Il rovescio del diritto

Adesione agli ascoltatori di Radio Radicale siamo in onda con un'altra puntata del rovescio della diritto trasmissione della
Cioè rubrica curata dalla Centro Calamandrei dal Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei ringraziamo ancora una volta per l'ospitalità Radio Radicale
In studio con chi parla Giuseppe Rossodivita
Cioè il Presidente del Comitato radicale Piero Calamandrei l'avvocato Giandomenico Caiazza
Tutte e in collegamento con noi e quest'oggi abbiamo il
Dottor Sebastiano Ardita
Direttore responsabile dei detenuti del trattamento della del DAP Buonasera dottor ardita fuori e con noi abbiamo
Anche l'onorevole Rita Bernardini
Conosciutissima deputata radicale in Commissione giustizia e appunto parleremo evidentemente di carceri buona sera a vita tutti
Come abbiamo detto parleremo di carcere questa emergenza che non non cessa di Yesser tale nella corso della dell'appena iniziato due mila dieci e però né parleremo alla luce
Di ciò che è accaduto anche presso la Camera dei deputati non molti giorni fa il dodici gennaio
Dove diciamo c'è stata una seduta dedicata alla discussione intorno ad una una serie di mozioni che avevano ad oggetto le carceri è una seduta che è stata voluta con determinazione
Proprio dalla parità Bernardini a seguito della presentazione di una mozione radicale sulle carceri
E di una iniziativa non violenta in base alla quale che aveva come obiettivo come scopo appunto quello di fare una fissare
Anni nel calendario dei lavori della della Camera un momento di discussione
Intorno a questa vera e propria emergenza
Prima di parlare della mozione di come si sono svolti i lavori di che cosa si ottenuto in termini di impegno del Governo però vorremmo approfittare della presenza
Del tuttora ardita
Per
Sapere innanzitutto qual è
Punto di vista la prospettiva
Da quella parte della scrivania diciamo
Della situazione delle carceri
Ad oggi e quali appunto sono poi le prospettive invece future rispetto alle quali il il DAP si sta muovendo ne sappiamo che il dottor ardita davvero una una persona molto partecipe rispetto alla al lavoro che svolge e quindi ecco una una sua Bremen e descrizione relazione quali sono anche le sue speranze
Di operatività sicuramente interesserà gli ascoltatori radicale
Dottor Ionta la ringrazio
Allora diciamo subito che la questione dei pensieri anche una questione che non può essere ridotta soltanto la costruzione di mura
Probabilmente affonda le sue radici in quello che è il problema
Garantisce il sistema penale attuale
Noi abbiamo in questo momento il tema che e accumulato di ipotesi di reato e anche i fatti di reato
A fronte di questo il carcere ultimo terminare il sistema penale riflette fedelmente questa crisi tanto che
Molti molto economico vengono criminalizzate anche condotte
Diciamo che non hanno contenuto oggettivamente di grande pericolosità da un lato dall'altro che nomini come l'immigrazione determinano uno sconvolgimento di quello che la
Bassetto criteri e sulle quelli sociali
E quindi
Purtroppo sui ricade tutta l'utilizzo della trimestrale come strumento per la distruzione della condotta che crediamo non commendevoli contrari alle politiche
Ed è dotata di un certo periodo storico prima si fa un po'un socio importante forse un po'eccessivo del diritto penale e questo comporta
Che naturalmente moltissimi vengono raffiche circuito penitenziario se come spesso capita molte volte cioè va a discapito della funzione proprio ad Atene dovrebbe essere quella per l'appunto
Di tenere condizione i nuovi soggetti realmente pericolosi o in una condizione riprendere un cammino della società la crisi attuale fragili i numeri stabiliscono affollamenti tacita in verticale le preferenze
E probabilmente anche di perdita tende cento della penta come strumento costituzionale per la erogazione per la
Per la rivisitazione del petrolio rientri quindi diciamo che la situazione che abbiamo sotto gli occhi il tutto diventa rendite attenzione rispetto a quelle che sono le finalità e
Riscoprire il sistema penale
Disattenzione è un un femminismo garbato che noi diciamo così registriamo
Sì no dico disattenzione problemi grossi sistematica di più però a volte comunque essere comunque chiarire il concetto non certo cerchiamo poi
Tutto sommato l'abbiamo come sistema che n
A reprimere con facilità va prevista invece enormi criminali importanti più difficoltà politica acuminati noi chiediamo sempre
E dico tanto provocatoriamente
Dateci da trattare soggetti pericolosi intrecci tra tutti gli hanno violato il patto sociale vera grave e diventa difficile da gestire un carcere fatto di tossicodipendenti extracomunitari
In parte diciamo rilevante anche se non sicuramente
Ecco adesso dico del RIS rispetto al dato certamente se sono considerazioni di di sistema diciamo così che somme
Condividiamo pienamente ma rispetto al dato
Emergenziale grande con lo sa
Cosa bolle in pentola il ministro ha pochi giorni fa
Indicato alcuni
Alcune aree di intervento cosa ci può dire di concreto rispetto alla dopo emergenziale
Prendo emergenziale nero prospera affrontato con con categorie anche emergenziali non c'è dubbio
Ed è ovvio che mettere in piedi un sistema relativi costruzione di nuovi istituti è un'esigenza imprescindibile andava fatta dieci anni fa Iaquinta
Noi ci auguriamo che
Nell'arco di un biennio purché
Prospettato esiti positivi possono degli istituti
E ora anche fin troppo chiaro tutto questo non può bastare
E noi stessi adesso psicologi sottoposte al presente
è chiaro che
Ci vuole anche una correzione di rotta anche su quello che esisteva penale che va alcune lettere reputo ridere meglio quelli che sono gli scopi che si vogliono perseguire
Con voi non c'è dubbio che
Mettere in piedi oggi la costruzione di nuove carceri è impensabile
Concludo per quello che deve fare lo scopo della Terni pensarle nella prospettiva lasciandoci voler colpire e in grado chiaro toglie
Cambia la Resistenza secondo me
Una
Un'importante presupposto che carceri che mi avrebbe portato i luoghi dove delle persone ma anche lo vive pensare a costruire per queste persone un futuro diverso un futuro migliore
Cioè
Dunque e la mozione mi rivolgo a Rita Bernardini naturalmente la mozione radicale sulle carceri
Per la sua parte approvata indica che poi sostanzialmente
La mozione nella sua completezza poi Tushi direi meglio
Sì se ho capito bene con
La elusione dei punti relativi per esempio il regime del quarantuno bis e quant'altro la mozione radicale cui spiegare se esse e
Anche anch'essa si pone
Su un piano così di prospettiva naturalmente importante molto importante o se
Assicura ha determinato l'assunzione
Con l'approvazione anche di obiettivi diciamo immediati di tipo emergenziale
Altra cosa
Deve essere chiaro
Vendola strappato questi dodici punti della mozione questo non vuol dire che le cose cambieranno da un giorno all'altro anche perché
Sia le mozioni che le risoluzioni approvate dal Parlamento poi difficilmente
E che trovano un
Riscontro per noi e che lo sappiamo
è evidente chi sappiamo anche che bisogna intraprendere una lotta affinché poi questi obiettivi
Siano esecutivamente realizzarsi spoglio sottolineare come un punto positivo
Perché indica un'inversione di tendenza mentre la risposta fino ad oggi è stata esecutivamente riempiamo le carceri la l'unica risposta che veniva data in una recente Consiglio dei Ministri che seguito ad un assessore a questo dibattito che c'è stata l'asse città oggi sulle mozioni riguardante il carcere
In questa riunione civili Ministro della Giustizia ha dato notizia che il Governo a intenzione di immagino attraverso
Provvedimenti di legge ed mentre vedere la possibilità di scontare l'ultimo anno di detenzione presso il proprio domicilio
E seri reati sotto i tre anni e la possibilità di sospendere il processo e impiego alternativo al carcere i lavori di pubblica utilità
Ora può sembrare poco anche poco rispetto alla mozione approvata però diciamo che
C'è stata una virata rispetto ad una tendenza politica che
Abbiamo dovuto riscontrare e di avversione alla legge Gozzini alle misure alternative alla detenzione nella stanza che è andata accentuando
In questi ultimi anni non solo con il Governo
Di centrodestra ma anche precedentemente quindi
Questo lo voglio accogliere come un elemento positivo
E però ecco sappiamo nuovi poi sappiamo usare anche
I metodi della non violenza che significa soprattutto il dialogo ora il patto chili il Parlamento abbia approvato quello i dodici punti
Il dottor Sebastiano Ardita ricordava la condizione per esempio obiettivi dei tossicodipendenti e quindi la possibilità effettiva
Di poter scontare la pena hanno in galera ma
Magari presso strutture dove possono essere curati comunità per esempio SIS il fatto che per esempio è stato previsto per gli stranieri che spesso non possono scontare gli arresti domiciliari semplicemente perché un domicilio non ce l'ha e quindi di potere a sedere delle strutture
Dove poter stare che non siano però il carcere
Insomma tutte queste cose poi per essere attuate devono attenersi trattate
Il giorno dopo giorno con io credo con la lotta politica l'unica che sappiamo autonoma ed è quella non violenta del dialogo perché
E il Parlamento approvato
Questi punti dietro ora il parere favorevole da parte del Governo evidentemente c'è questa intenzione c'è questa volontà spesso intenzioni
E volontà difficilmente riescono annettersi entrambi carte non sono aiutate vicino interessare avere un chiarimento tutto per dirti per quanto riguarda sempre in una logica di
Individuazione del delle aree di intervento emergenziale vista veramente la la straordinaria gravità della situazione poi ingravescente in settimana per settimana
Noi sappiamo che pesa enormemente
Sulla affollamento e sulla funzionalità diciamo così delle carceri il meccanismo dei diciamo degli arresti
La porta girevole cosiddetta insomma cioè Iles detenuti che entrano nella rete transitano nel carcere per pochi giorni sul
Sostengono il processo
Per direttissima in contrazione di detenzione e poi magari hanno la misura
Ragione gli arresti domiciliari o no non l'applicazione di nessuna misura ma solo questo transitare questo entrare e uscire rappresenta diciamo un ingolfamento straordinario no della n nelle nella gestione delle case è possibile che non si riesca
Intanto a ragionare e a trovare degli strumenti di soluzioni non dico immediata ma insomma
Comunque di razionalizzazione ecco di questa fase
Certo noi dei tempi che questo questo articolo di valutazione la facciamo da qualche anno perché prima
Io non ricordo prima che essa facessimo noi qualche anno fa ci porta ad una fine voglio dire statistica numerica sugli specchi su questo dato fatta porta girevole vecchie
Circa il trenta per cento da persone che entrano in carcere trovarmi
E circa il cinquanta per cento stanno quindici giorni
Quindi questo è un dato un esempio impressionanti cinquanta per cento quindici giorni
è è entro tardiva Targetti al cinquanta per cento delle sottoterra quindi è una cosa insensata insomma è semplice è una cosa semplicemente priva di senso sì tenga conto del fatto che nel Codice di procedura penale nuovo sì
Non saprei dire che nell'ottantanove sì è c'è una norma che reintegrati politica oggi sono stati al giudice burocrazie
Ricordare un sesto avvengano trattenendo in camera di sicurezza satellitari
Questo è il progetto che è il mercante ordinatoria centonove sanzionatoria inapplicata controparte che richiede rispettare quindi molte volte abbiamo da combattimento in carcere di persone che sono state arrestate si mescolano tra interessi sta che questa
Prego prego nord mi scusi mi scusi fino a questo aggiungiamo il fatto che molti di quelli che poi vengono
Come dire
Normalmente trattenuti e dedicata dovrà convalidando l'usura riversa e anche ora hanno in misura diversa dal tre quattro cinque giorni dalla convalida perché questo è il dato che abbiamo registrato ci rendiamo conto che il carcere diventa ed è andato alle caserme di polizia c'è un nuovo dal partecipata
E spesso poi non si torna perché
Eccetera per le quali
Alla quantità di ore arrivano
No contente non prevede non ipotizzasse
Una permanente autocertificazione misura alternativa attendibile e tuttavia vivendo vivendo in ogni caso
E di l'impatto brutale traumatico
Dell'esperienza carceraria perché quella quella Chicchirichì passa nel carcere la vive anche se per pochi giorni come come un incubo oltre poi di fatto quindi o anche
Ll esigenze individuali preferendo perché proprio che
Molte di queste persone sono affidate ad organi diciamo anche grande a tutto il tema esiste quindi anche il rischio del suicidio
L'aggravamento di una patologia
Dalla condizione del disagio psichico quando
Comunque
Londra di recuperare questo concetto perché subiscono diventa una cooperazione percorribili precarietà che già
E quindi che cosa si può fare su questo fenomeno qui
Ed è giusto solo come dire si allo strumento della del resto
Dal punto di vista della della produzione del
Nello stato in carcere cominciare
Applicare fedelmente mutuando che prevede inventati aggiungere il seguente effettivamente anche i vincitori del gettito
Perché io ricordo se non ricordo male dottor ardita che proprio in riferimento alla momento diciamo di applicazione delle misure predica Haute lari quindi arresto è fermo
La messa a disposizione tramite la traduzione in carcere del detenuto al Pubblico Ministero
Diciamo una previsione in realtà
Pensata e voluta come garanzia per l'arrestato era per evitare che nelle camere di sicurezza delle questure e poi magari accadano cose che posso
Questo questo numero non non nello scritto del nuovo Codice non più così perché tant'è che ci si ebbe a che vedere questo transito come dire
Questo questa questo mette a disposizione indiretta presso il carcere sono prima di tubi cavi radicano previsti
Nei tribunali emergere era il meno gravi pensava di poter ritenere in camera di sicurezza incerto lo quello che dice lei nella prassi
In realtà è così nel senso che il carcere perché anche un luogo di garanzia
Può esserlo più facilmente perché è un'istituzione da un punto di vista medie
Il processo
Neutra
Ecco
Forse era assente era stato come dire immaginato come come luogo di garanzia invece poi ecco qui passiamo
Ad un altro argomento che volevo sottoporle
Un argomento sul sul quale
Diciamo l'attenzione dei radicali di vita e di tutti gli altri radicali è stata davvero molto alta in questo periodo se non sbaglio già nel due mila dieci
Siamo arrivati alla VII sui cd o in carcere nel corso del due mila nove il numero a è stato purtroppo un numero
Negativo in termini di record su questo punto
Rispetto anche alle sollecitazioni che sono pervenute
Dalla politica dai media l'amministrazione penitenziaria cosa sta effettivamente
Guardi questo argomento vi sui civile un argomento molto delicato
Per il quale bisogna bisognerebbe insomma fare anche
Una giusta chiarezza
Allora quel cambio di dato che abbiamo e molto parziale ma è veramente inquietante perché
Sono sei o sette suicidi adesso io traggono con precisione dato completo ma sicuramente in ventidue giorni è un dato enorme spropositato
Che comunque diciamo noi sicuramente ci auguriamo di vedere coi spalmato nell'atto più che ragionevole e fortemente ridimensionato
Per quello che riguarda ciò che uno del due mila nove
Luigi Cirillo veramente elevato elevato in termini assoluti e inaccettabile che che ci siano tutti questi morti in carcere
Perché gli atti soppressi
Però è questa la prima volta che mi capita di di affrontare l'argomento lo faccio per un dovere di verità non perché
Lo per minimizzare perché state veramente grave potrebbero integrare però il dato non è quello che è stato riportato
Nei dei media più volte che racconto da un'altra notte in associazione che è stato un lavoro molto importante che sta dietro l'applicazione venduti traditi ristretti orizzonti
Perché ne abbiamo fatto vedere ci siano i fatti difficili io e anche i casi dubbi diciamo vengono comunque calcolati mettendo insieme tutti gli atti ricette quindi diciamo come riterrà da accettare Bergamo cinquantotto persone che sono moltissime
E la ragione per cui non abbiamo cui dice corretto quell'informazione che prima era per il altrettanto uno e perché comunque cinquantotto con tantissimi non c'è nulla da sostanzialmente da ci sia una discrasia del genere
Sì perché molte volte vengono inflitte persone che sono agli arresti domiciliari
Che sono decedute
Adesso strutture diverte che nelle questure in custodia in carcere quindi io penso di poter fare solo questa perché ho un elenco di quello occhietto anche più volte
A anche ai rispettivi darmi le indicazioni concrete io pubblico o non sono in cui sono cinquantotto però
Non importa quanti sono semplicissimi comunque però capita che se qualcuno si impicca in carcere magari viene importato
Fuori vivo diciamo e poi muore in ospedale rendono ritorno confliggono mio carattere alcunché figlio consecutio
Però mi consenta mi consente lei di dire che dal punto di vista del fenomeno diciamo andrebbero computati secondo me anche i tentativi di suicidio
La forma prova contraria apre un'altra
Privatistica e su questi che su quei dati che cosa ci dice
Perché poi che checché il suicidio riesca o meno diciamo Ai fini della valutazione del fenomeno
Io mi sento guardi c'è stato negli anni scorsi accertata un'impennata dei suicidi fino fino al due mila uno c'è stato un pauroso aumento dei suicidi e tentati suicidi sancito lotta contro le campagne
Mirate con strumenti di accoglienza
Una vinciamo formule con progetti è che un po'calmierato questo fenomeno ma è rimasto mutano inquietante perché
E il dato statistico rispetto al quale va bene diciamo perché esiste una un po'una
Una sorta di il livello che ha
Di quartiere eh
Uno per diecimila perfetto che quando si uccide
Quando si uccide più di uno più più di un mucchio di uno per mille per noi diventa questo diventa un dato obiettivamente
Allora
Allora
Sicuramente grati e nel settore indicare che vi è diciamo sull'atto di una certa soglia
Prima veniva del due mila il dato era circa l'Oriente sopra questo uno per mille a uno virgola tre uno virgola quattro per mille a partire dal dal due mila eccetto un po'più giù
Aspetto sotto quota di mille e quindi si è mantenuto anche nel due mila otto due mila nove
Credo che proprio i tecnici novanta norme di popolazione detenuta spalmando il dato comunque sia il dato numero assoluto e comunque molto alto questo è un altro il problema è che occorrerebbe intercorre intercettare quelle che sono le ragioni fonometrica patologico che sono tutte legate al rapporto purtroppo al rapporto col mondo esterno che manca quindi con
Con la realtà familiare
Io credo che ciclici essenzialmente perché il carcere non spesso non è in grado di garantire un rapporto reale con
La realtà che circonda quegli aspetti che circonda del detenuto col mondo il canto del detenuto
Sono molto più scettico sul fatto che
Il suicidio già come dire motivato dal sovraffollamento
Rita ma la per esempio la la la il dimezzamento delle Mercedes si chiamano per
Per poter consentire ecco anche ai detenuti di di lavorare quindi di dar senso
Alla propria giornata
Tu che hai diciamo da parlamentare effettuate numero innumerevole di visite ispettive insomma anche questo fatto forse quindi è un problema
Che può essere ricondotto anche a
Questioni di soldi questioni di Bilanci questione di stanziamenti ma
Guarda perché si parla tanto anzi il Ministro Alfano ha dichiarato lo stato di emergenza del carcere ora io mi chiedo e si parla di costruzione ci hanno ricordato anche il dottor perdita di costruzione di nuovi padiglioni diciamo
Ora
A me è capitato recentemente in una direttiva che ho fatto al carcere di Matera e in una visita che ho fatto al carcere di Spoleto e no di Spoleto di Sulmona
Di vedere che ci sono padiglioni no assumono scusatemi sto sbagliando a
Visitate troppo il Barcellona Pozzo di Gotto
Visita globalmente tanti capelli faccia concludere no in questi due laterali Barcellona Pozzo di Gotto che ci sono degli
Dei settori completamente delle sezioni completamente nuove ristrutturate con la doccia che però sono chiusi
Bene questi padiglioni perché non c'è il personale fora c'è questo altro aspetto
Che secondo me Pato approvato come impegno del Governo
Nella nostra mozione e anche in altre mozioni che sono stati presentati ma che deve essere rapidamente affrontato sia per quel che riguarda gli agenti di custodia ma anche tutto il personale che io ritengo sia gravemente ridotto nei ranghi soprattutto per quel che riguarda gli psicologi
Gli educatori e e anche il passaggio della medicina penitenziaria alle aula beh è molto difficoltoso in quasi tutte le Regioni
E che cosa se poi aggiungiamo il fatto che
Praticamente è una ristretta minoranza di detenuti che lavora che ha la possibilità di lavorare e e lo fa lo fa per pochissimi giorni o per pochissime
Per pochissimi giorni al mese o per pochissime ore al giorno tanto che obiettore buste paga
Sono di trenta euro al mese o di settanta euro al mese queste sono le cifre che vengono pagate ecco in questa situazione è evidente
E che i detenuti passando nell'occhio
Costretti all'ozio in
Situazioni di spazio ridottissimo praticamente quasi tutta la giornata tranne le ore d'aria è evidente che il sistema
Falsa stesi saltato assalti fissati possibilità Micheli trattamento dei detenuti ora su questo io credo
Ecco perché c'è un'emergenza bisogna subito agire su questi aspetti io volevo ritornare un attimo sul diciamo sul quadro politico
Perché di deriviamo sia dalla presa di posizione del ministro e sia dall'approvazione anche di questa mozione no cioè quello che tu va con la cui tu accennavi che molto interessante alla fine dei conti una inversione
Di di indirizzo sul tema delle misure alternative alla detenzione sulla legge Gozzini ne siamo ancora freschi via di approvazione del decreto sicurezza con norme duramente drasticamente di segno contrario però io volevo capire
Tutti poi ricostruire la composizione politica del voto che ha approvato
Questa mozione e in particolare più in generale anche sulle dichiarazioni del ministro qual è la posizione della lega che ti risulti dalla lega Nord
No guardi guarda io ho trovato da questo punto di vista adesso non so se fili accenderanno atteggiamenti diversi perché la campagna elettorale alle porte però ho riscontrato anche nei deputati della lega
Se un atteggiamento molto più Sorbi sorrisetto a tempi passati però c'è sempre la preoccupazione
Delle elezioni insomma hanno scoperto che sulla sicurezza soprattutto
Pompata come stava pompata in termini negativi di pausa
Bene dell'informazione si fanno molti voti questo possiamo dire che una notizia insomma giusto dire che il dato politico diciamo
Intendo politico importante insomma non è dai davvero non è una cosa di di secondi di secondo ordine non trovi certo questi punti sono infatti votati da una maggioranza e che comprendeva anche la lega
Dottor ardita un'ultima domanda diciamo che però si compone di due dighe di due punti rispetto sempre alla
Mozione poiché è stata approvata allora un punto della mozione radicale che non è stato approvato
C'era ovviamente da ad aspettarselo è quello relativo alla rivisitazione alla modifica del Testo unico sulle sostanze stupefacenti
Sappiamo che lei è particolarmente esperto del settore e e qui io le volevo chiedere ma anche le norme che sono state introdotte
Dalla
Diciamo dalle modifiche apportate alla testo unico da ultimo con
Il testo Fini-Giovanardi veri per intendersi interviste che prevedono per
I detenuti per i condannati quindi tossicodipendenti degli
Spazi maggiori di mamma accesso al carcere
Se poi lei ci può dire in che termini queste norme sono effettivamente applicante e e appunto che seguito hanno effettivamente ha avuto e qual è invece la situazione
Dei tossicodipendenti in carcere capisco che già questo comporterebbe una risposta complessa però le le voglio le voglio fare anche un'ultima Bossi ha su questo buon risponderà anche brevemente
Invece un punto della mozione che è stato approvato a cui io tengo molto e sono molto affezionato perché sono rimasto davvero molto colpito nel corso di una visita ispettiva insieme Rita
Nella caso di specie era il carcere di Sollicciano ed evidentemente parlo dei bambini in carcere
Su questo si sta facendo qualcosa perché il Governo sia impegnato ma il Ministro Alfano già aveva in precedenza detto oramai purtroppo
Quasi un anno fa che i bambini in carcere in Italia non ci sarebbero stati più
E invece ancora ci sono ecco su questi due punti
Siamo quasi in conclusione però insomma gradirei davvero una
Gli sponsor basti surplus guardi tossicodipendenti sono un'ora tragedia nella vicenda penitenziaria perché cerca di tenere conto del fatto che ci sono tossicodipendenti che per continuativa nel circuito dell'imbuto in cui vivono commettono reati sovracomunali sul testo dello
Quindi reati
Scusa sulla nostra strada
Si renda conto di come certi chiamo inoltre che non
Non ci porta nessun via d'uscita quindi ha poco senso prevedere
Strumenti
Per il quale
Chiacchiri tossicodipendenti ha commesso reati commessi alla droga catene utilizzare uno strumento alternativo di quanto è stato condannato
è una
Gratuita
Abbastanza complesso corretto prevedere fin dall'inizio misure dirette becchime pericoloso e abbia semplicemente di una rete sul territorio essendo tossicodipendente quel carabiniere naturalmente
è un'idea marcata sulle esperienze su alcuni ragionamenti non pretendo che sia e che possa essere considerata attuabile subito
Per quello che riguarda i bambini del carcere
Non so chi sarà qualcosa economica mica certo numericamente discutibile sono cinquanta quindi agli adesso temi in questo momento Huntington troppo
Anche in un altro ma faremo cinquanta faremo cento posti ma non i soci sono proprio dei bambini con il carcere
I bambini che hanno a che fare con il carcere non sono soltanto i bambini che seguono almeno a tre anni
E che hanno del carcere o viceversa fumata come sbattevano percezione ma sono in molti bambini che vanno a far riferita mantenuti e questi non sono cinquanta
Che quello familiare ed è un mondo più parlare perché quel Dipartimento entrando uomini adulti guarderanno allo Stato ricordando i loro statuti attratta dicono novanta del Papa in carcere
Quel che ho usato il consultorio devo riflette
Il carcere buone Comunità europea sono innocenti perché i bambini che hanno passato il Natale accatasta Interpump ritornare in carcere
è un po'coalizzarsi la non volontà darsi carico emergono indicibile non è conosciuto ma esiste
E chi passa da una realtà metropolitana
Estetici aria
Questi bambini che giocavano sorprendenti sotto la pioggia ripresentata e con queste persone devo parlare questo mondo ampio fatto di centinaia di migliaia di persone
Ricordo che merita rispetto sotto mi sono innocenti notato di recente lo impediva se l'aspettava complici di detenuti specula curricula un modo per dire
Noi ci ricordiamo che poi il pene perché tutte le persone che avete prego nostro mondo non siete colpevoli
Non vi riconosciamo contribuisce Mancini io avevo una sofferenza condividete soltanto di chi ha sbagliato non avendo poi sbagliato questo è un po'
Un atteggiamento che abbiamo un c'era a spendere un po'tutti e anche con la presenza anche con un impegno anche dando segnali causando in carcere che non è da tutti
Queste sono cose
Che
Che denunciamo che non ci dimentichiamo e conosce questo mondo che rendono quanto è importante lanciano questo segnale più importante le che ci si ricorda di questa persona a volte parta poco rare solo
Bene io volevo concludere con una domanda Rita perché questa mozione
Approvata è una cosa importante è una cosa molto importante ora si tratta poi le mozioni di vedere le rispettate applicante
Cioè qual è
Cosa privi di che possa essere l'impegno tuo dei degli degli eletti radicali ma anche dei firmatari della mozione a difesa della mozione e cioè della sua effettività
Ma naturalmente io credo che
Occorre assolutamente continuare
è
Hanno un
Dimenticarci delle carceri continuare nelle visite ispettive
Che sono iniziate in massa con il Ferragosto in carcere e che devo dire questo mi fa molto piacere sono proseguiti non solo per quel che riguarda i deputati
E i senatori radicali ma anche per esponenti e di altre formazioni politiche possiamo dire di tutte le formazioni politiche
Quindi c'è questo dato di attenzione
Che ci consente anche di incalzare e il Governo prima si ricordavano i bambini ogni volta che vado in un carcere chiedo per esempio se c'è l'area verde
E c'è in pochissime carceri e vi garantisco che quando il colloquio si svolge
Magari in un ambiente all'aperto quando è possibile o comunque in un ambiente accogliente
Da fa piacere vedere questo aspetto che è possibile
Che si manifesti fra genitori e figli e non quelle cose orribili
E che sono le sale colloqui magari ancora con il muretto che purtroppo ci sono zone aleatorie Poggioreale a mano ci sono in moltissime carceri
E fa veramente male perché a me e è capitato di vedere questi colloqui dove da una parte c'è il detenuto
E dall'altra parte del muretto ci sono i bambini ci sono o i genitori del detenuto ci sono le madri insomma non è morto
Ce la fa male però per far vedere quindi rispetto è possibile risolvere problemi anche molto facilmente e spendendo pochi soldi però
Caso strano queste cose non si fanno
Qualcun altro me lo ha chiesto ma adesso che succede la mozione è stata approvata
Io ho risposto ma mi auguro
Che non farà necessaria
Un'altra iniziativa non violenta perché noi crediamo
Siamo convinti che le risposte debbano essere dati urgentemente a cui
Top al mondo di sofferenza che riguarda non solo i detenuti
Ma veramente posso dirlo tutta la comunità penitenziaria sì nel mondo del carcere è un mondo illegale
Dobbiamo riportarlo alla legalità sanitari
Bene mai seguiremo proprio passo passo diciamo così seguendo la traccia della mozione quello che si farà o quello che non si farà ringraziamo il dottor ditta ringraziamo Rita Bernardini salutiamo i nostri ascoltatori
Gian Domenico Caiazza Giuseppe l'uso di tali danno
Appuntamento alla prossima trasmissioni
Grazie a tutti buonasera parte buona sera era grandissimo