere
Ma anche lì il regime e attenuato adesso nel carcere regime attenuato come quando uno si sottopone a determinate regole di convivenza in un luogo comune collegiale eccetera e un regime completamente attenuato quindi non è luogo di privata dimora
E abbiamo detto che le teorie della difesa non sono giuridiche ma sono sociologica
E visto portato il problema del fatto che la corte o il tribunale non mi ricordo più se di di di Massa chiarezza non lo so dire di Firenze nord quello del di tutti Firenze
A dice una brillante un brillante punto per la difesa in questa vicenda eh dice a Firenze ha dichiarato nulle inutilizzabili anzi le registrazioni durante il sequestro fatto da tutti ed altri
Delle telefonate fra gli imputati e difensori ebbe la forza è la legge che lo vieta
Saranno state le tue sicuramente quello dell'articolo trentasette del regolamento io non dico di no ma questa è la dimostrazione che quel che dico io esatto cioè che l'articolato del regolamento non prevede delle intercettazioni telefoniche che siano probatoriamente utilizzabile
E la forza è vietato intercettare le comunicazioni del difensore con l'assistito
Tanto vietato che se io faccio una intercettazione telefonica a uno che sospetta di essere non so o un trafficante di droga
E questo già da punto parla col difensore i fatti suoi io quella telefonata non la debbo neppure leggere e non la posso utilizzare e se c'era debbo chiudono la debbo far cancellare il perito alla potrà scrivere
E questa la giustificazione del fatto che il Tribunale di Firenze ha dichiarato nulle o inutilizzabili quelle registrazioni mica il fatto che fosse stata attuati dei marchingegni meccanici artificiosi per la registrazione perché la registrazione non si possono fare
Non si possono fare con i difensori con gli imputati il che è un problema completamente diverso
Allora arriviamo a una prima conclusione
Su cui io chiedo che la corte mi segua
Che è quella in base alla quale mi hanno non è responsabile del reato di cui articolo centoquindici bis
Non vi chiede l'archiviazione anche perché non c'è signor pur un inizio di procedimento ma chiedo un'affermazione tecnico-giuridica sul punto non si è verificata violazione dell'articolo seicentoquindici bis
Se l'articolo quindici la Costituzione venisse interpretato in maniera così estensiva l'abbiamo già detto non esisterebbe il diritto al riferire quello che si è sentito neppure la possibilità di testimoniare su quello che si è sentito
Ma nessuna sostenuto tutto questo e quindi
Diciamo che l'articolo quindici Bach reinterpretato per lo meno spettacolo che fatta la difesa in una maniera completamente differente
La difesa parla come canone interpretativo del articolo quindici di un diritto alla non invasione
Forse non si è accorta di aver fatto un autogol io ringrazio la difesa di avere così interpretato i presupposti e le conseguenze l'articolo quindici della Costituzione diritto alla non invasione
Ma se io questo diritto a un'invasione non ce l'ho perché sono in un luogo dove non posso escludere che che che sia eserciti con altrettanta ampiezza il suo diritto che non è all'invasione ma alla convivenza e al rapporto bilaterale
E l'alito egualitario e allora non c'è assolutamente né violazione delle norme che dall'attico quindici la Costituzione sono il corollario nel della norma dell'articolo quindici qualora volessimo ritenere che sia una norma immediatamente precettiva e che addirittura ci va norma che viene a dettare implicitamente dei casi di invalidità o di inutilizzabilità della prova ovvero meglio ancora
Dei casi di divieto dalla prova perché sarebbe la più casi di dietro una prova che casi di inutilizzabilità
Veniamo adesso un altro punto se piano fosse un terzo o meno
E allora si è detto ah mi hanno era lì
Ma non era mica mi hanno
Era un'utile appendice del registratore era colui che schiacciava e e rischia siamo il pulsante del registratore
E si comincia a dire mi hanno aveva rapporti con la polizia giudiziaria sì mi aveva rapporti con la polizia giudiziaria
Non solo pare che avesse rapporti prima ancora che con la polizia giudiziaria con non so come chiamarli esponente de cosiddetti servizi di sicurezza
è un femminismo
Dei servizi segreti
Si sono sempre chiamati così adesso
Perché siccome quelli erano brutti ma chiediamo in un altro modo servizi di sicurezza per la protezione dell'ordine democratico per la salvaguardia la c'è quello militare quello paramilitare quello militare civile quello civile ma sono servizi segreti non c'è niente da fare i quali operano
Oggi speriamo
Al riparo non loro gli altri quelli che sono i destinatari dell'operare dei servizi di sicurezza al riparo di norme
Che consentono maggior controllo sull'operato sulle persone e sulle procedure compagnia
E si sono evocati i tempi bui gli anni brutti dell'operare i servizi di sicurezza e come nodo di azioni ce ne sono state
Non lo so ce ne saranno ancora adesso io non voglio spendere parole a favore di nessuno è un'istituzione dello Stato
Che fino alla prova del contrario che spesso si è verificata comunque opera secondo criteri di correttezza ma qui non è così
Qui abbiamo sì rapporti fra mi hanno che i servizi di sicurezza o servizi segreti che dir si voglia
Ma questi rapporti non sono quelli che purtroppo per anni abbiamo visto nei processi
Le veline
I rapporti riservati e confidenziali non ci sono i confidenti che può improvvisamente vengono trovate all'estero tipo Ciolini e compagnia bella su cui poi si scatenano giustamente gli scandali e le accuse nono qui c'è un tale Francesco Miano che a un certo punto come qualunque confidente uscito allo scoperto sì le ho fatte io queste cose
E che ci importa
Dei servizi di sicurezza adesso sull'ammissibilità dalla prova per cui se arriveremo se arriveremo a discutere della genuinità sarà tutto un altro discorso perché se vorremmo vedere come sono arrivate alla Procura da la Repubblica come anzi commissariata la DIGOS perché poi dalla DIGOS alla Procura della Repubblica è tutto un altro discorso perché un rapporto istituzionale
Gerarchico è un rapporto codificato e quindi su quello non si può spendere neanche mezza parola commissariata la dico solo ci potremo sbizzarrire
Nelle più ampie possibilità di provare le più ampie verifiche poi sulla genitale periziale periti tutto quel che si vuole parliamo adesso l'ammissibilità
Qui e mi hanno che a un certo punto esce allo scoperto e dalla propria un nome non soltanto nove e dire che gli dà anche un padre una madre insomma diciamo Khedira la paternità questa prova la prova e mia le registrazioni non sono altro che un documento che mi hanno
Istigato suggerito allertato
Così
Tutto quel che si vuole ha poi predisposto perché le sue parole avessero maggiore credibilità tant'è che anche l'ordinanza
Della quinta sezione penale la prima nel sequestro Vessio
Dice e anche quella della prima sezione penale sequestro adatta dice che il dato più importante e quello delle dichiarazioni di mia a cui le registrazioni si aggiungono vanno come addendo come verifica esterna della credibilità
Perché se poi noi un domani qui un altro processo o come si è fatto in altri processi
Arriviamo a dire che effettivamente i parlatori come dice la scienza fonica o fonetica i parlatori sono effettivamente quelli che abbiano assume e mi hanno egli stesso un parlatore perché anche da questo dato potrebbe essere smentito non potremo fare una perizia dice no
Non è assolutamente Miano quello che parla Canova casca l'asino non se ne parla più
Ma segnano i parlatori Damiano indicati sono effettivamente quelli noi vediamo quale formidabile strumento ritrova abbiamo se riteniamo la promessi più e per l'accusa e per la difesa su quei punti che abbiamo visto essere anche importanti per la difesa quindi la la prova un padre la prova un nome che è mia
Milano è qui nel processo
I nastri sono alla Procura dove pubblica a disposizione Della Corte la prova e verificabile in tutti i suoi aspetti in tutte le sue angolature in tutte le sue pieghe se piega riteniamo che ve ne siano con tutti gli strumenti di indagine possibili e immaginabili
E quindi è il massimo della garanzia
Sì eletto ma mi hanno in realtà non era autonomo in questa sua attività di registrazione Miano e un terzo perché mi hanno fu istruito dalla polizia giudiziaria
Sotto tre aspetti
Primo della attivazione della polizia giudiziaria finché mi hanno facesse questo lavoro
Secondo attraverso l'indicazione delle persone con cui mi hanno tenuto a colloquiare terzo attraverso l'indicazione degli argomenti che divenivano riassunti keniano doveva proporre i suoi interlocutori e sui quali doveva far procedere la chiacchierata in buona sostanza l'interrogatorio
E ora si è letto se così è Miale una longa manus la polizia giudiziaria egli ha fatto per delega della polizia giudiziaria un vero interrogatorio dell'indiziato
A questa prima proposizione
L'ufficio del procuratore pubblica risponde che non è così non risponde assolutamente perfetto
Facciamo pure il caso anzi lo diamo per ammesso che mi hanno sia stato per alcuni casi istruita
Ma istruito su che cosa
Dobbiamo parlare di quello che in questo processo di quello che vogliamo acquisire in questo processo istruito succhi
Istruito su quali fatti
Anzitutto solo su sospetti
Perché dei fatti di cui si parla in questo processo di indiziati non ce n'erano
Quindi mi hanno non fece alcun interrogatorio di indiziato ancorché volessimo partire da questo presupposto
Una passione per essere indiziata
Insegnate
Dove se la Giunta indizi può sembrare una patologia ma è proprio così perché lo dice la legge
Quand'è che uno diventi iniziato quando ci sono degli elementi a suo carico che ad una certa consistenza altrimenti non si è indiziato
Si rimane una fase in cui non interviene pure l'autorità giudiziaria la polizia giudiziaria può avere sospetti o per fonte confidenziale o per intuizione logica perché un'ombra o poliziotto dice trovarla secondo me questo la madre notizia e questo vuol dire essere indiziato
No non gli si manda la comunicazione giudiziaria
E quindi non è indiziato
E quand'anche si dicesse non gli si è malata la comunicazione giudiziaria per un'inerzia colpevole per una volontà colpevole dell'ufficio del pubblico ministero del giudice istruttore
Non è comunque indiziato quando era giunto sopra sospetti
Non c'è quella situazione sostanziale di indiziato
E vediamo di questi casi sequestra Alessio quindi parliamo perché sono imputati nella Francesco Elia
Registrazione su sequestrare se effettuata all'inizio del mille novecentoquattro inizio primavera mille novecentoquattro abbiamo un punto di riferimento preciso visto che abbiamo gli atti del sequestro Alessio che è quello della scarcerazione di Barresi
Dichiarazione di Tornatore fine giugno mille novecentottantaquattro
E con le dichiarazioni di Tornatore sia aperto come non l'abbiamo visto un panorama un capitolo assolutamente sconosciuto
Perché io ero titolare di quel processo e andavamo a tentoni c'erano degli imputati che non c'entrava assolutamente niente chi esce Bonelli Agresta per carità forse ai vertici della piramide forse c'entrano qualcosa non lo so ma prove non ne abbia ciò soli prosciolto in istruttoria in quella direzione andavano le indagini istruttorie nella primavera del mille novecentoquattro quando Milano raccoglieva le registrazioni sul sequestro Alessio
Tornatore parla invece di un ambiente completamente diverso vero o non vero non importa qui valutiamo adesso quello che abbiamo poi la verifica della verità vi è un secondo momento
Piste sbagliate nessun indizio sospeso un indizio sicuramente su queste persone ma neppure sospetti
Perché in atti non c'era neppure un non so Rapporto confidenziale che necessari c'è quel sequestro l'hanno fatto i calabresi del gruppo di o i catanesi semi calabrese
Perciò su queste sui personaggi nessuno poteva istruire mi hanno perché l'asse polizia giudiziaria non aveva i dati per istruire mi hanno
Omicidio mi Rollo di cui pure si parla emerge casualmente nel discorso in sequestro Alessio non è Milano che porta gli scossoni
Parlando delle preoccupazioni dei calabresi per le dichiarazioni pregresse di Tornatore per quelle sulla droga che si potevano sviluppare si dice dice certo che se quello parlato
Perché se parla come succede e perché con noi ha fatto questo questo e quest'altro
Quindi una emergenza assolutamente casuale Miano non sapeva nulla o perlomeno se lo sapeva non ha interrogato nessuno su questo fatto
Ma la dimostrazione lampante l'omicida e Stefano
Questo poveraccio era scomparso da casa
Nessuno sapeva che fosse morto
Nessuno cercava per morto
Non c'era neppure indagini di polizia giudiziaria sull'omicidio di costruì
E come faceva la polizia giudiziaria istruire Miano perché interrogasse Tizio Caio e Sempronio sull'omicidio e Stefano quando non sapeva neppure che fosse morto
A meno che
Non vogliamo pensare che la polizia giudiziaria in quel periodo preoccupata
Per l'uccisione del procuratore della Repubblica un ipotetico attentato da compiere anni di altro magistrato omicidi che si commettevano tutti i giorni istruisce mi hanno dicendo guarda tu la prima cosa che devi fare deve indagare su tutte le scomparse di persone e in carcere chiamati i maggiorenti locali e in data questo scomparso la moglie Nadezhda loro scomparsa il dieci febbraio stando a due e così via fino ad arrivare a De Stefano
Mi pare che sia un'ipotesi che ha il pregio del ridicolo
Quindi quali istruzioni poi riassunto dei fatti per quello di cui non ci occupiamo certo mi hanno detto io sono stato istruito su certi fatti mi hanno detto di chiedere su certi altri fatti certa a questa è null'altro che la fisiologia del rapporto fra l'ufficiale di polizia giudiziaria e il confidente non vi è nulla
Quindi non è duecentoventicinque nelle centoventicinque perché mi hanno non è stato delegato per fare interrogatori comunque non sarebbe duecentoventicinque perché come ha scritto anche la se nell'ordinanza la Corte d'appello
Il duecentoventicinque non consente delega ai privati
Non è duecentoventicinque bis perché non sono sommarie informazioni e direi per le stesse ragioni sulle quali non mi dilungo
E poi è stato detto per tornare
Alla posizione di preminenza dell'ufficiale di polizia giudiziaria Miano e senza autonomia
Milano è il luogo della del del registratore Miano preme registratore Milano è semplicemente lo strumento nelle mani della polizia giudiziaria
Io vi dico di no
Per le seguenti ragioni
Diamo per Pacifico lo dice Miano prendiamo tutto per buona adesso quello che dicono mi quello che incendiano quello che dicono gli altri tutto Perboni
Mi hanno dice
Io sono stato avvicinato mi han detto pure registrare io ho accettato di buon grado Tosi si io registro
E se
Però a chiedere su questi fatti
Se non sappiamo su quali diabete di chiedere io ho delle mie idee ma non sono da versare in questo processo
Sicuramente non sui fatti di cui ci occupiamo noi perché abbiamo visto qual è la genesi di queste conversazioni sequestra Alessio omicidio Birol cornici omicida giuste
Ma perché mi hanno nello strumento prima Miano sceglieva le persone con cui parlare
Si obietta no glielo dicevano loro con quali persone parlare ci si tutto bene
Ma alla fine la decisione di chi è diniano che sta nel carcere o della polizia giudiziaria perché quando anche gli avessero detto chiama Tizio
Mi hanno potrà dire che Tizio non era andata al centro clinico
E che quindi non l'ha fatto parlare
Poteva dire che non si era parlato di argomenti rilevanti poteva dire che avevano parlato ma quel giorno ero distratto non aveva funzionato
Mi hanno era dominus dell'attività materiale di registrazione
Perché poteva dire che ad esempio c'erano troppe persone e non aveva fatto registrare
Poteva dire che come può essere ad esempio capitato erano entrati degli estranei
Poteva dire che quell'argomento specifico non si era trattato perché ancorché sollecitato l'interlocutore a parlare dell'omicidio x non era voluto parlare
Forse che la polizia giudiziaria non mezzo di controllo su tutto questo forse che poteva costringere Miano ad eseguire fedelmente le sue istruzioni un rapporto gerarchico del tutto inesistente è frutto soltanto dalla fantasia
Assolutamente no Miano con quel registratore faceva
E questo può essere sicuramente
Un punto di debolezza per la prova nel merito o meglio per il metodo la prova mi hanno concorre gestore faceva quel che voleva
Come operazioni di accensione e spegnimento che appare fossero le uniche che gli erano consentite ma sulla scelta delle persone e gli dicono chi ama x dice x non è voluto venire
E come facevano imporgli di chiamare X era un suggerimento
Ma un suggerimento che lascia un'ampia sfera di autonomia decisionale un'ampia sfera di azione
Quasi arbitrario al soggetto che si vuole assumere essere null'altro che il portatore idiota e cretino del registratore
Milano non era stato obbligato e non poteva essere obbligata a registrare tutte
E tutta di ciascuna delle conversazioni con certe persone
Quindi mi hanno discrezionalmente registrato scendeva gli argomenti sceglieva le persone
Allora non è uno strumento non è uno strumento che cos'è allora
Semplicemente quello che il normale rapporto fra la polizia giudiziaria il confidente come diceva il difensore di Finocchiaro quello che basta Puglia
Il confidente può essere istruito può essere sollecitato può essere malati indietro a chiedere una seconda volta la respirazione in questo rapporto può essere mandato anche a registrare con il suo interlocutore perché la registrazione del confidente c'è una sentenza che dice che sono legittime utilizzate
E allora
La legge quando ammette la testimonianza del confidente non va assolutamente a distinguere
Sulla base di che cosa il confidente abbia fatto di come è stato chiamato a collaborare di come abbia collaborato
L'unica condizione che emette e che l'ufficiale di polizia giudiziaria rinunciano limato e che il confidente rende la dichiarazione
Poi vera non vera parzialmente falsa reticenti non importa queste una valutazione Tel dopo nel merito ma ammette la testimonianza del confidente
Su questo non vi è alcun dubbio e mi hanno e quindi un confidente
Se del continente viene rivelato il nome
O si rivela solo intendiamoci perché non è mica detto che sia che debba essere per forza l'ufficiale di polizia giudiziaria a portare il compimento in giudizio di Recco questo il mio confidente io vi dico che questo è quello che mi ha tre notizie adesso che pretese conferma il confidente si può rivelare anche la solo per motivi i più diversi più disparati
E mi hanno sì arrivato da solo nel verbale del ventisette ottobre mille novecentotrentaquattro al Pubblico ministero
E i documenti che porta mia non sono secondo il Pubblico ministero utilizzabile perché egli può sicuramente testimoniare e della sua testimonianza egli porta una documentazione medica
Ho poi sentito parlare di agente provocatore anzi di una nuova categoria di confidente agente provocatore
Che essendo nella sua condotta contraddistinto dalle mentre la clandestinità porta alla creazione del tutto incomprensibile a una categoria di invalidità dell'atto giuridico processuale c'è pure della clandestinità
Il confidente agente provocatore
Mi dispiace è una bellissima
Intenzione teorica è una cosa che non esiste
Esiste nel senso che il confidente può assumere su di sé la qualità che va aldilà però di quello che è coperto dalla legge
Di istigare o rafforzare proposito criminoso cioè ci può essere il confidente che viene mandato in tema di terrorismo forse ne abbiamo visto qualche caso che viene mandato
A dire ma non avete pensato di fare un attentato così così con l'aiuto di Franca però che ha delle idee vincere se ci procuriamo l'esplosivo ci procuriamo i lanciagranate andiamo a fare questo tentato questo il confidente agente provocatore
Ma qui
Se noi prendiamo per buono che l'agente provocatore
E il colui su cui si discute se concorrono il reato e quindi deve realizzare almeno un segmento della condotta criminosa che sia tipica e sia autonomamente punibile quindi quanto meno un rafforzamento del proposito criminoso sempre che sia provata conseguenze perché se rimane sul piano del raccordo siamo nella in presenza di un paio reato che consente al più la misura di sicurezza
Ovvero
Un concorso in un tentativo non approvata consumazione ma fermato sì al di là della soglia degli atti preparatori non punibile
Deve essere questo e questo l'agente provocatore nell'accezione della giurisprudenza perché provoca qualche cosa quindi hanno che cosa ha provocato quale realtà provocato mi hanno
La confidenza
Ha confidenza non è reato non esiste la gente che provoca la confluire la confidenza e che può essere qualificato agente provocatore perché siamo al di fuori della categoria prevista dalla legge o comunque elaborato dalla dottrina perché la legge non conosce la figura dell'agente provocatore se non punto come concorrente in astratto in concreto nel reato premiano ne ha fatto un confidente cento provocatore perché non provoca niente perché provocherà la risposta è sì ma non è reato provocare le risposte
Milano è soltanto come dicevamo un confidente e quella caratteristica di clandestinità dell'occultamento del registratore non è una categoria di invalidità dell'atto giuridico processuale penale e non sanzione certamente con una declaratoria di inutilizzabilità la natura e l'essenza che l'atto trasporta la duce e trasferisce sulla prova
Ultimo argomento
E poi riassumere in entrava tutte
L'ordinanza della corte di appello di Torino del quindici maggio mille novecentottantasette
Io direi che questa ordinanza
Che all'inizio si consenta la battuta fu considerata come una vittoria dalla difesa
In realtà
Porta molto poco
A favore della difesa
Perché l'ordinanza da per ammesso che cosa
Che Milano collaborasse con la polizia giudiziaria ed è pacifico
Che la registrazione rappresenta una prova documentale e abbiamo visto concordiamo
Che registratore era indossa mi hanno respingendo la corte d'appello l'ipotesi che il registratore fosse invece sotto il tavolo di un certo che cerca
Che non vi è violazione di articolo centoventicinque duecentoventicinque bis del Codice di procedura penale perché siamo al di fuori della previsione di questi articoli
Che mi hanno è un confidente
Che non sono dichiarazioni spontanee ex articolo duecentoventicinque bis del codice di procedura penale perché le dichiarazioni spontanee vanno fatte l'ufficiale di polizia giudiziaria
Emiliano ancorché si tentò in prima sezione penale non è riuscito a guadagnarsi la qualifica di funzionario di fatto
Non è violato l'articolo duecentoventisei quinquies perché i seicentoquindici bis non è violato e non sono intercettazioni
Mi hanno può testimoniare su quanto appresso
Questi sono i punti fermi della corte d'appello e allora mi direte ma però in fin dei conti qui parliamo da due ore che cos'abbiamo letto di nuovo rispetto a quello che ha detto la corte d'appello
La Corte d'appello
A questo punto fa un salto non meraviglioso salto
Ma salta anche la logica salta il diritto salta tutto e guarda queste registrazioni mi si consenta di dirlo perché la prima impressione che ho avuto leggendo questa ordinanza nei cui confronti sono fortemente critico
Di un critico d'arte in quale vado a vedere dei quadri
E magari perché permeato dà un senso del pudore molto spiccato e veda un po'alla contenuto spinta dice ma questo non mi piace
O perché guardando l'esempio quei quadri di quel pessimo periodo della pittura europea in cui disegnavano la gente con le feste spiccate e e con le braccia pezzi e compagnia che orrore come si fa a dipingere un quadro così
Come si fa dare ingresso una prova così nel processo penale ma siamo pazzi
Qui col siamo contro la civiltà giuridica con siamo contribuenti Cousteau contiamo contro l'eleganza con siamo contro il decoro Cozzi amo contro i sentimenti di chi si confida con uno di cui crede di fidarsi
E che criteri giuridici sono questi
Quali sono questi criteri giuridici
è vero in tre punti la Corte si sforza di trovarli questi criteri giuridici
Ma mi si consenta di dire che sono uno peggio e l'altro
Dice ha violato l'articolo quindici della Costituzione
Noi diciamo di no
Dicevo di no per i motivi che abbiamo detto prima perché l'articolo quindici pittori da quelle situazioni che sono espressamente codificate negli articoli seicentoquindici e negli altri articoli e l'articolo centoquindici è l'unico
Ma non perché sia l'unico dettato ma perché l'unico possibile in applicazione dell'articolo quattordici e quindici la Costituzione che vieta le registrazioni del fatto proprio o della conversazione propria e la composizione dell'altro con se stesso
E poi dice perché in carcere non sono ammesse la registrazione
E dov'è scritto
E cita l'articolo diciotto dello di lamento penitenziaria il quale se noi lo andiamo a leggere
Volevo leggere questi articoli ma non ha detto nessuno perché si allungava perché poi la corte di legge in camera di consiglio li conosce già
Articolo diciotto dell'ordinamento penitenziario non leggiamo tutto quanto perché non serve a niente
Dunque
I colloqui si svolgono in appositi locali
Sotto il controllo a vista e nonna uditivo
Del personale di custodia
Questa e l'unica parte l'articolo diciotto dell'ordinamento penitenziario che ci interessa
Sfido qualunque giurista di buon senso
Non parliamo
E la corte o di altri giudici sfido qualunque giurista di buonsenso
Attrarre dall'articolo diciotto secondo comma la conseguenza che trae la corte d'appello dicendo che in carcere non sono ammesse registrati
Ma registrazione dice cosa non c'è nessuna la legge vieta che ci siano le registrazioni il controllo uditivo
Che può essere può non essere registrazione perché controlli tv può essere anche quello dell'agente di custodia che sente quando si far colloqui
La legge non vuole perché nei colloqui che sono il momento di estrinsecazione dell'affetto familiare del detenuto con i parenti che vede una volta alla settimana magari con i figli
Che crescono ed è che se una volta la settimana
Vuole che questo avvenga con il massimo di privatezza passatemi l'espressione con il massimo di privatezza e di privatizzazione possibile intendendo privatizzazione nel senso di a rinchiudere in un museo di prima di privatezza quanto avviene nel colloquio
E quindi non vuole
Che il colloquio si è sentito rinunciando anche alla possibilità che nel colloquio ci dicano cose illecite si possono acquisire prove di reato il legislatore non vuole perché
Permea impermeabilizzare il colloquio tra detenuti e familiare in questo modo
Dicendo può essere visto per chiaramente bisogna guardare che non gli passi come capita spesso non so quali bacio l'eroina da bocca a bocca o che non gli passi sotto banco il coltello che non gli passi la corrispondenza che si presta a portare per conto dell'altro detenuto che invece la censura e compagnia che sono cosa quotidiana
Quindi vieta
Sia che l'agente di custodia ascolti sia che l'agente di custodia metterà distratto non la mette l'agente di custodia la metà e la direzione del carcere lo mette il ministero accerto che lo vieta
Perché questo è un terzo vecchio
L'articolo diciotto non è altro che il corollario di tutto quello che ha con una certa fatica siamo venuti dicendo finora e cioè che il terzo orecchio non è mai consentito da nessuna parte
A meno che la legge non lo consente e qui non lo consente e a meno che ci sia un provvedimento del magistrato e quei quand'anche vi fosse proviene magistrato non si potrebbe metterlo spesso la microspia nella sala colloqui perché la legge nulla cuore e la pietà
Ne ha registrato nel microspia e neppure la captazione obiettiva dell'agente di custodia
Avete capito voi
Da quale parte di questa norma sì comprende che in carcere è vietato registrare qualunque cosa
Io dico la verità
Ieri sera con la collega siamo rimasti a lungo per cercare di capire questa faccenda e dico la verità non ci siamo riusciti
Può darsi che sia per colpa nostra che non ci arriviamo però a me non pare di vedere in questa norma alcuno spunto del genere anzi Converso l'articolo trentasette del regolamento ordinamento penitenziario consente la registrazione delle telefonate
E quindi una registrazione in carcere sicuramente si fa ed è quella delle telefonate
Ed è una registrazione che è sempre un terzo orecchio perché non abbiamo detto che in tema di intercettazioni il presupposto è la captazione meccanica di quello che altrimenti non si può sentire
Quindi in carcere qualcosa si registra ed è la legge che lo dice
Non è vero che in carcere è vietata qualunque forma di registrazione e vietata quella che la legge vieta per gli altri casi bisogna andare a vedere se la legge lo vieta o se la legge non lo vieta
Il trentasette lo consente gli altri cali son vieta devono gli altri casi dobbiamo risolvere alla luce di quei principi giurisprudenziali e giuridici che abbiamo visto in tema di articoli seicentoquindici seicentosedici seicentodiciassette seicentoventi
Duecentoventisei quinquies e articolo quindici della Costituzione
Da ciò si ricava e si è detto siccome in carcere registrazione non sono consentite
E allora la registrazione di di Milano sono indebite
Indebite che cosa vuol dire per essere indebite bisogna che una norma preveda che una cosa sia indebita
E l'indebito nel seicentoquindici bis che abbiamo visto essere inapplicabile
Possiamo anche consentire che si indebita nel senso così di una cosa squallida siamo consentire che insomma queste registrazioni non siano belle possiamo acconsentire che il direttore del carcere in un processo ha detto in carcere i detenuti registratore non li possono portare
Perché in carcere il detenuto può avere soltanto la radiolina che capta le stazioni della popolazione di frequenza e compagnia ma non può avere un registratore suo
Questo è una violazione del regolamento penitenziario anzi forse neanche del regolamento penitenziario forse sono direttive ecco sono direttive del ministero per cui non so oggi non sono ammessi televisore a colori per dire no
Fra tre anni e ci sono solo quelli bianco e nero fra tre anni saranno sicuramente a Messi quella colore perché lo Stato ma sempre a rilento però prima poi forse arriveranno anche quella con anzi in alcune carceri italiane già ci sono
E che sta a significare che ci sono delle sparatura fra quello che è previsto per l'una per l'altra e compagnia
E allora sì sì sarà una violazione disciplinare alle tenuto gli toglieranno non lo so gli accorciano l'ora d'aria ammesso che sia possibile non penso
Degli faranno qualche cosa certamente al punto di vista della disciplina nel carcere ma questo non rende assolutamente inutilizzabile la prova
Mi piace proprio a
L'unico accenno che faccio vedere cosa dice ad esempio il Cordero quando dice
Ovvio ma conviene dirlo fin d'ora una prova sia ammissibile risulta da regole interni al sistema processuale espressione attenti non cerchiamo le fuori
Ad esempio importa poco stabilire se essendo una cosa trattandosi di una cosa fosse o no immersa in contesti leciti
Importante è che sia acquisibile almeno coattivamente
Caso tipico l'articolo quindici la Costituzione garantisce libertà e segretezza dalla corrispondenza
Supponiamo che qualcuno dalla polizia
L'accaduto configura almeno un reato può darsi che sia addirittura tre
L'autore della bussola quindi punito ma quando siano venute fuori cose pertinenti al reato l'organo giudiziario ne dispone il sequestro
Non è sostenibile sul piano tecnico non è ragionevole che avendo tra Vignato un ausiliario un ausiliare spariscono i materiali Daloui scovati sebbene fosse tutto legittimamente acquisite dal magistrato ora queste la posizione più spinta io sono sincero ho delle perplessità
Io ho delle perplessità perché qui il vizio e nell'acquisizione
Anzi direi
Che proprio nel momento più qualificante che non è il momento qui di formazione della prova tensione
Perché la formazione e la prova è ad esempio quando si scrive il documento perlomeno come formazione storica come formazione giuridico processuale e quando il documento sta per entrare nel processo e quindi sta diventa per diventare non provano a mezzo di prova
Qui si dice che quello ruba il documento però il magistrato ne viene a conoscenza e lo usa lo stesso
Non mi sento di prendere posizione con certezza su questo argomento penso all'intercettazione telefonica
Che se sono i rituali in non possono essere utilizzate nondimeno la costante giurisprudenza dice che se io interrogo l'imputato e gli chiedo lei ha fatto una telefonata al signor Tizio il giorno tale parlando di droga
Io parto dalla intercetta telefoniche inutilizzabile
Però la Cassazione dice se quello risponde sì ad esempio e ammette l'esistenza storica da telefonata
La prova non è dato dall'interazione telefonica inutilizzabile ma semplicemente la risposta nell'interrogatorio dell'imputato che ammissiva mente dice sì io ho fatto la telefonata e la riconosce quindi quello il punto di partenza è la prova non più la soglia arretrata dalle intercettazioni inutilizzabile
Però a me pare che al di là della posizione spinta del Cordero che pure vi dicevo prima essere quanto di più spinto verso il garantismo vi sia o comunque uno dei più sensibili alle esigenze non siamo nel nostro caso perché qui l'indebito e non si traduce in una violazione di legge come il furto dell'ufficiale di polizia giudiziaria che ruba ad esempio la lettera e portarla magistrato
Perché qui l'indebito non è ancora elemento integrante della fattispecie articolo seicentoquindici bis perché per integrare centoquindici bensì vuole pure a privata dimora
E quindi anche a tutta a mettere che questo sia indebito perché in violazione di una norma disciplinare all'interno del carcere perché io dubito fortemente anche ad ammettere io regalo questa commenta la difesa anche ad ammettere che sia in debito non è ancora nel reato nel comportamento che causi e ragioni la inammissibilità della prova
La Corte d'Appello ammesso pure che illegittimo e che è legittimo il confidente all'interno del carcere e allora se prendiamo per buona questa formazione la corte d'appello che il confidente si muove liberamente all'interno del carcere che capta i segreti degli altri cade l'argomento principe che in carcere i segreti all'una tutela che è diverso da quelli che possono avere al bar
Perché se mi avesse parlato Albare avessero di Stato al bar non ci sarebbe stata nessuna questione quand'anche fossero veramente lo strumento della polizia giudiziaria
Tutto si vuol far discendere ed è qui l'equivoco dal regime giuridico che il singolo viene ad a vere dalla situazione giuridica personale e dalla situazione giuridica e istituzionale che il singolo viene ad avere perché inglobato in una struttura penitenziaria
Ed è qui l'equivoco siccome riteniamo di aver dimostrato che la struttura penitenziaria non provochi alcuna conseguenza in punto situazione giuridica trattandosi di un luogo non di privata dimora la conseguenza è proprio partendo dall'ordinanza la Corte d'appello che il confidente si muove nel carcere come si muove fuori
Se è così non c'è più discussione sulla registrazione
Perché la violazione di quelle regole di inferenza interferenza nella vita privata altrui si verifica sia registrando che non registrando certo mi si dirà ma è la registrazione che colpito dalla sanzione seicentoquindici bis non la chiacchierata
Benissimo ma manca l'estremo d'applicazione centoquindici bis segnano fosse andata a casa di Belfiore a fare una registrazione
Non ci sarebbe più discussione sul registrazione
Non sarebbero mai arrivate
E in un noto caso di persona più qualificato del mi hanno che andava in giro a fare la registrazione nelle case degli altri io ritengo che parte di quelle registrazioni siano utilizzabili perché quella più qualificata persona ha commesso una serie di violazioni dell'articolo seicentoquindici bis del Codice penale
Ecco dove sta la differenza
Tutta vista la differenza
E quindi io abbandono completamente se non per dire che non possono trovare ingresso in un'ordinanza i riferimenti alla civiltà giuridica
Il riferimento è tra ai criteri estetici e sociologici che compaiono nell'ordinanza della Corte d'appello perché sono cose su cui ci possiamo scontrare in un dibattito ma su cui la serietà della materia del contendere
In questa sede con gli interessi che sono in gioco anche per gli imputati
Non consente di soffermarsi con serietà perché la civiltà giuridica è quella che sottende e in forma l'operare del legislatore ed anche l'opera del giudice che tra più interpretazioni deve scegliere quella che si è più corretta come vi dicevo prima oggi non soltanto la Costituzione
Ma la Convenzione europea dei diritti dell'uomo ai trattati di salvaguardia e via discorrendo
Ma non sono i criteri interpretativi ermeneutici dalla norma queste non si può mandare via dall'ordinamento quello che nell'ordinamento di e legittimamente perché si sostiene in maniera tutto indimostrata che la civiltà giuridica si oppone quale civiltà giuridica a che cosa si oppone la civiltà giuridica soggettiva
Come se ognuno di voi ci raccontasse i vostri i propri gusti in materia di alimento in materia di Motta
A circa giuridica non è un criterio oggettivo
Estraibile e codifica aprile alla luce del quale ne facciamo interpretazione capacità giuridica è un principio informatore che non può essere un principe interpretativo
E quindi
Riassumendo sul punto molto brevemente
E apprendo soltanto una parentesi per dire che un difensore si è lamentato del fatto che qui sono arrivati soltanto alcuni degli atti e non tutti e ha detto ma ai dice la rilevanza echi la valuta la rilevanza la valuta il Pubblico ministero
E sì avvocato che atterravano tettonico miste
La Corte potrà fare poi si ammette queste prove delle richieste di acquisizione ulteriore il Pubblico ministero le valuterà la luce
Del segreto istruttorio dà la possibilità di mandare altri atti ma pubblico ministero non dimentichiamolo fino a quando è in vigore questo Codice
Non pertanto si si pensa che forse si spera anche da parte di tutti Pubblico ministero
Fa parte dell'ordine giudiziario svolge compiti che non sono soltanto di parte e questo lo dico anche per i giudici popolari perché il pubblico ministero chiede l'assoluzione se ne è convinto conduce l'istruttoria e non è portatore di un interesse particolare o personale
Ma è portatore di un interesse pubblico quindi se la legge rimette al Pubblico ministero in certi casi delle valutazioni discrezionali e perché la legge riconosce il pubblico ministero delle funzioni e delle capacità nell'ambito delle istituzioni che sono quelle che gli sono riconosciute come proprie
Riassumendo brevissimamente
Si tratta di un documento e quindi di una prova che non è vietato dall'ordinamento questa prova non è che dall'ordinamento perché non contrasta né con i divieti che discendono dalle norme costituzionali di articoli quattordici e quindici
Ne dalle norme sanzionatorie del codice penale di quell'articolo seicentoquindici bis e seguenti né con le norme che comminano inutilizzabilità totale o parziale degli atti di cui agli articoli duecentoventisei quinquies ed altre norme di conseguenza mi hanno deve essere considerato un confidente della polizia giudiziaria che a un certo punto abbandonando il riserbo l'anonimato ha deciso di manifestarsi non lo ha manifestato la polizia giudiziaria ma si è manifestato il suo stesso
E ha portato oltre che le proprie dichiarazioni anche il materiale documentale che sta all'esterno di quelle dichiarazioni
Il carcere non è luogo di privata dimora il carcere un luogo dove non si esercita l'uso scudo indie
Nel carcere abbiano non ha commesso il reato di cui articolo seicentoquindici bis chi conversa con un'altra persona pone nella disposizione dell'altra persona le notizie che gli rivela non avendo alcuna garanzia né giuridica né morale
Né alcuna pretesa giuridico morale che quella persona non riveli quanto sentito
Queste sono le tappe essenziali del intervento del Pubblico ministero
Che chiede quindi che la corte stabilisca i seguenti punti che non ci fu violazione dell'articolo seicentoquindici bis che non ci fu violazione dell'articolo centoventisei quinquies che non ci fu violazione della norma
Ponendo a considerare i meramente precettive di ampia portata dell'articolo quindici della Costituzione
Che mi hanno Funke confidente e che le sue dichiarazioni ebbero ingresso attraverso la manifestazione dello stesso come articolo trecentoquarantanove ultimo comma
Che quelle distrazioni sono dei documenti che si aggiungono a testimonianza de relato di Miano su quanto egli ebbe a sentire all'interno della casa circondariale
E che quindi vengano acquisite acquisiti gli atti prodotti dal pubblico ministero
Relative alle registrazioni indico un discorso riservando a un'eventuale pronuncia dalla corte il Pubblico ministero
La produzione delle bobine su cui la Corte come diceva con la sentenza potrà fare tutti gli accertamenti tecnici e non tecnici
Del caso per accertare se essi siano genuini se furono confezionati nelle con le modalità descritte da Milano ovvero se non sono genuini e non furono confezionati con quelle modalità un ultimissima questione che in risposta alla istanza di acquisizione di atti della avvocato di Barresi
Dunque dico subito che non rispondo alle eccezioni proposta al difensore dell'imputato sveglia perché debbo dire che ho avuto delle difficoltà a capirla chiedo comunque vengono respinte
Il difensore di Barresi ha chiesto che venissero acquisiti i verbali dibattimento del procedimento relativo al sequestro in danno di Marco Gatta
Dicendo c'è connessione
E spiega la rilevanza perché oltre la connessione ci vuole anche la rilevanza dice perché lì mi hanno detto per la prima volta di essere stato istruito incoraggiato dalla polizia giudiziaria il compagnia e di avere ricevuto l'informazione eccetera
Non mi oppongo e spiego anche perché non mi oppongo
Io d'opera Messere pacifica la circostanza che abbiano ha riferito di essere stato istruito e quindi mi pare che la rilevanza sia fuori discussione ma non mi oppongo neanche sotto il profilo della connessione
Perché tra difensori
Non voglio usare un'espressione da box sulla connessione si sono presi a pugni
Sì perché due interventi ci hanno spiegato che non ce la connessione tra queste registrazioni il procedimento principale e io non torno sull'argomento perché saremo una replica che non mi è consentita ma il difensore di Barresi ha detto che vuole quindi verbale del sequestro Gatta perché c'è connessione
Probatoria quanto meno io dico va bene facciamo venire questi verbali e vi dico che l'impostazione del difensore di Barresi assolutamente corretta quanto ai termini della questione connessione perché con buona pace dell'ordinanza Battisti non impugnata ritualmente dal procuratore generale e che quindi è scivolata del clan la conferma la Corte di Cassazione le successive pronunce la Corte di Cassazione e ne cito due alunni e Ceriani Sebregondi sono in senso completamente difforme
Ed è anche la NATO dottrina che troverete sulla giustizia penale A pagina quattrocentotrentadue adesso non mi ricordo più comunque c'ho le copie e dalla poi la corte
Il presupposto dell'operare agli articoli centoquarantaquattro bis trecentoquarantotto biscotto centocinquanta bis non è dato dalla riunione dall'Unione iniziale dei procedimenti che poi vengono separati ma dall'esistenza di una connessione sostanziale
E dico soltanto due argomenti i procedimenti originariamente riuniti potrebbero essere stati frutto di una mera riunione occasionale di procedimenti ancorché i fatti in essi dedotti non fossero legate da connessione sostanziale
I procedimenti tra loro connessi possono essere procedimenti originariamente nati avanti all'autorità giudiziaria territorialmente diverso perché territorialmente diverse per competenza per territorio
E non suscettibili quindi di una riunione perché ad esempio per ragioni di economia processuale il primo sta per finire secondo sta per iniziare ancorché ingrati paralleli
La Cassazione dice che il presupposto è la connessione sostanziale annulla importando che i procedimenti siano nate separati ovvero siano nate riuniti e mi pare che questa sia un'interpretazione assolutamente logica perché laddove il legislatore non ha detto neanche noi possiamo dire legislatura parlo di connessione
E in quale norma c'è scritto che la connessione non esiste se non nei casi in cui i procedimenti furono originariamente riuniti la chiarite prativa dalla dell'articolo centoquarantaquattro bis e in termini di premessa articolo quarantacinque
Che parla di connessione di procedimenti e l'articolo quarantotto bis che parla di separazione dei procedimenti ad oggetto una mera eventualità e cioè i procedimenti fossero riuniti mentre articolo quarantacinque va benissimo riguardare procedimenti tra loro connessi ma mai riunite l'origine
Quindi l'articolo quarantotto bis non è assolutamente la chiarite prativa centoquarantaquattro bis ma semplicemente una conseguenza speditiva per i casi in cui i procedimenti fossero riuniti e invece l'articolo quarantacinque quello che ci deve dire quando ve connessione
E la connessione di anche tra procedimenti separati allora centoquarantaquattro bis che faremo riferimento alla connessione che ha regolato l'articolo quarantacinque seguenti ad oggetto anche i procedimenti originariamente separati per questi motivi
Nel chiedere la reiezione di tutte le eccezioni nel ribadire la mia richiesta di acquisizione degli atti prodotti dall'ufficio mi associo invece alla richiesta di acquisizione degli atti proposto dal difensore dell'imputato Barresi
Bene
Se è una replica non gliela posso forse no no non è una replica è una richiesta perché
Così nell'intervento del pubblico ministero che ho apprezzato certissimamente un'espressione che io ritengo infelice ma che vorrei fosse precisate fosse cancellata dalla verbale di registrazione da parte del presidente
E cioè la definizione di strisciante della difesa nel momento in cui avrebbe fatto leva su argomenti di tipo eventualmente di sé ancorati dal diritto sociale per convincere i giudici popolari io ritengo che lo stesso pubblico ministero ne abbia ampiamente adottato di motivazioni di questo genere l'ho ritenuto abile e non strisciante
Ma certissimamente mi pare che l'espressione infelice mi offende e comunque chiederei che il presidente voglia cancellarla dalla registrazione anche perché ritengo che in un problema così delicato e così fondamentale
Il discorso di fondo continua a rimanere quella non è certo il discorso finale del pubblico ministero la microspia sì la macro spia quella combinano il registratore no
Quello che per certi aspetti può risolvere il problema il problema sta anche a monte e quindi mi pare che sostanzialmente il richiamo che sia stato fatto
Con il mio intervento fosse tutt'altro meno che strisciante grazie presidente
La documentazione magnetofonica acquisisce rilevanza processuale quando sono dichiarazioni dei soggetti che rendono appunto attestazioni in corso di processo a fini di prova gli argomenti del Pubblico ministero come della difesa non sono tali
E ciò che è fatto non può non esser fatto io sono persuaso di interpretare il pensiero del Pubblico Ministero nel senso che non ha
Il teso qualificare o meglio squalificare qualcuno nell'osservazione difensive non era assolutamente offensiva era solo bellicose riferiscono all'Adelchi no lei è la mamma di Serena l'asse era sabbia riferita l'abilità
Certo esigono riconoscente almeno e poco male mi piacerebbe poterlo ancora decidere vorrei invece dare alla corte l'ordinanza della Corte d'appello sul problema del centoquarantaquattro bis che avevo anticipato che era il suo giudice
Ne ha facoltà
Allora per il resto posso considerare superata la questione attraverso l'interpretazione autentica del pubblico ministero
Va bene
Sì
Allora visto che l'ora non è molto inoltrata
Sì
Anche se senza sì va bene
Questa più che produzione argomento a sostegno delle sue argomentazioni quindi
Va bene
Allora posto che il dicevo residua un supplemento di udienza possiamo accogliere l'istanza del difensore che prima ne ha chiesto di trattare la posizione di quale ti che era Mario Mario perché realizzazione
Ovviamente
Mario detenuto per altra causa e la richiesta è stata avanzata prima se il tempo d'udienza normale lo consentirà vedremo di accontentarla altrimenti c'è un'ora entro la quale dobbiamo chiudere per tutti i problemi logistici che son connessi alla fine dell'udienza
Allora stanza così a seguire
Venne ancora condotto qui Costanza Salvatore
Ma io ma
Allora per la cancelleria e l'episodio di contestazione di spaccio articolo settantuno a settantaquattro della legge sugli stupefacenti imputato Fichera Mario capo d'imputazione duecentosessantasei bit secondo ordinanza
Sentiamo allora Costanza Salvatore se lo vogliono avvicinare
Costanza lei conferma quello che aveva detto in istruttoria sul Fichera Mario ecco allora vediamo preliminarmente lettura si tratta dell'interrogatorio del ventisette ottobre dell'ottantaquattro aveva detto a questo
E che era Mario ho visto qui al nucleo operativo dei carabinieri la fotografia di tale Fichera Mario di Catania nato a Catania il ventidue ottobre cinquantasette
Costui ultimamente acquistato dell'eroina da me si tratta dell'ultima eroina da noi acquistata dal Tornatore
Preciso che in occasione di questa ultima operazione eravamo in società io il Tornatore il Parisi il franco Morales Giuffrida Orazio Finocchiaro Carmelo Frignani Sebastiano Rocco Massimo e Pippo Coppola e ancora qualcuno che non ricordo
Si trattava della partita precedente a quella che condusse all'arresto del Rocco e del tre indiani
La roba si trovava a casa di Pracchia nella in corso Spezia diciassette lui però non vi abitava le chiavi erano possedute da me il morale se tante volte da Pippo Coppola mentre non gli aveva in quel periodo il pacchia nella io diedi al Fichera Mario
Prendendo la da lì due etti di eroina che lui pago o dieci o undici milioni che diede a me un poco per volta i soldi me li veniva a portare al bar di piazza Sauro
Aggiungo che questo Fichera Mario lavorava in una batteria assieme a Pippo lenticchia che ho riconosciuto nella foto di di Marco Giuseppe costoro erano acquirenti di droga da inviano preciso che Fichera io ho dato la roba solo una volta mentre due volte l'ho data al Pippo lenticchia più o meno nello stesso periodo
Ogni volta si trattava di un quantitativo di duetti
Grosso modo queste tre consegne sono avvenute verso il gennaio dell'ottantaquattro le prime due essendo effettuate a mani del Pippo lenticchia e l'ultima a mani del Fichera che venne mandato dal Pippo lenticchia prendere la roba
Ricordo che il Tornatore si stupì del fatto che Pippo lenticchia comprasse solo duetti alla volta perché diceva che in precedenza ne acquistava mezzo chilo per volta
Nostra mondo spiegò che Pippo lenticchie era uscito da poco e che evidentemente stava ricominciando a prendere il giro conferma queste dichiarazioni
A degli ulteriori particolari da darci sul sul Fichera Mario
Niente che ho visto assieme diciamo appunto in teche ci siamo andato una volta io sto al mondo alle carbonato Nizzoli corso bene
L'abbiamo chiesto che egli ha parlato sta a monte
Va bene
Hanno delle domande
Allora si può accomodare male
Fichera Mario venga accompagnato davanti alla Corte
Più o meno
Lei è è il primo interrogatorio rende vero quindi ma informo che ha facoltà di non rispondere la domanda dalla corte intende rispondere
Contrapporre lei ha sentito le accuse che le vengono rivolte dal Costanza che cosa ci dice al proposito io non lo conosco questo costanza non mi disturbano
è vero che lei conosceva questo Pippo lenticchia questo De Marco sì lo conoscevo già incappò in quali termini lo conosceva perché io uscivo con la sorella dalla dalla convivente del Polo in grigio per quel motivo lì
Quindi abitavate anche insieme morbillo all'estero
Costanza lei l'ha visto adesso quando è venuto a rendere l'interrogatorio esclude che ho mai visto prima
A qualche spiegazione da offrire di come faccia costanza a sapere di questo suo rapporto con il De Marco
Ma avete avuto dei processi insieme sa se il De Marco conoscerà il costanza no non lo so
Leggo quello che lei aveva dichiarato nell'interrogatorio in istruttoria
Davanti al pubblico ministero diciannove dicembre ottantaquattro aveva detto questo intendo rispondere né con l'addebito faccio presente perché che per questa stessa imputazione per lo stesso periodo in contestazione pende già un procedimento davanti al giudice istruttore giordana di Torino sono detenuto dal due febbraio delle tante dell'ottantaquattro proprio per tale procedimento ecco questo processo adesso che sviluppi ha avuto sono in Cassazione
è stato condannato dalla Corte d'appello
Per spaccio di che tipo di sostanza ero io eroina in che periodo non ho scuse poco io nasco carina in che periodo osando Trevisan ho capito
Poi lei aveva detto i miei coimputati sono Scarano Michelangelo Messina Carmelo Peluso Antonio e poi
E mia madre Raffa Santa forse ci sono anche altre persone
Di Marco Giuseppe il convivente di la Rossa Raffaella che è sorella di la la rosa Nardin che poi la ragazza che vive con me
Non ho mai conosciuto Costanza Salvatore ne tale Turiddu camion tono mai acquistato eroina da costui
Prendo atto che secondo le dichiarazioni di persone che l'ufficio non può nominare avrei effettuato degli acquisti di eroina dal costanza e in particolare io e il Di Marco avremmo comperato circa sei etti di eroina
Nel gennaio ottantaquattro lo nego assolutamente non ho mai avendo venduto né acquistato eroina non faccio uso di stupefacenti non conosco strano dovrà Mario che mi viene indicato dall'ufficio con il soprannome pacchia nella non sono mai stato nell'alloggio dello strano mondo sito in corso Spezia diciassette conferma queste circostanze consulente
Non so dove sia questa via nemmeno sono mai entrato nel bar di piazza Sauro non so neanche di che bar si tratti
Prendo atto che secondo le risultanze istruttorie nell'appartamento sarebbe avvenuto la consegna dell'eroina o meglio nell'appartamento in questione era detenuto lo stupefacente
Che nel bar menzionato avreste torto il pagamento di dieci undici milioni da me corrisposti in più volte al Costanza quale prezzo della rovina non è assolutamente vero non sono a conoscenza che il soprannome di di Marco sia Pippo le lenticchia
Non conosco Franco morale soufflé Dorazio Finocchiaro Carmelo tre indiani
Sa Sebastiano Rocco Massimo detto Massimino né Pippo Coppola non ho mai sentito tali nomi conosco invece Tornatore Vincenzo detto Enzo
Lo conosco da molti anni in quanto frequentavamo lo stesso bar in corso Regina ecco si tratta di quel bar di cui gli asset non so se lei nelle scorse udienze c'era è venuto solo notevole ecco questo bare era detto bar Moretti per quanto le risulta non solo il nome comunque nello storage ormai non lo so
Non ho mai conosciuto i fratelli Miano si tratta solo di nomi che ho letto sui giornali non ho altro da aggiungere faccio solo presente che il Di Marco è detenuto dal settantanove da allora sarà stato fuori sì e no cinquanta giorni non vedo proprio che rapporto potrei avere con lui
L'ultima volta l'ho visto nel gennaio ottantaquattro era appena uscito
E il motivo Giuseppe lei l'ha conosciuta no
Anche il Muzio ha reso delle dichiarazioni nei suoi confronti
Nel l'interrogatorio del diciotto novembre ottantaquattro ha detto che lei aveva acquistato una parte della droga che che lui aveva ricevuto a Palermo tramite un certo casino lei respinge anche questa accusa non lo conosco
Bene
Ci sono delle domande imputato
Ha qualcos'altro da dire alla Corte nel processo per cui è stato condannato ammissivo ha respinto le accuse noi dovevamo centosei coglierli
Va bene
è detenuto per questo e per questo fu solo terrà non so questo lei detenuto solo per quella causa per cui in Cassazione o anche per noi se erano svolte dall'industria che Teresa
Va bene altre dichiarazioni da fare può accomodarsi
In Piemonte
Conferma globale allora se non ci sono altri problemi l'istanza dibattimentali l'udienza aggiornata a domani
Che era
Andiamo avanti
Dunque si tira dritto per quanto era precisa
Che si vede è vero capo duecentoventi a
Vediamo
Va bene speriamo tasse uno e cinque facciamo ancora questo piccolo supplemento
Vediamo allora anche qui Costanza diamo lettura se ci sono integrazioni va difeso il presidente si potrebbe interpretare Fichera Marius evidenzia rinunciassero successivo udienze o meno senz'altro
Fichera Mario per le prossime udienze come intende regolarsi lei ha diritto vivamente di essere in Aula oppure no
Rinuncia
Diamo atto
Allora per quel che riguarda Fichera Vito
Costanzo
Ha reso dichiarazioni in data ventisei ottobre ottantaquattro
Diamo lettura
Sono comunque
Per la cancelleria i Rocca può
Ho capito duecentoventi della prima ordinanza potranno carriere
Costanza in quell'interrogatorio ha detto questo
Ci circa tre anni fa conobbe tramite Santagati incerto Vito Fichera che non è di Catania ma di Caltanissetta per quanto mi sembra costruì un appartamento in strada al texano di cui sono in grado di indicare il portone non so però se l'appartamento intestato a lui o meno
Santagati mi disse che il mito Fichera era un forte spacciatore di stupefacenti e mi propose di andare da lui e farmi dare dietro presentazione un etto di cocaina
Non so dove rito Fichera se la procura se né di quale cifra facesse parte la ragione della presentazione mia anziché era la parte di Santagati era dovuto al fatto che Fichera non si fidava tanto per Sant'Agata in quanto lo stesso non si era dimostrato puntuale nei pagamenti quando aveva acquistato dal Fichera oggetti d'oro
Pertanto Santagati mi presento Fichera come buon possibile cliente del Fichera stesso
Mi disse peraltro Santagati Cretto di cocaina che avrei acquistato dal Fichera l'avrei dovuto immediatamente consegnata Franco sur giunge a Catania con il sì che era Vito ci vedemmo alla mattina in presenza del Santagati in un bar di corso San Maurizio che sono in grado di indicare in quell'occasione prendemmo appuntamento per il pomeriggio nello stesso bar dove si fece trovare anche Santagati
Rammento che Fichera venne da solo senza la roba dentro il bar per cui mi diede appuntamento in una traversa lì vicino dove mi porto la cocaina che evidentemente teneva nascosta da qualche parte magari in macchina
Il prezzo complessivo era di dieci milioni che io però non pagai dicendo che in un paio di giorni ore saldato il debito cosa che però non feci
So che Fichera merenda cerca rivolgendosi anche per rintracciare mia Santagati ma Santagati approfittando del fatto che Fichera non conosceva le mie generalità mi disse che ero stato arrestato e per questo non l'avevo pagato
Successivamente quando dopo quattro cinque mesi io mi misi a vendere fumo procurato a Catania la Finocchiaro Nunzio il Santagati mi propose di venderlo han capito Fichera che era molto impegnato anche con il fumo io diedi in una volta sola Vito Fichera trenta chili di fumo in quell'occasione Fichera avrebbe voluto rientrare nel suo precedente credito
Ma io lo convince a rifarsi del suo credito in occasione di una successiva fornitura che però non ci fu mai
Per quei trenta chili diluito mediate trentasei milioni che io portai al Parisi che riteneva in cassa
Costanza conferma queste dichiarazioni seconda
Sì che era Vito in aula sì vogliono intanto condurlo qui vorrei solo chiedere questi chiarimenti a Costanza cioè la prima volta lei ritira quella quantità di cocaina che vale circa dieci milioni e non la paga
Vero sesto e poi
Ci sono le circostanze che ha detto poi torna a contattare il mito Fichera egli propone vietare il fumo
Dichiara lo prende e paga come mai non ha fatto la compensazione stesse fra quei trentasei milioni che chiedeva lei e dieci che avanza valori spot sentiamo e stavo trattenere questo sold qua e
Ma invece del invece del trattamento meglio ha detto atto a sua volta da questo attiene perché non era Debré torneo quando era Bebeto e Stendhal date
Perché dove anche la ma dato un etto di cocaina me
E Santa date ha fatta apposta Atene dei fan ne farebbero amori
Allora parlo io questo esordio non gli ho mai avuto andarle andato non gli ho mai ritorno
Perché appunto quella fornitura nella considerava come fatta Santagata e senza colloca fondato dai diciamo allagate si era servito di lei perché Halloween Santagati non si fidava più
Lui non si è Serravalle Santagata perché a parte che ci doveva dare accessorio sandali date dal motivo anche abbiano a me non è un addio allo questa roba qua
Era lui a Santa dato non celava niente allora mi ha mi ha parlato a me dei settecento essendo comunque parlo e giovarono a novanta m ecco se ho fatto io e come mai Fichera si è fidato di uno sconosciuto
Che lui ha rappresentato per un Bong
Vediamo se la parola di Santagata e non gli bastava più tanto come mai Fichera si sarebbe fidato di uno presentato da Santagati se Malloy Stendhal data e gli ha detto io e te tempo essendo un ghianda buono
Un grande buona riceviamo avendo amore
Eh sì però la parola dal cliente buona veniva da Santagata e del quale lodigiano secretati tanto
Non è venuto signor Poserin andando a me ma va dato un etto di cocaina malata era dato e poi quando lei è tornato alla carica si è fatto pagare interamente il fu no divenendo quei dieci milioni come riprenderà e tosto ma Jarod è però pomo decidete ciò detto trovare trattenendo poco per volta
Perché se come io devo dare ai compagni devo dare solo la situazione e non è che poi trattamenti e si muovevano tutta una volta ci ha detto e possono agire ossia dal potere Tatiana qualcosa
Allora quindi la sostanza è questo a me non puoi trattenere dieci perché semmai gli avanzi da Santa grazie
Se a me non non poteva tacere la sua
Una
Domande a Costanza
Metto di cocaina c'era presente perché nel fare non gliela consegno cercando di che era consegnò il famoso trasmissioni dove avvenne questo e chi c'era presente c'era se c'era qualcuno perché venne ritenuto ove tempo a vicino al bar corso San Maurizio
Dov'è che coazione all'aveva un negozio
Sì una traversa deve serbare coazione alla dei Pandava era una corsia e c'era qualcun'altra lei
Guarda con me c'era una persona ma non me la quota adesso chiede
Non era Santagati comunque no no non era standards lì c'era una persona non sa indicare che
Ho capito aveva stabilito lei punto l'appuntamento ma aveva dato voleva condannando Casanova faceva non parlavo adesive
Quindi era Fichera che aveva stabilito un costo della consegna fece vediamo Decia talebani
Va bene la consegno non è abbandonata notava consegnato a consegna avvenuta una traversa la consegna avvenuta d'una traversa nove vicino al bar a dentro c'era presente una persona che non mi ricordo
Sperto ma questa persona che lei ha non detto poco fa sia pur senza fare il nome
Era nel barocco quando avvenne la consegna proprio no no quando è avvenuta la consegna Gallo e mi ha detto che è nata tale posto ci sono andate a Kuala personale ho lasciato che al bar
è una persona che mi faceva compagnia sì
Va bene
Altre domande a Costanza no poi faremo richieste
Va bene allora sentiamo Fichera
Che era reso interrogatorio
Oltre
Se nessun dura prova uno dei diciassette dicembre diciassette dicembre ottantaquattro USA per l'altro nel ottantacinque
Che era e primo interrogatorio che rende quindi ha facoltà di non rispondere intende rispondere sul conferma le sue dichiarazioni sul
Allora il primo interrogatorio quello del dicembre ottantaquattro ma detto questo non ho mai detenuto nel venduto gli stupefacenti preciso che subito un processo avanti la prima sezione del Tribunale di Torino nel luglio ottantaquattro per detenzione di modica quantità di stupefacente cocaina eroina sono appellante essendo stato condannato a due anni di reclusione
Non ho mai conosciuto persona non è Santagati Filippo non dispongo di alcun appartamento in strada stessa non conosco neppure persona che si chiama Padania Francesco
Conosco superficialmente in quanto frequentiamo lo stesso bar una persona detta un furto manine ore ignora il cognome
Il bar di cui parlo è quello di corso San Maurizio lo chiama nel bar degli studenti nono quindi venduto a nessuno cocaina per un valore di dieci milioni che a quanto mi si dice non mi sarebbero stati pagati
Non è neppure vero che avrei acquistato in altra occasione hashish per un peso di circa trenta chili da me pagati trentasei milioni non mi dice nulla il nome di Finocchiaro Nunzio NASA rubare Barone Parisi tale nome lo conosco avendolo letto sui giornali
No non è pur vero che abbia acquistato hashish in altra occasione successiva sempre per quantitativi notevoli voglio far presente che è stata al texano rate ricordo abita e fino a sette anni fa
Al numero quarantasei poi mi trasferii a Venaria lasciando libero l'alloggio che di proprietà di mia figlia Giuseppina non so che cosa mia figlia percepita l'alloggio mia figlia abita attualmente in Torino che ci sono altre dichiarazioni cioè persone
Nell'interrogatorio successivo lei ha detto
Confermo quanto dichiarato Costanzo Salvatore detto torrido camion è un nome che non mi dice nulla può darsi che lo conosco di vista ma dovrei vedere una fotografia per essere più preciso conosco tante persone ripeto che non conosco Santagati che neppure ora in carcere ad Alessandria ero conosciuto
Il processo che subito per stupefacenti è stata una disgrazia non avendo con imputati sono stato condannato per una piccola dose di eroina che io avevo acquistato credendo forse cocaina
Non facevo uso di stupefatta non facevo uso di stupefacenti ho comprato cocaina su suggerimento di una ragazza con la quale voleva andare
Ero stato arrestato a Collegno la piazzetta sento quanto ha dichiarato Costanza su di me acquisto che rifece dal medio netto di cocaina per dieci milioni che non pago eccessiva Lameri trenta chili di hashish presenta sei milioni e cessione America hashish da balcone che Damiano
Questi nomi sono nomi che non mi dicono nulla può darsi che Costanza si sia sbagliato di persona indicando me
Sento che Costanza ha parlato dei miei rapporti con Schiavone che io ho ammesso di conoscere il giudice mi contesta che la persona della quale ha parlato costanza sono quindi
Mi sembra strano che Costanza dopo avermi fatto un bidone mi abbia venduto hashish per trentasei milioni sento che Costanza ha precisato che volevo recuperare il mio credito quando compra il fumo ma che lui mi convinse a rifarmi con una successiva fornitura che non ci fu
Cos'è questo fumo si mangia
Conferma allora queste sue dichiarazioni ora che l'ha visto Costanza lo conosce le dice qualcosa signor Presidente di visto ne conosco tanti perché io né facevo mattina penserebbe anti
E poi il pomeriggio vetero dalla dopo dentro la macchina l'androide andrebbe a verbale e giubbotti descritti maglie quindi allora agenti gli ho visto tanti completo conosco di vista ma non ne conosco il nome
Quindi al massimo può averlo conosciuto Ministro non non non mi sembra che l'abbia visto non glielo sto signor non lo conosco neanche mi sembra di non averlo mai visto mi sembra di non aver mai visto
Quindi esclude ancora quindi di aver parlato con lui che era di fatto come finendo in un buon margine nemici porta nastri così killer visto mai e che significa stufo humus visto i corsi io ci Oscar strato disgraziatamente
Non in quella lingua la cosa che in una relazione del detto sei anziano vede di fare questo eh ho comprato quella la metà di mezzo la modesta cos'è che non so neanche cosa era
Solo quelle stanze
No perché io non le chiedo di quel fatto passato di cui si occupò un altro processo capisco io che si stufo un figlio sigarette di lo capisco Sissoko sono successe il
Signor prestigiose senegalese cinque mila intatta
Ho lavorato quindici anni in miniera
Quindicenne in Francia poco avvenuto quali sono anziano cosa devo fare per facce del mercato aiuto mio compare fasce di mercato e poi il pendolo non metto il mattino Valle barbare muovendo come fanno i Magliari ha venduto a loro così per vivere che c'è una famiglia
E poi basta
Costui come conclusa la melma non vedo che si confonde può altresì che era e son tanti bicchieri appassendo loghi Fichera omicidio perché era questo Fidelio io non conosco nessuno
Io sono Fichera Vito
Cioè fanno in effetti solo in questo processo di Fichera ce ne sono parecchie ma però Costanza d'anche delle indicazioni no
Un appartamento in strada saranno eccetera lei dice sia vero anche se ci sono andato via ce l'ho presente glielo posso dimostrare io di quando avete glielo dimostra lo dice come lo quando sto c.t. io il mio portamento che io
Abitavo a ostacolo medici si fa a dire che io ci dimostro da quando tempo non non ho detto Piovene
Cioè che cosa vuole sia chiesta Costanza quand'è che ha saputo che lei e io abitavo a da quando trent'ce lo dica un po'costanza
Sì è presente a quando ha la palla sapeva davvero questo appartamento mancherà ricoperta suo ma se non c'è stata allora io questo non lo so
Cioè la somma in che a che periodo si riferisce questa sua conoscenza
Ma a non so ottantatré ottantaquattro rancore ottanta quale io allora io il pomeriggio ha dato una volta andato
A al fumo dall'ottantadue quindi la consegna era ancora prima
E sfumano all'ottantadue novantadue se la consegna di cocaina che lei ha riferito Duffy che era a lecco stanza e ancora prima del fumo
Se se in ottobre molto prima io non c'ho lavoravo con la compagnia
è in quell'epoca lì a lei risultava che Fichera stesse rinvia il texano
Ma in gamba epocale no no non lo so ma io il secondo tempo un secondo tempo poi assaporiamo attestava a pedalare Romano appartamento
In realtà essa va bene se poi fosse intestato a luglio da altri lei non è in grado di fare nuove assume che cosa voleva replicare voglio dimostrare io da quando tempo che non ho avuto più in quell'appartamento
Solido che cioè dal mille novecento al mille novecento longevo bene se ci consegni pure contro di ci abitava lui
A lo stato di famiglia riferisce che ritornata Sommatino Caltanissetta tra l'altro Costanza ha detto che lei è uno di Caltanissetta
Sia pure provincia d'accordo anche questo chissà come l'ha saputo
E dunque abbia iscritto trenta undici settantasei da Torino a Venaria Cygnus X
Con lui può sapere io abitavo a eccentrici
Strada altre sano inizia a Venaria come ognuno di noi sì ma dove finisce Torino
Torino signor
Avrebbe la leggendo l'esercito ecco che questo ce lo consente
No solo con la sua defence dimostrarci che io allora diamo atto che il chi che era Vito esibisce alla corte e il Presidente dà lettura
Situazione di famiglia rilasciata dalla Città di Venaria in data quattro marzo ottantacinque nella quale risulta che Fichera Vito nonché la moglie che
Canova loro non sono cos'è fine signor Presidente questo è un bambino l'ho portato un domani dall'altra in Giappone
Sta per va be'e altra sì ho affidato altra persona del nucleo risultano iscritti diventare comune in data trenta novembre mille novecentosettantasei come provenienti da Torino e abitante in via Buozzi nove barra i
Restituiscono portoghesi che grazie altre domande l'imputato misure Pubblico ministero nemmeno altro dichiarare che non si si accomodi closing grazie
Allora ci sono
Nick vorrei singolo azionista perché riguardava l'imputazione che vorrei
Padania trottatore avvicinarsi meglio prego farci sentire meglio
Ce ne sono non sono stati mai sentiti interrotta per questo episodio che riguarda l'imputazione che ieri Santagati e e ne Padania Francesco
Desiderare decidere che venissero sentite
Su quale circostanza sulla circostanza dunque Artemisia hanno avuto la consegni sono interessate al tra l'una e tra l'altro cioè quelle indicate da Costanza non posso interrogare su un fatto negativo che certi che era non abbia mai acquista su a sostegno dei o meno di quanto dice che la conoscenza mare
Di Fichera dalla conoscenza di Santagata dalla conoscenza di Padania
Ma pensi avuto mai rapporti organizzativo dell'autoironia chiede la vera cercherò economica erano interrogati mai sentiti il patrimonio pagati in particolare sulle circostanza condotte da Costanza Garibaldi che era Vito stesso Pubblico ministero Chupa Tanir Fichera e ammissivo per cui riceve lo conosceva come frequentatori di un bar su Santagati è un discorso che vale anche per Pantani negano tutto però sentiamoli pure sulla conoscenza
Non è che mi dà un grande rilievo e sulla droga non mi sembra Fonti
Va bene quindi in sintesi non si oppone no penso son pagati perché per Padania e lo stesso Fichera che diceva conosce non si oppone quanta Santagati e quanto a Catania ritiene irrilevante posto che la conoscenza già ammesso dallo stesso Fichera Fitto la corte Riserva decisione
Io nella prossima settimana scioglieremo tutte le riserve l'udienza conclusa ed aggiornata a domani vorrà diritto e confermo allora che
Ma noi non siamo che lei ha infranto indicatore circostanze su quelle valuteremo la rilevanza
Allora prima di congedare con gli appunto ripetere che domani destineremo l'udienza al recupero di tutte le tematiche relative agli stupefacenti mentre il calendario previsto per domani è rinviato a data da destinarsi che verosimilmente sarà la prima sì l'udienza della settimana dopo i santi
In quanto quella futura c'è tutta prenotata con altra cosa che avviene non toccarlo
L'udienza è tolta
Scusi Parisi Valeria forse parlare
C'è qualche imputato che deve conferire con la corte
Carissimo
Il presidente io volentieri alla filiera vedo
L'alloggio dove abitava
Sempre questo quindi strada al texano
A chi l'ha spinta
Guardi ho già chiusa l'udienza tengo in serbo la domanda valuteremo l'ammissibilità tanto Fichera vive avviene normalmente in udienza no piena che che era
Di solito le viene in udienza non e va be allora
Valuteremo nelle prossime udienze l'ingresso di questa domanda