Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia da Lorena Durso questa sera torniamo all'archiviazione da parte del Consiglio Superiore della Magistratura
Del caso laudati abbiamo già ascoltato giovedì scorso la prima parte del
Dibattito è appunto questa sera ne ascolteremo il è seguito il plenum del CS e me lo ricordiamo mercoledì scorso ha approvato con sedici voto Coop voti contro cinque la delibera di archiviazione della pratica
Per incompatibilità del procuratore della Repubblica Antonio laudati accusato dall'ex sostituto barese Giuseppe Scelsi di interferenze nell'inchiesta sulle escort a Palazzo Grazioli
La relazione di maggioranza redatta da laico del PD Guido Calvi pur contenendo qualche perplessità nel modo in cui laudati ha utilizzato il lavoro dei militari della Finanza che componevano
La cosiddetta aliquota ha escluso rilievi disciplinari e si è fermata alla conclusione ritorni don dover trasferire il prof l'autore non esistendo una situazione di incompatibilità mentre la relazione di minoranza molto più dura redatta dalla Consigliere
Togato Enrico
Carfì del gruppo di Arialda alla il gruppo che comunque che pur comprende Magistratura democratica i componenti del movimento per la giustizia
Indicava esplicitamente la necessità di passare gli atti al titolare dell'azione disciplinare criticando i comportamenti li ha usati
A favore della relazione di maggioranza i consiglieri laici di centrodestra i togati dignità per la costituzione Magistratura indipendente oltre all'Indipendente il togato
Paolo Corder a favore della relazione di carciofi oltre ovviamente allo stesso proponente il laico del PD Glauco Giostra i consiglieri delle correnti di sinistra con l'esclusione di nello Nappi
E di Roberto Rossi già componente della Procura barese che si è allontanato al momento del voto
Assente dal voto dopo aver annunciato la sua astensione anche il Primo Presidente per la Corte di cassazione del resto Lupo così come si è astenuto anche se è presente allora al momento della votazione il Procuratore generale
Italiano Esposito sia il lupo che Esposito si sono astenuti nella convinzione che il CSM avrebbe dovuto sin dall'inizio dichiarare la propria incompetenza visto che si tratta di materia disciplinare
Il CSM ha violato i suoi confini ha compiuto un'indebita estensione dei suoi poteri di accertamento accusato il procuratore
Generale della Cassazione Esposito ricordando che sin dall'inizio aveva avvertito Palazzo dei Marescialli che lui stesso aveva
Avviato procedure disciplinari e c'è da chiedersi se siamo in uno Stato democratico ha detto o nel Medioevo del diritto stiamo facendo un processo
Su fatti specifici che ignora il principio del contraddittorio e del diritto di difesa ha rilanciato il Primo Presidente della Cassazione
Ernesto Lupo c'è solo da chiedersi
Perché se il fascicolo sull'out dati è stato aperto a Palazzo dei Marescialli a settembre in prima Commissione
Per quale motivo i vertici della Cassazione non abbiano bloccato in qualche modo
La la procedura appunto l'apertura
Della della pratica sulla usati visto che il Comitato di presidenza del CSM di cui sia ovviamente il primo Presidente che il Procuratore Generale della Cassazione fanno parte assieme alla vicepresidente
Vietti hanno invece appunto per quale motivo c'è da chiedersi abbiano aspettato tre mesi per poi denunciare di fatto l'incompetenza del CSM sul caso
Ma comunque sia noi questa sera vogliamo proporvi il il dibattito
Che riprenderemo da dove c'eravamo fermati giovedì scorso e cioè dall'intervento del consigliere laico del PD Glauco Giostra sentiremo poi l'intervento del Consigliere
Nello ornata p del Movimento per la giustizia appunto quello del primo Presidente della Corte di Cassazione
Ernesto Lupo del consigliere DM Di Vittorio Borraccetti del laico del PdL Nicolò Zanon della Consigliere di Mei Alessandro Pepe e ancora
Del consigliere di Magistratura Democratica Francesco Vigorito e infine l'intervento di Riccardo Fuzio Consigliere
Togato dico unità per la Costituzione ma iniziamo ad ascoltare Glauco Giostra laico del PD
Cerco di tenere
Un tono un po'più sobrio rispetto all'interno e rata
E all'intimidazione Copenhagen
Subito rivolta dal collega Racanelli o sono
Sono sempre attenti si era retorica certe
E anche perché ho seguito una
Prospettiva diverso da quello che che vedo seguita qui sia della relazione di maggioranza soprattutto e adesso dal Consigliere Racanelli anche per
Da quella di minoranza cioè porsi il problema se l'esposto di scegliersi abbia fondamento meno
Privo sostanzialmente di riscontro salvo alcune il piccole zone d'ombra secondo la relazione di maggioranza ampiamente riscontrato salvo alcuni punti controversi oggettivamente controversie quindi
Non riscontrati nella relazione Caffi ho seguito quest'altro itinerario mi sono basato solo l'esame dei documenti e ho letto tutte le registrazioni del audizioni
E soprattutto sulla sessione dei protagonisti a cominciare da quelle di laudati del dottor laudati
Detto dotto sportelli
Iniziare dalla fine mi offre aggio per questo successione di argomenti anche l'intervento
Del Consigliere Racanelli perché diceva probabilmente in questa annotazione finale del ventisette due due mila undici
Maggiore sportelli
C'è qualche eccesso e anche nelle sue maggioranza eccesso linguistica in proprietà eccetera
Allora
Io direi partiamo da questo dato che mi sembra sia l'unico che accomuni tutti cioè la relazione finale informalmente e sostanzialmente indifendibile
Formalmente lo dicono tutti coloro che l'hanno letta dall'aliquota e lo stesso dottor laudati è improprio parlare lavori quota non c'era un comandante non era un corpo distaccato sostanzialmente perché
Si dice che normale gruppo di polizia giudiziaria che svolge investigazione con funzione di coordinamento ma io leggo
Leggo da questa relazione sportelli
Eravamo deputati a eliminare disfunzione animo lire intralci
Dovevamo svolge un'attività di coordinamento
Il rilevazione dell'ICCRI CP criticità derivante dalle varie indagini alla struttura vedi veniva altresì demandata nazioni supervisione controllo rispetto all'attività
Che si sarebbero dovute eseguire ancora la struttura rilevava all'emerge di fattori analizzati di seguito c'era un lungo elenco che hanno portato l'indagine a divergere rispetto al normale e corretto svolgimento
Che l'ho letta rovescio significa le indagini non hanno seguito sono state scorrette nello svolgimento e si sono allontanato dal normale corso
Ancora
Sempre in questa annotazione chiamiamola così finale su disposizione per volere del dottor Scelsi veniva dato particolare impulso all'indagine tanto che improvvisamente di un'imposta celebrazione a proposito di discredito
E assunte scelte quanto mai caratterizzate
Quasi mai caratterizzate da logica investigativa
Allora
Io credo che nessuno e anche da adesso in poi pregherei i colleghi se parto da dati sbagliati interpretazioni impone i di dati di fatto errati di contestarli
Perché cerco di basarmi sui fatti io credo che nessuno possa ritenere possa affermare in buona fede che
Una relazione siffatta opera di un gruppo di
Polizia giudiziaria risponda i canoni della legalità procedimentale in una Procura
Però si dice ma questi sono eccessi
Dello sportelli che probabilmente è andato verbalmente al di là ultra petita
è allora io però vorrei ripercorrere
La storia di questa aliquota
Dunque
Sulla legittimità della stessa della Costituzione perché non non mi riferisco mai ad affermazioni dei vari dottor Scelsi pallino eccetera procuratore di Lecce
Dice
Dalla documentazione che ho acquisito dalla procura generale risulta che quattordici settembre due mila nove laudati aveva chiesto ai sensi articolo cinque dalle norme di attuazione Codice procedura Penale che fossero distaccati ufficiale docente di Guardia di Finanza
Per un'azione di supervisione non solo impiegati in attività investigative noto lui ma per un'azione di supervisione e controllo rispetto all'attività che si sarebbero dovute seguire
Nei procedimenti della sanità pubblica ma una sorta di controllo dell'operato dei magistrati assegnatari dell'indagine delle loro scelte processuali e per intervenire affinché le indagini venissero condotte
Verso uno sviluppo più corretto dice il dottor Motta
Che su tutti gli altri aspetti
Correttamente usa il condizionale dicendo ma è tutto da verificare a proposito banche dati intento di rallentamento eccetera ovviamente ma su questo punto credo che non ci siano certezze
In un senso o nell'altro è opportuno che non c'ero siano e comunque non è questa la sede
Dice comunque profili di illegittimità sembrano ricavarsi della costituzione di questa aliquota
Io forse rimando perché a pagina sei della sua
Documento che è stato chiesto dalla prima con lui dalla prima Commissione ci sono ben sei punti che attesterebbero l'illegittimità imperniate sulla circostanza che per quanto ci si possa
Come dire
Attrezzare in questi funamboli ismi interpretativi l'articolo cinque delle disposizioni di attuazione non consente alla Costituzione e in base all'articolo cinque che è stato chiesto
E se consente la costituzione di questi gruppi solo colline la richiesta del Procuratore generale infatti il Procuratore generale Pizzi lamenta di essere rimasto
All'oscuro e Procuratore Motta dice ma io non capisco su quale base anche perché si tratta non di altri corpi ma lo stesso corpo della Guardia di Finanza che già operava
Presso i sostituti
Che indagavano sulla l'indagine
Leccese e quindi adesso per non tediare non le riporto ma una fonte non sospetta ci elenca argomenti giuridici sulla base dei quali
Non si può ritenere legittima questa Costituzione di aliquota anche qui aliquota sarà termine improprio Sato da sportelli prendo atto però che la circostanza che nessuno glielo ha contestato formalmente
Funzionamento di questa aliquota
Funzionamento di questa aliquota io ho avuto modo di trovarmi a presenziare alla audizione del dottor laudati molto brillante e per molti aspetti anche
Convincente
E a un certo punto e gli ho detto gli ho contestato ma lei che
Dice ed è vero che si muove sempre per atti formali quando ha ricevuto una annotazione come questa avrà detto probabilmente al dottor sportelli ma guarda e qualcuno mi deve aver frainteso
è andato chiaramente ha esondato dai suoi compiti andato ultra petita io intendevo solo un'opera di coordinamento come l'unica che sarebbe legittimato svolgere lei e soprattutto possibile che in itinere questo è stato fatto otto mesi dopo
Non è veniva continuamente aggiornato e quando veniva relazionare lei non ha detto scusate ma
Non ci siamo capiti bene non è questo che volevo da voi perché non posso pretenderlo
E dottor laudati mi dice ma innanzitutto deve tener presente che questa aliquota
Tutta l'attività svolta prima di questa relazione la svolgeva con i sostituti non con me informava i sostituti di ogni singola attività io complessivamente ne vengo a conoscenza alla fine
E si dà il caso però che non c'è il sì ma sportelli dica a domanda del Consigliere Calvi molto ficcante precisa dice ma voi come se ci tirate atti riferivate ogni volta che facevamo qualcosa il procuratore
Subito dopo che facciamo queste cose ci diceva mi raccomando segnate di queste cose perché voglio che prima che ve ne andiate tutti quanti perché non eravamo temporanei li mandate come un voglio una relazione
Noi ci passavamo su queste per queste relazioni ci siamo basati esclusivamente leggo ancora audizione sportelli sulle carte che man mano i procuratori citava nel corso del tempo il procuratore non i sostituti
Questo lo dico io ma per carità reperendo tra virgolette però erano carte che non riguardavano soltanto l'indagine la guardi finanze c'erano carte che riguardava l'indagine erano fatti i carabinieri
Carte che riguardavano indagini fatte la Polizia di Stato carte fatte da magistrati ricordate la riservatissima
Relazione della punta sulla relazione fatte da magistrati nel corso delle riunioni di coordinamento alle quali gli ufficiali di polizia giudiziaria come sapete
Non sono ammessi ma c'è a smentire quella dichiarazione del dottor laudati una domanda precisissima puntualissima del dottor Fuzio del Consigliere Fuzio che dice
In relazione al contenuto di questa delle attività da voi svolte chiamiamole così di rilettura critica dell'attività svolta ne avete parlato direttamente con il Procuratore laudati prima nella relazione della stesura della relazione
Sì
Questo si
Risposta
E quali erano le attività svolte
Io voglio dare atto qui perché non mi piace si è ritenuto un certo punto che questo nucleo fosse arroccato nelle sue competenze un po'nell'ombra
E gestisse soltanto a fare il riservatissimo e colloqui con il Procuratore della Repubblica questo come ci hanno detto i vari sostituti anche
Il coordinatore Nitti ha svolto una funzione positiva anche di riferimento di raccolta dati di di di coordinamento
Ma noi quello che interessa e se è andato al di là del consentito se ciò è andato ad accertare quelle criticità che non compete certo ad un
Organismo di polizia giudiziaria
Constatare e verificare denunciare
Dice ancora sportelli leciti le criticità che il procuratore ci chiedeva erano proprio in questo cioè se durante il procedimento penale nelle varie fasi
Non si riusciva a capire il motivo per cui si era fatto una cosa o perché una cosa non le non la si era fatta
E allora il Consigliere Calvi chiede ma ovviamente lei riferiva i sostituti come sosteneva il dottor laudati che stavano seguendo l'indagine no
E dice no no e perché questa cosa me l'aveva chiesta il procuratore e poi dice ma scusate spiega sportelli ma come pensate che io riferissi ai
Sostituti se era nei loro confronti che io
A svolgevo la sua la mia attività per controllarli
Tant'è che io vada dal dottor Scelsi gli dico scusi ma perché non ha messo sotto intercettazione la dottoressa leva cosentina o che vada dalla dottoressa diviso Di Gironimo a dire ma scusi perché
Non lo ha messo c'era e c'era ormai il dado è tratto quando sono arrivato io quest'indagine erano svolte che non avevo ragione quindi per riferire
Per riferire alcunché ai sostituti a proposito di quotidiano lì quotidiani interlocuzione con i sostituti come sarebbe stata fisiologica
Ultima annotazione sempre per rimanere I fatti oggettivi
Il coordinatore Nitti che pure ha dato atto lui più di altri dell'importanza ad altri fini
Di questa
Attività del nucleo costituito presso la Segreteria della Procura della Repubblica
Risponderà a una domanda questa volta del Consigliere Carfì che domanda nella sua veste di coordinatore non era stata mai comunicato salta saluto un pezzo per
Evidenti ragioni di sinteticità
Che alla struttura veniva altresì demandata tra virgolette l'azione di supervisione e di controllo rispetto all'attività che si sarebbero dovute seguire questo è scritto nell'atto costitutivo e nella relazione conclusiva
Risposta Dini di tutti in tutta franchezza non so di cosa si tratta e francamente non l'avrei mai tollerata
Perché perché io difendo la libertà dei sostituti della loro azione eccetera eccetera
Quindi
La mia sensazione è che questa struttura in parte
In quattro
Obbedisce ad esigenze di fisiologia
Termino subito
Presidente mi scuso
Della della fisiologia di un organo di polizia giudiziaria e in questi termini in questi limiti interloquisse essi coordinasse coi sostituti gli inquirenti
In parte aveva un'intera un rapporto esclusivo e riservato è segreto con il procuratore
Laudati ce lo dicono gli stessi interessati io non non mi baso sul
Dichiarazioni di denuncianti o altri che possono essere ritenuto il vicino
Denunciarli
Allora se quella relazione finale tutti la giudichiamo sostanzialmente formalmente
Indifendibile e se ciò che è avvenuto prima che se quella relazione finale rispecchia esattamente ciò che venuto prima beh allora su questo punto ripeto su questo non su altri su altri
Quella riunione anomala per presenze per assenze per tempistica e c'era stata prima o l'intento di rallentare o la banca dati
Finché non abbiamo certezze non è questa la sede per appurarne va bene ma questo è un dato di fatto quell'aliquota era illegittima nella sua Costituzione e nel suo funzionamento
Quindi
Io voglio anche dare concludo Presidente per scontato che
E mi auguro che sia così sinceramente che l'obiettivo lo scopo il fine del dottor laudati fosse un fine meritevole
Mai fine non giustifica il mezzo il mezzo era un mezzo illegittimo e quindi io non sottoscriverò una mozione che non denunci questo fatto
Perché mi sembra gravissimo che possa passare l'idea che questo è un modo di gestire
I poteri di un procuratore della Repubblica
Grazie a lei consigliere Nappi
Intervengo per motivare la mia astensione dal voto ma prima voglio dire qualcosa sull'interpretazione dell'articolo due del regio decreto ben quarantacinque anche
Per oppormi
Per carità di patria agli auspici di nuovi interventi del legislatore sulla materia a me pare che l'intento del legislatore sia molto chiaro
Tenere distinto ed evitare sovrapposizioni tra il procedimento ispettivo
Che nel Consiglio è affidata ad una Commissione ha natura amministrativa e il procedimento disciplinare che affida della Procura generale che può sfociare di una decisione giurisdizionale del Consiglio superiore
Ora per assecondare questo apprezzabile intento del legislatore che è stato determinato anche dal fatto
Della previsione di una misura cautelare di sospensione
Che può essere adottata dalla Sezione disciplinare del Consiglio in sede giurisdizionale su richiesta del Procuratore generale quindi anche per assecondare questo intento apprezzabile del legislatore a me pare
Che
S'basti leggere la no la norma nel nuovo testo perché quando si dice causa indipendente da culpa si deve intendere causa indipendente da colpa disciplinare
Questo significa che ogniqualvolta si prospetti un'ipotesi di responsabilità disciplinare la competenze ispettiva del Consiglio Superiore è preclusa
O su questo non ci piove
Questo è l'aspetto di diritto sostanziale c'è poi un aspetto di diritto
Procedimentale
Sul piano procedimentale il fatto che la prospettabili tardi una responsabilità disciplinare precluda l'azione ispettiva del Consiglio
Non significa che il Consiglio non sia padrone e della propria competenza cioè il
Il Consiglio attraverso la sua prima Commissione
Può fare una verifica sommaria della plausibilità di questa ipotesi di responsabilità disciplinare perché altrimenti sarebbe sufficiente un qualsiasi esposto alla Procura generale una qualsiasi iniziativa pre
Dica tredici Plan disciplinare da parte la procura generale per bloccare una fosse opportuna azione della prima Commissione
Però
Santi de io è una questione di misura
Cioè la l'attività e istruttoria in funzione ispettiva da parte della prima Commissione
Deve essere appunto sommaria deve essere destinato a una mera delibazione di non inclusi Benita dell'ipotesi disciplinare non può essere un'attività istruttoria
Piena e l'amico consigliere Calvi mi do mi deve dare atto che
Molte volte durante la sua Presidenza dalla prima Commissione non in questa vicenda ma in altre vicende io sono intervenuto per sostenere questa tesi e per dire che la Commissione dell'operare un se al Presidente
è chiaro non è predeterminata vile in astratto e in termini assoluti il limite di questa attività istruttoria
Però mi sembra abbastanza ragionevole è chiaro dire che l'attività istruttoria della prima Commissione
Quando si prospetta un'ipotesi di responsabilità suicidare benessere estremamente limita deve essere funzionale solo a una delibazione come ripeto di norme in plausibilità della ipotesi disciplinari
Se si si
Sigle riconosce questo non c'è neppure il problema delle garanzie poste posto dalla Consigliere Racanelli perché la giurisprudenza delle Sezioni della Cassazione ha già detto
Che nel corso delle attività ispettiva
Della prima Commissione del Consiglio Superiore si applica l'articolo duecentoventi del disposizioni di attuazione del Codice procedura penale il quale dice
Che non sono applicabili tutte le garanzie riconosciute dal Codice procedura Penale per l'indagato quindi
Non c'è problema di gara di garanzia l'unico problema e quello della ragionevolezza e del senso assunzionale dell'opportunità di non eccedere in questa attività in di indagine
Vengo alle ragioni per cui mi astengo mi astengo ala a tutela del mio ruolo di giudice disciplinare
Sia ben chiaro
Non c'è nessun vincolo
Perché
Non c'è nessun vincolo ad astenersi perché la giurisprudenza delle Sezioni della Corte la Cassazione civile ha già detto
Che nel procedimento disciplinare si applicano le norme Ai fini dell'astensione della ricusazione si applica le norme del Codice procedura civile quindi a norma dell'articolo cinquantuno del codice di procedura civile
Non c'è
Un'ipotesi
Di astensione obbligatoria e quindi non c'è un'ipotesi di Cusa azione sei lo partecipasse a questo ha avuto non ci sarebbe nessuno che potrebbe ricusare mi
Un domani che io fossi chiamato a giudicare di un'eventuale responsabilità disciplinare addebitata alla
Alla procuratore laudati
Ciò nondimeno io ritengo opportuno astenermi
Perché e il mio modo di fare il giudice ed è una cosa più deciso Nomura
Ho deciso da tempo e più equipaggiamento comunicata molti consiglieri quando tutti sono venuti ad ascoltare la a seguire l'attività istruttoria prima Commissione sul caso varie sul caso laudati e io non
Mi sono non mi sono tenuto lo alla larga da questa da questa Commissione
Con questo non voglio dire non voglio proporre modelli etici non va non dico che altri dovrebbe fare come me io faccio così
Mi astengo dal voto perché
Privilegio il mio ruolo di giudice disciplinare e ho un certo modo di intendere il ruolo di giudice
Tutto il resto tutti gli altri possono non astenersi e non che non ci sarà niente di riprovevole nel fatto che non che non si astengono io mi astengo dal voto
Sto dicendo che assistere oggi a un a una sorta di di
Di
Di giudizio in una Laura di giustizia
è
Un po'imbarazzante
Grazie consigliere primo Presidente
Grazie all'intervento dei nello Nappi
Mi tre
Un percorso che era quello che volevo percorso volevo proprio
Indicare un po'a tutti quanti voi sono molto preoccupato di quello
A cui sto assistendo atto da stamattina
Debbo premettere faccio un discorso di carattere generale
Co un po'come quello che ha fatto collega Nappi prescindo quindi al caso concreto
Caso concreto che
Debbo per pur dire ma fatto sentire cose secondo me di particolare gravità apprezzo la tensione morale del Consigliere scarti
Ma non è questo il punto che secondo me anzi proprio questo mi induce a porre ancora con maggiore rilievo il problema di carattere generale
Ed è venuto fuori e siamo sappiamo tutti essere discusso del convegno di qualche giorno fa qui
Al
Proprio da qui da noi che
Parte consistente di questo organismo e poi giudice può essere il giudice di un'azione disciplinare che venga iniziata per questi fatti
Come si può pensare di fare i giudici
Di certi fatti sessi testo ci si esprime
In sede amministrativa dicendo che quei certificati hanno il fumus
Di illecito disciplinare prendo la parola dalla delibera del Consigliere scalfire puro molleggiato da suo tensione morale ma ripeto giapponese ancora Presidente Carfì senza essere
Che anche al Carfì e basta meglio netta del sarà finito scarsa chiedersi
Marocco tanto sono abituata chiedo scusa e chiedo scusa della
Del traesse dei napoletani si inserisce con la scelta
La larghezza chiedo scusa della
Della deformazione del nome
Dicevo ecco il discorso del fumus significa entrare
Nel merito di qualcosa che poi
Il
Componente del CSM deve giudicare ma come si può pensare di essere giudice
Con giudice terzo
Quando ci si espresse già
In una situazione di questo genere in modo così
Approfondito nel merito qui neonati con i suoi
Riferimenti giurisprudenziali ci ha detto che non viene considerato un motivo di ricusazione però lui stesso avvertito l'esigenza di astenersi che di lei credo che sia di tutti
Quelli che partecipano a questo plenum se si dovesse
Pronunziare
Tutti parlo di tutti quelli che si possono essere i giudici e direi che con delibere così impegnative sul piano del merito
è il discorso dalla giurisprudenza sulla assenza di ricusazione io avrei parecchi dubbi a confermarlo perché
Come accusato come incolpa toh mi sentirei di ricusare Chissi adjusted disprezzo in via amministrativa in modo che e parecchio pregiudizievole per me è incolpato
Ecco in questo senso mi pare chiarissima la modifica legislativa che considerate a richiamare cioè il legislatore è intervenuto per tracciare un confine molto netto tra le competenze del CSM in via amministrativa
E le competenze dalla Sezione disciplinare che un giudice
E un conto è il confine così netto che o una volta che c'è la possibilità concreta
Di un procedimento di una iniziativa disciplinare ed è come se l'incompetenza amministrativa sconto me dell'opera perché sono due fattispecie sostanziali che sono l'una esclude l'altra linea operai in competenza
E allora se è vero questo e io trovo inaccettabile la relazione di minoranza che parla di fumus di illecito disciplinare
Ma trovo inaccettabile almeno per il mio voto anche l'azione di maggioranza che per affermare un'incompetenza impiega pur con tutto il lavoro che ha fatto il cui il consigliere Naldi e ovviamente ha fatto un grosso lavoro però ben centottantaquattro pagine
Io credo che
Questa materia se vogliamo rispettare lo spirito della legge e anche dei principi fondamentali di terzietà del giudice
Debba essere ispirata a queste forme estreme di cui ha parlato nel non applica cioè a decidere quanto è il caso di dire come dice la relazione come un po'tutte e due le azioni dicono che poi arrivo all'archiviazione quindi c'è un discorso di incompetenza sostanzialmente
Racchiude però in mezza paginetta non l'hanno non più di questo qui basta così dall'ultima pagina
Della relazione Carli in cui si dice che c'è un'azione disciplinare la procura generale secondo me basta quelle quella motivazione dell'archiviazione sufficiente e allora
Di fronte a questo quadro in questa impostazione di carattere generale che vi prego di
Su cui però di meditare a prescindere adesso a caso concreto di Badoglio su caso una cosa
Non è che solo così blando e così buono Arturo lo vedo piuttosto grave Uccio questo caso ma per fortuna non mi debbo pronunziare perché anche se vedo le lezioni te io non presiedo pressioni da voi a maggior ragione ma deve disciplinare non posso che siete qui posso pure un po'mangiarmi in qua che giudizio qui però a me di preoccupo di quelli che sono i componenti l'azione disciplinare ma come fanno a votare in questa con queste delibere in cui quella di minoranza va nel merito in modo da fermare il focus
Quella di minoranza sì affermati eccetera dopo centottantaquattro pagine che analizzano completamente il fatto laddove il fatto non da destra ma Rizzato dal giudice preventivamente il loro processo penale è ispirato
Alla principio del doppio fascicolo proprio perché non vuole che il giudice dibattimentale sia pregiudizi atto dalla conoscenza del fatto lo deve essere Vergine nel dibattimento qui e qui siamo in materia di Istria azionati all'alla normativa penale quindi
E chi è esperto di penale capisce subito come siamo abissalmente distanti da quelle che sono lei spina di fondo del processo penale come Stato scelto dal legislatore dell'ottantotto
Quindi a me pare che come mia posizione e questo è la motivazione del mio voto di cui qualche giornalista è curioso ho letto appunto il la la l'indicazione sulla simili su blog
Ecco a me sembra di dovermi astenere
A su queste relazioni perché comunque sarei a disagio a votare per qualunque di queste
Sia perché c'è il discorso di terzietà del giudice disciplinare sì anche perché poi come si sta sviluppando concretamente il dibattito e per at penso alle prime due relazioni che abbiamo sentito
E qui sostanziale stiamo facendo un processo su fatti specifici un processo che però finora i principi del contraddittorio e i principi di tutela del diritto di difesa
Perché è chiaro non è c'è stata un deposito di queste relazioni non c'è un ascolto su queste relazioni da parte di chi è più o meno i accusato e quindi mi pare che siamo davvero un po'contro tutti
Principi che noi affermiamo in tante sedi in tanti modi
Ma che mi fanno davvero entrare in crisi laddove a debbo assistere a una discussione come quella che si sta a vento da stamattina e si rischia di avere ancora nel seguito della discussione questa foresta trent'secondo me si imporrebbe perché altrimenti come si fa a non prevedere un legislatore è una Corte costituzionale che intervenga pesantemente per eliminare questa situazione così pericolosa
Di amministratori che poi diventa giudice sugli stessi fatti davvero e qualcosa difficilmente sostenibile se poi la prassi che e quella che poi a cui il giudice soprattutto me l'avvocato concreta pensiamo soprattutto alla Corte organizzi un uomo che è molto attenta a quello che avviene in è un credito non tanto al fisco a Comiso scritta le norme però me vivono nella loro concretezza e qui questa norma di coincidenza nel Consiglio superiore di o dalla messa dico e di organo che contiene anche i giudici stabilimento in una maniera molto molto pericolosa e inaccettabile per i principi costituzionali ai quali io penso
Grazie faccio presente che sono le sei meno venti ci sono dieci iscritti a parlare
Che vuol dire che se tutti utilizzano tutto il tempo arriviamo alle otto e mezza senza aver e al fatto che esso dell'ordine del giorno che vorrà fare per vedere che titolate nel plenum domani
Consigliere Borraccetti
è stata
Nei due ultimi interventi
Nei quali mi riconosco totalmente per quanto riguarda la concezione culturale che sottendono
Negli ultimi interventi è stato evocato il rapporto che c'è tra la procedura ex articolo due e il procedimento disciplinare dopo la riforma
Io non ho dubbio ormai
All'esito di riflessioni che in diverse sedi sono state fatte
Non ho dubbi che non sia ammissibile neppure una Prai istruttoria come questa è stata fatta in questo caso
Quando dall'inizio sia chiaro che i fatti sono sussumibili in un'idea cito disciplinare
E qui dall'inizio era evidente che i fatti essendo oggetto di una denuncia penale della pendenza di un procedimento penale
Erano sussumibili un illecito disciplinare
Io non ho niente da aggiungere a quello che ha detto Nappi sulla
Senatore straniti che da Prima Commissione deve adottare sulla delibazione sommaria che saprebbe fare per verificare se l'ipotesi disciplinare è plausibile
Non
Sei fondata masse sia plausibile
Altrimenti c'è il rischio di un procedimento parallelo come un po'avviene oggi
Ancora ci tornate quando dice provo imbarazzo per questa discussione e non provo imbarazzo però certo mi colpisce perché questa sembra una discussione in camera di consiglio in una camera di consiglio piuttosto allargata sulla colpevolezza o meno
Del procuratore della Repubblica di Bari
E il presidente Lupo ha parlato poco fa di violazione dei principi del contraddittorio
E che significa aggiungere un'altra considerazione
Però
Mi fermo un attimo sul punto precedente in realtà la discussione oggi è stata finora nel merito profondamente nel merito del comportamento del
Procuratore laudati
E questo
Stona un po'con quello che ci è stato appena ricordato su col self restraint e con la verifica che la Commissione Prima Commissione deve fare tesa alla
Verifica ripeto la parola scusatemi della plausibilità dell'ipotesi disciplinare
Per di più aggravata
In qualche modo Tanda
Violazione di principi elementari che riguardano il contraddittorio
Ecco
Racanelli prima ha fatto un accenno
Ad una
Possibile modificati prassi perché
La legge penso che ce lo consenta
Se volessimo continuare
A consentire alla prima Commissione una latitudine di indagine di questo tipo o comunque
Se la Commissione dovrà fare in certi casi seguendo l'impostazione della risoluzione
Consiliare del due mila sei dovrà fare una presto storia dovremmo prevedere che quando la
Presto notoria si conclude con un provvedimento di archiviazione motivato quanto meno nel merito motivato
Debba venire il deposito degli atti in favore della persona coinvolta con facoltà di controdeduzione
Almeno questo dovremmo prevederlo per il futuro in relazione alle diverse pratiche di articolo due aperte e credo che non ci voglia molto a fare una modifica anche nella normativa secondaria in questo senso
Detto questo
Della mia quindi perplessità di fondo sul rapporto tra i due istituti
Spiego adesso perché comunque il mio voto andrà alla proposta di di di cui è stato relatore Paolo Carfì
Perché
Perché
La ricostruzione
Dei fatti
So che mi contraddico parzialmente perché finirò per entrare nel merito ma centro in punta di piedi limitatamente
Perché la ricostruzione dei fatti fatta in modo rigoroso da Paolo Carfì
è una ricostruzione che mi sembra
In generale
Più
Attendibile rispetto alle emergenze istruttorie
Mi sembra che la proposta di maggioranza sia alla fine
Una descrizione
Una riferire delle acquisizioni istruttorie con delle valutazioni
Abbastanza chiedo scusa ma abbastanza superficiali ma forse
Forse
è una cosa voluta e quindi questa non è neppure una critica
Ma la mia adesione alla proposta B di Paolo Carfì non va intesa io non la intendo come una valutazione di responsabilità
Cioè ritengo che sul punto la valutazione sulla eventuale responsabilità spetti all'autorità giudiziaria
E all'autorità disciplinare competente è il giudice penale da una parte
E dall'altra parte
Il titolare dell'azione disciplinare poi giudice disciplinare che diranno
Se il fatto e in diritto non soltanto in diritto ma anche in fatto
Le cose stanno così come sono descritte e se meritano stigma della sanzione disciplinare
Ce lo diranno i giudici disciplinari e prima ancora il giudice penale
Quindi aderire alla proposta B non significa da parte mia
Pronunciare o condividere una valutazione di responsabilità
Io credo
Che l'adesione sia dovuta perché dalle da parte mia perché
L'analisi delle acquisizioni che abbiamo fatto
Sia pure piste
In quella prospettiva
In cui
Di cui parlava prima Nappi prima cioè della prospettiva finalizzata a verificare la plausibilità dell'ipotesi disciplinare ebbene sia pure in questa prospettiva limitata io credo che
Per quanto riguarda
L'attività dell'aliquota di polizia giudiziaria e su cui si è rifatta soffermato da ultimo Glauco Giostra renda plausibile in relazione all'attività dell'aliquota un'ipotesi disciplinare
Sulla riunione del due giugno due mila nove personalmente credo che si debba sospendere il giudizio perché non è chiarito del non sono chiarite tutti gli aspetti che devono essere chiariti e comunque c'è chi se ne occuperà
Sul ritardo delle indagini credo che sia approvato addirittura il contrario
Questa è la mia personale convinzione e comunque anche sul fatto c'è chi ci dirà se ritardo nelle indagini c'è stato non c'è stato
Ma
Su Costituzione attività dell'aliquota le emergenze sono tali per cui si possiamo dire anche in quella prospettiva limitata che c'è una plausibilità illecito disciplinare
Certo non diciamo che c'è l'illecito disciplinare
E dire fumus non significa impegnarsi per l'esistenza dell'illecito disciplinare
Dire fumoso vuol dire che può esistere l'illecito disciplinare
Più per la che per la costituzione dell'aliquota per la sua
Attività perché in realtà la costituzione dell'aliquota
è sicuramente il regolare
Perché
La no le le norme di legge non consentono di aggregare alle sezioni di polizia giudiziaria personale dei corpi di polizia
Di Stato Carabinieri Guardia di Finanza
Però è vero che nelle procure c'è una prassi di fare aggregare ai servizi di polizia giudiziaria
Che sono altra cosa rispetto alle sezioni personale che opera poi nelle Procure a sostegno dell'attività di indagine
Si può discutere qui sulla regolarità o meno della costituzione di questa aliquota ma quello che lo certo non si può discutere è sulla ed è il punto critico a mio avviso è l'attività di questa aliquota perché qui
Con tutte le cautele del caso e anche qui consapevole della contraddizione parziale con quello che ho detto all'inizio in punto di principio certo questa attività questa aliquota fa in parte in parte fanno attività meritoria perché fa l'attività di sostegno alla indagini dei magistrati
Ma in parte fa un'attività di controllo sulle indagini dei sostituti
Allora e Procuratore era dati aveva probabilmente molte buone ragioni per andare a verificare l'operato di quei due sostituti ma avrebbe dovuto farlo usando i poteri conferiti dalla legge chiamando questi istituti
Parlando con loro esaminando assieme a loro e facendo loro contestazioni eventualmente usando il potere di revoca
Quello che non poteva fare
è delegare alla polizia giudiziaria un compito di supervisione di quel tipo oltretutto mettendo a conoscenza
Degli ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria informazioni riservate che erano pervenute a lui e soltanto ardui in forza del rapporto che aveva con i sostituti
Né tanto meno informazioni riservate che venivano dalle riunioni di coordinamento fatte per conti sostituti
Questo per me è un punto critico che contrasta nonno ragioni per non dirlo nettamente con
La concessione dell'ufficio del pubblico ministero che io ho in comune con tanti altri
Cioè un ufficio dove cioè innanzitutto un rapporto corretto tra Procuratore sostituti e cioè il rispetto
Dell'autonomia del
Dignità professionale di sostituti che non significa ripeto non fare uso dei propri poteri per chiamare a rendere conto e chiamare a rendere conto anche di eventuali errori che sono stati fatti
Ecco e per questa ragione che io voto a favore dalla proposta di
Perché ritengo che sia plausibile che nella attività di quella lì corta vi sia
Una la configurabilità di un illecito disciplinare
Grazie consigliere Zanon
Grazie Presidente io mi limiterò a intervenire sulle questioni sollevate dal Consigliere Nappi né dal Presidente blu
Per quanto riguarda il merito il mio voto noto io mi riconosco nel nella relazione del Consigliere Calvi non ripeto perché uno sottoscritta la voterò anche in questo caso
Sono molto contento dal punto di vista culturale che un afflato di terzietà e di cultura del contraddittorio
Stia perdendo questo Consiglio
Peccato che scoprite allora questo problema non avete detto una parola non avete visto questo problemuccio quando avete fatto l'archiviazione di Miller
Non avete detto una parola su questo problema quando avete fatto il trasferimento di Menna
Tant'è vero che poi
Il giudice amministrativo è intervenuto pesantemente a ricordarmi qualche problema
Però buono le resipiscenza i ripensamenti probabile forse il merito però appartiene al consigliere Marroni al Presidente ma mica con qualche difficoltà culturale però
Abbiamo fatto ad un convegno
In coda priva di lasciarla dato tra l'altro sulla necessità di cambiare la Costituzione ma perché all'articolo centocinque della Costituzione da cui ci chiedete molto spesso di tenere giù le mani accostiamo nata a Francia e
Estrattiva dall'attività deciderete di carattere giurisdizionale e attaccava pagata come sapete attardato intanto anche contrapposte tenacia chiaramente stacchi assenze disciplinare dall'articolo centocinquantaquattro attiene palestra tanto il consumatore alienazioni Luciana propriamente così favorevoli
Bandabardò andando a questo affermata temporanea che di portata a tutti i consiglieri Nappi sono consolidate con voi che ma che
La la scatola di diritto nella cultura liberale della giurisdizione sono molto contento
Da tempo da tempo infatti patti in Toscana salta fuori solo e il risultato netto sarebbe di questa scelta che mancava qualcosa che appartiene alla sezione disciplinare si accinge a fare sarà bacchetta voi
Quando l'ha firmata si astennero i Consiglieri della Sezione disciplinare
E qua favorita sciolte a qui Pedrotti allora c'è un problema disciplinare tant'è vero che i componenti della disciplinare ci sono astenuti a pensar male si fa peccato fatto
Però qualche volta ci si avvicina
Scusate ma questo però devo proprio dire tra l'altro esisterà
Sentenza delle sezionata civile della Corte di Cassazione incerto ed altri due quando prima della riforma del due mila sei
Sorretto trapianto appostato tutto che certamente può vantare ma insomma non è che cambia tutto leggiate confermano questa sentenza
Da Ufficio studi delle quindici febbraio due mila dieci del parere sessantatré del due mila dieci
Fu un fatto su richiesta del Comitato di Presidenza
Contenuto trova un cantante di una sentenza delle Sezioni unite civili della Corte di Cassazione
Riguardante una fattispecie in cui la Corte di Cassazione era stata investita di una questione riguardante la presunta lesione la terzietà dell'imparzialità della sezione disciplinare del CSM
Che aveva emesso un'ordinanza cautelare nei confronti di un magistrato che già
Del CSM composto anche dai membri della disciplinare aveva trasferito di ufficio per la compatibilità ambientale sensi l'articolo due
Il supremo Collegio osservata natura amministrativa del procedimento finalizzato al trasferimento di ufficio per incompatibilità ambientale dunque la sua diversità rispetto al procedimento disciplinare invece constatato
Da natura giurisdizionale
Ho affermato
La competizione alla Sezione disciplinare regolata secondo criteri attuate fino a viale all'AGEC altro accordo qui il quale sia oggi un'addizionale funzione amministrativa è previsto dalla stessa Costituzione articolo centocinque
Ma si doveva soltanto esclude Borsellino validità delle decisioni della Sezione disciplinare ha motivo di quella parziale coincidenza delle due composizioni
E d'altra parte fu poi proseguiva con altre considerazioni insomma debbo dire
Facciamo attenzione a non esagerare nello scoprire improvvisamente la terzietà il principio del contraddittorio anche perché se mai il problema inverso
Nel senso che a me personalmente è capitato di esaminare in prima Commissione una vicenda
E riscoprire poiché come supplente
In inserito nella disciplinare su quella stessa vicenda totalmente sovrapposta io mi sono astenuto dalla disciplinare
Ma questo mi pare corretto farlo
Mi sembrerebbe eccessivo la data perché allora tutti qua saremo
Rischiano di diventare incompatibili diciamo avvocati i supplenti insomma dieci supplenti no attualmente otto-dieci anni saranno sadici persone totalmente incompatibile
Scusate cambiando l'articolo centocinque se mai
Fatto in conclusione di due cose
Entrando erogatori al Consigliere Carosi
Che ha resistito a pressioni gravi e si è comportato da galantuomo qual è
Al Consigliere Carosi che ha sostenuto le sue tesi che io non condivido con grande determinazione con grande pacatezza e correttezza e ha ricordato tratto sul problema che avete sollevato
Che trovate in cui abbiamo ascoltato a qualcuno io ho premesso che la prima Commissione della Camera nell'ambito stretto delle sue competenze e non ci sarebbe interessata di aspetti disciplinari o penali
Perché si sarebbe limitata a prendere in considerazione comportamenti incolpevoli alla luce dell'articolo due
E avete tralasciato approfondimenti anche domande in sede in sede di
Di esame dei delle persone audite che avessero potuto
Anche lontanamente ad incidere su quegli aspetti
Questo lo dico
Rivendicazione anche della correttezza dell'operato della prima Commissione la quale certo sta discutendo sull'articolo due ma siamo ancora a metà del guado
Volevo attraversare di corsa quando l'acqua è molto profonda espone a
Pericoli di annegamento grazie
Grazie a lei solo per
Una puntualizzazione per quanto riguarda il caso Minna per la verità a parte crimine è stato presente come prevede la mia la norma alla fase
Di deliberazione sull'articolo due ma il giudice amministrativo non ha censurato per nulla allo Stato la posizione del Consiglio anzi ha respinto l'istanza cautelare dello stesso lotto minimo
E io eviterei poi adesso a non drammatizzare come è stato ricordato questo tema della presunta incompatibilità che come Prato considerati ha ricordato non esiste perché compiuta stessa sentenza che citava incoscienza no ci ricorda applicandosi da regole Codice procedura civile qui non si versa in condizioni di compatibilità
Quindi semmai ci possono essere come dire profili
Di sensibilità rispetto ai quali ciascuno fa le valutazioni che crede però ecco nonché suggestioni diamoci tutti quanti reciprocamente adesso con il tema della incompatibilità quasi dando per scontato che ci sia perché incompatibilità non c'è lo ha detto la Suprema Corte e d'altro canto tra titolari e supplenti se
E ipotizzassimo la una situazione di incompatibilità mancherebbe in uno con le gare Pino potremo neppure deliberare
E
Voglio ricordare al Consiglio dopo
Che
Non non credo che
Possiamo accusare Consiglio però di essere troppo reticente sul tema delle eventuali modifiche normative che rendano più autonoma la Sezione disciplinare perché proprio all'inizio dalla Settima in occasione
Del convegno che abbiamo fatto insieme fortemente voluto dal presidente Marini didattiche
Sono state esposte con dovizia di particolari proposte che attraverso la modifica del centocinque vedano una composizione
Della Sezione disciplinare che
è stata ipotizzata anche distinta e mi sono personalmente esposto anche su questa
Su questa ipotesi senza nessuna difficoltà a rispetto
Ai componenti del Consiglio per evitare la sovrapposizione delle funzioni amministrative delle funzioni giurisdizionali che obiettivamente è un problema però ecco dire adesso
Non grammaticale non facciamoci la testa dal momento che non non ce la siamo rotta
Consigliere Pepe si
Il il problema della possibile confusione fra i ruoli amministrativi e Rulli giudice davvero un problema sentito per cui
Consiglio fa affrontato anche l'otto il profilo scientifico questo tema proprio settima in questa settimana
Ma al di là dei possibili interventi della Carta costituzionale io credo che a legislazione vigente noi abbiamo la possibilità concreta di realizzare questa diciamo di realizzare questa distinzione fra le nostre funzioni amministrative e le funzioni giurisdizionali
Il legislatore del due mila sei è intervenuto in modo chiaro per dettare una riga una ripartizione chiara fra
La
Incompatibilità di cui all'articolo due ipotesi disciplinare chi per il quale si prevede la nuova figura del trasferimento cautelare
E ha dettato una norma che credo sia una norma che chiaramente ci fa capire quali sono i confini anche istruttori che la prima Commissione deve a vere
E che questo è l'articolo ventisei che finora del decreto legislativo centonove duemilasei che finora nessuno ha citato che risulta citato anche nella proposta di minoranza ma risulta CIDA citato per successivamente confutare urlo
Ricordando una norma che ha un significato una valenza e una proroga uno operatività del tutto differente ricordiamo cosa ci dice questo articolo ventisei che la norma di carattere transitoria ci dice che al
Alla data di entrata in vigore del presente decreto legislativo gli atti relativi a procedimenti amministrativi trasferimento d'ufficio ai sensi articolo due regio decreto
Pendenti presso il Consiglio superiore per i fatti astrattamente astrattamente riconducibile fattispecie disciplinari previsti dagli articoli due tre quattro e prende decreto sono trasmessi al Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione
Per le sue determinazioni in ordine l'azione disciplinare questa norma ci fa chiaramente capire
Che il la prima Commissione in sede di attuazione della riforma aveva l'obbligo fatto una valutazione sommaria del tutto sommaria sulle carte già presenti e poteva anche essere soltanto un esposto
Che poteva già confermare la plausibilità ad un'ipotesi disciplinare aveva l'obbligo di trasmettere tutti gli atti alla
Alla titolare dell'azione disciplinare questo ci fa comprendere chiaramente come L due fattispecie sono differenti per cui ogni volta che vi sia la possibilità in astratto in cui vi sia un'ipotesi di carattere disciplinare
La prima Commissione non può partire con nemmeno con la preistoria
Non può partire con la preistoria in quanto abbiamo necessità di valutare quelli che sono i quesiti della sommarietà
A cui ho fatto riferimento il Consigliere Nappi se valutazione deve essere di plausibilità e fondata su una valutazione punto sommaria non è possibile ipotizzare l'esistenza di una fase per istruttori che abbiamo addirittura la durata di otto mesi
Che preveda l'escussione di non ricordo quanti testi quindici
Sono stati ascoltati una gran parte dei sostituti produrrà pubblicati privi di Bari sono stati ascoltati due colonnelli e la Guardia di Finanza vari ufficiali troppo sottufficiale della Guardia di Finanza
Vari G.I.P. una con l'istruttoria fondata su un necessita di un accertamento sommario che doveva condurre a una valutazione che
Produceva noi non nient'altro che l'effetto di dire no non c'è la nostra competenza perché
Abbiamo un ipotesi disciplinare per cui gli atti devono essere inviati avvicinare quindi questa norma che è una norma che detto un principio e quindi non è una norma che riguarda soltanto la fase transitoria e norma che ci fa capire quali sono i poteri della
Prima Commissione
Nel momento in cui vi è un fatto che già prima facie come nel caso di specie e l'abbia detto chiaramente anche il Consigliere Borraccetti che i dati subito poiché c'erano denunce penali
Ma voi l'azione diciamo le iniziativa predisciplinare vicinale già comica era già cominciata sull'i medesimi fatti che erano già le condizioni sette otto mesi va sei sette otto mesi fa eventualmente per arrivare alle conclusioni cui arriva la proposta minoranza
Che poi fa riferimento a un'altra norma che l'articolo quattordici e per confermare l'esistenza ancora della possibilità della presto proporre una parte la prima Commissione si dice questo articolo quattro dodici che prevede il potere da parte del consiglio superiore anzi l'obbligo del Consiglio superiore di dare notizia al titolare l'azione disciplinare tutti i fatti che possono avere dinanzi disciplinare
Però è una che non fa riferimento alla votazione astratto ma votazioni concreta e dunque noi dobbiamo applicare l'articolo otto vice non l'articolo ventisei
Ma questo è tecnicamente e giuridicamente sbagliato perché l'articolo ventisei una norma che riguarda espressamente i rapporti fra articolo due e disciplinare e norma diceva capire che in questo caso la votazione non può essere fatta in concreto come ci dice l'articolo quattordici
Ma deve essere fatto in astratto
E dunque non è vero che c'è un pericolo di confusione delle competenze ma questo pericolo viene confutato in radice se si applica l'articolo ventisei lo si è applica anche regime perché è affermazione dispersione di un principio generale e quindi che esclude questo utile diciamo il tipo di di intervento che è stato fatto nella delibera
Cartine
Che appunto una delibera che fa una prescrittori reale
Di otto mesi dopo avere discusso una quantità incredibile di informatori i testi
Per arrivare alla conclusione che non si può aprire la procedura per questo evidentemente è coerente con il dettato normativo ed è vita là sopra la sovrapposizione fra procedura amministrativa e procedura giurisdizionale disciplinare
La relazione del consigliere Calvi la proposta del Consigliere Calvi che invece arriva a valutare nel merito nel made tutto la situazione e nei termini ne arriva a conclusioni di merito in relazione al alla diciamo proposta archiviazione
Ma perché ancor maggiormente sentito qui il pericolo della confusione e perché discutiamo di pericolo di confusione fra le due attività amministrative e giurisdizionali perché ancora una volta dopo aver richiamato la legge
Che prevede invece questa chiara ripartizione nella delibera nella proposta Carfì e anche oggi nella sua relazione orale ne ha fatto riferimento
Si pone un altro volto a sul punto
Che è oggetto invece l'intervento legislativo oggi l'articolo due
Non BA a sindacare lei condotte del magistrato non vengono sindacati condotta del magistrato e l'articolo due soprattutto non è una norma di chiusura del sistema
Per cui tutte le condotte non disciplinarmente sanzionate possono essere
Giammanco
Tra virgolette oggetto di sanzione da parte della prima Commissione
Non è così perché non si va l'articolo due non va sindacare le condotte ma va a sindacare a valutare ciò la situazione oggettiva che dei può derivare può avere origine da condotte ma va soltanto a valutare la situazione oggettiva di indipendente di diciamo di pregiudizio all'indipendenza in parte imparziale esercizio dell'attività del giudice o del pubblico ministero
La confusione qui nasce dal fatto che in tutta la proposta Carfì in tutta la relazione anche oggi
Non si è discusso del problema indipendenza imparzialità se discusso della condotta e si valuta ed ha condotto sotto il prodotto il profilo della riprovevole Rizzo della stessa questo una cosa non consentita e questo produce l'ulteriore effetto pregiudizievole legato alla confusione delle competenze
Tant'è vero che nella diciamo nella tesi diciamo che viene piene proposta dal Consigliere Carfì si arriva addirittura la possibile conclusione che se non ci sarà la sanzione dice aree tutta tolto tutto torna la prima Commissione perché la prima Commissione diventa a quel punto il Giudice perché resta a questo punto un giudice o che oggi abbiamo visto che un giudice questa grande camera di consiglio
Sarà il giudice delle condotte del magistrato laudati
Questo è una cosa che non è possibile perché la legge non vuole sanzionare le condotte
L'otto e lo si dice nella nella sentenza Forleo lo si dice chiaramente si dice si valuta la situazione oggettiva derivante eventualmente dalla situazione sottostante comportamento ma non è mai la condotta oggetto di valutazione da parte del Consiglio Superiore
E nei passaggi della relazione più poteri affrontato questo tema
Non solo
A
Anche sotto il profilo non solo ma anche l'ulteriore proprio l'ulteriore problema legato a questa confusione che la confusione a questo punto ritengo valutare strumentale strumentalizzata
è legata al fatto che si dimentica che l'articolo due oggi non viene in gioco la lesione dell'immagine esterna della magistratura invece più volte del magistrato
Più volte nell'azione la proposta che altri si dice che in questo caso viene pregiudicata la nell'all'immagine esterna del dell'imparzialità
Nella sentenza vorrei la legge lo dice chiaramente ma ci ha detto anche il Consiglio di Stato e prima il TAR e la sentenza vorrei
Non c'è non ci vuole non è necessaria e sufficiente che vi sia questa visione delle esternare in immagine di imparzialità ma è necessario che vengano giudicate oggettivamente l'indipendenza l'imparzialità del magistrato
E questi nella realtà invece nella relazione graffiti in più punti si parla soltanto il primo aspetto che nella sentenza però lei si dice non è insufficiente è necessario un ulteriore cosa per questo e ancora una volta in pericolo ha confuso la confusione delle competenze amministrative giurisdizionale
A questo punto pochissimi a aspetti del merito cinque minuti davvero Carnia solo più quattro quattro
Allora ma chi parla scusi perché vedo che lei continua a parlare ma io mi armi
Valuta che la
Ormai siamo in sapeva già Seveso rivolgendo quell'avviso di emanare ho provato si liberavano tutte le sedi e con i piedi si indirizzava per lunedì
è forse l'aveva lavoriamo Presidente che così è costretta
A stare a sentire allora i due accusatori della corte del produttore di Bari sono Scelsi e Paesi vediamo qual è la credibilità intrinseca di Scelsi
Come mai scelsi denunce fatti dopo due anni l'ha detto il Consigliere RACANELLI come non hanno mai non ha messo non ha mai mosso rilievi formali l'abbia già detto il Consigliere RACANELLI come mai accettato i pro sicuri il lavoro in assoluta normalità come possibile non abbia mai riferito spetti a collega più stretti collaboratori come mai non ha fatto una relazione di servizio una denuncia dei fatti l'autorità giudiziaria
La procedura per dimostrarvi che scelse Avola fortissimo tipo azione contro lodati per i fatti precedenti il cui il promotore laudati ha fatto riferimento nella sua ma
Audizione la credibilità estrinseca tutti fatti riferiti da scelte siano stati clamorosi veramente smentiti nel corso dell'audizione
Nella riunione del mese di giugno laudati se ed emendato come inviato il Ministro Alfano circostanza smentita da tutti dinanzi al CSM convocazione della riunione da parte di dell'attuale probatori Bari questa convocazione ne è parlato tanto shares nessuno ne parla
Tutti lo escludono è il colonnello dal punto dice espressamente che l'ha chiamato Scelsi pusher si che chiamo
D'Alfonso e chiamo tutti gli altri partecipanti alla riunione presunti rallentamenti e indagine abbiamo detto
L'unico punto di riferimento è costituito dalla improvvisa comparsa nella procedura della relazione paghino sulla relazione panino abbiamo detto è una relazione che da immagino che sia stata fatta successivamente
è sul quale e rispetto alla quale vi sono gravi problemi di carattere formale che fanno immaginare che sia stato una relazione devota fatta successivamente ad usum delfini
Aggregazione ufficiale della polizia giudiziaria
Risulta provato nell'ambito dei processi sulla sanità pugliese rivolgendosi ai vertici delle forze polizia laudati ha chiesto ottenuto un potenziamento di servizi polizia giudiziaria e i provvedimenti che sono i miei sì dalle i comandi generali di tutti i corpi Polizia Guardia Granze correre edificabili sopravvivenza i legittimi in particolare quanto per quanto riguarda il MIUR ha polizia tributaria la Guardia di Finanza
C'è stato un'aggregazione formale dei
Gli ufficiali presso il nucleo di Polizia tributaria di Bari
L'ufficiale di polizia giudiziaria guarda finanza rossa di aggregati appunto al Nucleo di polizia gli ufficiali di polizia giudiziaria Guardia finanza hanno lavorato con me e per i sostituti e queste provato lo dicono tutti i sostituti eseguendo belle che
Conferiti a tutti i magistrati del titolare di fascicoli
Tutte le deleghe sono state espletate con informative depositata agli atti a firma del comandante del Nucleo di polizia di polizia tributaria il gruppo di ufficiale di polizia giudiziaria Guardia finanza ha lavorato per un periodo determinato che poi è stato destinato ad altri incarichi
Al termine allora attività il produrla dati ha chiesto una relazioni di servizio che documentasse le attività svolte ora su questa relazione di servizio voglio dire una volta che ha chiesto questa relazione di servizio è una cosa che può perché questa relazione di servizio è stato depositato che cosa dovrà fare il Procuratore laudati laddove a strappare laddove restituire al mittente vale a dire ufficiale Polizia cambia la versione gambe il contenuto perché questa contenuto non mi piace
Atto d'ha avuto il deposto formale di una relazione da un ufficiale della del la Guardia di Finanza e l'ha trasmessa a chi di competenza e se voleva coprire le sue malefatte
Avrebbe trasmesso mai questa comunicazione questa notazione servizio appunto generale com'è possibile che un'attività
Legittima viene ora interpretata per contro il Procuratore della Repubblica per quanto riguarda la relazione del Maggiore Sportelli mi rimetto anche a quello che è stato già evidenziato dal
Consigliere Racanelli e vi ringrazio per l'attenzione
Consigliere Vigorito
Ma in questo dibattito sentito parlare di violazione del principio del contraddittorio l'incompatibilità di funzioni del Consiglio insomma di di di di tanti temi
Rilevanti
Effetti erano dei temi che in qualche in qualche modo in qualche misura
Mi avevano indotto a ragionare su l'opportunità di votare partecipare cioè
Dopodiché netto fatto una cosa semplice sono dal articolo centocinque della Costituzione
Che ci dice che spetta al Consiglio Superiore della Magistratura le assunzioni le assegnazioni i trasferimenti le promozioni e provvedimenti disciplinari nei riguardi dei magistrati
Questo cosa significa
Significa che non noi qui in questa sede ma
Il costituente senz'altro a un organo che nella sua completezza assumesse tutte queste forse che questo è il disegno costituzionale
Lo lo troviamo confermato nel nostro lavoro di tutti i giorni noi siamo siamo proprio sicuri che è un procedimento di archiviazione per incompatibilità ambientale sia più grave di una valutazione di professionalità negativa
Siamo sicuri di questo
Io no non credo
Non credo che sia
Che sia così e allora
Perché nessuno pone mai il problema questo ordine di problemi incompatibilità c'è violazione del principio del contraddittorio eccetera eccetera
Per
Le questioni che attengono alle valutazioni di professionalità di un magistrato voi sapete che una valutazione negativa
Stronca definitivamente la carriera manca un magistrato eppure lì nessuno pone impone nessun tipo di
Di problema
è questo e questo è un primo punto quindi l'assetto costituzionali il disegno costituzionale e questo
Ce lo conferma la Corte di Cassazione l'orientamento della Corte di Cassazione
Preciso e non è né nemmeno l'unica sentenza ce ne sono altre oltre quella che citava il consigliere Zanon in questo senso quindi questo ordine di problemi è un ordine di problemi che
Può rilevare ma
Devo dire nemmeno alla fine nemmeno dal punto di vista del comportamento ideale del Consigliere perché il Consigliere chiamata a fare quello che la Costituzione gli chiede di fare nel suo complesso
E quindi
Questo tipo di dibattito questo confronto credo che sia un confronto che vada effettivamente come diceva il presidente Vietti smorzato della sua drammaticità drammaticità non è questo il tema oggi
Non è il tema oggi se non vogliamo stravolgere il senso dell'articolo settecentocinque della Costituzione la funzione del Consiglio coerentemente il professor Zanon ne chiede la modifica ma mesi della modifica per dire le cose che ho sentito dire
E quindi questo è il primo profilo e allora affrontiamo il secondo profilo che è particolarmente delicato se ne sta discutendo da anni nel vecchio Consiglio in questo Consiglio del profilo
Di come gestire il rapporto che esiste tra procedimento per incompatibilità ambientale e procedimento disciplinare
Sotto questo punto di vista io condivido pienamente la parte introduttiva della relazione del consigliere caccia
Testi delinea in modo chiaro quello che il Consiglio può fare quello che il Consiglio delle fare quali sono i dati
E non credo che si possa sostenere che di fronte a un esposto che astrattamente configura una responsabilità disciplinare
Non si può nemmeno svolge della PRIS tutto perché in questo modo noi voteremmo totalmente di senso l'articolo due del
Se la Regione sulle sulle correnti
Io credo invece che
Bisogna guardare all'esito potenziale in funzione dell'esito potenziale ragionare sul tipo di procedura
Gli assi di potenziali in realtà di fronte a una situazione i potenziale diciamo sovrapponibilità
Tra fatti rilevanti dal punto di vista dell'incompatibilità e fatti rilevanti dal punto di vista disciplinare sono tre
E
Guarda caso in questa vicenda due di questi tre sono prospettati dalle due contrapposte proposta di di di
Di delibera la prima ipotesi è quella di
Di
Di un procedimento si conclude con una valutazione negativa anche astrattamente circa l'esistenza dei presupposti per un procedimento ex articolo
Questa è la prima delle ipotesi la seconda invece ed è ed è in questo caso l'ipotesi che viene prospettata nella proposta canti la seconda ipotesi quel in cui si rileva
Dei profili per iniziare un procedimento ex articolo due ma tenendo conto che c'è in corso un procedimento disciplinare quello penale
Diciamo che e parallelo ma non non rileva sotto questo
Sotto questo profilo perché il penale porta in sé l'inizio del procedimento disciplinare l'articolo quattro della legge centosei
Dicevo la seconda possibile soluzione che si rilevano dei profili significativi ma sì ci ferma di fronte all'azione disciplina
Per la modalità conclusiva del procedimento e quello dell'archiviazione e più corretto probabilmente
Archiviare con la possibilità di arditi aprile il procedimento se viene meno questa preclusione piuttosto che optare per l'altra soluzione che è quella
Della sospensione che che sono in in un tipo di procedimento di questo genere
Mi pare poco comprensibile
L'articolo di sfratti all'esito di questa indagine ci siano dei dei comportamenti che non rilevano disciplinarmente ma che hanno una residua rilevanza ex articolo due in questo caso il procedimento aderenziali
Come si vede è una situazione complessa sia dal punto di vista sostanziale che dal punto di vista procedimentale
I fronte a questa situazione complessa non si può dire che il Consiglio
Di fronte a un'astratta configurabilità di un illecito disciplinare deve necessarie
Deve bloccarsi non vedo come si possa fare non vedo come si possa arrivare a quelle tre potenziali conclusioni
Ed ancora la questione dell'concetto di
Colpevole di di colpa di
Concausa indipendentemente dall'indipendente da Cuper io non sono d'accordo con la ricostruzione abrogata Oriana di questa fattispecie fatta or ora dal consigliere Pepe
Il riferimento alla colpa secondo l'orientamento del Consiglio Superiore degli ultimi vent'anni e inteso non come colpa ma come colpevolezza si fa riferimento ad ipotesi di comportamenti esenti da colpevolezza
E torniamo nel discorso dalla disciplina sono esenti da colpevolezza quei comportamenti che rientra nel
Nell'ambito dell'illecito dell'illecito
Disciplinare queste l'interpretazione che abbiamo sempre dato che il Consiglio ha sempre dato di questa disposizione non mi pare il caso di
I tornarci di tornarci sopra salvo voler svuotare totalmente il senso il contenuto di questa
Di questa disposizione quindi dal punto di vista come dire di
Problemi preliminari
A me sembra che questo sia il quattro costituzionale no e normativo e interpretativo sulla base del nelle nostre interpretazione dell'interpretazione
Del Consiglio se vogliamo continuare a dare un senso a un istituto che è un istituto che in questi anni è servito molto nella logica del del
Del Consiglio
Io non voglio andare a avanti affrontando il merito della questione per per vari motivi però una cosa una scultura cosa sul merito della questione la voglio dire a me sembra che oggi noi tutti direi soprattutto e i componenti togati sta sono chiamati a interrogarsi a dare una risposta all'idea che i rapporti tra Procuratore della Repubblica e sostituti che hanno
Siamo tutti convinti
Che in rapporto alle modalità di rapporto tra il Procuratore della Repubblica di sul i sostituti e quella che emerge da non dalle cose discusse o discutibili alle cose certe che emergono in questa
In questa indagine
C'è una cosa certa che emerge in questa indagine emerge dalla
Dalla relazione sporte la relazione sportelli si fonda non solo su atti di indagine ma su
Verbali di riunioni di coordinamento tenute dal dal cumulo
Suppa vedi espressi dai singoli sostituti su una nota riservata datata nove undici due mila nove inviata dalla dottoressa Di Geronimo a Procuratore laudati questi atti sono stati trasmessi al Procuratore della Repubblica di Bari
A gli uomini della polizia giudiziaria per fare cosa
Per fare cosa in quale ambito istituzionale si inserisce un comportamento di questo genere
Ecco questa è la risposta che vorrei sentirmi dare dai miei colleghi qui
Da coloro che fanno i sostituti procuratori della Repubblica qui
Voglio chiedere a loro grazie a una loro siamo nota da loro inviata al Procuratore della Repubblica fosse stata aggirata agli ufficiali di polizia giudiziaria cosa avesse o cosa cosa quale sarebbe stata una conseguenza
Potrebbero stare qui a difendere il Procuratore della Repubblica io non credo
Consigliere Fuzio
Sentito molte cose alcune hanno un
Corrette secondo me per esempio non è corretto richiamare il precedente Miller
Perché ha avuto una conclusione di tipo procedimentale come quella che oggi
Ci sottopone cartigli ma per motivazioni diversa
La Commissione aveva ritenuto che in quei fatti c'erano i presupposti per aprire una procedura è archiviato ritenendo che non era possibile in quanto il magistrato era collocato fuori ruolo
Quindi con
è un esempio completamente diverso
Così come
Abbiamo visto l'esito che ha avuto che è un esito non di braccio di ferro
Richiamo il precedente Min
Solo
Solo
Per evidenziare che anche nel caso Miller
Rispetta mi Min
Anche nel caso mine io avevo richiamato l'attenzione con la grande
Non dico fretta pensano forse superficialità con cui noi abbiamo applicato quel provvedimento senza rendercene conto perché anche in quei casi
Se avessimo voluto c'era la sussumibilità
In un illecito disciplinare sia per quanto riguarda l'interferenza sia per quanto riguarda gli la condotta
E allora io ho presentato degli emendamenti ho presentato degli emendamenti che sono stati emendamenti presentati e fatti troppi dalla relazione cade in un primo momento in Commissione
Avevo in quella sede
Espresso formale riserva
Di presentare ulteriori emendamenti o una proposta alternativa che non si discostava dalle conclusioni che io condivido tuttora cioè quella di un'archiviazione nel merito
Ma che
Desse conto in maniera più
Come posso dire precisa a quelli che erano gli addebiti che venivano rivolti e a quelli che erano i risultati della distrutto
Li illustro brevemente perché seguo poi il mio intervento sul primo emendamento
C'è solo la indicazione che sicuramente per ciò che riguarda la
Aliquota ci sono del perplessità ci sono dei rilievi che sono poi quelli che vengono enunciati nella prima parte della conclusione
Il secondo emendamento mira
Prima dalla dell'U.L.S.S. delle conclusioni del relatore Calvi a riepilogare alcuni fatti
Sui quali la stessa relazione di minoranza ritiene di dover
Come dire archiviare non essendoci
Rilievo alcuno è ex articolo due eh
Disciplinare
E sono i ritardi nelle indagini i contatti con i legali di Tarantini la remotizzazione delle intercettazioni ed i rapporti con l'ufficio del G.I.P.
Terzo emendamento
E veniamo
Alla
Costituzione dell'aliquota
E dalla
Contenuto della annotazione di PG
Io credo che
Potremmo disquisire anche dal punto di vista processuale
Il professor Giostra credo che seguire fece degli interventi durante l'audizione la Oddati
Per capire
Se
Quella Costituzione con quelle modalità con quelle formalità sia stata rispettosa delle
Prerogative del capo dell'ufficio
Io credo che l'intera istruttoria svolta debba far rilevare
Che al di là di quelle che possono essere state poi le riprenderemo le espressioni della riunione o successive hanno avuto una
Sicura lettura nel fatto che un Procuratore della Repubblica che si insedia come luogo procuratori l'una procura oggetto di attenzione mediatica e di fughe di notizie
Vuole dare un assetto particolare a questo tipo di intralci
Costituisce quell'aliquota
A
Un
Indicazione di coordinare le indagini attraverso i vari filoni che ha creato
L'aliquota viene incaricata di redigere delle schede
Solo lì singoli procedimenti
Queste schede risulta dal rapporto che ci fa il comandante della Guardia di Finanza e l'utilità di queste schede risulta dai verbali di coordinamento che io richiamo nel terzo emendamenti
Poi alla fine questa attività che viene compiuta rispetto alla quale
Tutti i sostituti dicono
Che ha avuto un effetto positivo
Viene riepilogata nella annotazione di servizio e qui
Sicuramente non possiamo non tener conto
Che un problema c'è
Perché viene richiesta questa annotazione di servizio solo a gennaio
Io ho chiesto espressamente e qui veniamo al self restraint
Le domande che ho fatto nel corso delle audizioni e che continua a fare nel corso di tutte le audizioni in prima Commissione sono domande per così dire secondo il
Il nuovo Codice domande abbastanza secche priva di valutazione
E il Consigliere laudati quando gli ho chiesto ma allora come mai lei è venuto a conoscenza di questi fatti sono nel due mila undici
No questi fatti erano mia conoscenza già prima
Tant'è che gli ho chiesto ma quando la scoperta o
Poteva come mai è intervenuto solo a gennaio perché queste cose non le ha dette prima
Risponde queste un punto per me è molto delicato dove sto pagando altrimenti forse sarei venuto prima siccome c'erano dei comportamenti che erano comportamenti precedenti alla mia venuta
E che dopo invece tutti si sono comportati in maniera corretta avevo ritenuto per non creare delle difficoltà di sollevare queste rilievi prima
Quindi l'annotazione riporta dati
Relativi a episodi che erano già a conoscenza come dice lo stesso che affitta il procuratore l'Aula
Quindi non c'è nessun controllo sul controllo indagini sulle indagini ma rimane certamente una singolarità e questo
Va
Certamente non lo ha chiarito
Sul perché questa annotazione di servizio viene chiesta verbalmente sul perché viene chiesta a gennaio esso un perché subito dopo immediatamente viene trasmessa al Procuratore generale
Questo è un dato
Ma questo dato con riferimento alle aliquote e al contenuto di quell'annotazione io credo
Per le cose che ho scritto nel terzo emendamento che ai fini dell'articolo due dopo aver acquisito questi fatti è questa
O confondere col quinto
Questi fatti non integrano i presupposti per i quali noi abbiamo avviato questi somma di indagine e noi abbiamo il dovere
Sia nei confronti della persona che abbiamo ha udito durante queste sommarie indagini ma
Un dovere di rispetto di quella normativa che ci consente ha riservato l'articolo due perché altrimenti non si vede perché
Rimasto l'articolo due di pronunciarci nel merito sull'articolo due fermo restando quello che io dico poi che consta che già questi fatti sono all'attenzione del Procuratore generale
Tutto ciò che fuoriesce ivi compreso questo discorso dell'annotazione perché noi certo qui non possiamo avere gli stessi poteri che al Procuratore Generale della Cassazione
Potranno essere valutati in quella sede
E veniamo alla riunione la stessa che il contenuto Presidente del quarto
Comandamento e poi arriveremo a dieci
Io credo
Che occorre
Contestualizzare quella riunione tutti hanno detto
Che i fatti e io afferma testualmente che questi fatti sono sta sicuramente accertati nella loro materialità
Gli stessi sono stati vissuti e percepiti in maniera diversa però dei vari protagonisti queste sicuro
Però vi invito
In una situazione di questo genere a considerare che
Il Procuratore lodati era stato nominato il sei aprile
La riunione è stata il ventisei giugno e si è insediato il nove settembre
Beh possiamo discutere
Se abbia detto mi manda il ministro il risultato tutto ciò che è mi spiace che il Primo Presidente ATO via perché questi fatti hanno subito già la pressione non solo del consigliere Carta ma solo il Consiglio da lei media
E il
Consigliere la il Procuratore laudati quando è andato a Bari era direttore generale del Dipartimento degli affari di giustizia del Ministero della giustizia
Quindi non è che
Il discorso della vicinanza o meno dal fanno potesse essere come dire un fatto per influenza certo
E io lo dico ho chiesto e non faccio un passo indietro
è inopportuna che ci sia stata quella
Quella riunione così come
Il procuratore laudati quando è venuto qui e posso riprendere anche in questo caso le domande che gli ho fatto non ha risposto in maniera corretta
Le vogliamo dare false non false non stiamo certamente io dico che è stata data una lettura diversa di quelle fatti materiale
E allora concludo Presidente richiamando però
Il Consiglio e mi spiace il Primo Presidente si è andato via
Perché queste affermazioni
Le abbiamo fatte perché abbiamo ho dato favorevolmente con entusiasmo l'adesione a quell'incontro fatto lunedì scorso perché vanno fatte in queste sedi ma non nell'esercizio delle funzioni di consigliere
Io sono sicuro che domani la stampa riporterà le dichiarazioni come ha fatto altre volte del Primo Presidente alla Corte di Cassazione è questa a me non piace
Per le osservazione che ha detto per il
Quello del professore sano perché comunque mette un
Siamo un sassolino non un macigno
Su quello che la votazione di qualcuno è troppo facile poi astenersi
Uno si astiene non dovrebbe neanche dirlo ma non per l'ipocrisia perché qui
Noi non dobbiamo effetti poco sicuramente mandare una interpretazione di incertezza che cosa può portare
Può portare a questo
La coerenza dei comportamenti del Consiglio Superiore perché il vecchio Consiglio Superiore ha fatto delle risoluzioni e poi è stato il primo a violarle è pacifico
è pacifico questo
E allora non è che cosa vogliamo fare vogliamo continuare a darci una regola su come modo ci dobbiamo adeguare nell'articolo due o no
Io credo che le due proposte si differenziano per queste la prima proposta quella caldi che io con gli emendamenti voterò
Dice che dopo aver fatto sei mesi di un'istruttoria così approfondita noi abbiamo il dovere di pronunciarci solo articolo due
Eventualmente cumulando ROI aprendo la procedura o archiviando nel merito
E non
Alzando le mani solo dopo sei mesi l'allora diciamocele queste cose
Perché io quando parlo di provvedere non è non era un discorso offensivo
Perché credo no adesso sì adesso dico le cose più pesante perché non lo è
Dobbiamo capire Presidente chiudo
Perché sono i cinque minuti in più di Presidente di illustrazione degli emendamenti
Perché noi questi però siccome la perpetrazione delibera fare allora meno queste
Perché noi come a volte il vecchio Consiglio
E io perciò richiamo
Come dire una solidarietà di colleghi di componenti di questo Consiglio
Io so la parrucca davanti lì Vittorio basse le voi mi dite che io vi faccio i predico atti no non è così
Perché io poi dopo chiederò quando si va a sole nelle liste si fanno delle letture delle nostre delibere che sono contrastanti con quello che è nostro dovere qui io riconosco che Totti siamo corretti
Però all'esterno
Concediamo la possibilità
Di strumentalizzare le nostre delibere e allora io no no alcun
Difficoltà ad affermare che purtroppo attraverso certe logiche che noi seguiamo fuori di questo Consiglio
Si vuole fare un uso distorto da nella procedura perché aprirla tenerla senesi
è poi si fa un uso distorto del provvedimento se noi volessimo andare sempre da attribuire come ci scontriamo sempre anche stamattina sulla pratica
Della
Di al PD Pietrogrande su quella cosa lì perché noi facciamo un provvedimento amministrativo viziato di legittimità se noi utilizziamo per altri fini
E il provvedimento di archiviazione un provvedimento di archiviazione la trasmissione a Tizio a Caio dei questo organo è contrastante
Perché perché si vuole utilizzare strumentalizzare usare in maniera distorta quel provvedimento in quanto il Consiglio non ha bisogno di farsi passare le carte dal plenum
Alla prima o alla terza o la quinta valuta alla Commissione per poter valutare in altre sedi
Quello che
Il comportamento è questo io lo dico nel verbale nel
Nell'emendamento perché dico l'uno e l'altro aspetto fuoriescono delle attribuzioni di questa Commissione
Come ha ben esercitati poteri fulcro della Repubblica come abbia utilizzato i propri criteri più di tutti i poteri che organizzativi non spetta a questa Commissione
E qui chiudo perché l'articolo due bisogna che noi valutiamo se in quella situazione si sono create le condizioni perché il Procuratore della Repubblica non abbia più
La possibilità di esercitare le funzioni compiere indipendenza ed imparzialità
Ecco alla termini questo dibattito che si è tenuto a Palazzo dei Marescialli la quattordici dicembre scorso il consiglio sempre nella magistratura
Ha archiviato il fascicolo sulla Procuratore di Bari Antonio laudati accusato dalla Pubblico Ministero Pino Scelsi di aver
Rallentato l'inchiesta sulle escort portate nelle residenze di Silvio Berlusconi di aver affidato a una
Aliquota un gruppo di finanzieri un'indagine parallela per controllare il lavoro de sostituti
Il plenum ha dunque archiviato il caso laudati anche se si è spaccato dividendosi sulle motivazioni
Ci fermiamo qui per quanto riguarda lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da allora Durso da una buona ascolto e successiva programmi di Radio Radicale