Presentazione del libro: “L’Occidente è vivo. W l’Occidente. Per sfatare la retorica del declinismo” di Paolo Messa

Allora, buonasera.
Grazie per essere qui nella mia qualità di membro del consiglio di amministrazione del Centro studi americani e in absentia dei miei superiori, volevo dare il benvenuto a tutti, ringraziare moltissimo.
Tutti voi per essere qui, per il resto, capisco che non è solo l'affetto per il Centro studi americani che pure da solo basterebbe, così come non è solo l'affetto per Paolo Messa ma è l'argomento del libro che vi muove che vi spinge e quindi vi capisco,
Vi auguro un buon ascolto, non senza dirvi che questa presentazione si inserisce in un ciclo di manifestazioni che centra l'alta, promuovendo
E che si verte, diciamo così, sull'attualità di quello che succede negli Stati Uniti, a cominciare da mettermi e sulla prospettiva per il rapporto transatlantico, sulla prospettiva per i rapporti con l'Europa e poi come del resto ci si interroga da più parti se e come tutto questo verrà influenzato semmai ci sarà da un dopo Trump e quindi tenetelo in questo contesto e sappiate che il centro,
Vuole testimoniare sia un punto di vista originale, neutrale per definizione ma italiano europeo, evidentemente, e sia, come dire cercare di essere in qualche modo un utile eventuale interprete e traduttore di quello che succede, a volte non capendo sì fino in fondo fra le 2 sponde dell'Atlantico grazie quindi e buon ascolto,
Buonasera, benvenuti grazie all'ambasciatore, non solo per questa introduzione e voi conoscete il termine o Ico fobia, io l'ho scoperto attraverso il libro, appunto di promessa, l'utilizzava un grandissimo pensatore contemporaneo.
Britannico, Rogers Graton, Sir Roger Scranton inglese e significa non amare la propria casa, il rifiuto della propria casa. Tutti noi amiamo la casa, perché sappiamo che il luogo dove troviamo riparo, dove vediamo la nostra identità le case ci rappresentano, possiamo magari desiderare che venga riammodernata un bagno nuovo, nuovo arredamento? Possiamo anche individuare le crepe, che talvolta sono strutturali e necessitano di interventi importanti. Però tutti noi amiamo la nostra casa, gli occidentali non amano più, perlomeno alcuni il proprio luogo dell'anima, le proprie radici, la propria identità e rischiamo di essere orfani culturali e, soprattutto, di crescere e di vedere nelle piazze come le abbiamo viste sempre di più generazioni di giovani che non riconoscono più i valori dell'Occidente, che sono i valori della nostra identità. L'11 settembre del 2001 quegli aerei che hanno colpito nel cuore le Torri gemelle e poi l'attentato, appunto, che era stato sventato grazie all'azione probabilmente eroica di alcuni passeggeri di un altro volo che hanno appunto sventato l'attentato contro il Pentagono hanno assegnato il nostro tempo la assegnato perché appunto è stata un'azione di guerra che non è stata annunciata
è la guerra cosiddetta asimmetrica, la guerra ibrida, non è la prima volta che c'erano azioni di questo tipo di guerra asimmetrica, abbiamo visto dei fulgidi esempi anche durante la guerra del Vietnam, per dire cioè quando c'è una potenza che ha una forza militare una forza strategica, una forza oggettivamente inferiore rispetto a un'altra potenza compie azioni che però sono capaci in modo disordinato non annunciato imprevisto di mettere in ginocchio anche una grande potenza, la più grande potenza mondiale come quella degli Stati Uniti ma in realtà l'intero sistema Atlantico, Elisa intero e l'intero Occidente
Dicevamo questo è un titolo provocatorio, un titolo secondo me meraviglioso, 1918 Oswald Spengler ci diceva che l'Occidente è in declino, preconizzava appunto alla fine la morte dell'Occidente, siamo più di un secolo, dopo qui invece a dire che l'Occidente è vivo.
Viva l'Occidente per sfatare la retorica del declinismo, probabilmente c'è un declino oppure no, adesso cercheremo di capirlo, ma quello che ci fa male, quello che avvelena il racconto del nostro tempo, talvolta è proprio la retorica che non è la critica, la critica ci spiega Paolo Messa e una straordinaria forza dell'Occidente e la nostra vivacità culturale e la nostra stessa libertà della nostra stessa democrazia stiamo mettendo in forse,
Oggigiorno anche il valore stesso della democrazia da loro Russia ci giungono, immagini se non vengono appunto filtrate attraverso la ragione, attraverso lo spirito critico di grande ordine, di strade bellissime e pulite, assenza di criminalità, assenza di critica interna, noi invece siamo continuamente impegnati anche in un contrasto molto forte di opinioni di Goa e di idee, anche persino sulla legge elettorale. Vogliamo anche ridefinire continuamente quali sono gli strumenti migliori per appunto rispettare i principi democratici. Siamo tentati talvolta di dire, ma non è che questa democrazia, tutto sommato, è fragile che sistemi autoritari e poi, alla fine, tutto sommato, funzionano meglio
Ci spiega molto bene, Paolo Messa in realtà, qual è l'inganno di questo tipo di narrazione o di narrativa, perché poi la storia e la verità è molto più forte del racconto e allora, grazie all'autore di essere qua, grazie ai nostri ospiti, all'ambasciatore Giampiero Massolo,
Grazie al presidente della Fondazione De Gasperi, Angelino Alfano, grazie Flavia, Giacobbe direttrice di formiche.
Presidente, Presidente Alfano, io inizierei dalle appunto, abbiamo parlato dei valori dell'Occidente, ma qual è
Il valore dell'Occidente che noi dobbiamo difendere, se lo vogliamo difendere, se appunto lo riteniamo vivo morto moribondo si tratta di Pil, si tratta di un vantaggio tecnologico, si tratta del Green Deal, cos'è l'Occidente da difendere è molto più di di questo molto prima di questo Paolo Messa lo racconta molto bene in questo libro è un saggio, quello di Paolo che,
E appassionato e misurato al tempo stesso perché parla dell'Occidente, ne fa una difesa appassionata, ma alla Paolo Messa senza eccessi, senza esasperazioni e senza soprattutto alzare il tono della voce scrivendo.
Ma lo fa con una capacità lucidissima di raccontare che cos'è l'Occidente di dire perché dobbiamo difenderlo, di capire quali sono le minacce di oggi, è la cosa che voglio sottolinearvi è che se io dovessi individuare la parola cruciale di questo libro che incidentalmente dico è scritto con bellissima penna,
Non direi che la parola chiave del libro è quella del titolo, e cioè Occidente, la parola chiave è libertà.
E del resto, se noi ragioniamo su noi stessi e poi leggiamo questo libro, capiamo perché la parola chiave di questo libro è la parola libertà, perché noi siamo quelli che siamo qui in questa sala, la prima generazione vera che ha conosciuto solo la pace attraverso la libertà, i nostri genitori, i nostri nonni, hanno avuto raccontata alla guerra da qualcuno prossimo, anno fatta la guerra o erano bambini quando hanno fatto quando c'era la guerra e così probabilmente è successo in tutte le famiglie di chi appartiene alla generazione, alle generazioni qui presenti e prima dei nostri nonni, è successo ai nostri bisnonni, noi siamo la prima generazione che ha conosciuto solo la pace,
E abbiamo conosciuto la pace come frutto non di un sorteggio della storia, ma di una costruzione della storia, e questa pace ha molto a che fare con la libertà e questa libertà e il radicamento essenziale dell'Occidente.
Che, badate bene, viene raccontato in termini che uniscono la geopolitica con l'economia e mi sia permesso di dire, anche con la politologia, da Paolo Messa in questo libro, l'Occidente non è un concetto geografico, altrimenti non ci spiegheremo come dell'Occidente fa parte il Giappone fa parte la Corea del Sud,
Includiamo Israele, potremmo andare avanti con altri Paesi l'Occidente, allora che cos'è se la libertà e non è un concetto geografico?
L'Occidente è quell'insieme di valori con i quali noi siamo cresciuti e che hanno come elemento cruciale la essenzialità, la centralità alla originalità, la Insuperabili, Tala insopprimibili età della persona umana di ciascuna persona.
E recuperando le lezioni della storia e della filosofia.
Noi dobbiamo dire che l'Occidente, prima di ogni cosa, un concetto spirituale al quale noi siamo stati, anche chi non se ne rendo conto, chi non l'ha capito, siamo stati nutriti perché l'insieme del logos, della filosofia di Atene, del diritto di Roma, della centralità della persona di Gerusalemme e l'insieme delle grandi tradizioni che hanno costruito una grandissima storia che è una storia di libertà e questo Occidente ecco perché ho detto alla Paolo Messa viene osannato molto meno di quel che io ho appena fatto nel libro.
Viene celebrato meno di quel che io ho appena fatto e ho appena detto perché perché il racconto di Paolo Messa, che non è un racconto e un saggio ed è una storia, ma è anche un po'sotto sotto il racconto della storia dell'Occidente,
E tiene a precisare un'infinità di volte che non punta a dimostrare la perfezione del nostro modello, che non punta a dimostrare che l'Occidente è un un'idea e una sua traduzione storica priva di errori. No, l'Occidente deve fare i conti e ha fatto i conti con i propri errori, ma se cede nel fare i conti con i propri errori, apre uno spazio che non è solamente culturale, ma apre uno spazio che rischia di essere un fattore geopolitico alle auto. Grazie perché perché, se andiamo per derivate logiche e progressive, partiamo dall'idea della libertà, dall'idea della centralità della persona, dalla costruzione dell'Occidente. Noi non possiamo che arrivare alla democrazia come espressione delle libertà individuali che recano con sé il vantaggio di un primato della persona che consente a questa persona, a ciascuno di noi, di essere creativo, di inventare, di ingegnarsi e di fare un qualche cosa che solo le democrazie possono permettere mantenendo centrale la persona, ossia il dissenso, ossia il fatto che i diritti individuali non vengano regalati dallo Stato non vengano concessi dallo Stato, ma precedono la nascita degli Stati perché sono connaturati con la persona e ogni singola persona può contestare il proprio governo e le leggi che i governi e i parlamenti pubblicano e promulgano. Non sono al servizio di chi li pubblica o di chi li promulgò di chi li approva, ma sono al servizio dei cittadini e che quella sovranità che appartiene al popolo significa che quel popolo può contestare l'esatto contrario delle auto, grazie delle dittature, delle democrature, delle tirannie e di tutte le dittature di questo nostro tempo. Ma sono queste dittature in aperto conflitto, in aperta competizione con le democrazie,
E allora e poi chiudo per non per non dilungarmi troppo sulla prima domanda, ma questa sfida, che è la sfida di questo nostro tempo della storia, è una sfida che non è solo tra attori geopolitici che sono denominati Stati, no, è una sfida tra sistemi di governo diversi. Alcuni sistemi di governo appartengono alla sfera democratica e in linea di massima, coloro i quali appartengono alla sfera democratica militano in un qualcosa di spiritualmente profondo chiamato Occidente, e dall'altra parte ci sono le dittature. Queste dittature hanno una serie di vantaggi, hanno apparentemente una serie di vantaggi, decidono più rapidamente. Pare che ci sia meno confusione se le analizzi dall'esterno. Pare anche che le cose vadano bene, perché non c'è una grande conflittualità sociale e sembra anche che siano più resistenti e siano capaci di fare cose di lungo periodo. Dall'altra parte ci sono le democrazie, ci sono le democrazie che hanno quella capacità che dicevo poc'anzi di alimentare dentro di sé, il dissenso critico di rendere le cose anche un po'più complesse e allora, da una lettura esterna
Ma c'è un punto che è un punto essenziale, ma quindi le dittature sono meglio della democrazia, ecco, questa è la domanda di questo nostro tempo della storia e a questa domanda il libro di Paolo risponde bene e siccome ebbene fare anche alcune osservazioni culturali sul libro e all'autore io,
Che conosco Paolo abbastanza bene, ho colto in questo libro echi molto risalenti a importanti non solo quelli da lui citati, ma anche quelli da lui non citati e richiamati in qualche modo dalla direttrice Boccia poc'anzi quando parlava dell'Oikos fobia, al di là del filosofo sfrattano io ho colto Ratzinger,
Ratzinger in una bellissima conferenza tenuta il giorno di Maria il 13 maggio 2004 al Senato, con Marcello Pera, parlava dell'Occidente e dell'odio di sé, dell'Occidente, di un qualcosa di inspiegabilmente legato al all'idea di doversi giustificare per i torti della storia, io trovo molto Ratzinger in questo libro
Ma trovo un racconto della democrazia come processo, che è anche un racconto moroteo di un qualcosa che si compie nel suo farsi e che non è dato per sempre, ecco quello che riconosco in questo libro è.
Che rappresenta insieme l'esigenza che c'era di una difesa anche orgogliosa, seppure non urlata, dell'idea di Occidente e del nostro modello di società.
Rappresenta l'idea che la democrazia non è il migliore dei mondi possibili, ma bisogna prima escludere tutti gli altri.
Bisogna anche affermare che oggi e mi fa molto piacere quello che ha detto la la nostra moderatrice ad avvio, essendo al venticinquennale dell'11 settembre, noi non raccontiamo solo di questo quarto di secolo dalle Torri Gemelle, ma dobbiamo avere senz'altro dirlo con pudore ma lo dobbiamo dire, dobbiamo avere il coraggio di dire che 25 anni dopo quello stile di vita occidentale cui i terroristi hanno improntato le loro azioni criminali l'11 settembre del 2001 e poi sono andati avanti con le stragi che hanno insanguinato tutte le capitali e non solo le capitali europee bene, quel modello di vita occidentale è ancora qui. Siamo noi, col nostro diritto di parlare con il nostro diritto di viaggiare, con il nostro diritto di godere dei benefici della libertà
25 anni dopo quell'11 settembre, noi siamo qui e siamo ancora uomini e popoli liberi, questa cosa qui si chiama Occidente ed è un Occidente che ha vinto.
Grazie.
Grazie, Presidente Alfano, e confesso anche io nel libro di Paolo Messa ho visto dei richiami straordinarie alla lectio magistralis invece, per quanto mi riguarda, ho pensato a quella straordinaria lezione di Ratzinger quando ci parlò appunto del dialogo fra fede e ragione, ma qual è la ragione è quella del pensiero occidentale che il Montanesi ma nel rapporto con la fede dalle teocrazie, per esempio islamiche,
E quindi mette al centro dei capace di coniugare anche la fede, le radici ebraico giudaico cristiane, insomma del nostro Occidente, rispetto poi alla alla ragione, alla filosofia, alla crescita del pensiero critico, appunto della nostra civiltà. Io vi chiedo però ora di ricordare un po'quei giorni, dal settembre 2001, lo sgomento, la paura, il disorientamento e, subito dopo, anche tutto quello che ne è seguito nel racconto giornalistico, nel racconto che noi che facciamo informazione abbiamo fatto l'11 settembre è stata anche la madre di tutte le Deo dietrologie e della guerra cognitiva della guerra cognitiva, perché si è iniziato a dire lo ricorderete, ma chi ha organizzato davvero l'11 settembre, ma è stata la Cia, in realtà, perché io vi spiego che c'era stato ora un po', si dice qualcosa di simile anche sul 7 ottobre, però, insomma, sono storie che in un qualche modo si ripetono la Cia, non forse in realtà
Quanti ebrei c'erano dentro quel le Torri erano tutti a casa, non c'era nessuno, ecco così sono iniziata pullulare a crescere, hanno fatto anche la fortuna di tanti colleghi di qualche scrittore, le teorie del complotto, le dietrologie dietrologie che appunto spiegavano un'altra versione della storia. Questa è guerra cognitiva, è una parte importante della guerra ibrida,
Noi pensiamo di essere, ci illudiamo talvolta di essere molto libri oggi, perché la disintermediazione, questo straordinario strumento che ci dà un accesso illimitato a informazioni e spesso informazioni non verificate in realtà ci rende tutti obiettivi sensibili, vittime, talvolta nostro malgrado di disinformazione perché ci manca un'alfabetizzazione proprio di interpretazioni di capacità di decifrare quello che ci arriva. Allora mi rivolgo in questo a una collega, appunto, direttrice di Formiche Flavia Giacobbe l'Occidente. Oggi la nostra cultura, e lo vediamo anche rispetto alla strettissima attualità, deve fare i conti quotidianamente con il tema della disinformazione. Grazie, grazie Cora B A B il saggio di Paolo Messa ha ricordato una sorta di strategia comunicativa, voglio dire molto efficace
Per ridare voce all'Occidente, qui ritorna fuori l'anima di comunicatore formidabile di Paolo, ecco, l'11 settembre ci dimostra sicuramente che i medici dell'Occidente, quando lo hanno sorpreso, fragile oppure scoperto, lo hanno comunque colpito.
È accaduto con le torri gemelle, come gli diceva Cora, però accade oggi con la disinformazione, con la guerra ibrida, che in realtà agisce attraverso molti canali, tra cui la manipolazione dei dibattiti nei nostri paesi, ecco, il libro ci racconta in realtà proprio la necessità di riequilibrare una narrazione che oggi pende non dalla parte dell'Occidente ma dalla parte delle autocrazie perché drogata perché alterata perché manipolato al nostro scapito.
E il libro parla di un Occidente in crisi di identità senza fee fiducia in sé che ha bisogno, potremmo dire, lo dice il libro di antidepressivi per tornare, diciamo, a guardare positivo e ci descrivono una propaganda che chiama ibrida e Pan su propaganda ibrida sia veramente molto efficace perché capace di realtà di confondersi con le nostre critiche interne del nostro dibattito e che in realtà è di apolitica diabolicamente spinta dai detrattori delle.
Democrazie, in primis Cina e Russia, faccio un esempio legato al commercio, perché anche prima
Angelino Alfano, parlava dell'Occidente che no, non si sa promuovere che non sa parlare di se un prodotto da vendere ha bisogno di un pack aging, diciamo buono, molto accattivante. Ecco, possiamo usare questa metafora per dire che l'Occidente ha un pessimo parcheggi perché, mentre i prodotti mediocri possiamo dire delle autocrazie curano, impacchettano d'arte il loro prodotto per vendere qualcosa che in realtà così non è. Entra il gioco davvero l'astuzia dei regimi che hanno colto meglio di noi, e questo glielo dobbiamo riconoscere e prima di noi l'importanza dell'immagine e della forma usano le critiche interne nei dibattiti all'opinione pubblica, nella politica dei nostri paesi, per dividerci, per abbatterci psicologicamente
Presentandosi, spiega poi Paolo nel quarto libro come dei modelli efficienti stabili, disciplinati prima, lo diceva Angelino, ma è vero i dati, poiché si sono negativi questi paesi, i dati non li rendono pubblici del della loro negatività alla censura, è alla base, naturalmente, della loro società e soprattutto la repressione opera sul dissenso interno. Invece, nei nostri dibattiti i regimi insinuano il malcontento, alimentano delle divisioni, creano un caos per allontanare i cittadini dalla politica per favorire, ad esempio nelle elezioni candidati a loro più comodi più favorevoli. Cercano di condizionare il nostro dibattito, le nostre elezioni, per paralizzare in realtà i nostri processi decisionali operando naturalmente sottotraccia, e questo è quello che diceva prima ancora che è molto più comodo o meno
Impegnativo di una guerra perché naturalmente la nostra opinione pubblica neppure si accorge di questa manipolazione e questa è una vera guerra cognitiva, supportata oggi dalle straordinarie capacità dell'intelligenza artificiale, un tema che si avvicina sicuramente la strategia militare. Però ecco me, con moltissima o meno impatto economico quasi nullo per la verità e nessuna implicazione diretta, apparentemente a come difendersi da tutto questo. Non potendo rispondere, Paolo ne parla del libro con la censura. Ecco, secondo il libro e io concordo, la risposta dovrebbe essere proprio nella sovranità della mente, cioè nell'accrescere gli investimenti nell'educazione digitale, per formare dei cittadini più pronti a questo genere di sfide, di minacce che sviluppino degli outlook, degli anticorpi sociali. D'altro canto, il tratto che contraddistingue di cui parlava anche Angelino Alfano, prima le democrazie e la nostra libertà in tutte le nostre espressioni. Quindi sarebbe una contraddizione reagire censurando
E qui il libro si sofferma molto sul valore di essere liberi, che è in realtà la nostra base di essere occidentali, ma anche il nostro tallone d'Achille, perché è lì che i nostri nemici vanno a colpire e visto che parliamo di democrazia e di autocrazie, penso possa essere utile ricordare che nel 2025 il mondo ha contato 92 autocrazie contro 87 democrazia, questo è per il secondo anno consecutivo realtà equi. Regimi hanno superato numericamente le democrazie. Questo è un aspetto che non ci deve sorprendere, perché sappiamo che essere democrazie è molto più impegnativo e vincolante. Realtà di essere un regime, però un dato invece che non va sottovalutato che, secondo l'Osservatorio idem
Si sarebbe deteriorata in questi anni anche la qualità dei sistemi democratici esistenti e questo naturalmente è un tema che invece ci interessa soprattutto indicatori più colpiti door to sarebbero la la libertà di espressione, ecco la cosa positiva delle democrazie che noi di questi problemi ne parliamo ci muoviamo per invertire la rotta, per migliorare in Cina tutto ciò naturalmente non è possibile.
Perché, come ricorda il libro, le democrazie sono dei sistemi imperfetti, sono vulnerabili, però sono vivi, sono vive e possiamo citare alcuni eventi che comunque ci hanno profondamente logorato, ma dai quali ci siamo ripresi la libro cita la pandemia, io citerei anche l'11 settembre oppure la guerra in Ucraina che prometteva di dividere il i Paesi europei ma anche le crescenti divisioni tra le 2 sponde dell'Atlantico legati alla NATO.
Ah, i contributi militari nella NATO, economici, eccetera hanno fatto dire a molti, la NATO è finita e invece è ancora lì, giungo per fortuna la forza dell'Occidente, quindi nella libertà, nei diritti, nei limiti al potere politico, nel perimetro della leadership che nel nostro sistema fa parte del sistema ma non è il sistema cioè,
Come avviene invece nelle autocrazie, al termine di una forte leadership, i regimi possono crollare le democrazie, al contrario, diciamo, ritornano alle urne, gli elettori scelgono un nuovo leader, il sistema, ecco ah, agli anticorpi per vivere e per prosperare quando finisce il lavoro di un presidente o di un primo ministro i russi non possono fare lo stesso con Vladimir Putin che da 26 anni al governo così i cinesi consci Jinping,
Che dal 2012 protagonista della vita cinese, perché il leader è il regime, il regime è il leader, questo è una forza forse per il presente di questi sistemi, però una debolezza poi per il sistema statuale, quando si dovrà poi procedere a una successione mi fermo qui.
Grazia.
Grazie, Flavia hai fatto riferimento appunto a potenze straniere, la Cina, la Russia, l'Iran, quando si sfoglia il saggio, il libro di Paolo Messa, si ha uno straordinario manuale di istruzioni per l'uso per comprendere anche quello che leggiamo, quindi anche i quotidiani le prime pagine di oggi io vi riporto appunto alla strettissima attualità le accuse di sabotaggio di questi giorni in Danimarca in Germania,
Il l'attentato attraverso un donne, un drone a Lipsia, abbiamo la fortuna di avere qua l'ambasciatore, Massolo, che è uno straordinario interprete a proposito di persone che appunto sono capaci di dare delle indicazioni, di spiegarci quello che accade dei temi della sicurezza internazionale e allora io chiedo ma innanzitutto non è che siamo già in guerra e non lo sappiamo abbiamo visto abbiamo sentito tutti cosa hanno detto,
Nei giorni scorsi il vice ministro Tajani, il vicepremier Tajani, il ministro degli Esteri a proposito della guerra ibrida delle minacce che arrivano dalla Russia, cosa ha detto il ministro della Difesa Crosetto e questi potrebbero essere appunto quelli che abbiamo dei dubbi.
Due Atlee minacce ai soggetti esterni, ma io vado anche un po'indietro a un discorso del vicepresidente americano Gedi Events nel 2025, se non mi sbaglio, a Monaco quando fece un discorso preso malissimo da noi europei perché ci scherzò dicendo ma siete voi il problema, il problema dell'Europa siete voi stessi perché state perdendo la vostra identità state perdendo il coraggio, non riconoscete più quelli che sono gli elementi appunto fondanti della vostra Europa, della vostra identità delle vostre nazioni.
C'era probabilmente un po'di retorica isolazionista di volontà di verde, in quel momento quasi di rimprovero all'Europa, anche in un'ottica di re rivisitazione del Patto atlantico e quindi anche del senso del peso della NATO e dell'impegno americano, soprattutto economico, in questo senso però non è che anche lui a proposito della minaccia interna oltre quella esterna aveva un po'di ragione ambasciatori,
Intanto grazie, vorrei porre una domanda a testata plurima, diciamo così, quindi diciamo, dobbiamo, dobbiamo scompongono, perlomeno tenterò di scomporre intanto evidentemente ai complimenti a Paolo per questo West Pride, no, perché di fatto il libro è un inno all'Occidente ed è, credo, molto evidente. Del resto abbiamo evocato qua dei dei luoghi e abbiamo dato a questo Pride anche una localizzazione geografica precisa. È chiaro che l'Occidente non sarebbe quello che è, sarebbe sconfitto se non avesse vinto. La pandemia ha vinto la pandemia, come giustamente osserva Paolo Messa perché il modello occidentale è stato quello di convivere con la malattia, non quello di chiudersi e avendo poi l'effetto, diciamo
Di ritorno, da cui ancora la Cina non si è del tutto ripreso, ha vinto in Ucraina, non ha ancora vinto militarmente o quantomeno la situazione è ancora in bilico, ma io credo che sia già una vittoria a considerare il fatto che la Russia vede come una minaccia di avere ai suoi confini non solo la NATO ma anche un paese libero, indipendente e appartenente per l'appunto all'Occidente. Perché poi l'essenza di quello che succede in Ucraina e cosa dev'essere questo Paese deve essere in Occidente, deve essere armato, debba essere garantito dall'Occidente Stati Uniti, Europa oppure deve essere neutrale, ma se fosse neutrale, avrebbe vinto Putin con conseguenze sull'architettura della sicurezza. Ma se si batte tanto per non avere qualche cosa di libero indipendente e ai suoi confini, vuol dire che, dopotutto, teme l'attrattività di questo modello occidentale, dunque anche questo ragione loci diciamo così a seconda del luogo, ci dà la dimensione del fatto che dobbiamo vivere anche di West Pride. Ovviamente nel libro non si tacciono
Come dire i fenomeni di auto infine inflizione anche qui c'è un luogo geografico dell'auto inflizione ed è la sconfitta in Afghanistan la rotta con la quale gli Stati Uniti e l'Occidente hanno abbandonato l'Afghanistan è inutile che ci nascondiamo dietro un dito anche quello è stato un momento in cui la percezione della debolezza dell'Occidente ha fatto sì che soprattutto la Russia, ma anche la Cina adottassero dei comportamenti che probabilmente non avrebbero adottato se quella rotta non ci sarebbe stata, ma anche qui c'è stata questa mimesi dell'Occidente, la capacità di riconoscere questi errori, di non ostinarsi in questi euro.
Quindi, come dire, le ragioni per il Pride ci sono, ci sono tutte, ma io credo che il il vero punto qua, perlomeno visto nell'ottica di chi segue più da vicino e analizza le relazioni internazionali, sia questo, e cioè,
Ma l'Occidente, quello che noi chiamiamo Occidente alla prova dei fatti, regge oppure no, Reggio è compatto oppure no.
E questo chiedono che sia il.
Il punto, il luogo fisico che si associa a questa domanda e non può altro che essere Washington nel momento in cui in realtà non lo pronunciava Washington, nel momento in cui Gedi Venza fa il discorso di cui lei ha parlato e già è fa un discorso del tipo l'Occidente intanto non c'è o non esiste e intanto noi andiamo nella nostra direzione come americani perché voi europei avete tradito i valori dell'Occidente,
E lui sostanzialmente ci dice che la sua concezione dei valori e la sua concezione un po'messianica con sede concedetemelo di quello che questi valori rappresentano, è tale da poter promuovere, diffondere e difendere questi valori, ammettendo anche l'uso delle armi, questo non è un concetto europeo noi non vogliamo promuovere i nostri valori con le armi, ci abbiamo provato insomma le crociate, ma noi vogliamo essere sufficientemente forti per poter promuovere i nostri valori.
E questo in questo momento mi sembra che manchi un po'questa differenza, mi sembra che manchi un po'fra le 2 sponde dell'Atlantico, perché è vero che il presidente degli Stati Uniti dice.
Io voglio, come dire, promuovere la pace con la forza perché facendo un'esibizione muscolare di forza, un'esibizione di forza, facendo capire che gli Stati Uniti sono forti, sì, garantisce si promuovono i valori della pace.
E qui ci sono due elementi che purtroppo intervengano a smentirlo, è il primo e che poi cede al suggerimento di Netanyahu.
E fa un'azione militare in Iran che non porta risultati particolarmente brillanti e soprattutto non è utilissima a promuovere i nostri valori e, in secondo luogo, si mette in una condizione, diciamo così, in cui.
Come dire, dà lo spunto e qui vengo ai russi, dà lo spunto a chi vuole interferire e mettere un cuneo fra le 2 sponde dell'Atlantico, di poterlo fare, perché se c'è una percezione che non vi è coincidenza di vedute su come si promuovono dei valori e su che tipo di valori sono quelli di riferimento e se da una parte si ammette la possibilità di farlo anche in modo armato e dall'altra parte si esclude questa possibilità allora si apre l'Atlantico, si allarga e si apre la possibilità per chi vuole interferire di farlo. Allora io me la prendo sempre con quelli che dicono peggio lo strumentalizzano a fini politici, ma guardate che la Russia non è una minaccia,
La palla è una balla che ci saranno i carri armati russi in Europa, certo, credo anch'io che i portoghesi di Lisbona non debbono tenere di svegliarsi una mattina e trovare sia il carro armato sotto casa assieme al Fado, così come sarei portato ad escludere che poi un giorno vediamo il famoso carro armato più o meno dalle parti di Ostia o di Fiumicino ma il problema è che,
Ci sono ben altri modi di fare la guerra e io vedo una minaccia, una minaccia russa, essenzialmente in tre aspetti che non si possono non considerare, che dovrebbero, come dire, portare a non sottovalutare quello che è lo stato del gioco, allora la Russia può minacciarci essenzialmente da tre punti di vista uno quello di mettendoci costantemente alla prova la solidità di quello che è l'impianto dell'Alleanza atlantica l'articolo 5,
L'idea che, se attaccato uno, tutti gli altri vanno a soccorrerlo, apro una parentesi l'unica volta che è stato attivato questo articolo 5, come sappiamo tutti, è quando ci fu l'11 settembre, quando venne attivato su iniziativa, peraltro europea, a sostegno degli Stati Uniti, vi ricordate, Siamo tutti americani articolo 5. Chiudo la parentesi,
E quindi l'idea di testare oggi a un drone domani, un aereo dopodomani non messi letto come reagiscono questi qua ed è chiaro che se manchiamo di coesione, se l'Atlantico si allarga per queste prove continueranno e queste prove sono altamente destabilizzanti mettono a rischio la nostra sicurezza ripeto non già per il carro armato ma come clima generale di sicurezza ed Europa poi c'è un secondo aspetto per il quale la Russia rappresenta una minaccia alla sicurezza.
Russi sono influenti in scacchieri contigui all'Europa che sono hanno valenza altamente destabilizzante per l'Europa stessa, uno si chiama Assael, quindi l'Africa subsahariana, un altro si chiama alla Libia, un altro ancora si chiama i Balcani, tutta questa roba, tutte queste zone sono tali da poter costringere l'Europa a dover fare i conti con crisi energetiche con crisi migratorie con crisi di risorgente jihadismo e poi, come incoronata ci ricordava, c'è l'aspetto dell'ingerenza, cioè c'è l'aspetto, come dire, dell'influire sui nostri meccanismi cognitivi. Peggio
Tentare di sabotare i meccanismi attraverso i quali si espleta la nostra vita democratica. B se non è una minaccia, questa, se non è questo un essere in guerra, ma non nostro, con la Russia, ma dalla Russia con noi. Beh, io mi domando veramente che cosa che cosa definiamo come sicurezza e che cosa definiamo come guerra, e allora io credo che questo è il momento, proprio perché la situazione è questa, da un lato abbiamo una discrasia di quello che consideriamo come i valori dell'Occidente, dall'altro abbiamo una minaccia russa che viene considerata molto rilevante da parte dei Paesi europei e viene considerata un po'più da lontano da parte degli Stati Uniti. E allora non è. Mi chiedo arrivato il momento per cercare di porre sul tavolo queste questioni
Per cercare di riformulare un nuovo patto transatlantico che deve vertere, secondo me su due aspetti, il primo aspetto è, ma Washington e Bruxelles hanno ancora la stessa concezione dell'Occidente oppure no?
è una domanda che girerei volentieri a generi diversi e la seconda, ma noi abbiamo veramente la stessa concezione di quello che significa sicurezza, allora, con ogni evidenza, infatti, ci portano a concludere che questo è un momento di de-baathificazione e io credo che questa divaricazione sia estremamente pericoloso.
Se c'è un insegnamento che ci viene dall'11 settembre, questo insegnante è proprio l'attivazione dell'articolo 5 in quella circostanza, perché quella circostanza ha rappresentato drammaticamente due cose, la prima, la fine dell'unilateralismo americano, gli americani capirono in quel momento che hanno bisogno che avevano bisogno di alleati che non era possibile come dire un mondo esclusivamente a loro immagine e somiglianza lo vogliamo tutti, siamo tutti americani, ma non esclusivamente a loro immagine e somiglianza. Il secondo che ci portiamo dietro finora è quello della simmetria, cioè noi abbiamo assistito
Alla fine della forza, come unico meccanismo tale da poter assicurare la pace, la pace è stata sfidata con efficacia in quel momento da un singolo uomo che si chiamava Osama Bin Laden, e questo è il concetto di asimmetria che ci portiamo dietro ancora adesso, beh, io credo che in questo tavolo negoziale, che io auspico si possa, come dire, attivare presto fra le 2 sponde dell'Atlantico,
Questi siano gli argomenti in discussione, grazie
Grazie.
Sono sfide di riflessione altissima e quelli che ci pone l'ambasciatore Massolo, come del resto fa Paolo Messa nel suo libro, io cerco di cogliere qualcosa con i miei pochi mezzi, appunto, Presidente Alfano, e le rigiro un po'le cerco, lei qualche qualche ulteriore risposta pensava appunto diceva dei due capitali Stati Uniti appunto Bruxelles i risultati di pochi giorni fa in questo piccolo lande della Germania di Afd,
Se non mi sbaglio, sono arrivate manifestazioni di giubilo da parte della Russia e in contemporanea, pur non congratulandosi e non esprimendo lo stesso giubilo, anche il presidente Trump, se non mi sbaglio, rispettava e riproponeva sui propri account social questi risultati.
Elettorali.
Risultato del referendum in Islanda sull'adesione all'Europa fallito anche lì, probabilmente a proposito della possibilità di infiltrazioni che non sono andare a a cambiare i risultati delle schede elettorali, andare a fare i brogli nelle urne, non è più questa l'inquinamento che si fa delle nostre democrazie e questa straordinaria capacità di far circolare notizie, informazioni alimentare e soprattutto paure che creano quelle crepe quelle brecce che poi fanno sì,
Che una società talvolta reagisca in modo convulso e che l'Occidente dimostri una fragilità che poi è difficile da contenere, perché ci sono appunto derive che prestano il fianco a un cedimento degli assi storici, appunto del nostro Occidente, dei principi e dei principi fondanti quali sono gli anticorpi, quali sono gli strumenti, cosa cosa possiamo fare per contrastare tutto questo? Un'ultima considerazione dicevano ambasciatore, dopo l'11 settembre ci siamo sentiti l'articolo 5, l'attivazione un po'tutti americani. Sì, è vero, fondamentalmente, poi nell'atto pratico, però io ricordo anche le posizioni di le Monde Diplomatique, di Toni Negri che disse peccato, quell'aereo doveva accadere sul Pentagono, quindi tutti americani, anche allora, fino a un certo punto per oggi, è tutto molto più complesso, perché se individuare il nemico in Osama, Bin Laden era quasi immediato, oggi nemici non hanno spesso un volto così facilmente identificabile. Però io li chiamo nemici
La sua domanda è molto, molto interessante e profonda, io penso che trovi anche risposta nel libro a me il libro è piaciuto molto, come si è capito dalla mia prima risposta c'è un pezzo, una parte che mi ha particolarmente colpito, che mi è piaciuta ancor di più e che risponde alla sua domanda vede la questione fondamentale che emerge anche dal saggio di Paolo Messa e che è anche l'eco ratzingeriano che io citavo,
E che noi occidentali che siamo liberi, benestanti con popoli che AR cioè con persone che arrivano da diversi popoli del mondo perché ci votano coi piedi, come dice Paolo, non vengono solo i migranti dal mare, vengono intellettuali, ricercatori, noi abbiamo il numero massimo dei brevetti e noi abbiamo scoperte vaccini e noi siamo il PIL più importante del mondo tutta questa cosa Occidente, c'è un dettaglio che noi occidentali non siamo orgogliosi di esserlo.
E nessuno difende ciò che non ama, ciascuno per tendenza naturale, difende ciò che ama, ciò che non ama, non è meritevole di essere difeso.
A questo vulnus è il prodotto di un declinismo che è il linguaggio di una depressione auto indotta, e allora arrivò al punto qual è il primo rimedio, la dico così, secondo me, all'elenco delle grandi infrastrutture critiche, ponti, strade, autostrade, cavi sottomarini, reti energetiche, acqua, occorre aggiungerne una, ed è l'Education, l'education, l'educazione, la formazione, la cultura e la più grande infrastruttura critica per reagire alle minacce maligne delle dittature nei confronti della della sfera occidentale del mondo. Se ciascuno di noi
Non conosce la storia, non studia la storia, non approfondisce, non ha raccontato in famiglia, non è arrivato a capire quello che ha detto poco fa Flavia, cioè che nel mondo le democrazie sono 87, le dittature sono 92, quindi in 92 Stati del mondo. Si può discutere come noi stiamo discutendo qui. In 92 Stati del mondo c'è un Parlamento dove si litiga per la legge elettorale o per le misure della Finanziaria in A 86 no, al contrario, innova in 87 si fa tutto questo in 92 non si fa se noi non siamo orgogliosi di un qualcosa che si chiama libertà della persona, libertà di intrapresa libertà dei mercati, emancipazione della donna, dignità dell'uomo, se noi non siamo orgogliosi di questo, perché lo diamo per scontato, perché siamo seduti sui nostri diritti perché crediamo che la stagione dei diritti non abbia una stagione dei doveri, se noi non arriviamo dal punto di vista culturale a reimpossessarsi senza negare i nostri torti, ma reimpossessarsi delle nostre ragioni noi saremo vulnerabili e questo fattore di debolezza culturale diventa deficit geopolitico.
Questo è un punto essenziale. Questo è un punto essenziale ed è un pezzo della riflessione che secondo me deve rappresentare e Paolo nel saggio. Lo ha fatto molto bene, una sorta di nuova agenda dell'occidente, cioè non dobbiamo limitarci a dire quello che ho detto io, ma neanche dire noi siamo stati solo il colonialismo e quindi facciamo vacanze il calcio, è abbattiamo le statue di Winston Churchill perché era colonialista, cioè noi dobbiamo essere un qualcosa di adeguato al ventunesimo secolo, che significa difesa dell'ordine internazionale liberale, che significa difesa delle nostre libertà, che vuol dire una postura dell'Occidente, che è una postura da partner, una postura dell'Occidente che è una postura, non da docente ma da amico, una cooperazione internazionale che non è caritatevole, ma che cerca una dimensione di vantaggio biunivoco, una scelta dell'Occidente, di creare una rete di relazioni internazionali di cui esso stesso Occidente, titolare dei propri valori, diventa un qualche cosa di determinante perché diventa il punto di aggregazione. È chiaro è chiarissimo che
Ciò che oggi diventa priorità è la ricostruzione, e lo ha detto Giampiero, Massolo poc'anzi ha detto l'ambasciatore Massolo poc'anzi di un rapporto transatlantico che sia solido e che sia rilanciato.
Vedete, sempre per tornare alla storia, quando nel gennaio del 1947 Alcide De Gasperi prese un volo che era quasi un trabiccolo andò negli Stati Uniti facendosi prestare un cappotto.
E tornò con un assegno, non è che torno col piano Marshall, tornò con un atto fondativo di un rapporto transatlantico Italo americano che poi divenne per tutte le vicende che non sto qui a dire post Seconda guerra mondiale, euro americano che ha cancellato l'oceano e ha unito le 2 sponde la sponda europea e la sponda americana sono diventate un'unica sponda che da un lato,
Ha avuto la consacrazione ideale di questo sistema democratico, per attraverso, peraltro, verso una grande utilità economica, che è stata rappresentata per noi dal sostegno statunitense, che ancora oggi rappresenta il nostro primo mercato per il per gli Stati Uniti, una grande presenza militare occidentale e una lealtà assoluta sugli scacchieri internazionali e sul tabellone di voto delle Nazioni Unite tutta questa cosa qui ha funzionato, va riaggiornata, aggiorniamola, dobbiamo trasformare il matrimonio d'amore in un matrimonio che sia anche un poco di interesse che a volte dicono durino di più.
E facciamolo, non è un grande, non è un grande problema, ma sappiamo che nella difesa della prospettiva occidentale noi non possiamo rinunciare al rapporto euroatlantico, che l'atto fondativo di quella dimensione globale di democrazia liberale che ha finito per orientare il mondo verso che cosa verso la conquista di più diritti e verso una nuova consacrazione della libertà io penso che poi nella storia a ogni generazione spetti il suo destino.
E forse il destino di chi non vuol far politica è quello di impegnarsi nella promozione di un'idea giusta di Occidente e il destino di chi fa politica in questa generazione è quello di ricostruire un'idea e una strategia e un'azione per un Occidente che sia pronta ad affrontare i prossimi 200 anni grazie,
Io ho trovato questo libro Paolo anche Paolo, un collega direttore, anche una bellissima dichiarazione d'amore nei confronti del nostro mestiere su cui spesso ora Flavia ci interroghiamo perché diciamo, ma abbiamo ancora un senso, noi giornalisti che veniamo bypassati appunto da chi può prendere un cellulare e fare informazione nel senso che può riprendere raccontarci cosa accade e no lui dà un senso nuovo, è un peso enorme al nuovo senso, una nuova assunzione di responsabilità da parte di chi fa informazione, perché il corretto racconto del mondo è capace di sfatare appunto la retorica del declinismo.
Eh beh, sì, abbiamo una grande responsabilità in questa congiuntura globale, secondo me vorrei riprendere quello che stava dicendo Angelino Alfano, che ho condiviso molto il suo intervento, noi dobbiamo ripartire l'Occidente, non sta morendo, lo dice Paolo esplicitamente nel libro va detto indirettamente Angelino Alfano con il suo intervento non stiamo morendo, però stiamo,
Gove, dobbiamo governare un grande cambiamento, un grande cambiamento globale, dobbiamo avere gli ingredienti giusti per farlo eh.
Sicuramente dobbiamo anche governare la nostra reputation, perché questo è un elemento fondamentale, l'Occidente non deve lasciarsi definire soltanto da chi non crede nei suoi valori, è assolutamente sbagliato e l'importanza di percepirsi dell'Occidente fondamentali, di saper narrare di sé.
Ripartendo naturalmente dei punti di forza, come diceva prima Angelino Alfano, che sono la nostra libertà sui nostri valori, non sono, non è la nostra ricchezza, non è il nostro potere militare o no su e la nostra libertà il nostro valore, Salvatore del Reputation vorrei ritornare su quello che stava dicendo invece Giampiero, Massolo cioè sul valore dei Global South dell'Africa, perché nel libro
Viene molto, diciamo, ci si concentra molto su questa parte, una parte che vale sei miliardi di abitanti, quindi una parte consistente del globo e la percezione che questi Paesi hanno dell'Occidente è completamente falsata, una narrazione sbagliata, promossa anche lì dai regimi, anche se l'Occidente in questo frangente ed è per questo che è utile fare questo esempio ci ha messo molto del suo perché il passato coloniale naturalmente pesa sulla nostra coscienza provocato però nelle democrazie un mea culpa collettivo che poi è sfociato l'addetto indirettamente. Angelino Alfano, per non parlando di Global Souto, ma di tanto altro
Sfociando poi nel nella classe, il conscio, nella cultura Walk, che hanno fortemente aiutato in realtà una narrativa Rispo distorta dei regimi contro l'Occidente, contro i suoi peccati originali libro si sofferma molto su pessimismo, sul declinismo, che in realtà ci affligge sulla sindrome da peccato originale e allora mi viene in mente anche,
Quello che ha recentemente suscitato il film di Christopher Nolan sull'odissea sul viaggio di Ulisse. Perché ecco il monito contro l'immobilismo, la sfiducia in noi stessi, il guerriero guerriero Eric, che torna dalla battaglia si dilania, si dispera si strugge per quello che ha fatto per i morti che ha provocato gli amici nemici, è la parabola dell'uomo occidentale, in fondo, che si dispera per il passato, che in realtà non non gli piace, non lo soddisfa e facendo questo però oggi oggi non in passato, ma oggi si viene manipolato e strumentalizzato dalla propaganda autoritaria e questa è veramente una doppia beffa per noi e Paolo nel libro parla di suicidio culturale e lo lega molto al fattore geopolitico, che non è una cosa immediata, e invece è proprio così, perché il regime hanno approfittato di questa presa di coscienza di questa mea culpa collettiva, nel dell'Occidente nei confronti del Global South, per fagocitare una narrativa di odio di tutti questi Paesi, contro l'Occidente, contro le democrazie. Oggi le politiche verso il Global South sono completamente mutate e il piano, Mattei italiano, ne è veramente una conferma formidabile. Non possiamo dire lo stesso forse dell'Europa e da questo punto di vista, forse l'Europa dovrebbe guardare il modello italiano. Insomma, il progetto italiano del Piano Mattei, con maggiore attenzione, Russia e Cina, hanno dipinto il Global South come vittima delle angherie dell'Occidente, invece salvato il Global South dall'aiuto di Mosca e di Pechino, che nel frattempo in realtà in questi anni ne hanno sfruttato risorse e ricchezze, attraverso naturalmente gli strumenti creati ad hoc Belt Road Initiative. I BRICS, una falsa, la relativa in realtà, che ha delle ripercussioni dirette sulla geopolitica. Lo diceva prima
Il l'ambasciatore Massolo e nelle votazioni dell'Onu, cioè i voti dell'Africa presso l'Onu ci raccontano ci fotografano benissimo plasticamente il fallimento del l'Occidente purtroppo accaduto è accaduto nel 2022 sulla risoluzione che doveva condannare in realtà la sospensione della Russia del Consiglio Onu per i diritti umani, in cui nove Paesi africani in realtà hanno votato contro, così come Russia e Cina ed altri si sono sostenuti molto più recentemente
è accaduto per la risoluzione proposta dall'Ucraina dopo due anni di guerra di invasione della del dell'Ucraina da parte della Russia. Anche in quell'occasione
Cinque Stati africani hanno votato contro gli 8 ben otto, che non sono pochi, si sono astenuti prima ho detto che l'Europa non è riuscita a invertire la narrazione e non è neanche riuscita ad attivare dei progetti degni di nota di questo non fanno parte, per esempio l'Imec, il quod che sono veramente dei progetti importanti nelle alleanze molto sfidanti positivi compiti in classe per l'Occidente. A mio parere, leggendo il libro di Paolo omessa, impegnarsi assolutamente del Global South
Per cambiare una leadership da piramidale, invece, al leadership a rete che sappia comunque condividere le responsabilità, che sappia costruire delle coalizioni, che sappia rafforzare le istituzioni multilaterali, costruendo in realtà architetture di sicurezza inclusive, questo viene spiegato nel libro, io lo condivido perché non non si può diciamo ergersi su un piedistallo giudicare chi non è una democrazia è completamente sbagliato perché ci allontana,
Dai Paesi che non sono con noi e noi invece così possiamo comunque migliorare il dialogo, quindi per me questa è la chiave positiva del del libro, grazie grazie Flavia anche per aver.
Per avere introdotto una riflessione importante, perché appunto ricorre fra pochi giorni anche un altro anniversario che quello del ventennale della morte di Oriana Fallaci, ricordiamo che all'indomani dell'11 settembre scrisse la rabbia, l'orgoglio, che fu un moto di ribellione per quello che appunto stava cadendo di difesa dei valori.
Occidentali, una messa in allerta rispetto alla all'Islam radicale che appunto stava creando condizioni nel nostro Occidente, nelle nostre città, nella sua carissima Firenze del suo cuore, appunto dove ci aveva descritto le scene di degrado che non erano solo degrado urbano ma degrado culturale appunto della nostra civiltà, e pochi giorni fa c'è stata una protesta perché la governatrice dello Stato di New York, proprio in una delle tante celebrazioni
Alla vigilia dell'11 settembre, durante una visita a un incontro con la comunità musulmana, ha indossato un velo chissà cosa avrebbe detto di questo Oriana Fallaci, io non penso che necessariamente si sarebbe scagliata contro chissà, perché ci possono essere più interpretazioni, però questo per arrivare ambasciatore non solo a farle, insomma, l'ultima domanda di questo giro d'identità dell'Occidente dove la troviamo, per esempio in un affresco che allo stato attuale è solo un'ipotesi. A novembre, durante il vertice, lo stavo cercando ora APAC Atac Apec potrebbe tenersi questo incontro. Trump, SECIN Pin Putin
Dov'è l'Occidente, dov'è l'Europa?
Ma come dire che uso spesso quest'esempio, qualcuno probabilmente ho sentito, purtroppo viviamo in una comunità internazionale che ci dobbiamo immaginare a due piani, c'è un piano di sopra dove ci sono coloro i quali potrebbero scatenare una guerra globale, qualora lo volessero, che sono essenzialmente tre due superpotenze che sono gli Stati Uniti alla Cina e una mezza superpotenza qual è la Russia?
Che è sostanzialmente uno Stato fallito per 1.000 ragioni, che sarebbe quel luogo lungo elencare, ma che è piccolo particolare. Possiede numericamente il più grande arsenale nucleare del mondo e con questo ricatto a tutti gli altri e fra questi tre, con buona pace di tutti gli altri, con buona pace dei breaks, che ben si comprendono anche una parte, comprendono anche due di quelli del tanto di sopra, insomma con buona pace del Global South, con buona pace dell'Europa con buona pace del Sud-Est asiatico e la la, la parola chiave di questi di sopra è compatibilità, e cioè loro non affondano i colpi fra di loro, cioè si fermano sempre un momento prima in nome di un rapporto di Potenza e quello che stupefatti e indispone, diciamocelo francamente, quelli del piano di sotto e che, in nome di questo rapporto di incompatibilità
C'è sempre il timore è che veniamo svenduti tutti noi collettivamente che ci troviamo qui adesso, e questo di nuovo offre spazi nei quali inserirsi al indebolisce affievolisce quello che è la compattezza non è, non sono cose destinate a durare in eterno, ma in questo momento l'assetto e questo qua,
E sotto tutto questo provoca che non esistono le paci, esistono le tregue, esiste il proliferare delle crisi, esistono assetti più o meno temporanei, i conflitti non si risolvono.
Questa è in questo momento la situazione, allora è chiaro che all'Europa spetta la propria parte del compito, no, quindi creare le condizioni perché le decisioni europee vengono prese in maniera spedita.
Allargare gli ambiti di collaborazione fra Paesi membri dell'Unione ai Paesi non membri dell'Unione, cercare di rafforzare gli elementi della autonomia, l'indipendenza non è alle viste guardate strategica dell'autonomia strategica dell'Europa, cercare di progredire con nella misura del possibile e mettersi nelle condizioni migliori per competere
E però poi ci vuole anche una mano da quelli del piano di sopra, perché altrimenti tutto questo alla fine non non marcerà non Marcella fino in fondo, o perlomeno non marcerà fino in fondo nella nel futuro prevedibile, grazie,
Ed è arrivato il tempo di dare la parola all'autore, ma prima permettetemi di rivolgere ancora un ringraziamento, Paolo Messa, io non so se siamo stati capaci di raccontare appieno il significato del libro, perché ci sono tante sfaccettature che è difficile racchiudere, raccontare e rappresentare in circa un'ora di dibattito di riflessioni condivise, però sicuramente hai visto quanto quanto ci ha stimolato quanto ci ha fatto ragionare appunto su quello che accade non con lo sguardo solo rivolto al passato. La ricorrenza dell'11 settembre, mi permetto di dirlo e Paolo non si offenderà è quasi un pretesto. Nel libro
Perché in realtà è una analisi puntualissima del nostro tempo si parte da allora, ma si parte da molto prima, perché appunto è anche un sublime trattato di politologia e si guarda e si guarda in avanti. Qual è stata la tua necessità? Io penso che si scriva per una necessità interiore
Grazie grazie infinite per me oggi è una grande gioia, intanto essere Roma ed essere in in questo luogo il Centro studi americani in cui ho fatto tanti danni e che ancora porta nel mio cuore ed è una gioia.
Esserlo in occasione dell'uscita di un libricino che è piccolo piccolo e vi assicuro si legge meglio di quanto non si possa raccontare perché effettivamente cerca di fare del della brevità un tratto essenziale e quindi poter presentare questo libro che ha detto bene nasce da una necessità che sentivo molto forte perché quanti di voi,
Ascoltando i dibattiti televisivi, leggendo i giornali, non le buone riviste, ma degli altri, diciamo.
Andando a cena con con amici, quante volte sentiamo i lamenti di tutte le cose che da noi non vanno bene provvedi, quegli altri invece riescono, insomma, c'è una.
Narrativa che spesso, ovviamente in buonissima fede tante volte e senza necessariamente consapevolezza, alimentata da soggetti esterni che, come dire, hanno il vantaggio strategico di farci credere più deboli di quelli che che siamo, ecco.
Non ne potevo più sinceramente, ho provato a mettere nero su bianco effettivamente, lo riconosco Angelino Alfano, lo ha detto in maniera educata, diciamo, l'approccio è stato un approccio democristiano, in questa sala possiamo dirlo senza conseguenze penali.
Mentre diciamo così, mi dissocio da Ratzinger in favore di Ratzinger, nel senso che, diciamo così, non non ho mai avuto questa ambizione di avere un riferimento così alto, però diciamo così, sicuramente un po'del DNA DNA culturale ho cercato di.
Di metterlo nel libro e spero vi piaccia io.
Insieme a tutte le le, le, le amiche e gli amici su questo palco, sento di dover dire grazie a tutti voi, la convocazione di oggi di venerdì tardo pomeriggio ancora con queste temperature.
È stata molto sfidante, in realtà, come direi nella storia più recente, il nostro Occidente è stato somme sfidato da tre grandi avvenimenti, 1 punto forse il più drammatico, anche in termini di immagine, è stato l'11 settembre, poi abbiamo avuto un'altra crisi sistemica,
Ah straordinaria, che è stata la crisi finanziaria del 2008,
E infine, fra virgolette, una cosa che è molto più recente, ma che credo un po'tutti noi abbiamo rimosso dalla dalla nostra memoria che è stata che è stato il Covid.
In tutte e tre queste occasioni completamente diverse l'1, dall'altro.
Abbiamo in ciascuno di questi avvenimenti perso qualcosa di noi e l'impatto che l'11 settembre ha avuto nelle nostre vite e non si misura soltanto dai controlli di sicurezza negli aeroporti e un qualcosa che ci ha toccato anche nel rapporto con la fede islamica è stata veramente una una ferita importante e l'abbiamo superata idem la crisi finanziaria, oggi il nostro sistema finanziario è perfetto,
E il più solido che si può immaginare, forse no, ma anche quella crisi che ha prodotto, diciamo così, conseguenze non irrilevanti, le abbiamo.
Passata e oggi ci affrontiamo ha come dire alle sfide che sono connesse alla tecnologia, in particolare sugli impatti alla finanza, il Covid, il Covid e diciamo così nella tragedia che è costata la vita a tante donne e tanti uomini nel nel pianeta, in Occidente dove li abbiamo contati e anche in altri luoghi dove non sono stati contati.
Ebbene, lì anche abbiamo vinto la sfida, l'abbiamo fatto attraverso la ricerca attraverso lo sviluppo, attraverso l'investimento delle industrie, perché poi il settore privato e una delle caratteristiche che definisce quello che siamo
Allora, guardate, me a volte fa sorridere il dibattito che giustamente noi facciamo, perché quello che sta avvenendo con l'intelligenza artificiale, la robotica e la combinazione di tutti questi aspetti di innovazione, tutto questo suscita in ciascuno di noi dubbi, perplessità, paure e una delle paure ricorrenti è un sistema di sorveglianza di massa,
Che nel nostro caso è una paura.
Peccato che quelli diciamo così, che guardiamo come modello alternativo fanno di quello la propria regola già oggi, non in un futuro ipotetico e proprio oggi pomeriggio.
Guardavo e nel thread di questi, che amano chiamarsi intellettuali, ce n'era, uno non italiano, anche se con frequentazioni.
L'altro lato del Tevere, che spero adesso si rallenteranno.
E chi diceva sostanzialmente che la Cina è davanti a noi, perché, dal punto di vista di intelligenze artificiali, perché siccome la Cina non si può permettere un sistema di intelligenza artificiale generativa, allora loro si fermeranno e quindi diciamo così, su questo sono più bravi di noi perché magari noi non ci fermiamo
E facendo il complimento alla Cina, che ha paura non soltanto la libertà degli uomini, ma anche delle libertà delle macchine,
Ecco in questo paradosso
Io penso che, nonostante tutti i nostri difetti, siamo ancora come dire dal lato giusto della storia in un contesto che, appunto, non è soltanto geograficamente identificabile con Europa e Stati Uniti, perché poi Flavia i paesi che le Nazioni Unite fanno un esercizio,
Di per sé non rilevantissimo e che votano con la Russia, ecco, i cittadini di quei Paesi e non raggiungono con le barche, con gli aerei con lunghe camminate e la Siberia cercano di raggiungere,
E
L'Italia, la Spagna e gli Stati Uniti, cioè in questo noi non ci rendiamo conto, ma questa vecchia signora che l'Occidente ha ancora tanto sex appeal scusate se uso un termine, diciamo così fosse poco politicamente corretto, ma,
Come dire, il libro nasce da questo desiderio di.
Di raccontarci che non tutto è perduto, che diciamo così fatto l'esercizio col cilicio, però possiamo anche sorridere, vivere più sereni e dire che con tutti i difetti, siamo ancora un po'fighi, con questo mi mi taccio, spero di conteggiare arrivano un po'di buonumore grazie.
Grazie grazie Paolo, l'ambasciatore, Massolo io le chiederei appunto una chiusura perché era stimolato dall'intervento di Paolo, come tutti noi
No, ma.
Dove tutti noi
Scriviamo questo atto di fede, no,
Dell'Occidente e lo facciamo un po'perché ne siamo convinti un po'perché ci conviene e un po'perché, come dire, rimarremmo molto delusi se così non fosse, ci sentiremo un po'più soli, diciamo così, ma io volevo prima di ringraziare tutti volevo consentitemelo rivolgere un pensiero alla persona che oggi non c'è più ma bovino,
Innamorata dell'Europa, ma convintamente atlantista e io credo che la via poi sia questa, grazie, grazie a tutti, grazie, io vi saluto con una sola frase, spesso durante le presentazioni dei libri si leggono dei passaggi appunto dei testi, oggi non l'abbiamo fatto.
Ma basta una frase a restituirci la bellezza della prosa di Paolo e il significato di quanto scrive, perché è un monito, ma anche un segno di speranza, secondo me non c'è modo migliore di chiudere l'Occidente, non è al tramonto e all'alba di una nuova stagione storica se saprà coglierla.