Sono stati discussi i seguenti argomenti: Autonomia, Brigate Rosse, Giustizia, Metropoli, Olp.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 34 minuti.
Rubrica
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Buon pomeriggio eccoci alla vetrina dello speciale e giustizia vi diciamo subito di che cosa ci occuperemo questa sera alle ventuno nel corso del programma della cronaca giudiziaria di radio radicale
Come sapete da ieri ci stiamo occupando di un nuovo processo che radio radicale sta seguendo
A Venezia questo processo istruito dal giudice Mastelloni che ha indagato sui rapporti il tema di traffico d'armi fra oltre e Brigate Rosse
La vicenda fra l'altro rimanda anche alla ruolo dei servizi segreti italiani
Meno scacchiere mediorientale il processo con diverse implicazioni diversi punti di interesse
Questa sera a costituire la seconda parte così come già ieri dello speciale giustizia dalle ventidue alle ventitré nella prima parte invece dalle ventuno alle ventidue con ogni probabilità ci occuperemo di questa vicenda misteriosa per molti versi del ritrovamento di nuovi documenti o comunque di una copiosa mole di documenti relativi al sequestro e l'omicidio di Aldo Moro
Avvenuto in via Monte nevoso
Nel covo di via Monte nevoso come sapete il due ottobre del mille novecentosettantotto il nucleo speciale di carabinieri che rispondeva alle dirette indicazioni del generale Carlo Alberto Dalla Chiesa
Trovo con una irruzione due dei principali capi brigatisti dell'epoca Atzori lauro Azzolini e Francesco Bonifacio
Personaggi significativi perché uno dei due Azzolini faceva parte del cosiddetto fronte logistico
E Bonisoli avuto anche il ruolo sei importante in tutti i cinquantacinque giorni del sequestro e dell'omicidio di Aldo Moro due campi in sostanza
Sfuggiva allora alla cattura quella che all'epoca veniva ancora definita la primula rossa del terrorismo di sinistra
Mario Moretti che verrà poi arrestato successivamente sempre a Milano
Ma l'ha il l'avvenimento più significativo forse di quella irruzione dei carabinieri di dalla Chiesa in quella il quell'appartamento del Milano di periferia
Non era tanto l'arresto di due prestigiosi dirigenti delle Brigate Rosse
Prestigio tutto relativo ma comunque in certo modo prestigio
Quanto piuttosto il ritrovamento di una serie di documenti anzi un archivio delle Brigate Rosse tutti i loro volantini tutte le loro
Dichiarazioni strategiche risoluzioni strategiche così si chiamavano
Le loro tesi congressuali sostanzialmente che di anno in anno di sei mesi in sei mesi venivano immesse nel movimento di opposizione in Italia attraverso un circuito che destino che si valeva di banali volantinaggi che te lo facevano circolare questi documenti
Ma anche tutti i volantini tutti i volantini che le Brigate Rosse avevano prodotto insomma un archivio
In quell'archivio ci trovo anche qualcosa che riguardava il sequestro Moro qualcosa ma non tutto
Sapete anche che quel che alcuni brigatisti dicevano in alcuni processi mancare
In quell'archivio è stato ritrovato proprio pochi giorni fa
Il problema centrale sembra essere a questo punto o la caduta di un mito o la conferma di un dubbio
Il mito è l'efficienza del nucleo dei carabinieri guidati da Dalla Chiesa
Una struttura che è stata fiore all'occhiello dell'arma
Per quegli anni di lotta al terrorismo
Causando anche all'interno della stessa benemerita più di un'invidia
E che però sembra alla luce delli novità di questi giorni essersi comportata come la più sprovveduta delle delle pattuglie di investigazione
Oppure
Sì la tesi della sprovvedutezza se la tesi di un
Tre e mezzo che occultava nemmeno troppo documenti e armi
E che all'epoca era sfuggito ai moderni e sofisticati mezzi di quella struttura non dovesse essere presa per buona oppure se il mito della capacità operativa del nucleo di dalla Chiesa dovesse resistere e allora verrebbero confermati i sospetti
Su quello che i capi brigatisti appunto gli azzurrini Bonisoli
Hanno in qualche modo tenuto nel nell'ombra delle loro dichiarazioni
Che pure sono state da un certo momento in poi quelli di imputati che senza pentirsi senza fare chiamate di correità senza addossare
Responsabilità precise ad altri ma dosando si semplicemente dei propri e ricostruendo il proprio percorso politico pure si pensava avessero detto tutto quello che
Sapevano in merito alla vicenda Moro su
La completa sincerità
Di queste deposizioni dei brigatisti qualche dubbio è sempre aleggiato
Bene se si lascia intatto il mito della capacità dei carabinieri di dalla Chiesa allora resta il dubbio su un qualcosa di oscuro e di torbido che in ogni modo
Si lega alla gestione del sequestro e del la fase immediatamente successiva all'uccisione di Aldo Moro
Occorre capire dunque cosa cosa si cela dietro
Questo misterioso e per certi versi rocambolesco ritrovamento occorre capire leggere in filigrana nelle posizioni dei capi brigatisti dal momento in cui dalla posizione di irriducibili che avevano assunto dopo l'arresto hanno cominciato a rendere di fronte alle varie corti di giustizia
Occorre anche per usare un termine brigatista Bialetti Jersey con le loro ultime versioni
L'ultima delle quali abbiamo sentito circa due ore fa
In un telegiornale
Del pomeriggio
Di una dichiarazione di Azzolini in cui in sostanza si dice certo quella roba cioè era in noi dicevamo infatti nei processi che quella roba
Mancava all'appello delle carte ritrovate a via Monte nevoso ma in realtà noi non l'avevamo murata
Bene e se non hanno mura dei brigatisti chiesta la moderna
Dunque ancora una volta un dubbio viene insinuato però non viene chiarito
Occorre forse fare un passo indietro noi cominciamo a fare uno adesso in questo in questa in questo programma che si chiama appunto vetrina
E lo facemmo partendo dal momento in cui lauro Azzolini
Brigatista irriducibile
Si smuove dalla decisione di declinare le proprie generalità dichiararsi prigioniero politico e non aggiungere altro
Questa decisione viene superata nel momento in cui si siede come testimone con le guarentigie della imputazione in procedimento connesso quindi con la possibilità di non giurare e quindi di non essere vincolato alla al rispondere la verità alle domande
Nel processo che la prima Corte di Assise di Roma
Aveva pendente nei confronti di Franco Piperno Lanfranco Pace ed altri imputati legati alla rivista dell'autonomia metropoli
In sostanza in quel processo si parlava anche delle trattative intercorse nel corso del prossimo del sequestro Moro fra quel settore dell'autonomia alcuni esponenti del partito socialista
E forse Valerio Morucci
Che in rapporti con Piperno e pace era comunque rimasto
Azzolini si presenta in quel processo semplicemente per dire che con le Brigate Rosse Piperno e pace poco c'entravano anzi Piperno per nulla e pace pochissimo e che comunque le Brigate Rosse nulla avevano a che fare con quelle trattative
Perciò nel momento in cui
Il diciassette dicembre del mille novecentottantasei di fronte alla Corte di Assise presieduta da Severino Santiapichi
Si siede per rispondere alle domande il pubblico ministero Antonio Marini gli fa una prima domanda ascoltate qua
Io volevo
Fare un la prima domanda d'azione
Riguardante appunto
La sua cattura lui stesso l'ha detto oggi è stato arrestato sembra il due ottobre del mille novecentosettantotto veda se
Nella
Nervoso
Non ha messaggi in quella base furono venuti e una serie di
Documenti
Morocco alcune trascrizioni di questi l'interrogatorio
Alla Ford
Se quei documenti
Che furono rinvenuti nella base di via Monte nevoso e dall'altro lei era al momento dell'arresto degli interrogatori sono interrogatori integrali comitati di zona integrale del degli interrogatori Moro oppure se
Sono soltanto uno stralcio di quell'interrogatorio è se sono soltanto uno stralcio che fine hanno fatto il le trascrizione integrale con le copie originario di quell'interrogatorio se vuole
Rispondere a questa domanda
Come ho detto all'inizio
A noi cioè a noi una parte di compagni ed esplica Trolese
Interesserebbe aderire
Un rapporto politico rapporto
Con la Commissione parlamentare politica
E con loro
Ospitiamo entrare in merito anche di Trieste
Queste domande che lei mi pone
Comunque
Facciamo
Noi qui stiamo facendo un processo in cui cerchiamo di sì allontana
Ma locali
Prima di capire che inquadrare la domanda può dedicare alla società a
Lei sa benissimo che questo è un processo penale in cui
Si cerca di accertare tutta la verità nei limiti naturalmente ridò indietro dell'idea ha parlato questa mattina di alcune verità su Moro
Forse il suo
Vuole Eric Secondo
Se ne fa rammendare costituenda non mi sembra non mi risulta che sia esiste una Commissione parlamentare allora io insomma le volevo chiedergli inattesa di riferire forse tutta la verità o alcune verità su un modo se lei almeno su questi fatti su cui noi stiamo il
Do da un dato oggettivo di far
Del suo arresto e in via Monte nevoso nell'ottobre del mille novecentosettantotto e dal ritrovamento di quei documenti se sua almeno su queste fatti lei può offrire quel contributo dei beni da vuole riservarsi al in un momento successivo davanti al prossimo guardi
Ritenuto che in questo processo
Come testimoniò non per aprire di nuovo un potrà
Perché comunque non sarà imputato ma perché dopo tanti anni presenti
Persone condannati innocente o comunque con con le colpe che mi facciano sulla tomba allora ho pensato che fosse tutto
Per me quindi qui e chiedere quello che ho rispetto per le basse in quanto che non faccio parte dell'organizzazione sfuggito
C'è un minuto su
Punto su questo
Entrare per le sue
La domanda del dottor Mario capito capita
Puntiglio responsabilità ricreare
Dico subito che dal punto di vista giuridico le cose a dimostrarlo nei termini
Tre precoce ci debbano necessariamente prima
Sono dentro
Istituti che come emergono nuove pendenti troppo
Di rivedere sentenze anch'io
Hanno nei termini
Vede
Si toccano argomenti questi fondi portata
Non è un argomento che conclude con due parole
Minuto che ne tocca tantissime cioè secondo me questo quando lei
Sì però
Per parlare
Sette oltre ai terroristi rassicurarci tanto quanto perché
Queste cose qui allora
Potrei anche tentare invece di alcune cose siccome io credo di aver fatto parte di compensazione
Detta collettive credo che sia importante per me riuscire con altri compagni pare pertanto non serie
Da
Che avverrà
Arriva fare
Citarle
Alcune sue dichiarazioni rese in altra sede
Per sapere se lei se sono
Quelle dichiarazioni e reali e
Non veritiere nel senso che lei le ha rese in quel modo come sono state riportati almeno questo io credo che lo possiamo fare
Una prima dichiarazione
Che io nelle
Alludo all'Inter che lei ha adesso e altri
A Giorgio Bocca
Libro che è stato acquisito agli atti
Data riportata questa sua dichiarazione
Dopo sorsi dopo la Spiotta dopo la caduta di tanti compagni con le forze regolari ridotte a quindici persone Moretti Bonisoli io facemmo una lunga riflessione arrivammo a questa
O questa quel facciamo sul serio o tanto vale di Antar
Piccolo ci mettiamo in testa di vincere osiamo vinti
Fare la guerra allo Stato sul set per vincerla tutto ne conseguì
Preso il sindaco Stato imperialista delle multinazionali cantava un corollario una Gius
La feroce dello scontro
Quello che mi interessa ed il titolo che viene entro dell'organizzazione e li amo noi Moretti Bonisoli io
Questa afferma
Il fronte logistico che diventa e titolo dell'organizzazione e lì ci siamo noi Moretti Bonisoli Dio la direzione strategica perde ogni importanza latina
Quelle affermazioni
Scritto in quel libro
Fu una sintesi
Non so forse tre mesi
Questione con Giorgio
Quindi lei
In quattro parole lui ha pensato di metterci una storia
Io concerto quota
Non sono d'accordo quando più quelli propri perché appunto simile tagliava trasse un'altra comunque posso dire che
Sul ring Moretti poi Oliviero risolto tutti i
La formazione che che nefasti quanto lo sapete perché Bonisoli saputo dallo stesso anche detto erano i fondi a contribuzione non tanto per dirle che in quelli pubblici sono
Molti molti afro
Tutto lì vogliamo chiarire
Io
Non lo generale Bin e non mi sembra che lei abbia reso arte dichiarazioni davanti a Zandonà ad altre autorità giudiziaria non si è fatta di fare no è la prima volta che avrei gente dichiarazione allora e siccome abbiamo allegato ad
Questo il club
E con queste dichiarazione vorremmo vedere se queste dichiarazioni corrispondono innanzitutto a quello che lei che lei ha detto appunto perché poi dovremo eventualmente
Ma al
Già di primavera
I tre mormorò molti oggetti
Sì facemmo una quarantina di azioni
Corrotto quindi
Tre venivano sequestrati altri personaggi siccome abbiamo
Le dichiarazioni in merito per quanto riguarda la
Diciamo così voi il prolungamento del sequestro band Io vorrei che
Se vuole innanzitutto
Pressione da lei usata uno doveva le Peugeot nero per
E poi se ci vuole chiarire per quale motivo doveva restare prigioniero per me
Tu prima che entra in neretto della campagna la vera
Non è
Lei tira fuori quattro cinque parole
Però quanto vi costa
Posso chiedere che onorevole Moro botteghe Tom
Doveva così stanno dei piani
Prolungata
Carcerazione
Non c'è replica storiche niente di programmato
Detto Sordi Moro
E come tale
Nemmeno
Data scadenza da fuori dall'azione chiamasse intanto Nicoletta vibrazione
Programmato la lungo
Certo perché quando
Si parte con la convinzione di aprire terminata fase chiamiamola Peter gamba
Politica militare per quanto riguarda loro doveva essere sicuramente interna centrale dell'operazione
A livello politico poi sembra che fosse anche a livello economico un altro tipo di operazione
Pertanto dubiti i nostri sicuramente assicura siccome non erano
Venditti intaccare solamente il potere democristiano
Ma se lei gli atti la la frutto di una tecnica sette si vede quattro programmi Italia ai nostri programmi
Trattamenti che gli obiettivi volevamo erano politica da una parte ustionanti quelli della liberazione dei nostri compagni
L'obiettivo della risoluzione
E come obiettivo anche punto iniziativa diciamo porti
C'è un color giungere un corollario di un
Nelle varie colonne
Che dovevano appunto rafforzare
Quello che era nostra nostre tesi quelli che erano
Programmatica luganese nel momento in via generale
Insomma
Ho detto
Io con altre accanto a tre compagni sono interessato ad entrare nel merito
Quello che è stato esperienza
Sicuramente i libri degli altri scrivono quello che sono i nostri
Così appunto comunque niente
Aprire un dialogo
Con l'accetta come tali anche
Queste verità vengono fu
Sapendo che le leggi tutti quanti tirano fuori sembra quasi che
Chi debba riempire
Buco due costruire una casa danzanti golosi Thuram Rita Cati continuamente comunque prodotta da Madrid non ho capito
Non non abbiamo regionalmente
Seguiamo dietrologie che
Il Libano dovrebbe
Ma
Beccari far capire che vuol dire
Sotto il banco rispetto ad un'auto cariche ogni persuasi liquida la sua verità no
E che mandano
Molte volte
Direbbe le fondamenta hanno con deferita per costruire una verità unica in Brindisi
Molte persone che vengono qui raccontano la loro verità
Purtroppo molte volte ho visto delle utilità non collima con altre è l'ordine un altro l'ora notoriamente una casa ma può anche fare a capire porta a casa
Novità che vantano i controlli glieli concerne da verità interessa mi interessa Anna dalla con altre persone perché la nostra responsabilità vogliamo bene venga venga venga resa pubblica Aldair
Speriamo dei momenti politica però nel momento in cui l'Italia potevano anche dire che è un'ipotesi
L'aspetto quei momenti particolari no solo che in quei processi
Era
Né politico
Di corrisponde hanno
Tant'è che
Sprizza nostra Cicogna che tra quattro ottantuno
Compagni vennero qui dopo cinque regioni vengono fuori seconda volta io dico unicamente perché comunque anche l'avrà però vengo a sapere che dopo l'ex in ultimo gli altri dati credo che nelle case anche persone che non c'entrano niente
Queste persone di tutti i compagni che hanno fatto dentro fatto negli affanni né di qua di là al la vita collettiva aspetta organizzazione ma nell'orrenda struttura avete poliziotti quattro
E allora moglie ragionare i tre hanno una loro morale
Io non
Tant'è che sono anche
Io non ho altre
Nella rete dell'omogeneità delle
Spetta a Roma però voglio che attua ecco io credo che sia io ve lo dico io che però Settecolli
Sai come vanno le cose no io noi torniamo in orbita collettive troppo piccole
Non si può fare niente
Nemmeno io
Purtroppo allora
Troppi pronti per
Niente rispetto a quello che la
Hanno convinto
Chiederei una
L'auto collettiva ed organizzazione però però sono
Tenete idee negli anni di galera
Allora il problema
Io problema anche morale
Dei tanti altri compagni chiaramente
Voglio interprete che anche gli altri compagni un avviso di Walter
Appunto la risposta novità politica venga fuori e
Cercando della vita collettiva tenga fuori tant'è che agli impianti le più compagni intorno costituì proposta
Almeno aprire una una seriamente pertanto scusi che cosa significa della sua suor
Io
Nessun essere questo
Dove il processo ritardo
Una verità
Perché
Bisogna comporta un compare
Una sulle sulla persone basta intanto costruito tendenza efficiente definite concluderei che tu mi capisca più Marzio abbandonato
Come la verità le fatta solamente il
Tanti angoli del fumo questo mosaico qui
è stato importante questo mosaico qui il fuori Contu no intanto quest'esperienza almeno la maggior parte dei
Allora piccola non voglio che che Paolo
Il potere
Anche gli altri certamente che il suo ogni argomento la chiarezza viene fuori ruolo i propri fuori commettere azioni quindi fuori come chiarimento
Politico
Noi vendevamo
Può essere chiaro
L'abitudine come
Nell'interno dell'organizzazione ma anche fuori
Come è accaduto al bar poi
Le notizie lo ha alzato il verbale dopodiché acquisiti attraverso questo procedettero interrogatorio non vengono pubblicati
Dovendo lo pubblica vengono portate a conoscenza rileggere
Disoccupati se hanno hanno hanno catturato via Monte nevoso
Quindi dipende da quello che ma dalle cose edizioni in casa e Monte nevoso pensava appunto
Di lavorarci consegnare
Pubblicamente il
Tutto quanto lo facciamo nove Salerno sotto verso libere di queste cose quindi e Buy col nostro buonanotte l'analisi rispetto alle cose
Tant'è che poi dopo credo che nel settantanove venga fuori
Primi di gennaio credo febbraio venga fuori un libello
Questi che la campagna di primavera spiega da propendere comunque perché ma anche uno punto
Le lettere alcune cose
Interrogazione via
Ecco e qui vogliamo fermarci su questo passaggio dell'interrogatorio che data al diciassette dicembre del mille novecentottantasei
Il presidente Santiapichi impone al dissociato fresco dissociato Mazzoleni questa domanda me allora in questo interrogatorio di modo che voi alte
Annunciato avreste poi pubblicato ricorderete lo slogan
Con cui le Brigate Rosse
Praticamente chiudevano qualsiasi loro comunicato nell'epoca del sequestro Moro nulla deve essere nascosto al popolo questo scrivi
L'interrogatorio chiede Santiapichi segnatamente poi credo non avete pubblicato
E qui si innesta quel che dice
Azzolini in quella occasione che è la prima nella quale egli parla dialoga con una corte di giustizia dice
Lo avete appena ascoltato ma mancavano delle carte
Mancavano quelle cose che sono state trovate Monte nevoso
E sono state prese
Evidentemente dai carabinieri di dalla Chiesa
Resta però un aspetto sul quale torneremo questa sera alle ventuno se la fortuna ci assiste se riusciremo a trovare i materiali che pure nei lunghi interrogatori di Azzolini e Bonisoli
Citano proprio questo passaggio cioè il fatto che poi le Brigate Rosse non disponesse o comunque di alcuni documenti nemmeno sulla base delle
Elencazioni di materiale sequestrato da parte dei carabinieri a via Monte nevoso in sostanza
Alcuni di loro avevano detto
In interviste e anche in aule di giustizia che mancavano
All'appello fra le carte trovate via Monte nevoso proprio alcune cose lo avete sentito anche le azioni nella prima parte
Del suo interrogatorio proprio fra le cose sequestrate invita i carabinieri è un nuovo snodo fondamentale che ritorna di drammatica il singolare attualità proprio in questi giorni
Chiudiamo con una citazione quasi testuale proprio di questo primo interrogatorio di azioni in cui riesce che la verità non può essere costruita tenendo conto di non può essere edificata come una casa
Costruita su sassi dagli angoli spigoloso
I sassi
Spigolosi non riesco a costruire una casa e crollano
E questo è vero mai Tremezzo
Di questo parliamo stasera alle nove appuntamento con lo speciale giustizia
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