Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Va
Un giorno
Buongiorno possiamo cominciare allora l'udienza
Va bene
Bene
Collega
Insomma
Faccio
L'avvocato Sinatra
Veramente
Ed io l'avvocato Sinatra
Sta avversaria
Darsi di corredo può sostituire lei momentaneamente il tempo magari che facciamo
Facciamo una cosa nel tempo che facciamo la Bello vediamo di sottrarlo costituito da qualcuno presente del Gargano Caldaras silicio ammazzare il tempo di fare l'appello chiamiamo
Gli interventi fatti fare l'appello
Nel tempo che lo facciamo generale insomma
Madonia Salvatore Maria Viterbo
Tornò da Viterbo do atto della presenza dell'imputato ma per dire a Salvatore nato a Palermo il sedici zero otto cinquantasei
Difeso dagli avvocati e clandestina treppiede Accarino entrambi assenti
Tino Vittorio detenuto L'Aquila
Buongiorno dall'Aquila do atto della presenza di tutti noi torio nato Palermo tredici quattro sessantasei
Difeso dall'avvocato clandestinamente rasserenante
Pulci Calogero detenuto peraltro agli arresti domiciliari assente per rinuncia difeso all'avvocatessa Francesca denaro assente
Scarantino Vincenzo libero assente difeso l'avvocatessa davanti al voto canoni
Assente
Andreatta Francesco detenuto peraltro assente per rinuncia difeso dall'avvocato
Gianluca Orlando assente oggi sostituita i figli ufficio l'avvocato ad ANCI presente avvocato Ganci
Le parti civili rappresentate dall'avvocato avendone Salvatore assente
F sostituiscono
Avvocato
Avvocato avendone assente sostituito dall'avvocato Claudia letta
Presidente
Le parti civili rappresentata dall'avvocato
Crescimanno assenterò sostituito dall'avvocato Genco
Nutro successivo al avvocato Genco
Borsellino Salvatore assente rappresentata avvocato reduci presente le parti civili rappresentata l'avvocato in centro sono assenti è presente l'avvocato gente sotto
Le parti civili rappresentata dall'avvocato ferro sono assente assente l'avvocato ferro sostituito dall'avvocato Genco presente
Le parti civili
Rappresentate all'avvocato centinaia o sono assente assente l'avvocato centinaia
Sostituito dall'avvocatessa Claudia letto
Muraglia Gaetano
è assente
Difeso l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio assente scotto Gaetano Roma Rebibbia
Sì buongiorno o da Roma Rebibbia le do atto della presenza della parte civile costituita scotto Gaetano
Rappresentato dall'avvocato Giuseppe ascolto l'assente
è il Consiglio dei Ministri Ministero della giustizia al Ministero dell'Interno Regione Siciliana nessuna Presidente è assente
è presente l'avvocato la spina
Anche l'avvocato lo scorso anno
Sì Presidente grazie lattico la presenza finiscano comune di Palermo nessuna presente assente l'avvocato fare un Lajolo Centro studi Palermo l'avvocato Ettore Bassolino
Assente
Si dà atto che
è sopraggiunto la bocca gli avvocati vaneggia Porcaro anni anche in sostituzione dell'avvocatessa denaro l'avvocato Scorzon atto anche
Anche in sostituzione l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio
Dice
Omologato al Senato è stato anzi dalla presidenza l'avvocato Sinatra
Va bene allora possiamo cominciare il fatto che dettata
Adesso dei depositata una nota
E dell'avvocato ormai Piccin e il difensore Salvatore Borsellino che comunica di non prestare il consenso l'inversione all'ordine di assunzione delle prove
E chiede che la Corte rinvia alla fase l'istruttoria dibattimentale schematico cinquecentosette le mie senza meriti degli impatti reato commesso calato lo Marino è Raimo quindi le parti possono prendere visione dell'istanza va bene
Come
No no era stata fatta una richiesta alla scorsa udienza di ambizione
Di questi tra imputati di reato commesso mi spiego poiché era stata prospettata ricordo al pubblico ministero con il consenso per le altre parti presenti
Una inversione dovevi assunzione
Proprio per qui
L'esame Edis calanti vedendo Riotta avrebbe dovuto essere effettuata
Subito dopo ma il completamento del
L'esame dei testi Bottillo Pubblico Ministero
Quindi questa era la
Situazione
Prima avrebbe posto nell'istanza evidentemente adesso dobbiamo o decidere sull'istanza di cui le parti possono prendere visione e quindi alla fine dell'udienza potranno essere
Le loro deduzione intanto
Per
Oggi chi i deve essere sentito presente
Per quanto riguarda
Istanza che aveva avanzato la
Audizione dei tre collaboranti passando dall'interno che si alla fine ognuno meglio adesso su quella
Sino ad ora
Sull'inversione dell'ordine di assunzione delle prove
Si può discuterne anche alla fine invece per quanto riguarda oppressione
Dei tre imputati di reato commesso potete interloquire anche adesso perché
In effetti e è già stata posta precedentemente signor Presidente
Se dobbiamo in questo senso laddove
E a seguito bella richiesta così come formulata dal
Signor Pubblico Ministero il questo difensore a come rientra nella diritto di difesa
E inviato gli atti che riguardavano le dichiarazioni degli stessi ritualmente depositati rispettivamente a la
I due clienti di degli imputati dell'odierno procedimento
Aveva anche inviato come appunto con
Memoria che metto a disposizione anche altri atti contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero
Beh è successa una cosa abbastanza strano laddove
Non era mai successo prima la corrispondenza per come mi risulta da parte
è stata bloccata
Ora la Procura se già attivato
In tal senso è
Ringrazio il
Dottor Giovanni
Che appunto provveduto comunque a contattare detto nella casa circondariale
Però se oggi c'è ed è giusto
Che venga messo anche in una in evidenza un rallentamento dell'udienza non è sicuramente per colpa di questo difensore che ha legittimamente inviato delle carte processuali che riguardano questo procedimento ai propri assistiti
E ovviamente
Siamo arrivati al punto delle due l'una Presidente se vengono depositati agli atti io le invidio agli imputati o imputati vengono qui a fare i conti in cancelleria in segreteria oppure gliele do io è chiaro ed evidente è evidente che lei ha il diritto di trasmessi ho capito che si che peraltro che l'aveva messa non un rallentamento primari e quindi non ho nemmeno la non ha avuto la possibilità di potere conferire dopo avere fatto avere gli assistiti gli atti perché avrei potuto in ipotesi dico Presidente
Intanto come dire mettere la dicitura nella busta cosa che non faccio mai per ragioni di giustizia onde evitare che venga aperta perché non abbiamo nulla da temere faccio tutto alla luce del sole
Se tu che sei a controllo ti rendi conto che è corrispondenza tra difensore buttate contengono il verbale di questo procedimento non capisco perché debba essere bloccata allora è giusto che se c'è un rallentamento qualcuno Sasso le proprie responsabilità ringrazio la Procura che si è attivato però oggi io non sono in grado di poter esprimere alcun
Parere perché
Presidente debbo prego in ipotesi dare il consenso per l'acquisizione dei verbali no
Potremmo indicare controprova potremmo fare mille ragiona facciamo così anzitutto si disporre
Che venga immediatamente inoltrata come spero che non va bene allora fatta
Questa
A missiva competente i verbali e il Milan è integrativa vicepresidente dell'addosso le chiedo umilmente scusa per tutti noi avuto contezza che i verbali sono stati bloccati e che è stato comunicato
Per Madonia non so nemmeno se sono giunti ora ma da lì ho inviato i verbali e
Una settimana fa e fino a due giorni fa non aveva nemmeno ricevuti ora non so se nelle more ancora non c'ho parlato nell'ultima fase
Allora facciamo così
Il sì ricorrere a queste due missioni mettiamo agli atti il nome che venga immediatamente inoltrata la missiva contenente e i verbali dell'attività integrativa di indagine del pubblico ministero agli imputati Tutino e Madonia
E quindi inglesi differisce la decisione su questo punto e chiaramente l'estrazione del relativo parere da parte della difesa all'udienza dell'undici sembra e io evidentemente e dovrà essere data immediata consegna agli imputati e di questa missiva per consentire il pieno esercizio del diritto di difesa grazie Presidente
Ente
Va bene allora osservo sì bisogna su questo punto evidentemente la decisione di ferite possiamo passare oggi e a quali interessi sono citati
Interveniamo subito sulla istanza del l'avvocato nei pc occhiuta benevolenza qualche ora assente quella dell'inversione all'ordine di assunzione alle prove quindi è giusto sì o
Va bene anche potrebbe interloquire preso fermo restando che l'arbitro decisione sulla richiesta
Di esame dei tre in quanto il reato commesso verrà assunta la Prost l'udienza per questa ragione per la risposta vocato Sinatra va bene potete interloquire sull'aspetto della applicabilità o meno l'articolo cinquecentosette prego
Per la innanzitutto e vedere ne abbiamo chiesto un'integrazione
Ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré con riguardo alla prova sopravvenuta e quindi questo esula dall'aspetto dalla dal fuoco della previsione
Di cui all'articolo cinquecentosette si tratta di prove sopravvenute
Epoca successiva al deposito della lista testi
Il riferimento fatto a una tardivo deposito che nulla
Di cui non ci rendiamo tempi conto della ragione comunque riferimento c'è è spiegato
è uso delle procure
Sentire si un collaboratore
O note esteri differimento acquisire
Gli elementi a riscontro e depositare gli atti onde
Insomma consentire anche alle alle parti
Di valutare diciamo anche l'attendibilità e quindi di avere un giudizio complessivo sulla fonte di prova che viene indicata quindi vero è che come
Riferito nell'istanza
C'è un interrogatorio di uno dei collaboratori risalente a circa un anno fa vero è che il deposito
Delle attività di indagine
Sono restate seguite sulla base di queste dichiarazioni
Recente quindi sulla base di questi depositi è stato poi
Fatto il deposito conclusivo ripeto la problematica non ha alcuna attinenza
Alla ipotesi
Dell'assunzione di nuove prove previsti all'articolo centocinque centosette perché ripeto la norma di fare il riferimento è altra
Ed è quella che riguarda appunto la prova sopravvenuta con riguardo alla quale appunto non c'è questo
Limite né alcuna imposizioni alcun limite temporale all'esercizio del diritto
Di di provare i fatti oggetto di capi di imputazione quindi noi insistiamo
Con riguardo all'assunzione delle prove le nuove prove richieste e per quanto riguarda
La modi la modifica della
Successione dell'audizione dei dei due imputati non richiamo che
La norma tuteli sostanzialmente l'interesse dell'imputato
A essere sentito per ultimo
In relazione a quelle che sono gli elementi di prova se l'imputato dai proprio consenso perché ritiene per la sua difesa giovedì con le alla sua difesa anticipare
L'esame
A questo punto non si non ci rendiamo conto di quale sia il vulnus all'istruttoria dibattimentale perché nell'istruttoria dibattimentale
Il
Il fuoco degli l'interesse gira intorno proprio alla difesa all'esercizio di difesa dell'imputato che in questo caso presta il consenso all'inversione dell'onere approva e quindi chiamo che questo sia sufficiente per
Consentire che questo onere
Ovviamente e che questo che questa inversione di sia quindi insistiamo in tre anni entrambe le richieste formulate a suo tempo e chiediamo appunto il rigetto dell'istanza
E va bene poi appunto su queste questioni anzi e discuterà ma meglio nel prosieguo intanto
Provvediamo all'esame e richiede citato per oggi
Tanta citato però oggi l'ispettore Garofalo Giuseppe
Sì
Presidente mi scusi
Sì
Prego nello stesso tempo chiediamo
In Polonia
Potrebbe essere autorizzato a rilasciare una dichiarazione spontanea va bene lo può fare si
Posso sì sì prego prego
Buongiorno signor Presidente signori della Giunta
Volevo informare l'accorta che i documenti che
Che ha inviato l'avvocato Sinatra non sono stati e non sono ancora arrivati
Non mi sono stati consegnati
Volevo informare alla Corte e allo stesso tempo gli importi voglio informare alla Corte che
Praticamente a ancora vissuto non ho avuto nel nessuna risposta per quanto riguarda i supporti informatici se gentilmente alla Corte posso dirle citare il dato O-Key di conseguenza a poter avere una risposta per quanto riguarda questi supporti informatici per
Per essere messo nelle condizioni di potermi difendere signor Presidente
Sì allora la Corte
Ordina altresì che
All'imputato sia
Resa possibile la consultazione
Di tutti gli atti processuali mediante supporto informatico
Resa possibile la consultazione di tutti gli atti processuali su supporto informatico mediante l'utilizzo di idonee apparecchiature
Manda alla cancelleria per la
Trasmissione
Del presente provvedimento all'ad approvare
E
Ma bensì
Chiaramente rimane fermo e il precedente ordine di
Consegna
Il più
Rapida possibile della documentazione attinente all'attività di indagine integrativa del Pubblico ministero o che è stata già inviata dalla difesa all'imputato
Va bene e allora ma a questo punto abbiamo quindi vi lei da sentire il teste Garofalo è giusto sì intanto chiediamo anche preliminarmente
La possibilità di
Produrre i due verbali
Sì insomma le informazioni chiediamo il consenso
Del difensore dei difensori
Va bene d'accordo allora chiediamo
Su questo Boselli parti consentono correzione verbali e si tratta quindi di doveri piazze diverse da dall'aspetto legato a fondo il quindici novembre due mila e cinque il quindici maggio due mila tredici va bene e allora su questo le parti consentono
Va bene e allora la Corte sull'accordo da parte di quello che si è sì in verbali dichiarazioni rese dall'ispettore Garofalo proprio pubblico ministero
Possiamo ancora farlo entrare
Rovente secolo fosse può convocare la gola
Buongiorno prego si accomodi
Presidente chiedo scusa
Posso
Anche agli ultimi
Se
Questo tutte
Va bene allora vedono per rendere questa dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello sport nello svolgimento dell'incarico mi impegno a delle
Ad adempiere
Chiedo scusa consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la vita e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene d'accordo allora le sue generalità ispettore superiore della Polizia di Stato Garofalo Giuseppe nato a Ragusa il due marzo mille novecentosessantasei va bene pubblico che servo procedere all'esame
Grazie presidente buongiorno ispettore buongiorno
Allora nel mille novecento novantadue detestava servizio alla volante alla sezione volanti della questura di Palermo
Che qualificato io allora ero vice sovrintendente ed ero al comando di un'unità operativa di una volante chiudere capo pattuglia se
Senta da quanto tempo svolgeva servizio presso l'ufficio volanti
Forse neanche un anno
Non ricordo la di precisano pensate dissestato assegnato alle volanti di Palermo
Novantadue stesso se non se non erro o il novantuno comunque un breve periodo
Senta tra i conti regolate c'era anche quello di presidiare
Diciamo che nelle zone sensibili tra queste vi era meglio più che presidiare le volanti avevano un un non completo dinamico nel senso che
Provvedevano ad effettuare una prevista allorquando una una personalità magistrato insomma politico
Aveva bisogno di un di un supporter arrivare internato luogo la volante effettuava una sorta di di apripista ecco il termine improprio ma questo era verificava bonificava la zona dove doveva arrivare là la persona da dopo dava il via alla alla l'arrivo del della persona da sul luogo
Per quanto riguarda il dottor Borsellino questo è stato le è mai capitato è stato mai fatto
Allora io non ricordo se personalmente abbia mai effettuato servizio di apripista alla alla alla all'auto della dottore Borsellino di fatto
La volante trentadue era quella dove io effettuavo servizio di di di capo pattuglia
Sovente si era stata impegnata probabilmente in altri turni nella nella nella tutela nella tutela nella nella servizio dia prevista per il giudice ora non ricordo se io materialmente ho personalmente abbia mai fatto una cosa del genere di fatto quello faceva la volante
Senta dice veniamo alla giorno della strage di via D'Amelio se lei era in servizio se era in servizio ero sulla trentadue sono novanta trentadue il turno con le tornerà tredici diciannove
La volante trentadue abbracciava la zona
Da Mondello Rent attivamente
Verso di autonomia siciliana
E quelle zone insomma limitrofe
Ricordo che ora mi scusi quante pattuglie c'erano in quel pomeriggio parecchie non non saprei quantificare consideri che la Sezione Volanti Palermo abbracciava insomma tutto a Palermo quindi Czerny ogni tutti ogni turno quante volanti metteva in circolo guardi non una decina quindici non non glielo so dire perché comunque erano suddivise in
In quanti che facevano un turno pare quanti facevo un turno disperso nel senso che otto quattordici e quattordici vende le pare e poi c'erano quelle di spreco chiedono il quadrante zero sette sette tredici tredici del nove diciannove Antigua quindi insomma
Alla fine Palermo era era coperto sotto questo aspetto ebbe c'erano anche le volontà dei commissariati e quindi
Stiamo parlando solo di auto in divieto del volete poi insomma c'erano le auto della della mobile delle sconcertato allora vediamo
Alla
Hamas alla la strage ha detto che avrei la bomba la notizia cui la prendete con allora mai la prendiamo la prendiamo via radio
Sul posto viene inviata subito la la volante ventuno
Che era quella più
Più vicina al
La alla zona
Noi come trenta due eravamo nella zona di di Mondello comunque
Insomma nella sua zona di competenza
Quindi nella zona di Montello che sommate quando avete in quella zona lì avete sentito l'esplosione allora si è servito Boato solo che logicamente è stata inviata dalla sala da parte la sala operativa la volante ventuno che evidentemente era quella più vicino comunque era quella di zona
Noi di fatto abbiamo deciso di di di avvicinarci verso verso il luogo dove la sto segnalata questa questa esplosione
All'inizio come come prima notizia era stata fornita dalla sola dicono un'esplosione di una di una bomba o qualcosa del genere
Solo che insomma
Conoscendo mille luoghi insomma occorre orrenda tende se avevamo che in quella zona lì dire un obiettivo sensibile
Che era evidentemente una luogo legato al dottore Borsellino
E quindi io ho invitato il mio il mio autista ad accelerare il
La marcia senta dal momento in cui c'è stata questa segnalazione la sala operativa cammello Dom voi la può avere sentito Quinzi mettiamo prendiamo quel punto di riferimento il momento in cui sentite
La
L'esplosione è uguale al momento in cui è arrivata in gara meglio quanto sarà passato
Ma saranno passati cinque minuti anche di meno perché insomma era domenica le strade non scompare non c'era traffico quindi di fatto è stata una
Quasi immediato al nostro arrivo quindi entro cinque minuti sia del Sempione cinque dieci minuti quella
I tempi a novembre allora senta siccome nella sua deposizione
Che si è svolta in due in due momenti non
Dal ha già raccontato sesso racconta dalla Corte
Che alcuni elementi poiché
E lei mi ricordo a seguito di un colloquio avuto con un suo collega
Allora non vorrei innanzitutto che lei esprimesse che riferisse alla Corte quello che
Il ricordo di allora poi parleremo di quello che mi ha riferito
Il suo collega però noi vorremmo che lei
Per quanto capisco sia difficile insomma selezioni quello che il ricordo di quella di quella giornata per come lei
Poi parleremo di quello che è stato
Sono gli elementi che poi il suo collega LEA AGEA rammentato trasferisco in un secondo momento in questo momento vorrei che lei riferisse alla Corte quello che il ricordo visivo di quel giorno
Dei particolari che lei ha
Diciamo memorizzata
Niente
Siamo arrivati sul luogo
Della dell'attentato
Ricordo che
Già era arrivata la volante ventuno
Quindi quante persone quanti
Quanti perché pattuglie o uomini ma no alle forze dell'ordine erano già presenti quando sono arrivato io visto solo la volante ventuno ma potrei anche sbagliarmi
Perché insomma la alla situazione motivo era parecchio
Parecchio pesante
Per di certo alla volante ventuno era già lì sul posto
Quindi era un'auto con tre
Tre agente le poliziotti
Siamo arrivati noi come trentadue ci siamo resi conto di quello di quello che era successo
E abbiamo
Abbiamo notato abbiamo visto parecchio tortore in fiamme
Le firme le autovetture l'una erano in fiamme consolidate sì si
Particolare le chiedo lei a ricordo della vettura del dottor Borsellino
Allora non
Non so se abbiamo visto le le due autovetture le dove le due Croma blindata
Sì ne abbiamo viste ce le ho viste le ricordo
Di fatto l'attenzione
Rivolta
Ai figli alle persone insomma i colleghi erano morti al dottor Borsellino è stata quasi immediata nel senso che
Ci siamo resi conto che insomma non non c'era nulla da fare
Quello che abbiamo deciso di fare di di fare sul momento era quello di di di aiuto alle persone
Che si trovano all'interno dell'abitazione che lo Stato devastate
Perché
Oltre alla all'impatto nel centro
L'esplosione a carattere ATO delle dei danni enormi sulle abitazioni che circondavano in luogo della dell'attentato
E quindi
Io ricordo di di di essere salito insieme ad altri colleghi o non non non so se sono notizie o meno sono partito da solo siamo saliti all'interno dell'abitazione del del del dottor Borsellino proprio per vedere com'era vada
Se c'era qua bisogno di Biella delle persone
I miei ricordi lei sono così vario o percezione
Disse addirittura entrato a casa dal dottor Borsellino
Di avere preso la mamma del dottor Bonsignore Borsellino della portata giù però sono dei freni dei degli degli dei flash
Di memoria
Questo insomma è la situazione annotato se luogo al
A
Individuato persone magistrati persone
Conosciute insomma se ha individuato volti in qualche modo
Conosciuti a lei o personaggi vede nell'immediato lasciamo viario quando siamo arrivati noi non c'era nessuno evidentemente perché nostro stato il primo intervento
Poi con l'andar del tempo si sono presentato sul luogo del della si dell'esplosione parecchi personaggi noti magistrati giudici però diciamo nell'immediatezza cioè quando lei arriva trova solamente gli oli della contesa contenente uno sì
Per come io dei ricordi
Poi c'è quella ci arriviamo seppure un attimo che focalizzasse sì
Se è possibile
La memoria l'attenzione su questi particolari sullo Stato
Delle vetture delle delle due vetture blindate se lei è in grado di riferire qual era lo stato di queste vetture quando arriva cioè si era ancora in fiamme se c'erano dei focolai se c'erano i vigili del fuoco
Quando siamo arrivati alle auto c'erano dei focolai evidentemente quello che ricordo parecchio bene del fumo c'è il fumo che scaturiva da quella zona lei
Glielo faccio la domanda che volevo fare però di Paesi deve
Capire il
La mia intenzione che quella cercare di da un lato i capitali ricordo ma senza cercare di
Diciamo forzare il dato cioè mi rendo conto che come dice lei ci sono dei freni
C'è uno di particolari che sono importanti sarebbe oggi importanti capire
Quando lei arriva ricordarsi all'interno delle navi delle due vetture blindate c'erano delle fiamme
Se c'era un implicito incendio anche all'interno dei vettori
No non non è in grado di dare questa informazione
Non mi pare che c'erano delle delle delle fiamme all'interno della
Dei mezzi blindati dei mezzi blindati
La presenza ricorda la presenza dei vivi personale dei vigili del fuoco non non nell'immediatezza non nell'immediatezza
Oltre al personale della
Della ventuno ricorda se c'erano personale dei carabinieri personale questo non non non lo ricordo onestamente la Croce Rossa se già
Non c'era
C'eravamo solo noi la ventuno quindi c'è un primo intervento che lei non lo so che subito dopo arriva prezzi quindi la zona è transennata no no proprio la visibilità è pessimo perché c'era fumo c'era
Fuliggine c'era un po'di tutto
Una sorta di Didier un film la guerra né più né meno dove dice
Si invita la pessima vuol dire che c'era una
Costituito una visibilità pari a un raggio di
Ma non non non non si può quantificare perché le autovetture che sono state coinvolte non erano solo quelle del del del del dottore
Della scorta erano anche altre culture che hanno parcheggiato nella zona quindi
I fumi l'olio bruciato quindi era un
Non so neanche io come poterlo spiegare visivamente era la visibilità non non siamo di fronte a una visibilità ridotta a causa di un banco di nebbia siamo di fronte a un
O la zona di guerra quindi fumo
Si usciva da da una zona dove c'è non si poteva vedere in altre zone non si vedeva inoltre Zanon potevamo anche respirare che non
Non c'era una netta non visibilità una visibilità in alcune zone era
Un misto di di di di
Situazione
Allora
Tre flash che lei ha di quel giorno
Ricorda qualcosa oltre appunto acquista carneficina cui lei ha assistito ricorda qualcosa di specifico di qualcosa che ha
Attirato la sua attenzione
Questo è il il la situazione non ricordo non riesco a
A inserirlo in un in un lasso di tempo preciso se immediatamente prima
Del nostro arrivo certezze immediatamente dopo del nostro arrivo o dopo dieci venti minuti questo non non riesco a capirlo non riesco a ricordarlo di fatto
Nella zona
Dove
C'erano le macchine
Diversamente noi ma che intende delle blindate sillabe nate le autovetture insomma tutte le lei mezzi danneggiati comunque sul sul teatro dei fatti diciamo così
Ho un contatto con la persona
Ma
Questo contatto è immediato velocissimo dura pochissimo
E perché evidentemente la la nostra il nostro intento era quello di
Mantenere le persone al di fuori della
Della zona
E quindi non farà piacere a nessuno anche per un problema di di natura di ordine pubblico perché c'è il rischio che autovetture i salvatori ha tolto potessero esplodere
E
Incontro questa non soggetta a una persona
Al quale ecco questo è il il il momento non ho non riescono a ricordare se
Quei questo soggetto mi chiede dalla della valigia della borsetta della del dottore o se lui era in possesso della valigia
Quindi c'è un ricco un riferimento non c'è un contatto questo ecco c'è un contatto con un sì una persona questa persona al quale io chiedo evidentemente il motivo
Perché si trovava su quel su quel luogo
Questo soggetto mi dice di essere di appartenenza il vizio e servizi e servizi
Così dice appartenente servizi o dice che non sussiste esiste cioè la parola la parola la ricorda in quale e servizi e servizi
L'ho lasciato andare perché sono sicuro e questo e l'una cosa di cui sono veramente certo
Mi aveva mostrato dei documenti di riconoscimento di questo ecco questa è la domanda è così le volevo fare la
Lei accerta che questa persona dopo che si è presentata come un
Ma detto dei settennato agitazione dei servizi
Si è accreditato insomma nelle mostra un tesserino così perché altrimenti
Avrei perso più tempo con lui nel senso che l'errore accompagnato
Da parte dell'opera e glielo allo avrei preso e consegnato ad altri colleghi c'è voglio dire
Io ho prestato servizio a Palermo anche in altri tempi ero alla mobile la squadra mobile se siamo amici
Non era una cosa al di fuori dal normale che in occasione di eventi delittuosi particolari si presentassero dei soggetti appartenente a dei servizi
Sul luogo di un omicidio che invece per noi era una cosa normale quindi all'atto in cui io ho avuto contezza che questo soggetto
Fosse dei servizi effettivamente attenesse I se messa in sicurezza riscontrato cioè anche da una dalla dalla presentazione di un tesserino io non ho più avuto contatti soggetto accenno alla mia attenzione
è stata
Si è focalizzata su altri forte l'emergenza allora
Detto che una persona che
Lei incontra in prossimità dico nel teatro siete tutti di estrazione dei blog
Detto che sia chiaro presenta come una persona appartenente servizi e che
Le dà dimostrazione di questa sua appartenenza
La cosa che lei
Ha detto è che faceva riferimento
Alla Borsa del dottor Borsellino
Allora questo particolare adesso dobbiamo scavare
è un particolare io ribadisco non so se Lumia abbia chiesto qualcosa sulla borsa o se io lo abbiamo visto in possesso della borsa
Ho
O altre altri particolare perché ripeto è stata una frazione di secondi
Allora voglio capire questo il il
Il riferimento ad una borsa che è incerto cioè se è stato oggetto di colloquio fosse questo avesse una borsa e il riferimento alla Borsa del dottor Borsellino già che questa fosse
La borsa che apparteneva al magistrato
Qual è qual è l'aggancio
L'aggancio i motivi per cui allora io
Ripeto non
Senza tanti anni i ricordi si affievoliscono poi
Un fatto così tragico comunque
Si tende a cancellare quelle che sono i ricordi
Legati a questi via questi fatti ripeto non non non so se lui mi abbia chiesto
Tra virgolette
La borsa del dottore Borsellino all'intero dalla macchina oppure tra virgolette io gli abbia chiesto cosa fa qui con la borsa in mano oppure
Le posso le posso leggere il passaggio che
Risale al due mila e cinque quindi diciamo un paio
Lontano dalla strage ma sicuramente
Più vicino nel tempo rispetto ad oggi
Su questo punto lei dice ricordo di dunque
Relativamente alla Borsa un flash che posso spiegare in questi termini ricordo di avere notato una persona in abiti civili
Alla quale ho chiesto spiegazioni in merito la sua presenza nei pressi dell'auto
A questo proposito non riesco a ricordare se la persona menzionata mi abbia chiesto qualcosa in merito alla borsa
O se io l'ho vista con la borsa in mano o comunque nei pressi dell'alto del giudice
Di sicuro io chiesta questa persona chi fosse per essere interessato alla Borsa del giudice
E lui mi ha risposto di appartenere al servizio
Relazione ho riferito dal due mila cinque così probabilmente si
No sostanzialmente quello che ripete anche oggi
Le voglio chiedere se
è in grado di
Attivare
Circoli che la sua memoria
Intesa capire questo riferimento al dottor
Ha una borsa che era la borsa del dottor Borsellino sì deriva da una
Interlocuzione diretta con questo signore cioè
Sì probabilmente sì perché insomma non
Cioè viene strano pensare che lei possa aver così Dante autonomamente come zavorre l'altro no alle
Una borsa affatto poi che non sono affatto avesse al giudice sì probabilmente si dice Lella l'argomento era la borsa
Questo signore lei nulla di non l'aveva visto ma e non l'ha più rivisto
No
Ma lei aveva diciamo rapporti conosceva il personale del del SISDE no assonanza Palermo che lavorava Palermo avuto mai contatti rapporti no suonano intendo con queste mai concesso
Senta di questa persona lei è in grado
Di dare una descrizione
Do di questa persona ho dato una descrizione anche in passato
è una descrizione però molto molto approssimativa perché ripeto il il contatto è stato immediato e il contesto in cui è nato questo contatto era un po'particolare
Altezza media carnagione chiara l'unica cosa che mi è che insomma mi ha incuriosito incuriosito mia
è stata cristallizzata nella memoria il fatto di di soggetto indossa una giacca
Evidentemente se siamo un po'particolare strana perché eravamo in estate
Quindi
Non non non era con sito diario notare una persona in giro con la giacca solo questo
Mi ha tirato attirato la mia attenzione per il resto
A livello dediti egli fino riconoscimento comunque di fornire delle indicazione somatiche del soggetto ricorderà stempiato o comunque non aveva i capelli
Poc'pochi capelli si stempiato pochi capelli
Potrà essere rasato non onestamente davo di fatto non aveva una una una chioma fluente fluente
Senta Stella inflessione visto che ha avuto anche premettendo modo di parlare con questa persona ricorda se era
L'uomo
Non lo ricordano non non vede neanche a letto che non ricordo se si è se ha parlato in dialetto palermitano in in italiano non
Non non potrei dire non potreste leggerli ma qualche inflessione cova ricordarmi di qualche provenienze geografiche indipendentemente dal fosse non un fatto che fosse dialetto oppure
In Italia qualche
Presidente i momenti hanno così congedati che non
Non non non ci pacificata c'era una situazione troppo
Troppo particolare
Ripeto il il contatto è stato velocissimo breve pochi senta questa
Forma
Di interessamento in qualche modo
Per
La borsa
Del dottor Borsellino sì
E lei ricorda se si concreto anche in qualche gesto
No cioè
E in che senso era interessato lo spieghi inserirvi esce a scavare nei suoi ricordi in modo più preciso
Non l'argomento s'potrebbe essere quello legato alla Borsa però di fatto ribadisco
Non posso dire se l'ho visto con la borsa o se l'uno abbia chiesto della borsa
Sono momenti troppo
Comunque ricordarsela una di queste due cose oppure se si trattava di qualcos'altro
C'era probabilmente la Borsa io la riguardava la bozza di
In qualche
Pongo
Collegato al
Interesse con
Si
E lei questa borsa ma vive
No
Prego Pubblico Ministero
Allora
Uno interiore domanda ispettore clan
Quando vede che questa persona
Mi esce a
A ricordare se
Il quadro che lei ha
Indicato quando arrivate c'è questa per il fumo
Le fiamme è mutato
O meglio quando il contratto quando è in contatto con questa persona
Probabilmente era il momento in cui noi li avevamo già scesi dall'abitazione e quindi
Ovviamente non immediatamente
Vicino al vostro arrivo allo storico sì ovviamente era un momento in cui i curiosi incominciavamo
Sopraggiungere personale giornalisti senta non è quanto rimasto nell'intreccio
In quel luogo sexy tutta la tutto il turno probabilmente se non ricordo male fino a tarda ora
E
Permesso che insomma era estate quindi
Ma
Ricorda sempre per cercare di avere delle coordinate
Se c'era ancora il sole se
Cominciava a farsela quando ad esempio per Trezeguet contestualizzare se c'era il socio c'era ancora il suo certo
Senta lei sono state mostrate le fotografie sì
Ad dato qualche questi queste in
Indicazioni una ricrescita dare qualche indicazione corso queste indicazioni fornite africano
Senta le le mostriamo questa questa foto
Ed è una foto
Che ha depositato in atti che riguarda appunto la presenza di un soggetto con in mano una borsa in via D'Amelio
Nei momenti successivi all'esplosione
Sì
In grado di
Fornire qualche questa questa immagine in grado di fornirle qualche delucidazione di
Questo è lo scenario qualche ricordo sì questa è una delle tante foto che mi hanno mostrato ritrae relazione dei carabinieri
Sul sul teatro dei fatti sì lei sa che ufficiale dei carabinieri perché il perché conosceva altre non l'ha letto dopo perché l'ho letto dopo aver chiare quel giorno l'ha visto che il signore no no non lo ricordo in quel momento
E la persona che lei il ricordo che lei ha di questa persona per scopi sto spuma ricorso sfumato a
Può
Qualche compatibilità con quella con questo soggetto no assolutamente no assolutamente no
Poiché
Mi hanno fatto vedere parecchi firmate
Insomma è stato notato questo soggetto indizione dei carabinieri insieme ad un altro soggetto che
Orientativamente
Potrebbe essere
Insomma torna però insomma non d'accordo d'accordo
Senta
Allora parliamo
Parliamo della
Del suo collega con cui
Lei ha poi parlato successivamente di questa dicendo
Credo che si chiami ispettore
L'assistente migliora l'assistente gli usi
Allora c'è diciamo
Un'ulteriore scatto nel nelle elezioni coordino a seguito di un contatto che lei ha con il suo collega ecco questo
Questa piccolo particolare io
Non è che lo ricordo
Di seguito ci siamo incontrati con con questo collega che
Fa servizio alla provincia di Ragusa
Chi oggi fa il servizi a Ragusa ma un tempo faceva servizio un servizio a Palermo era sulle volanti non era sulle volanti sulla trentadue neanche sulla ventuno
Se non ricordo male già servizio sulla volante che si occupa dotazioni Brancaccio però potrei sbagliarmi
Logicamente abbiamo cercato di ripercorrere quello che avevamo vissuto in quel
In quel perché anche lui intervenne dichiarando nel ovviamente
Tutte le autovetture sono state
Chi lo state dirottate sul sul luogo anche se quel anche le auto che non dovevano esserlo da sono arrivate lì perché evidentemente la stessa troppo eclatante e c'era pure lui
Ora lui mi dice di di
Così parlando arriva andando un po'i tra i ricordi che
Io gli ho detto mi scusi questo per farlo capire la Corte anche se Spielberg esplicitato nei verbali che produciamo eccellere riceve
Il il l'avviso di ho ricevuto una citazione evidentemente unanimità presentarmi perché essere nuovamente sentito
Logicamente
Parecchi colleghi che faceva servizio a Palermo in quel momento fosse trasferito con l'andar del tempo uno di questi il collega migliore il servizio è come se in quell'occasione qui sta la casa che ne abbiamo parlato sempre Michele nome Michele
Ma tu che che cosa ti ricordi di questi fatti anche perché con l'andar del tempo determinati infatti tendono a diventare una sorta di di non so neanche come spiegare
Fino a un certo punto io pensavo che tutto quello che avevo visto era un un sogno un un qualcosa di di
L'idea di reale
Dal due mila cinque in poi incomincio a a focalizzare era cerca di ricordare perché ovviamente vengono
Vengo convocato incomincio vada a fornire delle dichiarazioni
A seguito di quest'ultima
Se lei prima non era stato mai sentito sui nostri mari dal due mila cinque il recente la prima volta che lei gli ha risposto che l'abbiamo
Insomma parliamo con questo collega e abbiamo cercato di capire al tema dunque è stato il ricordo di questa di questi fattibile
Perché i miei sono quelli legati
A tutto quello che ho detto finora e lui mi dice sì no io mi ricordo che tu
Lì sul luogo del del del
Dell'attentato
Ne è parlato di in questo di questo fantomatico progetto è stato oggetto del contratto che è Uto
Di come li sconvolge insomma questo è quanto
Quindi
Rafforza ulteriormente la la la convenzione lei non ricordava di aver parlato con il suo collega in quel giorno nel luglio è l'unica vera nel che me lo ricordo si
Esattamente le loro rammenta che cosa
C'è chi dice di averlo incontrato quel giorno abbia la neve sostanzialmente di adempiere perché
Di essersi sfogato colui a proposito di Ghezzi lui mi diceva di checché insomma da io io io ho raccontato questo contatto con con
Un soggetto appaltante servizi sul posto
Di come l'argomento era
La borsa del dottor Borsellino
Ma abbastanza ma questo sostanzialmente ricordo che mi dice il tema era sì
L'incontro con questo soggetto stato l'incontro diciamo
Sereno o c'è stato un CUP dando luogo a un contrasto sì tra le non con il suo collega comunque questo fantomatico soggetto che lei
Incontra abbia da me cioè ci sono stati momenti di detenzione
Anche al anche normali in quei Francioso vanno insomma era era quello che era non è stato un contatto un duro un diretto rimediato veloce non non non non può non potranno perdere tempo insomma
Nostro il nostro obiettivo primario è la nostra
Non so perché era quello di salvare le persone che all'interno del del degli stabili del resto i colleghi
Non c'è più nulla da fare
Tant'è che arriva
La che di di riconoscimento che un assegno non aveva nulla che potesse insomma io non ho modo se non è evidentemente quella che
Cioè tremenda tema questo vado per esclusione non avrei non l'avrei bloccato non avrei avuto un contatto che se
Se aveva una pacca riconoscendo così come
Riportare nell'ufficio dei carabinieri non hanno motivo di di di chiedere che cosa facesse in quel
In quel momento lì
Quindi anche se non ricorda la deduzione
Diciamo conseguente si faranno il fatto che lei gli abbia chiesto che questo
Le abbia mostrato dei documenti disconoscimento perché altrimenti
Non l'avrebbe non l'avrebbe non gli avrebbe consentito di rimanere lì altrimenti non l'hanno gli avrei consentito rimaneva altrimenti lo averlo vorrei la lo avrei preso consegnato altri colleghi o comunque l'avrei
Allontanato dai luoghi
Perché comunque
In quel momento ogni persona si dirigeva su quel luogo e si metteva girare tra tra senta lei ricorda poi ovviamente
Tra i tanti gli organi dello Stato che sono intervenuti quel giorno donne che sono intervenuti anche
I vigili del fuoco ovviamente lei ricorda di attività svolta dagli
Vigili del fuoco quel giorno che era meglio di attività sulle macchine sulle blindate
Le attività che ricordo erano quelle di di spegnimento dei focolai d'incendio e di
Mettere insicuro ogni tipo di diritti potenziale pericolo che poteva scaturire dall'esplosione di
Di serbatoi di queste macchine lei
Faccio riferimento alle date perché diciamo è la cosa che ci interessa
Ricordarsi la macchina del dottor Borsellino era chiusa voi allo sportello aperto non lo ricordo probabilmente all'aperto non non non lo ricordo ma lo dico perché
Di solito
Le autovetture quando lasciamo le le persone da comunque rimangono con le corse dei cavalli però però non no no non potrei dare una risposta certa vado per
Per deduzione avendo in quel momento non c'è non ricordo Mater mezza l'autovettura era chiuso aperte
Senta lei sa se
Altro personale dei servizi si è mai interessato ho avuto mai altri contatti quel giorno con una altro personale o se successivamente parlando con i colleghi le ha mai saputo se altri avevano avuto contatti con personale dei servizi intervenuto no
Assolutamente no
O meglio forse ne abbiamo parlato ma ripeto io non non no io personalmente non ho avuto mai gli altri contatti con
Con appartenenti
Senta chi era
Personale della ventuno che era lì ricordo da chi era composto
No era un vice sovrintendente con altre due colleghi ma non non ricordo ricorda come si chiamano
Lei ha fatto riferimento a Sapri una collega Alberghina sì Alberghina sì Vincenzo perché ma se non ricordo
Forse su questo c'era
Ci si era lui il capo pattuglia Della Ventura se non ricordo anzi alberghiera vigenti ricorda di averlo visto o ricorda che nella Ritunno c'era
No no noi contavamo avevamo tutto lo stesso turno di servizio quindi insomma ci conoscevamo
Quindici incontravamo all'atto in cui prendevamo servizio coi si smontano tutti quanti insieme anche se quindi facendo l'equità
Se ne faceva parte della sua fascia diciamo normava vediamo arrivare insieme certo facevate lo stesso quadrante così come siamo parte lo stesso guardando i colleghi
Di scorta del dottore
Cioè bene o male ci ci conosciamo tutti poi con l'Albertina ricordo abbiamo fatto il corso da sottufficiale insieme quindi insomma
Pro capite Vincenzo Vincenzo dovrebbe essere incenso allo sbarco c'è il collega Luciani che io abbia una
Buongiorno ispettore non soltanto
Un paio tutti motivi domande la prima chiara assolutista quel giorno
Non non lo ricordo il nome
Giornalmente o chi faceva servizio RAI e allora la volante aveva sempre lo stesso personale azione quell'unità
Però non lo ricordi lordo che come gregario aveva una una una gente di sesso femminile
Però onestamente non ricordo se quel giorno c'era dunque era questa però il nome non se lo ricorda
E e di questa questione la riponiamo discusso con il suo collega con la sua collega se se lo ricorda me lo ricordo farne altra cosa lei quando arrivate laddove posizionate la macchina sa dove di fermata
Ma noi ci siamo fermati all'imbocco della VIA
Credo che da me fosse quasi quasi tra la vita da meglio relativa autonomia siciliana quindi diciamo dove nel tratto in cui la via d'Amelio incrociano di autonomia si rivela la zona non non era accessibile quindi abbiamo lasciato la macchina la
E quindi poi dalla lei scende scendiamo tutti quanti ne andiamo anzi la sua collega ben camminate per capire un po'che cosa era successo altra ultima cosa che pecore mi guardo chiuso che ha detto rispondendo al collega all'inizio c'eravamo soltanto noi
Poi dopo un po'io ho notato la presenza di se ha detto volti noti insomma persone ecco dopo quanto tempo lei a capisco che è difficile però nostro dovere cercare di stimolare pay dice arrivo se biascica
Più o meno a collocare nel tempo dopo quanto tempo lei nota queste persone e chi no per chi ricorda sul posto
Penso sia stato nel tardo pomeriggio nel tardo pomeriggio
Notiamo insomma tutti magistrati tutti
Volti noti insomma
Per il suo ricordo diciamo dall'immediatezza Sisport sta poi al tardo pomeriggio si sul tardo pomeriggio ma insomma i focolai erano stati spenti insomma
Arrivavano tutta la passata
I vertici della squadra mobile della della dell'Arma dei Carabinieri
Questa evidente di come in epoca più prossima al momento in cui intervenite fare ricordo di qualcuno che interviene sul posto no
Gliela faccio più diretta lei ha avuto modo di notare il
Nell'immediatezza quindi nei miei primi minuti siamo noi i primi minuti
Mi sto esprimendo male non nel tardo pomeriggio in epoca più a ridosso quando lei interviene la presenza del dottor Ayala sul posto non ce l'ha visto solo dopo
Va bene
Noi non abbiamo altre altre
Quella le volevo chiedere
Richiesto sempre parlando coi con il suo collega
Se collega leggo le rammenta questo particolare
Dice ma
Che c'era stato un incontro scontro con questo
Sì c'è lei Duilio lo definisce così
Glielo ricorda così mi ha detto che c'era stato incontro scontro che le era molto arrabbiato
Questa cosa
Ha una una aveva una ragione una spiegazione
Se a lei
Era
Possiamo ogni particolare che lei può riferire sulla non erano svolge nel settore e importante cioè
Beh è stato un incontro lampadina edili lei chi è è questo e dice guardi sono se so che sono i servizi è questo il tesserino c'è stato qualcosa in più qualcosa di nuovo nel nella invitato ad andar via quello voluto rimanere insomma no no no no no i toni sono duri perché
Lo so da anni ma era era particolare quindi
Probabilmente sono stato un po'aggressivo ma faceva parte del del del contesto e quindi ma non è stato né invitato ad allontanarsi niente non
Sono stato un po'duro un po'un po'forte nelle nella nel mio modo di esprimere ma questo insomma sono matto sono dei e sovente così
D'accordo grazie
Va bene difensore di Parte Civile troppe domande
Sì molto venticinque
Grazie Presidente avvocato reticente buongiorno ispettore
A me non è stato possibile
Sentire
Compiutamente l'ultima domanda del dottor Luciani quindi mi mi auguro di non ripetere una domanda che è stata eventualmente fatta
Lei nell'immediatezza o comunque diciamo nella prima mezzora dal momento del vostro intervento vide sui luoghi il dottor Giuseppe Ayala
Come ho detto prima dalla lo abbiamo visto ce l'ho visto proprio sul tardo pomeriggio non nell'immediatezza e
Interessare
E
Lo vide ricorda se nei pressi dell'auto del dottor Borsellino d'altra parte
Non ricordo
Vicino alla
Le è mai stato sul posto
Sulla ferrata dolce la ferrata Sallah ferrata quella attinente alla al Palazzo del dottor c'è una sorta di ferrata DD di di giardinetto intende quella
Ringhiera si legge
E di fronte al Palazzo dal dottor Borsellino in quella zona lì o forse un po'più defilato verso via autonomia siciliana ma era il luogo dove
Stazionavano tutte le persone da che sono arrivate quando intende ringhiera intende lo spiazzo proprio all'inizio di via D'Amelio
Cioè Frati abbia autonomia siciliana e via D'Amelio oppure in fondo a via D'Amelio
Dove c'è diciamo la la fine della strada
Diciamo all'inizio di via D'Amelio
Dove insomma varietà nelle si incrocia con la mia autonomia siciliana ma vicino al benessere dei dei negozi poi sono a seguire ci sono dei giardinetto non non non ricordo bene
Senta dunque come questa parte che lei indicava contermine serrata si trovava dove c'è l'abitazione e dove risiedeva in quel modo in quel periodo la madre del dottor Borsellino
Oppure era spostata un po'più defilata insomma non defilarsi perché vendendo in quella zona c'erano ancora
Oggetti senta e vi adesso guardi un attimo riflette un attimo sullo stato dei luoghi abbiamo
Orientando in via D'Amelio
Sulla sinistra evidentemente l'abitazione dove stavamo la mano per l'otto il borsellino questo posto che lei chiama laddove ce l'ha afferrata rispetto a questa abitazione dove si trova
Alla alla sua destra all'altezza di questa abitazione sul in fondo a via D'Amelio
Non nella parte finale dell'arredamento infine la parte iniziale della vita media va bene va bene sì
Prego
Sì e
Se riesce a ricordare il dottor Ayala era insieme ad altre persone signor Zeman oltre ad altre personalità insomma altri soggetti riesce a ricordare qualcuna di queste persone con cui lo vide
No
Io ricordo qualche altro verso qualche altra persona ma che non era a stretto contatto col dottor Raia com'era insomma era lì sullo sui luoghi se può riferire nomi di personalità che ricordo
Che ricorda
Ma o no no no non ricordo male erano dei magistrati che facevano servizio a Palermo in quel periodo e di magistrati in legge non le spiego
Poi magari l'altra fonte non possiamo sapere l'orario di arrivo
Di questi magistrati quindi magari
Può essere utile comunque il suo ricordo
Io non ho non ricordo i nomi in particolar modo io non ricordo dottore alla perché comunque è una figura importante spicco dalla procura e quindi
La nota ma insieme alle proprie medici cioè ci hanno sicuramente altri magistrati e altri altre persone da comunque
Di cui non ricordo i cognomi Perozzo Mavib di vista dei li conoscevo
Lei ha mai
Lei ha ricordo se
Quel pomeriggio quella sera vide sui luoghi il giornalista Felice Cavallaro
Allora non lo conosco
Nel senso che non non sa neanche ora che che volto abbia no
Lei ha ricordo di aver visto sempre che lo conoscesse in quei luoghi l'ispettore Maggi
Non ho mai conosciuto se lo ha conosciuto
No assolutamente no
Lei ha mai conosciuto comunque saputo chi fosse tale Roberto Campisi
Detto il CARA nell'aglio no no
Non sto e quindi naturalmente non si può ricordare se la
Se lo vide di
Lei ha detto che quando aveste notizia o ovvio investe conto dell'esplosione
Il suo pensiero andò subito alla possibilità che in qualche modo centrasse il dottor Borsellino perché obiettivo sensibile della zona ho capito bene è ma che cosa
Cioè prima del Tibet dell'esplosione del diciannove luglio cosa sapevate in relazione a quella zona del dottor Borsellino
Che era una delle zone di al rischio che doveva essere bonificato allorquando il la personalità si legava sull'uomo
Ma voi sapevate quale fosse la ragione per la quale il dottor Borsellino si recava sui luoghi nel senso lei sa
All'epoca diciannove luglio novantadue dove fosse l'abitazione del dottor Borsellino la sua
No io non lo ricordo io ricordo che all'abitazione di via D'Amelio era quella del dei parenti al dottore Borsellino e quindi
Era una una zona ad alto rischio
Attenzionarle come insomma
Infatti in cui si può la passata bisognava bonifica ma nelle indicazioni che erano state date sui luoghi sensibili che era stato riferito di quale fosse
Nello specifico il parente del dottor Borsellino loro questo non non lo ricordo ovviamente insomma fra di noi si si parlava e quindi insomma sapevamo che
Lì abitava là ma del dottor Borsellino così come in un'altra abitazione abita con altre personalità ma erano insomma
Poi non so se sono state fatte delle disposizioni non mi non ricordo se osservate della discussione da parte del nostro ufficio ove erano specificati
I luoghi con ammesso ti
Abitasse in questi luoghi
Sì
Senta lei ha detto che nella prima del due mila cinque lei non era stato
Sentito no
Seppe da cosa deriva o la sua audizione del due mila cinque
Sì sono stato contattato da da chi dà i colleghi della
Della DIA che insomma mi hanno fatto presente che dovrà essere sentito su sui fatti legati alla strage del
Di via D'Amelio
Cisco questo diciamo la ragione formale e burocratica diciamo di convocazione non hanno avuto comprensione della motivo diciamo sostanziale di fatto
Per il quale è stato convocato nel domicilio allo immaginato perché
Alla fine il motivo per cui vieni e citato per la sosta del genere allegata ai miei ricordi quindi insomma e
Lei ha detto che il in passato in precedenza rispetto al
Rispetto al diciannove luglio mille novecentonovantadue lei era stato in servizio alla squadra mobile di Palermo sito ho capito bene e può riferire in quale periodo di tempo
Nell'ottantasette a parte dall'ottantasette fino a sino al al novanta novantuno forse novanta è
Può riferire chi è chi fossero o chi fosse il dirigente della mobile nel periodo di sua militanza in quell'organismo all'inizio il dottore Nitti poi fu sostituito dal dottore la Barbera
E poi ancora se non ricordo male dal dottore Savini ma questo non potrei
Potrei escluderlo perché proprio mentre è già stato trasferito però deve di fatto era sotto la gestione del dottor Michele dal dottor la barba quindi l'ultimo periodo sotto il dottor la Barbera si vari di capire e co
Lo
Le capito lo diciamo nei mesi o anche negli anni immediatamente successivi al diciannove luglio novantadue di o incontrare il dottor la Barbera a caldo
Dottor la Barbera minimi convocò all'atto in cui io sono stato trasferito a Palermo per la seconda volta quindi sulla volante mi chiese insomma di di rientrare la mobile ma non
Era giusto un invito per ritornare alla mobile ma il preferito rimanere andare alla Sezione Volanti perché ho dell'esigenza mia personale ma questo in epoca successiva al diciannove luglio novantadue no
Prima noi del no no io dicevo alla gestione dell'anno
Non ha mai avuto occasione di incontro sul colloquio con lui
Lei ha mai conosciuto il dottor Vincenzo Ricciardi
No nome no no no non mi dice non medici funzionario di polizia se
Sì se non funziona le pulizie probabilmente la provvista ma non non non mandiamo sciopero perverso il dottor Salvatore la Barbera sempre funzionari di polizia
Non il dirigente no Salvatore non Anna riguarderà l'ho conosciuto in passato però non
Prontamente sì sì ad
Ricordo di questo funzionali polizia in epoca diciamo
Immediatamente successiva alla strage di via D'Amelio prima
Prima della strage di via D'Amelio e dopo la strage le non sanno dove prestasse se no non so prima il primo periodo di servizio a Palermo andrà la nomina ma non ricordo H che ci avete avuto un pendolare desideri c'è lui era un po'uno dei funzionari e la squadra mobile per
E il
Il dottor Mario boh altro funzionali polizia lei lo ha conosciuto sì sì l'ho conosciuto in che occasione sempre prima della dei fatti alla mobile di Palermo quando faccio servizio la mobile per non lo erano dei funzionari
Delle delle sessioni investigare pensa se non ricordo male anti rapina
Dopo il diciannove luglio ammalato no quindi possiamo esaustivamente dirette né dal dottor Arnaldo la Barbera né dal sole dottor Salvatore la Barbera né dal dottore Mario BO lei fu mai convocato no dopo dopo la strage di via D'Alema
Senta una precisazione mi interessava lei ha fatto riferimento all'incontro con questo soggetto che si qualifica come agente servizi e che lei poi verifica essere effettivamente
Diciamo
Tale
Fino a quel momento cioè fino a questo incontro lei dal momento in cui arriva lì in via da meglio
Aveva
La la la sua mente era andata la sua attenzione eran PAC andata anche solo col pensiero alla borsa del dottore Borsellino offrono no
Quindi lei diciamo mi dai il nostro
Interesse primario era quello di di verificare se vi era rimasto qualcuno invita
E poi il problema di soccorso e dare soccorso adesso questo è ovvio quindi diciamo nella sua mente l'attenzione alla Borsa del dottor Borsellino arriva in concomitanza
Con l'incontro con questa persona sì
A proposito della possibilità di
Riconoscere in qualche modo nel corso delle solo dizioni questa persona lei ha detto sicuramente non è quel capitano Arcangioli di quella foto che le è stata mostrata escludo se si nel questo l'ha già detto chiaramente poi lei ha detto
C'era una possibile compatibilità con altro soggetto
Che in un video o mi è stato mostrato
Vicino al capitano Arcangioli ho capito bene Presidente ci troviamo costretti a fare opposizione su queste su questa domanda che come si sarà potuto notare
Non è stata esplorata essendo essi in corso attività da parte di questo ufficio
Va beh allora
Su questo evidentemente lasciamo per esso sopra assolviamo incombente il pubblico ministero comunicherà il momento in cui
E queste attività
Saranno o completate e sarà possibile eventualmente
Per riprendere la deposizione del teste a questo scopo
Sia esso si fa forza di cose allora io mi fermo qui in poi nel caso saremo costretti a so adoperare fare tornare lì sarà cura del Pubblico Ministero comunicare un momento in cui io appunto
Non vi saranno più problematiche
E di che attività di indagine in corso che ce ne serviranno non credo io vedete creare insomma evidente che Giovanni
Dico certamente sì e quando sarà possibile sinergico come è sempre stato fatto quattro uffici del pubblico ministero
Se del caso si riverseranno si porteranno accordo bene però di costume si tratta anche di estendere San Luca
Circostanza credo che il Pubblico Ministero potrà comunicare quando non vi sono più ragioni ostative
Sì no io dicevo nel senso che purtroppo dovremmo costringere l'otto e però allontanare lei prima dell'esame dell'ANAS e la conclusione dell'istruttoria dibattimentale aldilà nelle indagini e difesi com'è ovvio
Concordo pienamente e allora io ho terminato grazie
Allora ci sono altre domande di difesa di Parte Civile difensore degli imputati
Commesse fecondo nuove
L'allora possiamo congedarla buongiorno grazie
Adesso dobbiamo sentire
Presidente lei credo sia già in atti in ogni caso non ci dà un'acquisizione degli dei mangimi dell'immagine però non è stata male è quella di cui si è parlato in precedenza giusto sì dico però io ricordo che in particolare in uno degli esami testimoniali alla flessibilità questa
Immagine ad abbondanza non ne chiediamo l'acquisizione perché sono state ma comunque viene attribuita allo scopo di evidenziare che la foto esibito al teste proprio esaltano questa quella che ritrae a San Giorgio Armani noti semmai allora sì abbiamo atto appunto che viene allegata allora verbale di udienza la fotografia che sapesse di calpesta nel corso del suo esame
Va bene
E chiedevo sentire adesso
Come
Il testa riduzione a Francesco agli un sano bensì può valgono accomodare prima che entri Pubblico Ministero chiederebbe l'acquisizione
E col consenso delle parti chiaramente
Del verbale di esame dibattimentale peso da
Adduzione Francesco nell'ambito del processo cosiddetto Borsellino uno
All'udienza del ventidue febbraio del mille novecentonovantacinque va bene anzi questo Cozzino di colore di fare soltanto Cervone Minasi sì sì
Se avevi mostre parte scrivendolo consenso si allora si dispone sulla con le parti l'acquisizione del verbale di somme dibattimentale presso tessere agli USA
Nel precedente procedimento
E possiamo a questo posso chiari visto che sono solito in questo senso che anticipo quindi una richiesta che avrei fatto dopo analoga richiesta avviate il teste Corrado ricordo ma il nome Cosimo
Del ventidue sempre all'udienza dibattimentale
Del processo Borsellino uno udienza in pari data del ventidue febbraio novantacinque
Va bene allora si dispone e che riparte esprimono il proprio parere sul punto sono d'accordo allora cortili sconvolga come parte acquisizione
Anche
Delle dichiarazioni rese dalla teste Corrao o nel precedente dibattimento
Va bene allora questo che seppure citato per oggi con una
Sì sono entrambi statini digital divide agli ultrà allora sentiamo prima agli USA che poi sarà introdotto in Aula
Un giorno non si può accomodare
Lei dovrebbe rendere questa dichiarazione di impegno a dare le sue generalità come dovrebbe leggere questa dichiarazione di impegno e per la sua agenda
Non ove viene bocciata
Consapevole della responsabilità
Verifica
Che assumo una mia
Costituzione e mi impegno
A dire tutta la verità
Non nascondere
Nulla di quanto ne mia conosce
Ma lei ritiene
Rinunzia tedesco
Inoltre il signor ministro l'ha già scontato a Palermo il ventinove se cinquanta imprese cinquanta
Sì
Va bene pubblico che servono procedo per far sì che l'azienda sanno e già qui c'è un verbale di udienza Pubblico Ministero fa soltanto alcune domande la specificazione
Ha razionalizzato lei era già stato sentito se ricordate minimi nel primo processo della strage di via D'Amelio in cui al tempo era imputato suo cognato Orofino Giuseppe giusto
Chiede ecceduto giusto risponda al microfono sì sì sì altrimenti non si sente
Nel verbale che ne abbiamo acquisito lei ha già aveva già specificato che nel mille novecentonovantadue faceva l'attività di carrozziere che esercitava congiuntamente a suo cognato a suo fratello Gasparri è corretto sì ok
Senta e ha già detto che
In tal
Ottantuno ottantadue in poi
Voi avete esercitato questa
Attività in via Messina Marini un capannone che era in concessione demaniale prefetto si faccia questo riassunto sono fatte vive
La Corte e poi successivamente visioni trasferiti perché prima queste citavate in via Messina Marini centoventicinque sì bene
Senta io le volevo chiedere
Se può riferire alla Corte esattamente dove si trovava questo capannone in concessione demaniale
Dove poi può esercitare l'attività dall'ottantuno Papalia poi in via Messina Marina dirimpetto Buccella ferma
Per uno spot buon male quindi vicino al Buccheri la Ferla il dottor dirimpetto proprio dirimpetto chi c'era uno spiazzo c'era questo allora era
Un ristoranti
Quindi provenendo da Bagheria
Per la Bagheria sulla destra si superava il Buccheri la Ferla no epoca dirimpetto
Sulla destra sì e come abbiamo detto proprio e come che c'era poi sulla destra si invocava che cosa niente c'è un uno spiazzo
Uno spiazzo via impiegata adesso ci fosse glielo anche le macchine per adesso non esiste più non ragionevolezza giusto è stato a memoria anzi siamo rovinati completamente
In questo spiazzo poi
Sulle facendo venti metri trenta metri c'era questo comma uno sul lato sinistro che sporgeva a mare diciamo così
Sono vanno un un il capannone che dove questo che ha dato in concessione demaniale al sesso okay questo capannoni era delimitato dare esenzione da qualcosa da minori
No c'erano delle finestre delle tendenze addirittura dava prima di arrivare al capannone non c'è una definizione muretti no no no non c'era direttamente il capannone ho capito ma si entra c'è lo spazio e poi c'era classe medica insomma chiunque in questo spiace
La sinistra c'era questo e poi c'è il mare
Ma
Non quello che voglio capire dalla strada alla di accesso non essa della diciamo questo enorme spiazzo certa cioè una benzina
C'è un fondo di benzina può vantare con il benzinaio si entra de dentro questo spiazzo
Quindi
Non c'era divisione tra il capannone lo spiazzo questo voglio dire capannone era recintato da un muro
Non libero
Questo capannone quant'era grande più o meno
Se lo ricorda un ordine di dieci metri del
Venticinque erano era oppure erano è un ristorante allora quindi dieci di larghezza ventidue di lunedì quasi dieci è così dieci su ben più invece più
Dei più qui intorno ai duecento duecentocinquanta metri quadri possiamo sì sì sì
Senta e
Il portone di accesso
Ha proprio al capannone lo può descrivere alla Corte come un atto al tempo e parlo del novantadue sì sì sì riguarda così è stato
Cioè io sì cioè c'è un portone di inserirlo silenti terrò scorrendo le aziende che riguarda nel muro euro questo portone
All'epoca
In due
Tre metri centralmente e c'era la lamiera poiché c'era un
Contano ancora atti materne T metro metro e venti che era libero
Quindi
Diciamo se capisco bene il portare in ferro non copriva tutta l'altezza del canone Annovazzi intenzioni circa trent'anni di Trezeguet qualcosa effetto sì e l'altezza del capannone tutta invece era
Esce da un rendendo un cambio di un euro con un quindi ho quattro metri e venti subentri circa ci sarà un metro
Di spazio lì vuoto Umberto Eco è chiusa
Senta e
Per poter
Diciamo se qualcuno avesse voluto accedere all'interno
Era
C'era c'erano appigli c'è una cosa era girevole ora difficile valide del Palermo tutti nell'intento di finestre sì
I tre sequestri con ammobiliamo possiedo normale che ci sono delle case pass normale che si aprono
E c'erano quattro mesi di qua e mi ha detto tutto qua qualche dieci dodici finestre dunque il premier Olivetti all'ente lo squadrone veramente vedere quindi lungo il perimetro del capannone c'erano settore Amnesty dieci quindici
Grazie a un ente sia superfluo non solo il peso adesso quanto opere tra tre e sette non non non non troppi colgo peso punto ventisette pro è tutto
L'ENEL tutti nel saggio cioè avuto celeste ho capito l'addome tendere alla domanda di verza cioè
Se qualcuno avesse voluto accedere abusivamente sì dal portone in ferro sì
Era complicato era difficile non
Peter Duccio potrà corporea scorrevole sì e c'era un montante di qua come sappiamo montante del quale parte qua cioè poi il muro loculo un muro che senza voglio bassa tante gassata attuale del
Su quel portone già era dentro quindi quindi mantenerle senese di polvere facendo se capisco bene diciamo poggiando sia alla al a confortante del del voce però c'era questo cosa che essi debbano vanno anche
La parola
Vado anche salire
Senta
Ho
Lei ha
Già dichiarato che non vogliamo entrare perché al tempo fu oggetto anche se sotto un'ottica diversa di esplorazione dibattimentale approfondita cioè al fatto che
All'epoca l'occhiello dove si inseriva il catenaccio fosse rotto si avevate lotto voi perché attraverso le chiavi per questo è quello che ha dichiarato non voglio entrare su questo ci sono nel confronto convintamente esplorato in questo verbale io quello che ne che arrivare soltanto se
All'occhio di un estraneo
Era
Facilmente percepibile il fatto che ci onoriamo di avere proposto degli perché qualcuno come l'hanno ammesso perché non c'era
Lo chiedo con il catenaccio chiuso quindi non si vedeva nove che ritirata della tecnica quindi uno che arrivava no cioè non è chiara visibile proviene si capiva che era rotto dove
Farci caso io spero che perché aeree catenaccio c'era invece il ruolo che li quello di ferro si riferiva che è Boco conducono bassa possono con un si chiedeva che l'anno
Non è catenaccio era ed erano un terno al lotto sì sì gli occhiali lo chiaro dove si inserisce catenaccio dell'esempio effetto Matteo così non si vedeva
Altra cosa che le voglio chiedere sempre in questa udienza sia si è molto discusso del fatto si
In quel periodo voi il sabato lavoravate alla fine le ha confermato in questo verbale le dichiarazioni che aveva reso precedentemente alla polizia dove era
Dove lei ha detto c'è ma che quel sabato di di di del quelle state del novantadue anche nel novantatré il sabato non avevate lavorato no o l'ho detto questo
A diciamo le ha detto il sabato generalmente non andava a meno che non ci sono lavori urgenti da fare diciamo quest'anno muovono nomi voglio specificare bene arrestarono prego prego vediamo vediamo qual è il suo ricordo che sia sì sì sì
Volesse geloso paga e quando noi abbiamo subito questo furto
Sì tavolo così chiuso costruttore è subito dopo mezzora se ha avuto la scientifica da noi
Ad esitare dopo che c'è un coordinatore domande mi perdoni sotto questo tenente la Corte non capisce voi subito il furto suo cognato Orofino va a fare denunciò allora
Va detto ultimo io lui ci avevano macchina disegni subito ora dopo mezzora arriva la scientifica carabina polizia capannone dev'essere attratto l'indagine non fate delle domande
Quando avete chiuso alle ore venti quel momento non lo hanno scritto loro sicuramente c'è lei la nostra verità di come in uno anno quando abbiamo chiuso abbiamo lavorato
Abbiamo lavorato
Dopo questa cosa è finita
Dopo un anno c'è lo penso dottore urlava dottor la Barbera cento approvati Kantor Governi del malato allora vado avanti io veramente da più avanti negli anni dal debordare glieli se guardi tutto deve io non mi ricordo non lavoriamo puzza
Dopodiché cioè in genere non lavorate il titolo non lavorava tendono a nuovi la l'estate non lavorava quando c'è un lavoro al ruolo allora lavoravamo quindi quel sabato specifico
Io non ce l'ho prego preciso se abbiamo noi ma
Però senno e a volte abbiamo un lavoro può certe eroga il festino mi sembra c'era c'erano queste tessere nel mezzo egli disse io volevo Buttone ed abbiamo lavorato
Cioè lei di
Io a lei non è tollerabile alla squadra mobile allorquando quando sono venuti alla scientifica
E narrativa dovrebbe puntare domande impronta questo abbiamo detto la verità di quello che vede come Ronaldo intendiate ricordare dopo un anno
Lo ricordo più esperto
Di faccia capire se c'è un danno non è che noi
Lo lavoriamo e lavoriamo sembrano
Favorendone utente mi faccia capire se ho compreso signora lei dirà sente le strade non lavorano lei dice
Quando sono venuti dalla scientifica non abbiamo dato tutte le informazioni disponibili e quindi in quella sede sicuramente avremmo detto se il sabato meno abbiamo lavorato ci chiamano dopo un anno essa e io dico generalmente non è stata Sabato non lavoriamo però è passato un anno non posso ricordarmi si effettivamente abbiamo lavorato non abbiamo lavorato perché se c'era lavoro da fare comunque lavorava e sicuramente non abbiamo lavorato luogo un ragionevole chiedere
è
Il sabato voi lavoravate
Ora le posso dirle quello che solitamente facevate o lei oggi ha il ricordo del sabato diciotto luglio novantadue
No quindi solitamente dobbiamo andare a quello che poi facevate normalmente a parte poi
Anche si crea se avevate lavoro da fare e quindi lavoravate ex il sabato lavoravate tutta la giornata Mezzano accennata no no no no raggiungono quindi fino a quando lavorava
Allora ringrazio vediamo un po'di tempo che a quei Paesi scomodo dobbiamo geloso la la settimana da erano tredici ma devo fare i conti a cosa Bagarello qualche ragazzo diciamo così
E cinque al sette la numero
Quanto verso il due due e mezzo quindi massimo per l'ora di pranzo comunque stava a casa credevate dunque mezzo stava attaccato giusto sì buco due e mezzo peggiore quello era
Un po'più un po'meno non livelli sono onde
Quello che ha espresso era
Altra cosa che le voglio chiedere
Voglio capire se
Circostanza che conferma
Sempre in questo esame dibattimentale verranno fatte domande sulla presenza di un cane all'interno di una Charlot seria
E lei risponde alle domande del presidente
Su dove questo cane stesse lei dice ma tante volte restava anche fuori tante volte restava pure fuori feriti non c'era nelle voci significative storico in questo Consiglio
E se c'era un muro qualcosa tante volte il cane poteva anche uscire anche se era dentro anche se era dentro dice perché non c'è uno spazio fortuna scorrevole devo fare il muro e il corpo do anche uscire già mi faccia capire
Voi lo
Quando andavate via lo lasciavate sempre dentro oppure il cane lei accetta il mangiare
E lo lasciava desidero tradisce il cane poteva anche uscire data dallo se non lo so ASI lei capitato che lei andando aprì la Carrozzeria avesse trovato il cane fuori nel piazzale si qualche volta si è capitato subito
Lei comunque ha dichiarato testualmente dice il cane era un cane da chiamato il cane non è che era un cane da guardia non era
Era un cane che aggrediva le persone
Assolutamente no
Avete mai avuto problemi che questo Canada aggredito persone agli altri le buone
Due dell'onere
Senta nell'ora di pranzo
C'era di fronte c'era Buccheri la Ferla sì
E l'ha già dichiarato che le persone comunque parcheggiavano anche
Va bene nello spiazzo da dare
Venuto fuori solo profili ma nell'ora di dire questo
Questa affluenza di persone si verificava in qualche ora particolare della giornata o era continua cioè c'erano quando c'era un modo e in proposito
Se
Va per avere un quantum appena non il nonno non ce ne andavamo e quando ci sono anche davanti al portone ma c'erano rari visite c'è
C'era non quindi un'affluenza maggiore lei notava più firmando parcheggiate quando consentiamo c'era quello ipotizzato di Poggio costeggiare
C'è un selciato ripudio posteggiate domande
Qui davanti non come eravamo all'Agenzia sono lavora
Da notizie posteggiano tuttora posteggia non la penso di sì però verso un certo il capannone vicini non c'è più trovano poco solo sesso qua produce Cavallo
Senta voi fino a quando voi avete esercitato attività lì
Va aggiunto in chiave io cioè ciò Polo parecchie avevo scopertura europee prestiti bancari cose e io potevo vorremmo anche soffrendo Posocco oggi un po'tirato fuori il primato i paletti che ci sia
Si sta ponendo non lo so quelque qui intorno al due mila due mila uno diciamo gesto lei ora qualcuno già vaglio voi
Siamo un Paese siamo rovinati perché hanno occupato Klimt se non ho parlato
Nuovi Vojvodina totale
Senta un'altra cosa le volevo chiedere
Abbiamo condono dopo il
Debbo dirlo compresa abbiamo abboniamo co.co.co. tutto abbiamo mandato poi un perché non non c'è alcun lavoro annosa e avere un po'purtroppo ma capisco senta ma
E poi torno su una circostanza che lei ha detto io le voglio chiedere capisco che ormai sono passati tanti anni
Ma lei ricorda
Questa centoventisei da cui poi vennero portate viene targhe rispetto al portone di ingresso sì
Dover avevate posteggiata andando alla carrozzeria secondo verbo vada pure avanti otto cioè degli al portone quindi erano arrivati all'immigrazione e lavora già da l'abbiamo messa secondo me da quanto appunto la bontà
La necessità già per quello che riguarda la prima macchina su per giù lungo continuismo Giolo comunque
O non poco in fondo Bertan poi dichiarò che le targhe erano montate la conferma questa dichiarazione uccisi
Altra cosa che le volevo chiedere è un tema rispetto a quello che lei ha accennato
Cioè lei quando viene
Chiamato poi il sette luglio del novantatré
Lei viene chiamato negli uffici della Polizia di Stato
Dottor la Barbera al tempo dottor Labate ecco chi La sette in quella circostanza certi sono le persone che
La verbalizzano tuo tempo dottor la Barbera la Barbera chi se lo ricorda il nome
Quello che poi cooperativo questa versione no no no allora Motta Napoli è morto comporta Napoli
Poi da lì poi da lì da lì ce l'ha portato poi noi facciamo una salvo uso da portare al non me mio cognato è mio fratello ce l'ho votato Quartetto nel sesta con le macchine
Così per essere sentiti dal pubblico ministero non lo so c'era colui che mi sembra puntasse livelli sembra c'era poco mi sembra
Lordo Venezia dove
Poi è stata una revoca dopo ambiente noi lo abbiamo capito che il verbale cosa votiamo voi abbiamo avuto un fumetto fermiamoci un attimo signor Rizzo scuse non sono fermiamoci un attimo quando lei viene sentito la squadra mobile ha imparato
Lei viene sentito ha detto in un primo momento lo dà questo dottor la Barbera si si rivelarono prodotto va bene cellulosa oceano V acceduto due conservo i suoi va bene
Quelli che lo aiutavano a fare saggio annoso odierna lei viene sentito personalmente non e il dottor la Barbera che ne fa le domande si sia anche lui c'era anche lui quante altre persone c'erano oltre al dottor la Barbera
Quelle che ci sono ma ad attendere sicuro
E ognuno della polizia un codino uno della polizia col codino si Vito
Ci due insomma
E luogo dove e come si è svolto questo
Questa questo richiamo estrae queste domande che le fanno relatore esplica domande dove io inizio guardi che io non ci voglio porlo preciso e cioè c'ho spiegato che
In realtà sono venuti a fare sin dai centri e da lì c'è la verità di quello che che noi abbiamo il Governo non ricordando
I DS
Guardi che io ho avuto problemi al proprio non non è che ricordo che non c'entra deborda quindi io che ricordo preciso di quella
Ma molto probabilmente abbiamo lavorato ogni anno nel gruppone ancora in uso non solo il perché Iannelli hanno
Mi hanno condannato di una cosa e ancora dopo ancora allora io dico sempre la verità numerica anche a me mi hanno condannato
Non ho mai avuto un processo non è un processo per falsa testimonianza passati è stato detto in modo abbastanza onerose
La causa aiutato avuta da chi
Particolare
Abbiamo sofferto
Matti
Però forse a questo punto dovremmo io questa circostanza che sapevo su Corrao però a questo punto dovremmo valutare se sentito centonovantasette bis centonovantasette bis
L'ordinanza non cambiare opinione Sabina Cefalù cioè non vogliamo farlo
Affettuosi abbiamo ridursi persona solo per
Suggerirei
Ha avuto un processo per falsa testimonianza
Tante volte io sono venuto qua io Albanella fa pressioni già deputato ad esempio per esprimere questa fra questo processo è stato definito con Morgan prenderà
Passata in giudicato certo
Si è concluso che vediamo è se questo processo di costruzione
E questo processo contestava in corso è finito per lui per me
Si
Arrotondare lo smog e infradito valutabile affidabile no ascolta e a volte
E lei è stato quindi condannato in questo processo ma di questo processo si è concluso che
Critico mentre il giusto clienti
Punto quattro molto la base dopodiché euro-dollaro dall'amore segnalazione da esemplarmente l'abuso
Procedura del medico l'avvocato Romano
Agocella vedendosi palinsesti con delle come suo cognato dice cose Ciconte dice che lei martedì ma i soldi ovviamente una battuta
Dovete chiamare io denuncio il ventuno luglio aperta pertanto non voglio dire le bugie per la verità totale ed è costato enormi il patteggiamento ecco sia negli enti locali venga venga senza ripresenta onorabile vorrei sapere solo uno knowledge workers
è una questione tecnica ascolti che lei in effetti
Alla luce di questa circostanza che abbiamo appreso ora chiesi prima non sapevamo dovrebbe essere sentito con maggiori garanzie come testimone assistito mi spiego
E quindi dovremmo anzitutto
Se lei non ha un difensore di fiducia dobbiamo e individua il difensore d'ufficio
Poiché appunto sottolinei chiediamo un difensore d'ufficio va bene indirettamente reperibile
Sì
Messina
Poi in realtà ma per il resto non cambia nulla
Nel senso che comunque aveva l'obbligo di rispondere
Quindici
Solo è solo per la per la qualifica per l'assistenza
Sì se conferma le dichiarazioni al giorno
Pesanti
Bene allora presente l'avvocato Genco che quindi la assiste
Quale difensore d'ufficio adesso va bene signora viuzza il
E il teste ha già reso la dichiarazione di impegno
E ha reso quelle dichiarazioni però avesse così come
Lei non può essere comunque obbligato a deporre sul fatto i fatti per cui è stata pronunciata questa sentenza
E nel caso in cui lei avesse appunto
Legato alla qualsiasi responsabilità abbiamo capito che lei allegato pozzi sia responsabilità eccetera va bene non comunque non può essere obbligato a deporre su questi fatti
Rispetto ai quali è stata emessa la sentenza va bene
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis
Comma quattro la prima parte quindi adesso abbiamo appunto designato quale difensore d'ufficio l'avvocato Genco lo qui presente e in Aula volevamo chiederle signora gli ultras lei conferma o meno quello che ha dichiarato fino ad adesso va bene Barbato
Nove otto siti dove secondo quello che ha dichiarato ora
Nuova riguardava l'autogoverno bensì
Ho continuava Pubblico Ministero tenendo presente appunto che non c'è
Un obbligo di rispondere su cui fattori cioè per i quali è stata pronunciata la sentenza passata in giudicato prego
Quindi se capisco bene si analizza la conferma le dichiarazioni che ha reso oggi giusto cinque anche prima anche quelle che rese prima il modello ma l'ho detto questo cosa consigliera giusto
Mi perdoni piano piano questo signora Gliozzi non abbia
Confermate le dichiarazioni che rese nel processo quando la sentivano il processo buoni
Buone
Solo due ulteriori domande che stavo chiudendo i quando lei fa bene venne sentito la squadra mobile quindi le disse mi incentivi dottor la Barbera ricordo che c'erano anche quelli che vennero a prelevare
Cercasi ma per essere Sempronio ricordo Cina sono venuti in officina e mi ricordo anche di uno col codino in quella circostanza che sono state fatte minacce pressioni di qualche tipo no no
Va bene non abbiamo altre domande Presidente Dellai va bene allora ci sono dei difensori Balducci don fare domande si ripresenterà qualche qualche domanda avvocato sconsolato
Signora Lucianti presente e mi scuso perché
La droga ma purtroppo ogni tanto bisogna ogni tanto bisogna pulirla
Signor vice qualche domanda lei ha detto
Poc'anzi rispondendo al Pubblico Ministero
Come era combinata
Il luogo dove era questo fucile io lo faccio solo due domande a
Il portone quindi l'officina transitando da via Messina Marina sì era visibile o no
No non è ammissibile che c'è la strada cubature inventati o il piazzale un punto concerne altre quindi non è la crisi noto un'altra cosa
Lei finestre sì di cui lei ha parlato uno anzitutto erano la tenesse sui restanti tre lati rispetta apporto ora
O no velati dov'era Wendell amante del
E ride è entrata a sinistra assume la seguisse mondo Wally il capannone lunga capannone quindi lato mare vago ma ecco queste finestre erano facilmente apribili
Da malintenzionati ho letto poco fa vincere solo finestra di alluminio quel se apribile di veto Di Lello e e noi diciamo quattro debba
Breve di ferro con me
Uno con
Polibio verso cui Palazzo presente se voleva temono
Poteva Scisci parlo uno comporta cippato conseguente ad un dai
Jack bagnanti li periodo estivo
Questa
Litorale questo pezzo di spiaggia era frequentato
Molto frequentato poco frequentato o non era frequentato qualche
Accennavano attestare sette iniziavano quando l'altra tribali rientravano Assessore all'ambiente
Ho capito ne sono altre domande io sì
Va bene e altri filosofi civile
Quindi se gli imputati fra domanda e si sia chiusa solamente due precisazioni
L'avvocato Sinatra per il verbale buongiorno voglio le chiedo mi scuso
Probabilmente fosse stato già sposato il tema però sono dovuto allontanare il deposita aveva una parte c'è un'officina poi c'era un piazzale
Non c'è l'officina qui tutto bene
Però tutto ha parto il cancello però c'era un cancellerà recintato giusto no quindi no quindi non c'era nemmeno al cancello non raggiungeva impacci l'autovettura la centoventisei era dentro l'officina sì
Quindi non era fuori nove poi tenevate anche dalle macchine fuori dall'officina parcheggiato no quindi sembra all'interno di giorno si
Di giorno rimetta
Quindi giorno sviliamo stavano fuori lo fanno buoni quelli che avevano lavorato noi dove lo trova in quel momento le leggiamo dentro quindi la sera in trovate tutte le autovetture dentro chiudevate anzi
Ora le chiedo lei ha mai conosciuto Spatuzza Gaspare
No no non era un vostro cliente nuvoloso dove completamente nudo va bene grazie non ho altre domande
Va bene e sommando al Pubblico Ministero nessuna
Va bene allora possiamo congedare il teste dimenticata una antisì sentiamo
Sarebbe ha fatto ricordare avvocato Sinatra Santarosa
Giuliano Salvatore Giuliano Francesco
Lei li conosce lei o no no
Tagliani e Francesco lo conosce o no nessun'altra domanda re l'accordo con la
Possiamo congedare il teste e può andare signora riduzione buongiorno
E
Corrao sentiamo Corrao allora ma anche qui saranno
Alcune domande specificazione
Sì va bene
Come
Fessi non so se serve ancora perché io quel
Avvocato dentro dobbiamo chiederle verosimilmente di
E assistere d'ufficio anche
Corrao che evidentemente
E si trova in una situazione analoga giusto
Guardi io decisamente no no
Non glielo so dire l'ho mai
Come
Corrao
Sta occupa una sentenza di condanna
Sì ma è stato processato ma comunque qualche senza che fosse stato
Questo messaggio con la foto adesso
Chiariamo questo punto dopodiché
E verificheremo posizione
Un attimo svolgono
Numeri anzi proprio ma
Cioè un Paese come anzi proprio in Sicilia
Percepito seria
Si accomodi il signor con una
Lei deve dare le sue generalità anzitutto allora se non già perché per esempio comprò Cosimo nato a Palermo
Nato a Palermo il ventisette uno sessantotto
Sì senta una cosa lei atto avulso un processo in passato per
Qualcosa legato dichiarazioni rese a proposito veri precedenti procedimenti sulla strage di via D'Amelio
Ma il medico di essa tra non molto tempo fa sì ma dico questo a tutti è stato un procedimento per delle dichiarazioni rese da noi su questo in una di sì si ricorda come si è concluso
Ma diciamo io confermato diciamo tutte dichiarazioni che sono state prese tanto tempo fa fine quindi penso di
Conferma all'epoca del suolo unico lei ieri globali lei è stato imputato in un procedimento e questi sembra dessimo
L'ambiente allo Stato se non c'è stato nessun procedimento o ritengo che sia questa è pura e semplice giusto
Sì Presidente secondo quello che dichiara io non
Petraglia per la precisione per quanto sono i miei ricordi cui subito dopo la testimonianza che ha reso quella di cui abbiamo chiesto l'acquisizione
Emergessero trasmissione forse è stato sottoposto addirittura fermo
Però sul
Successi A B lesione essendo successivamente si è chiarito tutto è stato archiviato il procedimento perché non c'è mai stata una sentenza R. confronti allora che stimabilissima ora
è testimone
Angelo Mai semplice può essere considerato come un teste pura e semplice su questo Consiglio sono diversi l'allora possiamo liberare l'avvocato Genco non ci sono altri testi che hanno bisogno di un anno
Al
Allora forse volgere può per legge l'obbligazione impegno signor con la
Trasmessa che trovavi Azzi
Allora consapevole rispondo
Responsabilità giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e anni non nascondere nulla di quanto
A mia conoscenza
O può procedere all'esame sì buongiorno signor Corrado lei
Divini la l'ha detto lei stesso ricordava esser stato sentito in un processo che riguardava la strage di via D'Amelio incoerente puntato Orofino Giuseppe
No che era ex il titolare della carrozzeria dove lei lavorava tempo uno dei titolari sia giusto
Ne abbiamo già acquisito
Noi abbiamo già acquisito le dichiarazioni del reso un tempo quindi a me occorrono oggi soltanto alcune specificazioni
Senta la carrozzeria
Quella
Diciamo dove lei lavorava saltuariamente nel novantadue
Era ubicata dove
Cioè
Per dare un punto di riferimento alla Corte proveniendo da Villabate da Bagheria verso Palermo dove è diciamo si trova di fronte all'ospedale Buccheri la bella
Do quindi proveniendo da Villabate
è sulla sinistra sulla destra sulla destra era la perché adesso non c'è più stavano quindi era sulla destra proprio dirimpetto al Buccheri la Ferla
E come ci si arrivava la carrozzeria ma diciamo c'erano un cento metri sul piccolo è quella sulla sinistra cioè
C'era una stradina che cosa c'era una stradina che si percorreva e poi sulla sinistra c'era la carrozzeria
Questa stradina detto saranno cento metri bisogna percorrere circa sincera carrozzeria poteva trovavi sulla sinistra sulla stessa ma di fronte che c'era c'era facciamo sulla stradina c'era un c'erano tipo un parcheggio che si possiedono le macchine che per andavano all'ospedale quindi anche posteggiava nulla ricevano spiazzale c'erano spese ma strada era asfaltata o era in terra battuta
Ma diciamo cemento com'era siamo c'era un po'di pesce oggi la pesce diciamo no ah ho capito
La carrozzeria il capannone
Dove c'era l'attività di carrozzeria quant'era grande più o meno
è la grande più o meno se dovessimo dare una dimensione
Ma
Non saprei dire quanto circa però era grande e che forma aveva
Era lunga
Quindi rettangolare rettangolare fanno dice lunga
Ha fatto un gesto cooperativa Decor angolare senta
Può descrivere alla Corte
Come sia come si entrava questa officina a questa carrozzeria devo spiegare sì
Allora
C'era un portone Grande di peggio
Poi sulla sinistra c'erano diciamo sempre un piazzale
Così quindi c'era sia Churchill attraverso un portone grande inferno la
La carrozzeria
Quant'era alta
Circa
Diciamo ed alta
Di quello poteva essere
Bene già in mezzo tendenti
Ma il portone in ferro lei ha detto si sia vicino al microfono che non cessa
Il portone in ferro
Era alto le ha detto strappo
Due metri e mezzo tre il portone copriva tutta l'altezza della dell'edificio o rimanevano spazio libero tra il portone il tema rimanevo uno spazio libero perché c'era diciamo il portone arrivavo a
Un poco più giù rispetto all'altezza
Che c'era
E quanto c'era di spazio libero tra il porto nel tetto più o meno quantomeno un metro un metro
E
Questo spazio libero era totalmente libero o era coperto da grate Vietri e quant'altro io parlo del novantadue
Io non mi ricordo tanto bene se c'è un allegato pure dal libero comunque
Va bene se se lo ricorda lo stesso non solo ricordarlo tra l'altro abbiamo le foto in atti quindi non era nella produzione
Senta
Lei già aveva dichiarato al tempo che il lucchetto che il
Il
L'occhiello diciamo dove si metteva il catenaccio per entrare al portone era rotto
Se ho dichiarato questo vuol dire oggi se lo ricordano ma noi non se lo ricorda
Allora andiamo oltre
Un loro soltanto due ulteriori circostanze da chiederle
Lei al tempo aveva già dichiarato che nella Lia a voi avevate un cane
Se un cane che all'epoca era ma la la vecchia insomma l'anziano anziana perché era una Cagnoni
Questo cane per quello che lei ricordi era aggressivo
Non risultano completamente diciamo era tanto buone che magari uno ci faceva un po'di Pio lui subito diciamo
Si calmava
Cioè anche se si agitava però basta che uno dica la corda S.p.A. una sa come sono i cani siamo uno venerdì sul Vaticano e giustamente
Cerca di reagire prenda buona nota e ma di suo era un cane che aggrediva le persone
Avete mai avuto problemi di questo cane che ne sono a Gaza nato qualcuno le braccia carrozzeria avete ma io ricordo almeno no
La c'erano la la carrozzeria intorno aveva finestre se
Quante ce n'erano più o meno se lo ricorda
Non saprei contabile però c'era un'eccedenza
Ultima domanda per quello che mi riguarda
è questa io cioè uno sforzo di memoria capisco sono passati ventidue anni vediamo se riusciamo
A focalizzarlo
La
Centoventisei bianca da cui vengono poi rubate le targhe apportate agli alle targhe lei si ricorda dove era posteggiata
No
Va bene l'aveva già più o meno detto al tempo però volevo capire se c'era un un dettaglio che volesse tornare alla mente Presidente
Non abbiamo altre domande grazie
Va bene allora utilizzo di parte civile si rese
Correre lo sblocco scopo per cui avvocato discorso volevo sapere una cosa lei si ricordasse il sabato la
Antecedente
Al momento in cui avete visto che le targhe la centoventisei non c'erano e quindi
Del
Diciotto luglio
Rete ha lavorato o non avete lavorato
Io
Io mi ricordo che allora abbiamo lavorato
E si ricorda
è in grado di riferire
Qual è stato il particolare che lei ha fatto all'epoca ricordare che avevate ha lavorato per sabato
Non saprei cosa dire perché veramente è stato molto lontano e quindi
Si ricorda
Si ricorda che quel giorno
La moglie di euro fino alla signora riduzione ha telefonato
Sì avevo un problema alla villa si viene
Ora mi sto ricordando che la signora
Allo da alcuno
Diciamo è stata chiamata all'officina per parlare con il marito ma il marito non c'era e quindi
E ho detto quando arrivava l'ha informato su quanto
E si ricorda qual è il motivo per cui la chiamata noi motivano
Non se lo ricorda ma all'epoca l'aveva riferito si
Va sono passati tanti anni quasi
Cioè
Un'altra cosa
Le finestre
Queste finestre come erano combinate
Bene se lei se lei ricorda
Chiaramente detenesse erano di alluminio
Imposta
Quindi poi c'erano un po'di ripresi diciamo accanto
Erano facilmente apribile non mi interessa questo
Se penso di sì ne sono altre domande hanno scusa
Scorgo un'altra sono il lei
Sedeva Giuliano Salvatore Giuliano Francesco se riconosce in officina frequentare l'officina
Come tale
Si ricorda
Lei era lucidato no
Se
Il verniciatore riuscì senatore cosa si ricordasse l'accento ventisei
Cui poi sono stata sottratta alle targhe
Quel
Il venerdì
Era
Tutta pronta oppure mancava qualcosa
Quante non mi ricordo perché è da molto tempo e quindi non mi ricordo però
Non consegnandola semplicemente occorreva qualche cosa che magari
Si sarà
Diciamo avrà modo che non consegna l'avevamo Todi ancora di più nei tour esiziale
Ancora alla
Ok va
Nessun'altra domanda
Va bene allora utilizzatori
Si vado Senato per il verbale buongiorno buongiorno le chiedo questo a proposito del Carnevale di c'era un cane che
Era mansueto ma dei chiedo questo cane abbaiava sapeva persone strane perché lei sentito si ricorda che è stato sentito due volte all'anno e questo procedimento doveva riferito che era un cane che abbaiava
Quando vedeva estranei quindi le chiedevo conferma di questo dato rendono un cane una essa non è che lei dice non solo quando vedeva persone strane ma anche quando passavano con la macchina abbaiava dava dietro diciamo che sentiva del rumore finché fanno le macchine quindi o il motorino motorini e quindi per quelli abbaiava ci andava di esse
E questo cane era guinzaglio oppure era sciolto
Noi diciamo era diciamo
Era siamo attaccato però alla fine nella non Opicina borbottava gira anche ieri sera con gara di Serra lasciavate perché sembra l'abbia questo verbale non sapevo ricordo dice che era qui era libero lasciato libero
Su questo volevo così noto conferma questo dato che l'ha lasciato libero
L'auto si il
La centoventisei veniva parcata veniva lasciata all'interno della dall'officina
Ma servizi dono a ultimare i lavori quindi penso che
Dentro dici e ma lei ha un ricordo di questo molte volte lasciava da anche le autovetture fuori no
Di giorno
Ci hanno promesso che allora distanza diritto modi tornare stavano un po'fuori quando venivamo della pausa pranzo però la serata entrava deduce si entrava tutte
Lei ha mai riconosciuta mai visto questa officina Spatuzza Gaspare
Beh dice qualcosa va visto in televisione proposto se così centrale risolverà mai visto questa persona all'officina
Brava ente io per precisazione non ricordo
è poi non mi è sembrato di vedere questi avete visto questa persona l'officina come cliente diciamo va bene se non ho altre domande
Posso solo una quando aveva determinato il lavoro qui non c'era più bisogna andare in officina le macchine emettevate dentro una lasciate fuori Mazzone dei
Grazie al suo posto
Va bene e possiamo congedare il teste buongiorno può andare signora altri buongiorno
Allora e dovremmo questo punto chi dobbiamo sentire
Saranno citato anche D'Angelo Pietro ma il Dangelo a mandato giustifica di non poter
Presenziare perché impegnato in attività lavorativa
Quindi io non so se
Ci può essere un consenso per acquisire le dichiarazioni di D'Angelo Ursi occorreva citarlo nuovamente
Vedete voi
No le spiego perché credo che D'Angelo abbia dei problemi lavorativi Collard concordare
Serie con del datore di lavoro quando hanno comunque a questo punto dopo per ma intanto se le parti ritengono di esprimere il volo parere
Su questa richiesta che è stata presa all'inizio dell'udienza che sostanzialmente riguarda l'inversione dell'onere
Devi dell'ordine delle prove e appunto che quindi l'avvocato PC aveva chiesto che e sì i ritornasse all'ordine diciamo previsto dalla a norma del Codice per cui quindi dovrebbero essere prima esaminati i testi delle parti civili e poi e gli imputati
Per cui da questo punto di vista se possono
Le parti e i esprime entro breve via pugliese L'Espresso alle altre parti se lo ritengono di esprimerlo ecco
In quella utile prossima udienza decideremo anche su questo punto sempre
Sempre come dire non ci non c'è un contrordine a dispetto ne esige Enza che oggi ha mostrato il difensore di parte civile
E voglio dire d'interesse comprendo perfettamente al collega quello di sentire dei testi che sono indicati dallo stesso che si trovano anche in età avanzata quindi è chiaro che il collaboratore di turno ammesso che
Possa essere
Come dire scusi sono possiamo anche sentire fra due mesi abbiamo spettato due anni per alcuni voglio dire
Questo in un caso è stato addirittura sentito nel due mila tredici quindi voglio dire sospendiamo acché mese mi rendo conto che però ci sono dei testi indicata la parte civile che obiettivamente possono avere anche dai problemi fisici quindi avvenire quindi sotto questo profilo
Mi associo alla richiesta però voglio dire non voglio entrarci arella sentivo gli altri difensori servendosi impropriamente delle scuse per se io ho capito bene l'istanza dell'avvocato Repice si riferisce sono scusante
A tre testi per quanto riguarda il decreto
No no mai abbiamo capito che abbastanza almeno per come formulato nella nota che è stata depositata
Riguarda l'ordine di assunzione delle prove e quindi in buona sostanza mentre alla precedente udienza su l'accordo delle parti presenti
Si che aveva applicati
Disposto che
L'esame di Scarantino membri opta precedesse lei sa bene di fare nei testi addotti dalle parti civili viceversa l'avvocato venti ci chiede che si ritorni all'ordine
E
Previsto dalla
Norma del Codice di assunzione delle prove per cui
E prima vanno esaminati
Tutti i testi a carico del gli imputati e quindi e tutti i testimoni addotti dalle parti i civili
Dopodiché
A quel punto si potrebbe passare
All'esame degli imputati se non abbiamo capito male questa la richiesta che ha presentato il giusto presidente se
Se mi è consentito di intervenire allora faccio
Una
Prova di interpretazione autentica dei distinte
Perché così come formulata è la ratio dell'istanza sebbene anche il tentativo di venire come dire di di fare convergere
Le esigenze rappresentate dalle varie parti
Come e chiaro esplicito dall'istanza il problema che questo difensore si è posto e che ci sono alcuni testimoni che a distanza di due anni dall'inizio della dibattimento vista l'età
Poiché c'è già la prova che alcuni testimoni del Pubblico Ministero è stato reso impossibile
La loro escussione
In quanto non ASP non escussi ha inizio dibattimento ma solo negli ultimi mesi e quello è il vulnus all'istruttoria non è il vulnus derivante dal fatto che si senta prima l'imputato il vulnus deriva dal fatto che ci siano dei testimoni che poi non possono più essere sentiti
Ora naturalmente rispetto ad alcuni testimoni che non abbiano quelle caratteristiche cioè non non abbiano astratte ragioni
Per cui bisogna temere in qualche modo sulla genuinità del del loro esame io non ho difficoltà a
Consentire che l'esame degli imputati
Possa essere anticipato rispetto all'escussione
Di testi di questo tipo certo è che rispetto al all'esame del
Faccio degli esempi dottor Giovanni Tinebra
Sul quale io so già perché già c'è stato un processo che ha illustrato diciamo alcune caratteristiche so già che ci potrebbero essere dei problemi per l'esame ed è un teste dire io fondamentale anzi sorprende che ancora non è stato sentito
Non possiamo rischiare di perdere altri due tre mesi in più rispetto alla ordinaria previsione dell'audizione dello stesso testimone
Faccio altre sentivo il senatore Giorgio Napolitano
Gode ottima salute ma anche il diavolo età diciamo considerevole altro testimone che è stato ammesso
Ai sensi del quattrocento novantatré cioè l'avvocato Franzo Russo
Anche lì soggetto di una certa età si tratta per questo era la mia istanza dice oggetti per i quali
Prima
Venga espletata l'escussione meglio è per l'istruttoria dibattimentale per evitare di correre il rischio che
Acquisizioni possibili diventino impossibili
Rispetto a ad altri testimoni per i quali quel problema plausibilmente può naturalmente i in teoria i problemi riguardano tutti ma noi possiamo considerare solo il ragionevole non
L'imprevedibile
Io no no io nono difficoltà acconsentire a che vengano sentiti prima
Di imputati ma per alcuni di quelle Simone ho fatto tre nomi di quelli che mi sono venuti in mente a a memoria io per quello ho negato il consenso perché mi sembra più ragionevole
Sentire prima quei testimoni comunque in ogni caso istanza forma pochi comuni che non perfetto un senso diverso è l'ordine assunse all'approvazione grazie allo l'età particolarmente dal proprio punto di testimoni o di parte civile
Il tavolo uccelli quali così come già successo perché è un pessimo e l'ufficio del pm astrattamente potrebbe arrecare un vulnus su tre dibattimentale
Cosicché appare allo scrivente evidentemente sconsigliato conseguenza mettessimo delle parti civili
Tanto più in quell'azienda fra le righe considerevole urlato delle forme di impatto infantili al dottor Borraccetti o di venderlo
Quindi in sostanza siccome
E la istanza in termini i generali mi spiego perché e si riferisce ad un
Ritorno all'ordine naturale di assunzione delle prove come stabilito alla norma del codice
E
Allora su questo punto per dovremmo interpellare tutte le parti per cui se vogliono esprimere le proprie determinazioni egli
Presidente
Io diciamo
A questo punto se
Quella istanza fatta dall'avvocato Pedicini eh limitata a quei tre o comunque ad eventuali altri soggetti già ben capito
Che hanno una certa età fermo restando che però tutti faranno la Corna compresi i nostri testi dicono sempre saputo questo
No no motivo di opportuna questo perché dovrebbe a questo punto sentire i testi di questi testi quantitativamente limitate dell'avvocato medici è poi
Invertire definitivamente l'ordine
Però allora si chiarisca questo punto o se poco a poco a me perché il principale insetto
Istanze riferisce
A tutti i testimoni o soltanto ad alcuni
Perché anche su questo evidentemente occorrerebbe trattandosi di una
Signor presidente sono intermedia un consenso di tutte le parti io posso fare la restrizione della mia diciamo dichiarazione di mancato consenso
Seguendo la ratio della nota che avevo fatto che indicava come pericolo proprio quello dei testimoni in età avanzata nel giusto fare una restrizione
Ai testimoni che in questo momento posso dire quelli vieta avanzasse visita cinque minuti io posso anche indicargli ne ho visti altri due rispettano amiche avevo fatto
Ad esempio
Comunque è chiaro solo avere solo per quel tipo di
E non non era nessuna regione o di accoglienza che intenderebbe fare quindi allora sentivo tutte le parti su questa ulteriore richiesta
Prego Pubblico Ministero poiché difensori delle parti civili
Allora avvocato scotta se abbiamo capito male e
Prego può esplicitare allora il suo parere Sinopoli anatema prima lo facciamo fra il pubblico ministero che coprono l'esito era perché era già cominciato in sostanza esprime voto per il Pubblico Ministero in effetti dovrebbe questi questi dal primo all'
L'istanza è duplice se capisco bene noi ribadiamo che per quel che riguarda di
I i testi ex articolo duecentodieci chiesta l'ulteriore ordinanza non c'entra nulla riferimento l'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale abbiamo chiesta come prova sopravvenuta della quale era impossibile il momento la presentazione della lista testi
Chiederne
Le l'esame e questo è l'unico requisito che la norma prevede quindi
è documentato che sono testi successivi il cinquecentosette
è norma che in questo contesto non c'entra quindi noi continuiamo a chiedere che tengano di di testi ex duecentodieci a norma del
Quattrocentonovantatré se non va bene comunque questa parentela scadere rimangono uguali al resto residente a un'operazione non Chambers
Su questo aspetto
Del quattrocentonovantatré un cinquecentosette noi abbiamo fatto comunque gabinetti nella prossima udienza alle parti per interloquire in quanto si verifica questo
Problema si era poi l'avvocato dovranno interloquire mi perdoni Presidente solo sull'ammissibilità ex articolo quattrocentonovantuno la non sul fatto se siamo prima cinquecentosette però una volta che è stata proposta cui farà
Richiesta dalla parte civile
Si deciderà se entrambi ma bene va bene diciamo né su questo comunque ribadiamo così come li paghiamo e siccome è un altro aspetto invece lo possiamo trattare avevo siccome viviamo in una prossima udienza va bene prossimi trattare ora così come
Vediamo che interessi dell'imputato
Chiede o a consentire o meno all'inversione dell'onere apro
è norma specificamente posta a tutela dell'imputato che ha diritto a parlare per ultimo sostanzialmente quindi questo è il contesto io non credo che
Ci possa essere l'interesse delle altre parti sia pur processualmente motivato in questi temi ma non credo che possa incidere la valutazione è una richiesta di altre parti diverse da quelle che hanno interesse proprio e specifico rispetto a quell'istanza ramo ci ha detto lo ribadiamo e quindi insistiamo nella richiesta Catanzaro sinti residente da Omero venuto vocabolo riguardano le bisogna allora la mia richiesta
Va be allora io fra l'altro avverte Ballarò proprio sentire oltretutto alle parti mi spiegasse come precisa la richiesta
Certi prendo atto poiché l'articolo centocinquanta delle disposizioni di ARPA Zone prevede un ordine è quell'ordine derogabile solo col consenso di tutte le parti perché interesse è nel processo non è né dell'imputato né di un altro e poi se l'imputato vuole essere sentito per ultimo
Diciamo quella a suo diritto quella fine quella sua facoltà con la sua sensibilità può essere
Comunque garantita a questo punto io
Rimango fermo nella diniego del consenso sic et simpliciter
Quindi chiede che tutti i testi delle parti civili vengano
O i esaminati prima degli imputati
Questo quindi diciamo l'oggetto della richiesta come definitivamente ciò precisato va bene allora
Sentiamo su questa
Richiesta così come adesso formulata emiciclo chiarita tutte le altre parti prego sentiamo prima i difensori delle parti i civilistico ed ecco
Vi dovessero ovviamente confermo quanto ha appena dichiarato giusto perché c'è stato Presidente
Io ritengo fino avvocato scorso l'acqua sia una volta prestato il consenso
Questo
Non può essere
Ritirato
La parte civile all'udienza scorsa
Assente nella persona
Dell'avvocato Repice però Presidente il consenso è delle parti che chiaramente sono presenti non è che si può fare un'ordinanza
Avanti appurato indietro con altre avanti e così via indietro nel momento in cui
Si è posto il problema i soggetti che erano presenti
Ambra dato il consenso è a questo punto quel consenso non può essere
Revocato da chicchessia è come se io faccio all'istanza di parte già mento e la disegna benissimo che
Quell'istanza non può più essere
Revocata nel momento in cui ho ottenuto il consenso
No il consenso del Pubblico Ministero
Ottenuto il consenso delle altre parti alla richiesta del Pubblico Ministero presente all'udienza scorsa io è
Ottenuta peraltro l'ordinanza da parte della Corte d'Assise personalmente ritengo che quella ordinanza oggi non può più essere rimessa in discussione e non più non può più essere
Revocata già c'è
Un ordine della prova stabilito dalle parti
Va beh allora sentì voglio dire soli prima delle parti civili e poi
Il
Sentiamo difensore vincolate
Che si divorato che prima era l'avvocato scotto va beh mi preme urbanizzazione ciascuno poi interviene indichi appunto
Prego possa sì sì o anche
In sostituzione l'avvocato ferro io sostanzialmente confermo consenso all'inversione
L'assunzione
Sì
Prego
L'avvocato annette in sostituzione dell'avvocato Avellone si associa a quanto chiesto dal pm fine anche in sostituzione dell'avvocato centinaio
Fino
L'avvocato la spina per l'Avvocatura Distrettuale dello stato di Caltanissetta si associa alle conclusioni del Pubblico Ministero da quelle dell'avvocato Scozzari
Scott scolastico chiedo scusa Scozia
Io
Altri direttori profitto devono intervenire
Allora come difensore degli improbabile Presidente c'è un problema di fondo perché a mio avviso la questione anche legata poi alla richiesta che oggi reiterato il la procura cioè quello di sentire tre collaboratori quindi è chiaro ed evidente che io ho l'interesse a
Farsi sentire chi da sottoporre all'esame i miei assistiti dopo che sono state sentite
Tutti i testi d'accusa su questo è pacifico quindi è chiaro che anche questa questione che ancora deve essere risolta
Ha una a mio avviso refluenza rispetto anche alla scelta cioè faccio un esempio non posso fare l'esame domani del mio assistito quando ancora non so se devo sentire
Quattrocentonovantatré collaboratore di turno quindi è logico che oggi io mi trovando in uno può
Posizioni imbarazzante per cui
Asprilla proprio può avere dopo
Esatto va bene sì
Servono esprimerà un nuovo si chieda anche del devono all'esame
No bombe hanno in realtà grandi lei dell'amministrazione era limitata mentiva impostazione originaria a Scarantino Ennio
Va però
Dunque impedisce alle parti evidentemente di concordare
Umbra diverso ordine ma era limitata a questo fibra come facciamo facciamo metà una parte di imputate e poi facciamo dove
Per può esprimere adesso anche alla prossima udienza del problema vadano presentano solo possa va bene poiché
Sentiamo gli altri difensori avvocato prego avvocato
Sì Presidente lo stanziamento e ci ci si associa quando tra l'avvocato Sinatra quindi questi del proprio per la prossima udienza giusto
Sì va bene l'avvocato di un Porcaro
A a che cosa però in parte
Al microfono Bronzetti
Senza all'inversione nell'espressione
Lei degli imputati rispetta da opportunamente la
La
In dopo attenta
Seguiti tutti i testi del Pubblico Ministero va bene
Il d'accordo allora
Su questo anche su questo si darà la possibilità ai difensori che avevamo richiesto di interloquire alla prossima udienza immensi deciderà la prossima udienza su questo punto nel frattempo si avvicinino un attimo le parti
Va bene
Mai
No
Dopo
L'ordine e
Occorrerebbe
Capo primo passo interruzioni
Allora si indicano come udienze per il mese di marzo
Quelle dei giorni quattro
Ventisei e ventisette marzo se possibile verrà fissata anche una ulteriore udienza e intermedia
Il nel del periodo
Intercorrente tra il quattro il ventisei comunque queste sin da ora sono indicate come udienze e programmate per il mese di marzo invece si rinvia adesso
Il procedimento all'udienza dell'UDC febbraio
Ore dieci e trenta
Disponendo la riattivazione dei video collegamenti
E le parti dovranno esprimere
Tutti i loro parlerei riguardo alle istanze istruttorie che sono state presentate alla
La scorsa e a questa udienza il giorno undici e si deciderà su tutte queste istanze va bene l'udienza è tolta buongiorno