Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è aperta
Consigliere Virga prego sull'ordine dei lavori
Sì grazie Presidente hashish
Posso è ormai da tempo che la Procura della Repubblica di Trapani
Progetto di gravi intimidazioni da parte di ignoti che evidentemente si sentono ostacolati da un ufficio che si caratterizza anche per la grande capacità dimostrata nelle indagini
Di criminalità organizzata
Ho letto alcune dichiarazioni riportate da agenzie di stampa e sul timore che quegli uffici possono essere stati abbandonati e isolati dalle istituzioni
Ciò non è vero per quanto riguarda le attività consiliari è stata costante l'attenzione alla vicinanza quella realtà già manifestata con l'invio di magistrati di elevatissima professionalità
Il Consiglio si è fatto carico anche delle scoperture di organico tenendo conto della attuale drammatica situazione dei vuoti in magistratura
Oggi e varare la la pratica nel pomeriggio pubblicheremo un posto in Procura per cui la scopertura Trapani in Procura
La scopertura sarà soltanto di una unità quindi da tredici a dodici posti coperti
In tribunale ci sono attualmente tre vuoti di organico però già è stato assegnato un magistrato tiro ordinari in tirocinio e oggi pubblicheremo un altro posto per cui rimarrà un solo voto
Certo
Sempre più si può e si deve Sales
Sempre più si può e si deve fare ed è per questo che sembra opportuno un ulteriore approfondimento
Anche attraverso eventualmente l'audizione presso l'ufficio di Trapani e mi riferisco soprattutto alla settima Commissione
E al suo Presidente
Quindi alla settima Commissione dicevo si può fare molto anche attraverso un'audizione presso gli uffici di Trapani
Non solo per evidenziare la vicinanza del Consiglio verso tutti gli operatori che operano
Presso con
Posso scusate
Una vicinanza del Consiglio presso tutti gli operatori che operano con la fermezza e l'equilibrio in un territorio difficile ma soprattutto per eventi individuare eventuali strumenti organizzativi
Idonea a garantire la maggiore possibile serenità nella difficile attività di contrasto alla criminalità organizzata
Quindi in sostanza di fondo un ulteriore intervento potrebbe essere proponente un esame diretto e de visu sentendo non soltanto i magistrati ma tutti gli operatori che sono che ho che collaborano nello svolgimento delle indagini gene dell'attività giudiziaria presso gli uffici per comprendere se qualche altra cosa sotto il profilo organizzativo possa essere fatta
Grazie consigliere Romano su questo
Sì il
Consigliere Virga con la sua visibilità mi ha preceduto e anch'io volevo manifestare la mia personale
Solidarietà ai magistrati della Procura della Repubblica di Trapani in particolare
Per tutti alla procuratore viola per che evidentemente stanno svolgendo un lavoro particolarmente complesso difficile eh devo immaginare anche efficace
Se i consiglieri Sciacca prego sì grazie Presidente
Prima mi ero iscritto ciò per due motivi il primo è stato già affrontato dal Consigliere Virga e quindi mi aggiungo esclusivamente alle sue considerazioni
Come è noto a tutti la soglia della mafia in Sicilia sempre descritto Trapani come la Provincia molto molto tranquilla però la Provincia molto molto tranquilla perché era la Provincia che contare alla Provincia forziere della mafia
Era la Provincia che aveva il più alto indice di società finanziarie e banche
Di tutta la Sicilia e probabilmente in questo troviamo la ragione per la quale
La Procura di Trapani esso procuratore sono ormai da almeno due anni due anni e mezzo
Oggetto di attenzione di minacce che sono
Letteralmente eversive e quindi sotto questo profilo l'attenzione Consiliare sulla realtà così problematica così difficile è sicuramente d'attivare tempestivamente
Detto ciò invece intervengo rivelazione dal alla campagna mediatica che ormai da luglio
Fino ai nostri giorni fissare interessando meglio colpendo tutta la magistratura italiana che ha visto un vero e proprio climax aggressivo
Che tenta di delegittimare l'esercizio della funzione giurisdizionale riferendo le come dire finalità e strumenti del tutto come dire distonici diversi da quelli che le sono propri
Giardini prima Commissione prende
Una pratica con la quale
Il dottor Esposito Presidente del Collegio giudicante
Di un noto processo che ha interessato
Ripeto alla stampa signor dalle luglio di quest'anno ha chiesto tutela rispetto a una serie di articoli che lo interessano in prima persona direttamente
Allora nel migliore dei componenti del gruppo di unità per la Costituzione però deposito in data odierna in seduta plenaria
Nuda richiesta di apertura di pratica a tutela dell'indipendenza del prestigio del magistrato della funzione giudiziaria per la quale per brevità do lettura
I sottoscritti Consiglieri Riccardo Fuzio parlo di Enna Giuseppina Casella giurava di raso Bertoli volendolo Sciacca
Preso atto della sistematica delegittimazione della funzione giudiziaria dell'indipendenza del prestigio della magistratura nel suo complesso attuata mediante la Pro all'azione di notizie offensive denigratorio e non rispondenti alla verità degli accadimenti tutti i fatti e comportamenti evidentemente lesivi del prestigio
E dell'indipendente esercizio dalla giurisdizione considerato che tale campagna mediatica iniziata nei primi giorni dallo scorso luglio al momento dell'amministrazione da parte della Corte di Cassazione
Dalla data di svolgimento di un importante processo penale continuate ancor più violenta una volta conosciuto all'esito di altro procedimento civile e tuttora in corso ha raggiunto la come per la diffusione di recente videomessaggio
Rilevato che tali fatto obiettivamente a tale la lesivi del prestigio dell'indipendente esercizio della giurisdizione tali da determinare un turbamento al regolare svolgimento alla credibilità della funzione giudiziaria
Chiedo all'apertura della procedura per interventi a tutela dell'indipendenza del prestigio dei magistrati della funzione giudiziaria ai sensi dell'articolo ventuno bis del Regolamento interno
In questo modo crediamo che vi sia una immediata esigenza da parte dell'organo di governo autonomo intervenire per ristabilire la verità dei fatti la credibilità della giurisdizione
Dando atto ringraziando il Comitato di Presidenza per l'intervento che tempestivamente ha ritenuto opportuno fare proprio in esito alla videomessaggio dalla quale si affaccerà fatto già riferimento nella richiesta di apertura pratica
Come dire ci sono momenti nel quale rimanere in silenzio determina probabilmente è un accostamento con gli aggressori stessi grazie
Grazie a lei Consigliere Carfì su questo
Io volevo ringraziare il Consigliere Sciacca ai colleghi Consigliere del Gruppo di Unicost per questa formale
Richiesta di apertura della pratica proprio ieri avevo interloquito con il Consigliere Sciacca sulla mia convinzione che una pratica sia già aperta in Commissione in realtà
Una relazione non solamente alla richiesta formalizzata di tutela da parte del dottor Esposito
Ma anche proprio in relazione alla intero corpo appunto dalla magistratura così come emerge tutto sommato dalla stessa richiesta
Del dottore Esposito in cui faceva riferimento alle accuse nei suoi confronti e a quelle
E alle ricadute sull'intero ordine appunto giudiziario
Tant'è che in Commissione si era
Ma almeno da parte nostra ritenuto che la pratica fosse aperta non solo a tutela del dottor Esposito ma soprattutto sottolineo soprattutto
A tutela dell'intera magistratura questa richiesta formale ovviamente mi trova
D'accordo anche se penso e ribadisco che dal mio punto di vista la pratica fosse già aperta e già in discussione in Commissione tant'è che abbiamo acquisito tutta la documentazione cartacea e adesso anche
Televisiva
Antecedente antecedente alla sentenza del primo agosto sul caso media sette cioè già a partire dai primi di luglio
Pene grazie
Sia Romano succo Consigliere Casella su cosa
Intervento del Presidente rileviamo
Ma
Sì no volevo
Associarmi a quell'intervento ringraziarlo per la sollecitazione anche nei confronti della settima Commissione oggi noi ci riuniamo in una seduta straordinaria abbiamo un incontro con i nuovi componenti della sto
Seduce Presidente ha un minuto di tempo vuole venire a salutare i nuovi componenti e ovviamente gradita la sua presenza come quella di ogni altro consigliere e in quella seduta astratta no
Qui non ho capito se è un apprezzamento bene o male comunque va bene dove
Pensavo di aver detto una cosa dichiarava adeguata e no o comunque di così come abbiamo questa riunione straordinaria il Consiglio
Il prenderemo subito diciamo in considerazione anche questa richiesta del Consigliere Virga e se del caso organizzi rinnovo il da farsi anche attraverso un
Visita alla Procura di Trapani grazie
E a Romano
Sì io lo tornare sulla
Richiesta di apertura pratica del
Consigliere Sciacca
E del gruppo di costo del mi mi suggerisce il medesimo consigliere Sciacca ma siccome qua i gruppi in realtà non dovrebbero esistere diciamo io
O mettevo questo particolare qualcuno ogni tanto si offende che io ricordi che si sono i gruppi
Prima e il io ricordo si imprimere la memoria delle persone quindi chiedo implichino imprime colpevole non chi ricorda
A questo proposito voglio notare come sia della veramente singolare che ci si continui a rincorrere
Sulla vicenda
E che cioè o di questo ci si lamenta da parte di
O una imputato sia pure diciamo particolarmente hanno manto venga poi di esattamente ripercorso da chi è stato oggetto della lamentela di quell'imputato cioè
Mi pare che qui si giochi a rilanciare
E vince e chi dall'ultima carta è un modo un po'bizzarro di condurre queste vicende è vedo che anche magistrati non si sottraggono a questo modo di agire
Nella rincorsa delle notizie nella rincorsa mediatica è l'ultima parola quella lo si deve ascoltare
E quindi ascoltata diciamo le
Affermazioni del Presidente Esposito
Poiché ci dobbiamo sorbire lamentele circa i commenti al Preside alle dichiarazioni del Presidente Esposito e così via nel rincorrersi perpetuo
Di lamentarsi o ormai un po'stucchevoli
Va bene
Ha così Cazzaro
Io volevo fare due brevissime considerazioni
La prima attiene alla pratica a tutela del dottor Esposito
E qui debbo ripetere quello che già dissi in prima Commissione quando mio
Capito di partecipare alla seduta posto posta agostana del cinque settembre
Insomma forse forse ho io avrei addirittura l'interesse che questa pratica Tusa del dottor Esposito diventasse sempre più importante è sempre più nota
Perché questo porterebbe ulteriore discredito
Sulla funzione istituzionale il Consiglio superiore della magistratura il quale non dovrebbe in questo caso secondo me
Preoccuparsi di tutelare chi non lo merita ma dovrebbe fare altro tipo di di attività una pratica a tutela nei confronti del dottor Esposito questo momento a me pare
Un tipico esempio di chiusura corporativa che non fa buona impressione all'opinione pubblica
Seconda considerazione brevissima vedo che con la pratica alla richiesta di pratiche a tutela del gruppo di Unicost
Una parte dei colleghi ha inteso accogliere l'invito del Capo dello Stato pronunciato pochi giorni or sono
Non solo di di abbassare i toni ma di assumere atteggiamenti come dire propositivi nei confronti anche di ipotesi riformatrici cui invece la risposta è come sempre come diceva già
Collega Romano è un gioco al bilancio che non giova a nessuno punto
E nel
Allora sono in visita al Consiglio un gruppo di studenti della Facoltà di giurisprudenza dell'Università della Calabria accompagnati dal dottor Francesco Torchia ricercatore
Diritto privato gli studenti stanno seguendo i lavori in sala conferenze in collegamento audio video
E sono stati ricevuti dal dottor Fiorentino dell'ufficio studi che ha illustrato luogo in ruolo e le competenze
Del Consiglio
Quinta Commissione proposta ex articolo quarantacinque dottor Cisterna consigliere Rossi motivi aggiunti al ricorso sì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Racanelli è approvata
Ordine del giorno speciale a
Ci sono richieste di richiamo
No
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votando
Modifica l'articolo ventisei bis Regolamento di amministrazione e contabilità
Come credo sia ben noto a tutti anche perché ha formato oggetto di una
Ampia discussione precedente in plenum questa proposta
Dato azione l'articolo ventisei bis del Regolamento
Così come introdotto nel febbraio due mila undici quando furono modificati gli articoli venticinque e ventisei del Regolamento
Si istituisce un indennizzo forfettario per le speso e che i componenti affrontano sul territorio nazionale per lo svolgimento di compiti che attui istituzionale connessi al proprio incarico ulteriori rispetto all'attività
Svolta nella sede consiliare
La modifica come è noto viene sottoposto a solo con l'approvazione del plenum in quanto erano intervenuti alcuni problemi di carattere interpretativo connessi sia i riferimenti normativi che erano
Un po'in qualche modo il presupposto di questa modifica sia a soprattutto alla determinazione del regime fiscale ad essa riservato in un primo tempo lo si richiedeva esente poi anche accogliendo i rilievi della
Dei revisori dei conti lo si è e viceversa definito in maniera imponibile e come dire
Lordo e onnicomprensivo
Su questo è stato presentato un emendamento a firma Racanelli altri che
Né fa decorrere
Il l'effetto non dal primo gennaio due mila dodici ma del primo marzo due mila e undici
Ora la proposta del Comitato faceva riferimento alla data del primo gennaio due mila dodici perché
Analoga decorrenza che è stata stabilita per le indennità speciali previste dall'articolo venticinque comma cinque
Anche qui venendo incontro ad un rilievo dei revisori dei conti e tenendo conto
Del con testo
Economico finanziario in cui versa il Paese della esigenza di contenimento delle spese di carattere generale che riguarda ovviamente anche
La nostra istituzione
E dunque
Il Comitato a riproposto per la decorrenza
Di questa
Indennità forfettaria la medesima data le primo gennaio due mila dodici ovviamente il plenum
è sovrano e su questo ciascuno quindi si assume le sue responsabilità
Allora vogliamo votare questo emendamento
Va bene
Tre consigliera carente una completezza dell'emendamento propriamente alla fine del dispositivo l'emendamento deve anche comprendere là dove si dice la copertura della spessa anche per quanto riguarda gli arretrati due mila undici due mila dodici dizione perché
E per rendere concreto in coordinamento con l'emendamento perché se no ovvio ovvio negli ultimi dodici mesi
Ecco per quanto riguarda l'illustrazione emendamento credo praticamente che lei spesso un certo senso l'ha illustrato nel senso che è evidente che perché la modifica
Regolamentare è stata attuata nel febbraio due mila undici come ogni modifica regolamentare ha immediatamente esecuzione quindi dal mese successivo chiediamo l'applicazione la modifica regolamentare
Va beh allora votiamo l'emendamento dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa
La votazione comunica i risultati favorevoli diciotto contrari tre astenuti cinque eh approvato votiamo la delibera chi è favorevole chi è contrario
Chi sì astiene
Santacroce Vietti Ciani in atto PD al Bertoni Vigorito
Zanon la delibera si astenuti Zaha nonna
è
Approvata
Settima
Che è successo
Come
Putti siamo a disposizione del plenum donne non tirate la corda approfittando del fatto che i giornalisti sono usciti era dare occuparsi delle dichiarazioni precedenti
Lei
Chiare toni precedente
Va bene settima Commissione
Richiesta della dottoressa Salvadori di dimissioni dall'incarico di referente distrettuale per l'informatica Consigliere Casella dopo
Modifica delle tabelle di organizzazione duali Trento Consigliere Bettoni ci sono problemi no sono entrambe negative perché sia la due sia la tre sì
Tutte e due perché il c'è il parere negativo il fondato da parte della del Consiglio dell'ordine degli avvocati
Quindi
Sono due delibere assunte all'unanimità
Possiamo votare tutte insieme
Sì SIS si era Carelli possiamo dare tutte insieme
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate dalla uno alla tre ottava Commissione nove dei giudici onorari del Tribunale di Palmi Consigliere Auriemma
Riportandomi a a all'anno
Motivazione per quello che riguarda i i magistrati di Palmi
Faccio presente la situazione che stiamo incontrando in ottava Commissione e che già indicate nei precedenti plenum
In relazione alla problema della possibile carenza di magistrati onorari stessi e per incompatibilità in relazione a questa ieri la Commissione ha deliberato
Di trasmettere alla settima Commissione competente per la modifica
Della circolare relativa la possibilità di procedere e questo sarebbe un istituto nuovo in nella immediatezza proprio in questa situazione eccezionale tenendo conto anche della transitorietà di questa situazione eccezionale
Ha deliberato di trasmettere alla alla se alla settima Commissione una nota
Perché si individui la possibilità di un'applicazione endodistrettuale da parte che debba PRI dovrei dire dopo e PRT vice procuratori onorari questo permetterebbe
Nell'immediatezza di eliminare le situazioni di incompatibilità
Che si basano su situazioni di fatto e non soltanto su situazioni di diritto nel periodo in cui il Ministero interverrà modificando la normativa primaria
Ecco questo lo sottolineiamo perché il consiglio riteniamo stia facendo sta facendo un lavoro finalizzato alla funziona al funzionamento degli uffici ma nello stesso tempo sta prendendo
Atto della situazione di molti magistrati onorari su cui è intervenuta questa incompatibilità che rischierebbe da un canto di danneggiarli personalmente e professionalmente dall'altra parte di paralizzare il lavoro degli uffici
Questo e era doveroso riferire
Perché tutto il plenum non me lo conoscesse
Va bene la possiamo votare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti nome degenerare il Tribunale di Bergamo consigliere Albertoni seguire il porto
Assunto all'unanimità riguarda
Aspiranti capriolo Fieschi Cristina lattine non togliete il custode di Fazio
Va bene la possiamo votare chi è favorevole chi è contrario si astiene lo è approvato unità dei votate i presenti
Nomina dei giudici onorari attuari Vallo della Lucania corsero Borraccetti né su questo mi riporto e la quattro dottor Cirillo giudice di pare dice anche questa forse però vale la pena di segnalare
Sulla scia di quanto diceva prima mi pare il Consigliere Auriemma
Che si tratta di un trasferimento perché a seguito
Degli accorpamenti questo giudice di pace si è trovato in situazione di incompatibilità
E quindi ha chiesto il trasferimento ad un'altra sede e noi accogliamo proprio per
Superare la situazione di incompatibilità e mantenere un giudice di pace in servizio nella sede questa volta
Di
Nella sede che egli aveva indicato
Va bene le possiamo votare insieme
Massi permessi
Che succede e Gaeta
E Gaeta
Posso consigliere Pepe succo chiedo al Presidente Nottola con leggerezza perché Gaeta è una sede o no
Al di là del fatto di gravità che è una sede che verrà meno e quindi lo trasferiamo una sede che verrà eliminata
Ma siccome sono molte pratiche pendenti e la Commissione sta esaminando in termini generali problema e abbiamo bloccato le pratiche in Commissione
Proprio riguardante di che si tratti di trasferimento analoghe io chiedo al Presidente ottava Commissione alla Commissione di valutare l'opportunità di bloccare anche qui sono d'accordo con la anche relatore d'accordo però voglio diciamo
Grazie Presidente Auriemma perché le abbiamo bloccate tante sono tutto in Commissione nell'attesa di un intervento di carattere generale non credo che l'unico trasferimento peraltro il Presidente in una sede gentilezza infatti poi peraltro molto così Auriemma
Mi sembra una buona scelta però abbiamo ritenuto ancora recentemente di portare questa pratica al plenum perché erano era tra le prime che furono portate
Tra le prime che furono portate alla Commissione
Quindi in realtà nel momento in cui è stato deciso
O ed è stata decisa diciamo così una strategia di comportamento ciò che era stato fatto e richiesto
Che andasse al plenum è stato lasciato al plenum quindi se c'è questo orientamento
Di portare indietro specificamente questa pratica che secondo me e emblematica cioè qua stiamo trasferendo un collega un magistrato onorario mail in una sede che verrà soppressa
Se il plenum e d'accordo con questa idea e mi fa piacere che sia stato sottolineato per sottolineare il problema delle sedi soppresse è bene che questa pratica torni indietro e poi si faccia una e diciamo così offerta non usiamo il termine bando
Generale a tutti i giudici di pace che diverranno incompatibili sulle sedi disponibili in modo da dare dei criteri oggettivi e Potì
Che già la Commissione ha individuato e poter portare tra due settimane la possibilità di trasferire i giudici di pace ripeto con un criterio saprete vari diciamo oggettivo non usiamo il termine bando ma è qualcosa che vorrebbe assoluta a vendersi al bando però ecco sia Borraccetti allora rimandiamo in Commissione sì per l'
Va bene va bene allora la quattro torna in Commissione la tre la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dei vuote
Se vuole può ringraziare anche il Presidente tutti cioè
Che e implicita è implicito
Ma e mai PATI perché salvo qualche forma di gelosia o qualche forma di gelosia infatti e dei suoi confronti Consigliere Virga sull'ordine dei lavori sì grazie Presidente chiederei il
L'anticipazione dell'aggiunto
Di terza Commissione
Per consentire un migliore coordinamento con alcune pratiche
Dicono quarantacinque del Regolamento in particolare il bollettone che verranno chiamate oggi pomeriggio
Va be'
Mi credo sia ragionevole perché conviene a stabilizzare questo prima di poi portare quarantacinque con la pubblicazione dei nuovi bandi
Va beh facciamo questo poi torniamo indietro
Allora rivalutazione resa Gerotto Miraglia Consigliere Virga sì Presidente ho ho depositato una legge colleghi dovrebbero essere
In possesso della coppia una
Copia integralmente una delibera integralmente sostituito una proposta integralmente sostitutiva si dove non cambia assolutamente nulla ma diventerà dalla motivazione la parte la parte in grassetto si tutti ce l'hanno l'hanno vista sì
E poi si chiarisce meglio Iliesi dei riferimenti più di spedire giurisprudenziali nella parte motiva
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato
All'unanimità dei votanti e assegnazione della sede di provenienza dottor Zambuto Consigliere Virga anzi qua brevemente il dottore dovuto era giudice ad Agrigento quei avvalendosi della
Legge centotrentatré sedi disagiate è stato assegnato a Nicosia
In seguito all'accorpamento dico sia è stato accorpata appunto alla sede di Enna
E il dottore Zambuto così come previsto dall'articolo cinque comma tre del decreto legislativo centocinquantacinque del due mila dodici ha chiesto di ritornare alla sede precedentemente occupata per cui
Una delibera di riassegnazione al la sede di provenienza che del Tribunale di Agrigento confusioni
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Richiesta di copiati dei dottori Betto Cosimi e Palmieri Consigliere Virga e Romano si mi riporto mi riporto
C'è Romano si riporta
Va bene votiamo tre e quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti confermo le coronamento fuori ruolo il dottor misteri consigliere Zanotto
Sì il Ministro della Giustizia ci chiede il passaggio del dottor miste Trinity attualmente fuori ruolo
Presso l'ispettorato generale con funzioni Ispettore generale al ruolo sempre al medesimo ufficio ma con funzioni di ispettore generale capo
Ora il dottor ministri risulta aver svolto funzioni fuori ruolo per sette anni quattro mesi e diciotto giorni
Quindi per arrivare al termine decennale ha ancora un periodo a disposizione in effetti l'incarico
Tutti
Ci accingiamo
Il che abilmente ad autorizzare scadrebbe il trenta marzo due mila quindici quindi siamo nel termine decennale
Sussistono gli elementi oggettivi e soggettivi che di solito verifichiamo e quindi la proposta la conferma di questo collocamento fuori ruolo
Va bene ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato l'unità dei votanti
Richiamo e vuole assegnazione sede dottor parlare nello consigliere Zanon mi riporto
Consigliere Rossi Rossi
Scusi Consigliere Borraccetti per
Volevo
In occasione dell'approvazione di questa delibera con cui viene richiamato il ruolo ricollocato in ruolo il dottor Marco Paternello
Rivolgere
Una saluto e un ringraziamento Marco Paternello per
Il contributo qualificato
Egli ha portato all'istituzione consigliare per molti anni
Con una presenza discreta
Ma con
Contenuti del suo contributo come dicevo un attimo fa molto qualificati
Lo stesso Vice Presidente mi pare
Si sarà si è reso conto nel corso di questi anni prezioso apporto e altri per l'istituzione consiliare di Marco Paternello dispiace che se ne vada però è anche giusto quindi
Scelga la sua strada per il futuro e quindi
Che abbia preso questa decisione
Non sono solo parole di circostanza ma sono parole che esprimono un convinto apprezzamento del modo con cui Marco svoltosi in questi anni il suo prezioso lavoro di vice segretario generale
E questo lo dico anche a nome dei consiglieri di area e anche a nome di del Consigliere Nappi
Consigliere Rossi è superato
No
Io
Giungo solo una parola mi permetto non perché non
Credo che dobbiamo ribadire che secondo me non è mai sufficiente
Al di
A della diciamo dalla persona su cui si è già detto prima
Diciamo di Marco
Patarnello la
Il ruolo prezioso bella struttura all'interno del Consiglio i fini della autonomia della magistratura
Sì mi sembra che molte polemiche strumentali che sono state fatte questo periglioso e che continuano ad essere fatte viene membri esterni non sono affatto utili
Per
Quella che quello che è quello che ne abbiamo tutti a cuore cioè l'autonomia di tutta la magistratura quindi credo che
Forse aldilà delle parole di circostanza
Credo che sia utile
Richiamare in questo momento e continuano a richiamare questo valore che secondo me è un valore molto
Consigliere casella
Sì Presidente io sento il dovere di associarmi alle parole in particolare del Consigliere Borraccetti
Mille consigliere Patarnello a è andato via
In maniera anche e piuttosto inaspettata in queste mi personalmente ha acuito il senso di disaggio
Rispetto appunto alla
Ormai vacanza del posto di vice segretario generale
Io sempre distinto nell'ambito della struttura che reputo indispensabili come ha detto il consigliere Rossi
L'altra magistrati segretari Marisa agli uffici bravi o meno bravi perché oggettivamente dobbiamo dare atto
Che la struttura di supporto è altamente qualificata
Io sempre personalmente distinti come i connotati da maggiore con minore senso istituzionale che francamente nessuno se ne vorrà il la stessa distinzione che faccio per quanto riguarda i consiglieri ma questa è una mia opinione personale
Ecco al dottor Patarnello va riconosciuto
Nel senso dell'istituzione elevatissimo dottor Patarnello credo non abbia mai guardato in faccia nessuno e ampio e ha sempre fatto
Per come lo conosco da molto tempo senta interesse esclusivo dell'istituzione e credo che
Dobbiamo avere il coraggio oggi questa cosa di affermarlo a chiare lettere
Associarmi anche a nome dei consiglieri Pepe e Virga le tavole di ringraziamento espresse dal Consigliere Borraccetti
Io desidero soltanto associarmi alle parole del Consigliere Borraccetti e sottolineare le considerazioni che ha fattura la dottoressa Casella in questi anni
In questi anni anch'io ho avuto modo di apprezzare
Lavoro punto fisso delle frontiere Paternello ma soprattutto la sua cultura
Vorrei aggiungere la sua cultura anche musica
Questo mi è molto altresì lo apprezzo moltissimo ma soprattutto
Il suo senso delle istituzioni quanto lui ha fatto per il nostro
Asta ossia Auriemma
Patto per ricordare al consigliere Calvi che ritroveremo del collegata darmelo come città di Roma è questo devo dire che per lei che fai l'avvocato e per noi allora non è lì che facciamo i pubblici ministeri a Roma è un'ottima notizia
Consigliere Zanon
No solo ero associarmi
All'epoca dette da fare i colleghi a nome dei colleghi Marini Palumbo Albertoni romano al ringraziamento tutto spazio
Grazie
Aspetti un secondo per
Per
Consigliere Carosi
Va bene va bene
A chi è allora a nome di tutti e la Presidenza fa suoi questi sentimenti e queste espressioni di apprezzamento di ringraziamento e anche di augurio
L'in bocca al lupo per il futuro perché non è che dobbiamo come dire prendere un'auto
Un tono da funerale ecco il CIPE
Mediatico
Sono sei scandisce addentrarsi nei primissimi i saluti poiché pigliano una piega commemorativa
Chi è favorevole chi è contrario a Consigliere Casella su cui oggi si attiene è approvata all'unanimità dei votanti pertanto mi personale non me ne vorrà il Consigliere Calvi ma ha definito Borraccetti Consigliere e Casella dottoressa dico
Forse va be'ed ho era giusto diciamolo era una sala con lei è la nebbia la consigliera Meo Sacchetti allora circolare alle occorre l'hai fatto notare e quindi dico mai dire l'auspicio
Di identificare ci tutti a prescindere appunto dal senza
Dottore
Cioè
Stiamo attenti perché poi finiamo a cittadino Gioberti Air per cui poi la signora e tutto è volto a rischio questa cosa dei titoli cosa ha detto che cos'è alto e come quello che ora casella Caputo e come quello che si lamentava e che veniva chiamato signore e i quell'alto ovviamente Disarò ma io credevo che lei lo fosse ditte per carità poi
Gli stessi operette
Evidentemente deve esserci qualche problema esauriente il sondaggio
Va be'
Dottor D'Alfonso riassegnazione alla sede conservano
Sì è un caso analogo a quello che abbiamo appena approvato
Relatore Consigliere Virga dottor soffrono sordo
Era stato trasferito d'ufficio ad al Tribunale di Rossano
Ora a seguito degli accorpamenti in applicazione del
Dell'articolo cinque comma tre del
Del decreto legislativo
Chiede di essere riassegnato alla sede di provenienza che dal Tribunale di di Pisa e in questo senso della proposta di delibera
Va bene interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Confermo corredo fuori ruolo del dottor Nicastro Consigliere Corder sì grazie Presidente il dottor Nicastro chiede attraverso ovviamente il mio il Ministero il ministro
La conferma fuori ruolo dottor Nicastro attualmente è fuori ruolo presso la Corte Costituzionale come assistente del professor Gallo e continuerà e ma manterrà chiede di permanere fuori ruolo come assistente
Del professor Mattarella
Il tutto Nicastro gode sostanzialmente della disposizione legislativa che consente ai gravi fuori ruolo presso la Corte di studiare una diversa decorrenza del termine decennale per il resto ovviamente
Tutto alla Boston spiegati no solo per segnalare al Consigliere Corder e penso ci sono secondo me dei refusi nelle date di presa di possesso perché per esempio
La prima che ho riscontrato con delibera del due mila è stato collocato fuori ruolo presso il Ministero presa di possesso quindi ci sarà nel due mila sei che invece quella successiva e poi anche l'ultima
Con delibera del diciassette febbraio due mila uno assistente di studio il Presidente Gallo cioè con un'ultima ringrazio di essere il Consiglio e credo che verrà subito emendato errore grazie
Va bene presidenza delegata al coordinamento formale mettiamo a posto queste date chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti di Consorzio Agrario presentata che pubblica del dottor Giordano
Consigliere Corder
Vi porto
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti di assegnazione in sede di provenienza dottor Papalia consigliere Cassano
Mi riporto rimanesse Mario assegnazione della sede di provenienza darsi da sede disse aggirata
Di cui trattiamo oggi
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti torniamo a noi secondo sull'ordine dei lavori consigliere Virga prego tessili sull'ordine lavori
Soltanto per segnalare una io l'ho già parlato idee in commissione per la vita mi ha già parlato con colleghi presidenti della
Questa dal
Rivedere scusa per la settima della quinta Commissione
Perché
In seguito all'accorpamento
Si sono verificate alcune situazioni per cui il soprattutto riguarda i dirigenti degli uffici e dei semidirettivi
Che hanno alcune fossi facoltà di scelta nelle rientro in ruolo o nella sede precedentemente assegnata o in ufficio di Corte d'appello
Oppure per la loro scelta oppure in una posto di primo grado a loro scelta
Tutto questo ha delle conseguenze sotto il profilo della legittimazione
Ciò che si è verificato e che nell'aggiornare il sistema informatico per quanto riguarda la copertura degli uffici
E accaduto che questi uffici che ormai non ci sono più perché sono stati accorpati continuano a esser presenti
Nel nell'ambito alla nostra geografia giudiziaria almeno dal punto di vista informatico e in questi uffici continuano a rimanere assegnati i precedenti titolare di di incarichi direttivi e semidirettivi mentre
Informaticamente sono stati trasferiti presso gli uffici accorpamenti tutti i magistrati che prestano servizio negli uffici ormai soppressi
Questo tutto questo in
Credo che renda necessaria una di sistemazione la formulazione da parte
Del Consiglio delle i criteri direttivi per l'ufficio anche per l'ufficio informatico nostro interno
In modo tale da regolare questa situazione e quindi individuare le varie tipologie perché la legge prevede varie possibilità
Di assegnazione dei magistrati di questo le categorie di magistrati perdenti posto
Sul punto dicevo o già d'accordo con il Presidente della quinta della
E della settima Commissione è in corso una una interlocuzione
E e ci siamo pure avvalsi delle contributo delle Consigliere Fuzio come reso dal Consigliere Fuzio con una nota
L'anno precedente e dal Consigliere Liguori particolarmente sensibile proprio nella soluzione di queste questioni
Segnalo di Colorno faccio pubblicamente anche agli altri colleghi con i quali non ho avuto la possibilità di parlare
Perché mi sono limitato a parlare con il Presidente delle Commissioni ma ne approfitto per informare anche gli altri colleghi
Componenti della Commissione che credo che sia quale delle due Commissioni credo che sia un argomento di particolare rilevanza perché
Come dire incide sulla anche sui lavori del Consiglio
E dove peraltro non mi pare che abbia senso che sul hanno nostri supporti informatici continuano a comparire degli uffici
Che ormai per legge sono sono soppressi quindi soltanto e per limitarmi ad una informativa più generale a sottolineare l'urgenza
Che il consiglio provveda sul punto so che la quinta Commissione ha chiesto un parere all'Ufficio studi su questo argomento
Però vorrei dire che se questo parere data l'urgenza si potesse trasformare in un
Parere anche verbale e noi riusciremmo ad accelerare i tempi anche perché credo che una lettura della norma
Consenta il sommo di trovare una soluzione
Sì assolutamente legittima grazie
Si era osserverà dato in termini brevissimi magistrato Giano interlocuzione continuo sta
Va be'evidente allora è un impegno quindi la sollecitazione Consigliere Virga come dire confidiamo che
Avrà buon esito
Va bene torniamo all'ordine del giorno Ordinario sesta Commissione delibera di apertura pratica per soluzioni normative organizzative che possono garantire tutta la segretezza dell'indagine penale
Sì chi riferisce
Consigliere Cassano normale va bene posso farlo io tanto credo che
Questa era andata allo speciale e quindi si avviava ad un certo esito fu il Consigliere RACANELLI che richiedesse il richiamo se esplicito e poi magari interverranno
Consigliera Canelli sì io ricordo questa pratica perché credo fu trattata anche il primo anno di questa consigliatura quando io in sesta Commissione come ricordo che all'epoca e anche successivamente lettera
La sesta Commissione diverse composizioni fece una voi secondo me egregio perché
Fu fatto una specie di diciamo così ricerca a livello nazionale con tutti gli uffici di Procura circa le soluzioni organizzative che uno Stato adottate Niba agli uffici di Procura e all'esito di questo diciamo così di questo interpello sul territorio nazionale fu fatto anche un convegno
Io credo che sia opportuno senza chiaramente che il Consiglio prenda posizione i temi e dire che questo modello organizzativo Emilio ed un altro e chiedere di questo che a mente spetta all'autonomia organizzativa dei singoli procuratori della Repubblica però credo che sia opportuno che il Consiglio faccia che ha una specie di e niente report di quello che è successo in fili ritagliate confine a tutti i magistrati delle Procure italiane
Di sapere qual è la fotografia esistente in questo tipo di materia per consentire eventualmente tubature pubblica che laddove vi danno che c'è un modello che iniziative che potrebbe essere più confacenti più adeguato alla a questa esigenza di tutela riservatezza anche di cambiare modello organizzativo
Quindi in questo senso le mie richieste di un ritorno in Commissione della pratica perché la Commissione tre pali una risoluzione chiamo intendiamoci
è ben nutrite sulla base delle delle delle del dell'ANAS è stata fatta e anche sulla base di un report del convegno detestato anche perché dico vengono fatti questi convegni vengono spesi i soldi ne fai questi convegni opportune questi convegni venga data notizia
E vengono informati anche i media italiani perché se no facciamo dei conventi ce la cantiamo e suoniamo da soli mi sembra che sia totalmente inutile spendere questi soldi a questo punto di semplice
Questo potrebbe su molti in modo prepotente avuti rendere diciamo così com'conoscibile tutti i magistrati i risultati di un lavoro che è stato fatto dal Consiglio
Consigliere Cassano
Naturalmente determinandosi non so se ci sono dire prima di audire i colleghi va bene allora consigliere Zanotto io mi assumo mi associo alla richiesta di rientro in Commissione per le stesse motivazioni
Aggiungendo che potrebbe essere l'occasione opportuna per riprendere anche in considerazione visto il tema della pratica la recente delibera dell'Autorità per le per la per la privacy
Che nella nuova composizione finalmente a davvero cominciato a occuparci di privacy dopo tanti anni in cui si occupava d'altro
Ha scoperto che c'è un grafico lo quindici della Costituzione che andrebbe andrebbe tutelato anche sotto questo profilo siccome mi pare che questa delibera da una
Primo sguardo che che che ho dato
Sì è che si preoccupa di indirizzare agli uffici di Procura alcune raccomandazioni piuttosto rilevanti che credo
Siano note anche al vicepresidente
Mi parrebbe
Davvero opportuno che tornano in Commissione questa pratica possa tener conto anche di quei rilievi
Consigliere giostra poco sia biennale
Sì io proprio mi lego a quello che appena detto il Consigliere Giostra con come il Comitato Presidenza sa bene ho richiesto l'apertura della pratica e che poi è andata a seguito di altra pratica che è stata inviata in sesta in settima Commissione proprio su quanto ha fatto il garante in data diciotto luglio due mila tredici ed è pubblicato come su Gazzetta Ufficiale due del di tredici agosto
Ora noi ci dobbiamo chiedere a mio giudizio è questo l'ambito in cui circoscrivere e quella
La pratica
Ci dobbiamo chiedere quali siano i poteri del Garante di interlocuzione diretta con i procuratori della Repubblica in quella pratica del dice con quell'ampio in quella nota
Della tredici agosto due mila tredici il garante prescrive determinati comportamenti alla e ai procuratori della Repubblica
Può si deve chiedere il Consiglio e del ed è per questo che ho richiesto l'apertura della pratica pratica il garante
Dare indicazioni dirette ai procuratori dalle Repubblica o deve
Passare prima attraverso l'interlocuzione con il Consiglio e con il Ministero
Perché se si incide sulla organizzazione degli uffici
Dando delle direttive in garante si occupa di attività verso l'Amministrazione ma se unico il Codice di procedura penale nelle disposizioni da porzioni ci dice come ma conservare i dati delle intercettazioni
Allora questi attività giurisdizionale
L'attività organizzativa che viene fatta all'interno degli uffici giudiziari
è un'attività che può essere condizionato da un'attività da un soggetto che per quanto indipendente e nominato con i sistemi beh che ben conosciamo attraverso criteri anche politici allora questo secondo me
E l'ambito in cui circoscrivere quella pratica
Io
Pongo molto in dubbio la possibilità che un Procuratore della Repubblica possa ricevere ordini indicazioni organizzative
Da soggetti che non sono il Consiglio superiore e la magistratura devi di certe interloquire con il Garante e devi T-shirt interloquire con il Ministero in relazione anche i mezzi
Anche perché il Garante non conosce
Quali e quanti mezzi il Ministero abbia posto a disposizione degli uffici
Faccio un esempio se garante dovesse dire cento assistenti sonore a disposizione di quella però questo è un discorso così come se a Oriana che appare un po'questo mi questa pratica non c'entra niente
Ma comunque come dire c'è una certa affinità ma sia
Cento direi che
Se apriamo qui adesso la discussione però
De delle competenze del del garante o poco però che voglio dire e qua si parla di come si conservano i dati io dico che i dati
Le le indicazioni le deve dare il Consiglio superiore comunque pongo in dubbio questo e per questo l'apertura della pratica
E direi che questo invece c'entra perché noi possiamo dire che questa pratica è stata chiusa perché era
Diciamo così finalizzata a valutare gli esiti di quel convegno e quindi si apre diversa pratica con diverso spessore quindi sarei contrario o comunque mi astengo sul ritorno in Commissione però chiaramente questi problemi
Sorgono
Perché se la l'indipendenza un senso in questi ha in questi ambiti a in senso non sappiamo che nel due mila il vecchio garante
Ascoltò ascolto l'Associazione nazionale magistrati di interloquire come il Consiglio Superiore del Magistratura Nappi cosa che in questo buon momento non è stato fatto questa a mio giudizio e qualcosa
Che deve essere sottoposta alla dinanzi al Consiglio superiore per chiedersi se l'indipendenza e la magistratura attraverso questi questi queste regole sia lei sa o comunque sia possa in difficoltà se non siamo qua per questo perché siamo qua
Se non ora quando
Se
Se non ora quando
Io non drammatizzerei così anche perché poi dato che il gas così aerovie ma dato che il garante comunque le disposizioni Alarico alla Procura le ha date poi adesso o solleviamo si va o si doveva solleviamo un conflitto di competenza alla Corte costituzionale non lo so vediamo
Appare
Sì forse così il Consigliere Auriemma sia qui età così è il gioco esistente però mi faccia dire visto che è rimasta a verbale la sua affermazione anche al generale dei carabinieri può dare disposizione alla Procura la Repubblica è soltanto che cadono nel nulla bene
Se io lo avevi tende cioè eviterei di fare di
Le incitazione rivolte lasciamo stare procedo oste appunto non intendevo entrare nel merito perché non è questa la sede stiamo trattando del ritorno in Commissione dell'opportunità di
Cogliere questa occasione per trattare anche del recente provvedimento del Garante
Personalmente avrei chiesto adesso apprendo
Fosse l'altro artista del Consigliere Auriemma l'apertura di una pratica
Questo problema di come tener conto delle indicazioni del Garante le ricadute in tema di organizzazione degli uffici di procura in particolare in materia di intercettazioni telefoniche
Poiché la la richiesta del consigliere Cera mi pare
Purtroppo plausibile degno di accoglimento nel senso mi pare di aver capito di lasciare una traccia le linee sul lavoro peraltro
Pregevole o comunque interessante che è stato fatto seri ritorno indietro la pratica come questo punto forse opportuno ci potrete a fianco di questa opera di
Come dire reso conto sul già fatto affrontare questo tema nuovo che si iscrive perfettamente nel tematica della pratica perché ricordo l'apertura la volta ad approfondire le soluzioni normative organizzative che possono efficacemente garantire e tutelare la segretezza indagini penali e sappiamo che il punctum dolens sono le intercettazioni telefoniche quindi insomma
Siamo veramente all'interno dell'approvati e quindi essere abbastanza favorevole
Che attraccare ad estendere a questo punto anch'
La trattazione Consigliere Borraccetti
Questa
Pratica in realtà aveva dato luogo due iniziative a quel monitoraggio che è stato ricordato da Consigliere Racanelli e poi ad una
Incontro fatto nella Dana una
Delle conferenze del Consiglio con un certo numero di procuratori della Repubblica magistrati del pubblico ministero giudici
Ora purtroppo avremmo dovuto parlo in prima persona siccome ero relatore assieme hanno il Consigliere Giostra di questa pratica avrebbe avremmo dovuto avrei dovuto essere più diligente nel
Creare il report del monitoraggio perché il monitoraggio è stato fatto non ha avuto seguito questo ritorno in Commissione può servire
A dare conto del monitoraggio che riguardava le soluzioni organizzative per cui va benissimo a tornare in Commissione
Devo dire che io non so non condivido una virgola di quello che ha detto il Consigliere Auriemma perché ritengo ora
Proprio non ne condivido il presupposto culturale che sta dietro di idea cioè di una magistratura che sostanzialmente autarchica
In cui cioè tutto quello che viene dall'esterno
E
Deve comunque a passare attraverso un fine luglio
Di ammissibilità e comunque potenzialmente sempre un attentato all'indipendenza
Allora io giudico quel provvedimento venga veramente dovuto addirittura
Perché interviene sulla tutela della riservatezza delle comunicazioni e dei vice procuratori da Repubblica
Adottate le misure addebitati che evitino che quello che fate legittimamente su cui garante non mettere bocca
Venga diffuso in modo
Illegittimo a causa di
Carenze nel sistema di sicurezza ora che questo provvedimento abbia bisogno probabilmente di attenzione da parte del Consiglio Superiore
Ne abbia bisogno di un raccordo questo bastasse è logico lo facciamo ma negare che sia compito del Garante preoccuparsi anche
Di questi aspetti mi pare che non si possa fare in base alle norme di legge noi in base alle personali opinioni però non voglio neanche esasperare questa da parte mia questa
Diversità di impostazione dico solo ragioniamo pure sul provvedimento del Garante
Però teniamo conto che si è mosso nell'ambito di competenze che la legge di assegna e che non ha invaso in nessun modo
In campo di iniziativa della dei Pubblico Ministero e che il problema di tutelare con misure organizzative
La riservatezza dei dati che si raccolgono le intersezioni telefoniche esiste ce lo siamo detti tante volte continuiamo dircelo e siccome non vogliamo metterci sul piano delle riforme normative perché un piano
Delicatissimo su cui le polemiche sono fin troppo facili e che comunque non è direttamente di competenza del Consiglio
Ci siamo messi sul piano della soluzioni organizzative proprio per
Vedere se alcuni
Problemi che vengono citati davanti all'opinione pubblica non possono avere invece una risposta sul piano dei rimedi organizzativi e questa era o che ci aveva animato nel prendere queste iniziative
Ecco in questa
Logica io credo che si possa fare un ulteriore
Attività all'interno del sesta Commissione con lo scopo soprattutto di rendere pubblico il risultato del monitoraggio e di rappresentare i modelli organizzativi che possono essere
Rappresentati e proposte si era Fuzio
Prima del mio intervento interventi Borraccetti scambiato delle osservazioni ho visto che come dire le ha condivise in realtà
A mio modo di vedere quello che è mancato e quindi la apertura di pratica è il richiamo fatto Racanelli anche da giostra
Nella pratica può servire proprio a questa creare quell'area collaborazione che la sesta Commissione due anni fa
Aveva posto a base dell'ASS lento tant'è che quando abbiamo fatto quella incontro che aveva anche una prospettiva di autocritica nei confronti
Della magistratura fu invitato il garante
In cariche al garante dell'epoca che tenne una relazione
E quindi è in questo senso che il raccordo e opportuno perché già altre volte negli anni e c'è agli atti c'è
Il Garante quando aveva compiuto queste attività aveva chieste eh non ti con la collaborazione ma veda coinvolto il Consiglio superiore
Allora non è un problema di polemica ma
E tre a mio modo di vedere che proprio gli esiti ed è utile che vengono diffusi gli esiti di quel congresso di quel convegno che abbiamo fatto perché molti colleghi probabilmente magari non conoscono nemmeno questi provvedimenti del Garante
Quando e e chiudo ci fu la vicenda famose di De Magistris nello studiare gli atti e mi accorsi che garantire intervenuto addirittura proprio sui provvedimenti del collega De Magistris ma di questi nessuno ne era a conoscenza
Quindi è un problema su questi temi molto sensibili tra l'altro di ampliare eludere il fallo di attenzione da parte di tutti quanti anche delle autorità che sono preposte appresterebbe attività va bene consigliere Cassano
Riepilogando questa era una pratica che aveva un oggetto molto ampio che poi inevitabilmente si è ristretto sulla questione delle intercettazioni è stato fatto un lavoro pregevole è stato ricordato
C'ha da parecchi interventori di raccolta dati
Che concerne con questionari sulla base di un questionario che riguardavano gli aspetti più delicati del
Dell'attività di intercettazioni telefoniche e ambientali
Soprattutto in relazione alla tenuta l'accesso alla distruzione tutti i momenti più delicati poi
Su questo il momento della riflessione e cioè il convegno
Aggiungo naturalmente che no quasi una Giunta superflua che il tema assai assai sensibile dove diversità culturali naturalmente hanno agio di
Intervenire abbondantemente ed è tema che
Intrecciato anche questioni assai delicate della vita pubblica politica istituzionale di questo Paese
è sembrato la Commissione che fosse esaustiva compiuta l'attività ricognitiva sostanzialmente che era stata demandata che le era stata demandata
Anche se obiettivamente l'osservazione del Consigliere Racanelli che
Mi pare questo su questo si sia incentrato rifiuti infatti questa mattina
Invita oggi come proposta aggiuntiva ad una diffusione di quelli che sono i dati conoscitivi acquisiti
E poi magari aggiungere il Consigliere Borraccetti ma ne faremo oggetto di riflessione in Commissione anche una riflessione sulle buone prassi da eventualmente proporre ma e aspetto ovviamente assai più delicato
Credo che tutto questo imponga il rientro in Commissione
Va bene allora mi pare che siamo tutti d'accordo che torni in Commissione vogliamo votare no cioè
Allora astenuto ori Emma
Va bene è approvato il ritorno in Commissione
Determinazione o da finale dalla dottoressa di tirocinio dottoressa Imbesi consigliere Romano
Data finale del tirocinio dottoressa Lignani consigliere Cassano mi riporto presente piano di tirocinio mirato nel settore penale mi sento di Roma consigliere Cassano mi riporto
Non ci sono interventi
Piano di tirocinio ordinario per il settore penale nel distretto di Roma consigliere Cassano mi riporta
Istanza della dottoressa garbo di autorizzazione per parecchio cigno procedurali Padova consigliere Carfì
Rigetto dell'istanza presentata dalla dottoressa garbo per la motivazione mi ricordo rilevare essere destinata a Padova anziché a Venezia
Va bene la uno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
La tre chi è favorevole chi è contrario contrario Racanelli Auriemma chi si astiene Pepe è approvata
La quattro chi è favorevole chi è contrario Racanelli chi si astiene
Auriemma Pepe approvata la cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti sono più rapido io del Consigliere Auriemma
è
A
Va bene
La sua cattiveria
Come dire gli orari gli inviti però tali limiti grazie
No non era una considerazione in da solo esistenziale assoluta
Era contingente Baviera e ha l'assoluto avete relativa va beh io direi anche per come dire fonte consentire
Che poi abbiamo qualche materia per il bene del pomeriggio io mi fermerei qua francamente però approfitterei
Nell'occasione per fare una raccomandazione a tutti pur tenendo conto che c'è stata la fase di avvio di rodaggio delle nuove Commissioni
Di
Produrre qualche materiale per il plenum perché francamente l'ordine del giorno si sta assottigliando in maniera
Molto molto preoccupante Oracle io
Questa dieta dimagrante capisco un po'va bene ma poi alla fine vietiamo anoressici quindi forse vediamo di dare un incremento ai lavori
Va beh la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Ha chiesto prendere
Riserve perché siamo
Rinunciatario o quantomeno
Io ho fatto poco
La seduta è aperta
Assistono sì Consigliere Casella se
Lei prende posto
E non di
E non disturbare considera in caldi
Allora
Assistono
No lo dico anche perché è così cerchiamo di dare il buon esempio i nostri spettatori assistono alla seduta
Un gruppo di otto giudici europei presenti a Roma per uno stage in lingua inglese presso il Tribunale e la Corte di appello questa visita rientra nell'attività di scambio giudiziario organizzato dalla Rete Europea di formazione giudiziaria
I giudici sono stati ricevuti qui al Consiglio dottor Fiorentino rotto Grasso che hanno illustrato il ruolo e le competenze del
Consiglio
A tutti e otto questi magistrati di nazionalità olandese polacca tedesca britannica belga e romena e che non cito per evitare storpiato Touré dei relativi cognomi
Va il saluto del Consiglio superiore
E il ringraziamento per questa visita e l'augurio di una proficua permanenza a Roma e presso il Consiglio in particolare consigliere Zanon sull'ordine dei lavori sì grazie Presidente
Come i colleghi hanno visto sulle agenzie di oggi accanto
Alla notizia della richiesta di un'apertura di pratica a tutela per la vicenda media sette giunge la notizia che l'Unione europea si accinge probabilmente ad aprire
Una procedura di infrazione nei confronti dello Stato italiano riunione l'azione alla legislazione sulla responsabilità civile dei magistrati
Ora premesso che si tratta sempre è bene precisarlo
In realtà di responsabilità dello Stato e non di responsabilità diretta dei magistrati io riterrei opportuno ricollegandoci alla
Esortazione del Capo dello Stato di qualche giorno fa a proposito di un atteggiamento più propositivo più collaborativo e chi è più aperto alle riforme
E ricollegandomi anche ad alcune parole dell'intervista che lei vicepresidente ha rilasciato
Al quotidiano il Messaggero di qualche giorno fa che io condivido
Larga parte sarebbe opportuno che il Consiglio Superiore della Magistratura se trova tempo
Anche per questo rivitalizzando l'istituto della proposta al Parlamento e già articolo dieci
Si occupasse di ragionare a fondo su questa prospettiva dando un contributo
Come dire di proposte giuridiche al Parlamento al quale naturalmente poi compete la responsabilità ultima di provvedere sono ormai molti anni che queste sentenze della Corte di giustizia sono intervenute sono più d'una
E mi pare che a questo punto il tempo stringa ma anziché intervenire come dire successivamente con qualche parere su atti normativi prodotti io ho in corso di produzione del Parlamento non sarebbe male
Ripeto rivitalizzando l'istituto della proposta ex articolo dieci che in questi ultimi anni mi pare un po'dimenticato il Consiglio attraverso la sesta Commissione
Facesse sentire la sua voce ripeto in adesione anche all'altro invito del Capo dello Stato di qualche giorno fa
Grazie consigliere Nappi in
Sì
E certamente importante il richiamo del consigliere Zanon però vorrei sottolineare che la sentenza la Lauria la decisione che viene stando alle notizie di stampa riguarda due aspetti
Il primo quello della insindacabilità delle interpretazioni della legge e l'altro è quello dei limiti della responsabilità dello Stato
Allora per quanto riguarda quest'ultimo aspetto la responsabilità dello Stato
E
Non non credo che ci siano
Un obiezioni da parte dei magistrati comunque da parte del Consiglio perché si
Si tratta di superare il limite del dolo e dà la colpa grave per estendere
La responsabilità allo Stato per far risponde lo Stato nei confronti del danneggiato non di aggravare la responsabilità dei magistrati
Mentre invece per quanto riguarda
La l'aspetto
Della in censurabilità degli errori nell'interpretazione della legge
Io credo che
Il problema esista ma possa essere risolto per via interpretativa richiamando la clausola che nella legge sul procedimento disciplinare consente di
Più di quelli che ritenere
Centro censurabili et considerare responsabili i magistrati nei casi di interpretazioni abnormi del tutto in del tutto in plausibili se questa clausola che è stata introdotta ai fini della responsabilità disciplinare
Viene utilizzata
Per il
Di definire l'ambito della censurabilità
Della ai fini di responsabilità civile credo che le obiezioni europee possano essere superate sarebbe
Tuttavia opportuno in questa prospettiva che
Si aprisse una pratica in sesta Commissione che facendo un discorso
Inteso a
Suggerire questa interpretazione per quanto riguarda la responsabilità civile e ai
Riconoscere che da parte del Consiglio non ci sono obiezioni alcun adeguamento della responsabilità sussidiaria dello Stato
Hai canoni europei ponga le mani avanti rispetto a possibili sviluppi perché le reazioni di stampa a a a questa notizia che viene dall'Europa
Le ho viste e e eccessivamente un foniche e celebrative come si fossero l'occasione per una rivincita nei confronti dei magistrati da parte di
Alcune
Alcuni e orientamenti politici quindi
Credo che sarebbe utile aprire una pratica in sesta Commissione perché il Consiglio assume una posizione equilibrata su questo tema senza di
Difese corporative
Essenza eccessi
Di Crema sciistiche va bene
Grazie eventualmente lei ce ne farà formale richiesta consigliera Rossi
No solo per chiarire dove siamo assolutamente pronti a seguire l'invito Capo dello Stato ma su questo argomento ne abbiamo già detto tutto
Perché nostro pari che abbiamo già fatto altre volte ha chiarito benissimo il problema
Quello che la realtà che la procedura di infrazione non riguarda la responsabilità civile dei magistrati ma riguarda la responsabilità dello Stato e anche eventualmente del legislatore è più un calesse letto queste sentenze
Lo accoglierebbe quindi realtà si verifica con chiarezza che l'apertura della procedura di infrazione non serve realtà per una riforma ma serve in realtà
Per riportare un pericolo che è un pericolo reale che ha detto la Corte costituzionale e cioè concentrati per responsabilità civile dei magistrati realtà a valle dell'indipendenza dei magistrati
Quindi
Siamo pronti ad ascoltare lo stiamo facendo già da tempo tutte le istanze di modifica di riforma eccetera ma solo quando non vanno a ledere l'indipendenza della magistratura
E credo che mi spiace doverlo dire questo dibattito che ora si sta aprendo
Ne rende primi comunicati e prime dichiarazioni mi sembra che non sia verso una riforma seria della diciamo del problema
Della magistratura delle sue responsabilità ma solamente una desiderio di colpire l'indipendenza magistratura quando questa non ha chinato il capo di fronte i potenti
Consigliere Calvi
Spero che il
Consigliere Zanon ricorderà che il primo incontro pubblico che noi abbiamo avuto a Roma proprio su questo tema
Sulla responsabilità
Che nasceva dopo le due sentenze e spero che ricorderà anche che io ero dell'idea che bisognava intervenire dal punto di vista legislativo per prendere atto di quanto queste sentenze asserviva
Ecco io
Mi rendo conto io sono
Sono d'accordo sul fatto che occorre assolutamente
Una diversa
Formulazione normativa perché prenda atto delle sentenze che sono state messe in Europa di queste nuove indicazioni non c'è dubbio che sia così
Non vi è dubbio che il problema è la responsabilità dello Stato e non già il magistrato però anche qui
Fino a un certo punto perché si tratta anche di allargare
S
Si deve passare dal do la colpa grave la Corte
Quindi
E comunque sempre una tutela del cittadino salvaguardando ovviamente il principio di indipendenza e di autonomia
E purtroppo
Come dire la crisi profonda che attraverso il nostro Parlamento
Fa dubitare che si possa arrivare a una
Formulazione di una norma adeguate
Però debbo dire che la proposta del Consigliere Nappi infine mi sembra
Assolutamente condivisibile quando dice che ma intanto
Prima di arrivare eventualmente all'applicabilità di un articolo dieci intanto facciamo una riflessione profonda troviamo una situazione
Più equilibrata dal punto di vista proprio teorico generale
E poi dopo di che dopo che la sesta avrà riflettuto potremmo anche addivenire a un
Una proposta
Di legge però certamente un tema che non possiamo lasciare non dimentichiamolo c'è un referendum su questo punto
Ecco io a questo punto
Mi sembra che sia opportuno a questo punto intervenire proprio
Per anticipare tutte le riflessioni spesso demagogiche che si sommeranno nel corso
Del dibattito del referendum quindi io sottoscrivo la proposta di aprire una pratica presso la sesta Commissione
Procuratore generale
Io personalmente sono d'accordo sulla necessità
Di una riflessione da parte del Consiglio su questi argomenti
Che
Toccano da vicino tutti quanti voi magistrati
E al di là di ripetere in documenti eccetera e che in effetti le sentenze a cominciare dalla Traghetti del Mediterraneo e successive sino a questa ultimo che sembra ancora non è nota non è stata pubblicata allineava
Di cui si parla non riguardano la responsabilità
Diretta dei magistrati bensì la responsabilità dello Stato la tutela del cittadino comune doveroso sia di fronte a possibili errori dei magistrati credo che una riflessione sia opportuna per
Evitare che si pensi chi inno uccide
Nascondiamo in pratica
Di fronte a questo problema dietro
L'usbergo diciamo così del fatto che tutto sommato
La Corte di Lussemburgo non riguarda la nostra responsabilità bensì la responsabilità dello Stato e in questa occasione di riflessione di approfondimento dovremo però
Anche
Affrontare il problema del responsabilità del magistrato sempre in via di di limiti di un eventuale
Azione di regresso dello Stato nei confronti delle magistrato che e all'origine dell'azione risarcitoria da parte del
Del cittadino perché e non ci possiamo sottrarre anche all'esame di questa questione perché io ritengo che
Che
Mi possano esservi casi che dovranno essere per carità approfonditi valutati bene in cui lo Stato
Possa se non dei io sarei sempre per un'azione di rivalsa facoltativo ma
Ci può
C'è qualcuno che la ritiene obbligatorio ma quantomeno fissare
Dei paletti dei punti fermi su cui i limiti in cui
E ci può essere questa azione di rivalsa che non deve essere indiscriminata ovviamente
Penso ma questo facile credo che tutti conveniamo di fronte ad un danno dolosamente provocato dal magistrato che ci possa essere che ci debba in questo caso può essere un'azione di rivalsa da parte dello Stato
E inevitabile ma se noi non affrontiamo la globalmente il problema anche con sotto quest'ultimo profilo verremo accusati comunque di corporativismo è di
Fare i nostri
Interventi per la tutela della categoria senza tener conto della
Effettiva realtà della situazione delle problematiche effettivamente che pongono non tanto le sentenze della Corte
Di di giustizia bensì il dibattito all'interno del
Del nostro Paese ricordava il Consigliere Calvi che vi è un
Una proposta di referendum che non sappiamo quale sarà l'ESA
Quindi
Ecco io sono d'accordo sulla riflessione poi a seguito di questa riflessione si potrà anche arrivare
E che forse sarebbe auspicabile che
Il Consiglio dia un segnale forte della sua presenza con
Una proposta di legge così come prevede il Regolamento
Come auspicato dal consigliere darò Zanone cui appunto come dicevo si esamino tutti i profili
Di questo di questa questione così delicata per il nostro Paese il Consigliere Corder
Grazie Presidente brevissimamente era solo per condividere la la proposta del del Consigliere Nappi relativo un'apertura di pratica per
Diciamo così per attivare la il il meccanismo la procedura ex articolo dieci che molte volte è stata negletta tra i più i poteri forti del del Consiglio e quindi questo è un tema assolutamente delicato che meriterebbe un intervento in Consiglio
Anche in quell'ottica propositivo di cui ha ha parlato il presidente la Repubblica io quello solo senz'sottolineare ancora una volta che noi non è la prima volta che una una cosa che
Molti hanno detto ma
è bene farlo perché in tema di responsabilità civile del magistrato
Molte volte la informazione non è un'informazione esaustiva e completa
E non lo dico per spirito Cortelazzo corporativo molti magari non mi crederanno ma è così ovvero sia quello di sottolineare ancora una volta l'assoluta peculiarità
Della funzione ed è l'attività del magistrato che non ha eguali in qualsiasi altra professione o attività ovverossia il magistrato in linea di massima è chiamato a decidere
Tra due soluzioni e tra due persone tra due parti
La parte che destinata a perdere avrà sempre un mi un interesse a poter attivare la procedura di responsabilità
Quindi occorre andare con i piedi di piombo più che in
In qualsiasi altro occasione perché chi perderà alla fine della strada la fine della VIA se si dovesse andare presso una responsabilità ai diretta ma anche una responsabilità indiretta molto più ampia di quella attualmente esistente
Chi perderà alla fine della strada sarà il cittadino perché perderà un giudice veramente indipendente
Si era Auriemma
Poi vediamo lato ritengo di dover ricordare in questa sede
Che nessun Paese europeo perché tutto questo sottende quasi a un'insufficienza della normativa non essendo prevista una responsabilità diretta del magistrato in nessun Paese d'Europa
è prevista la responsabilità diretta del magistrato stavo rivedendo la sorte ha dato mi ha dato il tempo di vedere Pier degli il la normativa sul punto di Francia Germania e Spagna e
Espressamente le norme di etano in quei tre Paesi che la responsabilità sia prioritariamente della prioritariamente dello Stato soltanto successivamente del magistrato quindi
Sì questo
Siamo sicuri indicazione la sollecitazione del del consigliere quel
Zanon sottende a voler parlare di un'insufficienza normativa perché non è prevista una responsabilità diretta del magistrato è bene ricordare in questa sede per completezza di trattazione che questo non è previsto in nessun Paese d'Europa
Ma chiede
Finito
Questa è una sfida che si parlano a sì prego
Ho solo brevemente per ricordare che la sesta Commissione se ne è già abbondantemente occupata della questione proprio con riferimento tra l'altro credo
Le notizie di stampa sono sintetica ma credo che ci si riferisca alla sentenza Traghetti
Traghetti Mediterraneo eccetera il Consiglio Superiore se n'è occupato tempestivamente due anni fa
Esattamente con la delibera di Sesta Commissione portata in plenum approvata in plenum particolarmente esaustiva sul tema della responsabilità civile
La delibera è quella del ventotto giugno due mila undici dove si appropria affrontato
Almeno vado a memoria e per carità quindi potrei anche essere superficiale nel mio dire ma dove si è proprio affrontato
Il tema della responsabilità civile con riferimento
Alla sentenza di allora della Corte europea oggi alla Corte europea ci dice che siamo in ritardo nell'attuazione appunto di quella sentenze non è una nuova una constatazione del ritardo della dello Stato italiano nell'adeguarsi ai principi stabiliti in quella sentenza il Consiglio già
Abbondantemente risposto non so se c'è da aggiungere altro ci sono anche delle conclusioni così discende finiti dalla materia può essere oggetto di una rivisitazione insomma ci sono argomentazioni molto complete
Ampie
Però per carità insomma se vogliamo riprenderlo ancora seri cuori
Ah no allora finiamo consigliere Pepe si io credo che questa discussione è molto importante che venga fatta davanti ai colleghi
Negli altri Paesi europei perché come giustamente hanno ricordato Paolo Auriemma con la fine del consigliere che carciofi noi abbiamo una normativa che in linea con tutti i Paesi europei
Non c'è alcuna differenza fra le ipotesi diciamo di responsabilità del giudice Italia rispetto agli altri Paesi
L'unico uscirà un solo Paese in Europa in cui e per la responsabilità diretta ma in base alle percentuali statistiche sapete si è visto che questo diciamo istituto responsabilità diretta
In quel Paese del tutto inapplicato
Quindi io credo che questa discussione sia importante far ma credo che sia importante anche ricordare
Che il Consiglio sul punto intervenuto è intervenuto proprio richiamando quella che la diciamo il briciola corrispondenza disciplina in Italia rispetto alla disciplina gli altri Paesi europei
Ricordo peraltro che la discussione che i limiti della responsabilità indiretta del giudice sono gli stessi limiti che vigono nel Codice civile per i liberi professionisti
Il dolo o colpa grave e il limite previsto per i gli altri libri professionisti dal Codice civile per affermare loro responsabilità
Peraltro peraltro per gli altri pubblici dipendenti ad esempio degli insegnanti c'è una disciplina adeguare in cui la responsabilità indiretta esso potrà è sottoposta alla limitazione dell'affermazione Dolo della colpa grave
Io credo che forse in questo plenum invece dire occuparsi di temi già triti e ritriti su cui più volte abbiamo fatto interventi abbiamo discusso approfonditamente
Bisogna preoccuparsi di quelli che sono invece
Gli altri ambiti della responsabilità del giudice sapete voi che oggi
Le Corti dei conti stanno facendo azioni contabile nei confronti le procure Corte conti nei confronti dei magistrati
Per ritardo nel deposito dei provvedimenti i magistrati sui quali vi carpite ricadono le colpe dell'efficienza e la macchina giudiziaria non solo rispondono
In sede disciplinare
Non sono rispondono per valutazioni non positive professionale ai figura alla fine alla fine paragono anche ci sono sentenze di condanna dell'altro giorno sono tutti i giornali
E non è questo un problema di cui discutere che vedova minare l'autonomia indipendenza e la magistratura
E sapete che vi sono state iniziative delle Procure della Corte dei conti in cui sono state fatte azioni contabile confronto i magistrati non per sentenze ma per condanne alle spese di lite
In caso di che di Mincato di cause che chiedo scusa per il gioco di parole in cui era stata la soccombenza della parte che poi rispetto alla quale vi era stata la condanna e spese e dite e anche su questo mi sono state azione contabile
Parliamo invece di questo argomento questo è un problema che riguarda l'autonomia e indipendenza della magistratura non tanto tra temi triti e ritriti sui quali siamo già intervenuti e sui quale abbiamo fatto affermazioni chiare rispondente ai principi normativi italiani da un anche Rutelli
Sì però Consigliere per chiedo scusa
Il
Evitiamo però di dire che il nostro Paese Nona nulla da fare perché come esempio viviamo nel migliore dei mondi possibili perché tutto quello che lei ha detto per carità anche
Una una sua
Una sua fondatezza però quello che il consigliere Zanon richiamava e che in ogni caso l'intervento europeo si rivolge a una inadempienza
Del legislatore italiano che non c'entra niente con la RAI che non c'entra niente con la responsabilità diretta del giudice o a questo è chiaro
Però non possiamo neppure dire non c'è nulla da fare
Ho no ma certo non è un problema che riguarda il Consiglio però una considerazione amara di carattere generale viso che ogni tanto anche di qualche problema di carattere generale possiamo parlare oltre che nella nostra ammise Asura quotidiana
E che se non avessimo perso quasi e due anni a polemizzare ad uso o per lo più interno su quello che la Corte europea non aveva detto
Perché questo abbiamo fatto e avessimo provveduto no non noi ovviamente quando dico è un plurale che si rivolge al legislatore e e avessi provveduto a uniformarsi a quello che la Corte europea ha detto cioè
La responsabilità dello Stato
Nelle questioni giudiziarie
Non può essere limitata da una normativa in Terna che la preveda solo nei casi di Dolo e di colpa grave ma deve essere ampliata in tutti i casi di erronea applicazione
Della norma comunitaria dice
Quella sentenza
Questo è il punto rispetto al quale evidente che e come dire la la inadempienza non è nostra però credo che
Dire
Tutto va bene e non non c'è niente la cambiale no credo che il Consiglio possa e debba anche dire al legislatore
è invece di usare in modo strumentale e polemico a fini interni questi argomenti
Adeguiamoci viva Dio a quello che la Corte europea dice senza mettere di mezzo la responsabilità dirette che qui non c'entra niente poi se vogliamo evitare quello che il consigliere Zanon
Come dire ci metteva in guardia ad evitare cioè un atteggiamento troppo di chiusura potremo anche arrivare a dire
Che un ripensamento può anche riguardare come diceva il Procuratore generale la legge centodiciassette dell'ottantotto sull'azione di rivalsa perché obiettivamente quattro azioni di rivalse
Esercitate i in in una in un arco di tempo che di di decenni
è fare francamente un risultato che qualche perplessità lo desta
Quindi una discussione franca sulla permanenza o meno del filtro sulla percentuale o meno di incide pensa della della rivalsa credo che il sia un quei che faccia parte di un approccio laico a questo argomento che
Grazie imita di farci dire che siamo chiusi in una prospettiva puramente corporativa ecco
No laico laico
Laico ovviamente non si rivolgeva laico era un laico che comprendeva anche i togati consigliere Palumbo
Sì Presidente lei ha detto quello che avrei voluto dire io come lo ha detto e lo ha detto molto meglio io chiedo formalmente l'apertura di una pratica di connettendo mia quello che ho detto se non
Enna Pizzul
E alle un appunto tutela del cittadino responsabilità dello Stato
Anche per l'ordine è scusabile nell'applicazione della norma comunitaria
Limiti
E limitazioni dei limiti appunto dell'azione di regresso questo dovrebbe sull'oggetto del nostro di flessione e credo che la nuova decisione europea ci autorizzi all'ICI
Ci imponga una nuova riflessione
Bene mi pare che abbiamo così esaurito gli interventi a consigliere provocatoria generale
Prego Presidente
Lei ha parlato di inadempienza da parte dello Stato ma questo non esonera il Consiglio Superiore dalla magistratura dalle prendere se lo riterrà opportuno ovviamente un'iniziativa perché lo Stato non è
Il Parlamento il Governo il il Presidente della Repubblica lo Stato siamo tutti voi allora siccome
Il
La legge istitutiva primitivi la possibilità di un'iniziativa legislativa da parte del Consiglio Superiore
Cerchiamo di fare
Anche noi il nostro dovere perché si tratta di contribuire
Ad
All'adempimento da parte dello Stato
Di un dovere che ci discende dal
Dalle pronunce della Corte va benissimo
Greco c'è Azzaro
No allego cancellato Avella viaggiare
Si era iscritto
Va beh allora Consigliere Fuzio
Viste le precisazioni innanzitutto le e trappola le le pratiche
Ai sensi dell'articolo dieci per proposte di legge non è che il Consiglio non ne ha
Mai volute fare per la verità ci sono stati tre o quattro volte in cui la sesta Commissione ha chiesto l'apertura
Alcune volte è stata addirittura negata per esempio sui rapporti scuola
Scrittrice SM e Ministero altre volte non siamo riusciti a formulare una proposta di questo genere secondo luogo condivide in pieno quello che lei ha detto io ho ripreso la parola dopo l'intervento approvazione generale Ciani perché è pur vero che lo Stato ma come ha detto il vicepresidente Vietti
E in realtà la inadempienza è venuta fuori proprio perché coralmente non è che solo il Consiglio accolto l'occasione per ergersi a difesa diciamo della categoria dei magistrati
Perché ci sono stati
In quei disegni di legge presentati in Parlamento
L'uso strumentale di quella sentenza per poter ampliare anche ed esposta dalla responsabilità civile dirette tant'è che magistrati se non entra questo è e il tre va beh coi contenere sicuramente quello che ha detto il professore generale Ciani che noi
Crederà
Abbiamo sempre detto che il Consiglio dovrebbe essere forse molto più propositivo nei rapporti col Ministero e con il Consiglio ben venga che ci troviamo in questo quarto anno
Parte amici sarà senz'altro la massima collaborazione per e quando essa condivido
Ancora con l'altro che ha detto Vietti ma anche il Capo dello Stato l'essenziale non alzare i toni
Cosa che ho cercato anche l'ultima volta dire esercitarle ANAS attribuzione in maniera equilibrata e magari con più o meno dibattiti ma con risoluzioni generali su questi temi procedono
Non ha già replicato e lei Presidente grazie Consigliere Liguori allora al suo altra questione si apre un altro scenario perché
Spero meno ampio uno io spero che interessa il plenum perché
Avverte discettato di responso decine di magistrati non l'ha già parlato di salute di sanità di welfare però
Però ovviamente ci appassionano
Questo tema caldo dove io rivendico che la magistratura nulla alimentato alcuno scontro ma come dire forse vittima di scontri sterzo tranciatura non partecipa con lo tifoserie varie
Tra questi dibattiti
Però ciò detto pervenire I problemi più vicini al cittadino in questo momento qualcuno se ne sono accorto ma
La settima Commissione come se n'è accorta ricorderete che sono appena dieci giorni
Che la nuova geografia giudiziaria entrata in vigore
Ebbene ci sono parti del Paese che stanno registrando vere e proprie crisi che io definirei organizzative istituzionali di confusione
E a confusione se ne aggiunge confusione
Col mio costume non parlo della Calabria in quando calabrese ma parlo spero con senso istituzionale perché questo è il mandato che ho ricevuto tre anni fa e non voglio dire meno ha questo mandato istituzionale
Vedete non più tardi di qualche giorno fa
Il TAR della Calabria di Catanzaro
Con tre distinti decreti
è intervenuto sulla accorpamento per legge dello Stato tra il Tribunale di Rossano il Tribunale di Castrovillari
Questi interventi del
Per essere del tardi della Calabria con decreti inaudita altera parte quindi come ben sapete senza contraddittorio
Hanno sospeso l'avvio delle operazioni
Di accorpamento un hanno sospeso l'avvio del coso trasloco e su queste due parti io sono istituzione e non me ne occupo perché una parte prettamente amministrativa che compete portata la Calabria
Quello che mi preoccupa come magistrato e come cittadino
Un passaggio di un altro decreto messo serve al Paese del TAR di Catanzaro che ha sospeso la trasmissione dei fascicoli processuali
Delle udienze G.I.P. G.U.P.
Per il mese di settembre darlo saranno a Castrovillari queste udienze erano già state fissate come per legge ex articolo nove
Dai magistrati rossa Nesi in quel di Castrovillari
E qui voglio leggere perché la cosa è delicata quello che ho scritto sul punto
Ricordo a me stesso il primo comma dell'articolo venticinque dalla Costituzione
Nessuno può essere distolto dal giudice naturale precostituito per legge
Porto a vostra conoscenza che il Presidente del TAR della Calabria con proprio decreto ventitré settembre due mila tredici assegnato
Al Tribunale di Castrovillari alcuni processi già rientranti nella competenza dello soppresso Tribunale di Rossano
Laddove evidentemente gli atti processuali per ragioni mento inverso sono rimasti nella competenza del Tribunale di Rossano
Invero nel provvedimento citato si legge testualmente
Valutata l'esigenza che i summenzionati decreti presidenziali non debbano incidere sull'attività giudiziaria con riferimento alla scadenza dei termini di custodia cautelare
Alla decorrenza dei termini di prescrizione e alla decorrenza dei termini per le indagini preliminari
Traggo la conclusione dell'arricchimento
Del disposto l'articolo dodici ma dalla Costituzione atteso che
Apprendo che il giudice naturale e quello precostituito per legge e per decreto del Presidente al TAR Calabria
Ed anzi quest'ultimo
Per quest'ultimo vige un principio di specialità ulteriore rispetto anche alla riserva di legge imposta la Costituzione
Attendo ancora che l'azione penale
Il processo penale sono subordinati per l'esercizio delle Facoltà che ne così sul contenuto oltre che alle cause di sospensione quiescenza
Prevista CPP ai decreti del Presidente del TAR Calabria
E straordinario in senso etimologico del termine gli extra ordinem che un giudice amministrativo stabilisca
Quali processi debbano essere trattati e quale sia il giudice competente e straordinario che di fatto il peso del TAR Calabria faccia sopravvivere un tribunale quelli lo sanno soppressa da legge dello Stato
è straordinario che tutto lo sforzo interpretativo proteso ha definito il giudice naturale
E ricordo a me stesso la senza la Corte Costituzionale numero ottantotto il sessantadue e la tranciante sentenza numero due sette e due del novantotto la Corte costituzionale
Estrattore che quarantacinque allibito tabellare ricordo a me stesso che il primo intervento vi sarà sessantotto e straordinario che tutto questo in uso digito venga cancellato da un decreto inaudita altera parte dal peso del TAR Calabria
E purtroppo ipotizzabile Ricchiuto
Che il dubbio sulla individuazione del giudice e la evidente disparità di trattamento tra processi classificati
Da un organo di gestione strade IVA urgenti con rompa di nullità i provvedimenti delibera Stati adottati al tipo di Castrovillari inserisco c'è legittimità
è legittimo infine dubitare della competenza in Tribunale regionale che sospendendo formalmente un ordine di servizio avente ad oggetto la trasmissione dei fascicoli dalle udienze G.I.P. G.U.P. fissate per il mese di settembre
Dai massimi di Rossano a Castro dei dati di fatto ha finito per incidere inevitabilmente su un attuando Consiliare qual è la variazione tabellare
Risposta al capriccio di Castrovillari Ines così e la nostra delibera il tre dicembre
A voi le conclusione che non possono che essere extra ordinem su di un ingorgo istituzionale alquanto complessa e dire confuso
Va bene
Grazie si io contro concedo normalmente rampa però solo dei lavori per brevi comunicazioni vediamo di non farlo diventare un'abitudine che poi si dilata troppo così era così su cosa
Rivedere quanto è stato detto prima va beh credevo condividiamo tutti
Va bene proposta ex articolo quarantacinque Comitato di Presidenza procedo quale per la nomina del vice segretario generale
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Dei votanti terza Commissione pubblicazione dei posti vacanti di primo grado giudicanti posti primo grado requirenti Consigliere Virga
Sì Presidente
Faccio una breve relazione che riguarda entrambe le pratiche aperte le questioni sono il Dench anch'io già ieri ho chiamato e tutte e due siffatte
Volevo
La
Nulla di particolare rispetto a quanto già risulta dalla contenuto della delibera dalla proposta che si sottopone al plenum che di calca il procedimento che già è stato adottato dal Consiglio
Si è in più aggiunto un ulteriore riscontro delle vacanze tenuto conto che il precedente
Lavoro era stato condotto sino alla data del ventinove luglio del
Due mila tredici sia aggiornato al ventitré settembre del due mila tre
Quindi sono
Somma proposte
Le le le sedi che sono indicate nei nei due bandi
E ne approfitto dico anche perché ho sottoposto abbiamo sottoposto la la struttura ad un lavoro proprio di aggiornamento
Che è stato condotto tempestivamente nonostante alla complessità dei calcoli deve seguire per il resto mi riporto al contenuto delle delibere
Eventualmente
Perché rimanenti
Intervallo successivamente
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la uno e la due conferma del collocamento fuori ruolo della dottoressa Petrelli Petrelli consigliere Cassano
Ma mi riporto precisando che si tratta di una collega che già fuori ruolo presso il doppio destinata ad assumere secondo la volontà del Ministro la richiesta del ministro la
La funzione di vice capo del DOP
In questo senso diciamo
Sussistono requisiti soggettivi e oggettivi
Rientra nel novero dei duecento posti e non ci sono problemi di limiti temporali
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti
Settima Commissione predisposizione a particolari minorenni dei programmi di gestione due mila quattordici elaborazione dei dati statistici Consigliere Casella
Metterei Presidente si tratta di un'integrazione di una
Precedente delibera senza nessuna particolare con la premialità applicazione extradistrettuale del dottor Amelio Consigliere Casella
Porto egualmente
Consigliere Racanelli sono delle ore di materiali perché nella parte via deliberativi del Presidente la coda appello di Reggio Calabria che non c'entra nulla con Pavia e convocherà
E quei totalmente non tempo
Testo unico e materiale degli si parla di una richiesta dei Presidenti funerale di Voghera e poi si determina l'applicazione a Pavia
Perché ad perse questo forse questo è stato perché c'è l'accorpamento però Reggio Calabria credo che sia
E già Calabria e sento dell'intervento del Consigliere Liguori anzi viene Racanelli grazie
Va bene allora si intende così rettificato va bene ha Brigato resa distrettuale del dottor Iannelli lo Consigliere Casella
Mi riporto Presidente nomina dei magistrati referenti distrettuali per l'informatica due mila tredici ce n'è una pratica anche questa di agevole trattazione
Avevamo delle disponibilità senza bisogno di grandi comparazioni perché appunto erano disponibilità unica e quindi abbiamo
Indicato i colleghi di cui alla parte dispositiva
Va bene
Le possiamo votare tutto insieme
Sì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Modifica delle tabelle del Tribunale di Imperia Consigliere Borraccetti
Tale non
Non c'è nessuna modifica nella tabella se
Se non che il documento che è stato trasmesso a questa rubrica però in realtà il punto è che il Presidente del Tribunale di Imperia non ha provveduto a fare la variazione tabellare a seguito dell'accorpamento
Del tribunale di Sanremo al Tribunale di Imperia
E allora con questa proposta di delibera vogliamo sollecitare il Presidente del Tribunale del Presidente della Corte a trasmettere con urgenza i provvedimenti che avessero approvato nel frattempo
E se no invitiamo il Presidente della Corte a procedere in sostituzione del Presidente del Tribunale mentale non fossero stati
Adottati
Va bene coacervo Racanelli
Io con le sonde evidenziare che appunto fermo restando questo è certamente di cui giustamente parlava il Consigliere Borraccetti qui siamo di fronte effettivamente diffondono gravissime inezia pecche
Il Preside di bonario di Imperia allo stato non risulta aver adottato nessun provvedimento organizzativo quindi io sarei anche dell'idea di è giunto il dispositivo e la trasmissione degli atti alla quinta Commissione per i produttori di competenza
Perché obiettiva
Alla prima della quinta
Anche la quinta Commissione perché è un Presidente buon Ale che nel senso di questo tipo non fa vita bello degli stadi e mi sembra francamente qualcosa che debba essere valutato anche in quinta Commissione
Il Consigliere Borraccetti c'è già una pratica aperta in prima Commissione che è stata trasmessa dalla Settima Commissione no mai così a Canelli proponeva la trasmissione alla quinta
Alla quinta certo per le valutazioni di competenza sì possiamo ASI va bene allora integriamo il deliberato con di trasmettere la pratica
I tre avete che la delibera la quinta Commissione per le determinazioni di competenza
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Torniamo all'ordine del giorno ordinare io Prima Commissione incompatibilità dottor Cigarini consigliere Sciacca
Presidente mi ripeto
Mi riporto dottore cilene giudice del Tribunale di Modena alla assegnato alla sezione staccata di Carpi ha comunicato di avere il figlio che vi è scritto al registro dei praticanti avvocati di Reggio Emilia quindi
Non viene in considerazione alcun profilo di incompatibilità
Sotto questo profilo peraltro la pratica forense viene esercitata ma non davanti al Tribunale di Modena
Quindi si propone l'archiviazione dottor Parisi soli in considerazione accanto e qui situazione assolutamente piana in quanto viene in considerazione un rapporto di affinità
Del magistrato con noi il cognato che fa l'avvocato rapporto che non è rilevante ai sensi della vigente circolare e comunque e anche fugato ogni periodo del pericolo diciamo concreto di interferenza tra le due attività
Dottor proietto
Situazione identica a quella anzidetta del Tribunale di Modena perché anche qua viene in considerazione un il figlio di un è magistrato che è scritto registro dei praticanti avvocati
Possiamo votare insieme
Dalla uno alla tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottoressa De Santis conosce che giostra
Presidente
Pratica numero quattro numero cinque e numero sei possono essere trattati insieme queste tre pratiche perché riguardi un rapporto di coniugio tra un magistrato un avvocato che libera
Situazioni diverse ma non sono mai nulla situazioni possibili interferenza perché operano in settori diversi quindi si possono votare insieme salva a bene
Allora votiamo quattro cinque sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Dottor fruga anti consigliere Carfì sì la filiera il magistrato è iscritta nel Registro dei praticanti avvocati di Arezzo non è abilitata al patrocinio non svolge attività professionale
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Biondi Consigliere Vigorito
Se possiamo trattarle insieme a otto la novella dieci
Perché sono situazioni del tutto analoghe il magistrato e assegnato al settore penale i congiunti che hanno Bari gradi di parentela sono tutti i civilisti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la otto La nove e la
Dieci
Incarichi dottor Galasso consigliere Marini
Vuole
Sarò analitico ma no per carità
Per
No si tratta di un incarico gestorio
Che
La Commissione con l'astensione del Consigliere largamente
L'assenza
Sciacca ha ritenuto
Forzabile
Non rientra tra quelli espressamente previsti dalla legge numero
Perché non è un incarico di insegnamento e non è espressamente previsto Tabacci intorno
Tutto va bene
Il dato se posso permettermi il quindi il dato interessate e abbiamo introdotto una perifrasi molto nuova
Nella misura del compenso entità del tutto minima qua sono d'accordo
Sì l'espressa
Come dire del servizio pubblico
Ciampi
Che c'è anche obbligati
Venti solo minima del tutto minima
A quasi mille e pompe estetiche interno non si capisce poi va beh oltre
Consigliere Liguori non mi ha anticipato vuole ma chiarimenti ma li ha
Va bene così come
Ma indipendentemente dal compenso oggi è un problema a monte sì sì sì la chiari
Va beh gli olio occupato la battuta e abbia pazienza lei ha ricevuto anche siepe non soltanto per chiedere un chiarimento perché mi sembra di leggere in alcuni passaggi che si tratta alla fine di un'attività di formazione perché si legge
Un impegno di incontri pomeridiani mensili coinvolgimento in corsi di formazione
E nel il capoverso successivo il secondo si parla di un protocollo d'intesa col comune di Benevento retrocede alla materiale organizzazione del corso di formazione tenda la erogazione del contributo a valere come compenso i partecipanti parola mi chiedo
Ma non è forse alla fine questa attività che mi rendo conto anche dell'oggetto della richiesta abbastanza diciamo con confuso
Non è un'attività alla fine viene di formazione che viene fatta
Nell'interesse del Comune ma in quanto attività di formazione di evidente l'attività di insegnamento ecco questo è un chiarimento che mi sembra di leggere le dighe bella delibere
Il Consigliere Marini l'attività di insegnamento formaggio nel considerato anche
Quello che passeggiare però
Dire che questo partito all'insegna passeggiare vi pare mi pare come dire
Ossia i vari perché se uno passeggiare Galatti se passeggiare Galatti sul pianeta Asia regalati
Però se uno legge l'incarico così come descritto
Con l'insegnamento non c'entra esattamente fornendo il passaggio di una delibera però
Va beh va beh dentro questo vi dimezzo ai fini Iva Berasi ordinò insegnamento va bene la vecchia che venisse deposto dev'essere fatto Bonara ciò tutte storie favorisce che vuole
Chi è contrario chi si astiene
Pepe Racanelli è approvata
Dottor Boite chiedemmo Mucedero consigliere Carfì
Uno che ha un nome così non può che essere autorizzato io infatti meritorie
No perché
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti ordine del giorno aggiunto quinta Commissione dottor Castelli conferma nelle funzioni di Presidente aggiunto G.I.P. Milano consigliere Pepe
Carcere Pepe
Castelli
Quindi
Tutto voglio ricordare che si tratta della prima pratica in cui
Vale plenum il nuovo modello di redazione della delibera in materia di confisca ha avuto
Infantile
Richiama il campanile qua Silvio il lavoro che la semplificazione dei lavori
Esprime anche la Presidenza si associa l'apprezzamento debbo ringraziare
Ho
Ai Paesi Presidente precedente
Il Presidente precedente è stato già beatificato a suo tempo e quindi non ha bisogno di altri apprezzamento
Però ringrazio e ringrazio il Consigliere Rossi che
è venuto cortesemente anche a informarmi su questa orientamento della Commissione che
Proprio per accelerare è smaltire il gran numero di conferme pendenti adotta questo modello
Diciamo più più
Più agile più Standa più Standard salvo i casi ovviamente comportano
Discussione
Va be ecco c'è Sciacca su cosa
Sino ai complimenti si considerano tutti assorbiti e si insieme complimenti ne approfitto visto che arrivano queste prime conferme ho avuto già modo di dirlo al presidente della Commissione
Pregherei SISS
Pregherei la Commissione di porre particolare attenzione visto oltretutto l'elevato numero di conferme che devono essere quest'anno diciamo esaminate deliberate
Anche all'ordine cronologico fornito di scadenza del quadriennio da valutare e quindi
Delle conferme da fare
Perché tantissimi colleghi che quella strada
Penso da più di un anno dal
Tanto forza da due anni sono inattesi
Delle conferme da parte del Consiglio Superiore
Chiaramente si aspettano una trattazione cronologica di queste conserva bene mi rendo perfettamente conto dei problemi organizzativi interni che la Commissione ha
Nella redigere poi le motivazioni sicuramente il modello più snello consentirà di velocizzare
Però all'esterno è molto importante dare non solo un'immagine di come dire tempestività ma anche la sostanza della TARSU intensità della trasparenza
Consigliere Rossi
Impegno ne avevamo già parlato quindi
Praticamente ho fatto una una verifica
Certamente un problema ovviamente di pratiche pronte cioè i Consigli giudiziari che fanno arrivare in ritardo
Per ragioni oggettive ora senza voler dire a volte i Consigli giudiziari sono in allarme quindi ovviamente se la pratica è pronta viene inviate a prima
Poiché un po'compresso anche diciamo riuscire a dividere un po'il lavoro all'interno della Commissione comunque cercheremo di essere più rigorosi su questo punto
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottor Murano conferma
Nelle funzioni di procuratore aggiunto afferma proprio giunto tutto Burano sì confermo io ma anche il modello fan Silvestri ma la situazione passata
Poi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottori compagno conferma nelle funzioni Presidente sezione di Corte d'Appello di Torino i ricorsi
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti conferma nelle funzioni la dottoressa Gandus Presidente sezione Tribunale Milano consigliere lodevole snello mi riporto sempre più studenti devono
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti no importante e che come ho detto stamattina troppo snello non diventi l'ordine del giorno è perché è quello il problema nostro
Parole eh ho capito ma
Sardo va be
Lega al prezzo no lasci stare vado verso
Ma no lasci fare qua non si può lamentare consigliere Fuzio lasci stare un cadavere provocazioni
Non fare non cadranno abbiamo
Così
Byron cadavere nelle provocazioni su
Va beh abbia votata
Sì l'abbiamo votata sì va bene Quarta Commissione assenze dottor marrone Consigliere Vigorito
Mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario ah chiedo scusa Consigliere Casella
Consigliere Vigorito perché ho letto in questa delibera che
Le elezioni si sono tenute in data nove dieci giugno due mila tredici date in cui il dottor Nicola Marrone è stato eletto sindaco
Poi è passato un lasso temporale volevo capire che cosa era successo in questo lasso temporale perché non so era in ferie non vorrei capire meglio perché
In data diciannove settembre due mila tredici è pervenuta questa nota
Con la quale ha chiesto di essere collocato in aspettativa in lo collochiamo in aspettativa
Appunto a far data dal diciannove nove
Quindi volevo capire che cosa era successo in questo lasso temporale per la verità Consigliere io resta una del dottor marrone ci è pervenuta il diciannove settembre eccetera eccetera non credo che prima ci fosse un'incompatibilità più poiché erano circondari diversi
Quindi
Per un periodo ha continuato a fare il giudice e il Sindaco
Dopodiché
Preciso che non erano compatibili e ha chiesto
Però siccome anche avere a livelli stampa diciamo c'hanno rappresentato questa situazione non proprio diciamo
Sarà anche la legge sarà anche la legge però voglio dire noi abbiamo poi
Emblematicamente rappresentato il fenomeno di un magistrato che contemporaneamente fa il Sindaco e fa il magistrato
Non non è il primo io mi auguro però che sia l'ultimo quindi su questo io chiedevo di chiarimenti Alloni chiarimento del Consigliere Vigorito è nel senso che in quella sotto imporrà alle il collega fatti magistrato e il Sindaco
Però temo che anche questo tentò chi al Parlamento
No che appunto
Invece di fare tante parole sui loro presente voglio dire qualche collega avrebbe potuto chiedere il collocamento in aspettativa a decorrere dal
Dodici giugno non so quando è stato eletto in realtà è passato un lasso temporale e allora questo comportamento del collega eh diciamo soggetto ad una valutazione
Slittano queste il chiarimento che io che devo al consigliere Vigorito quindi io chiedo il ritorno in Commissione della pratica per esaminare questo aspetto riguarda le valutazioni di quarta
Non credo cioè noi siamo stiamo semplicemente applicando una legge
No il Consigliere CASELLA non farò ovviamente Rea conosce la legge e non discute che
Io voi ora
Novit casella però de dette detto dentro questo
Fa pone un problema di eventuale valutazione del comportamento del magistrato che non avrebbe fatto la cede piuttosto che un'altra
Poi
Personalmente certo che ritengo che avrebbe fatto meglio a fare una cosa diversa però al momento della valutazione di professionalità e di quant'altro credo che
Questa cosa sarà valutata anche se mi sembra che
Una facoltà di legge esercitata
Lascia uno spazio limitato alle valutazioni non credo che
Ritorno in Commissione per questa cosa qui proprio
Consigliera Pizzo ho capito perché ha detto
E il Consigliere CASELLA
Fare un segno quindi che la RAI che si voti sulla
Che ha detto
Occupo
Quindi vorrei che si votasse su questo ritorno in Commissione mi rendo conto che la votazioni andrà da per per i commenti in cui è sentito in un certo modo però
Nava vera è chiaro che l'iter in Commissione è una questione come dire pone la e il dato di principe l'inopportunità dell'esercizio cumulativo di queste funzioni questo l'abbia capito tutti e A B votiamola
Consigliera
Posso grazie se se la
Ecco ecco piuttosto che rimandarlo in Commissione
Li facciamo un emendamento con il quale deliberiamo di trasmettere
Questa delibera o alla alla quarta o la quinta Commissione allora un senso
Come
Per quali valuteremo hanno cioè
Cioè e più
Seguisse la di se la il Consigliere CASELLA a
Una condivisibile esigenza di che rimanga un segno penale la tardiva richiesta della dell'aspettativa
Questo può prima
Non si può non si ottiene
Non dandogli un'aspettativa cioè prolungando il perché la il danno ma
Eventualmente di mantenimento se non la valutazione alla
Poi se non avesse chiesto questo
Comunque insomma mandarli in Commissione paradossale
No si potrebbe e a al più introdurre un una
Un la previsione cioè una una espressione del tipo non potendo il Consiglio lo Stato valutare l'opportunità della scelta del magistrato
Sindacare
Francamente mi scuso TA scusate ma abbiamo e mi scusi sono un avvocato collega Nardo no però valoriali
Cioè allo abbiamo discusso tanto sul collega Narducci il quale ha lasciato le funzioni di pubblico ministero presso la procura di Napoli ed è andato a svolgerà le funzioni di assessore abbiamo detto che poteva farlo ma che era inopportuno
Ne abbiamo discusso
C'è stato il monito anche specifico in relazione a quel caso del collega Narducci del Presidente della Repubblica tutti abbiamo invitato il legislatore a modificare le cose ora mi pare che qui nessuno
Si meravigli io continuo a farlo e continua ad indignarmi del fatto che la legge consente ad un magistrato contemporaneamente di svolgere funzioni giurisdizionali e funzioni diciamo amministrative e politiche
Allora nessuno media che questo sia il disposto legislativo io preferisco confrontarmi
Visto che se ne parla spesso con un modello di magistrato che di fronte a questa possibilità di rinuncia sin da subito quindi una volta eletto va a fare il Sindaco laddove invece questo collega a esercitato per un certo lasso temporale
Di una funzione e l'altra funzione
Questo volevo segnalare al Consiglio chiede il ritorno in Commissione perché
Credo che su questo si possa fare una riflessione se ci viene in mente un emendamento ringrazio il Consigliere Nappi per l'ausilio
Che come dire porta a questa mia idea
Lo facciamo altrimenti io sono in difficoltà emendamento potrebbe essere questo non potendo allo Stato il Consiglio sindacare l'opportunità o meno del Co
Portamento del magistrato secondo me siamo sovrapponendo tutti i piani lo sapete ho capito un primo piano è quello della del delle opportunità di una modifica normativa
Sul quale io ad esempio sono d'accordo
Un secondo piano è
Imporre al Consiglio una valutazione
Di opportunità su una facoltà che la legge attribuisce al ma ho capito infatti diciamo non potendo fare
Cioè lei non potendolo fare quelli che c'è implicitamente una una una critica a carico e questa mi pare una scelta alla Consigliere Casella vuol votare l'emendamento al ritorno in Commissione
No
Pento che lei propone in questa Roma io voglio dire per meridione qui vuol suggerire io da Consigliere ad aprire diciamo
Consigliere Giostra
No non c'è la trasmissione non c'era nessuna trasmissione
No
No
Ma no scusi l'ipotesi era non potendo il Consiglio allo Stato sindacare l'opportunità o meno
Sì però
Si è superato
Va beh
Consigliere Virga
Allo stato normativo io mi sono permesso di segnalare come argomento oggetto della relazione annuale questo terreno
Rapporti tra magistrati voglio questo è scandaloso che un magistrato posso politica
Qui giudiziaria contemporaneamente utile e credo che se otterrà un modo di ragionare o
Via relativa B Consigliere Virga quindi l'unica sede era sesta semmai non lamiere Virga
Sono perfettamente d'accordo sul questioni che sono state sollevate e però come è stato già detto la questione di carattere e legislativo e non atta a partire dal Consiglio certo la
Consigliere Casella fa riferimento diciamo a questioni di opportunità eccetera
Ma si potrebbe anche capovolgere il ragionamento e dare una valutazione positiva nei confronti di un magistrato che pur potendo per legge svolgere esatta tutela ambedue la
A un certo punto è stato talmente sensibile da ritenere di allontanarsi dalla questione dal dalla dalla dall'ASP dalla dalla dall'attività politica e dall'attività giudiziaria eccetera
Quindi credo che da un lato dall'altro è suscettibile asseconda leghi da chi legge rivalutazioni di poco porto unità o di grande sensibilità quindi mi pare che la delibera possa essere votata così sorge Azzaro onorevole
Volevo dire la stessa cosa cioè quello scandalo è che l'hanno la normativa vigente consente di fare contemporaneamente l'una cosa da una parte
L'incarico politico mi sedevo dall'altra questo l'aspettativa la chiede e infine un po'paradossale che si
Voglio dire sia pur tardivamente magari tardivamente rispetto a un modello ideale però la chiede quindi va oltre
Fa un quid pluris Q
Quello della legge impone dei francamente credo sia poco da
Da dire se non deplorare lo stato della legislazione eccetera consigliere Marini
Vediamo altri casi di un'opportunità
Una norma che consente padre e figlio genero di esercitare
La di dallo stesso
Tribunale legge eppure guerre consentito quando c'erano diversità di settore abbiamo sempre detto
Non è siamo non è non è opportuno ma se non ci mettiamo a criticare il legislatore
E
Io penso che questo non sia legittimo questa è una critica che non ci compete
Altrimenti dobbiamo dire la prima volta che dice una in caso di incompatibilità
Tra un magistrato e l'avvocato perché stanno inoltre sul Tribunale dobbiamo dire e purtroppo è inopportuno ma la legge vigente
Eh ma è nel bene ed è questo
Sono un po'diciamo
Converrà Biliato in questo dibattito sulla critica al legislatore
Ma
E per la verità così a Bari ci sono più di una delibera delle Consiglio che invita legislatore intervenire su questa materia lamentando che l'attuale normativa è giudicata inadeguata ad annoiare qui questo l'abbiamo sempre detto
è
No ma non è che si criticano ma questo lo ha detto nessuno di critica Consigliere Vigorito scusi ma e se invece ci limitassimo a un richiamo alle delibere che abbiamo fatto in questa materia
Richiamate le delibere del Consiglio del
Laddove c'è ed ha già dove laddove abbiamo espresso il nostro la nostri nostro orientamento
Il relatore che così Caselli trovarci educato no
Euro a carico della nostra coscienza evidentemente va beh è io più di così che posso fare Consigliere Borraccetti poi votiamo e buonanotte
Io credo che noi dovevamo
Approvare questa delibera sull'aspettativa e basta sarei
Contrario ma ho visto che è stato ritirato l'idea di un emendamento che dica non potendo il Consiglio sindacare l'opportunità ma io non auspica Ray mai che fosse rimessa al Consiglio la valutazione di opportunità
Qui deve essere alla legge che dice queste funzioni sono incompatibili non è pensabile
Che noi auspichiamo una norma che dica il Consiglio valuti se compatibile per cui anche da questo punto di vista è
Addirittura controproducente per cui io credo che la cosa utile sarebbe in sei stampante la discussione sulla
Non relazione sulla da fare al Parlamento l'apertura di una specifica PROPER pratica per una proposta di legge che dica l'ufficio di sindaco di assessore di quante
Con la funzione giudiziaria sono incompatibili ecco questo dobbiamo chiedere formalmente come norma
Una proposta quest'ottica lo ripetiamo da credo tre anni non abbiamo mai fatto niente come sempre non abbiamo mai fatto una specifica proposta c'è una richiesta di parere alla Cavea nostra in materia di ordinamento va be'va be sui trattiamo poco ci stiamo quindici giorni a fare McKinsey ha un'anima sociale assai sarà perderà una pratico ed è stata fatta la RAI class ne aprirà un'area tenga e che finché non arriviamo mai nessuno
Sul disegno di legge
In che che che che interviene appunto sul rapporto che sull'intervento dei magistrati in politica e forse in quella sede si potrebbe anche ovviamente
Valutare sotto l'aspetto propositivo alcune considerazioni c'è già in sesta abbiamo chiesto l'altro giorno l'apertura di pratica AGEA sul serio
Borraccetti Preside va bene crede garanzia qualora così alla tabella che vogliamo fare affrontare sta tentando di sollecitare il Presidente il presente nella sesta Commissione formalmente per iscritto alla trattazione di questa pratica
Chiedendo di essere presenti a tutte le sedute di trattazione sì vorrei vorrei dire vorrei dire che abbiamo va be va be no office che associa turisti avevamo dai Presidente a lei
Commissione quando abbiamo poche pratiche parliamo tanto di ritardi cosa genera a Limena questo però non è un argomento indifferente asino non sarà indifferente ma preferisco anch'io che ci siano più pratiche all'ordine del giorno a me e alla ma volevo dire che abbiamo questa pratica dall'ordine del giorno che abbiamo chiesto per averlo all'Ufficio studi e che quindi la pratica non è ferma
Va bene
Allora chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Vietti Casella Liguori e a
Santa Croce Albertoni
è approvata
La pratica e secretate in secondo piano la Seduta pubblica
Avrei seduta pubblica
Questa per fortuna era coperta dall'asse dal segreto vede così elabora cedere qualcosa facciamo bene a fare le sedute segrete
Sesta Commissione celebrazione da dove la giustizia civile consigliere Cassano
Come ogni anno ormai da tradizione si reitera
Anche quest'anno e previsto per il venticinque ottobre dal celebrazione di una giornata dedicata
Per la giustizia civile e in particolare al tema della
Celebrazione più rapida possibile nel rispetto dei tempi ragionevoli dei processi civili la articolazione concreta dei programmi è rimessa peraltro i capi degli uffici
E quindi in questo senso e la delibera che invita i capi degli uffici ad articolare appunto e ad organizzare la iniziativa
Consigliere Virga
Presidente intervengo perché ritengo che questa giornata dedicata alla giustizia civile come che ormai si
Diciamo no non è il primo anno come tutti noi sappiamo ma si ripete diversa da svariati anni
Sia particolarmente importante per la sensibilità
Sensibilizzazione
Sulla giustizia civile soprattutto in aree dove sembrerebbe che la figura del giudice sia soltanto quella del giudice penale o del pubblico ministero in tante aree io ricordo per avere frequentato anche le scuole
Non si conosce da parte dei giovani resistenze del giudice civile è come se la magistratura fosse soltanto torna ripete la magistratura penale e la magistratura soprattutto requirente
Diciamo detto questo e quindi apprezzando ovviamente questa iniziativa della l'Unione europea
E dovremmo tradurlo in qualunque sistema per spingere gli uffici e colleghi a sensibilizzare la società civile e soprattutto i giovani
E a prender parte questi incontri e gli argomenti che sono stati stili indicati e c'è una riduzione tempi della giustizia il funzionamento maggiormente efficiente
Della della giustizia civile e sono degli argomenti e centrali di fondamentale importanza
Forse si potrebbe aggiungere un'ulteriore argomento che credo che oggi
Rischia di assumere una posizione di assoluta preminenza
E c'è un argomento che non riguarda soltanto la legislazione italiana misura civile manca la ministra ma riguarda un po'la la situazione dei le dei primi Paesi e di democrazia accidentale
Dove siamo in presenza di un legislatore che
Diciamo non fa tanto le sue scelte determinate ma formula delle disposizioni delle norme di carattere sempre più generale possibile
E e rimette poi ancor di più al giudice le scelte l'applicazione concreta
E quindi e diciamo un io penso che il il futuro sarà verso una sempre maggiore supplenze in questi termini abbiamo anche degli esempi
Il diritto europeo il professore Zagrebelsky in una recente articolo ne ha parlato e fra l'altro
E per cui il il il giudice giudice civile in particolare
Entrerà molto sempre di più nella nella società
E in queste situazioni di fonti del diritto far comprendere
Pluralità di molteplicità di fonti del diritto far comprendere
Quanto si è espressa che sia e sarà sempre più importante la giustizia il corretto esercizio della giustizia civile per la vita della dalla dalla nostra società
Ecco anche questo
Aspetto che ritengo che si sia importante potrebbe essere oggetto ed un suggerimento
Al agli uffici per richiamare l'attenzione sul fenomeno che torno a ripetere o non è l'iter soltanto italiano ma col interessa tutte quante le democrazie occidentali grazie
Ovviamente non c'è alcuna obiezione questo integrazione seriamente formalizzata la formalizziamo adesso in qualche modo
Chi ce lo detta
E quale punto pagherà utenti pagina diciassette in alto così avvicinandolo agli utenti non sarà andrebbe esso primo riflessione
Dunque un attimo Presidente l'opportunità di contemplare tra le materie meritevole di riflessione quella relativa alla riduzione tempi la giustizia civile se al suo funzionamento maggiormente efficiente queste vicende agli utenti nonché alla
All'imporre non non nonché alla alla
All'importanza del dell'attività giurisdizionale no alle connessioni fra attività giurisdizionale e fonti del diritto
Non che
Alle Commissioni tra tra attimi agilità canali unidirezionale e fonti del diritto
Va bene Molinaro Enza dall'attività giurisdizionale sulle fonti del diritto
Nonché all'influenza della forse bel più chiaro
Cioè io credo che il concetto sia la centralità della giurisdizione nelle società complesse sì rispetto al la difficoltà veri
Di governare da parte del legislatore con previsioni generali e astratte certi fenomeni particolarmente complessi credo che questo sia il caso del concessi
L'ora forse si potrebbe dire segnala l'opportunità di contemplare trasmette meritevoli di riflessione quelle relative alla riduzione dei tempi della giustizia civile al suo funzionamento
Maggiormente efficiente
Eliminerei così avvicinandolo agli utenti nonché alla sua centralità nel mondo contemporaneo rispetto alla complessità dei fenomeni per governare
Scusate
Facciamo così accantoniamola un attimo il relatore Croce che rileviamo che per concordare una cura i penalisti comportano una frase e poi la all'arrivo chiamo
Ma noi andiamo avanti Rete Europea di formazione giudiziaria a Bucarest ventisei ventisette settembre consigliere Romano
Mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unità dei votanti
Attività del Consiglio consultivo dei procuratori europei ottava riunione plenaria IR Vanna ottobre due mila tredici consigliere Cassano su questo chiederei rientro in Commissione col consenso del presidente anche della sesta
Ci sono obiezioni
No
VAC
Consigliere Romanò va bene torna in in in Commissione la riunione plenaria IR vanno
Va bene
Poi missione da cui si trova per resistenza Euralius in Albania co eccetera eccezion indiano
In relazione dottor Circelli che cerimonia conclusiva di Tirana tredici maggio due mila tredici consigliere Nappi
Lancio di nuovi progetti in Bruxelles il trenta settembre motto
Relazione dottor Gil cede assemblaggio legale di Sofia
Va bene Consigliere Di Rosa
Allora possiamo votare tre quattro e cinque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Se
Il carattere predicatore ha omesso di evidenziare
Vuolo vicepresidente ha avuto centrati invece la relazione del Circelli sottolinea
Enfaticamente ma pazienza ma pazienza
Ah va be'andava bene lo scarica barile
E io scatti osteggia affetto qui non volevo permette cresta occasione va bene settima Commissione modifica delle tabelle del Tribunale di Civitavecchia consigliere Zanon
Sì in cui si tratta di una non approvazione per la verità
Si tratta di una non approvazione Stefania è un suo
Un po'superata dagli eventi perché
Ma
Si tratterebbe di una sostanziale cessazione la materia del contendere se fosse una causa ma siccome
Al momento in cui fu presentata suo fascino
Consigliere Borraccetti scusi stavo cercando di orientare così o votiamo sull'ordine del giorno
Ancora Ronaldo così come dire
Difatti gelata che
Il ruolo del vicepresidente che insostituibile prego prego
No qui si tratta sostanzialmente che all'epoca fu operato e per decreto del Presidente un accentramento di fascicoli cautelari senza all'utilizzo della procedura della faticoso articolo quarantotto quinquies che prevedeva
L'interlocuzione con il Consiglio giudiziario
E con il Consiglio dell'ordine degli avvocati siccome non fu fatto all'epoca e noi valutiamo
Base la regola tempus regit actum anche se ormai gli accorpamenti sono stati fatti e tutto è trascorso però riteniamo che
Non si possa approvare quel decreto
Io sto studiato
Giustamente
Va bene
Va bene
Va bene ci sono interventi su questo no o possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Tabelle di organizzazione duale di Latina con serietà non però anche qui l'abisso e positiva della settima Commissione ha modo di
Manifestarsi perché
Qui addirittura con questo provvedimento il Presidente del Tribunale disponeva che le funzioni di giudice a latere che saranno svolte a rotazione da tutti i giudici assegnati alla sezione penale
Partendo dal più anziano per finire al più giovane ma noi rispondiamo che siccome è quella di giudice a latere posizione tabellare
E che
Dovrebbe essere previsto e quindi l'indicazione di un solo giudice alla stessa segnato non si può
Procedere ad utilizzare il criterio di valutazione che comunque non c'è motivazione
E che comunque se la ragione dell'utilizzo di valutazione fosse l'assenza
In capo alla Corte di Assise di un carico di lavoro adeguato
Il Presidente avrebbe dovuto chiarire che quelle funzioni potevano essere individuate anche in capo ad un solo magistrato quale secondo incarico così non è stato fatto la proposta e
Di non approvare va bene
Tabelle io che l'azione di quali Velletri in
Presidente qui potremmo trattare credo insieme la anche la terra qualora dal cinque al cinque cioè che sono delle non approvazioni in quanto
Qui viene utilizzato il concetto di affiancamento nella sua
Accezione comune nel senso che viene affiancato un ghiotto e a un giudice
Professionale
E basta e non si prevede alcuna nuova aggiuntivo cioè davvero un affiancamento nel senso di
Azione dell'aiuto
Ma questo non è previsto dalle nostre tabelle quindi sono tre proposte di Nona
è un sostegno anche un sostegno quindi è un affiancamento nel senso può avere una barra ecco sci allora ci sono interventi su questo
Ma lasci stare i complimenti allora votiamo due tre e quattro e cinque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono tutte approvate anonimità dei votanti
Decreto del procuratore generale di Napoli per l'applicazione del dottor Marino Consigliere Liguori
Presidente se con il suo consenso se mi fa trattati camere invertita le pratiche perché ci sono due piane e l'ATO sono potremmo dire qualcosa
Quindi se lei ritiene io mi riporterei sulla Settima sull'Ottava
Ecco perché si tratta di applicazione va bene semplici reale di giudici presso il Giudice riconosce requirenti sulla prima che la numero sei dovete qualcosa in più va be'quindi ogni quaranta unica relazione dunque
Le pratiche ci Ocolo per sessione del verde del plenum di una premessa sapete bene che in questo momento c'è
Una fase di eccezionale come dire difficoltà sulla partenza del Tribunale Napoli nord e è un tipo di nuovo conio come ben sapete
Che c'è questo tentativo e diciamo quello spirito di servizio dei Capi corte
Fattispecie potrà già di Napoli
Di
Consentire l'avvio dei lavori a Napoli nord e ci occupiamo dell'ufficio requirente
Come ben sapete in terza Commissione abbiamo provato a fare un bando ordinario di mobilità e su undici posti banditi nessuno di questi è stato coperto
Presidente la terza mi conforta dicendo che abbiamo dovuto addirittura attivare un nuovo bando ha perso in un legittimati questo per i beni di contenuto non come si fa in quella Commissione sullo spiccato rilievo questa volta
L'eccezionalità del momento riempito di coda fatti concreti perché
Su una poi Norcia una situazione eccezionale in quest'ottica guidando mila eccezionalità vi dirò come vorrei interpretare come la settima
A a maggioranza ha tentato di interpretare questa vicenda organizzativa dunque
Qui do ragione di Napoli applica Indaco assegnazione
Il poter raggiunto di Torre Annunziata e del Torre Marino a Napoli nord questo
Questa scelta ricade dopo
Apposito interpello l'unico che ha aderito all'interpello è stato il dottore Marino
L'applicazione viene disposta in coassegnazione per tre giorni a settimana
E per tre mesi e comunque sino alla copertura degli uffici direttivi e semidirettivi requirenti di Napoli nord
Il Consiglio giudiziario di Napoli ovviamente dico io dopo due anni di diciamo competenza su Napoli si divide
Si divide e vi rappresento poi vi dico il perché che nel frattempo il produttore già di Napoli in data diciannove nove due mila tredici
Invita la Settima Commissione a valutare l'opportunità che anche per Napoli nord si provveda ai cosiddetti abbinamenti tre tabelle infra distrettuale
E che chiaramente Napoli nord sia di nuovo conio non ha un abbinamento per le coassegnazioni una perché dirò costituzione
Pratica che la presenza con casella settima Commissione sta avviando concedere tappo per consentire anche a Napoli nord di avere
Gli istituti che sopperiscono alle crisi organizzative quelle fisiologiche che siamo nei distretti le coerenti con le tabelle infradistrettuali qua assegnazioni o supplenze
Questa premessa perché
Perché il provvedimento che è sottoposto alla nostra attenzione la settima Commissione a maggioranza ritiene che non abbia natura di coassegnazione ma di applicazione endodistrettuale a tempo parziale
Ricorrono i criteri della urgenza e dell'eccezionalità vi dicevo per Napoli nord
Necessità nell'imminenza ed è questo lo spirito che riteniamo abbia animato il Porto ha già di Napoli di munire per soli tre mesi in fase di avvio
Un semidirettivo che Guidi gli inizi di questo ufficio nuovo Rigel giudiziario
Allo stato per la proposta che vi sottoponiamo non rileverebbe il divieto di norma secondaria circa l'impossibilità di applicare
I semidirettivi ad altri uffici
Ma la eccezione alla la eccezionalità del momento e ripeto la necessità che parta quest'ufficio con una guida una persona esperta qual dottore Marino
Ci ha guidato in questa fase eccezionale ad approvare il a proporvi l'approvazione del provvedimento
Vi ricordo che su una recente risposta a quesito del Consiglio dall'aprile due mila tredici
Abbiamo precisato che è possibile qua segnale ANDI semidirettivi oggettivi laddove vi sia principio di reciprocità tra gli uffici richiedenti e di destinazione ovviamente tutto eccezionale
Tutto in via di costruzione sulle tabelle non vi proponiamo la coassegnazione perché sarebbe ovviamente senza tabelle infra distrettuale vi chiediamo una eccezione che vale solo per questo caso perché il caso eccezionale
Perché Napoli nord procura da Repubblica contraendo unità in pianta organica un proprio dalla Repubblica
Fase di nomina due aggiuntiva si nomina
Ventisette sostituti da nominare eccome Torregiani applicati sette attingendo nel distretto di Napoli queste l'eccezionalità per queste ragioni è solo per queste incidenza e solo per il valore che poi verrà aggiunto di Nola quanto venerdì chiediamo
Nell'in nell'immediatezza che Napoli nord possa assicurare il quotidiano nel suo agire
Sì non sia Racanelli
Io voglio
Motivare il motivo della mia astensione in Commissione imputa astensione conferma o no qui in plenum innanzitutto come giustamente detto il Consigliere Liguori
Se la Medusa sgombrare il campo dall'ipotese la coassegnazione perché l'acqua si nazione non è allo stato possibile perché mancano ancora le tabelle infradistrettuali in relazione all'istituzione del nuovo Tribunale di Napoli nord
Devo dire francamente siamo sì queste che ho perché mi astengo e non voto contro questa delibera
E lo faccio per rispetto nei confronti del dottor Marino che è stato diciamo sì applicato il Procuratore Generale della Repubblica di Napoli
Ma dal punto di vista giuridico francamente le ultime affermazioni che ha fatto il Consigliere Liguori che peraltro sono contenute anche le motivazioni mi lasciano perplesso c'è qui l'eccezione
E cito il caso singolo o io sono sempre perplesso di fronte all'eccezioni di foto inclinazione casi singoli perché queste eccezioni
Lasciano sempre adito a perplessità a polemiche Aveto pensieri
Io dico ci ha disposto della nostra circolare che molto evidente dice chiaramente che non possono esse applicati in via endodistrettuali
E magistrati che svolgono funzioni direttive e semidirettive in questo momento il procuratore Marino e Procuratore Aggiunto presso il Tribunale di Torre Annunziata quindi al rigore di circolare non può essere applicato al Tribunale di
Alla Procura di Napoli
Nord poi devo dire lo dico via con poco un po'di amarezza però secondo me ne siamo in una sede istituzionale dove bisogna un attimo prendere atto anche un'altra questione c'è un profilo di opportunità
Allora io attivamente ho massimo rispetto non conosco il suo nome di tutto Marino però dalle notizie che ho dei colleghi devo dire ho massimo rispetto sia per la sto e professionali sia per la storia o mano a depresso ma del dottor collega Marino ed è per questi motivi che mi astengo però esattamente qualche giorno fa è uscito sui giornali un articolo molto pesante
è uscito un articolo che praticamente riferisce di una vicenda che peraltro è già conosciuta a Consiglio su quei mai satura nell'articolazione prima Commissione di una indagine della Procura Repubblica di Roma che ha per oggetto il dottor Marino
Nella nello impatti quel giornale si dà per certa l'immissione non so se è stata avvenuta timidamente qui occorreva fosse un'interlocuzione con la Procura di Roma di un avviso di fine indagine
Mi confonde lo Marino per un fatto io spiego edotto Marino riesca praticamente a insomma a superare questo questo questo incidente di percorso doppiamente ne dobbiamo rispettare quello che sta facendo delle attività e romana quindi secondo me
Ha un po'filo di violazioni della circolare che viene giustificata con l'eccezione si è giunti a questo può fare lo di opportunità e qui chiaramente appunto io non mi sento di votare a favore di questo provvedimento
Consigliere per per informazione di comunico soltanto che la prima Commissione ha formalmente chiesto queste informazioni alla procura come come lei sa che non ha risposto consigliere Pepe
Vorrei cogliere l'occasione valenza di questa
S tre delibere che devono essere esaminati congiuntamente
Per ringraziare incandidabilità corto e procure generali presente la Corte d'appello per l'impegno che stanno diciamo mettendo nel cercare di far partire al meglio il tribunale di Napoli
So che lei Dianin contratti a margine a margine del
Della cerimonia della
Del sangue San Gennaro non manca non credo che ci vogliono miracoli per diciamo fa fa partire questi gli uffici
Ma credo ci sia bisogno di un impegno massimo e tutti coloro i quali sono hanno responsabilità
Voglio davvero dire che i capi degli uffici di cortei quello generale hanno fatto di tutto per dare la possibilità al porto di settembre di aprire i battenti tenuti riguarda nuovo tribunale Napoli
Voglio in questo ringraziare anche il direttore d'ufficio speciale propongo che
Annuncia misure tutto il suo impegno per cercare di affrontare la struttura al meglio
Voglio anche ringraziare i magistrati che hanno dato molti loro disponibilità per far cominciare diciamo ma l'attività del tribunale
Tra questi colleghi i quali anche diciamo trasferiti con il bando per giudicanti quale hanno dato di Turano disponibilità anche per anticipare il proseguimento
E hanno dato la disponibilità all'applicazione
Vengo al merito della diciamo della della questione
Ciò premesso mi rendo conto dell'eccezionalità del momento dell'impegno massimo di dirigenti ma avrei alcuni diciamo obiezione relazione al provvedimento di applicazioni per quanto riguarda la Procura darà
In primo luogo il provvedimento di applicazione del dottor Marino al di là dei rilievi della dote il Consigliere RACANELLI
Io credo che diciamo che nell'occasione la deroga alla circolare poteva essere evitata però perché non ci troviamo di fronte a una situazione eccezionale in cui in mancanza di tabelle infradistrettuali
Il provvedimento con cui si indicava il
L'aggiunto di Torre Annunziata era un provvedimento con sculture generale dava già implicitamente avvio alla procedura di formazione da avvenuta si situa
E qui sotto il profilo motivazionale criterio forse sì o forse più opportuno insistere sul provvedimento di coassegnazione evitando quindi la deroga
Esplicita al divieto di circolare sull'applicazione a dicendo che il provvedimento
Di del Procuratore generale un provvedimento in cui implicitamente si dava inizio all'attivazione dell'ABI dell'abbinamento infradistrettuale e quindi ritenerlo provvedimento di qua assegnazione
è stata fatta comunque una scelta
Che alla fine va ai cittadini realizzare l'obiettivo di approvare un provvedimento che va approvato
Ma esaminando diciamo il provvedimento di applicazione della procura generale io
Con confrontandolo con quello che la Corte d'appello io rilevo questo per il Tribunale per il Tribunale
Che ha
Diciamo un organico ottanta Magistrate tra è stata prevista l'applicazione di sette magistrati per la Procura che ha un organico di trenta magistrati è stata la rissa applicazioni sette magistrati nel numero corrispondente a quello del Lino Del
Del tribunale più
Un coordinatore dunque abbiamo otto sostituti per un ufficio che dovrebbe avere a regime e trenta magistrati e sette magistrati dell'ufficio che dovrebbe avere rigido
Allora mi chiedo
Quale dei due provvedimenti non rispondeva alla diciamo risponde alla logica relazione carichi lavoro perché forse sarebbe sopporto uno diciamo renderli simmetrici questi provvedimenti votare che il numero dei giudici fosse corrispondente in proporzione al numero di sostituti i pubblici ministeri
E di fronte a questo numero non vedo coerente devo devo dire la verità il provvedimento in cui si individua in Corinna ciò conterrà la reggenza dell'ufficio produrre aggiunto quando noi avevamo sette sostituti anche anziani tra cui due perdenti posto può alla fine è diventato due
Procuratore capo uno di Ariano Irpino mi sembra giorno Bartoli come giudice magistrato anziano poteva andare a svolgere le funzioni di diciamo di capo della Procura
Visto e considerato che anche
Il provvedimento di applicazione del Presidente la Corte d'appello dà atto di questa necessità sostanzialmente di provvedere alla reggenza dell'ufficio
All'apertura ufficiale del suo ufficio
Ma questa reggenza vini diciamo esercitata attraverso diciamo l'utilizzo di due magistrati perdenti posto di Ariano Irpino e di Sant'Angelo Lombardo che andranno lì a svolgere le funzioni appunto direttive di reggenza
E dunque vedendo i incomincia confrontando i due provvedimenti mi pare di vedere una
Da una non giustificazione di a della adozione di provvedimenti che attente
Quei vengo alla scelta dei dei colleghi
Applicati alla
Alla procura di Napoli nord
Sono stati
Ribadisco previsto cioè
Assoluta ciò rispetto per l'impegno per le capacità tutore generale ma la scelta la fine caduto su sette sostituti di cui trenta sostituti
Della Procura di Ariano Irpino accorpata bene
Tre su sette andando a vedere andando a vedere diciamo le carenze organiche la Procura di Benevento vediamo che la Procura di Benevento oggi su quattordici sostituti ne mancano cinque vedo nell'ultimo
Quindi cinque più tre
Quelli che sono stati applicati otto sostituti sui quattordici gli organi
Andando a vedere invece e le carenze di organico delle altre procure pubblica del distretto di Napoli vediamo ad esempio Nola e manco due su tredici Avellino uno su dodici
A Napoli otto urgente sette attore uno su tredici allora visto questo confronto imporsi di percentuale di viti
Sproporzione offra l'ufficio di Benevento e gli altri uffici
Mi chiedo se non sarebbe stato più opportuno prevedere un'applicazione che riguardasse tutti gli uffici di Procura al Distretto per evitare che la Procura di Benevento abbia diciamo distolto Itri magistrati
Ulteriore rispetto a quelli cinque che mancano in organico
Allora in questa prospettiva
Anche alla luce di queste diciamo qui diciamo particolarità ma tenuto conto della eccezionalità della situazione e dato atto del impegno delle capacità dei dirigenti nella gestire la situazione gestionale e dare la possibilità ad uffici non Napoli nord giudicanti e requirenti di partire
Io mi asterrò
Beh la votazione penali credo che diciamo i profili di opportunità legati all'esigenza di far partire gli uffici zio superiori rispetto alle criticità che ho cercato di Firenze
Sì la ringrazio per aver voluto ricordare
Il mio incontro con i capi degli uffici giudiziari Napoli effettivamente e credo che sia stata un'iniziativa utile anche perché ho portato la solidarietà del Consiglio non solo quella dei Consiglieri napoletani che evidentemente lavora già manifestata direttamente
Hai capito gli uffici per l'impegno
E anche pagine così Taro cui avevano affrontato un'emergenza che obiettivamente comportano non può che
Difficoltà
Debbo dire che è stata anche un'occasione per consentire
Loro di parlare assi perché poi qualche volta capita anche che i nostri capi degli uffici magari si scrivono
E e quando ci si scrive è un poi non sempre
Come dire e agevole capire sì
Quindi io
Infermo Consigliere l'esito della riunione e comunque è stato positivo perché se sono stati superati anche alcuni malintesi alcuni fraintendimenti e ho registrato ero a volontà insomma corale di affrontare
Questa sfida che obiettivamente come dire miei viene viene affrontata a a mani nude
Detto e ripeto la quale ci vorrebbero ben altri strumenti ma insomma il
Questi magistrati mi sembrano motivati intenzionati a fare in corso fino in fondo le proprie responsabilità
Consigliere Albertoni
Presidente rapidissimamente per non ripetere cose già dette io in Commissione reciproca comunicativo perché ritengo pasticciata
Sostenibile
L'unico posto fu apprezzando lo spirito di
Propensioni alimentare un'emergenza che però a mio avviso non è emendabile in questa forma e quindi confermo il mio voto
Consigliere Nappi
Presidente io
Proporrei un'interpretazione della circolare che
Far risultare non derogatoria questa
Perché se noi vediamo
Dal paragrafo ventidue della circolare nel quale
Vengano descritti i presupposti dell'applicazione inverso distrettuale
Risulta evidente che
La
La
Nostra disciplina ha voluto rendere residuale l'applicazione rispetto a strumenti alternativi come quello della a supplenza della coassegnazione
E e poi presuppone una valutazione di imprescindibilità oltre che di prevalenza delle esigenze dell'ufficio di destinazione rispetto all'ufficio di provenienza
Questi sono i criteri da valutare nella prospettiva dell'istituzione cioè dell'efficienza dei servizi
La norma che prevede la nonna applicabilità dei direttivi dei disturbi semidirettivi è inserita tra i criteri di scelta dei magistrati
Ed è
Alle chiaramente a mio avviso funzionale a tutelare le esigenze individuale del singolo magistrato perché si dice
Non non è richiesto il consenso se ultra si espresse se
E intra semestrale bisogna rispettare l'anzianità e poi si dice non possono essere applicati magistrato come del resto mi dimostra il caso concreto
L'esigenza
Di
Procedere lo stesso all'applicazione di un magistrato che abbia funzioni direttive o se vi dico semidirettive quando si pone
Quando c'è il consenso del del magistrato interessa allora io direi
Che sennò interpretiamo quella norma sui criteri discussi
Come una norma che posta a tutela dell'interesse
Del singolo e non dell'istruzione perché l'interesse dell'istituzione e salvaguardato dall'apparato ventidue dove dice due pone i presupposti
Per l'applicazione noi evitiamo di dire
Che questa è una vero va alla disciplina e diciamo che è un'applicazione della disciplina
Fatta nei nella ricorrenza dei presupposti indefettibili da imprescindibilità dell'applicazione
E
Dato che c'è il consenso del magistrato con funzioni di semidirettive il quale dispone di un suo diritto a sottrarsi all'applicazione perché
Io come il Consigliere RACANELLI
Per sospetti dubito sempre dell'opportunità di procedere alle deroghe di stabilire il principio del Consiglio possa essere posto delle deroghe cioè dove ogni volta che ci interessa far qualcosa diciamo che facciamo una
Io vorrei dire che piuttosto
Diamo un'interpretazione ragionevole radio e la nostra disciplina e diciamo che qui
Poi l'esigenza ci sono
Non c'è l'opposizione dell'interessato e d'acquisto e quindi poiché quell'ottima la prima norma che vieta l'applicazione solo nell'interesse del magistrato
L'applicazione si può fare
Ecco questo però ruolo formalizzare in qualche modo
Va beh
Va beh Consigliere Casella
Io ringrazio il Consigliere Nappi per come dire il tentativo di rendere anche più chiaro forse quello che abbiamo detto allora io voglio fare al plenum un discorso
Con assoluta come dire sincerità ora gli uffici di fronte interessati dalla nuova geografia giudiziaria
Vivono un momento di oggettiva sofferenza oggi il Consigliere Liguori in apertura dei lavori ci ha rappresentato qual è la situazione che stanno vivendo il Tribunale di Rossano che sta vivendo il Tribunale di Castrovillari perché
Il Presidente del TAR con un decreto presidenziale a praticamente bloccato il trasloco della sede distaccata di Rossano e addirittura impedito lo spostamento dei fascicoli
Questa situazione che riguarda Rossano Castrovillari che riguarda tanti uffici giudiziari
Il presidente del Taro con un decreto presidenziale a bloccato quella che era l'attività disposta dal Presidente del Tribunale di Cassino ripristinando a Sora un'attività che era stata portata a Cassino
La stessa cosa sta accadendo in altri luoghi
La settimana bianca vedrà impegnata i collaboratori della settima Commissione
Per una
Messa insieme di tutte queste questioni che noi poi dovremo definire al plenum subito dopo la bianca anche per capire se abbiamo interesse a costituirci in giudizio in tutti questi
Giudizi perché dico questo perché dico che anche Annapolis si sta vivendo una situazione di reale emergenza
Perché Napoli i ahimè piaccia o non piaccia
E l'unico territorio toccato da questa riforma
Quanto allo scorporo di un grande Tribunale non è stato toccato il Tribunale di Roma non sono stati toccati altri grandi tribunali Napoli è stata smembrata con un'agiografia anche giudiziaria diciamo di rispettiva appartenenza alquanto discutibile e di questo già abbiamo parlato allora in questo contesto complicato perché questa Tribunale di Napoli nord della procura di Napoli nord
Hanno sede in un luogo tutto da costruire
Perché un luogo dove ci sono tre piani ma dove funzionano pochi locali dove ci sono poche sedie
Dove non c'è personale amministrativo adeguato allora in questo luogo noi dobbiamo assicurare la giustizia nel modo migliore possibile
Come hanno pensato i capi di corte di assicurare giustizia attingendo alle disponibilità dei magistrati che li volevano andare questo e il dato di fatto e il dottor Marino che è un semi dirigente
La cui valenza professionale e a tutti nota ha dato la disponibilità
A fronte di un interpello del Procuratore generale l'unico ad aver dato la disponibilità e io voglio aggiungere un particolare di non secondario prime momento
Che il dottor Marino non ha fatto domanda
Quale Procuratore di Napoli nord cioè non è interessato ad andare a ricoprire quell'ufficio quindi ha dato una disponibilità nell'interesse dell'ufficio ma non come dire per precostituirsi
Titoli o quant'altro
Ora non ci siamo posti di fronte a questo problema e ci siamo trovati di fronte a questo problema in Commissione se interpretare come suggeriva il consigliere Pepe
Questo provvedimento come un provvedimento unico assegnazione e per la verità il Procuratore generale usa il termine applica in coassegnazione e quindi se interpretarla in questo modo quindi
Ritenendo implicita
Nella intenzione del procuratore generale quella della costituzione di una tabella infradistrettuale che lega Torre Annunziata e Napoli nord
E voglio dire previsto avrebbe da un certo punto di vista agevolato il compito
Compito non facile però perché come ci ha ricordato qualcuno in Commissione la tabella infradistrettuale necessita di un abbinamento che il Consiglio fa e approva
Tant'è vero che in questi giorni noi abbiamo messo mano I nuovi abbinamenti abbinando ad esempio Napoli nord a Torre Annunziata
Però abbiamo pensato di fare molto democraticamente un'interlocuzione con i Presidenti di Corte d'appello perché siccome la volta scorsa
Gli abbinamenti che furono fatti hanno trovato delle obiezioni né i Presidenti di Corte allora lei prima di portarli in plenum Moggi cosa che avrei ho potuto anche fare dicendo quello un provvedimento di Arco assegnazione perché intanto abbiamo già approvato la tabella infradistrettuale
Abbiamo già previsto l'abbinamento invece noi abbiamo mandato questa ipotesi di lavoro i Presidenti di Corte i quali ci diranno va bene abbinare Napoli nord a Torre Annunziata
Va bene abbinare Castrovillari che prende Rossano ad un territorio x e quant'altro
Allora di fronte a questa difficoltà formali però questo era la intenzione implicita del Procuratore generale io credo che si possa ricorrere all'applicazione
Diciamo del semi dirigente che si giustifica
Ho per i motivi
Diciamo indicati dal consigliere Nappi o comunque tenendo conto che di fronte ad un'aria tacche nasce e che bisogna far nascere il meglio possibile visto che non sono stati nominati dirigenti
In Procura non abbiamo neanche nominato i sostituti perché nessuno ha dato la disponibilità e il nuovo bando e ancora in corso de valutazioni ancora devono pervenire le domande
Quindi come dire di applicare questo semi dirigente per fare in modo che
Città appunto un ufficio parta bene quindi io credo io voglio dire
Ora non voglio essere troppo napoletane in questo per aderisco a qualunque opzione però io credo che veramente
Ci dobbiamo porre il problema nel caso di specie di un ufficio rispetto al quale non abbiamo nominato il dirigente
Non abbiamo nominato i semi dirigenti non abbiamo nominato i sostituti
è un dato oggettivo ci sono dei colleghi che manifestano la disponibilità facciamoli lavorare e auguriamoci solo che il Consiglio in un tempo brevissimo riesca a nominare i sostituti e riesca soprattutto a nominare il Procuratore di Napoli nord perché appena nominato il Procuratore di Napoli nord io sono sicuro che questo provvedimento
Può essere anche diciamo revocato messo in non cale ma adesso facciamo lavorare i colleghi
Che già stanno cominciando a darsi un'organizzazione di lavoro il Procuratore Aggiunto Marino ha fatto già un ordine se di servizio quindi io credo che anche ritenere come ha ben motivato a mio avviso il Consigliere Liguori
Che questa peculiarità consenta anche una applicazioni di un semidirettivo possa diciamo trovare approvazione da parte del Consigliere Borraccetti
Io vivo approfitto per formulare loro
In seguito all'intervento del Consigliere nati un emendamento
Che potrebbe essere inserito
A pagina centoquaranta in alto
Da pagina centoquaranta impianto
Uno due tre
A metà Tanase insieme che non si deve ritenere ostativo all'approvazione del provvedimento del divieto di applicazione
E magistrati che esercitano funzioni direttive e semidirettive previsto solo nella normativa secondaria il paragone venticinque punto tre della citata circolare a questo punto io proporrei di introdurre questa frase invero
Tale divieto può essere interpretato nel senso che esso mira a tutelare essenzialmente l'interesse del magistrato in relazione i casi di applicazione senza consenso
Qualora il consenso vi sia come nel caso di specie la ragione di quel divieto può considerarsi venuta meno sempre che dell'applicazione sussistano i presupposti oggettivi
Questo è importante questa precisazione in relazione
All'obiezione che ho sentito anticipare del consigliere Pepe
Circa
La ragion d'essere di questo divieto anche con riferimento all'interesse dell'ufficio in realtà l'interesse dell'ufficio viene considerato al momento della verifica dei presupposti per l'applicazione
Che comportano la comparazione tra i due uffici e tra le esigenze dei due uffici
Per cui non sarebbe sbagliato secondo me
Orientarsi in questo senso anche perché forse si potrebbe superare quel divieto prevedendo la possibilità di applicazione per i semidirettivi in relazione
A esposizioni omologhe
In presenza naturalmente dei presupposti
Se questo emendamento può servire a mettere in secondo piano
Lella
Lo strappo alla circolare ecco io lo sottopongo attenzione del plenum perché in questa maniera verrebbe attenuata l'affermazione sulla
Eccezionalità non del tutto eliminata
Ma attenuata sulla base di un'interpretazione plausibile di quel divieto e in una prospettiva anche di riconsiderazione di quel divieto
Che poi naturalmente a cena Fuzio comunque formalizzerei questa nel momento
Consigliere Fuzio
No Presidente così io sono contrario allora questo emendamento per una ragione molto semplice
La eccezionalità nasce proprio da quello che ha appena detto lei quando entrambi
I magistrati con le mani nude stanno affrontando per
Queste difficoltà nascono
Per Napoli
Maggiormente perché
è l'unico nuovo ufficio creato ex
Ma anche negli altri uffici come ha ricordato Liguori stamattina
Stanno attraversando questi
Io non insomma lo di intervenire
In precedenza quando è entrata in vigore questa normativa ma casella diceva
Quasi che il Consiglio è in ritardo no non è che è in ritardo noi Illy e il ministro a fine luglio ci ha detto abbiamo individuato la sede
Che nominiamo un capo senza l'ufficio così come legislatore ultimo col decreto legge ha fissato centottanta giorni per determinare le piante organiche degli uffici giudiziari
Quindi è una situazione eccezionale due perché sono contrario all'ente alla all'emendamento
No perché non voglia io ho preso atto voterò
A favore stavo comunque la pratica deve passare ma per un motivo molto semplice e mi meraviglio che in questo caso il Consigliere Nappi
Faccia prevalere quasi le garanzie dell'interessato Alli alla all'interesse dell'ufficio
La
Il divieto è stato posto proprio perché
Il Consiglio superiore ha ritenuto che chi svolge incarichi direttivi e semidirettivi si debba dedicare all'organizzazione di quell'ufficio
Perché e non a caso il Consigliere CASELLA voluto sottolineare che il collega Marino non ha fatto domanda perché non si vuole andare a precostituire un titolo
Tu devi fare svolge le funzioni organizzativo nell'ufficio nel quale
Ci sei
Poi in questo caso se ci sarà la possibilità dell'intervista di attualità
C'è la possibilità perché è chiaro altre trasferirsi a Torre Annunziata a
A a Napoli a Napoli nord ma altrimenti se passasse il l'emendamento
Noi aprendo probatori aggiunti di
Casinò o no che essi non c'è Stacche Paolo passare a Milano lo fa fare altrove perché perché si va a
Proprie costituire eventualmente Auditel a Frascati ITO dell'ufficio vi è l'ufficio di Torre Annunziata che come dire
Rimane
Primo della capacità
Del dottor Marino
Che è in grado di invece di farlo proprio per la contestualità e per l'eccezionalità quindi io
Credo che
La delibera così come
Si è aggiunta al massimo di quello che è possibile proprio per
Consentire di ai colleghi napoletani di superare questo stato di diciamo difficoltà generato non certo né dal Consigliere ma
Dalla
L'opera del quindi Consigliere Casella
Giungere che noi stiamo varando le tabelle infradistrettuali
Cioè noi la settimana tra quindici giorni perché c'è di mezzo la bianca le porteremo quindi questo provvedimento a in sostanza una motivazione legata veramente ad un periodo minimo
Perché evidente che diciamo dalle tabelle infradistrettuali Empoli la coassegnazione possibile perché abbiamo detto che un semidirettivo può essere qua segnato
Ad uno altro ufficio con le stesse funzioni io la soluzione tampone quindi un assoluti Apitelli ma Peck tampone non per tre mesi proprio tampone per quindici giorni insomma va bene
Consigliere Nappi
Però per dire per dire al consigliere Fuzio che non è la prima volta che io sostengo questa tesi e questa mia interpretazione non va contro l'interesse dell'ufficio perché presuppone che ci siano
Le condizioni per fare l'applicazione nell'interesse dell'ufficio esclude la possibilità di far presìdi di far prevalere un interesse individuale quando ci sia il consenso
Oltre questo quindi amplia lei est e a favore dell'efficienza
Io normato non accetto l'idea che ci debbono essere delle situazioni eccezionali che ci consentono di violare le regole
Ora il mio esordio in questo Consiglio nel due mila due mila dieci è stato
Proprio su questo su un caso di applicazione alla a Gela che si vuole si poiché era eccezionale ora chi è che c'ha il potere di regolare leggibili stabilire quand'è che c'è l'eccezionalità
Il sovrano
E questo sovrano quand'è che stabilisce che c'era eccezionale da chi è
Che lo stabilisce la ci diamo delle regole e poi ci riserviamo la possibilità di violarle quando interessi alla maggioranza ma le regole servono appunto ad evitare
Che il gioco della maggioranza
Possa valere caso per caso quindi io sono per il rispetto per il re delle regole
O passa questa interpretazione o io voterò contro questa delibera perché non è possibile trasformare il Consiglio in un posto dove si fanno sono deroghe
E lei è vero che si fanno solo in favore di di né quando ci sono quando conviene a qualcuno e non quando conviene a qualche altro
Le regole ma hanno rispettate le abbiamo fissate voi queste regole e rispettiamo vogliamo darne un'interpretazione ragionevole io sono favorevole a un'interpretazione ragionevole
Ma dire che cioè l'eccezionalità che permette le deroghe io lo ritengo inaccettabile
Cioè Consigliere
Liguori riflettiamo come dire con una con lucidità o come ho detto prima laicamente coinvolgendo anche i togati
Francamente l'espressione che è usata nella delibera
Per cui
Non si deve ritenere ostativo all'approvazione i divieti abilitazione dei semidirettivi
Perché e previsto solo della normativa secondaria
Ora francamente rischia
Di diventare un boomerang molto pericoloso
E un precedente ad alto rischio perché noi stiamo dicendo che la normativa secondaria cioè il grosso della nostra produzione con cui gestiamo l'Amministrazione di tutti i magistrati
Può dire una cosa e ne facciamo un'altra
Allora forse un'attenzione ad introdurre non so se nel testo Borraccetti o meno ma uno distinguo che consenta di dire che non è che dato che lo dice lo lo vietano materia secondaria noi lo facciamo lo stesso
Ma che ricorrono situazioni per cui qui l'interesse dell'ufficio consente interpretare quel divieto nel nel nel nel facendo salvo l'interesse del magistrato che non ci vuole andare
Come dire se vogliamo arrivare al risultato è come e io sto
Ne faccio l'Osservatorio solo su un percorso logico per arrivare al risultato premesso che anche coloro che sono stati critici su questa delibera dicono che il risultato ma varianti ITO
E allora però ecco nel percorso logico vediamo di essere un po'meno brutali mestiere tutti
Dato che è stata erogazione secondaria non non non o non da teniamo in non cale ecco no questo mi permetto solo
Come osservazione a lei per la sua riflessione
Prego Consigliere Liguori presto
No
Prego
No io a questo punto da eversivo perché
Sarei il promotore di una ragione di legge invece all'accantonamento esigendo di non ricevere brutalità perché non l'ho mai date
Io ho pensato a questo senso che
Il l'alterazione che propone il Consigliere Nappi ha già trovato delibera consiliare ricordo il caso
Palmi Reggio Calabria abbiamo diffusamente parlato dove abbiamo stabilito abbiamo massimata un solo dire che
Gli istituti e stiamo azionando e a tutela dell'ufficio come diceva il Consigliere Fuzio qui lo abbiamo detto per il caso del Presidente della Corte di Assise mi pare di Palmi
Che maniere encomiabile intendeva assumere la la direzione di un dibattimento a Reggio Calabria ricordi abbiamo discusso abbiamo stabilito sulla
Sulla
Impossibilità all'epoca
Di applicare il presidente io qui Presidente Vietti raccogliendo suo saggio
Consiglio si potrebbe ma
Scritto a matita perché poi avrei altre cose da dire se potesse suonare così il capoverso del citato inquisito
Non si deve ritenere ostativo all'approvazione del provvedimento il divieto di applicazione di magistrati che si aggiunge direttivi e semidirettivi semidirettive
Previsto dal paragrafo eliminando sono dati assecondare quindi previsto dal paragrafo emiciclo poteva circolare alla luce della eccezionalità della vicenda in esame e della valenza solo una tantum
Cioè volevo così
Lo posso
Affida
Lo posso
Quelle
Presidente non lo so non è quello che era è il mio siccome si è così era in ambiente andiamo per approssimazioni successive alla quel santo quella la proposta di eliminare io solo se la normativa secondaria mi sembra saggio perché
Già se no ecco già mio fatto mio quindi il mio era
Un un tentativo di ragionare su questo
Ancora
No è
Lo motiva con l'eccezionalità mi pare che il contrasto tra il relatore e l'emendamento Borraccetti in APPI stia che il relatore ritiene che l'eccezionalità in qualche modo giustifica di per sé
La deroga e il l'emendamento nati Borraccetti cerchi qualche vuote riagganciare Montaldo più oggettivo poneva vediamo volevo se ne vogliamo fare volevo poi ricordare che
La prima scelta del relatore sul Napoli in Commissione lo ricordo Consigliere Borraccetti che poi
L'ho seguito il Consiglio che io
Avoli anni in questa sede avevo io ho portato per l'acqua assegnazione
Se non la cui invece un po'il processo allora io avevo proposto questa soluzione come dire tampone come la
Difesa lei Presidente perché tale è la
Ma ed elegante dopodiché il l'invito del Consigliere Borraccetti su cui invece cura ed educazione dell'applicazione endodistrettuale una tantum per quella eccezionalità io ho aderito a quella soluzione mi sono adagiato io ho mantenuto
La veste di relatore quindi non è che io non avessi avuto sensibilità
Di poter essere tacciato di esso diversi questo non mi rendevo conto che stavo vedendo la regola ma
Ma
Il leit motiv del mio intervento il mio comune denominatore ho parlato poco Parolo molto di più la prossima volta perché poi voi Clemente fate da soli quaranta minuti io ho insistito invitando la vostra sensibilità a quella
Che mi avete insegnato fattivo la reale collaborazione con un ufficio giudiziario
Con un ufficio giudiziario napoletano napoletano purtroppo che io avevo consigliato ma ovviamente nel mio piccolo da buon calabrese forse qualcuno non il Consiglio Superiore avrebbe dovuto
Avere un Consiglio di spostare le lancette più avanti per Napoli nord uno e farlo partire ma ovviamente qui facciamo politica eversiva
Forse cioè una condizione perché questo ufficio nuovo conio partisse con la pianta organica di notte
Forse perché venga vi parla e mi avete deriso due anni fa testo l'indice di gradimento
Tant'è vero che Napoli l'audience agli avvisi di mobilità non ho avuto alcun godimento Napoli nord ufficio l'equità
Liguori lo diceva Tania anni fa piovuto la soddisfazione ovviamente come presiedo la terza di avere l'avallo dei Capi corte e dei laici e del mio gruppo questo me lo scrivo perché siamo in fase di rendicontazione avevo ragione
Perché qui siamo all'emergenza perché Aversa Napoli nord uso cosa sia
Non è gettonata lei macerie italiane per ragioni
Legittime premesse agli aspiranti oggi noi vi diciamo Napoli nord o può partire
Con questa pianta organica per tre mesi temporaneamente per l'eccezionalità per garantire l'iscrizione al registro ti sei reato per garantire le gli arrestati e le convalide e tutto ciò che è urgente
Allora se avete difficoltà e lo vorrei sentire
Forse se avesse il punto è già di Napoli
Come dire eliminato il dottore Marino avremmo risolto il problema
Cioè forse questo problema che vista preoccupando perché voleva generale a attinto all'unico magistrato semidirettivo che ha aderito all'interpello lasciarle casella non so se lo chiede io non so se lo chiedo io
Il dottor Marino legittimamente non facendo domanda come Direttivo ha dato disponibilità costruito di servizio
Non Peppe costituì un titolo dopodiché io voglio ricordare
A
Tutti noi che il quattro e quindici bis Codice procedura penale
Napoli eccezionale in tutto
Vi devo rassegnare tutta la clava venga genitori però lei sa che e al quale non so se erano apprezzabile il lavoro a a a latere della radicalità serve anche ad abrogare poi avere soluzioni qualità io l'ho sempre apprezzato mi pare che vi sia sempre come dire Oro
Messo a disposizione però chiudevo questo mio intervento autobus appassionato perché non sono pure Tavan si capisce anche da come
Sono solo calabrese sono insieme levando in qualche modo
Per dire che
Eh per carità sono qua per migliorare per l'amor di Dio io dicevo la soluzione del Consigliere Borraccetti quello che io ho proposto oggi viene con l'emendamento mi confondo il tutto perché avevo scelto l'acqua assegnazione
Vi ha detto il Presidente ma non si preoccupi che il termine per il futuro è sovrana io dicevo prevede Vietti guardi che avremmo potuto venire in plenum
Presente casella dopo la bianca dopo la bianca giocando con le persone portarvi la nota Beretta distrettuale e dirvi che cerco assegnazione Napoli nord e Torre Annunziata
Avreste preferito così
No abbiamo ragionato in maniera serena dicendovi e anticipando di quello che accadrà tra sei giorni
C'è Napoli nord e il dottore meno fra sei giorni altitudini chiedo ritorno in Commissione va bene così io ieri torni in Commissione per valutare questa eventualità
Vogliamo giocare o potere di plenum o vogliamo essere seri e dritta ICI le controindicazioni
Per un magistrato raggiunto da un quater quindici bis
Se
Può o meno per ragioni di opportunità e non di legittimità
Perché io non vedo violazione di legge nella richiesta che fa il Procuratore Generale di Napoli
Atteso che ecco interpretazione che abbiamo proposto secondo noi secondo me
Quella norma secondaria può essere letta come noi la prospettiamo e quindi interpretando a con arroganza il pensiero pulito cioè di Napoli riteniamo che non ci sia stata alcuna violazione di legge ma sono una eccezionalità
Se poi volete che torni in Commissione vediamo il voto di ottobre riporteremo la tabella compensati approvata
Consigliere Casella su
Su cosa sul
Che
Pertanto ribadire e diciamo vi chiedo scusa se la premessa per qualche mia ulteriore emendamento
Ma in realtà ripeto
Il dottor Marino che è Procuratore aggiunto a Torre Annunziata può essere qua segnato va al no questo mi pare che
Sia chiaro una volta che noi abbiamo approvato la tabella infradistrettuale cosa che molto molto probabilmente accusi
Allora
Ora
Veramente veramente no non è quindi varare ce l'ha deciso
E che veramente ritenere che per questo periodo
Non don nello sia diciamo non possa stare alla scusi io la do la parola ad essere non aveva più diritto perché pensavo che allora felice sarebbe questo magari sarebbe trovi secco dunque signor Liguori scusi nuovi a sentire
Che forse tanti avviciniamo ai magistrati dunque al capoverso bravi se non si deve ritenere ostativo io direi di togliere quel su uno non so se già sia stato accolto solo ora la normativa secondaria e quindi è previsto dal paragrafo benissimo poi il emendamento del Consigliere Borraccetti potrebbe essere inteso così invero tale i di Vito può essere interpretato nel senso che esso mira a tutelare anziché essenzialmente anche
L'interesse del magistrato perché tutela l'interesse lo fai
E l'interesse del magistrato in relazione ai casi di applicazione senza consenso
Sempre che dal dell'applicazione sussistono i presupposti oggettivi cioè
L'importante è che noi diciamo che devono sussistere per l'applicazione i presupposti Obafemi alibi Consigliere Borraccetti va bene perfetto procederà più va bene perfetto
Allora
Così emendata la votiamo Presidente chiedo scusa io avevo chiesto di nylon sedie Galinskaia o in una cella cioè cercavo di cogliere l'attimo fuggente perché se no
Io direi
Non so cosa se deve intervenire ma interverrò eventualmente come dichiarazione di Susini faccia di avere votato in modo diverso però anche con questo emendamento purtroppo nonno
Perché questi idea della deroga e di questa interpretazione il consigliere Nappi lo ha
La sua nella sua assoluta coerenza lo sostiene dal primo anno di consiliatura
Credo che il Consiglio abbia sempre detto di no che non è possibile per tutta una serie di ragioni che ci siamo detti che l'utile che io ricordo
Dopodiché
In
Dopodiché
Dopodiché dopodiché il il arrivare
Ora ad una interpretazione
Del arrivare
Arrivare ad una interpretazione della della norma
In nei termini che già insomma ed è stato quello delle grosse perplessità al Consiglio sulla base di un situazioni di carattere eccezionale credo che non sia
Un buon percorso giuridico da seguire
Le interpretazioni delle norme si fanno non di fronte a casi eccezionali sanno interpretazioni ordinario
Peraltro il consigliere dati dice io non voterò mai le deroghe
Ma io credo che sia altrettanto come dire e poco
Opportuno
Quando si ci si trova di fronte ad una strutturazione particolare
E
Non votanti alle deroghe ma crearsi delle interpretazioni aduso aduso specifico per poi
E come dire pulirsi la coscienza
Ora il e il io credo che la costruzione migliore la soluzione migliore sia riportarlo al il tutto non all'applicazione
Ma alla alla il a quello che avevano richiesto i capi degli uffici ora io mi chiederei per esempio
Se già la settima Commissione a individuato questo accorpamento fra i due uffici
Quindi Napoli nord con e cose Torre Annunziata
No non possiamo in qualche modo dare atto che qui siamo in presenza già in una fase
Sufficientemente avanzata di tabelle infra distrettuale per quanto riguarda Napoli nord
Perché dico io non ho partecipato alla settima con il Ministero e quindi non solo discussione va be così esiguo dico c'ero a questo punto considerarla accolto di arrivare a studiare a non aver voluto adesione così come lo è realmente per
Sapeva lei lo ricorda l'intero quadro fare europei arrivare ad un'interpretazione di una norma per far passare un principio sulla base di un caso eccezionale unico io credo che non sia una una un percorso
Corretto va bene mettiamola in votazione con l'emendamento fatto proprio dallo relatore
Obtorto collo
Chi e favorevole
Ah volete la votazione elettronica va beh
No no no votiamo votiamo Marino poi votiamo le altre dichiaro aperta la votazione
Ovviamente con l'emendamento
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione comuni che erano stati favorevoli quindici contrari due astenuti otto eh approvata votiamo la
Scusate
E mi sono perso La sette e
La otto
Questi possiamo dare per alzata di mano si
Su che cosa possiamo votare per alzata di mano se tra otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Pepe Albertoni sono approvate
Dunque basta
Basta
Come
Ah sì c'era quell'emendamento che
Il Consigliere Cassano dove
Consigliere Cassano
è scomparso va beh comunque allora a pagina diciassette inc
Ah va bene allora allora La sette le astensioni che abbiamo registrato io ero per La sette per la otto tutti favorevoli tranne Albertoni astenuto va bene
Per la otto tutti favorevoli tranne astenuto Alberto consigliere Cassano allora la PRA
La sette da sette
Novara otto lui vota a favore lei astenuto anche sulla otto
Ah va beh allora la otto
L'ha otto tutti favorevoli va bene consigliere Cassano pagina diciassette
Quei secondo primo capoverso quella relativa all'uso dei tempi del giustizia civile al suo funzionamento maggiormente efficiente nonché alla centralità
Della giurisdizione civile nel governo della complessità della società contemporanea favorevole va bene così emendata voti a amo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti grazie la seduta è tolta