Speciale Giustizia

Buonasera bentrovati nello spazio speciale giustizia un saluto da Sergio Scandurra così nella nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera un po'non occuparsi dell'allarme stragi lanciato ieri dal ministro degli Interni Angelino Alfano
Lo farà anche attraverso una analogia potremmo dire nei cresce
Proponendovi dei pezzi d'archivio di di Radio Radicale veramente preziosi
Facendo un
Potremmo dire una sorta di pubblicità comparativa per l'attenzione non è un automatico due più due come si usa dire
Tra le cose che ha detto ieri Angelino Alfano a margine del Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza nei locali della Prefettura di Palermo
Una conferenza stampa tenuta nel novantadue da Francesco Cossiga allora Capo dello Stato additato come picconatore
A Caltanissetta dopo l'omicidio Lima ci sono delle analogie in quanto ai toni allarmistici ma
Su questo ci arriveremo via via anche perché bisogna contestualizzare analizzare
Quanto sta cadendo a Palermo anche con questi
Allerta stragi che vengono un po'diffusi con la stessa
Leggerezza con cui vengono lanciare degli allarmi meteo
Però
Molti sono gli interrogativi anche in termini di contesto
Che ruotano attorno alla conferenza stampa che pure ascolteremo questa sera in prima battuta non è durata volto sono dieci minuti circa dello stesso Angelino Alfano che ha lanciato
Questo questo allarme poi vi daremo anche
In apertura di speciale giustizia degli aggiornamenti sull'attualità sempre giudiziaria
Che pure collegata ai personaggi e protagonisti e quindi ascolteremo la conferenza stampa di ieri
Di Angelino Alfano
La
Traccia d'archivio che abbiamo preso della conferenza stampa che tende a Francesco Cossiga dopo l'omicidio Lima in un tour che fece in Sicilia nelle prefetture dell'isola
E che si tenne a Caltanissetta il diciannove maggio del mille novecentonovantadue la conferenza stampa di Alfano ci ha fatto venire in mente soprattutto da parte di chi vi parla
Quell'episodio lì anche
Che perché ce lo ricordiamo bene non foss'altro che eravamo presenti
Ed erano presenti appunto i microfoni di Radio Radicale poi nella seconda parte lo speciale giustizia torniamo ovviamente della fase documentale dei processi soprattutto al processo che più di tutti stiamo seguendo con una certa perizia
E che il processo sulla strage di via D'Amelio quindi restiamo sempre in tema perché ieri mentre Alfano teneva la sua conferenza stampa di dieci minuti
A sostegno dei pubblici ministeri Palermo soprattutto del pubblico ministero di Matteo raggiunto come sapete
Dalle minacce gli smottamenti nervosi di Totò Riina in carcere
Mentre al fanno parlava si celebrava Caltanissetta un'altra udienza del processo Borsellino quater e che ancora una volta visto protagonisti esponenti delle forze dell'ordine soprattutto la Polizia di Stato sempre nel tema dei
Diciamolo chiaramente dei depistaggi dei falsi collaboratore di giustizia del caso Scarantino di altri protagonisti di un processo che come sapete si sta star sta riscrivendo dopo le dichiarazioni di Spatuzza l'enfasi soprattutto logistiche di via D'Amelio ma soprattutto a fatto emergere la grande bufala del falso pentito che ha edificato ben tre processi che non son pochi
Giunti in Cassazione durati nell'arco di un decennio
E che è forse anche più è che peraltro hanno portato alla condanna sette persone che non c'entravano nulla che si sono dovuti fare pure il regime di detenzione duro al carcere quarantuno bis processo che come sapete
Giornalisticamente viene definito come il borsellino quater e che si sta celebrando a Caltanissetta allora per quanto riguarda intanto l'attualità torniamo a parlarmi di
Massimo Ciancimino il figlio di Don Vito perché ci sono delle notizie che ci arrivano questo questa volta in realtà dal dall'azione
Perché c'è stato un un gittata un giudice per le indagini preliminari chiara definitivamente stabilito che l'inchiesta su
La l'operazione di riciclaggio che ruota attorno alla più grande discarica d'Europa in Romania alla e corre corre corre sul sapremo dire poi come si pronuncia
Che vedeva in Ciancimino uno degli attori più privilegiati secondo l'impianto accusatorio
Vimar verrà sostanzialmente sottratta dalla competenza di Palermo e rimarrà nei distretti giudiziari del Lazio perché diciamo Lazio perché
Questa vicenda qui questa indagine sulla e corregge stiamo parlando di un
Ipotesi accusatorie di riciclaggio che dovrebbe ammontare se non sbagliamo attorno
Ai duecentocinquanta milioni poco più poco meno quindi non stiamo parlando ovviamente di somme piccole
Era stata all'inizio imbastita dalla procura di Palermo e i tempi in cui il Procuratore aggiunto anche delegato era Antonio Ingroia
Poi però o clamorosamente i pubblici ministeri ne chiesero l'archiviazione alla allora CIP
Morosini
Morosini che però o rifiutò la richiesta di archiviazione delle dell'indagine sulla Anchorage che era stata chiesta dai pubblici ministeri e al servizio del procuratore aggiunto Ingroia di allora
E rinviamo le carte alla Procura di Palermo alla procura antimafia di Palermo per hanno un approfondimento di indagine che poi non ebbe seguito le cose andarono così
In realtà poi fuori dalla Sicilia il NOE Nucleo investigativo dei carabinieri
Per le questioni diciamo
Ecologiche che guarda caso per una fatalità della coincidenza capitanato dal famoso famoso capitano Ultimo in arte
Sergio De Caprio dei carabinieri
Per rintracciò un nel giro di
Con delle intercettazioni
Un giro di imprenditori collegati a questa fare della e corregge l'inchiesta un certo punto comincia a radicarsi negli uffici giudiziari della Procura di Roma attualmente guidata
Dal Procuratore Capo Pignatone
Tuttavia per una serie di complicati meccanismi chiara dicano la territorialità sembra che l'inchiesta sia stata anche radicata nella Procura di Rieti
C'è al momento al dibattito perché l'inchiesta sulla Ecora eccetera punto questo riciclaggio cui dovrebbe rientrare anche il personaggio Massimo Ciancimino
Non veda al momento l'aggravamento ex articolo sette cioè l'aggravamento a Cosa nostra
Ma siccome ancora non sono ben chiare le notizie sei è scattata l'aggravamento ex articolo sette a Cosa nostra l'inchiesta verrà nuovamente radicata ovviamente nella
Procura distrettuale antimafia per competenza che è quella della capitale e quindi
Vedremo anche perché
Se non si contesta l'aggravamento con l'articolo sette l'inchiesta sulla Ecole circo è corretto che rischia persino ci informano che le agenzie di stampa di andare addirittura
In prescrizione vediamo quale altri
Quali saranno poi gli sviluppi questa vicenda che vede protagonista Massimo Ciancimino come come indagato che peraltro ha una new entry nella suo collegio difensore ha ingaggiato
L'avvocato Carlo Taormina che già dalle dichiarazioni che va rilasciando qua e là
Sembra essere decisamente allineato
Chiusura concezione potremmo dire quasi mi fido filo Indro Jana comunque ne sentiremo parlare
Sicuramente non non si fanno mancare nulla
Allora torniamo intanto alla
Alla all'apertura dello speciale giustizia perché appunto questa conferenza stampa di Alfano fatta a margine del Comitato per l'ordine la sicurezza comminato nazionale
Insomma dal punto di vista mediatico sulla carta stampata il fatto quotidiano che dovrebbe essere sensibile a costo di ventisei non sembra per la cavalcata più di quel tanto Amendola relegata diciamo come notizia a breve in un box sino quasi invisibile del proprio quotidiano però il
Corriere della Sera oggi
A firma di Felice Cavallaro ci ha fatto addirittura il richiamo in prima pagina
E Angelino Alfano appunto ha convocato questa questo comitato nazionale l'ordine e la sicurezza in Prefettura Palermo nel cavolo siciliane perfetto
Di Palermo alla dottoressa Francesca Cannizzo
Ma in questa grande tavola come essi si usa fare per le grandi occasioni c'erano anche ovviamente il procuratore capo di Palermo
Messineo quello di Caltanissetta l'Alì che per competenza dovrà valutare le indagini sulle minacce a carico dei pubblici ministeri
Sta presunte minacce a carico dei pubblici ministeri della cosiddetta del cosiddetto fascicolo dibattimento richiesto la trattativa stato mafia eletta ovviamente anche i pubblici ministeri che rappresentano l'ufficio della Pubblica Accusa in Corte d'Assise a Palermo nel processo trattativa quindi l'aggiunto Vittorio Teresi che abbiamo un po'additato spero e non si offenda come
L'alter ego di Antonio Ingroia il pubblico ministero di Matteo che appunto è stato raggiunto dagli smottamenti
Nel così di Totò Riina in carcere in quanto intercettato come sapete e i pubblici ministeri Tartaglia e del bene c'erano anche il capo della polizia Alessandro Pansa
Il comandante generale dei carabinieri Leonardo Galli teli è quello della Guardia di Finanza Saverio capo Lupo
Non pervenuto il procuratore nazionale antimafia Roberti non sapremmo dire
E sostanzialmente lo ascolteremo adesso al fanno si schiera ovviamente a sostegni o piena
Solidarietà anche concrete logistica nei confronti dei magistrati raggiunti da intimidazioni e minacce
Ha detto che ogni attentato i magistrati un attentato allo Stato lo Stato sarà pronto a reagire che però c'è anche il rischio di altre stragi peraltro
A assicurato avevamo la dotazione nel protocollo di sicurezza nei confronti del pubblico ministero di Matteo così come aveva sollecitato
Il vicepresidente della Camera dei deputati Luigi Di Maio del Movimento cinque Stelle
L'applicazione del dispositivo bombole già Hummer che già insomma ecco
Nome abbastanza suggestivo si tratta sembra di un dispositivo in grado di inibire qualsiasi telecomando azionabile via ovvia cellulare o comunque a via
Radiofrequenze nel raggio di duecento metri speriamo che non commi danni altrove in strutture mediche comunque
C'è questo protocollo di sicurezza che verrà garantita Di Matteo di queste minacce di Matteo ci siamo già occupati negli spazi dello speciale giustizia anche con un commento dall'avvocato Costa che ci ha ricordato
Come in realtà la mafia assetti minaccia sia se ha intenzione di eliminati di sicuro non ti manda delle cartoline di preavviso
Poi si può essere d'accordo o meno su questa cosa
Però una sua razionalità se se la mafia intende necessariamente far fuori un magistrato non è che ti avvisa prima però come tutte le vicende
E complesse siciliane tutto è condito contornato dagli smottamenti in carcere di Totò Riina che sono stati intercettati che sono stati confida del suo compagno di cella
Una boss della Sacra Corona Unita sapete che
In addetto a Di Matteo gli farò fare la fine di Falcone almeno secondo le indiscrezioni di stampa perché gli avvocati Lina al momento non hanno notizie di fascicoli aperti o notifiche nei confronti del loro
Assistito
Sapete anche che questo bouquet di minacce troviamo anni che
Degli anonimi né più né meno come
La fase torbida dei primi anni Novanta quindi tra il novantadue novantatré quello delle stragi e anche degli omicidi eccellenti ma su questo ci torneremo grazie anche all'archivio di Radio Radicale
Che dire su questa cosa poi si scatenano anche le dietrologie più spinte Alfano forse si sta cercando di di posizionare
Sbarcando sì da Berlusconi e le accuse fatte nei confronti di una parte della magistratura associata vedi la componente Magistratura democratica non sapremmo dire anche perché sarebbe
Forse eccessivamente dietro logico buttarla così anche perché la fame persona mila furba
Da un certo punto di vista nelle scelte anche
Nelle mosse perché lui ieri a Palermo Nona solo manifestato la solidarietà nei confronti
Dei pubblici
Misteri impegnati nel processo trattativa stato mafia
Ma anche
Dato il pieno sostegno ad altri giudici minacciati
Che sono quelli che si occupano delle misure di confisca e prevenzione dei beni confiscati alla mafia
E si sa che quando si tocca il portafoglio agli amici degli amici questi non la prendono mai così bene però link la do Manda che anche gli analisti più attenti sistema facendo a chi giova in questo momento un possibile gesto
Eclatante per altro
Con una condizione della mafia che
Non non possiamo ovviamente
Dare delle chiavi di lettura definitiva per carità perché nessuno di noi era la sfera di cristallo ci mancherebbe però
è un dato di fatto che non è un momento facile perda la mafia siciliana rispetto a una mafia più pericolosa pervasiva come quella calabrese della 'ndrangheta e in parte anche la camorra
Campana con fenomeni pervasività sicuramente anche più globalizzati addirittura fuori dai confini nazionali
Ma fisici reali in questo momento sembra essere un po'a regime disbrigo pratiche correnti financo
Del business diciamo più più comodo più
Facilmente suggestivo dal punto di vista della pubblicistica della anche della del giornalismo stesso che è quello del traffico di droga
Le recenti indagini fatte
In modo diciamo su vicende prettamente territoriali potremmo dire anche di di di provincia nel resto dell'isola dimostrano come al momento
Tanto nella Sicilia orientale quanto in quella
Occidentale lo stesso traffico di cocaina petardi un po'il termometro un'idea di come stanno le cose
E gestito dalla parte del diciamo dei grossisti
In territorio campano cioè sono ICI i siciliani che vanno a comprare la cocca dai napoletani quindi
Non abbiamo più quel insomma
Sembra non esserci più quella dimensione globalizzata i tempi del dell'asse carovane Cultrera
Dal Venezuela la Sicilia
E anche dal punto di vista militare stiamo parlando di un tutor Riina che essi sbotta in carcere però
Abbiamo mai pienamente contezza che da anni la sua struttura militare
Quella
Prettamente legata a lui è stata ampiamente assicurata
Alle carceri italiane al quarantuno bis anche conto una serie di operazioni di processi che sono stati portati a compimento tanto nella gestione Caselli quanto in quella Grasso
In questi anni ormai tanti anni sono
Passati quindi rimangono ancora
Delle perplessità chi gioverebbe in questo momento un gesto eclatante però Alfano cavalca la cosa e la declina appunto in una conferenza stampa che ha tenuto ieri
Però
Né più né meno seppur con caratteristiche totalmente differenti tra i personaggi come fece Francesco Cossiga il diciannove marzo del mille novecentonovantadue
Anche lui Cossiga
Per sua iniziativa erano gli anni del Presidente della Repubblica picconatore
Decise di scendere in Sicilia fece un giro delle prefetture dell'isola
Per ogni giro che faceva in ogni prefettura teneva una delle sue conferenze stampa con tanto di so com'era capace il personaggio allora e
Una in particolare a Caltanissetta fece non poco discutere
Ed ebbe luogo ce lo ricordiamo perché eravamo lì presenti diciannove marzo del mille novecentonovantadue e anche in quell'occasione Cossiga lancio un allarme stragi un allarme comunque
Particolare in virtù peraltro di una circolare del Ministro degli Interni Vincenzo Scotti primissima interni di allora
Poi ci sono ci furono un sacco di risvolti si chiamano si scomodo di nuovo la figura di Elio Ciolini personaggio ambiguo dell'eversione nera in contatto con i servizi
Ci furono diverse chiavi di lettura sulla fonte
Ma il cliché sembra essere lo stesso con attenzione i contesti sono totalmente diverse anche per i personaggi è chiaro che al fare o non è Cossiga è chiaro che siamo nel due mila alla fine male del due mila tredici prossimi al due mila quattordici ma non siamo assolutamente
Nel mille novecentonovantadue Cossiga quel diciannove marzo del novantadue
Prende la parola in quella conferenza stampa avendo alle spalle almeno tre episodi delicati come
L'omicidio libertino l'omicidio di Libero Grassi ma soprattutto ancora il cadavere caldo Di Salvo Lima che era stato eliminato da pochi giorni
A Palermo
Però
Appunto il piglio dell'annuncio dell'allarme in virtù di informative
Anonimi e via discorrendo c'ha portato alla mente anche a quell'episodio però restando intanto con un piede nell'attualità sentiamo cosa ha detto proprio ieri
Il ministro degli interni Angelino Alfano a Palermo o dopo che
Si si sono tenute queste tre ore
Di incontro del comitati riunione del Comitato nazionale della sicurezza dell'ordine ascoltiamo appunto cosa detta ai giornalisti il Ministro degli Interni Angelino Alfano
Buonasera grazie Berna e la pazienza che avete avuto nel
Nell'aspettare l'esito di questo Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza pubblica che ho voluto
Organizzare qui a Palermo per
Manifestare
Tutta l'attenzione e tutta la vicinanza dello Stato del nostro Paese nei confronti dei magistrati palermitani
Che sono stati oggetto di insidiose e pericolose minacce anche in tempi recentissimi minacce
Di cui si trova traccia
Anche
Nelle attività investigative in sofisticati anonimi che hanno
Riempito troppe caselle della posta
E dunque noi siamo qua a dire che ogni attentato
Possibile ogni sfida possibile a ciascuno dei magistrati che operano a Palermo e un attentato è una sfida allo Stato cui lo Stato risponderà con tutta la forza di cui dispone
Lo Stato
E forte ed è più forte di chi lo vuole combattere il nostro Paese e un grande Paese
Ed è in grado di contrastare Cosa nostra e il suo tentativo di riorganizzazione criminale e il possibile insorgere di nuove tentazioni stragista
Noi dobbiamo
Rafforzare sempre di più la metà campo della legalità
E per questo il prefetto di Palermo costituiranno immediatamente una task force per
Mettere insieme
Agenzia Nazionale dei beni confiscati amministratori giudiziari uffici
Giudiziari
Il
Sindaco di Palermo per potere dare una risposta alla emergenza abitativa di Palermo anche attraverso lusso dei beni immobili confiscati alla mafia
Crediamo che questa sia una grande risposta dello Stato
Diamo atto anche ai magistrati di Palermo a cominciare dal Procuratore Generale dottor Roberto Scarpinato per avere contribuito in modo determinante ad ideare questa proposta
Oggi peraltro
Si è verificato il primo caso in Italia che consente la prosecuzione di azienda sequestrata con salvaguardia dell'occupazione con un protocollo d'intesa firmato tra la Procura della Repubblica di Palermo il tribunale di Palermo nella Sezione delle misure di prevenzione
E il comune di Palermo
E a proposito del tribunale di Palermo sezione misure di prevenzione vorrei ribadire con la maggiore specificità la vicinanza dello Stato a questo
Importante comparto dell'ufficio giudiziario palermitano mi riferisco
Alla sezione misure di prevenzione che viene sempre più sfidato dalla mafia con minacce reiterate continue
Perché ha ottenuto grandi risultati nell'azione di sequestro e di confisca che nasce da una legislazione dura ed efficace che noi abbiamo posto in essere il
Settore delle misure di prevenzione è stato particolarmente posto sotto il bersaglio delle minacce e quindi noi rivolgiamo a questo ambito la nostra vicinanza e la nostra Protezione intesa come la protezione dello Stato
Così come nell'ambito del delicato processo
Della cosiddetta trattativa stato mafia
Si inseriscono tante minacce nei confronti di magistrati a cui noi oggi
Siamo venuti a dire lo Stato vi protegge e dalla vostra parte ogni mezzo tecnico e meccanico di cui lo Stato dispone
Sarà
Posto a disposizione dei magistrati di Palermo per la loro protezione personale per la loro protezione fisica per la difesa della loro vita
Abbiamo voluto
Proprio per questo
Fare il
Comitato tenere una riunione del Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza pubblica a Palermo proprio per dire
L'intero Comitato nazionale che il più alto organismo che si occupa della sicurezza del Paese si riunisce a Palermo e si riunisce a Palermo con lo scopo di
Mandare un messaggio chiaro lo Stato non ha paura e schierato dalla parte dei magistrati non ha paura della mafia ed è pronto
Ad approntare ogni mezzo per difendere e sostenere i magistrati di Palermo vi ringrazio
Nome testata se ci sono domande
Presentato diversi comitati nazionali negli ultimi trent'anni anche in questa sede e tutti i ministri che si sono avvicendati hanno parlato così come ha parlato lei concretamente cosa si sta facendo per i magistrati sotto scacco
Molto concretamente si è ulteriormente disposto di rafforzare
Secondo le modalità che ovviamente non
Divulgo nel dettaglio di rafforzare i dispositivi di sicurezza personali
Alla fine miniera forza rischio esiti eppure proprio qualche giorno fa il
Pansa ha lanciato un allarme sicurezza è relativamente anche alle quindici mila unità che sono state tagliate quindi quali potrebbero essere cerco quindici mila unità in meno
Come si può rafforzare questa esigenza guardi non sono questi
Non sono questi i numeri in riferimento a questo anno e il prefetto Panza ovviamente si riferiva
Alle ai tagli derivanti negli anni precedenti dalle finanziarie precedenti questo nulla a che fare con quello di cui ci siamo occupati oggi perché noi
Abbiamo messo a disposizione dei magistrati di Palermo ogni cosa che risulti necessaria
Quindi noi non badiamo a dispiego al dispiegamento di mezzi all'impegno all'impiego delle forze noi facciamo tutto quello che è necessario fare
E la nostra venuta qui e una venuta che non ha un connotato simbolico ma un connotato pratico
Vi è stato un allarme sicurezza sui magistrati a questo allarme noi rispondiamo in modo molto concreto e molto pratico rafforzando ogni dispositivo di sicurezza
A Palermo
è un il discorso è uguale o detto in via sintetiche magistrati di Palermo perché siamo stati qui ma voi avrete incrociato il Procuratore Patti il Procuratore lari che erano qui quindi
Hanno partecipato esattamente allo stesso tipo di discussione hanno contribuito in modo acuto allo sviluppo di un'analisi sulle sui tentativi
Di riorganizzazione di Cosa Nostra e tutto ciò che ho detto per i magistrati di Palermo ovviamente vale anche per loro
Il procuratore
Il procuratore sì sì il procuratore di Trapani e rappresentato dal Procuratore generale di Palermo perché il Procuratore Scarpinato e rappresentanti cioè alla competenza anche sottrarre
Sì Lorenzo Balbontin a fine due mila giuro che era in merito all'interrogazione parlamentare del quattordici ottobre della onorevole di Marion sul buongiorno Hammer bene inserire alla nuova autovettura Di Matteo lei ancora non ho risposto ci può rispondere oggi
Sì è stata è stato reso disponibile
La due mila e nove dell'allora premier Silvio Berlusconi bollo l'inchiesta di Palermo a quella di Caltanissetta come un atto eversivo nei confronti del Governo a spese dei ci
Mi
Lei da Guardasigilli non replico oggi diciamo ha un'idea diversa sull'inchiesta sulla trattativa
Ma io sono qui
E ho detto parole chiare e fatti chiari il resto serve solo a
Ad alimentare una strumentale fuori tempo polemica politica
Gli attacchi GR RAI questa diciamo questo timore una nuova linea tradisca è un timore fondato oppure no noi non non possiamo escludere che ci sia la tentazione di riprendere una strategia stragista dopo questi anni di silenzio dal punto di vista dei grandi delitti eccellenti
E al tempo stesso possiamo con certezza affermare che lo Stato è pronto
Ad ogni intervento di prevenzione ad ogni intervento di repressione
Ministro una domanda che non c'entra in particolare con il Comitato per la piena sicurezza oggi la Corte Costituzionale ha deciso di rinnovabili o oggi siamo qua per questo peraltro sto andando
A Ballarò quindi per tutto ciò che non attiene questo tipo di cose sono
Sono pronto
Sì
Se riuscirà a far uscire fuori una minaccia di morta
E non è che del lei dovrebbe capovolgere la domanda dovrebbe dire quanto efficace lo Stato che riesce sempre a sapere cosa accade
Tanta quindi Anghinoni questa notizia guardi le posso dire che lo ha saputo lo Stato
Grazie e buonasera così all'allora Ministro degli Interni avete sentito ieri in
Prefettura a margine di questo
Comitato a sostegno
Dei magistrati raggiunti dai intimidazioni
Minacce
A Palermo e soprattutto
Un un rischio un rischio di
Allarme stragi culti avente un po'tutti si stanno spingendo su questi allarmi forse
Insomma ci vorrebbe un po'di prudenza però capiamo che ormai l'attenzione talmente
Alta per cui quando sarai una fonte che comunque potrebbe generare allarme dal punto di vista l'ordine pubblico della sicurezza che in realtà forse sarebbe anche opportuno tenere segreto
Ma più che altro per
Dar luogo alle indagini dati alle all'attività appunto sia dalla magistratura quanto degli investigatori di seguire per bene le cose
Però capiamo capiamo che poi ci sono dei movimenti e dei soggetti che possono sempre dirama allora sapevate non avete detto nulla ma intanto appunto questa conferenza stampa di Alfano deve intanto
A
Non sapremo diversa messo le mani avanti però intanto a
Voluto manifestare
Non solo la solidarietà ma lanciare questo allarme stragi peraltro
Ci siamo dimenticati di segnalarvi che
Ieri in Prefettura ha fatto capolino oppure Salvatore Borsellino
Come sapete capeggiare agende rosse il personaggio che
Sempre presente nel
Nelle vicende d'attualità
E che è la prima la principale preoccupazione oltre a quella dei pubblici ministeri Milazzo minacciati a Palermo è stata quella di chiedere ad Alfano una protezione particolare terra Massimo Ciancimino
Che pure imputato nel processo trattativa stato mafia
Quindi la la la preoccupazione appunto di Borsellino delle agende rosse di proteggere Ciancimino di cui già vi abbiamo dato conto dell'introduzione comunque abbiamo chiudiamo parentesi perché appunto questa conferenza stampa di
Alfano
Ci ha portato alla mente a un altro episodio
Potremmo dire quasi analogo per Trichet ferma personaggi e contesti totalmente diversi continuiamo a sottolineare che non vogliamo fare un automatico due più due questa trasmissione però forse utile
Come sempre riprendere il prezioso archivio di Radio Radicale perché anche Francesco Cossiga
Che non è l'allora Ministro degli Interni seppur lo fu maniera presidi famoso presidente la Repubblica picconatore
Erano anni abbastanza cauti siamo a pochi giorni dall'omicidio del lavoro parlamentare democristiano Salvo Lima e Cossiga scelse appunto di fare un giro straordinario
Delle prefetture siciliane per ogni
Capoluogo raggiunto di provincia della sua prefettura
C'era sempre una conferenza stampa di Francesco Cossiga una di queste in particolare sollevo un gran polverone e fu quella del diciannove marzo del mille novecentonovantadue
Dove Cossiga annuncio
Il rischio di possibili gesti eclatanti
La storia e nove in poi gli dette ragione però appunto
Forse è utile entrare anche che in un contesto storico riprendere quella con sull'ascolto di quella conferenza stampa del diciannove marzo del novantadue
Buon ascolto
Vi è date Milvia quando lettere
Sì
Volevo informarvi che come prima
Decisione donne Teresa in seguito i miei colloqui con i magistrati di
Palermo e con i magistrati di Caltanissetta
Compatibilmente con gli impegni internazionali Chioggia e che non posso di rinviare
Convocherò una riunione straordinaria del Consiglio Superiore della Magistratura
Alla quale nelle forme che vedrò possono essere consentite dalla legge dal Regolamento inviterò i primi Presidenti i procuratori generali
Procuratori distrettuali delle
Quattro distretti giudiziali della Sicilia per adottare
I provvedimenti più urgenti perché credo che in questo momento
L'ordinamento giudiziario siciliano ossia quello che debba essere privilegiato nell'attenzione del Consiglio superiore della magistratura stessa
IED la nostra
La nostra conferenza stampa è stata vivacizzata da una
Notizia ammessa che mi era stata data dal prefetto
Pochi minuti prima chiedo o avessi un rapporto
La cosa mi aveva come voi avrete potuto fedele eccome un telegiornale a
Alle zero e quaranta
Riproducendo le immagini filmate del TG uno TG duecento ditte del TG cinque dimostrato mi aveva
Diciamo così inquietato
Nell'asset Arda se data di ieri nella nottata su mia richiesta
Il Ministro dell'interno ha inviato il Direttore generale del Dipartimento di pubblica sicurezza il capo della polizia
Prefetto Parisi che li ha compiutamente informato il merito
Ai contenuti delle circolari
E manate dal Ministero dell'interno questa mattina ho avuto contatti col Presidente del Consiglio dei Ministri
Col ministro dell'interno col Ministro della giustizia col Ministro della difesa
Quindi a seguito
Se voi non volete prendere appunti
Vi faccio fare le fotocopie
A seguito delle domande che mi sono state poste durante l'incontro con la stampa
Relative al significato alla portata del contenuto di circolare del Ministero dell'interno
Come è riportato il sinteticamente dal non otto dell'Agenzia ANSA
Di cui ero venuto a conoscenza per essere mi è stata essa sottoposta al Prefetto di Palermo pochi minuti prima della mia conferenza stampa
Ho immediatamente richiesto come mio dovere mio diritto uno informativa in merito al ministro Scotti
Che peraltro già si accingeva
A
Trasmette al bar
Ha detto informativa provveduto nella tarda serata di ieri il Direttore generale del Dipartimento di pubblica sicurezza capo dalla polizia prefetto Vincenzo Parisi
Chi è all'opera stato inviato a Palermo dal Ministro dell'interno e che è giusto
Direttamente da Roma come lo sono io
Caldo come alcuni suoi collaboratori
E che dopo l'incontro avuto con me con i miei collaboratori e immediatamente ripartito alla volta al giorno
Capo della polizia mi ha fornito la completa informazione anche sulla base degli ulteriori elementi raccolti nelle ultime ore
E mi ha reso noti anche i termini nei quali il Ministro dell'interno si accinge a riferire alla competente Commissione dalla Camera
Cosa che io ritengo possibile utile e doverosa
Rientrando certamente queste informativa il Governo nel darla
Il Parlamento da lui chiederla dalle celebrarla in quegli atti di ordinaria mezzi non sto l'ordinaria amministrazione il cui governo abilitato nonostante lo scioglimento delle Camere
E per quanto riguarda le Camere stesse in quegli atti urgenti ed inderogabili d'informazione di controllo da comprendersi delle funzioni delle Camere anche se ci sono
Nulla intendo anticipare in ordine alle dichiarazioni che esse vanno riprese del Governo
Che è comunque
Riguardando informazioni
Di natura confidenziale
Provenienti da fonti esterne all'Amministrazione
E che necessitano quindi di attento esame verifica è valutazione
Ciò è in contrasto con quanto detto dagli organi di stampa e dalla televisione ieri e lo voglio ripetere
Non si tratta di informazioni acquisite dai servizi di informazioni e di sicurezza
Ma vi
Informazione di natura confidenziale
Provenienti da fonti esterni al la amministrazione
E che necessiti una quindi di attento esame verifica è valutazione mi sono spiegato bene
Lo dirà il ministro dell'interno
Cari amici deve essere lo dirà e il Ministro dell'interno se ritiene di dirlo fonti esterne dall'Amministrazione hanno fatto giungere non all'Amministrazione
Informazioni che in base all'articolo cento sessantacinque ter del Codice di procedura penale sono state poi acquisite dal Ministro dell'interno
Si tratta di un pentito esterne all'amministrazione
Lasciare all'Italia Italia dall'estero
Questo lo chiarirà e il Ministro dell'interno io so esattamente che ha dato queste informazioni sono se dall'interno all'esterno ma io non solo del ministro ritengo nessuna nave il ventitré giugno di giornali di oggi
Non si tratta di don Tizio all'accordo tende dai servizi di informazione e di sicurezza italiane
Lei da servizi di informazione e sicurezza alleati lei da organo di polizia si tratta di confidenze fatte da elementi estranei all'Amministrazione
Io so nome e cognome paternità data di nascita dove si trova come nasce chi è ma non ve lo dico
Cosa dice
Di
Del colloquio svoltosi tra me ed il Ministro dell'interno Palermo non si veda trattato dell'argomento lo confermo
Proprio perché il ministro Scotti si riservava di darvene notizia quando per la completezza dall'analisi fosse stato possibile farle e Ford rendere un valutazione
Le circolari il che mi erano state inviate per tutti in
Nell'assenza di elementi certi
Erano state da me lette nell'ottica di questo viaggio
E cioè nell'ottica degli avvenimenti che sono all'oggetto della mia attenzione a motivo della mia presenza in Sicilia
Avvenimenti
Che non sono estranee all'informativa che mi è stata data
E secondo la quale
Essi avvenimenti devono essere anche valutato
Peraltro
Rinnovo il mio invito ad adottare
Ogni cautela anche nell'in campo dell'informazione pubblica in questi momenti così delicati
Voi
Per il procedimento politico istituzionali in corso
La campagna elettorale
La giornata elettorale
La costituzione degli organi parlamentari la formazione dell'
Berno editori
La elezione del nuovo Presidente alle pubbliche
Sia per i dolorosi episodi di criminalità verificatasi
Se non si vuole oggettivamente agevolare
Quel disegno di delegittimazione dell'istituzione
E di destabilizzazione dalla società civile e politica
Che però per via
Di ogni ora
Disegno di affermazione di poteri illegale da parte di organizzazione criminale
A questo proposito voglio richiamare la vostra attenzione
Che quello che è accaduto in questi giorni
è già riuscito
A come si dice
Visto anche avere un diversivo
Come il che
è passata sotto silenzio una delle più grosse operazioni di polizia internazionale che sono state compiute
E che è riuscita a Porter viene
Ad ognuno
Vasto
Una vasta operazione che elimina criminosa a livello europeo interessante anche l'Est europeo
Interessante anche l'altro continente
Che è stata compiuta nel nostro Paese con l'apporto dalla Polizia di Stato dei carabinieri della guardia
Di finanza
è stato individuato il capo di questa organizzazione che presiedeva al riciclaggio ad un vasto traffico di voluta fortemente incentrato nell'rublo
è collegato con operazioni
Di traffico di stupefacenti
Il capo dell'organizzazione del nostro Paese età
Giovanni Lo Cascio
E i provvedimenti e sono stati
Adottati il suo ordine dall'autorità giudiziaria con una vasta operazione che durava da parecchio tempo di investigazione delle forze di polizia italiana collegati con le forze poliziesco
Ecco già un'operazione di questo genere che una delle più grosse operazioni che sia stata fatta resta
Ecco questo quanto io
Riprendiamo la cassa
Internazionale
Adesso
Il lei informazione non provengono dai servizi di informazione e sicurezza letta li hanno in destra neri
Non sono stati acquisiti dal Ministero dell'interno in applicazione delle norme del Codice di procedura penale da fonti estraneo all'Amministrazione
Presidente
Non è ma
Mi sembra un po'paradossale arrivo che se le cose stanno stando con dice
Qualche sassolino mercoledì
Ordinari sulle cose stanno così come se quello che lei ha attinto
Marginale il Ministro degli
Numerica eventualmente dure da parte sua chiamarsi bus degli Alitalia nel migliore dei giornali pubbliche stasera questa bellissima determinato un'organica
Grazie
Presidente c'è oggi che punta il dito nei giornali di oggi sull'America pronti un tentativo di bloccare il governissimo spiegando in questo modo pervenimento i quest'ultimi giorni lei cosa ne pensa
Io penso che
Che
Che ognuno dovrebbe
Avverte
Più attenta considerazione delle proprie capacità
E che forse vi sono nel nostro Paese
Per sono in grado di scrivere
Romanzi di fantapolitica Rizzi spionaggio
Che potrebbero aspirare a superare la fama
Delle carriere
La Giunta
Del forza
Etica folle
Ecco forse vi è chi dovrebbe verificare attentamente non dovrebbe farsi distrarre dalla politica
E dovrebbe vedere se per caso la sua professione non può essere quella del romanziere nel campo della fantapolitica o del Fatah spionaggio
Presidente firme NATO una guerra del genere
Ha detto di uso medica Sinavera così
Di durante l'asta con questi toni
Ossificio comunicato pocanzi secondo me possibili quindi non si viene neanche
Chi siano Benini cinque casi clinici finora anche all'interno dell'istituzione ma riguarda questo punto voglio guardi
Io credo che
Dopo le cose che ho sentito di ieri sia già consolante che io abbia dormito del violento
Che sia vivo e che non sia stato arrestato
Fisicamente senza incrementare
Uomini
Non c'era era solo non viene nessun motivo per cui
Debbano essere adottate misure straordinarie di protezione relativo alla mia persona
Alla perché lei ha avuto
Nei dati in quel documento una diversa lettura l'attività continua ad andare in Sicilia
Ma considerando saltare generale e personalmente alla luce di queste informazioni
Prevalgono
Dei che
Fondamento sta
Che valutazione dà
Dopo allo
Rispondo alla prima domanda
Dopo le informazioni che ieri notte mi sono state fornite
Dopo che questa mattina
Oppure tutto
Parlare col ho parlato con il Presidente del Consiglio dei ministri con il ministro a difesa col Ministro della Giustizia
E con i direttori dei due servizi di informazione di sicurezza come dando un mio diritto ma strettamente mio corrette
Debbo dire che la lettura
Che io debbo dare
Alle due circolari e diversa dalla lettura che da un uomo semplice
Avverto dato ieri
La lettura che debordare alle due circolari è quella di un allarme
Relativo non solo la Sicilia anche se dai fatti della Sicilia non disgiunto
In quanto infatti della Sicilia vengono assunti come elementi per questa situazione
Che cosa però debbo dire
Debbo dire anche da ex ministro dell'interno
Che
Vi sono documenti
Che hanno un significato quando rimangano nell'ambito della amministrazione
Così come sembrava per la classifica di segretezza di uno di questi che nell'ambito dell'amministrazione dovesse rimanere
Questi perché
Sono scritti
Per essere valutati a e accolti tecnicamente nella routine dell'informazione e poi fare un esempio
Questi documenti
Quando invece
Vengono resi di pubblica ragione mi rendo perfettamente conto
Che hanno un impatto diverso che non hanno
Tra i funzionari
Tanto è vero che nessuno dei funzionari l'occhiali di Palermo mi mise in allarme
Mi spiego
Se io sei il prefetto Mosino si mettesse a distribuirlo
L'elenco di tutte le minacce e di tutti i messaggi di minaccia
Di cui io vengo fatto oggetto e ogni volta noi dovessimo fare un comunicato per questi
Io non cinquecento settantacinque ore quanto sembra della televisione avremmo dopo Rizzato in un anno ma molto di più
Salvo che quando mi arriva un foglio di carta virtuali si dice che io sto per essere ammazzato ormai piglio il foglio incartano mettono a parte anzi ormai il foglio di carta dove risiede dato neanche più
Quindi
D'altronde debbo dire che il Ministero dell'Interno specie in un momento
Per cui a rischio non rispondo alla sua domanda secondo
Comprendo bene come il Ministero dell'interno
Detta
In un momento delicato come questo
Sottoporre
Ad analisi e ad un ed a valutazione qualunque informazione per spiegarmi il racconto una cosa
Durante il sequestro Moro
Una autorità di un partito politico importante
Mi disse che individui tende
Necessario
Che venisse consultato un veggente di Amsterdam
Siccome io non ero in grado di valutare
Se questo fosse un veggente o non fosse un veggente
Se per avventura il veggente sapesse cose fingendo di essere veggente o meno
Io
Messi a disposizione di queste autorità politica ad un'importante politica partito politico italiano o meglio di servizio per andare a interrogare il veggente di Amsterdam
Oggi voi avreste il diritto di dire che era una cosa ridicola
Sentito il veggente di Amsterdam e io ho sentito il veggente di Abbas
Altro importante esponente di partito politico diede un contributo alle indagini
Fornendomi la cassetta di un'altra veggente questa volta con strana e anche le dichiarazioni di questa veggente Folco sottoposte ad analisi a valutazione ecco
No
Ecco questa è la risposta anch'io ho dato qualunque informazione di qualunque genere
In una situazione delicata come la presente a mio avviso giustamente debba esse deve essere valutato una cosa e valutarla l'altro giorno se per esempio uno di voi ieri e mi dice
Caro Cossiga io so
Che nell'acché la sua automobile eh
Imbottita di di esplosivo di plastico io lo dico a cui lei ha la scorta è caso mai per
Per voler Zaccardo una macchina
Non è che faccio uno con voi faccio una conferenza stampa e vi dico fin formo che molto probabilmente io ero oggetto di un attentato perché questo
Non sarebbe proporzionale o sbaglio
Allora in data Presidente lei
Ha in questi giorni parlato molto di Stato di diritto ora veniamo a sapere che le fonti sono esterne all'amministrazione
Mi chiedo come può un Ministro degli Interni dar vita ad un atto amministrativo quale la circolare prefetti su fonti di sostanzialmente un innominato
O comunque esterna all'amministrazione otteneva dove di fatto
Qui
Dov'è il fatto
Perché il Ministro dell'interno sul riservava di darmi l'informazione compiuta ecco
Dopo dopo
Mi è stata inviata a mezzanotte io l'ho letta alle sette del mattino ma circolare in cui essendo ex ministro dell'interno
Non ho attribuito come quelli che mi circondavano se non uno informazioni ma un valore limitato alla situazione
Di ieri notte avantieri no
Dove aveva
Il
Avanti ieri notte non
Non mi ha svegliato nessuno se avessero ritenuto che c'era un crollo inutilmente quelli in corso un colpo di Stato mi avrebbero svegliato l'ho letta la mattina letto prendendo il caffè
E l'ho inteso nel modo in cui vi ho detto perché
Io devo dire
Io ho preso io ho visto la drammatizzazione diano utilizzano alleanze mi sono meravigliato che la circolare calcificata segreto zero fosse andata a finire sull'Ansa ecco allora
Mi domando questa fonte per essere così sganciata da dal senso insieme all'Amministrazione che per non aver bisogno di nessuna verifica prima di essere
Prima di essere diffusa e lo dice chi mi ha detto che aveva bisogno e sono giudizi Callahan mantenuti
A
Conseguenza vincevano rilevabili vuol far capire alla fine è stata spiegata in Italia
Signor presidente i casi sono due con questa fonte veramente una volta eccezionali lei l'avrebbero suscitato con il ministro
Ebbene
Nega parole voluto Venturi di quelli che lei che ha dedicato questa ma no guardate
Guardate che io avevo preso
Io
Sono stato compiutamente informato sulla natura sulla fonte
Sono stato informato sulla natura della fonte dalle non sta a me fare valutazioni delle fonti
Sono stato informato perché ovviamente di fronte dopo aver sentito tutto quello che ho consentito abbelliscono molta apprensione perseguito la televisione
Poiché
Il blocco di avvenire delle responsabilità perché se il Paese fosse oggetto di un disegno di destabilizzazione come in certe ore di ieri notte si escluse sembrato credo di
Di avrebbe
Qualche dovere nei confronti del Paese molto nei confronti del Paese che io sono stato compiutamente informato
Della fonte
Dico chi sia la fonte
Di quale sia la fonte a chi la fonte abbia fornito questa informazione
Come queste informazioni siano state trasmesse al Ministro dell'interno
Queste informazioni non sono state acquisite dai servizi di informazione di sicurezza netta lineare nel collegato
Lei ricorda
Credo che Weber di
Ecco o
Sono stato
Mi è stata data una informazione compiuta e questa informazione compiuta NL Maroni di
Delle autorità giudiziarie che dovevano saperlo
E con le quali abbiamo confrontato anche a Palermo e non solo a Palermo
Esiste il telefono le nostre forze
Li ha nominati
Competenza un'identità
Con
Nisto Stati appartamenti quinquennale a pubblici gare questa questa notizia questa circolare
E linea almeno a fondo benissimo non scendo sboom poi volevo chiederle Miolene annerimento avviene io non so chi abbia pubblicizzato l'informazione io sono in possesso delle circolari
E io sono impossesso bella notizia
Appena ho compreso dalla notizia Ansa che cosa porta avrebbe potuto significare interno e di allarme dell'opinione pubblica
La divulgazione di due circolari di cui una è classificata
Il comma uno è classificato è
Mi sono atti fatto tanto è vero che ieri notte è venuto a darvi un'informativa capo dalla polizia
Queste giudizi non sono dal metodo consigliabile in questo momento certo a mio avviso
Si è creato un allarme che io vorrei tutto è che i vostri stessi giornali reputano eccessivo rispetto alle prime reazioni distinti
Grazie volevo chiederle una cosa lei dal Ministro dell'interno si sarebbe comportato allo stesso modo
E poi in particolare siccome del perché si è meravigliato
Che una circolare classificata vero
Passività sulla
Crede che indietro questa pubblicizzazione ad una circolare così segreta ci siano manovre
Politiche manovre di servizi manovre
Glieli azione di altro o inquinanti emissioni di mezzi di informazione e di sicura
Essa italiani sono totalmente estranee a questo episodio generale avevamo
I servizi di riforme l'azione di sicurezza italiane sono totalmente estranei a questo episodio
Le graduatorie in altre sedi
Modificato
La triennalizzazione volevo
Le se io dicessi questo colleghi accuserebbe giustamente di intromettere io non ha un po'all'elezione diretta quindi non la
Sì io volevo fare la domanda ma in parte in parte signor Presidente lei ha già risposto io la domanda che volevo fare questa
La Lanza famoso tra di noi i colleghi per non far mai degli scoop avventati
E questa volta lo ha fatto sembrare non mi sembra uno scoop avventato Lanzi avvenuto evidentemente a conoscenza
Di alcune informazioni ha fatto il suo dovere sulla base della conoscenza che ha avuto ma volevo lanciarle ma non ha il dovere di valutati analizzare e valutare le informazioni che le giunge indirettamente l'ANSA
è giunta alla convenzione che la fonte fosse una fonte utenti nonché la fonte non sottende che o non è vero ha ragione Presidente signor Presidente scusami eh no dell'lasciami parlare questo per difenderle vecchio al Presidente no ma il il problema è un altro qui tante febbre Lancet difendere i giornalisti la colpa non è mai del giorno al signor Presidente
Io le ho fatto questa premessa dell'ANSA
Perché
è quasi con certezza è avvenuto
E avvenuto quanto le sto per dire che il redattore dell'ANCI è stato chiamato dai dai servizi al Ministero di Terni per propagandare aiuto del territorio finale questa mattina l'ora rispetto l'argomento del giorno discussione distinguiamo il Ministero dell'interno dei servizi
Affermo che i servizi di informazione e di sicurezza sono totalmente estranea a questo episodio e mi assumo la responsabilità di quello che sto dicendo sulla base
Dell'informazione che mi sono state date dai capi di servizi di informazione e sicurezza
Tutti Narducci come un circolo virtuoso
Metri
Lascino lavorare è una circolare sono dove circolari a utenti
Del dipartimento dei pubblica sicurezza una circolare ordinaria
è una circolare classifica entrambi io le ho perché credo di poter legittimamente al Veneto bene dato che mi è stato spiegato che essendo capo dallo scatto non si può eccepire
Per la contraddizione cioè non consente il segreto di Stato tocca
Lega
Queste dopo queste sono le due circolari Chio e che mi sono riletto la lettura di queste circolari prendendo il caffè al mattino
Sotto l'impressione delle cose che mi hanno detto con i magistrati già il mio primo arrivo sono state da me interpretate in relazione
All'omicidio Lima che può certamente essere
Una mano vendeste verità azioni organo all'opera diversiva
L'attentato sul Trenno novecentoquattro
Non era certamente al alla alla alla mafia non in tutte resta niente fare attentati sui treni era come è noto una manovra diversiva perché si riteneva
Perché la pressione
Delle forze di polizia sulla Sicilia sulla mafia
Stesse raggiungendo livelli di pericolo essi è centrato si è cercato di fare una diversi onde riaccendendo il pericolo del terrorismo creda lo stragismo
Presidente mi scusi e non da giornalista ma da buon padre di famiglia in questo momento lei ha detto ieri e l'altro ieri anche che siamo in un momento assai delicato fra un momento in cui tutti dobbiamo avere maggiore razionalità forse policy le partiti eccetera
Allora io mi chiedo ieri pomeriggio non siano stati investiti
Da una agenzia ANSA che l'agenzia ufficiale dello Stato che certo non si interessa agenzia dello Stato no mi scusi ma è un'agenzia
Diventare informazione paga Dario da numeri
Torna va peraltro sono fondi
Segna una giovane
Paga un tasso allargo un'agenzia piombata sulle nostre teste e credo che l'agenzia ANSA non abbia avuto questa informazione da donne io ma da qualcuno
Quindi credo o dai servizi di sicurezza o dal ministero i servizi di informazione e sicurezza salvo totalmente estraneo a questo episodio calare faccia finire lì senza essere lavorare bene però che il Presidente ne faccia se volete vi faccio la dichiarazione scritta
Ma se andiamo ad arrivare al punto sei servizi di sicurezza non sono stati svanisce sarà Stati sono state destinate dalla circolare finora non è vero che interni allora io mi chiedo in un momento delicato come lei dice pensa sia stato opportuno che il Ministero degli Interni abbia diffuso un comunicato
Così allarmante per il Paese
Mi scusi non non mi consta che il Ministero dell'interno abbia diffuso nessun continua diffusa certo dall'alto non può essere noi ma non è che ci inventiamo ce lo siamo inventati lesioni a prescindere dal fatto che voi siete bravissimi anche delle navi non lanciare un'idea non è non Lanzani non lancia
Non l'ha non può ma questo non lo chiedo a me lo chieda chiede ad accertare chicca passato questa informazione a me non l'avessi sconti sui disegni totalitari Presidente del Consiglio tutti questi discorsi sono stati fatti anche da quel l'atto del Consiglio e altre cose come ognuno si assumerà in località villa Rosa ha scelto di Sella cosa chiediamo molto utile la cosa più mi ha molto divertito e una clausola detta oggi
Dall'amico Pannella attenti a Cossiga che mi ha ricordato quel film
Attenti a cui due
Che avete quindi e quando questa partita ho letto attento a Cossiga Angulo al Paese che l'unico pericolo di rivoluzioni totalitarie possa essere fatto risalire a me questo lo dico
Con molta schiettezza e debbo dire anche con molta umiltà
Auguro al Paese di correre avventure totalitarie sembra che queste siano riferibili a me
Piccolissima un pochino in concreto ci sono interventi
E
Amico mio che esordisce così sempre chi ritiene di essere intelligentissimo cosa che perfettamente le
Mentre ogni anno Nokia
Non lo so neanch'io
Lei ha parlato con Scottex voi in capo alla polizia con tutti quando io del comma tre
E nessuno ha saputo dire dimezzato mi son ben guardato dal Tirreno
Però Presidente lei esclude che sono stati i servizi di sicurezza escludeva possono essere sanati ancora Ministro dei Club di Santa sembra in folle per un favore personale non voglio scendere orizzonte stasera chiedeva di Sacrofano personale siano facciano solo voi gran parte residente in assenza del Governo ancora stamattina in un anno del Signore
Certo questa la virtuosità del sangue allora
Wess
La mia dichiarazione
Questa mia dichiarazione è a conoscenza del Ministro dell'interno
Perché io non faccio dichiarazione siffatte
Se sono state concordate con l'Amministrazione
Allora per uno così per dare un clima pennellata questa dichiarazione è stata da me dettata in presenza del Capo della polizia io dico
Si è discusso se darla glieli do
O leggervela io questa mattina ieri notte invece si è deciso tanto per fare un break
Di rendere noto che il Ministro dell'Interno mi aveva compiutamente informato dal verso il capo della polizia
Poi
Mi sembrava scortese nei vostri confronti preparati di questo blocco oggi Fabio state espletate seguendo da tanto tempo
Mi sarebbe stato mi sarebbe sembrato una malattia o perché ove si
Il fuso questa dichiarazione di ricopre per produrre produzione endogena nell'eliminare in Sicilia che Cosa Nostra a Palermo hanno ammazzato Lima mi chiedo la Sicilia territorio di sperimentazione
E l'origine di questo piano diverse
Senta
Se io rispondessi disse se terreno di sperimentazione di questo piano eversivo vede le donne fanno domanda lei sta facendo un'affermazione
E certo tra IST affermando che esiste un piano Persico perché se lei mi chiede se la Sicilia un terreno di sperimentazione del
Del di questo piano avversi fosse sia chi voglio risponda sì e no ammetto la sua premessa che esiste un piano eversivo cosa che non è a mia conoscenza
Allora
Possiamo
Contrapposte
Allora lasciamo stare i clienti chi ha tirato fuori l'informazione lasciamo pure stare qual si vorrebbe se si lasciamo stare però
Non abbiamo capito una cosa
Che questa circolare
è stata mandata ai prefetti dal Ministero dell'interno parlo dell'atto antifemminista il perché è stata mandata
Prima di essere stata sottoposta a verifica è così o no da parte del Ministero dell'interno
Per rilevarne apportata
Il
Scusate non vi è stata dove è stato fatto un comunicato pubblico
Quando
All'Ucigos arrivo una telefonata
Nella quale si dice
Che si stava però tentare l'aria fritta
L'Ucigos prima ancora di verificare la notizia
Ad ogni buon conto verbo utili di cautele di prudenza la rende nota agli altri organi dell'amministrazione anche perché i destinatari possono concorrere
Con la loro con le loro informazioni dal degrado concorrono la valutazione
Finché a un pezzo di carta giro dell'Amministrazione ed è tuttora verso est che
Se la Presidenza ad avremmo Velardi dicesse
Il Presidente della Repubblica corso seri pericoli di essere appaltata catanese e allora verso
Ma finché il questore di Caltanissetta desse adesso al Prefetto positivo un foglio di carta in cui mi dice che Pinco Pallino gli ha detto
Che stanno per farvi saltare in aria con tutti fuori novanta
Pericolosi
Ex legge è in queste ore cornice al prefetto Mosino fare il suo dovere
Se le dicessi ragazzi
Arrivederci a l'altro colgo perché stiamo per esaltare forse responsabile
Il mio eliminerei certa un ventesimo cioè tutte le affermazioni che io ho fatto
Le ho fatte
Sulla base delle informazioni
Che mi sono state date dagli organi competenti dallo Stato
Residente nella
Quando c'è qualcosa che
Puzza di bugiardo
Può essere soltanto un piatto di carne andato
Anche una pizza puzza di bugiardo
è un posto di polizia target quello ma soltanto di una più alla
Così dunque la conferenza stampa di Francesco Cossiga era il diciannove marzo del mille novecentonovantadue
Pochi giorni dopo l'eliminazione dell'europarlamentare Salvo Lima
Il l'allora Capo dello Stato il Picconatore Cossiga fece un giro straordinario delle prefetture della Sicilia
In una di queste in particolar modo l'avete sentita grazie all'archivio di Radio Radicale
A Caltanissetta
Dove lancio appunto un allarme su altri possibili gesti eclatanti che poi noi ebbero luogo nel novantadue quanto nel novantatré
E che appunto ci ha fatto venire in mente come il cliché attenzione perché sono contesti continuano a ripeterlo personaggi e situazioni totalmente differenti
Ci ha fatto venire in mente la stessa conferenza stampa che Alfano ha tenuto ieri con una gli stessi contenuti allarmisti
Sul rischio stragi
In Sicilia o non sapremmo dire se in altri territori che ha appalesato ieri in una conferenza stampa al termine
Del Comitato nazionale per la sicurezza e l'ordine che ha avuto luogo la
Nei locali della Prefettura del capoluogo
Siciliano a Palermo vedrete che
Di questa vicenda con ogni probabilità ancora se ne parlerà per ora lo speciale e giustizia
Resta sempre in siculo territorio per
Proporvi ancora ascolto questa volta di più dei processi quindi
Torniamo come già annunciato a occuparci del processo in corso di svolgimento a Caltanissetta per la strage di via D'Amelio
Perché appunto proprio
Coincidenza vuole che ieri mentre al fanno sì che uccideva i giornalisti in questi suoi toni allarmistici
Si celebrava un'altra udienza alla Corte d'Assise di Caltanissetta presieduta
Dal dottor Balsamo
Sul o sul quarto processo alla stragi chiedono infatti deve
Additato giornalisticamente come Borsellino quater e che vede sul banco degli imputati Bossi Salvatore Madonia Vittorio Tutino per casalinghe D'Amelio eh per calunnia i falsi pentiti Vincenzo Scarantino Francesco Andriotto e Calogero Pucci
In particolar modo Scarantino il principale testimone e falso Bentivoglio accusa che ha generato ben tre processi rivelatisi poi gran parte
Falsi nell'impianto accusatorio non solo per via delle sue ritrattazioni ma soprattutto come sapete per le dichiarazioni di un partito cosiddetto di nuova generazione come Gaspare Spatuzza chiara
Smontato la fase organizzativa e logistica della dell'attentato così come l'aveva raccontata lo stesso appunto Scarantino
Non troviamo sul banchiere la pubblica accusa un altro collaboratore giustissime però è stato sentito lungamente come testimone che appunto un altro falso collaboratore come Khan dura Miccoli abbiamo praticamente integralmente trasmesso
L'escussione testimoniale ma li abbiamo messi lì abbiamo trasmesso anche il testimonianze dei poliziotti che hanno curato
La gestione del collaboratore di giustizia Vincenzo Scarantino perché vi ricordiamo che c'è un'indagine a Caltanissetta
Che vede per l'attenta indagati alcuni funzionari che facevano parte della famosa squadra Falcone-Borsellino ma Squadra Speciale diretta dall'allora
Ex questore di Palermo Arnaldo la Barbera oggi defunto è però appunto ieri è stata una giornata importantissima per i pubblici ministeri NIS Segni
Che siedono sull'ufficio della Pubblica Accusa in banche d'ufficio duplica accusa in Aula rappresentati i pubblici ministeri Nico gozzo Gabriele Paci Stefano Luciani
Che hanno sentito soprattutto uno dei tre dirigenti oggi oggetto dell'indagine della Procura di Caltanissetta detta dalla procuratore tavola
Si tratta di Salvatore la Barbera attualmente dirigente della polizia
Postale di Milano che si è presentata appunto come testimone chiamato in Aula davanti ai giudici della Corte d'Assise la Barbera insieme appunto al netto dei suoi colleghi Mario Borghezio Enzo Ricciardi
Indagato per ipotesi di induzione alla calunnia sempre se non non sbagliamo se ben ricordiamo più che altro e che appunto sono oggetto di un'indagine su una
Possibile su un possibile luogo attivo secondo l'impianto accusatorio
Della edificazione di di un
Quindi
Di un'accusa di un'indagine che poi finita com'è finita portando addirittura sette imputati dei primi tre processi storici RAS per la strage di via D'Amelio
Che poi sono stati ritenuti appunto innocenti dopo le dichiarazioni di Spatuzza e che si sono fatti lo ripetiamo sempre anni anni addirittura anche di
In regime di detenzione quarantuno bis
Alcuni di questi innocenti peraltro li ritroviamo in questo processo a Caltanissetta il borsellino quater
Come parte lesa ovviamente infatti ascolteremo ma abbiamo ascoltato più volte gli avvocati che difendono comunque a differenza di altri poliziotti che si sono avvalsi della facoltà di non rispondere
Il funzionario Salvatore la Barbera si concede alle alle domande appunto poste dalle parti i nel tribunale e questa sera appunto per quanto riguarda la parte documentale
Torniamo ancora su questa delicatissima e torbida
Vicenda che però
Assi come coimputato di pietra visto i giornali io in passato a miglior vita l'ex questore abbinandola andar bene ma ancora
Non fa emergere chiaramente il ruolo di chi da magistrato allora il domino dell'indagine e che ha coltivato una pista sbagliata seppur appunto
Portata dai settori investigativi di allora
Una cosa abbastanza delicata quella sui depistaggi di via D'Amelio processo che è sicuramente più avvincente della
Per certi aspetti del processo sulla trattativa stato mafia però comunque certo dei punti di collegamento se pur congressuali nella sua storia ce li ha però appunto continuiamo a sentire le udienze di questo processo appunto
La Corte d'Assise di Caltanissetta ieri del processo Borsellino qua perché questa escussione testimoniale
Per funzionari Salvatore l'abbazia Bornasco d'accordo riprendiamo l'udienza allora
Il dottor la Barbera deve essere esaminato come teste o
Barrera
è indagato in procedimento collegato
Quindi deve essere e anzitutto avvisato della ha facoltà di non rispondere negli anni del suo difensore in Aula
Sì
Sì
D'accordo da dire diamo atto della presenza del difensore
Quindi eguale in quanto in un procedimento collegato alla folta e non rispondere per cui deve per prima cosa precisare se intende rispondere intende avvalersi di questa facoltà come già fatto in precedenza non mi avvalgo della sua facoltà intendo
Quindi deve rispondere sì
D'accordo allora possiamo procedere all'esame del Pubblico Ministero
Avendo
Esito il verbale le dichiarazioni faremo solo qualche domanda
Giustificazione
Quanto
Già dette dal TAR molto
Esaustivo
Buongiorno innanzitutto
Senta lei è già stato chiesto nel verbale di interrogatorio che è stato acquisito
Quali
Fossero i suoi ricordi circa
La genesi delle indagini e lei a
Esaurite Lido appunto di come si giunse
A individuare la figura di Cartura
Salvatore
Federfarma dello stesso bensì tratti in arresto
Per il reato di violenza carnale all'epoca
Vogliamo chiedere qualche approfondimento in più sul momento in cui
Indicando una viene tratto in arresto se lei riesce a ricordare dove l'Islam dura venne portato
E
Se vi erano
Altri soggetti assieme al carburante furono portati nello stesso luogo
Per quanto riguarda le prime fasi ricordo che le operazioni che
Portarono adesso
Dura si svolsero in un commissariato cittadino di Palermo
Non ricordo male come Stato libertà
E
All'epoca lui era stato sottoposto indagine per una episodio di
Violenza sessuale che emersi da
Dalle attività tecniche che furono svolte sul suo conto
A seguito della sua
Emersione durante le attività tecniche svolte a carico della proprietaria dell'autovettura centoventisei oggetto si del di attenzione investigativa
Per quanto riguarda i passaggi successivi io ricordo in un certo punto questo individuo fu trasferito la località del Nord vanno prima del del passaggio successivo ne vorremmo sia il riesce a ricordarlo
Proprio fermarci al momento in cui il Cambula viene arrestato e portato nei locali di questo commissariato le riassegna esce ricordarsi
Quale con quale commissariato venga portato il candore a e perché soprattutto diciamo quell'operazione
Fatta dalla squadra mobile è giusto quindi perché non si tiene portato negli uffici la squadra mobile ma si opta per un altro per altri locali diciamo ma ricordo che l'idea era quella
Sostanzialmente di
I nostri non scoprirsi
Metto allenta
Prendo
A sulla autovettura centoventisei per cui credo che fosse questa la la ragione per esigui delle attività in un commissariato e ricordo che libertà o Politeama con con commissario cittadino ma diciamo implicita in quello che dice proporrà che lo specificasse
Se
Nel momento in cui avviene questa arresto voi disponevate già elementi che potessero collegare il candore la alla strage di via D'Amelio
Sinceramente il problema è questo siccome i ricordi vengono un po'sovrapposti dalla distanza del tempo con cui
Ovviamente
Quale facevo riferimento Lazzaro passione ritorno dei ricordi non mi consente di
Un quadro chiaro di questa sequenza logica per i per riscontriamo esercire se lei dice l'esigenza era quella di non scoprire le indagini sulla FIAT centoventisei già debbo desumere
Che già a quel momento c'era in possesso di elementi attenenti questa affermazione
Rimane priva di un contenuto silenzio cioè una è una mia deduzione in realtà perché io non ho un ricordo chiaro delle ragioni specifiche che indussero questo tipo di ragionamento cioè è una mia
Come posso dire valutazione sul riportando il mio pensiero acciocché dall'evoluzione dei fatti all'epoca
Ecco e per certo che comunque
Questa attività si svolse lì non mi sono occupato di organizzare disporla ma era per eseguire nei locali sì sì ero presente nello carica riesce a ricordare chi c'era oltre a lei come funzionari della polizia
Io diciamo ricordo che era presente il dottor Ricciardi
Solo il dottor Ricciardi o c'erano anche altri funzionari me io ricordo l'Hui
Ricorda se c'era dottor Arnaldo la Barbera non me lo ricordo ricordarsene locali oltre al oltre Andora se ricordasse furono tratti in arresto per la medesima ipotesi di reato altri soggetti
Ben quel quel quel filone investigativo non so non ricordo se era quello che porto a a Valenti Luciano però il contesto era quello il le attività erano sul conto di queste di queste persone
Senta riguardasse
In quel momento di furono interlocuzioni col candore a cioè sei prima diciamo di poi espletare tutte le formalità no per essere associato al carcere
Ricorda se in quella circostanza vi furono interlocuzioni con candore a cercando ora ebbe a riferirvi qualcosa
Non mi non mi è chiaro il passaggio logico se come diversa se ero esattamente presente
A a questa fase diciamo di cui si fa riferimento però credo che in una certa forma egli Scandurra esterno una sorta di preoccupazione per la sua incolumità o qualcosa del genere
Bene mai riferimento a cosa
Chi siete presenti a questo coordinano capito se lei è presente sarà presente sezione
Io questo è un ricordo diciamo sovrapposto io non ho una visione della dinamica degli eventi del tempo trascorso anche perché non mi sono esercitato
Come posso dire dal punto di vista la in onore su queste vicende la
Ormai da tantissimo tempo
Era
C'è però anche di solito diciamo quando si tratta di attività investigative
Tengo a ricordare consultando gli atti a mia firma comunque si doveva qui parliamo delle indagini sulla strage di via D'Amelio neanche parliamo delle indagini per il borseggio quindi i veri nodi scorso è
Sì lei e andando con la memoria a a quel momento siccome a mi sembra di
Per
Colto che lei ricorda che il Cambula mano ferma manifestavano stare preoccupazione vorremmo approfondire questo punto quindi se la ride era presente come avviene questa interlocuzione sì chi c'è con lei
è un dettaglio che non riesco a fare emergere potrebbe diciamo derivare anche da una sovrapposizione di ricordi di ciò che è venuto a commento successivamente nel corso delle indagini allora quindi in atti vi è una relazione
A firma del dirigente all'epoca della squadra mobile dottor Arnaldo la Barbera in cui io gliela leggo per vedere se riusciamo a sollecitare in questa maniera il ricordo
Allora pregio mi riferire alle signorie loro è indirizzata alla Procura di Palermo questa relazione alla Procura di Caltanissetta pregio mi differire le Signorie Loro che nel primo pomeriggio odierno nel corso di un colloquio informale
Avvenuto comprando una Salvatore in oggetto meglio indicato lo stesso si dichiarava estranea estraneo alla vicenda per cui era stato emanato il provvedimento restrittivo nei suoi confronti in concorso con Valentine usano i parenti Roberto
Al momento gli accomiatarmi Ro
Il medesimo palesava un forte stato di preoccupazioni in quanto a suo dire nell'ultimo periodo aveva ricevuto minacce telefoniche anonime che aveva notato nei pressi dell'abitazione alcune persone dal fare sospetto viaggianti a bordo di una vettura BMW mai notate prima
Il prefata o opportunamente richiesto secondo la sua valutazione faceva risalire a possibile causa di tali minacce a due episodi verificatisi nel mese di luglio corrente anno che l'avevano interessato direttamente
Il primo episodio
Dice preparco secondo assoluto azioni faceva risalire a possibili cause Fontanina due episodi verificatisi nel mese di luglio corrente anno
Che lo Stato interessato direttamente il primo episodio
è relativo al suo interessamento personale nell'ambiente della malavita
Deliberato abitualmente frequentato per il recupero dell'autovettura FIAT centoventisei rubata ad una sua conoscente non ha parenti Pietrina congiunta dei suoi come indagati
Cometto altra parte diciamo perché non interessa ai fini del procedimento in calce di questa annotazione si legge
Si rappresenta che ha detto colloquio hanno presenziato il Vice Questore Aggiunto della PS dottor Renzo Ricciardi
Il commissario della di della Polizia di Stato dottor Salvatore la Barbera e vice commissario della Polizia di Stato dottor Giovanni sta diano dunque in questa relazione di servizio che il dottor la Barbera trasmette
Alla procura di Palermo e per conoscenza alla Procura di Caltanissetta mi sembra chiaro il motivo per il quale si trasmette per conoscenza anche la Procura di Caltanissetta si dà atto di questo colloquio
Che sembra essere dalla notazione somma anche abbastanza articolato cui lei è presente oltre al dottor Ricciardi e alla
Dottor sta diano
Ecco si in effetti questo coincide con il mio ricordo di questa
Situazione che viveva Cal Duraccio di sentirsi in qualche forma in uno stato di preoccupazione è ma il suo ricordo quale adesso che gliel'ho letto cioè come avviene questo colloquio siete tutti presenti card una si apparta parlare con qualcuno c'era
Beh allora chiarire questo ovviamente si tratta di di di situazioni ordinarie l'ufficio concitate nel senso che
Per esempio col per quello che è il mio ruolo
Magari si verificavano situazione per cui in una stanza si entrava si usciva quindi non non c'è una un aspetto che riguarda la percezione globale di tutto ciò che è avvenuto nel colloquio io ricordo esattamente questa dicendo di preoccupazione non cogliendo però quali fossero
Gli elementi diciamo così di bigliettaio che fossero stati indicati dal Cal dura e questo non perché non si è stato presente ma perché diciamo ne ho perso il ricordo
Quindi lei non riesce a ricordare meno come fu il tenore di questa conversazione chi prende l'argomento cioè perché hanno
Come dire si sta procedere violenza carnale poi l'argomento Pira verso la centoventisei dico non mi sembra un dato da poco quindi riesce a ricordare
Il tenore della conversazione cercando una sì sì apparto venne chiamato a a parlare diciamo in maniera da sola con con qualcuno di voi
Se io avessi avuto un colloquio diretto con lui me lo ricorderei cioè appartato quindi esclusa escludo di aver avuto un colloquio diretto appartato con lui in prima persona ricordo loro questa questa evenienza del di saggio che lui avvertiva
E che poi
Da quello che ascolto dalla relazione di servizio del legata all'epoca aveva ragion d'essere i motivi di preoccupazione adesso nel dettaglio la dinamica esatta di come si è verificato
Purtroppo non me lo ricordo ma lei ha avuto contezza del diciamo sì
Come dire si fecero pressioni sul candore ASI fecero domande insistite Alcan dura per cercare di
Cavare qualcosa da da da da quest'arresto
Ma io non non penso che ci siano state delle delle pressioni dal punto di vista come posso dire
Proprio intestata al contrario cioè si è cercato di capire cosa fosse questo stato di preoccupazioni agitazione che manifestava però
Cioè non non sono mai stato presente né ho assistito a momenti di pressione nei confronti di questa persona cioè se parliamo di pressione dal punto di vista di come posso dire di
Aggressione dal punto di vista della dialettica ovviamente
Ne ha più avuto poi successivamente un contatto Vulcan dura perché la stiamo dicendo varcando è stato spostato
Se ho capito bene al nord sì io mi ricordo di questa evenienza poi sia socio una sorta di gestione per così dire amministrativa più avanti
Di queste di questo di questo individuo e
Mi è capitato di recarmi al nord io
Ho idea si trattasse di Mila no comunque dei dintorni in cui vi era stato un
Un luogo c'era c'era il luogo in cui sostanzialmente questa persona stirato trovata per ragioni diciamo così istituti sua sicurezza
Che collego a questo stato di disagio di cui stavamo accennando prima sì ma prima delle ragioni di sicurezza sì diciamo che arrivano in un momento successivo rispetto a quella che
Possiamo definire tra virgolette collaborazione di Salvatore candore Azzi io a nel momento in cui poi gli viene arrestato all'Air ricordo di quale in e quindi viene associa si ricorda in quale carcere viene associato il candore al momento in cui viene arrestata
E la cancelleria di Palermo ritengo perché si trattava di un provvedimento Dallagi di Palermo successivamente riesce a ricordare in quale struttura carceraria viene trasferito Andora no
Quindi lei non ha ricordo del fatto che il calura viene trasferito e associata stesso carcere componenti Luciana stessa cioè la componente Luciano
Cioè dal punto di vista della dinamica dinamica storica no i ricordi però mi portano a questo a questo elemento che ammira
Dicendo a memoria il fatto che vennero eseguite intercettazioni all'interno della cella trattasi rurali parenti sì sì sì sono state fatte da intercettazioni
Lei si ricorda quale fu l'esito di queste intercettazioni
Sostanzialmente
Ricordo che quello fu il contesto in cui emerso Oro emerso con gli elementi sulla
Riconducibilità
Del furto della centoventisei
Cioè significa scusi non ho compreso che sì che si questi queste due persone ricordo che parlavano di qualcosa che aveva a che fare Confortola centoventisei sotto il profilo della
Così del fatto che era stata rubata e quindi sostanzialmente
Credo che fosse quello il contesto anche se devo dire che questa attività è stata così lunga nel tempo che spacchettare diciamo il io ricordo su
Mio su quando individuare i momenti in cui
Le discussioni sulla centosei vennero fuori non mi è per niente agevole
Io certo sotto vorrei cercare di precisare che
Mi rimane uno schema molto generale di queste vicende
Anche perché il mio ruolo all'epoca non era di le proposte di tipo strategico per cui non non parteciperò alla parte che faceva riferimento alla
Strutturazione all'organizzazione delle indagini quindi gli eventi per così dire si verificarono in un periodo così anche lungo e e mi rimane una sintesi della vicenda sostanzialmente è questo il problema che vivo sulla base del tempo trascorso e che non mi rende
Al padrone della della ricostruzione precisa di tutti gli di tutti gli eventi che sono seguiti che sono anche abbastanza
Numerosi
Allora
Questo glielo dico io perché a documentare già emerso processualmente il tre ottobre del novantadue Salvatore candore a dopo aver inizialmente accusato Valenti Luciano si autoaccusa del furto dell'autovettura lei ricorda
Sì tra il momento dell'arresto del Valenti
E
Il momento diciamo di questa asserita confessione vennero fatti i colloqui investigativi con Cannes dura Salvatore con Valentino Ciano
è probabile cioè e documentato se vi sono dei rei dei colloqui riso ginocchia documentato questa certo dico però vorremmo verificare il suo ricordo se la ricorda se qualcuno del suo ufficio dottor la Barbera dottor Ricciardi qualcuno del suo ufficio
Se le cose fare colloqui investigativi
Col candore ai se gli esiti di questi colloqui furono poi veicolati comunicati all'interno dell'ufficio o se lei ha partecipato diritto
Non ho una visione dinamica di questo di questo evento ritengo comunque ci sono stati diversi colloqui investigativi non so collocarli temporalmente rispetto a questo evento preciso di cui stiamo
Trattando ma si ricorda qual era l'esigenza che muoveva questi colloqui investigativi cioè fu fu partecipata all'interno dell'ufficio a voi che faceva delle indagini qual era il motivo per il quale si dovessero fare di quello che investiga di
Siamo nella fase prima del tre ottobre tra l'arresto del candore acché abbia nei primi di settembre il cinque settembre se non ricordo male fino al tre ottobre sì
Beh io certo se non ricordo male nel inno in in precedenza era stata effettuata un'attività tecnica nei confronti della proprietà nell'autovettura centoventisei
E da lì emersi la figura di Cambula quindi è probabile che anzi direi che ce lo sarà sarà questa ovviamente la ragione che poteva in qualche forma suggerire di incontrare sotto con con con il metodo è quello di investigativo questa persona
Senta lei sa se nella cella in cui vennero allocati Khan dura e Valenti i venne
A come dire viene sistemata anche una terza persona per stimolare le conversazioni o per capire quello che stesse succedendo
Dovrei ricordarvi attraverso la lettura degli atti non sanitaria amichetti le dice qualcosa
Diciamo come conoscenza personale no né il nome le ricorda nulla diciamo riferimento a questa vicenda di candore Valenti
Detta così no
Tanta altra circostanza che le
Volevamo chiedere
Sempre approfondendo il contenuto del delle delle sue dichiarazioni diciamo intendano certamente ripetere qui in toto
Lei ha già riferito nel corso di questo
Verbale che abbiamo acquisito
Glielo rileggo
Testo rileggo il sintetico che sono abbastanza federe rispetto alla trascrizione ricordo che in un dato momento vi furono delle
Perplessità espresse dalla dottoressa Boccassini relazione ad alcune dichiarazioni di candore Scarantino che si contraddicevano
Anche se non posso dire con certezza se mi ricordo possa essere o meno inquinato dalle notizie che di recente ho appreso dalla stampa diciamo lei qui rassegna un ricordo
Di alcune perplessità mostrate dalla dottoressa Boccassini su alcune contraddizioni che emergevano tra racconto di Cannes dura e quello di Scarantino
Anzitutto si alla conferma questa dichiarazione oggi sì certo io
Diciamo mi ricordo che vi fu una
Una sorta di non so se contraddizione OPAS diciamo non sovrapporci solvibilità di dichiarazioni
E questo è un puntavo di cui ho memoria perché
E mi ricordo anche che il dottorato la Barbera sette di questo successivamente
E si stupì perché non fosse emerso diciamo così direttamente da me ma io parco credo di avere partecipato degli interrogatori per questo mi ricordavo questa circostanza e cioè eh
Dice io l'avevo appreso agli interrogatori ma non lo partecipai al dottor Arnaldo la Barbera o non immediatamente nel senso che
Se partecipo ad un interrogatorio coi sarà il Pubblico Ministero a fare partecipe diciamo il il capo investigativo se c'è una necessità
Per me era una circostanza assolutamente
Non non dico di rilevante ma che era data
Da considerare quale parte di un di un atto della polizia giudiziaria ma ricorda qual era il particolare su cui non c'era concordanza
No questo non me lo ricorda lei ricordasse e dopo che il dottor Amato Labarbera apprese di questo fatto se
E aveste mai occasioni successivamente di incontrare Cambula Salvatore di discutere con lui questa questione
No non non direi di
No non credo di ricordano assolutamente questa circostanza guardi gliela faccio diretta egregiamente lo facciamo domande su anche sulla base di quello che emerge sempre sorgente per ricorda di essere stato presentato un colloquio
Tra il dottor la Barbera e Salvatore Icahn dura in cui si sollecito il candore a mantenere fermo
La versione che aveva data vo benché Scarantino lo stesse contraddicendo
Cioè in questi termini in questi termini io non ho mai visto dottor Arnaldo la Barbera in questo in questa in questa veste cioè no o dire di no
Non non non mi sembra un ricordo che
Già lo esclude o no non lo capisco
Cioè non il il ricordo della dinamica specifica non ce l'ho però una vicenda
Che vede il dottorato la Barbera con questo tenore Mela ricorderei voglio dire azione sarebbe un fatto rilevante però mai cinesi
Non no no no assolutamente non non non non
Diciamo non so ma una parte non ricordo la dinamica specifica però vi ricorderete se fosse accaduto un evento di questo tipo senta
Lei ricorda se si prospettò mai all'interno dell'ufficio come indicazione che proveniva o dall'autorità giudiziaria o proprio da voi investigatori la eventualità di fare un confronto tra
Il candore lo Scarantino
Diciamo io non nonché non non non facendo parte gelosi della par della
Di chi si occupa della strategia investigativa siamo non non credo che partecipato a questo tipo di
Discussioni cioè lei
Prospettazioni investigative erano direttamente effettuate dal dottor Arnaldo la Barbera con l'autorità giudiziaria
I
Io sia per l'età che per il ruolo che rivestivo
Io e seguivo eventualmente delle disposizione che mi paiono imbarazzi voi sia le le diciamo poi io capisco che lei
Certamente all'epoca essendo diciamo giovane funzionario certamente non decideva corso delle indagini comma poi
Una volta che si prendevano le decisioni con l'autorità giudiziaria non venivano poi partecipate all'interno dell'ufficio per organizzare le conseguenti attività
Cioè se venivano effetti e realizzate io ricevo semplicemente delle disposizioni cioè difficilmente il dottorato la Barbera che era abbastanza come posso dire
Restivo a alla comunicazione a era un un dirigente molto molto
Chiuso da centrato ore di si comunicava attraverso delle disposizioni ben precise quindi adesso diciamo questa circostanza io non non credono e partecipato al dico ad una riunione in cui si è affrontato
Tra le altre cose anche questo tipo di di approccio guardi anche qua gliela faccio diretta la ricordo di aver mai discusso assieme al dottor mando la Barbera con Kant dura Salvatore
Della appunto
Comunicando a Scandurra la possibilità che si che venisse fatto un confronto con lo Scarantino assicurandolo
Sui possibili esiti
Rassicurare rassicurando così no
E ricorda Mai se
Diciamo in assenza
Dell'autorità giudiziaria furono
Mostrate foto album fotografici Dachan dura Salvatore
Delle individuazioni effettuate per motivi investigativi
Sì ma non lo so ecco e probabile dico se c'è c'era una ragione una ragione
Investigativa noi parliamo della fase dei colloqui investigativi o su delega dell'Adda giudiziaria così qualsiasi in qualsiasi circostanza di tempo e di luogo e se lei ha ricordo
Che Arcand dura furono mostrate delle foto uno degli album e in assenza dell'autorità giudiziaria
No non mi ricordo questa circostanza
Senta facendo un passo indietro perché in questo interrogatorio le viene chiesto
Se lei aveva assistito al momento dell'arresto del candore ai episodi di violenze di o comunque di pressioni che la domanda un po'che li abbiamo posto anche oggi in quella circostanza a lei dice
Più in generale quindi facendo riferimento un po'alla quel contesto lei dice mi ricordo che l'ambiente nostro del nostro ufficio era abbastanza teso perché ricordo che avevamo avuto diciamo anche di nostri agenti
Ma era tesa al momento della ratio di condurrà o noi in generale era abbastanza teso quindi io non posso come dire nascondere che ci fosse un grande sentimento di rabbia questo sì però non ho mai visto e questa cosa sfocia se non avere approvazione
Nei miei confronti perché non avrei mai acconsentito una cosa del genere quando lei dice un clima teso cosa intende significare questo siccome è rimasta una cosa sfumata in corso mi siedo pretorio
Vorrei che lo specificasse la Corte che significa c'era un clima teso in quel periodo se posso fare un quadro più un olio lo capisco perfettamente diciamo però siccome è una cosa dico è chiaro che c'è
Una strage in cui sono morti Agenzia Polizia di Stato dico però
Siccome è un tema che viene toccato ma non viene approfondito vorrei che rappresenta sarà corta cosa intendeva significare allorché
Ha fatto riferimento al al timone cioè sostanzialmente io ricordo che la la complessità dell'attività investigativa era in qualche forma stato aggravato dal fatto che a seguito di questi due
Di questi due grandi eventi delittuosi si ruppero inizialmente idoli diciamo così i gli equilibri dal punto di vista dell'organizzazione
Dell'ufficio cioè sedici luglio si ruppe l'organizzazione del sud dell'ufficio e quindi ricchi tutti facevano tutto sosta non non c'era più quella
All'inizio non c'era più quella specie di struttura gerarchico organizzata si by passava accessi andava direttamente dal dirigente numero uno all'ultimo agente senza saltando così le
Le le scale gerarchiche si inseguivano un po'
Le informazioni le notizie si faceva difficoltà a raccogliere la documentazione
è evidente che c'era un clima per così dire teso perché
Vivevamo un momento di difficoltà gestionale
Di questa attività io penso che chiunque siti dove la sentire inadeguato a poterla gestire una indagine o indagini questa portata
E quindi è chiaro che c'era una un sentimento diciamo così di di accompagnato questo disagio organizzativo iniziale poi fu costituito
Il gruppo investigativo questa questa parte delle ovviamente di di sentimento di di rabbia che comunque non ha non erano era mai sfociata in nessuna attività assolutamente prevarica Doria
Però è un erano un qualcosa che si percepiva perché evidentemente
C'era stato dei fatti di sangue estremamente gravi quindi questo è diciamo il significato
Veda dire che poi questa parte organizzativa si cercò in qualche forma di ricostruire con la redazione del gruppo Falcone Borsellino di cui non facevo parte ma con il quale collaboravo a richiesta voto Arnaldo la Barbera quindi la prima fase mi ricordo questo momento particolarmente complesso della
Rottura chiamo così degli schemi organizzativi
Spiggia facevo parte facevo fatica già prima a seguire il dottor Amato la polvere perché imponeva dei ritmi serrati
E l'unica cosa che potevo offrire in termini diciamo di funzione di polizia assolutamente inesperto arriva nascono alberi Palermo ventiquattro anni
Sostanzialmente era in termini di impegno quindi dare disponibilità in termini di tempo quindi io lavorano dalla mattina fino alla notte senza soluzione di continuità e in termini di reattività che l'elemento fondamentale che caratterizza
La gestione delle indagine dottor Aldo la Barbera perché diciamo era un dirigente che molto efficiente che pretendeva efficienza e tempestività nelle attività investigative questo elemento
Intorno al quale
Possono ricostruire ciò qual era il il clima che si registro all'epoca perché nel momento in cui saltano gli schemi organizzativi evidente che c'è una
Situazioni impatto
Assai forte
Un funzionario che seppur
Preposto ha una sezione investigativa non riesce a seguire
Le tracce della della documentazione vi è un po'di
Confusione documentale c'è un ritardo nella individuazione la documentazione della raccolta le carte evidente
Che ho avvertito questa
Questa questo disagio della rottura degli schemi organizzativi che poi nel tempo pian piano si è si è cercato di di recuperare
Senta
L'ha già riferito nel corso di questo interrogatorio di Francesco Andriotto
E le è stato fattori ferimento anche delle dichiarazioni che l'Andriol tutta arreso
Io le volevo chiedere in
Approfondimento
Se lei
Ricorda di aver avuto un colloquio
Prima grande lotta venisse interrogata dalla dottoressa Boccassini lo dico questo in aiuto alla memoria di risultato convintamente grande lotta fra l'interrogatorio il quattro il quattordici settembre novantatré
Se lei ricorda di un colloquio avvenuto prima dell'interrogatorio con la dottoressa Boccassini tra lei
Lande Riotta e
Il dottor Ilardo la Barbera anzi un colloquio che lei avrebbe avuto con l'Andriolo TA
Diciamo per introdurli il dottor Arnaldo la Barbera
Cioè rappresentando a Mandriota che la Barbera erano persone dottor nato la Barbera era
Testualmente una potenza e che diciamo è la persona che avrebbe potuto aiutarlo ideazione qualche giudiziari che l'Andriotto aveva in quel periodo
Mi sembra circostanza direi il reale nel senso che il dottorato Labarbera non aveva bisogno di qualcuno facessi cerimoniere per presentarlo quindi siamo da questo punto di vista già mi sembra assolutamente privo di significato quel ricordo che nel corso del
Del confronto che abbiamo effettuato
Si parlava del momento prima di questo brodo ma su assolutamente
Privo di rispondenza
Cioè scusi questo per esplicitarlo alla Corte cosa intende significa al momento prima del dell'interrogatorio
Se se non ho capito male dalla dalla confronto che abbia effettuato era emersa Riotta si cose era emerso che prima di effettuare questo interrogatorio cioè a ridosso se non ho capito male dal nella ricostruzione
Cioè io avrei incontrato
Diciamo così per motivi comunque operativi ce lo dica investigativi ed è assolutamente priva di rispondenza cioè sì mi presento ad un interrogatorio l'autorità giudiziaria di un esempio con il magistrato quindi
è assolutamente assolutamente irreale poi
La su questo fatto della presentazione mi sembra cioè qua anche il dottor Amato la Barbera non amava assolutamente perdere tempo quindi temo non non sarebbe stato per niente rispondente alla ad una dinamica effettiva
Riguarda Ermanno incontrato
L'anti Riotta
Allora c'è
Alla celere di Milano in via Zara
Cioè sarebbe reparto mobile sì
Beh io dal dal da ciò che abbiamo ricostruito diciamo così nel corso di queste di queste attività
Se se non se ma non ho capito quell'interrogatorio si sarebbe svolto all'interno di quei locali se od dopo bene dalla successione dei fatti io ricordo che questo incontro che
Di cui ricordo
Esclusivamente una sorta di fotogramma di un soggetto seduto su una scrivania apposta in una stanza molto grande presieduta diciamo così la scrivania dalla dottoressa Zanetti questo individuo che dava le che dava
Seduto frontalmente alla stessa io mi trovavo
Alla alla destra dalla dottoressa Zanetti
Sul lato di questo soggetto e ricordo la presenza la dottoressa Boccassini questo era ciò vi ricordo che io
Che ovviamente non non non mi consente di dire che se si è verificato lì ho dedotto dopo che fosse questo l'evento però io lavorando a Milano più recentemente
IP più volte sono entrato all'interno la struttura del reparto mobile ma quell'immobile non mi dice visto onestamente non mi dice nulla presto potrebbe derivare da questa come posso dire esperienza lavorativa
Talmente frenetica ed emergenziale che era una successione tale di eventi nel tempo su che che non
Che non come posso dire non permetteva di ricordare elementi ma mano nel tempo che sono poi
Così dissolti concentrandosi più su aspetti concreti come posso dire di schemi generali io mi sono occupato di queste vicende nel novanta due
Alle dipendenze del dottor Arnaldo la Barbera alla squadra mobile di Palermo
Poi successivamente quando si creano il gruppo investigativo non non era Cevo parte però quando il dottorato Nuvolera mi chiese se volessi farne partecipe io preferirei lavorare alla squadra mobile perché e il sogno di ogni di ogni investigatore
E però i dissi se c'era necessità di poter contare su di me in qualunque momento ritengo che questo periodo venga possa essere collegato nella fase del gruppo investigativo
Do a cui io prestavo la mia collaborazione il prodotto nato la Barbera in una vicenda così come di collaborazione intermittente
Quindi anche al di fuori di schemi come posso dire che potessero farmi entrare in una valutazione dal punto vista programmatico delle attività per le quali poteva avere un ricordo anche più come possibile completo dal punto di vista della ragione utilità di un determinato atto da effettuare
La reattività del dottor alla portata a dovere che chiederà tale che si doveva semplicemente eseguire in tempi rapidi senza far perdere tempo quindi
Questo può essere il motivo per cui quando partecipo hanno l'interrogatorio per assistere o comunque essere presente rispetto l'autorità giudiziaria non mi pongo il problema di dovermi come posso dire
Raccogliere elementi
Per ricordarmi della vento perché comunque c'è un verbale la dovuta giudiziarie sostanzialmente
Non non mi pongo questo tipo di di problema non mi sono mai posto questo tipo di problema quando svolgo le attività determina quello speciale giustizia di questa sera che già proposto diversi documenti sia la conferenza stampa di Alfano ieri
A margine del Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza che ha avuto luogo a Palermo con i soli
Toni allarmistiche ci hanno ricordato un'altra conferenza stampa tenuta
Da un altro personaggio totalmente diversa dal farlo
Che poi fu Ministro degli Interni discusso come lui ma che parlò al tempo come Presidente della Repubblica si tratta di Francesco Cossiga anche l'unico che i giorni dopo l'omicidio Lima Caltanissetta nella prefettura
Del di di quel capoluogo di provincia siciliano tenne una conferenza stampa il diciannove marzo mille centonovantadue che fece molto discutere
Proprio per gli stessi toni allarmistiche sibili Cossiga e giornalisti se portano tante polemiche in virtù di una circolare dell'allora Ministro degli Interni Vincenzo Scotti è un documento che gli abbiamo proposto
Per pura analogia seppur contesti totalmente diversi
Dall'archivio di Radio radicale che potete sempre recuperare
Tanto nella puntata di questo speciale giustizia perché si era fosse persa quanto nel documento integrale
Chi abita appunto nel sito Radio Radicale punto enti e poi avete ascoltato nella seconda parte del nostro bicarbonato giudiziaria un'altra udienza del processo Borsellino quater
Che si sta svolgendo davanti la Corte d'Assise di Caltanissetta presieduta dal dottor Balsamo e che si sta occupando soprattutto
Non solo della riscrittura del
Strage di via D'Amelio che è il diciannove luglio del due mila due porto all'eliminazione Paolo Borsellino i soggetti di scorta ma soprattutto
Le torbide
Inquietanti indagini errate per non dire depistaggi che ruotano ai falsi pentiti che pure troviamo appunto imputati insieme boss mafiosi
Come Scarantino additati come falsi pentiti accusati oggi dica per quanto riguarda la specie giustizia tutto un cordiale saluto da Sergio Scandurra con proseguimento d'ascolto indiretta come sempre con i programmi di Radio Radicale