Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Prendere posto
Prego prendere posto
Arrivando
No
Che cosa collocamenti a riposo ancora altri colleghi avevano le
La seduta è aperta
Comunicazioni della presidenza
Non non essendo state formulate osservazioni i verbali del consiglio del sedici gennaio dodici febbraio rimasti depositati segreteria a disposizione dei componenti s'intendono approvato
I verbali delle sedute di Consiglio del ventidue gennaio ore sedici e venticinque ventitré gennaio ventisei febbraio e undici marzo si trovano depositate in segreteria c'è l'urgenza
Dell'approvazione del verbale della seduta al primo luglio
Ore sedici in relazione al ricorso al TAR proposto dal dottor Giuseppe Volpato e quindi sarà prova sarà portati da privazione questo verbale
Intendessero come nascono questioni per la seduta del consiglio del sedici luglio dunque
Su questo punto se fosse possibile il ritorno alla al plenum della Consulta rimane
Siccome avremo ancora non l'abbiamo deliberato però come lei è in corso di avere un po'di tempo che va bene va bene allora al momento sedici varco presieduta del consiglio Della però alle alle all'eventuale adesso possiamo approvare all'eventuale seduta del Consiglio dalla prossima settimana siccome ancora non abbiamo deliberato formalmente il consiglio da sappiamo che ci dovrà essere possiamo approvarlo in questi termini di approvare caposala portati da prelazione nella seduta del Consiglio che si terrà eventualmente nella prossima settimana mettiamo così
Poi il comitato di presidenza ha deliberato di corrispondere l'intervento sono stati assistenziale a favore del seguente personale
Claudio Palomba trecentocinquanta mila lire e Antonio Palumbo un milione cinquanta mila lire per spese medica
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il comitato di presidenza
In relazione alla nota del data sette luglio del gruppo di lavoro incaricato dell'organizzazione del primo e secondo corso di aggiornamenti per i magistrati su tecniche di indagine
Deliberativo ancora sempre a primarie di di deliberare la pubblicazione è richiesta
Che le relazioni del primo e secondo corso naturalmente qui prendiamo una decisione propongo proponiamo la decisione di massima perché voi evidente siccome ho visto che nei verbali e nella proposta della della commissione di tecniche d'indagine si chiede la pubblicazione più ampia possibile di questi atti io vorrei dire a Fassoni al gruppo che la questione dovrà essere poi riesaminata in concreto sulle compatibilità fine
Gli anziani perché si dovesse pubblicare tutto inviati andremmo Aspesi gli oltre centodieci fu di oltre cento centocinquanta milioni che non abbiamo in bilancio quindi
Pregherei poi di riesaminare il problema in concreto perché la spesa posso pure rientrare
Nell'ambito degli stanziamenti di bilancio non so se è falso che vuole precisare qualcosa in ordine a queste che sono pienamente d'accordo come si legge dal verbale io avevo anche affacciata una soluzione economica
Ma se è possibile quella usuale dei coloni ovviamente
A maggior decoro e maggior leggibilità va da sé che cercheremo di selezionare il materiale compatibilmente con i nostri e il resto sono affiancate ai colleghi se mettiamo a verbale questo questo per unica riserva funzionale che assicurare che poi ci sia la copertura di spesa cosa viene fatta di concerto con i colleghi sbarcano e Fuzio dell'ufficio studi siamo attenti a queste esigenze va bene
Prisco alla visione solo per raccomandare vero che questa pur giusta esigenza di economia non vada a scapito del valore di questa pubblicazione perché io ho avuto modo di leggere alcune di queste relazioni e mi sembrano per la verità pregevoli ma arredo cioè che sia stato raccolto essi Emilia ancora di raccoglimento materiale importante cioè se può veramente dare un contributo utile soprattutto stabile
è anche una testimonianza significativa della livello che sta raggiungendo questa scuola di investigazione quindi la mia raccomandazione che pur tenendo conto delle compatibilità finanziarie però si faccia il massimo sforzo magari risparmiando su qualche stanza che potrebbe anche forse non essere attivata e
Cercando magari di pubblicare qualche volume in più va bene però adesso su questo ci affidiamo naturalmente Fassone non taglierà le cose invece collaboratori col gruppo non taglieranno le cose essenziali
Quindi naturalmente non la pubblicazione dei sì sì
Proporrei sì con la pubblicazione di tutti gli atti degli utili interventi eccetera arriveremo a migliaia e migliaia di pagine cosa che non ci possiamo permettere le relazioni alle relazioni sempre obbligato alle relazioni fondamentali quelle significative
Avevo lo sforzo finanziario per farlo assicura
Allora così rimane stabilito il cinque il comitato di presidenza
Derivativo Corada sembra l'approvazione di quanto indicato dal gruppo di lavoro incaricato dell'organizzazione di corsi di aggiornamento per magistrati su tecniche di indagine
Relativa al quadro delle materie i docenti della prima settimana del terzo corso quindi ricordiamo terzo corso se non ci sono obiezioni così li conserva ancora una severe notazione
Pregherei la correzione di un errore materiale sei matto non ora ma nella precedente delibera
In cui ha proposto della terza settimana del corso furono indicate per errore
Le date per l'undici quindici dicembre che coinvolgono un sabato e una domenica e che invece vanno ratificate in quattordici diciotto dicembre inaugurarono possiamo non possiamo correggere in questa deliberazione che prendiamo a oggi sei se mai lo segnalò il PRI esatti ecco in modo da da correggerlo invece che a revocare la precedente delibera correggere Agip la queste delibere
La seconda notazione anch'essa molto breve e come si vede dagli allegati sostiene sottoposta ai colleghi anche la relazione il consuntivo sul secondo corso
Consuntivo che essenzialmente espositivo di dati oggettivi ma anche doverosamente di alcuni punti problematici
Ovviamente questi punti sono sottoposti all'Assemblea se ci sono osservazioni siamo ben lieti di ricevermi ad ascoltarla
Altrimenti per l'ipotesi che non si sia fatto tempo a leggerle proporrei di dedicare un momento di riflessione al problema complessivo della formazione professionale
Che fra l'altro è oggetto del tema della relazione annuale e di cui questo rappresenterebbe un capitolo
Destinando a ciò ad esempio la prima seduta alla ripresa post estiva che normalmente non è appesantita da molto lavoro di Commissione e potrebbe destinare uno spazio di riflessione utile non soltanto a noi coordinatori per sciogliere quei nodi ma anche genericamente per l'impostazione del problema della formazione professionale
Questo proporrei se il presidente ritiene di stabilire già la data potremmo tutti far mente a quella data
Va bene
Sì
Di scuola si associa a questa richiesta allora con questa osservazioni rimane approvate con l'emendamento proposto da Fassone rimane approvato il punto cinque punto sei
Con Vialli e vede che ha preso in esame le proposte di impegno di spesa istituiti dall'ufficio amministrazione e contabilità
In ordine alle due
Altra due OPA due opere da fare la la sistemazione della stanza duecentoventuno dell'importo di undici milioni e novecento e la fornitura in opera di due scale di una ringhiera da installare sul terrazzo del Palazzo dei Marescialli importo nove milioni settecentoventotto mila
Se non ci sono obiezioni
Cosa chiede
Allora ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito vi comunico che sono preannunciati due quarantacinque che però ancora non sono stati distribuiti però vedi preannuncio una bella Della direttivi per la la proposta del conferimento di incarico del Consigliere e pretore
è dirigente dei forni
E il e una della seconda commissione che riguarda i collocamenti a riposo però appena arriveranno lì distribuiremo e poi decideremo
Presente rinviate alla seduta di domani presidenze scusi c'è già ed è anche uno dello uditori ce n'è anche uno dalla terza nel pomeriggio presidente relativo alle tabelle di composizione del tribunale di Torino aveva allora decideremo nel pomeriggio va bene
Tengo però faccio presente
Che purtroppo la seduta di domani non si potrà prolungare nel pomeriggio
Perché nel pomeriggio apriamo alle ore diciassette in questa sala un incontro con i tre segretari confederali CGIL CISL e UIL che vogliono conferire
Con la commissione riforma ecco il gruppo di lavoro
Della delle zone
Che la criminalità organizzata in relazione al loro viaggio che hanno fatto i tre presidenti del a Palermo quelli voleva avevano chiesto un appuntamento con me e con i presidenti cari colleghi ricorda la Commissione riforma naturalmente siccome la faremo in questa sala chiunque sia interessato a partecipare a quest'incontro con i tre segretari confederali mi rivolgo soprattutto ai presidenti delle commissioni più interessate questi Subranni
La prima direttivi Laterza e anche tutti i membri vogliono essere presenti sono in vita
Domani pomeriggio alle ore diciassette saranno voi saranno qui presenti in visita da noi e per avere questo dialogo con noi i tre segretari confederali e CGIL CISL e UIL
Quindi saranno accolti da me e dalla Commissione riforme naturalmente a tutti coloro che vorranno essere presenti precedente
No se quindi in relazione a questo vi faccio presente che probabilmente la la seduta di domani pomeriggio noi non potremo prolungare a domani pomeriggio quindi dobbiamo tuttora concentrare in entro domani mattina
No siccome sento siccome sento annunci rivali di quarantacinque Colaprico veniamo e oggi ha un ordine del giorno aggiunto della terza
Passi Stajano molto complesso mi sembra l'ordine del giorno aggiunto dato meno di quanto sembravano meno adeguandosi al proprio va be'almeno come come volume non lo ha esaminato ma come dove mancava Granata sono normalmente almeno va be
Marco volevo chiedere ai colleghi una cortesia ho visto che c'è stamattina e procuratore generale tali
Io ho con leggerezza sul impegna accademico tra mezz'ora
Vorrei chiedere ai colleghi se fosse possibile la stanno al pomeriggio perché abbiamo un ordine del giorno vuota oggi pomeriggio va be va be allora Bari va bene al pomeriggio
Questo questo questi sono sempre le richieste di cortesia che regala sempre accolte linea di massima credo che Bari sia quella dove si discuterà di più è tra le proposte della direttiva però nulla una divani se arriviamo e se ci arriviamo alle direttive stralciamo pari facciamo il resto lo fa
Presidente averne precedente senza io Gibilaro eccolo
E metà di sapere che la settimana prossima dovremmo avere seduta di plenum se non sommando il martedì se fosse così raddoppiava De Cecco che noi possiamo fare un'indagine genera
Ecco i colleghi la maggior parte dei colleghi preferisce materie prime domando se si potesse leggerlo subito perché ci si organizza possiamo immaginare loro dopo gli altari norma dell'articolo cinquanta dovremo decidere alla ma in forma momento Foreman vorremmo figura occhi rapida pro possiamo prefigurare martedì perché la maggior parte dei colleghi interpellati assicurano la loro presenza martedì
Siccome dobbiamo assicurare le presenze sufficienti per il numero legale credo che la via sarà obbligata la decisione formale la dobbiamo prendere alla fine della seduta di domani
Però in linea di massima dalle indagini fatte se non ci sono ripensamenti la maggioranza la larga maggioranza dei colleghi e si orienta sulla giornata di martedì potrà verso leggendario fanno sapere Presidente tarda mattinata perché per revocare
Bisognerebbe siccome ci saranno probabilmente molti punti da aggiungere perché i punti che per i quali ci convochiamo la la l'esame della della delle degli uditori che hanno che hanno scelto che sceglieranno la loro sede veder bene è brevissima
Però
In un bacino che ci saranno molti punti aggiunti perché le commissioni nel frattempo lavorano e approfitteremo dell'occasione per non rinviare tutto queste tutte queste questioni a dopo le ferie quindi probabilmente sarà appesantito l'ordine del giorno di martedì dalle ultime decisioni e dalle ultime proposte delle diverse commissioni
Per questo io prevederei che si facesse martedì mattina martedì pomeriggio così chiudiamo in bellezza e non lasciamo niente durante il periodo feriale ci aggiunge diamo pure per la per le prime sedute e successivamente le posso chiedere
A che ora lo dobbiamo decidere o come possiamo magari vara la mattina un pochino più tardi e poi con la riserva di continuare pomeriggio dieci e trenta undici
Presidente posso giungere segue lo dobbiamo decidere formalmente domani al prima di lasciarci
Prego no voglio che lei ha letto io sono la mia immaginazione è stata colpita da quella voce distesa sulla ringhiera solo che queste cose in genere passano senza discussioni poi che però si aggancia problemini di di congruità di funghi su cose assai importanti io mi domando a che serve questa ringhiera presidente sul terrazzo del consiglio
Anche la gente non si precipiti purché la gente si vada però io non credo che sia no sono nove milioni ma che noi spegniamo nove milioni per mettere una ringhiera spegniamo la mia segretaria implicazioni
Gli atti no questo fare un convegno in più dico vorrei che Josef immensa per un Biaggi dopo il sergente cinquantatré certamente lo nota che ci si possa accedere è utile
Per cui si può accedere
Antonio a valle spiego io mi domando Presidente solo questo probabilmente se il Consiglio fosse stato nostro
E noi avessimo dovuto erogare i nove milioni tasca nostra avremmo votato contro i sono meno sicuramente ha riconosciuto che il problema dei voti utili
Cacciani sono ecco se ne è venuto fuori imposti dalla Commissione no perché molte volte il giro dei capitoli di spesa capienti
Noi non li possiamo spostare in altri capitoli e gente che ha dentro di sé non li spendiamo vanno nei residui altri capitoli sono carenti non ci poteva fare niente
Pellissier visione un pochino più complicate dal punto di vista contabile sono sempre soldi dello Stato sì sì solo se stesso diversa
Però sono soldi dello Stato che si possano mandare in esito esecutivo spendono oppure dove non ci sono non si possono spendere perché non non si possono andare il capitolo di spesa
Va bene passiamo allora
Al all'ordine del giorno della di questa mattina partendo dalla prima Commissione
Eleggo a
La commissione
Propone
L'archiviazione della procedura di trasferimento d'ufficio nei confronti della Torah Angelo Di Salvo
E l'avvenuto trasferimento dello stesso a domanda al tribunale di Santa Maria Capua Vetere relatore giubilato
Greco giubilari presidente colleghi questa è una pratica che giunge a noi dalla prima Commissione con proposta di archiviazione visto che il collega Di Salvo è stato poi trasferito a domanda d'ufficio le verso dall'iniziale se nella quale si era verificata la supposto presunta incompatibilità ambientale
E quindi da lei che tutto sommato è una pratica che dovrebbe un po'scorre de plano senza particolare inconveniente però una mini piccola sintetica cronistoria di tutta la vicenda in qualche maniera va fatta perché presenta delle peculiarità direi che va fatta o quanto meno per un solo motivo per fatto cioè come certamente avrà notato tutti avranno notato tutti che nella parte diciamo motiva delle quote delle delle valutazioni di questa vicenda viene riportato tra i quasi per intero delle dichiarazioni rese in sede di audizione risalgono e viene riportata anche per intero la motivazione di una sentenza disciplinare quindi forse ebbene in qualche modo che i colleghi sappiano del perché di una scelta di questo genere che esce ovviamente non mia personale anche se non è ovviamente condivisa messe età anche della commissione
E questo procedimento a carico del Di Salvo nasce a seguito di una nota del Procuratore de la Repubblica ricordo che all'epoca di sangue era sosti tutto in quello stesso ufficio del procuratore dicevo della Repubblica Sbordoni e di Napoli Sbordoni del nove novembre dell'ottantanove e nota che si rifà ad un caso che l'avvocato De Salvo di trattare una vicenda abbastanza delle drammatiche che vedeva come protagonista parrebbe in un tentativo di suicidio certa Luisa Tricarico
Lo stesso cordone da lì a qualche mese esattamente il sedici di febbraio tiene ascoltato e nel corso della sua audizione senza dover necessariamente scendere nei dettagli e nei particolari dice prospetta la commissione per le altre cose soprattutto un'ulteriore vicenda che non era quella di cui alla sua precedente nota e di talché la commissione invia ritiene di inviare ed in via ad salvo un avviso di garanzia che sostanzialmente composto da due parti
Una prima che riprende direi per intero tutti i rilievi mossi da Sbordoni Aldi salda in quella nota del nove undici ottantanove la seconda
Fa propria la vicenda relativa denudando ufficiale giudiziario prospettata per la prima volta da Sbordoni in sede di audizione succede questo sa
Succede questo
Pochi ma buoni
Dicevo che a questo punto succede questo giunto a destinazione l'avviso di garanzia di salvo ovviamente ne prende atto è però ritiene di ricusare il presidente della prima commissione dell'epoca
Ritiene dedico Sarlo perché sul quotidiano il Mattino di Napoli erano comparsi numerosi giorni prima
Terri anticipazione su quella che avrebbe dovuto essere che poi in realtà è stata la decisione della prima commissione adottata una quindicina di giorni dopo
Ad ogni modo al di là della fondatezza o meno della ricusazione sta di fatto che il dottor Di Salvo ricusa ripeto per l'appunto il presidente la ricusazione viene respinta il Di Salvo però che non viene informato di questo fatto non si presentano lezione
E la commissione senza aver proceduto all'audizione del diciamo quindi senza aver ascoltato le sue spiegazioni le sue giustificazioni le sue difese
Propone il diciassette aprile del novanta il trasferimento di ufficio
Abbate presidente della Commissione all'epoca consigliera parte
è però subito dopo la proposta della commissione che ripeto è del diciassette di aprile e dottor De Salvo fa domanda inoltra al Consiglio domanda di trasferimento a domanda la proposta della commissione del diciassette aprile a domande del ventitré domanda che viene accolta sia una mini audizione per quanto riguarda l'individuazione della sede e non altro domande che viene accolta tant'è che il Consiglio nella seduta del ventisei aprile del novanta quindi da lì a tre giorni delibera
Trasferimento del dottor Di Salvo a domanda al nuovo ufficio
Sospensione ovviamente del procedimento ex articolo due è il ritorno della pratica in Commissione ridicoli tono della pratica ex articolo due di Prima Commissione in prima Commissione ovviamente perché a quel punto la proposta da elaborare da parte de la commissione avrebbe dovuto essere diversa dalla prospettato trasferimento d'ufficio
E quindi sulla base di una motivazione anche festa per forza di cose differente
Succede però a questo punto un fatto direi anomalo in un certo senso di per sé non previsto che però di fatto succede
Ed è l'audizione del Di Salvo in epoca successiva per l'appunto alla delibera del consiglio e cioè il sei di maggio novantuno a seguito di sua specifica richiesta suoi intendo ovviamente del De Salvo
La prima Commissione e non altri decide di ascoltarlo e lo ascolta
Il vessato prospetta certe sue ragioni tra l'altro dopo la delibera la delibera del ventisei aprile del novanta la commissione prima aderendo all'invito in questo senso fatto dal De Salvo lo ascolta il sette maggio novantuno quintetti Penati stanza a distanza di oltre un anno
Regolare il regolare prevista non prevista comunque sta di fatto che è un qualcosa che è successo storicamente non può essere cancellata
Storicamente di ha dato vita sia pure su sollecitazione dello stesso Di Salvo la prima commissione quindi non altri sono la prima Commissione e allora si è posto questo tipo di problema
In Commissione attorno al quale si è discusso dovrei abbastanza a norma del secondo punta anzi del punto due della circolare una volta intervenuto
Il trasferimento a domanda ad altra sede la procedura di trasferimento dice testualmente non può essere iniziata e la cosa ci interessa ben poco ma aggiunge non può essere proseguita
Di talché l'audizione ripeto non avrebbe avuto motivo tessere
La motivazione avrebbe dovuto essere soltanto perché al trasferimento era avvenuto per la Blue trasferimento a domanda ad altra sede però storicamente comunque sia l'audizione era intervenuta e siccome ripeto era stata come dire l'audizione disposta dallo stesso Consiglio un qualche rilievo l'audizione stessa e giusto la commissione se convinta alla fine di questo è giusto che l'opzione dovesse e avere allora da qui la scelta e sostanzialmente di proporre al Consiglio da parte della commissione l'archiviazione essendo per l'appunto intervenuto trasferimento a domanda ma dall'altro lato
Di dare atto delle dichiarazioni e sono soltanto trascritte non di più senza nessun commento di tarato del tipo dichiarazione resa dal Di Salvo in quella certa circostanza
E perché anche la motivazione della sentenza disciplinare perché in sede di audizione il Di Salvo a prodotto tutta una serie di documenti torno un attimo indietro per chiarezza la stessa vicenda sullo stesso fatto storico che ha dato vita alla procedura ex articolo due ha dato vita a un procedimento disciplinare
Identici sono i fatti che stanno all'origine del due vicende
Vicende disciplinari che con sentenza del dicembre del novanta sulla base delle discoteche prospettate al Di Salvo ed sulla base delle e documentazioni prodotte si è risolta perché salvo che in senso a lui favorevole
E allora siccome nel corso dell'audizione ripeto su gli stessi fatti il Di Salvo richiamato espressamente quella documentazione e Leccio di quel procedimento disciplinare a lui favorevole sugli stessi fatti e ripeto sulla base di stesse produzione documentale la commissione ha ritenuto per completezza ed eredi esposizione perché si potesse avere un panorama ampio e soprattutto completo dell'intera vicenda TIR riportare per l'appunto la motivazione della sentenza della disciplinare che ripeto sono gli stessi fatte sulla base di quelle stesse discolpa prospettate dal Di Salvo e di quei documenti che il Di Salvo oppure prodotto in sé di audizione dinanzi alla prima Commissione
Aveva per l'appunto fatto
Questo e quanto vi è da dire e direi di aver finito se non fosse per una lettera che giunta indirizzata al vicepresidente del Consiglio Giovanni Galloni
E della quale e il collega Di Salvo chiede che venga data integrale lettura di questo si è discusso appena ieri in Commissione è la commissione prima ha deciso trattandosi tutto sommato adesso si se ne renderà conto
E di una sorta di riepilogo punto per punto di tutta la vicenda
Con tutta una serie di indicazioni di come si sono svolte via via nel tempo e fatte ha ritenuto tutto sommato di accogliere la richiesta in questo senso è riterrei di procedere alla lettura testuale di questa lettera per la verità anche di tre pagine non proprio brevissima se non ci sono osservazione
A osservarla valori
E allora
L'intreccio che d'interessi poco la data del tredici luglio novantadue l'oggetto procedura ex articolo due
Nei confronti dottor Di Salvo Angelo comunicazione relativa alla discussione in plenum della proposta di archiviazione formulata dalla prima commissione referente memoria difensiva seduta del plenum quindici luglio del novantadue onorevole presidente poi che in data odierna mi è stata notificata la sua comunicazione relativa alla proposta di archiviazione del procedimento ex articolo due avviato nei confronti con informazioni di garanzia numero ventisette novantasei e via dicendo datata ventidue novanta
Per semplicità sorvolo sui numeri su indicazioni numeriche che sono veramente tante chiedo che codesto onorevole Consiglio a valutati gli atti i documenti e tutte le memorie difensive acquisiti al fascicolo dalla procedura B
Esaminato il contenuto le richieste conclusive delle mie memorie difensive depositate ed in particolare quelle datate seguono tutta una serie d'arte perché le Moli sono state diverso dico tante ma certamente diverso cinque
Preso atto che la prima proposta della commissione referente comunicato ne connota trecento randa sette ottantanove
Datata diciotto quattro novanta della quale fa anche parte decurtazione di integrale lettura nel corso della seduta del plenum del ventisei aprile novanta venne adottata in violazione della legge ed in contrasto con l'esultanza documentale acquisita agli atti la procedura
E rilevato che detta proposta approvata dalla prima Commissione dalla passata consiliatura il diciassette quattro novanta contiene altresì addebiti colpevoli tra virgolette tutti infondati
In fatto e in diritto destinata a ledere gravemente le mie posizioni giuridiche soggettive tuttavia non risulta essere stata annullata da nuove da apposta
Proposta apposita proposta notificato in data odierna nonostante la mia espressa richiesta in questo senso
Ancorata alle norme di legge da tutti gli elementi probatori puntualmente ribadito in tutte le memorie difensive nate e soprattutto con le mogli pensi variopinti documenti allegati da mesi vita nel corso di cioè del sei cinque novantuno
Preso atto che Notre suddetta deliri colpevole o reiteratamente invocato invano ed invoco tuttora in questa sede primo la definitiva giuridica rimozione la contestuale declaratoria di insussistenza di quando contestato né con la prefata informazioni di garanzia due
L'Espresso hanno lamentato la proposta approvata dalla prima Commissione diciassette aprile novantatré
Una pronunzia che di atto dell'insussistenza di tutte le incolpazioni erroneamente propalate in mio danno le quale fu da me analiticamente contestate si dal ventisette tre novanta con apposite morì difensiva
F preso comunque atto che gli stessi fatti che andato ricca procedimenti satiro due sono stati oggetto di procedimento disciplinare
Cipresso infine atto degli addebiti rigore informazioni garanzia numero e via dicendo del venti aprile scusate il venditore del novanta concernono esclusivamente la mia attività giurisdizionale non solo non affetta da dolo o del Romeo Odero è terminato la colpa grave ma soprattutto dichiarata pienamente legittime convoca regola deontologica della dall'attività giudiziaria consentendo a sessantuno novanta disciplinare del quattordici dodici novanta
Dalle sezioni di cifra di codesto Consiglio presidente Gallo l'estensore patrono
Che con l'autorità di cosa giudicata cestino entrambi gli addebiti colpevoli contestate Micol informazioni garanzia della presente procedura accettandolo assoluta insussistenza in punto di fatto tutto ciò premesso chiedo che riconosca il Consiglio espressamente che uno la procedure Tegra Fatah assolutamente non avrebbe mai potuto essere avviate sensi dell'articolo due legge quaranta dice nonché della circolare approvata dallo scudo diciassette due ottantotto e le diciassette sette novantuno che testualmente recita i file agli affetti e via dicendo
Due proprio a documentata falsità ed erroneità degli addebiti contestati un'accertata strumentale malafede di chi specula provocò allora da una valutazione in mio danno rendono dovuta in ogni caso prevalente la dei fattori che viaggia ad una procedura esenti reciproca provate l'assoluto diciassette due ottantotto
Diciassette sette novantuno
Punto due lettere ricche testualmente rese dall'appoggio di trasferimento d'ufficio visto articolo due non presta iniziato proseguito ogni caso in una situazione di incompatibilità settore creata allo scopo di provocare trasferimento d'ufficio
Ci consolidati principi genovese costituzionale di legittimità stabiliscono che in presenza di più cause di archiviazione va notato la formula più favorevole per l'inquisito
Siamo quasi al termine ma ancora c'è una pagina quattro quanto sopra le quali un corretto esercizio poteri conferita c'è sembra rispondente ai principi cosmici Arrigo articolo ventiquattro novantasette una costruzione articolo se la convenzione per la salvaguardia dei dell'uomo e delle libertà fondamentali e ratificata con legge numero prosegua dopo cinquantacinque rende inutilizzabile goduto lettera della circolare approvate nell'assoluto diciassette l'ottantotto
E diciassette sette novantuno del quale faccio rilevare Sindone erronea proposta di applicazione cinque la presente Poggio dovrà viceversa essere definita con una pronunzia ampiamente liberatoria
Confutando analiticamente proprio il merito dell'Arrone incolpazioni mosso mi con l'informazione di garanzia h richiamo infine tutto nei precedenti istanze difensive
Esprimendo piena ed incondizionata fiducia nel gestore questo onorevole Consiglio vorrà dotare l'esodo la proposta dei greci alla prima Commissione invocando la trattazione l'accoglimento del mio reiterate richieste
A definitiva composizione o se come diritto di difesa nonché principi caduta ed imparzialità di buon andamento nitrazione giudiziaria
Tel dal nostro contrasto ma esse venutosi a creare tra gli addebiti colpevoli col permesso di garanzia
E atterriti col pericolo proposta approvata la prima commissione referente su diciassette quattro novanta alla sentenza di amputare procedimento in mio favore del quattordici dodici novanta della disciplinare
Le invincibili soltanto il mio forte l'unico momento di contraddittori concesso mitico all'audizione del sedici no novantuno peraltro disposto la prima commissione del prende solo dopo un anno dal mio trasferimento a domanda standard Capovetere
Laddove dalla documentazione acquisita d'ufficio la memoria difensiva le produco mandava me reiteratamente si videro acquisita agli atti la procedura l'attuale proposta la prima Commissione prendo dedicate ventisette novantadue gli atti di articoli ventiquattro Varese tra costo cioè attivo se la convenzione trasloca diritti dell'uomo della libertà fondati Licata con le dice citato Giancola nota cinquantacinque
L'articolo due del leggi coraniche circolari applicative del consueto mi statura infine la prego cortesemente ovviamente l'invito al presidente del consiglio deve far dare preliminare ed integrale tour della presente stand detentiva nel corso di questo ne va difeso dalla presente procedura fissata per l'otto sedute aprendo il quindici luglio grato le porgo del prendersi ossequi firmato Angiuli salgo se è consentito non più che un commento a una nota di questo genere lo farei in queste esatte i termini
Al di là del caso concreto che alla luce di imposta della circolare per come oggi è ed è formulata e cioè il fatto che non consente a norma dell'articolo del punto due non consente che la procedura possesso iniziata ma nel caso che ci riguardano questo è proseguita nei casi in cui sia disposto trasferimento ad altra sede
è inevitabile indubitabile che esista a carico del collega che si trovi in una situazione di questo genere che poi quella per l'appunto del del dottor Di Salvo
Un interesse
Per così dire acché i fatti laddove specialmente lo richieda vengono accertati nel merito a prescindere cioè dall'avvenuto trasferimento a domanda ad altra sede
E questo per una ragione direi molto semplice perché queste vicende inevitabilmente hanno pur sempre un rilievo represso nel corso della progressione in crea del magistrato
Non certo magari per iniziativa dell'interessato ad iniziativa di altri che nel tempo possono in qualche modo riesumare vicende di questo genere
Allora forse è corretto una scelta di coerenza in questo senso o si consente o non si consente a che questi fatti vengano in qualche modo riesumati
Allorché si tratta di prendere in considerazione la posizione del collega e allora può andar bene anche così ma se si consente che fatti di questo genere in qualche modo possono essere revocati momenti successivi
Anche distanza di anni e allora in qualche modo sia dalla posseduta al collega soprattutto là dove ne faccia richiesta
Che si addivenga ad una valutazione nel merito perché se valutazione del merito consente un procedimento pieno per così dire da elementi dei debiti mossi e giusta e questo riconoscimento di mancanza di colpevolezza tutti gli affetti in qualche modo gli venga dato
Sia per la relazione ci sono osservazioni richieste di chiarimento interventi
Prego Prisco
Presidente questa è una pratica che sicuramente costituisce un precedente e quindi richiede da parte del Consiglio una qualche attenzione
Costituisce un precedente perché io non ricordo
Altri casi del genere in cui interrotta sì la procedura ex articolo due al seguito del trasferimento dell'interessato si apra Boy
Un accertamento o un dibattito successivo indipendentemente dalla proposta e dalla delibera di archiviazione secca conseguente al trasferimento
Io sul caso specifico non parlo perché ormai si tratta di un caso risotto me abbiamo una circolare la quale testualmente dispone
Che la procedura non può essere iniziata o proseguita e sottolineo proseguita nel caso in cui il magistrato viene trasferito all'altro ufficio
Finora il Consiglio ha proceduto in questa maniera
Trasferito il magistrato ad altro ufficio la procedura è stata sic et simpliciter archiviata salvo poi ad essere utilizzata per altre vicende
Progressioni in carriera conferimento di uffici direttivi e così via
Procedure nel corso delle quali vengono ripresi in esame i fatti che erano stati dedotti o allegati
A volte provati ma non sempre provati nella procedura ex articolo due
E allora il problema che noi abbiamo di fronte che è un problema importante è proprio questo
Possiamo conservare ancora la formula della circolare
Della prima commissione o si impone un riesame ed eventualmente una modifica di questa circolare perché il quesito che pone il collega Di Salvo sostanzialmente questo
Ed è evidente che non può essere risolto in un modo o nell'altro soltanto per il collega risalgo
Noi abbiamo una serie di esempi anche in questo Consiglio alcuni recentissimi alcuni ancora in corso di esame
I procedure per le quali si è fatta ampia utilizzazione di fatti tutt'altro che accertati ma addirittura contestati che riguardavano determinati colleghi che il caso Messia e uno
Dei tanti casi
Quindi qui si è verificato sicuramente qualche cosa di singolare non voglio dire di anomalo ma di singolare perché in presenza di una procedura che doveva essere considerata definita nell'aprile del mille novecentonovanta
Si è fatto luogo a distanza di quasi un anno ad una audizione
Sono stati allegati altri fatti
E ed il tutto è confluito poi in questa relazione che io ho approvato in commissione perché mi sembra un equo bilanciamento tra le diverse esigenze che sono state prospettate ma che certamente non risolve il problema di fondo
è un problema che bisogna risolvere certamente non soltanto per Di Salvo bisogna risolverlo per tutti quanti
Quindi la mia richiesta è che la prima Commissione ponga all'esame una rimeditazione della circolare
Perché i casi sono due e lo diceva giustamente giubilato o si arriva a ritenere che una volta interrotta sì la procedura i fatti che non siano sicuramente accertati non possono essere più utilizzati
In nessun altro procedura oppure si deve dare sicuramente spazio ad un accertamento che così che consenta di pervenire ad una certezza in ordine ai fatti allegati
Altrimenti sì incorre in quella situazione di singolarità di stranezza nella quale ci siamo trovati di fronte come Commissione e che oggi il plenum si trova a dover delibare
In relazione a questa pratica pratica nella quale per la verità problema non è soltanto quello di vedere se c'erano o non c'erano i fatti e come questi fatti si sono atteggiato il questione estremamente complessa perché la pratica Eva aborigene abbastanza complessa e sulla quale non si può ritornare perché c'è stato un giudicato della sezione disciplinare anche se si potrebbe fare qualche riflessione su alcuni dei fatti che quella sentenza affrontato e ha ritenuto di conformare in una certa maniera
Però rimane questo problema di fondo io credo il Consiglio debba affrontare
E lo debba affrontare appunto attraverso una rimeditazione della circolare
Perciò il senso del mio intervento che prende spunto da questa pratica ma che non si limita a questa pratica e quello di formulare con il mito alla prima Commissione perché ponga allo studio un riesame
Della circolare che regola la procedura ex articolo due della legge sulle guarentigie
Presidente questa pratica indubbiamente come ha detto il collega Criscuolo ha una valenza di ordine generale e medita un approfondimento
Approfondimento che può essere condotto o come ha fatto più scuro prescindendo dal merito della pratica stessa offrirà cantando sia un medico che la pratica sia pure per trarne
Quegli elementi di valutazione che ci dimostrino l'opportunità di un momento di meditazione di ordine generale in ordine a quello che dice la circolare
Indubbiamente voi avete sentito questa memoria che ha presentato il collega Di Salvo il quale credo l'abbia mandata decine del resto l'esperienza mi dimostra che quanto
In una memoria in un esposto in una rinuncia si si comincia a richiamare alla convenzione internazionale dei diritti dell'uomo o a questi un richiamo al principi costituzionali certamente può essere
Dialetticamente utile per dimostrare una tesi per interpretare una norma
Ma quando ci si richiama fatto perché andando in pubblico ministero cioè ai principi internata la convenzione internazionale sui diritti dell'uomo eccetera
Mi comincia a dire qualcosa un campanello un la sensibilità di colui che scrive ha varcato determinate soglie
E si avvicina appunti di esaurimento però ciò non toglie che il contenuto di quello che risulta da queste memorie è oggetto MD merita la nostra attenzione
Perché praticamente la questione stanno i termini imposti effettivamente da giubilare o e ribaditi opportunamente da Sandro Criscuolo
Certamente manca nella nostra circolare una disposizione simili a quelle che pure esiste in materia penale per esempio
L'ex centocinquantadue quattrocentoventuno mi pare adesso del nuovo Codice che in caso di prova evidente per esempio della insussistenza degli addebiti comunque impone uno proscioglimento di merito
Certamente sarebbe opportuno una norma o una disposizione che quanto meno a richiesta
Di colui il quale ha fatto comanda il trasferimento prevedesse la possibilità o il diritto dell'incolpato ex articolo due di chiedere comunque prescindendo dal trasferimento un accertamento ebbe perché certamente il trasferimento in determinati ipotesi e non mi voglio richiamare nessuno dicasi ricavati in precedenza può essere una fuga
In alcuni casi può essere in commodus discessus in alcuni casi può anche essere una prova di maturità perché per esempio nel caso di un sostituto il quale entra in una situazione di tensione col procuratore prescindendo da tutto
Non può certamente per mesi rimanere in quell'ufficio in quella situazione
Di tensione col procuratore
è l'aver fatto una novanta l'aver posto fine a una situazione del genere
Può essere anche una prova di responsabilità o comunque aver torto timba aperto tolto d'imbarazzo il Consiglio atteso che per esempio noi da intense di lunga procedura ex articolo due non possiamo certamente adottare misure provvisorie e queste situazioni di contrasto si potrebbero protrarre al dunque è certamente sarebbero situazioni di incompatibilità alle quali occorrerebbe invece poter porre un rimedio immediato quindi non sembra la proposizione della domanda per un la al di trasferimento
è dettata dall'intento di fa cadere una barriera sull'articolo due e siccome giustamente ricordava giubilare a queste procedure articolo due comma addebito e lo diceva con una seria debito uno due errori diceva anche le scuole vengono altro che riesumata e vengono richiamate poste a base di decisioni quando si tratta di progressioni in carriera quando si tratta di trasferimenti i conferimenti di funzioni e altro
Certamente esiste un diritto del collega che lo voglia di ottenere comunque un accertamento di merito e questo diritto diviene tanto più qui imponente tanto più pregnante tanto più robusto
Nell'ipotesi in cui questi fatti già oggetto di procedimenti ex articolo sono stati oggetto di giudizio disciplinare
Come nel caso di specie ancor più sono stati oggetto di procedimenti penali
Iniziati su denunzia per esempio del collega e hanno avuto un mondo loro svolgimento anche in sede penale e delle loro decisioni
Veramente la situazione diventa a questo punto paradossale perché resta questa sullo sfondo questo articolo due che più o meno ricatta gli addebiti
Penali gli addebiti disciplinari oggetto poi di denunzie da parte dell'incolpato nei confronti del di colui il quale aveva sollevato queste incolpazioni e decise in sede penale quindi io direi praticamente che voi dobbiamo assolutamente porre all'ordine del giorno con urgenza una modifica della circolare e mi pare opportuno per la verità che la motivazione della commissione sia stato la motivazione ampia piatta ricalcato
Lo svolgersi degli avvenimenti anche se nella motivazione lordo rilievo precisi richiami a quello che è stato poi l'esito è del giudizio disciplinare e della dei giudizi
Piuttosto sintetico questo richiamo eh lo so radicale ove
E trasferitasi Takeshi guidare ma non il collegamento addebiti sentenza non risulta in maniera e gli addebiti della Exa della procedura ex articolo due addebito disciplinare non risulta in maniera evidente perché questo stessi identici fatti fa questa non viene sotto l'ala opportunamente
E questo appunto dovremo quindi chiederei appunto che si metta veramente con urgenza ed è interessante qui sapere anche dagli altri colleghi ho mosso lo vedremo
Quando questo argomento verrà discusso pur sulla rilevanza di questo interesse sul quale indubbiamente non ci possono essere riserva certamente l'incolpato
Che per motivi vari posso fare domanda per sottrarsi allo situazioni di imbarazzo in cui si trova a seguito della problemi queste iniziò la procedura ex articolo pur quando come nel caso di specie è una situazione di contrasto col proprio diretto superiore abbia comunque diritto
In senso favorevole o sfavorevole voglio prescindo avvocato invece ad un accertamento dei fatti
Affinché questi fatti noti possono essere poi successivamente addebitati non resti questa zona d'ombra
Personale sulla propria carriera futura
No io per la verità ho delle perplessità perché non dimentichiamo che la normativa previsto dalla circolare è stata dettata nell'interesse per in curva
Cioè la collega che accettando esperimento chiede di essere trasferito
Ha diritto a che la procedura Igica
Ora il collega Di Salvo la verità poteva benissimo
Non chiedere la trasferimento poteva poi dopo fare ricorso al TAR
Cosa che non ha fatto
è una prova è una prova di maturità è una prova di maturità io non lo so c'è stato chi questa prova di maturità nel evidentemente non la data ha desistito poi ha avuto ragione
Quindi io non so se è in grado di maturità o meno poi non bisogna nemmeno dimenticare un dato che il procedimento disciplinare che accerta ad eliminare i fatti l'abbiamo detto tante volte e quindi non hanno nulla a che vedere
Con a il trasferimento d'ufficio che avvierà anche per il comportamento per comportamento incolpevole quindi prima di dare la possibilità di innescare un meccanismo un po'strano per cui o delinea di colleghi in quel momento in quale circostanza vengono trasferiti anche per comportamento incolpevole e dopo due anni dopo due anni lo Pozzoli va alla domanda l'esperimento e si valuterà in quel momento se vi sono ancora le condizioni
Olindo si sono più le condizioni che avevano dato luogo abbia Luceri motivati però dare questa possibilità di per tutti coloro che vengono trasferiti
Di riesaminare qui non siamo in un procedimento penale che ha una una procedura particolare amministrativa dove vengono ripeto vengono esaminati i comportamenti incolpevoli in quel contesto in quel momento
Che lo stesso ha fatto che vi era questa situazione di frizione con il capo dell'ufficio oggettiva già questo e che ebbe una risonanza notevoli in quel perito già questi due fatti che comunque rimangono
In una situazione di contrasto con il capo d'ufficio è un clamore notevole di quei fatti
Quindi ancora oggi
A mio avviso il problema rimaneva tant'è vero che io ho detto eventualmente che si ritiene si inizia un procedimento ex articolo due per il governo del procuratore però oltretutto per la verità si è data la possibilità qua bisogna Rillo al collega disarmo di ottenere ciò che non hanno ottenuto altri perché lì sulla base di questa circolare collega Di Salvo non andava più ascoltato
Andava semplicemente fatto un provvedimento molto semplice e bisognava dire il collega Di Salvo restano in base a questa circolare trasferito non ha diritto a essere dice è stata fatta una una procedura bis che non era prevista
Dalla hanno la nostra circola quindi restaurata qualche cosa che ci si voleva dare fra loro ora circolano è stata modificata
Gianna quindi ha avuto un trattamento particolari dire io tra virgolette che avrebbe potuto avere ripeto portando ma circolare modifica
Quindi per quali guarda il caso particolare collega ottenuto
Più di quello che fosse rispettata per quanto riguarda i castra dopo la alla laviche la revisione di questa circolare io avrei delle forti perplessità perché potrebbe innescare
Anche ingiustificatamente a mio avviso tutta una serie di meccanismi per cui queste procedure ci fanno si rifanno vivi attivamente ma è anche anche cinque volte io non lo so quindi andiamoci cauti prima di prima di di vedere a questo punto della circolare che è stato inserito nell'interessa badate bene nell'interesse della per la persona io anche sottoposto a procedimento e non le interessa contratti
Anche perché voglio dire che comunque io credo che in vicende diverse
Ho che riguardano la persona io capo di trasferimento ciò che vi devono essere esaminati non è il fatto che avuto l'esperimento perché trascrivendo chiunque abbia letto e per motivi incolpevole ma i fatti quindi quei fatti
Comunque possono essere esaminati quei fatti a nuove a sopravvenienze non sono più quelli e non saranno presi in considerazione ma i fatti comunque non potranno non essere i seminari la procedura riversa riguarda la il magistrato
Precedente con le con la replica brevissima perché presto
Questa pratica nel concreto altro esito non può avere se non quello per l'appunto l'archiviazione per l'avvenuto trasferimento a domanda è poco ma sicuro che non ci siano altre possibili a me pare che siano cosa abbastanza scontata proprio perché alla fine me ne son convinto persino io
Proprio perché la circolare sul punto è assolutamente chiaro ed inequivocabile non consente possibilità diverse di interpretazione nel momento in cui dice che l'appoggio non può essere proseguita tra le altre cose nel caso di trasferimento ad altra sede a domanda non c'è nessuna possibilità
Quindi puntone tanto di riconsiderare questa pratica per dagli un esito diverso una soluzione diverso motivazione differente il problema invece traspose punto da questa pratica perché Dean concorrente ha mostrato di avere per eventuali future modifiche la circolare
Io a questo proposito mi muovo nell'ottima che di Criscuolo e di Ruozi è che per la verità è che l'abbiamo già detto io in sede di relazione cioè bisogna fare una scelta
O si contino manderà in questo tipo di regola all'interno circolare sulla perché sull'articolo due
Può anche andar bene e allora bisogna però dire che di queste pratiche non bisogna assolutamente e farne conto in nessuna circostanza in nessun momento allorché si tratta di prendere in considerazione la posizione del collega per tutte le varie future vicende che in qualche modo lo posso interessata sperimenti complemento decidere Pili professione in gare e tutto il resto
Se però questo non si può consentire perché in qualche modo sì il podio non riesumare questi fatti e allora bisogna dare magari ha richiesto soltanto nei casi in cui l'interessato ne faccia richiesta allora bisogna dare la possibilità all'interessato che vuol chiarezza su quelli che sono rilievi contestati ma non accertati con delibera di poema presenta la possibilità al collega che allorché ne faccia richiesta all'occorrenza di come dire che la pratica venga di fatti che divenga delicate vengano accertati nel merito
Secondo me che se una setta assolutamente inevitabile perché altrimenti se ne incontra certo tipo di incongruenza perché quando Luciano Santoro dice i fatti rimangono
Alcune volte i fatti sono fatte nella correva Pastore contro Giappone alcuni atte pochi fatti non sono non hanno queste caratteristiche nella circostanza per esempio dottor Di Salvo il fatto storico assolutamente incontestabile e la nota del dottor Bordone
Ma la fondatezza o meno dell'assunto in quella nota dottor Bordone e tutto da verificare
Secondo
E che poi ci sia stato un anomalia nella procedura cosa abbastanza ovvia pacifica dopo la delibera del plenum di trasferimento a domanda Della soltanto dalla procedura del tono in Commissione mai avrebbe potuto e dovuto essere ascoltato Di Salvo questo potrà avvenuto è giusto o sbagliato che sia conforme una circolare sta di fatto già avvenuto
Un'ultima cosa per una risposta alle collega può sì che rimprovera che nella motivazione non si dà atto del fatto che la decisione della sezione disciplinare si sia radicato se gli stessi identici fatti
è evidente che nella sua nel suo ordine del giorno forse non c'è la pagina trentacinque perché so che l'ha letta per intero allora non ho potuto leggere ma solo perché non c'è per l'appunto a pagina trentacinque
Che vien detto testualmente come gli stessi fatti che andato originato procedimenti che statico due sono oggetto sono state oggetto di procedimento disciplinare
Questo procedimento si è concluso con sentenza di non farsi luogo rinvia dibattimento decifrare comodo Totti salvo perché sono sfruttate esclusi gli addebiti di citata anche la sentenza estremi e data
E perché ha già diceva di questo Consiglio approdata di a decisione del genere su gli stessi fatti oggi all'esame che la commissione si ripete sulla base di emergenze documentali che sono le stesse che otto di sabato vota questa Commissione sì sì novantuno
E cioè in epoca successiva la proposta di trasferimento d'ufficio del diciassette no quattro del novanta necessita di competenze impone necessità di come della disposizione impone che si chiama The solamente la parte motivo della serietà sentenzia dicendo più chiaro più completo più articolato di così io personalmente non avrei mai saputo come dirlo sì all'occorrenza vi sono delle possibilità di ulteriore chiarezza io son disposto all'occorrenza recepirlo
Grazie presidente
Io sono tra coloro che essendo in prima Commissione l'anno scorso ho votato contro l'ipotesi dieci audizione del collega Di Salvo
E adesso motivo perché mi asterrò in questa votazione ritengo che uno dei principali canoni di funzionamento della pubblica amministrazione debba essere l'efficacia se si tende a proliferare con le attività non strettamente indispensabili si finisce per diventare impotenti di fronte alle tante incombenze che si devono affrontare
Nel caso particolare la prima commissione è oberata di tantissimi compiti e deve con la massima snellezza possibile ma con la massima garanzia per i colleghi dare attuazione a una importante valvola di funzionamento del sistema che fa da contrappeso alla essenziale garanzia di inamovibilità che la magistratura giustamente rivendica e difende in maniera ricorrente purtroppo di fronte ad attacchi e a preoccupazioni in genere infondate
Se si guarda al principio dell'inamovibilità però questa valvola dell'articolo due rimane importante proprio per questo per poter correggere eventuali distorsioni del sistema
E se
Sì affrontare questo meccanismo commenta Rita eccessivamente giurisdizionale cioè preoccupandosi diciamo troppo passatemi adesso questo termine
Delle giuste peraltro aspettative del collega che possa in ipotesi essere ingiustamente accusato di qualcosa si finisce per rendere tutto il meccanismo farraginoso inutilizzabile
E io che tengo moltissimo
Alla mantenimento del principio di inamovibilità non solo in teoria ma anche nei fatti devo per correttezza e coerenza tenere molto anche a che questo meccanismo abbia con tutte le garanzie del mondo qualche correttivo l'articolo due appunto
Allora nel caso di specie io trovo
Che la commissione abbia
Diciamo non utilizzato bene il tempo non voglio dire per insomma quando abbiamo ascoltato il collega lungamente l'anno scorso
E quando avendo compiuto quest'atto siamo stati sono stati poi costretti a fare adeguata discussione lunga articolatissima è ottima motivazione voglio discutere di questo da parte del relatore
Discussione qua oggi
Anche a motivazione di tutto per una cosa che è non consentita dall'attuale regolamentazione perché per me è chiarissimo
Che tutta la motivazione si poteva risolvere nelle ultime mezza pagina quando si dice che l'attuale circolare non consente di affrontare il problema perché sia risolvere diceva il trasferimento del collega ed è chiaro che questa
Organizzazione secondo me io vado in contrario avviso rispetto a collega vuoti andrebbe invece mantenuta con la correttezza mentale da parte nostra io infatti ho cercato di essere coerente rispetto a queste e in altre situazioni analoghe che poi però non si deve in nessun caso ripescare l'eventuale pendenza agli articoli due che si erano stati così risolti
In altre situazioni perché è evidente se non la giusta preoccupazione del collega
Di dire no io chiedo il proscioglimento perché il fatto non sussiste invece che per applicazione dell'amnistia nascondo l'ipotesi parallela del Codice procedura penale io credo che bisognerebbe in questo mantenere invece una mentalità lineare l'articolo due si
Herbert certi scopi è applicabile anche in caso di situazioni incolpevoli va limitato a quei casi se il problema si risolverà dice perché il collega per qualunque motivo se il problema proprio perché il collega ha chiesto il trasferimento di questo non ci si debba più occupare in nessuna sede ovviamente non debba più essere ripescato se
Di qualche fatto tra virgolette
Si debba tener conto in altra sede ecco limitarsi esclusivamente e rigorosamente ai fatti
E non alle contestazioni di fatti o alle argomentazioni e c'era da questo punto di vista quindi sono insoddisfatto dell'andamento che questa vicenda avuto mi asterrò perché non intendo contestare adesso entrando nel merito altrimenti contraddire i proibisce la relazione troppo favorevole a questo trascura quello non considera quell'altro lasciamo perdere è stato un ottimo lavoro ringraziamo il relatore l'abbia commissione
Speriamo che non debbano in futuro perdere altro tempo rispetto al importanti compiti che hanno grazie
Signor presidente e colleghi brevissimamente perché molte cose che volevo dire sono state dette
Anch'io mi asterrò
E voglio dare conto della mia astensione dopo avere premesso che mi compiaccio che il collega giubilare o tenti di insidiare il mio privato come estensore dilunghi provvedimenti in questo Consiglio a me pare che un voto favorevole a questa proposta
Comporterebbe la ratifica del modus procedendi della commissione
A mio avviso la commissione riascoltando il collega Di Salvo ha commesso un errore tecnico-giuridico perché incostanza della circolare di gente non poteva farlo
Quindi prescindendo e aderendo fondamentalmente all'opinione di chi ma non ha importanza adesso non ritiene opportuna una modifica della coda della circolare sul punto io non vorrei che un voto positivo su questa proposta
Significando anche ratifica conferma della legittimità del modus procedendi tenuto dalla commissione rappresentasse un precedente
Già è stato fatto uno strappo e quello che è il fatto non lo dico in latino perché ho promesso di non parlare più latino non può essere più cancellato
Quindi la mia dichiarazione di voto vuol essere fermo dissenso sulla possibilità di invocare il questo caso come precedente e per questo mio spero
Va bene
Azione
La proposta della commissione dell'archiviazione della proposta ex articolo due nei confronti del dottor De Salvo che è favorevole alzi la mano
Il sedici Schütz sedici
Siamo grazie esilio voti a favore o contro
Se se stesse ci
Che al contrario chi si astiene
Allora la proposta è approvata con sedici voti a favore e nessuno contrario e dieci Asterio
E sono stati distribuiti
Le richiesta ex articolo quarantacinque terzo comma
Della seconda Commissione perché riguarda un collocamento in aspettativa per mandato parlamentare altri altre deliberazioni sui pensionamenti al settantesimo anno di
Se non ci sono obiezioni viene iscritto all'ordine del giorno di domani così come viene iscritto all'ordine del giorno di domani conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale forme
Eleggo bit pagina quarantatré
La commissione propone l'archiviazione dell'esposto dalla professoressa Anna Maria Cosco dal basso diamo con le opere presidente d'accordo alla pagina quarantatré
A qui etnici
Pagina quarantaquattro di ed è pagina quarantacinque F Egitto parte CIA quarantasei cominceremo pagati gli adempimenti pratiche non essendovi provvedimenti come Gazzè consiglio da adottare
Uno due tre quattro cinque pagina quarantasette
Sei sette otto nove e dieci pagina quarantotto
Ore undici dodici tredici quattordici e quindici
Pagina quarantanove sedici diciassette diciotto diciannove venti pari a cinquanta ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei
Pagina cinquantuno ventisette ventotto ventinove trenta e trentuno pallida cinquantadue trentadue trentatré trentaquattro trentacinque trentasei pagina cinquantatré trentasette trentotto trentanove quaranta e quarantuno
Pari a cinquantaquattro quarantadue quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei pagina cinquantacinque quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta e cinquantuno pagina cinquantasei cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro appaia cinquantasette lettera ai la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti come Gaza consiglio da adottare trattandosi di censura all'attività giurisdizionale
Vedi pagina cinquantasette uno due tre quattro pagina cinquantotto cinque sei sette otto pagina cinquantanove nove dieci pagina sessanta lettera nel la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti come inizia così lo dotare visto l'esito delle informazioni su pur pagina sessantadue due lettera m la commissione propone l'archiviazione per esigua che praticano dicendovi provvedimenti convenienza così da adottare risultando informate miseria tristezza proprio sulla grande repubblica presso la Corte di Cassazione pagina sessantuno numero uno
Laddove loro laudi ha chiesto la parola ma io volevo dei chiarimenti Italia nota del presidente della corte d'appello ambiente concernente la scarsa laboriosità dimostrato da tutor Basilio la Suma luminosa
Sì esatto uno volevo ci sono dei chiarimenti dal relatore che in questo modo che però non vedo in questo momento alla luce possiamo eventualmente mettano da parte le chiama da parte del movimento allora invece proseguiamo pagina sessantuno numero due e tre
Però bisogna richiamare le scuola perché abbiamo finito le pratiche a Dellas della prima commissione
Possiamo richiamare sostiene
Abbiamo messo
Credo che anche da parte loro scarsa laboriosità solo se c'è un asilo ai l'azione disciplinare macro io forse esporlo Riley il mio dubbio cioè
Era questo perché in una sì una scarsa laboriosità logiche che fosse di carattere generale e assoluto tale da indebitare il l'immagine del magistrato in maniera
Vuol dire molto forti e quindi da incendiare senza il suo prestigio potrebbe dar vita anche ad una procedura così potrebbero però venne chiarimenti viene invocato che scompare uno lettera m numero uno
Comunque
Nessuno lunedì meglio sì va bene nessun'alcuni hanno
Chiuso
Lo so dopo il riordino come base bisogna oltretutto purtroppo se dobbiamo presidente si tratta di una informativa del presidente della Corte di Appello di inglese del
Il quale trasmette potendo avere la via disciplinare o segnalazioni ingegneri jazz la pretura di Udine su come il magistrato indicato in oggetto unico detersivo cui si segnala appunto pure la scarsa laboriosità di questo collega puro
Per la verità mi è sembrato che non ci fossero gli estremi per una procedura ex articolo due perché si tratta di un tipico fatto
La Sanzio da sanzione disciplinare poiché la nota inviata al ministro di Grazia e Giustizia dal procuratore generale presso la Corte di Cassazione quindici entrambi informati dei fatti mi è sembrato che la cosa non presenti rilievo da questo governo dal
L'auto stridore acuto io la richiesta di chiarimento nasceva anche dalla esperienza che noi abbiamo avuto e abbiamo i sezione disciplinare
Quando in mia presenza di determinate diciamo previsionali comportamenti di appunto neghittosità assoluti la si era ritenuto che
Tale coinvolto meglio tirare conclusioni di condotta lavorativa incidesse in maniera così rilevante sul prestigio del magistrato da Bottega Verde originale trasferimenti addirittura di dispensa
Oggi sanzione disciplinare seguite da un trasferimento d'ufficio allora da diciamo la mia il mio desiderio di avere ulteriori notizie era questo cioè se dagli atti risultava quanto meno come prospettazioni
Quadro di diciamo scarsa laboriosità così generale e al tempo stesso accompagnata anche da una qualche notorietà all'esterno da una qualche risonanza all'esterno di questa condotta neghittoso del magistrato
Perché in un caso di questo genere direi che la possibilità di un'apertura del procedimento disciplinare non sarebbe di per sé incompatibile
E inconciliabile col fatto che si apra anche e venga come dire condotta avanti una procedura di trasferimento d'ufficio ex articolo due
Mancando mi elementi di conoscenza ecco era questo io desideravo conoscessi risulta dal fascicolo ecco
Presidente leggo nell'ordine del giorno portato con particolare urgenza ex articolo quarantacinque dalla seconda commissione
Pratica numero sedici la Commissione all'unanimità propone il collocamento a riposo anticipato a domanda del dottor P. SPISAL per esempio a decorrere dal sedici giugno novantadue
Mi pare
L'autobus di revocare l'ordinanza Marino
Mi sembra peraltro ma anche albanesi la legittimazione sostanziale qualcosa presidente possiamo sempre scaricare all'articolo due trasferimento anche nei collocati a riposo ad ambiti dei deceduti perché una Pasqua c'è sempre lo si
Ecco però vedo che c'è un conferimento di titolo onorifico sul quale poi si parlerà desidero vede terzino giubilare persino controverso se il collocamento a riposo comuni per loro Bassey presidente Laura
Proprio soldi o stare lassù adesso so di urtare la suscettibilità del mio presidente di Commissione il collega Santoro perché manifesto nonostante tutto ancora qualche perplessità con riferimento a questa pratica
O non sono stato presente quando è stato deliberato una soluzione di questo genere o se sono stato lo sente non vedo prestato la necessaria attenzione
Quindi di questo ovviamente me ne scuso si sta parlando sempre di PI spiccia
Io prendo atto di quel che sta dicendo Luciano Santoro
Allora però forse sarebbe opportuno che di questa pratica si parli dopo l'adozione del provvedimento magari sulla base di motivazioni diversa
Perché in mancanza di quegli elementi cioè se il fatto obiettivamente addebitato ha dato voto una certa notorietà all'e sterno sì da vedere l'immagine e il prestigio del collega
Non vorrei per l'appunto che mi sento di circostanze di questo genere questo posso sostituire precedente per altre situazioni analoghe perché a me pare assolutamente pacifico e
Esatto caso nero come qualsiasi altro caso quindici e non correre questo costituisca precedente e allora o risulta in termini assolutamente inequivoci
Che la scassato apposita del collega non ha avuto riflessi all'esterno e allora posso essere d'accordo altrimenti se questo non è sicuro non è accertato chiedo che questa tenga si posta come dire non venga deliberata ma sulla base di motivazione diversa che potrebbe essere quello appunto di non far più parte il collega dell'ordine giudiziario
Sia risultati evidente come manchi ogni interesse in relazione a questa frase
Perché in ogni caso poi sarebbe eventualmente questione in onda articolo due ma sarebbe questione del disciplinare la materia
Va bene
Presidente scusi va be con altri al limite potremmo rinviarla domattina
Dopo la trattazione del collocamento a riposo per evitare una guerra
Va beh volete arriviamo a domani mattina
C'è una richiesta di rinvio a domani mattina verrà decidiamo a cose che la pratica è a pagina sessantuno numero uno riguardante dottor Basilio distesa viene rinviata alle alla alle pratiche del di domani mattina viene rinviata a domani
Bava ben poco la stessa cosa
Pratica dalla seconda commissione referente mi pare che non ce ne sono no questi pagina sessantadue lettera n numero ore due comincerebbero Borrell unione degli atti sopraggiunti a quelli già archiviata
Passiamo alle pratiche della seconda commissione referente
La commissione perché della di esporre collegamenti in aspettativa per mandato parlamentare del dottor Ferdinando Imposimato se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il collocamento a riposo per raggiunto limiti e dieta del dottor Marcello D'Andrea
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina sessantaquattro la commissione propone
La di rigettare l'istanza del magistrato Vincenzo Terranova di essere trattenuto in servizio oltre c'è stato che settantesimo anno di età
E di disporne il collocamento a riposo
A decorrere dal quattro agosto novantadue se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Anche la stessa cosa per avrei Ferrante Riccardo Corrado Severino
Per Rosario Cutelli
Me pare per io Cusano
Per ma Franco Meloni
Per Piero bassa
E poi Zeman Mario edema per quanto riguarda Zema presidente una correzionale ripercorre edizione nella motivazione
Nella Venzo comma di pagina settantadue dove si dice ritenuto Tomba che nessuna normativa consente ormai la protrazione del servizio oltre il limite ulteriore massima al compimento del settantesimo anno di età
Alla fine si dice di disporre invece il collocamento a riposo
Magistrati in questione
Ecco va eliminata la frase con l'ordinario al compimento del settantesimo anno di età sostituita con la seguente
Collocamento a riposo del magistrato in questione anticipatamente come da richiesta a decorrere dal sedici luglio novantadue
E ha chiesto il collocamento a riposo anticipato di alcuni mesi rispetto al compimento del settantesimo anno
Infatti sovente Rabin poi del dispositivo darci conto di questo
Fanno paura delle norme sul pensionamento sulle pensioni è
Tutela se c'è un nesso notevolissime
Del resto richiederà un altro concorso d'urgenza per
Allora va be'così rimane stabilito alla stessa cosa Itema per Bartolomeo lombardi
Idem per Marcello Piattelli pagina tanta acqua
Idem per Pietro Veneto Pietro scarsi
Idem per Ruggero Bernabei dottor Ruggiero Bernabei
Idem per per il dottor Serafino chi è la
Idem per il dottor Mattia del franco
Idea ebbe
Per il dottor Giuseppe vitale
Ecco la commissione all'unanimità pagina ottantuno numero diciotto proporre la decadenza dall'impiego della dottoressa Stefania
Morosi
A decorrere che sette marzo novantuno
Assenze ingiustificate
La connessione dall'unanimità propone al consiglio di rigettare l'istanza del magistrato dottor Biagio la cava sempre di essere trattenuti in servizio oltre il settantesimo anno di età
Il
Rigettare l'istanza sempre idem del dottor Mario salvezza
La commissione Onofri all'unanimità propone la cessazione dalla partenza all'ordine dovreste Caputo
A seguito di una spesa dichiarazione di obiezione per la magistratura amministrativa
La cessazione dalla partenza all'ordine giudiziario del dottor Paolo carpentieri
La
Convincere propone di rigettare mi serve questo e siamo ancora al alla rigetto dell'istanza di trattenimento in servizio Domenico Di Lauro
La commissione propone il collocamento fuori ruolo organico della magistratura del dottor Vincenzo Russo
Passato destinato al bisogno di finanziamento degli USA
C'è una destinazione relatore Bressani
Prego pressante
E la ventiquattro pagine ottantasei la convenzione propone il collocamento fuori del ruolo organico del dottor mantiene il russo pagina ottantasei terroristi ma pietre la relazione ecco pressanti
Accantoniamola ventiquattro
Autorizzare la dottoressa Teresa giardino a tenere un ciclo di conferenze
Su questa sulla venticinque vuole parlare Santoro sul principio di compresa l'autorizzazione da giardino prego
Non vorrei sapere dal relatore
Boh qualche chiarimento visto di un convento un gettone di mille settecento mila e un gettone di trazione da quale perito vario
Zambrotta facendogli non sono la rimandiamo inservibili impressionare vero corsero per una lezione ma come ricevute dei va be'nel corso della conferenza del ciclo di conferenze il turnover
Anche questa l'accantoniamo per esami colpe che riceve ogni conferenza OPEC ciclo complessivo
In Conferenza mi sembra
è come se io avessi ah va bene allora un problema forse non è detto bene confessa un complessivo appunto perché il cielo banali gettone del più fatto intendere che se io vedo di
Va bene
Forse sarebbe meglio mettere compenso di lire settecento ridateci i cosiddetti quel gettone obiettivamente nuovo verifica
Va bene autorità come chiaro quali autorizzare Angelo Matteo soldi c'è ho spesso allora trattiamo anche questa pratica dopo fisico anche queste a gettone settecento mila
Di autorizzare
La dottoressa Laura Baiardini
L'incarico di componente comici addebitabile evocata di Roma presidente io vorrei sapere come chiederei intervenire su questa su questa Baiardi Laura essi non sono riuscito a segnalare allora l'ho chiesto Laura bagnarsi
Dottor laudi ribaltone
Ecco vorrei sapere come mai la collega Baiardini che è un uditore giudiziario fa parte della Commissione tributaria di primo grado posso immaginare che fosse componente per via di una di un incarico in precedenza punto
Ecco ma che cosa faceva la collega Baiardini lo scusa
E il presidente USA
Lascia fare queste la collega
La collega Baiardini prima di a vincere il prima Dini vince il concorso per uditore giudiziario era stata designata quale componente della di una commissione Tribunale di primo grado di Roma
Ovviamente il nome nella la qualifica di presidente della commissione stessa cioè non nella sua qualità di magistrato ma come persona comunque
Dotata dei requisiti previsti dalla legge essendo appunto Monica di laurea in giurisprudenza e quindi su designazione se non ricordo male sono posso verificare dal fascicolo si risulta
Di quale ente comunque già faceva parte della commissione tributaria nel momento di
Inizio della sua attività giurisdizionale come uditrice giudiziaria correttamente la collega Baiardini chiese al consiglio la autorizzazione a proseguire nell'incarico che già aveva la commissione allora ritenne di svolgere in proposito una istruttoria in particolare per quanto riguardava la compatibilità di questo incarico come componente della commissione tributaria rispetto al diciamo alla attività
Delle tirocinio e in proposito sono stati diciamo raccolte delle indicazioni sia dal presidente della commissione tributaria per quale al per quanto riguarda il carico di appunto lavoro che questo incarico comporta
Sia per da parte degli ex magistrati affidatari della dottoressa Baiardi per quanto riguarda la sua attività di diciamo tirocinio
Allora per quanto riguarda il primo punto il presidente della
Commissione tributaria di primo grado con missiva del nove maggio novantadue
Specifica che la dottoressa Baiardi nell'arco di tempo dalla settembre novantuno all'aprile novantadue ha partecipato ai lavori del collegio giudicante per ventitré udienze essendo est
Avendo fuori provveduto a stendere numero trecentodue sentenza in qualità di relato il
Ancora ha specificato che
Il impegno per ciascuna udienza e normalmente limitato ad un paio pudore e dice testualmente il presidente
Così posso leggere testualmente quello che dice con riferimento alla richiesta di certificazione relativa all'udito rigida utilizzare dottoressa Laura Baiardi desidero precisare ulteriormente che indipendentemente dal numero delle udienze
La loro durata è stata sostanzialmente limita vengono e non ha di regola superati un paio d'ore inoltre e questi in relazione alla quantità dell'impegno parte preponderante di ricorsi trattati hanno riguardato riguardano valuta giorni estimative in materia di imposta di registro che per loro natura hanno un carattere di ripetitività giuridica e non Ricky di regola un nuovo e ulteriore approfondimento questo per quanto riguarda la l'impegno come componente della commissione tributaria
Per quanto riguarda invece l'impegno
Come attività di tirocinio
In data quindici maggio novantadue i magistrati coordinatori del tirocinio della dottoressa pagargli hanno così risposto
Con riferimento a volte indicata si rappresenta che per quanto a conoscenza di questi magistrati coordinatori la dottoressa Baiardi ha finora partecipato assiduamente al tirocinio senza che per l'incarico da egli ha svolto presso la Commissione tributaria di primo grado di Roma alcun giudice affidatario abbia avuto ragione di esprimere doglianze sull'intensità e qualità dell'impegno dai la profuso
Attualmente la dottoressa Baiardi svolge il tirocinio mirato presso la pretura del lavoro la dottoressa maglia Tortorici giudice affidatario interpellato in proposito ha confermato che l'incarico extragiudiziaria dei uditrice non presenta profili di incompatibilità come tirocinio spesso sulla base di questo quadro informativo la commissione ha ritenuto di consiglio di appunto valutare come autorizzabile la prosecuzione del dell'incarico della dottoressa Baiardi quale componente della Commissione e tributaria e per voglio dire completezza di relazione e superando quello che era stato invece una barriera contrario che il consiglio giudiziario di Roma aveva dato devo dire che ufficiali di Roma da parere contrario per tutti gli incarichi svolti da uditore giudiziario
Di qualsiasi genere esse siano ritenendo che diciamo per definizione
Lo svolgimento di un incarico extragiudiziario sia incompatibile con la attività diciamo di tirocinio
Quindi la Commissione valutati
Tutti gli elementi diciamo in concreto è fatta una valutazione sulla fattispecie concreta invece concluso per la compatibilità dell'incarico ovviamente ponendo un limite cronologico e cioè la data vale a dire sette e quindici settembre novantadue alla quale dottoressa Baiardi dovrà assumere l'incarico di pretore
Alla pretura circondariale Siracusa igiene sede alla quale è stata destinata e ovviamente a partire da quella data
è il problema della ecocompatibilità si porrà in tempi diversi cioè la commissione ha ritenuto di poter valutare la compatibilità soltanto sino a quella data dei nomi perché il periodo successive
Santoro
Io voterò contro questa autorizzazione
Perché una serie di motivi
Ho appreso ora chiedeva collega Guagliardi laureare il figlio di un magistrato mandano la collega Baiardi laureati degli amministratori
A ottenuto non è una volta va bene non è una colpa
Non non ora io vorrebbe capovolta
Attorno
Allora
Posso una legittima curiosità è è saltata la parola lanciato dalla Banca
A comprare bersagli talora fascia allora sarò
So
Ora il contesto è questo ottiene questa collega
Io dice citata questa funzione come semplice laureata in legge e questo è un altro dato singolare perché non non a tutti
Concesso
Due come voi sapete questi sono incarichi creduto l'ha vinta due domande oltre che invenzione fino a quando
Ci crede il signor decidiamo a miglior vita
è vero che è stato posto un termine ma è anche vero che si comprende per quale motivo a voi la commissione non dovrebbe autorizzare la collega Baiardini a presidente perché no voi sapete benissimo d'altro canto non voglio fare nomi ma ci sono dirittura presidenti virili
Di commissioni che ad esempio saremmo stati in Cassazione continua a mantenere operatore quartiere estivo che sarà eseguito da dover richiedere perciò insomma sono state la patologia ma la patologia insomma io credo che a bisognava un certo punto che il presidente quello che che ha proposto consultasse qualche magistrato un po'più anziano qualche magistrato qualche magistrato un po'più anziano
Io credo che al momento in cui il Consiglio giudiziario il Consiglio giudiziario di Roma esprime parere contrario e io credo che i pareri contrari un consiglio giudiziario ne esprima pochi in questa materia
Dato il contesto di cui ho parlato prima credo che bisognasse fare qualche sforzo in più per evitare di ha creare una situazione ulteriore Visaggio magistrature di situazioni di disagio nel Giarda
Allora risulta dal fascicolo
Dal decreto di nomina del ministro delle Finanze che risale al
Cinque
Maggio mille novecentonovanta leggo il testo per la parte che interessa visto il DPR ventiquattro gennaio novanta
Con i quali il numero delle sezioni della Commissione tributaria di primo grado di Roma è stato aumentato da trenta a quarantadue vista la nota numero due uno quattro due in data ventidue febbraio novanta
Con la quale il presidente del Tribunale di Roma ha designato la dottoressa Laura Baiardi nata al sette febbraio sessantadue laureati in giurisprudenza per la nomina a membro di una delle nuove sezioni
Della citata commissione preso atto che la persona da nominare in possesso di requisiti richiesti
L'articolo quattro DPR ventisei dieci settantadue numero sei tre sei e non si trova in alcune dispone di incompatibilità decreta presto era equestre credo di nomina quindi
Controlli o quella ulteriore informazione che era stata richiesta
Anch'io Presidente sono contrario a all'approvazione di questa autorizzazione anche se mi rendo conto che come sempre accade arriviamo a cose fatte ma si è verificato un fatto grave
In una situazione in cui tutti coloro che hanno avuto occasione di occuparsi della formazione dei magistrati
Sanno che momento centrale fondamentale per la loro preparazione il tirocinio io trovo veramente strano
Che si possa distogliere
Con ragionamenti più o meno capziosi e capzioso e scusatemi tanto direi che le udienze durò due ore ai miei tempi lungo due ore e dire che a quella particolare collega vengano date cause particolarmente Paggi
Abbiamo sentito dal relatore Lauri che ha reso trecentotrentadue decisioni ora a me pare veramente contrario allo spirito che deve animare questo Consiglio
Nel tenere ferma la principale importanza la fondamentale essenziale importanza della formazione che è un uditore giudiziario in tirocinio faccia qualsiasi altra cosa ed è ancora più grave è che faccia una cosa particolarmente impegnativa
E scusate l'abbiamo appreso del tutto estranea a quella che sarà il suo il suo compito di magistrato perché non mi risulta che questioni tributarie affatichi no i magistrati che si occupa
Nei concorsi sono stati svolti con una certa larghezza con una certa compiacenza e quindi diventa essenziale che il tirocinio sia un tirocinante in pieno
Principio vorrei che questo Consiglio si esprimesse nel senso di indicare radicalmente assolutamente la compatibilità di qualsiasi altro compito con il tirocinio per questo motivo votano contro
Da replica sarà molto preme perché
Quello che ho da dire l'ho già esposto in sede di relazione
La commissione si è posta ovviamente il problema della che ricordava adesso il collega Lipari della compatibilità di questo incarico con lo svolgimento del tirocinio
La commissione si è trovata di fronte ad una valutazione negativa ad un parere contrario del consiglio giudiziario di Roma
Parere contrario peraltro motivato non con riferimento alle vuol dire al caso specifico ma pre-contratto lo ripeto
Che il Consiglio giudiziario di Roma con Scelta vuol dire che può essere anche apprezzabile ma che comunque costituisce un orientamento di carattere politico e generare astratto
Esprime ogni qual volta un uditore giudiziario
Chiede l'autorizzazione per lo svolgimento di una qualsivoglia incarico e devo ricordare al Consiglio che noi abbiamo già assunto delle deliberazioni
Come come plenum che sono andate di contrario avviso rispetto al paniere della del consiglio giudiziario di Roma perché abbiamo autorizzato per esempio uditori giudiziari a svolgere delle conferenze ricordo a memoria presso la scuola di Nettuno della polizia di già stato quindi di fronte a questo caso specifico che sicuramente aveva dei connotati particolari perché l'essere componente di una Commissione tributaria sicuramente comporta un impegno di tempo maggiore continuativo la commissione ha ritenuto necessario approfondire
Attraverso una specifica istruttoria valutando chiedendo delle notizie sulla carico effettivo di lavoro sulla sull'impegno effettivo questo comportava e sulla compatibilità in concreto di questo incarico extragiudiziario con lo svolgimento del tirocinio
Abbiamo acquisito delle risposte che a parere della Commissione a meno io qui ribadisco sono sembrate tranquillanti per quanto riguardava la piena compatibilità perché i magistrati collaboratori
Del tirocinio diversa Baiardi cioè i magistrati che hanno la responsabilità di seguire il tirocinio
Dell'uditore giudiziario hanno detto che mai hanno ricevuto segnalazioni rilievi e mai hanno notato e constatato che vi fosse un pregiudizio allo svolgimento incompleto del tirocinio conseguente allo svolgimento dell'incarico de come componente della Commissione tributaria
Della dottoressa Baiardi questa valutazione è stata come dire fatta anche nella attualità in corso si così mi posso esprimere il tirocinio mirato attraverso la il riferimento a quello che so che il paniere del magistrato affidatario
Della dottoressa Baiardi per quanto riguarda il tirocinio mirato
E magistrato affidatario ha detto che l'incarico di componente della confraternita Ariano ma per nulla inciso sul regolare svolgimento del tirocinio mirato
Della dottoressa Baiardi a questo punto ha ritenuto la Commissione che non vi fossero veramente ragioni per dire di no alla autorizzazione al proseguimento dell'incarico
Dire di no sarebbe sembrato francamente un provvedimento ad personam di carattere negativo e non motivati non giustificato si è poi si vuole attraverso la non autorizzazione in qualche modo voglio dire censurare la circostanza che la dottoressa Baiardi facesse già parte della Commissione tributaria prima di diventare magistrato ma questo è un altro discorso è un falso obiettivo rispetto a quella che la competenza della seconda commissione del Consiglio superiore quindi io ribadisco
Che la pratica può essere decisa sulla base degli atti che abbiamo perché non riesco a immaginare quali altri possibili approfondimenti si possono fare io per la parte che mi riguarda ribadisco
Nel senso della necessità di autorizzare la prosecuzione dell'incarico della dottoressa abbaia
L'appello nominale a nome dei colleghi Ribéry quando nelle
Sì e voterò contro presidente per queste ragioni innanzitutto apprezzo pienamente l'orientamento del Consiglio giudiziario di Roma e non vedo perché lo dovremmo smentire
Seconda considerazione ma che non riguarda tanto questa pratica riguarda il futuro anche cogliendo magari l'occasione del cambio delle commissioni a cui stiamo andando incontro
Ricordo che questo plenum e non lo non penso che lo abbia fatto solo per perdere del tempo credo che lo abbia fatto perché era convinto della utilità di questa sua delibera questo Plenum ha preso una delibera diciamo
Con natura di raccomandazione rivolta a tutti i presidenti di tribunale per segnalare l'opportunità che per tutta una serie di incarichi a cominciare da questi visto che la legge consente questa alternativa il Presidente della tribunale provveda preferibilmente a nominare i colleghi o in pensione o sulla in procinto di andare in pensione
Anche in questo caso questa regola è stata assolutamente trascurata credo che sia opportuno che il Consiglio richiami
Il i dirigenti dei tribunali al rispetto di queste indicativa dipinti questa indicazione magari motivando le ragioni per le quali a questa indicazione non intendono tenersi
Mi
No
Ovviamente posso arrivare ma il ricorso faccia giudicarono aveva giubilare o assente
Lombardi
Marconi assente
Ma trovano assente Reggiani assente
Silvestri
Per favore che risultati della votazione la proposta è stata respinta con nove voti a favore undici contrari e sei astenuti
Ci sono Bersani è pronto a guardare quelle risposte allora ritorniamo al ventiquattro
In Abruzzo
Dettori tributari possono essere scelti anche tra il personale di magistratura con qualifica non inferiore al magistrato d'appello equiparata
L'incarico di ispettore tributario che la durata di sette anni comporta previsione legislativa comporta collocamento fuori ruolo
Presidente io sono soddisfatto non abbiamo meno capito francamente organica anche dei magistrati e con quali criteri di
Do lettura allora dell'articolo dieci al punto b fino al venti per cento e si sono scelti ispettori tributari sono scemi fino al venti per cento tra soggetti non appartenenti alla pubblica amministrazione e per la residua parte quaranta per cento tra i funzionari dell'amministrazione finanziaria venti per cento Grasso fino al venti per cento tra soggetti non appartenenti alla pubblica amministrazione e per la residua parte che rimane indefinita pena residua appare tra e tra funzionari delle altre amministrazioni dello Stato in qualifica non inferiore primo dirigente e tra il personale di cui alla legge ventiquattro maggio mille nove Vito cinquantuno al numero ottocentonovantadue del tempo
La legge di contenere i magistrati ordinari amministrativi e l'Avvocatura dello Stato
Con qualifica non inferiore al magistrato di appello o equiparata
Ho capito quindi anche fra magistrati anche tra magistrati e va bene allora io per la verità non mi ritengo soddisfatto perché essendo una a possibilità e non una un obbligo previsto per legge e applicando logicamente l'articolo quindici dell'ordinamento giudiziario noi mettiamo fuori ruolo magistrato che svolge le funzioni di sostituto procuratore a Repubblica presso il Tribunale di Napoli e quindi una funzione particolarmente importante rimandarlo svolge uno punto ora che potrebbe essere svolto da qualche altro magistrato uno svolge le sue funzioni o meglio ancora da un non magistrato quindi io voterò contro questa alla proposta perché lesivo di norme
Tra le
Piccole
La proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
La proposta è di mettere fuori ruolo Vincenzo Russo naturalmente per destinarlo col suo assenso al ministero delle Finanze quale ispettore tributario
Uno due predisposta serve a pregare avrebbe ci opponiamo al di fuori ruolo al ministero vediamo dieci previsto per no
Dieci io no non è obbligatorio non è obbligatorio quattordici
Chi è contrario a undici chi è contrario
Il divario tra io che al contrario condannava in
Aveva idoneo cose grazie quello pubblico ecco lei si astiene
Ora
Lungo abbiamo assistito relativo alle informazioni decreta la votazione perché non Torchiara alzando la mano chi è favorevole alzi la mano
Uno istituzioni USA richiedono un salumiere favorevole altri canali vota
Selettiva che non c'è voleva regalare di azione al sei sei
Ulteriori produce dieci undici novembre asserito merito veloce un altro sogno azioni senegalese decennale chi è contrario alzi la mano
Due
Chi era sia straniere anzi davanti Andrea peruviano tra l'altro allora approvata con diciannove voti a favore due contrari e tre astenuti
L'altra pratica sempre venticinque latita venti gelidi venti aziende nei gettoni di Imola chiarimento sul gettone
Il chiarimento sul gettone presto dato si tratta di un ciclo di conferenze le conferenze
Cosiddette conferenze sono quattro
Per ciascuna conferenza l'attività del magistrato docente si protrae per cinque ore dalle nove alle quattordici
Il compenso di settecento mila lire è riferito a ciascuna conferenza e al complesso delle cinque
Ho capito ma bisogna quindi è un reato ci sono colleghi riesco a parlare per cinque o capisce manifesto quello che si dice è uno spettacolo cade revisione cardinale
Va be allora chi è favorevole
Uno due la rende guarda cinque sei
Poco nove dieci undici dodici tredici quattordici chi è contrario
Che ci siano perché si astiene
Due bidelli qui non portate a basta annotate ed almeno decennale avrebbe alla votazione Winona Ryder vota favorevole
Acque fantasia queste arrivò bastano davvero e curerà davanti all'autorevole alzi la mano uno durante Mancini assenze signora no viene
Chi è contrario se non si adeguava nell'ambiente naturale depositeremo utilizza nessun rilievo tra chi si astiene
Uno due Real Marianna narrare
Azienda chiamatemi Andrea
Io ripeto per la terza volta la votazione prima è
Stiamo votando e la la Jardin anche a ora compensare sono conferenze per ognuna di queste conferenze che ha la durata di cinque ore evidentemente in una conferenza dibattito replica eccetera impegna cinque ore però ha detto
L'arrivo del gettone deceduta Velardi repubblicano
Chi è favorevole ammette uno due fascinazione quattro cinque sei
Infine ore nove dieci un magnate russo tredici quattordici chi è contrario nessuno chi si astiene uno due tre quattro cinque Jensen
Ho nove siamo avvenne
Entro il ventisei esattamente la stessa cosa ne è assolutamente inventate Sissi è contrario ai nove astenuti
Allora sul ventisei la stessa votazione credenti e non credenti come lo ha poi no passiamo Arredondo qui siamo un gruppo di case che sono non deve esserci cioè praticamente in base alle nuove leggende non è prevista per il giudice e l'adozione di presiede la Commissione di disciplina per i dipendenti comunali le idee dei comuni e quindi per una serie di a parità di viene negata conseguentemente la designazione allora riguarda se non ci sono obiezioni Rodolfo Galli
E allora di carte Luigi
Marco cartone direttiva Marco a casa Lucio Capasso
Lo agevola un passo
Da
Ecco il nome giudice forestali violato valutando il proprio record assoluto
Costo Gennaro Costagliola
Alberto Da Rin
Giacobbo però Rocco Di Giacomo
Fausto Izzo
Raffaele Marino
E mi pare basta ecco pagina centootto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pagina centootto
La commissione propone di autorizzare il dottor Franco asili a ricoprire l'incarico di presidente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra l'impresa Fabiani e consorzi di bonifica le acque del Tirso Santoro Santoro è si oppone naturalmente
Sia pure Ezio astensione quante astensioni
Qua quante estensione
Due astensioni tre astensioni quattro astensioni ricordiamolo il muratore tre quattro cinque sei sette otto astensioni
La connessione propone
Se ebbe ancora commissioni disciplina caso di prima no confermati partecipare hanno bisogno di CIPE al Comune di Genova il dottor Lino Monteverde
Lo stesso Peter ma in caso di Guido materiale che pagina centodieci
Pagina centotredici numero quarantanove la collisione o nel cuore di autorizzare Luigi Aronica a ricoprire l'incarico di presidente della Commissione ispettiva allo scopo di accertare eventuali non vincente dell'amministrazione del Comune di Pavia
Io voglio sapere rivelatore bancaria elemento chiarimento a materia si prende il fascicolo è diretto come l'avvocato venti anni la lettera per Bersani la legge così noi
Oggi
Andiamo avanti allora allora accantonato il quaranta
La commissione propone autorizzare odorava io Franco ricopre l'incarico di insegnamento dell'Italia il diritto così rimane stabilito la commissione
Visti gli altri eccetera sesta Commissione disciplina rivede il comune di Napoli nega l'autorizzazione al dottor Luigi esposto così ritrattista degli
Puntuale è Luigi Picardi se fresco politica
Il
Dottor pagina centodiciotto indurre la commissione propone di autorizzare il dottor Giacomo Diodato
L'insegnamento di diritto Coverciano i corsi professionali per discussione dagli organi di agenti rappresentativo tracce soci sono riservati riprese servizio militare furiosa lotta comoda poco
Sbarco l'incarico di presidente inizia con ricevuta di secondo grado di Varese se non ci sono più così rimane stabilito di autorizzare tutto Franco dai o assegnamento
Di procedura civile opportunismo poteva funzionare in Argentina finanziario dovrebbe autorizzare il dottor Carmelo Leotta
Carico di insegnamento di diritto penale
Avente Confente istituto regionale lombardo di formazione amministrazione pubblica
La commissione propone di autorizzare il dottor Antonio maturo insegnamento il diritto penale procedura penale spalatori Sottufficiali Carabinieri di Firenze vive diligenza
La convenzione provato teorizzare la dottoressa Grazia lasciata insegnamento nel corso di preparazione al concorso per uditore giudiziario di autorizzare il dottor Alfonso Palumbo al proprio legale ci aggiungete luce artificiale di Ascoli Piceno
è autorizzare il dottor Antonio Sanciu OLO presidente della Commissione censuaria provinciale di Piacenza
Autorizzare il dottor arresto Silvestrini preparazione agli esami di Stato per l'abilitazione all'esercizio proprio di professione di professione direttore come chavista così rimane stabilito autorizzare detto Luigi daga
Ah insegnamento di diritto penitenziario presso la Scuola perfezionamento scuole di polizia
La Commissione propone di dichiarare non confermabile la designazione siamo sempre disciplinare del comune di Burgio
La commissione propone di autorizzare il dottor Franco Gionta conferenze in tema di contrasto alla criminalità organizzata disilluso vedere di polizia Ionta loggione giusti perché autorizzazione per una conferenza
Una conferenza e tavola rotonda quindi una pluralità di diritti diciamo di attività nell'arco di più di una giornata e quindi
Va bene dottor Giovanni Lubrano incarico di professore a contratto per un corso di legislazioni nazionali internazionali tema di residui di pesticidi
Reali autorizzare don Vincenzo Russo incarico di insegnamento universitario presso l'Università degli Studi di Maurice dello stesso cosa sarebbe
Nel senso che
Ricopre l'incarico di insegnamento universitario dovrebbero Santoro pressare io vorrei stigmatizzare il comportamento di questo collegio
Di cui si è occupata già la stampa per i fili Napoli questo stesso collega che già ha gettato obiettivamente momento di ombra sulla magistratura
Svolge le funzioni di sostituto guarda caso fidi Napoli o fuori ruolo al SeCIT
A Campobasso svolgerà attività di insegnamento
Sono cose che non vengono date per nulla
Sono assolutamente contrarie comunque lo corretta perché ha precisato che è fuori ruolo
Allora
Bressani ha di entrata
Replicare
Sì sì consiglio e il consiglio di facoltà che risponde comunque quale materia
Non lo dice
Domani
Dopo do
Mondiale Bosnia a processuale e
A
Sì
Ma Russo Vincenzo non si sa che cosa insegna
Sì presidente allora idoneo adesione sia per accertamento che per precisare che ormai fuori ruolo quindi si tratta di valutare i diversi tipi di compatibilità rispetto per va bene allora rientra ecco ritorno in commissione cinquantasette ritorna in Commissione Vincenzo
Cinquantotto autorizzare dottoressa Pasqua Seminara ricoveri carico convalide complice consultiva presidente da fare penali ministero che altri giusto
Autorizzare il dottor Giuseppe Grasso insegnamento di diritto penale presso la Scuola superiore di servizio sociale università degli studi di Catania convenzionata con l'Università degli studi di Catania
Autorizzare il dottor mansueto Crepax
Ho Crepax S.r.l. già crepato
Se è Bolzano è Crepax sei proprio moderno Crepax Crepax
In carica di componente supplente o viceversa Galliani per esami di abilitazione decida provvede il ragioniere così rimane stabilito autorizzare dottoressa Irene Bilotta
L'incarico di insegnamento di procedura penale del vigili urbani comune di Ancona
Autorizzare il dottor Ruggiero Pilla l'incarico di insegnamento diretto procedura penale
Polizia municipale di Capua
Autorizzare la dottoressa Anna licenziate l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia tra l'impresa costruzioni Lo Castro e il comune di Pozzallo
Quanti si astengono Pergolesi obbligatorie sì una pure astenuto
Autorizzare il dottor Angelo Ferraro incarico di studio presso l'ufficio legislativo part-time al Ministero di Grazia e Giustizia
Autori prendere atto della designazione torvi incenso Damato per l'incarico di presidente la commissione provinciale Poste poste e telegrafi
Io vorrei prego oggi
Valore guarda
Onorevole Reggiani
E la sessantacinque a pagina centoventotto di prendere atto niente rinuncia
Sì sì sì autorizza do a un autorizzare il dottor Giovanni Salvi a tenere un seminario di aggiornamento delle nuove in tema di aggiornamento in tema di lotta alla criminalità organizzata autorizzare dottor Franco corpo
Far parte della commissione esaminatrice abilitazione funzioni ufficiali settoriale
La commissione propone di non luogo a provvedere in ordine la richiesta di autorizzazione a Mazzatorta ormai io con loro per l'incarico di componente la Commissione tributaria centrale
La commissione propone di autorizzare Tor Michele Di Lecce probante la commissione consultiva per l'esame norme concerne gli ha competenza penale del giudice di pace
Di autorizzare Fabio Mazza l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia tra l'impresa ferocemente e l'Agenzia per la promozione per lo sviluppo del Mezzogiorno
Unito al susseguente ma tra Fabio lo stesso Claudia Stelluti uno perché ho pregato uno sterile due
Due tre astenuti
Tre astenuti
La commissione propone di non autorizzare il dottor Antonio la Torre
L'ordine del tribunale alla assume l'incarico di componente del collegio arbitrale però risulterà controversia tra la la società ammette ecco
E la rese dice research societarie la responsabilità libica risarcito
Così rimane stabilito di autorizzare il dottor Francesco De Chiara incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia fra la società
Igienico e l'Ente Autonomo acquedotto pugliese no nelle sedi della corte d'appello di Roma o l'astenuto
Non luogo a provvedere in ordine richiesta avanzata dottor Salvatore Pagano
A partecipare al convegno sul diritto comunitario sul diritto nazionale interna che si terrà a Verona
La commissione propone dichiarare dipendenti da causa di servizio le infermità del dottor Giovanni tra
Di prendere atto del provvedimento della sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura con la quale veniva disposto lo sospensione di diritto le funzioni dello stratega del dottor Giuseppe Sapienza
Ritorniamo indietro alla pratica numero quaranta numero centotredici dottor materia presto sia merito del fascicolo e guardare le delucidazioni richieste sì la legge dodici luglio novantuno numero duecentotré chi ha convertito il decreto legge numero centocinquantadue del novantuno ha inserito tra l'altro una disposizione
C'è l'articolo quattordici comma tre se la quale disposizione si prevede che il commissario del governo o i prefetti possano nominare un collegio di ispettori con il compito di verificare la correttezza di alcune procedure appalto
E il Collegio degli ispettori dice sembra legge è formato da un magistrato della giurisdizione ordinaria o amministrativa che lo presiede Tafuro funzionare dello Stato
In esecuzione di questo dato normativo il prefetto dei Milano a
Ad offrire il prefetto di Pavia ha adottato questo nomina del collega Argan nel quale presidente di questo collegio
E
Presidente del tribunale di sorveglianza di Milano posto che il dottor are Ghanem magistrato di sorveglianza in Pavia ha espresso parere positivo in ordine alla compatibilità dell'incarico
Ad analoghe considerazioni è giunta la commissione della quale faccio parte in considerazione anche dal fatto che il collega Argan svolge attività nel presso la magistratura requirente
Ne pesca né presso quella giudicante di cognizione
Svolge attività presso la magistratura Ring sorveglianza e quindi ove dovessero
Quindi non dovrebbero esserci dal nostro punto di vista problemi di incompatibilità o idoli Roidi in opportunità porto che se dovessero emergere fattispecie di reato penalmente rilevanti ovviamente verrebbero reperite alla magistratura requirente dell'uomo mentre il collega dovrà dire
Opera presso la magistratura di sorveglianza è la legge che prevede la possibilità di nominare il magistrato che può essere scelto fra quelle ordinarie quelle amministrativi c'è il parere favorevole del Presidente del Tribunale di sorveglianza
Allora la la legge prevede la possibilità ombra perdendo una possibilità vedo che il collega non svolge funzioni requirenti pregiudicando è anche vero che svolge attività in tema di esecuzione penale e oltretutto al presidente del tribunale di Milano a forse non è stato attento alle vicende che stanno avvenendo affinano in tema di appalti
Poi quindi credo che sarebbe stato molto più prudente e soprattutto in questo momento non ci fosse confusione la magistratura gli appalti
Potrete avendo questa possibilità perché non è un obbligo sarebbe stato molto meglio del Tribunale di Milano presso il risveglio è più attento ed evitare confusioni tra magistratura appalti
O dello scontro
L'azione finalmente si apre della lega nord metta sulla lo sci
Metto in votazione la proposta della commissione
Di autorizzare tornei di Arcari dove legali del presidente a cui bisogna rispettiva istituite a norma dell'articolo quattordici della legge di conversione duecentotré
Del novantuno allo scopo di accertare eventuali negligenze amministratore comune di Trapani da chi è favorevole alzi eravate uno due tre
Quattro cinque
E otto nove dieci undici dodici tredici quattordici è contraria
Due due chi si astiene
Uno due tre quattro cinque e sei ci sia
Non è approvato con quattordici voti favorevoli e contrari e sei astenuti passiamo alle pratiche dalla terza commissione sono pratiche tabellare chiedo al Presidente si può andare coi numeri
Va be avrebbe quello si farà domani fagli a centotrentacinque formazione tabelle
Numero uno
Sono le tabelle Corte d'Appello alti
Distretto di Bologna
Polonia
Modificazione tabellare
Pagina centoquarantuno
Corte d'appello di Bologna
Pretura circondariale di Udine pagina centoquarantadue poteri al tabelle tribunale di sorveglianza di una ribellione di Catania modifica delle tabelle con pretura circondariale di Mantova colte da bar la Pergola circondare di Brescia
Cioè da Guanda dovremo dedicata ad averla di composizione delle sezione feriale Tribunale di utili
Pagina centoquarantaquattro applicazioni e supplenze numero uno pagina centoquarantacinque numero due e tre pagliacci e da quarantasei numero quattro in cinque
Pagina centoquarantasette numero sei pagina centoquarantotto numero sette otto pagina centoquarantanove numero nove dieci pagina centocinquanta numerose oggi pari a centocinquantadue centocinquantuno numero dodici e tredici
Paglia centocinquantadue numero quattordici e quindici pagina centocinquantatré numero sedici e diciassette
Pagina centocinquantaquattro numero diciamo diciotto diciannove pagina centocinquantacinque numero venti ventuno pagina centocinquantasei numero ventidue varie
C'è qualche problema sulle varie no
Allora pari a centocinquantasette numero uno e due
Pagina centocinquantotto numero tre quattro pagina centocinquantanove numero cinque
Qui abbiamo finito la terza commissione quarta commissione
Applicazione della legge numero cinquecentosettanta nomina a magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone la nomina a magistrato della corte d'appello da otto resa felice da Marinelli
Grazie alla regia ottocentotrentuno andava bene al magistrato di Corte di Cassazione la commissione propone il la nomina a magistrato considera decorrere idoneo ad essere ulteriormente valutata ritirava le magliette cassazione del dottor Domenico Gentile
Cosa
Sul
Alla pari camarille arrabbiare atto nel verbale che Stajano si è assentato in legge sulla pratica Domenico Gentile presente
E propone anche la nomina a magistrato essere dichiarati idonei e suggerimenti valutati viviamo io Marisa di casa azione del dottor Gianclaudio Mango
Nomine conferme di vice procuratore viali diamo i numeri
Diamo i numeri senza malizia berbera
Eccetto l'esaltata renda bene ecco permette ai viceprocuratori onorari
Quattro
Siamo pretura circondariale di Milano
Cinque pagina centosessantaquattro cinque pretura circondariale di Napoli pagina centosessantacinque preture circondariali di Prato pagina centosessantasei numero sette produrre circondariale di Roma pagina centosessantotto Sant'Angelo dei Lombardi
Pagina centosessantanove pretura circondariale di Verona
Nomine conferme di vice pretori onorari
Pagina centosettanta numero dieci pretura circondariale di Caserta pagina centosettantuno numero convergere preture circondariali di Milano pagina centosettantadue numero undici dodici pretura circondariale di Napoli pagina centosettantatré dove l'otto per cento pretura circondariale di Sondrio pagina centocinque settantaquattro numero quattordici pretura circondariale di Treviso pagina centosettantacinque numero quindi eccetera
Il Tribunale per i minorenni di Sassari presidente rosse viceversa prego scusi un attimo sulla numero quindici c'è da fare un'integrazione
Sì perché questi due nominativi sono stati nominati dal consiglio il due ottobre scorso a componenti privati del tribunale di Cagliari allora non esisteva a Sassari ora essendo stato istituito hanno chiesto di essere destinati
Specificamente a quello
Quindi il la delibera per entrambi per la quindici alla sedici dovrebbe essere così integrata e poi metterò analiticamente propone di nominare i due nominativi
Previa revoca della precedente delibera due ottobre novantuno di conferma componente privato tribunale a Cagliari
Ha preso al nota
Ha preso nota ora glielo passo allora il numero diciassette
E istanza di conferma le proprie venga a componente privati perché la sezione Corti d'appello verificare di Venezia
La reiezione dell'istanza profonda Commissione
Numero diciotto non luogo a provvedere in ordine all'Augusta istanza della dottoressa Francesca Spena numero diciannove a prendere atto della nota terza Commissione relativa acquisito presidente del tribunale infine Catanzaro
Pagina centosettantasette numero venti l'archiviazione dell'esposto del signor Luciano De Silvestri numero ventuno
Non luogo a provvedere in relazione alla alla quesito posto dalla dottoressa Angela Cisternino
Pagina centosettantotto numero ventidue non luogo a provvedere su un esposto di Antonio Morleo pagina ventitré prendere atto dell'istanza della dottoressa Manuela operante
Centosettantanove ventiquattro prendere atto dell'istanza del dottor Antonio Bruno venticinque prendere atto dell'istanza autorizzative attuiamo crisi
Centottanta prendere atto dell'istanza da dottor Carmelo Chiarelli
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Bisogna chiamare il Presidente
Comunque mancava al corredo arriviamo a oggi pomeriggio no aerei andranno
Però la
Mi pare grave
Ma non quelle la pratica di tali non può essere
Allora chiamate il Presidente
Le conosce tutto la commissione propone il conferimento dell'UPI peggio direttivo di presidente del tribunale di Vasto
Al dottor Mario Della Porta con il concerto del ministro di Grazia e Giustizia relatore Marconi prego Marconi
Microfono
Non ho da aggiungere nulla la relazione scritta
Prego signor presidente e colleghi intervengo su questa pratica Bruno
Proponendo sostanzialmente un ritorno in Commissione anche se non lo formalizzo immediatamente perché ritengo giusto che chi vuole intervenire intervenga perché credo che la Commissione dovrebbe esaminarla in maniera più approfondito
Vedo che è stato proposto il collega Della Porta per l'incarico di presidente del tribunale dico
Credo che andrebbero approfondito perché personalmente non ritengo che il collega Della Porta abbia le caratteristiche per dirigere un ufficio giudiziario
Va detto che nelle varie vicende bolognesi
Il collega devono Della Porta è stato come devo dire una attivo protagonista del dibattito che si è svolta il in relazione a quelle vicende
Anche in sede associativa ma questo rileva poco lo dico solo per la memoria
Una in una riunione a cui ho personalmente partecipato io qui il bollettino della magistratura il collega Della Porta in particolare intervenne per stigmatizzare il comportamento di alcuni magistrati
Che
Adesso comunque cito a memoria ma troverò con maggiore puntualità l'appunto hanno eccolo ce l'ho sottomano
Per stigmatizzare il comportamento di alcuni magistrati bolognesi che avevano fatto rifiorire un processo che da tempo era fermo
Un processo che aveva coinvolto in un processo penale un possibile candidato sgradito al Partito Comunista Italiano alla poltrona il sindaco fatto sintomatico dice il verbale in ordine ai rischi che corre la credibilità della magistratura
Per la verità il candidato che il collega Della Porta definisce sgradito al Partito Comunista Italiano era imputato per fatti che riguardavano la massoneria
Al di là di questo coinvolgimento attivo nel dibattito come devo dire sulle questioni che allora vennero io credo che vada ricordato e mi riferisco anche in questo caso atti formali del Consiglio superiore della magistratura che il collega Della Porta è stato protagonista diretto di fatti
Che a mio giudizio sono fortemente discutibili e che indipendentemente dal rilievo che possono avere e che evidentemente non hanno avuto sotto il profilo disciplinare hanno tuttavia un rilievo nel momento in cui qui si deve decidere se una persona idonea tutti i requisiti sotto il profilo dell'attitudine dell'indipendenza ha tutti i requisiti per potere dirigere un ufficio giudiziario con tutte le responsabilità che un incarico di questo genere comporta
Qualcuno dei presenti ha informato come il presidente della commissione direttivi e quindi con lui mi scuso per la ripetizione altri non sono informati dirò brevemente di che cosa si tratta
Nella vicenda Bologna che è composta da tanti episodi uno in particolare il col la cosiddetta vicenda Montorsi
Il Consiglio superiore nella precedente edizione ha avuto occasione di ascoltare alcuni magistrati bolognesi che hanno riferito di tanti fatti
E qui ne è interessante ricordare quanto hanno riferito con riferimento a un episodio specifico il presidente dalla corte d'appello Tilocca il procuratore della Repubblica all'attivo
Il presidente Tilocca nel corso di una lunga deposizione del quattro dicembre ottantanove in cui ha riferito di tanti fatti
Ha fatto riferimento anche a voci che vi erano arrivate circa un contatto fra il collega Della Porta e l'avvocato Montorsi per cui nella sua deposizione a un certo punto dice
Suggerirei su una risposta del collega sulla domanda del collega Abate
Suggerirei se loro mi consentono di sentire anche Della Porta e di sentire anche latini perché Latini può mettere in luce altri riflessi cioè le ragioni per le quali il Della Porta era andato a colloquio colui il presidente Tilocca afferma discrezione non aggiunge altro però da questa indicazione alla commissione e in effettui il giorno successivo il cinque dicembre la Commissione ascolto il procuratore della Repubblica latini e lo ascolta anche qui su tante cose della deposizione una deposizione lunghissima
A un certo punto gli viene fatta una domanda evidentemente con riferimento alle indicazione che aveva dato il presidente blocca e il presidente latini scusate il procuratore della Repubblica alla tv
Riferisce leggo testualmente saltando alcuni passaggi in più diciamo per brevità il Consigliere della porta che conosco da tanti anni come valido collega e amico eccetera
Si presenta nel mio ufficio insieme al sostituto Monti la mattina del tredici novembre scorso penso che sia una visita di cortesia come tante volte si usa eccetera ed è la porta mi dice subito che lui amico di Montorsi
Perché lo conosce da tanti anni stanno nella stretta nella stessa strada
Niente di fin qui niente di particolare io prendo atto di questo non sapevo di queste cose ma in fondo non mi riguardavano né direttamente né poi mi dice e qua richiamo la vostra attenzione
Perché questo passaggio ha poi il riferimento a una questione che riguarda direttamente l'avvocato molto
Poi mi dice che siccome sa che Montorsi è diciamo così inquisito dal consiglio dell'ordine
Mi sa che anche noi abbiamo diciamo una pratica che riguarda il comportamento del legale dal punto di vista di eventuali violazioni di norme che abbia effettuato il Montorsi
Oppure come soggetto passivo di attività che abbiano fatto altri sul Montorsi mi chiede se noi possiamo decidere questa faccenda per il Montorsi benevolmente
Certamente il Consiglio dell'ordine ne sarebbe favorevolmente influenzato per l'attività che deve esplicare nei confronti del morto
Perché vi ho letto questa citazione perché in effetti una pratica eccetera a seguito della rinuncia dell'avvocato Montorsi a difendere le parti civili nella strage di Bologna
Erano nate delle questioni
Ed erano nate delle questioni sia davanti alla Procura della Repubblica di Bologna sia davanti al Consiglio dell'ordine per quanto riguardava il comportamento dell'avvocato dirò in sintesi ma lo ricorderete tutti perché
Così riferivano le cronache che questo avvocato ebbe un contatto con il difensore di Licio Gelli a seguito di questo colloquio rilascia una dichiarazione a mani dell'avvocato difensore dell'ICI a Gelli in cui diceva no spiegava le ragioni che lo portavano a rinunciare alla difesa delle parti civili
Ebbene io credo che questo intervento del collega dalla porta presso la Procura della Repubblica di Polonia debba essere valutato lentamente perché evidentemente dimostra una disponibilità di questo magistrato per favorire un proprio amico a intervenire per presso chi è legittimamente titolare di una determinata procedura di una determinata inchiesta per sollecitarne un non solo un esito favorevole
Ma per sollecitarne un esito favorevole che poi può essere utilizzato in altra sede per ottenere un altro esito favorevole di fronte a una diversa autorità che non ha niente a che fare con quella giudiziario e peraltro ugualmente competente
Per quanto riguarda per esempio gli aspetti deontologici e cose di questo genere
Con riferimento a queste ed è l'ultima indicazione capito vi debbo dire che l'avvocato Montorsi in effetti davanti ai consigli dell'ordine copre competenti ha avuto delle procedura all'esito delle quali è stato stigmatizzato e condanna in particolare a seguito di un suo appello
Il Consiglio nazionale forense presidente Franza Franzo Grande Stevens
E altri componenti immutata ventitré febbraio novantuno pur riducendo la dimensione della sanzione che era stata inflitta
Dall'organo di primo grado ribadiva la condannata ragiono altro dicendo i primi e più antico segno di una tale riflessione
Dunque scusate praticamente ne stigmatizza pesantemente il comportamento e su questa base e su questa base arriva a irrogare
Per le ragioni anzidette non può che essere confermata la sanzione inflitta mai giusto ridurre la durata della sospensione a mesi tre
Quindi riduce per ragioni che non vi sto a dire la sospensione inflitta l'avvocato Montorsi in relazione alle violazioni da parte sua di regole deontologiche nell'ambito di questo processo strage di bordo
Ecco io credo che va il merito abbia poca rilevanza tutta una serie di questioni anche Montorsi ha poca rilevanza e quello che ha fatto quello che non ha fatto certamente qui però noi abbiamo un dato oggettivo
Il collega Della Porta va dal procuratore della Repubblica di Polonia
Nei confronti dei quali non ha nessun rapporto lui vive in un altro ufficio gli chiede di trattare benevolmente la pratica del dottor Della Porta affinché un esito favorevole al dottor all'avvocato Montorsi scusate
Un esito favorevole del della pratica pendente davanti al procuratore della Repubblica di Polonia
Concernente appunto l'avvocato Montorsi possa poi essere utilizzata in favore dello stesso avvocato Montorsi nella procedura che c'è davanti agli organi competenti forensi ecco io credo che un intervento di questo genere
Di cui non so se in commissione direttivi si sia parlato io m'penso di sì perché mi permisi
Io a far avere queste coclee copia di questi documenti che sono tutti del consiglio tranne la sentenza del Consiglio nazionale forense gli altri sono documenti del consiglio ecco io non so se questi elementi a cui ora mi sono riferito siano stati adeguatamente valutati personalmente mi lasciano ampi e perplessità
Circa la opportunità di affidare un incarico direttivo al collega anche perché ritengo come ho avuto occasione di dire in altre procedure del tutto diverso in altre situazioni in altre Commissioni diverso da quella direttivi che il ruolo del dirigente non è un ruolo burocratico e non è nemmeno pur essendo necessariamente anche questo un ruolo organizzativo e manageriale c'è un ruolo che rimanda ad più da vicino
Come devo dire alle ai presupposti dell'autogoverno della magistratura e rimanda alla tutela della imparzialità e della indipendenza dei giudici che compongono un determinato ufficio giudiziario
Sotto questo profilo quindi se il presidente della direttivi non non chiedo nemmeno che si svolga una votazione non formalizzo nemmeno questo se il presidente della direttivi non ritiene i aderire alla mia istanza di ritorno in commissione per valutare questo specifico episodio che ho ricordato
Se questo appunto non avverrà io voterò contro la nomina del collega Della Porta
Ma io ho fatto le cose in modo più breve ho contato contro in commissione anziché porre oggi un ritorno e botta trattato del dottor Vincenzo Colantonio perché fermo restando che nulla c'è legge Pires nel sulla preparazione professionale del dottor dalla porta tuttavia il dottor Vincenzo Colantonio
A un eccellente profilo professionale un'intensissima laboriosità come si legge nella relazione relatore zebre attestato
Della conduzione il libertà da condizionamenti vincoli doti di carattere oltre ad ottimo livello di preparazione al di là di questo poi si segnala per una intensissima laboriosità
Negli ultimi cinque anni redatto oltre a presiedere il collegio penale duecento quaranta sentenze alla
Il medico nei media
Ciò a e in aggiunta a tutto quello che ha detto palombari mie sufficiente per esprimere il voto contrario non so se sia il caso di tornare in condizione francamente
Date le notte dice dell'esistenza di un concerto sulla nomi il dottor Della Porta e indipendenza di una sentenza della Corte questi sì orale che forse chiarirà meglio questi aspetti processuali comunque per quanto mi riguarda ribadisco il mio voto contrario
Presidente e colleghi io sesto per la seconda volta mi sia consentito
Ha un qualche cosa che al di là delle intenzioni di chi ha parlato prima
Mi sembra che oggettivamente possono essere considerata per lo meno a mio avviso comma una forma assoluta di quasi persecuzione
E dico pezzo senza avere preoccupazione per lo meno di smentire l'esistenza
Perché quest'
La stessa vicenda in questi stessi termini al di là di un qualche cosa che aggettivamente si tratta di un di una copia del bollettino della magistratura dell'ottantanove cortesemente Giovanni Palombarini mi ha fatto
Avete adesso comunque riguarda
Problemi che vanno fuori diciamo città questo schema ancorché io non mi rifiuterò di fare anche su questo punto doverosamente l'osservazione abbiamo già affrontato ampiamente in Commissione con tutte le copie degli atti
Di quella che a suo tempo fu un attività di indagine svolta dalla prima commissione referente
E patito di un'attività forma oggetto di un'indagine da parte prima commissione referente eguale venisse indicando il Colle che dalla porta venne affinché altri che portò comunque a un'archiviazione su su quei fatti su fatti in particolare sui quali si fatto un centro colloqui con Montorsi discorso il Consiglio nazionale forense problemi con presidente della corte di Rocca con il produrre pubblica latini si parlò ampiamente in quella sede il collega Palombarini molto diligentemente
Ci mise a disposizione gli atti e non le integrando con quelle che poteva essere i richiami della prima lei sa mi ramo e per quello che è stata la situazione precedente che ricordava
La copertura dell'incarico di procuratore della Repubblica presso il tribunale di farli non ci arrivo
Nonostante la sensibilizzazione l'acquisizione la delibazione degli atti al collega Della Porta perché venne fatto una proposta a favore del collega che lo precedeva il collega
Il nocciolino
Proposta che io devo ritenere come l'ho vissuta in Commissione
Motivata sì sicuramente anche da quello che era l'attestazione di stima nei confronti del popolo del prodotto ma sicuramente anche motivata che discorso è stata fatta proprio in quella sede e non fa passare il collega Della Porta con una motivazione in più ritengo assurda illegittima arbitraria ritengo che siamo una vergogna da parte del Consiglio di questo Consiglio la vela provata
Perché queste espressioni in un modo certo più composto perché il dottore mette per iscritto fanno parte della motivazione dissenziente
Che io ho spesso a suo tempo e che se il procedimento innanzi al giudice amministrativo dovesse andare ancora avanti porterà sicuramente all'annullamento di quel provvedimento
Problema Montorsi il problema contestazioni su quello che può essere frequentazioni vicino agli schemi della P due
Problemi concernenti anche dichiarazioni come quelle del collega Palombarini ha riportato nella magistratura bollette dame dell'ottantanove
A me sembra che il Consiglio in queste cose attillati quello che può essere lo scrupolo doveroso e valutare quelli che sono incendi tutti gli aspetti che la condotta di un magistrato per poter dire
Se portare in carriera uso postale ingorghi a sedere sottoposto per il disciplinare o meno se deve sottoposto eventualmente all'accertamento dopo porta l'attesa dell'ufficio se può essere anche un meno oggetto distinta di un provvedimento per un incarico direttivo quindi le norme in contraddizione
E anche in qualcosa mi si consenta colleghi di MD è un fatto in culturale
Io questo lo posso dire forse più di chiunque altro perché nel mille novecentosettantasei
Prima che scoppiasse lo scandalo della P due
Io allora ricoprivo l'incarico di segretario regionale del gruppo in magistratura indipendente
E per fatti che ritenevano sfuggissero alla mia responsabilità
Avendo con dei brand anche l'incarico praticamente di segretario generale dell'Associazione perché il segretario già li incarica formalmente in quel momento gestiva soli bollettino mi sono dimesso
Dal gruppo mi sono dimesso dall'incarico di Seminara gialla del gruppo
Mi sono dimesso dalla Giunta mi sono dimesso dal direttivo quindi ottenuto una posizione che penso anche davanti ai dissenzienti che hanno diritto di essere oggi in contraddizione con quello che presso una produzione di merito
Mi può far stare a testa alta rispetto a qualsiasi problema ritenevo che ci fosse qualche cosa che non era in grado di valutare che sfuggiva alla mia responsabilità rinunciai
Avendo come segretario generale in carica la certezza matematica di venire a consiglio superiore dell'epoca nel mille novecentosettantasei detto questo penso però di poter anche affermare
Che certe cose che fanno sicuramente parte negativa dalla nostra storia
Mentre a livello di politica generale
Sì penso semplicemente a superare certi problemi capiva di futura di costruire lo andiamo a fare ancor una caccia alle streghe su fatti
Che non è che sono marginali ma su quali il consiglio perché continuavano sua continuità bene o male si è pronunciato e come se oggi sulle questioni che hanno riguardato la prima commissione referente e sulle quali si arriva dall'archiviazione non è che ci sia un'illegittimità eventualmente arrivi citarli
Non è che neanche che lì si possono rivisitare senza soluzione di continuità Herbie scoprirli soltanto al momento in cui si aspira un incarico direttivo che le questioni sono molto semplice prima ad essere coerenti io l'ho detto e lo ribadisco e lo ripeterò anche per il collega Ciraolo
Il Consiglio si deve dare una regolata come forma di coerenza con se stesso o certe posizioni hanno un loro spessore negativo
E allora bisogna prendere i provvedimenti che si ritengono di trovare pare ma se questi praticamente non si ritenga di dover lottare perché non si sono le fattispecie non ci sono i presupposti addirittura ci archivia se domenica assurdo
Porre un problema di questo genere orbi proporlo o riscoprirlo soltanto quando si dà un incarico direttivo perché o non sia i toni e non si degni
Si creano problemi di legittimo sospetto per quello che è l'indipendenza del magistrato perché poi sotto ogni profilo
E allora questo quelle che sono le funzioni nelle che nelle quali un in questo in quel momento e versato poi si nove della Corte di Cassazione
O il pretore di prima nomina non da affidabilità
E questa è la mancanza di affida altrimenti mi sembra assurdo che il collega dalla porta come il collega Ciraolo d'altri
Soltanto nel momento in cui dopo quattro cinque anni chiedono chiudere vivo si vedono riscoprire certi fatti cioè quale i cento è venuto un apice deliberazione dalla commissione prima interprete e non si è ritenuto di dover provvedere a questo
Questo vuol dire riscoprire ogni volta anche per le dichiarazioni di idoneità questa e la la vicenda che noi viviamo anche per l'edizione di idoneità
Alle funzioni di Cassazione alligazione dentale funzioni direttive superiori stiamo sembra a riscoprire certi fatti solidi fatti che diventa molto divisi in mille per dire non è idonea a fare i promotori pubblica di Forlì nel caso di specie
Non è idonea a fare il presente Tribunale di di di Vasto perché perché ha avuto del rapporto telefonicamente azioni Kantor credo ritenuti illeciti sotto il profilo penale ancorché non ritenuti illeciti sotto il profilo disciplinare hanno pieno ritenute illecite ai sensi dell'articolo due ancorché il vero visitati approfondite dalla commissione da Brema lo porta un'archiviazione sono tali così da non dare un'immagine del magistrato tali double consentire che per cosa
Una nomina in ufficio direttivo e ma scusate mi danno questo non ha senso perché o se c'è un quinte che comunque Titti se vuole allora questo lo si affermi non lo si può affermare semplicemente non l'abbiamo sempre detto che c'è una pari dignità
Delle stesse funzioni perché c'è pari responsabilità pari peso
Se vogliamo vogliamo usare una parola del Polo che la proposta di fondo
L'OPA di potere di intervento anche per fare danno per inquinare
Quali che siano le funzioni dal medesimo fine sostenuto il per il componente di una Corte de di appello come lo fa lo può fare ugualmente come presenti dal tribunale e allora bisogna mettere d'accordo
O il collega Ciraolo per una serie di semplici antico che ce l'abbiamo geometra rio
O in collegati alla porta devono essere suscettibili di essere attinga praticamente le consiglio che negativamente i qualificano loro comportamento rivisitando oppure mi sembra semplicemente assurdo ed è chiaramente illegittima di ritorno in Commissione che se Confortola ripete per la terza la quarta volta i fatti che sono stati ritenuti irrilevanti incendi di Prima Commissione e che non sono stati valutati perché non mi servivano
Quando si parlò di Forlì
Servono oggi semplicemente perché il collega Della Porta e primo con quasi quattro anni di anzianità rispetto a quello che si vuol proporre beh questo mi sembra che sia non solo incoerente ma è legittimo quindi io chiedo che l'ha proposto dalla Commissione venga approvata così come formulata
Allora io abito in un certo imbarazzo perché
Ho avuto modo di conoscere il collega della posta di cui per la verità non ho quasi mai condiviso le idee però ne ho potuto constatare la la correttezza ora apprendo questi fatti
Aprendosi fatti per me come ho detto più volte la massoneria è una discriminante
Sto di visitando in questo perito vicende
Passante
Dove vi sono state caduti di attenzione
Su questi problemi trovi un attrito culminante dalla vicenda massonica
I tengo ancora che la storia di questo Paese
Sarebbe e soprattutto gli avvenimenti degli ultimi venticinque anni potrebbero avvenire questa è una mia profonda convinzione
Una diversa più appropriata lettura se potessimo scrive lo storico la Massoneria degli ultimi venticinque anni
Ritengo
Che per questo motivo
Quando un magistrato sia comunque coinvolto
In vicende che riguardano la Massoneria
Poiché il magistrato ha giurato fedeltà questa Repubblica
Il suo giovane il suo ingaggio nel difendere senza di fedeltà ad altra associazione sarebbe in contrasto con il primo giuramento e siccome non quando solamente ciò che ma anche ciò che appare
Per un magistrato di questa Repubblica
E siccome i fatti come ha avuto modo di dire stamane a proposito del caso Di Salvo
Che formano oggetto della prima commissione non valgono per come l'esilio che hanno va be'quello che sono in sé
E non potranno non essere sempre considerati indipendentemente da tutte le modifiche alla circolare i fatti che sono state oggetto di valutazione di uno qualsiasi commi Commissione di questo Consiglio
Ripeto siccome ritengo
Che vi è un problema di a di apparenza tanto più che non abbiamo motivo di ritenere che il collega Latini abbia mentito
E allora mi meraviglierei se ero così fosse non so se vi è stata data notizia ai titolari dell'azione disciplinare all'epoca perché una ditta un evento di quel genere
Avrebbe dovuto dal Conso alla trasmissione di Nola dell'azione disciplinare
Se poi si aggiunge a queste dipendono dicono i condoni una persona che io fino ad oggi ho stimato molto
Per la correttezza
Se poi si considera che è stato anche componente del Consiglio superiore e siccome io sto di visitando vicende la consiliatura
E di altri compagni del Consiglio superiore e siccome ritengo che commenta il Consiglio superiore balla un esempio particolare
Ai magistrati che amministra
E allora ritengo che
Fin quando li faccia chiarezza in modo netto e chiaro su questa vicenda il collega Della Porta e mi dispiace dirlo
Rapporti dovuto con lui non può accedere a un ufficio
Presidente io ero relatore di questa pratica avverto per questo il dovere di intervenire avevo letto tutti gli atti di cui ha dato oggi
Notizia il collega Palombarini devo dire puntuali non so se anche se abbia anche ricordato Palombarini che Della Porta aveva affermato di conoscere il Montorsi
Aliunde altrimenti da vecchia data per essere non ricordo più in questo momento se se abitano la seduta dallo stesso palazzo comunque c'era una situazione adesso
Io in questa pratica dopo un credo abbastanza esauriente relazione che feci in Commissione uffici direttivi ritenni di non poter esprimere per gli aspetti per le ombre che residuavano da questo episodio un giudizio senz'altro positivo alla designazione di Della Porta la presidenza del tribunale ma espressi anche
Le mie perplessità sulla base delle risultanze degli atti a poter addivenire a un giudizio di inidoneità che sarebbe stato definitivo e non contingente
Mi dispiace che esca Teresi perché stavo per dire che non sono assolutamente d'accordo con lui
Sull'affermazione che ha fatto circa l'influenza ai fini del designazione degli incarichi direttivi di fatti che siano stati considerati non rilevanti
A fini disciplinari fu di procedure ex articolo due non credo che per il fatto che per essere promossi basti il sei si possa legittimamente concludere
Che un capoclasse
E possa essere nominato tale perché abbia sei accade in genere che il capoclasse abbia otto nove o dieci
E che comunque sia una posizione di netta preminenza rispetto agli altri i quali pure sono promossi ma il capoclasse e uno e il titolare di un ufficio direttivo è in qualche misura assimilabile a un capoclasse
Quindi non sono d'accordo su questa impostazione per quanto potrò difenderò l'assunto diverso che cioè ogni fatto in qualche modo rilevante per attingere una soglia superiore quale quella di ufficio direttivo ben può essere rilevante in quella sede ed esserlo invece in sede disciplinare in sede di articolo due
Non sono però neanche l'accordo del tutto con quello che diceva
Luciano Santoro anche per me vige vale quella scriminante di cui parlava Luciano il punto è se in un contesto come questo come quello che Palombarini ha descritto in modo davvero puntuale
Quella quel dubbio cui Santoro accennava se cioè in futuro si possa divenire a uno scioglimento di ogni ombra un accertamento definitivo dalla realtà
Sia un dubbio che abbia possibilità di sfociare in un risultato concreto o no
Dallo studio degli atti e in relazione al tempo sempre maggiore che trascorre a me parve di concludere che non sarà possibile in futuro addivenire a maggiori certezze allora l'opzione definitiva diventa questa per questo fatto che è un intervento che mi pare di poter definire grave nella sua e senza ma soft nei suoi contenuti
Perché la dichiarazione sappiate io credo anch'io alla fine devo dire che le dichiarazioni di Latini smentite
In parte per lo meno sotto il profilo dalla valenza la collega dalla porta in sede di prima meritano a mio avviso come impressione incidenter tantum avuta di essere senz'altro attese
Io credo quindi che le cose siano svolte come Latini descrive come racconta che cioè Montorsi andò Daloui in compagnia di un collega che mi pare si chiamasse Monti egli rappresentò che se la pratica fosse stata benevolmente definita questa definizione avrebbe in qualche modo Rino ondata o nell'ambito del disciplinare che aveva avanti al Consiglio dell'ordine
Io nell'ambito delle valutazioni dei possibili interventi a favore di qualcuno considero questo un intervento soft un intervento non certamente pesante è caratterizzato da un'ingerenza che peraltro il collega non arriva a quanto Costa dei documenti il potere di esercitare neanche per ragioni di coinvolgimento nel nel medesimo ufficio
Questo il quadro a questo punto questi dubbi vanno sciolti la verità è che io non sono stato capace di sciogliere questo dubbio a quel quesito che poneva Santoro il rispetto dunque la sua opzione così come rispetto quella di Teresi anche se Renato mi piace dirti che mi sono dichiarato non d'accordo
Contea mentre non c'eri
Sulla valenza di questi fatti Fini degli uffici direttivi
Io questo dubbio non sono stato in grado di scioglierlo non non sono capace di Sogliano neanche adesso perché sarebbe certamente grave concludere
Sulla base di queste risultanze come io dovrei che Della Porta eh senz'altro massone
E che in quanto tale non deve essere nominato un ufficio direttivo non mi risulta che massone fosse Montorsi il motivo dell'intervento a detta del collega Della Porta si fondava su diverse ragioni
Di amicizia aliunde attinte non per motivi d'ufficio ecco potrebbe essere una caccia alle streghe
Il convincimento soggettivo di ciascuno sull'appartenenza o meno del collega dalla porta alla Massoneria credo in mancanza di riscontri obiettivi debba essere irrilevante resta l'ombra su questo fatto un'ombra certamente sussistenza sussistente che però non non attinge quel livello che mi induce a concludere
Con Serena obiettività e in questo caso è diverso da quelli che si presenteranno probabilmente in un prossimo futuro l'attenzione del plenum
Che si debba per questo conclude il collega Della Porta che peraltro presente a quel profilo professionale di primo ordine cui è stato fatto cenno e che in sé si presenta come Santoro riconosceva
Cioè come persona perbene sia per questo meritevole di un attingere mai a un ufficio direttivo arde a tutto quanto si osserva che sotto il profilo di certi sospetti che pur sono stati prospettati in questa sede
Vasto è sicuramente un luogo nel quale eventuali contiguità e avrebbero modo e questo lo dico
Tanto per giustificare anche un provvedimento di astensione perché vera un'altra cosa che c'è ufficio e ufficio e non bisogna nascondersi dietro un dito sotto questo profilo Vasco mi pare una sede piuttosto tranquillizzante in quella prospettiva in quella prospettiva che io non faccio mia ripeto e che che non so e che presenta problemi che non sono stato in grado ex Sactis di risolvere per questo vale quanto detto anche come dichiarazione di voto mi sono seduto allora presidente mi asterrò anche io
Grazie presidente io voterò a favore della proposta della commissione
Perché ritengo che si debba seguire una ragionamento
Lineare
E anche di garanzia nei confronti dei colleghi
Non esiste nessuna prova concrete specifica negli atti a disposizione della Commissione prima e del plenum Moggi che consenta di fare affermazioni specifiche su eventuali collegamenti del collega Della Porta con la massoneria
Personalmente per quello che vale perché io sono contrario alle testimonianze come criterio di voto ma qui penso che possa valere per chiarire alcuni aspetti personalmente posso dire che nel distretto di Bologna nel circondare di Bologna dove collega presta servizio da molti anni non è ritenuto persona collegabile alla Massoneria
E da tutti ha affermato alla sua correttezza diciamo come opera di magistrato oltre che le sue capacità
Per essere
Vero fino in fondo devo aggiungere che può essere ritenuto uomo che ha partecipato e partecipa alla dibattito culturale e non solo culturale dell'associazione in maniera vivace presente qualche volta molto schierata al punto di vista interno dell'associazione però tanto che riferendosi a quel dichiarazioni fatte in relazione al procedimento che ha coinvolto quello che si definiva un possibile aspirante sindaco che peraltro ha sempre negato questa sua aspirazione non so proprietario vere o no
Roversi Monaco
Per Beppe esatto la opinione che di nuovo ricorro alla cultura della testimonianza che peraltro non gli appartiene opinione diffusa tra i colleghi non è tanto che si trattasse di una intervento a favore della il del rettore diverse eccetera quanto un intervento appunto schierato come dicevano di associativi
Non voglio dire contro che potrebbe essere troppo forte ma sicuramente in disfavore di altri colleghi che secondo lui facevano un uso non appropriato della azione penale
Ora questo ovviamente discutibile discutibilissimo può essere variamente giudicato però credo che non sarebbe giusto e non mi risulta che ci siano elementi per affermare qui in questa sede che ripeto deve essere anche di garanzia che sia giusto
Estrapolare da questi interventi possibili collegamenti con la massoneria devo dire che a me è capitato verso di alimento ricorda tutto casuale di assiste un'assemblea di magistrati una sua presa di posizione invece molto ferma contro i collegamenti della magistratura con la massoneria ai tempi in cui se ne è discusso
Ricordiamo tutti quando in relazione alle prese di posizione del Consiglio superiore ricordo che Lugli era fermamente a favore delle prese di posizione del Consiglio superiore in quella vicenda
Quindi a me sembrerebbe diciamo persecutorio
E discriminatorio dal punto di vista delle degli dei delle idee e dell'ideologia che un magistrato può a vere anche se può essere più o meno prudente le manifestarlo trarre da quei fatti dei giudizi negativi oggi aggiungo solo che dal punto di vista professionale della capacità organizzativa sicuramente il collega al di là di quello che oltre a quello che appare dal fascicolo è ritenuto molto qualificato e capace quindi non avrei dubbi sul piano della sua capacità nel sostenere efficacemente il ruolo di presidente al tribunale di Vasto che io soffro anche da quest'utenza quello che diceva prima ma Tucci non è tra l'altro
Una sede che possono far sorgere troppo certe preoccupazioni in ogni caso grazie
Ma presidente anzitutto vorrei sgombrare il campo da un'affermazione che teste ho sentita
Non ci sono uffici di serie A e di serie B sotto il profilo che oggi c'è e ha occupato nella assegnazione di questo ufficio direttivo io penso che per tutti gli uffici direttivi si richiede indipendenza si richieda correntezza si richiede alle al TAR di comportamenti
E soprattutto per ogni ufficio direttivo che si assegna noi dobbiamo occuparci in particolare anche della immagine del magistrato quale
Egli ha costruito con la sua attività professionale negli anni e nel tempo
Certamente poi gli uffici saranno di serie A e serie B in relazione all'estensione territoriale in relazione alle dimensioni eccetera però sotto questo profilo non si deve fare nessuna distinzione
Ed allora io
Preso la parola per dichiarare che mi asterrò mi sembra che dopo quanto è stato detto a collega Palombarini dal collega Miglietta ci siano degni elementi di di dubbio degli elementi di perplessità che non mi lasciano tranquillo
Quindi penso che non possa assumere una linea determinando una linea precisa in un senso o nell'altro quindi confermo la mia astensione
Però faccio subito mezzo minuto
Io sono indotto a prendere la parola perché dato all'andamento della discussione in pratica qui c'è il rischio non soltanto di votare il presidente dalla porta sì o no al tribunale di va ma anche per esprimere se si è a favore o o a disfavore di una determinata organizzazione che definiremmo passione allora per quanto mi riguarda io sono materialmente lontanissimo da buonista associazione e psicologicamente lo sono pressoché altrettanto
Ma devo dire che ministro non mi dispensa dal dovere esprimere il mio voto sulla base delle norme che regolano questa procedura le norme che regolano lo sapete solo l'anzianità latitudine il Veneto devo ritenere che le osservazioni che sono state fatte possano molto da lontano essere riferite all'attitudine l'appartenenza resta un'organizzazione che aleggia sopra questa discussione mi pare che sia incerta comunque non è stata approvata devo anche dire en passant anche se si tratta di un'organizzazione del tutto particolare perché si afferma che non sia segreta ma se qualcheduno non sono io avesse il desiderio di conoscere chi ne fa parte io credo che molto difficilmente sarebbe soddisfatto in questa sua aspirazione
Riprende il discorso etico che allo stato degli atti non sappiamo neanche sei il dottor dalla porta sia più o meno contiguo a questa associazione elementi che riguardino l'attitudine dei suoi attitudini di altro genere non emergono
Siamo fra lui un vicino per i suoi competitore aldilà della fascia triennale francamente cercando in tutte le pieghe delle norme che riguardano questa procedura io non so trovare un argomento che Vitis WADA dal votare a favore per la sua nomina a Presidente del Tribunale di Vasco
Io pure brevemente innanzitutto alcune per i colleghi considerazioni di metodo sulla sullo stile delle relazioni
Io devo dire però lo facciamo sempre che noi non possiamo mettere in relazione tutto quanto riguarda al magistrato in particolare riferire su tutti gli eventuali procedimenti
Che in passato sono state pendenti in prima Commissione facevo un esempio a Palombarini quando si tratta di in caso di copertura di uffici del mezzogiorno e voi sapete che i magistrati del mezzogiorno sono dette intestardite esposti no dovremmo trasformare le relazioni in una sorta di campo di battaglia nel quale liberiamo di tutti i partiti e poi andiamo a vedere
E poi la liberiamo dell'archiviazione queste materialmente possibile a per la superprocura
Non lo facemmo non lo facemmo mai in questo caso specifico noi avevamo nessun dato in nessuna delle carte che ci aveva portato il collega Palombarini dati relativi all'eventuale appartenenza a logge coperte a logge segrete
O alla massoneria nulla poi avevamo una dichiarazione del procuratore della Repubblica se non sbaglio o del giudice istruttore se non sbaglio del procuratore della Repubblica del tempo smentita dall'interessato
A conclusione della quale si era venuti ad un provvedimento di archiviazione
E inoltre la pratica non era intestata non c'era mai stata una pratica intestata direttamente al dottor Della Porta ora
E badate il problema del relatore abbastanza delicato che io devo i relatori che deve raccogliere tutto quello che sta no nel momento in cui la Commissione non reputano
Rilevante in questi fatti e la stessa interpretazione di Amatucci borsa la problematicità
Detti un eventuale giudizio di rilevanza mi ha portato a non a a non tener conto di questo perché non c'è una pratica incardinate oltretutto non riferisco mai sulla pratica il cardinale comunque sono contento che sia stato portato qui lei gomma quant'era stato portato in Commissione perché i colleghi devono poter valutare pienamente ora
Per parte mia posso quindi spiegato al metodo posso dirvi che anch'io come altri alti tra i colleghi in Commissione non abbiamo
Trovato
Infatti accertati o dei non parlo di rilevanza dei fatti non l'abbiamo trovata in quella pratica fatti accertati
Abbiamo trovato dichiarazioni smentite ovate urna elementari
Spedito a dispetto delle garanzie atteggiamento rispettoso verso le garanzie non me la sono sentita di dare rilevanza alquanto contenuti nel fascicolo che si è oltre a tutto concluso con l'archiviazione
Poi nel merito io mi trovavo di fronte ad un magistrato
Dei quattro anni più anziano di quello che veniva dopo bravo molto bravo quello che viene ho dato conto già con le funzioni di appello con una passività estrema di esperienze con Parisi ed informazioni estremamente positive in questo caso non c'erano dubbi
Che l'ufficio per l'ufficio andasse proposto fotografo paga
E votazione c'è una dichiarazione di voto di giubilare a
Una brevissima dichiarazione di voto per dire che sono favorevole alla proposta della commissione
Brevissima prendendo spunto da quello che è stato detto Tamil lo in senso diametralmente opposto da De Gregorio con riferimento agli uffici in un certo senso di seria e di serie B per dire che non son d'accordo tutto sommato con nessuna delle due affermazione e dire che mi collocheremo posizione mediana perché è verissimo che tutti gli uffici hanno devono avere una loro dignità e conseguentemente allorché si va parlando e del capo tutti devono essere come dire
Campi di questi uffici dotati dello stesso prestigio dello stesso decoro sia che si tratti di un ufficio grande di grosse dimensioni sia che si tratti di un ufficio vicino
Quindi Richard mentre la stessa identica tensioni con riferimento a qualsiasi ufficio a qualsiasi copertura di ufficio direttivo o semidirettivo che sia però è anche vero una cosa le esperienze e tutti i giorni noi che veniamo dall'esercizio della giurisdizione ce lo dimostra che un conto è dare a sei mesi per un reato di furto con la condizionale un conto da una riga altro domicilio nonché il reato di furto
Il processo per furtarello si tratti con minore attenzione noti licenza Toro indiscutibilmente l'impegno è di gran lunga inferiore a quello che si può metter l'attenzione per così dire e di gran lunga imperano che si va a trattare un caso del dimensione della portata delle implicazioni pratiche ben diverse poi vedo per esempio omicidio che comporta per l'appunto da Castro
E allora in un contesto di questo genere ENEL abile quando sua parla di un tribunale come vasto un certo tipo di considerazione sono delle completamente diverse
Che se si parlasse altri quadri Romo tribale di Milano insomma ecco in questo Otello perché tutto sommato che un pezzo non ridevo il fatto del quale possiamo discutere con riferimento a quella porta deve inevitabilmente averlo
Fatto
Che certamente questo valutato anche se ha avuto un certo esito in sede di prima se per avventura avesse avuto un procedimento disciplinare questo fatto con risposto positivo o del collega ceto che può essere valutato da noi quando si va a discutere del conferimento d'ufficio direttivo per questo sono assolutamente d'accordo
Trova valutato per quello che senza enfatizzarlo
E ora secondo me attribuire ad un collega l'etichetta di massone veniva parti giuramenti alla Repubblica dallo Stato all'ordinamento qualificarlo già massone sulla base di quel che risulta agli atti della prima Commissione di quel che è stato letto secondo me è un po'eccessivo moto moto sproporzionate spropositato da lei che se rasenta la fantasia in un certo senso e perché poi l'intervento che pure c'è stato ed è innegabile
è stato nulla più che un intervento nei confronti di persona che risulta baci come pacificamente conosciuta dal collega Della Porta sulla base di ragioni completamente diverse da quella di una comune militanza in organizzazioni segrete aggrappate fatto non è dato saperlo
Per l'avvocato Montorsi a men che mai è dato saperlo ben collegata la porta
Ci manca il dato oggettivo di questo intervento che certamente per la non è vediamoci non lo vedrà in termini così pesanti e mi richiamo crea perché ha detto il collega Martucci
Sulle caratteristiche dello stesso per come risulta dalla dichiarazione del collega Latini non mi sotto non mi sembrò intervento particolarmente pesante impegnativo
Vi particolarmente cogente o costruttivo nei confronti di chi avevo la pietra di un'inchiesta è un intervento certamente non bello
Ma forse di quel tipo di intervento che a me personalmente le è mai capitato di far ma che forse grazie ai nostri uffici non dico siano solo di circolare comunque voglio dire circolano quindi non lo vedrà in tema di connotazione così talmente grave e talmente negativa da
Profilo professionale Battistoni anzi è diminuito per quel che può valere secondo me vale molto può dire possono impedire conseguentemente proprio per queste ragioni specifiche di modestia dell'intervento e per la necessità di non attribuire etichette che impianti non autorizzano assolutamente attribuire che dovrà proposto dalla Commissione delle stracotto per queste voci senso favorevole fa
Dichiarazione di voto contraria
Giusto che non si debba dar per provato ciò che provato non è
Giusto che non si debba affermare che il dottor dall'apporto è massone perché prove non ci sono ma la mia dichiarazione contraria nasce dall'altra considera e questa mi pare sufficientemente provata e cioè egli ha operato una raccomandazione nei confronti di un magistrato in merito a una vicenda su toh posta al suo giudizio questa raccomandazione emerge dalle parole di questo alto magistrato nessuno ne ha confutato la credibilità
Ed ha avuto per oggetto ottanta
Infatti sono quelli riferiti
E comunque a prescindere dal fatto che la raccomandazione sarebbe già in sé censurabile qualora anche il raccomandato fosse meritevole di questa particolare attenzione a prescindere dal fatto che il raccomandato nell'ASP e cioè era al centro di una vicenda giudiziaria di notevolissimo clamore vie l'ulteriore constatazione che il raccomandato non era raccomandabile posto che fu sanzionato proprio nella sede professionale allo impertinente
Vi sono delle pronunce della Sezione disciplinare degli anni settanta credo in numero plurale anche se non le so esattamente il numero che considerano grave illecito disciplinare la raccomandazione espletata da un magistrato nei confronti nella direzione di un altro collega
Mi pare che questo sia sufficiente per non ravvisare quei requisiti di assoluta integrità che devono presiedere alla nomina di un capo d'ufficio
Allora detto
E lo nominava appello nominale appoggiato appoggiato apre unitaria
Allora metto in votazione la proposta della commissione col parere favorevole perché ministro De Marco
Fassone
E inizia no
Galloni astenuto
Giubilare
Claudio
Identitari
Progressivamente lombardi
Frasca al senso possiamo Marconi lunghi giorni materia se non si possono utilizzare cioè incredibili dopo costano sono fari uso
Patrono
Pizzo russo
Correggendo che
Jair astenuto
Santoro strumento Caserta Maria di
Lovers
No
E
Perché
Poi
A
Della votazione hanno votato a favore tredici componenti hanno votato contro sei componenti sostenuti nove componenti è pertanto la proposta è approvato
Chiedo se possiamo avventurarci sulla proposta successiva perché mi pare che sia unanime la commesse Dione propone il conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Rieti al dottor Giovambattista Antonio Pucci
Relatori Amatucci
Amatucci
Serio ci sono osservazioni
Allora metto in votazione la proposta del conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Rieti al dottor Giovambattista poi circonda concerto del ministro di Grazia e Giustizia chi è favorevole alzi la mano
Due tre quattro cinque sei sette ovvero dodici Brindisi selvaggio uno dei ventuno
Riguarda sui tribunali rese logge Santoro che ottanta pare no ventisei è una scheda che ecco
Orario che e chi si astiene ora ventisei e allora con il risultato dei comunica il risultato quanti sono i neozelandesi ventisette a lavorare solo con cari un astenuto la proposta è accolta il resto della discussione al cioè il resto delle deliberazioni al pomeriggio alle ore sedici
Uomo
Vediamo allora legga allora allora locale non dovrebbe avviare ora locale ai socialisti ora locale siamo allora locale del CSM sono le quattro ora locale
Possiamo incominciare quindi
La seduta è ripresa
Vi comunico che sono arrivati come vi sono quarant'quattro richieste di iscrizione all'ordine del giorno ai sensi della terza dell'ultimo comma dell'articolo quarantacinque proposte di particolare urgenza
Terza commissione referente trasferimenti destinazione per il provvedimento devoluzione collocamento in ruolo e collocamento fuori ruolo dei magistrati
Se non vi sono obiezioni chiedo che si è iscritto nell'ordine del giorno di domani mattina Commissione bilancio
La commissione bilancio proprio Fava ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo prova proposte in ordine alla previsione di spesa del Consiglio superiore della maglia dopo i danni finanziari novantatré novantacinque anche questa è di particolare urgenza relatore Reggiani anche questo chiedo che si è iscritto all'ordine del giorno di domani mattina
Proposta di particolare urgenza della commissione speciale referente per la riforma
Risposta ad un quesito per la situazione determinatasi presso gli uffici giudiziari vestito di Venezia
A seguito della decisione della Royal nei propositi di rifiutare la dimostrazione dei contratti era del peggioramento spiega magia anche questa di particolare urgenza se no si bloccano tutti i procedimenti penali in quella regione agonismo
No perché
Proposta di particolare urgenza una Commissione speciale per gli uditori giudiziari
Sono mi pare argomenti vari no
Relativi al ordinaria amministrazione aveva tutti urgenti perché sono in relazione all'esercizio della facoltà degli uditori giudiziari
Di richiedere al consiglio per il conferimento di funzioni giurisdizionali tutte questioni che sono gli ordinari si l'amministrazione ma urgenti non possono aspettare le ferie
E allora essi anche questo si scriverà si scrive dell'ordine del giorno dopo stile
Andare subito le comunicazioni Ida
Allora continuiamo le pratiche della direttivi
E niente subito in evidenza
L'accusa cerca
Abbiamo fatto diretti quindi passiamo a Bari
La Commissione
Propone di concerto con il ministro di Grazia e Giustizia fa due proposte in alternativa una proposta a il conferimento bene incarico al dottor Guido Montedoro e la proposta B il conferimento dell'incarico al dottor Franco Scorza redattore per la prima proposta il dottor De Marco
Quale ha facoltà di parlare
Naturalmente il rimanente ESO che non non le mettiamo in in votazione ed emotiva prima esaminiamo la prima e poi c'è il caso proprio fosse respinto esaminiamo la seconda
Naturalmente Teresa deriva dalla parola non come relatore se vuole ma come dissenziente subito la parola De Marco poi darò la parola Teresa non come relatore formalmente fece il record relatore De Marco
Presidenti prima di
Fare illustrare la mia proposta io devo fare una premessa che sembra di ordine formale ma in effetti tende soprattutto a salvaguardare la legittimità del della procedura si tratta di questo
A mio parere questa relazione perché sia la mia che quelle collegate resi parte da da un presupposto che in effetti tale perché susseguente una decisione adottata in sede di Commissione dal presupposto che alcuni aspiranti in particolare il dottor Simonetti
Ma anche altri il dottor Lizza rispettivamente sarebbero privi esso sono privi in virtù di quello che la commissione ha ritenuto di stabilire per la legittimazione a quo ed è la legittimazione a sberle acqua per il dottor Simonetti ed altri
In relazione all'articolo centonovantaquattro novellato ad quem per il dottor pezzo in particolare per quanto riguarda i due anni termine biennale stabilito da una circolare del Consiglio superiore con una norma di con la normativa secondaria
Dico questo perché
In particolare uno degli aspiranti dottor Simone che aveva si era rivolto alla Commissione
Chiedendo che fosse data una lettura diversa del centonovantacinque dell'ordine giuridico dell'ordinamento giudiziario
In relazione ai posti negli uffici direttivi superiori e il presidente derisi aveva ritenuto opportuno la commissione aveva condiviso di investire di questa questione esplicitamente l'ufficio studi il quale aveva reso e arreso
Un parere che fra le altre cose è un parere che noi dovremmo esaminare domani mattina ferire una pratica della quale dell'ordine del giorno giunto in cui si si dà una risposta a chi vi chiede la i tempi di applicazione del nuovo centonovantaquattro io l'ho trovata per tuo casa questa pratica in una in una nell'ordine del giorno aggiunto della terza di domani mattina
Di dico questo ripeto soprattutto in in relazione al fatto che con con correttezza e ortodossia il nella commissione direttivi ci fu una valutazione di questo apparire prima di passare all'esame degli aspiranti ai fini di stabilire se fossero meno legittimati
E in particolare chi vi parla era di opinioni diverse da quelle espresse da ufficio studi tanto che depositò ed allego al verbale della Commissione un delle sue deduzioni in senso contrario
Peraltro queste riduzioni non furono condivise dalla maggioranza della Commissione ma soltanto da un altro componente per cui giustamente nella relazione mia del collega televisivi sono stati ritenuti privi di legittimazione ad acqua il il dottor Simonetti altri e gli altri temi dottor Lizza ed altri
Il mi pare quindi doveroso che il consiglio sappia che questa pratiche si articolati in queste due fasi ripeto ortodossa mente la prima relativa a questa richiesta particolare che aveva formato oggetto
Del parere dell'ufficio studi anche di diverse valutazioni da parte dei componenti la Commissione e una volta superata questa invece al discorso del merito
In questa sede pertanto ed io volevo che il Consiglio fosse di tanta conoscenza anche ripeto soprattutto per quanto attiene alla regolarità della procedura
In particolare ma non è questo il momento in cui io debba dilungarmi su queste circostanze
La la mia opinione riportata retribuzioni e che si dovesse dare all'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario che dispensa dal termine della centonovantaquattro una lettura diversa
In relazione all'esigenza di allargare la platea degli aspiranti per certi posti direttivi superiori non invece scheletrico la come si verifica purtroppo nel momento in cui si richiede
La permanenza per quattro anni anche per a dire uffici direttivi superiori
E questo vale anche per il termine biennale
Introdotto con legittima con normativa secondaria perché come nel caso per esempio del dottor mezza accade che non si ritenga che manchi questa legittimazione perché i praticamente dovrebbe continuare a fare
Le stesse funzioni sta facendo adesso essendo avvocato generale
Questo il vigna preliminare per quanto riguarda la proposta della quale io sono relatore per la componente della commissione che ha fatto confluire tre voti sul dottor Montedoro
Io non posso che riportarmi in dettaglio a quelle che sono le motivazioni scritte
Ricordando peraltro che un evento certo non usuale nelle valutazioni degli aspiranti la Commissione ha voluto consacrare esplicitamente un palese apprezzamento per entrambi proposti ritenuti ben degni dell'incarico da conferire
In tempi nei quali incisive
Chi si dibatte intorno anche alla carenza volte di dirigenti
Prove tutti per certi uffici giudiziari mi pare che questo sia un fatto da rimarcare in senso positivo
E tuttavia nonostante questa diciamo divisione ma fino a un certo punto in parti uguali della commissione
Il mio parere che vi sono pur nella ponderata differenziazione fra i tuoi colleghi proposti degli elementi che mi ritiro per una scelta unifica in favore del dottor Montedoro
Questi lo dico concisamente come nel mio stile a mio parere presenta una parità di esperienze giudiziarie
Una conoscenza di fenomeni di criminalità locale che attinge a quella minorile una capacità organizzativa ed aggregante per la sua personalità in un ufficio direttivo di non poca e trascurabile gestione come la Procura Repubblica presso il Tribunale per i minori
Di Bari una garanzia soprattutto sempre più spesso affievolita purtroppo per certi posti direttivi come le procure generali una garanzia dicevo di effettiva e quotidiana residenza su quel posto di lavoro
Un prestigio negli ambienti giudiziari di Bari e provincia che deriva da un costume
Quello del dottor Montedoro di grosso rigore morale i disponibilità completa per i problemi della giustizia insomma a mio parere un complesso di dati preferenziali rispetto ad altri aspiranti che non possono che imporre una scelta di favore
Dal dottor Montedoro in questi sensi io concludo
Pongo ove fosse respinta
Io non ne voleva una questione procedurale succede però faccio presente
Che in questo caso
A differenza che negarsi evitando veri per intenderci chiaramente di Procura della Repubblica di Roma
Presidenza alla Corte d'appello di Napoli
Non siamo di fronte diciamo così a almeno sul piano formale
Una proposta di maggioranza e delle opinioni dissenzienti ma di due proposte che hanno lo stesso un valore quindi salvo sicuramente su questo mi permetto solo di fare una riflessione che è fuori discussione che si va ma prenderei in esame come votazione sicuramente la prima solo eventualmente la seconda
E in termini di illustrazioni sono due proposte di ossia non la vicenda perché nessuno delle due rappresenta la maggioranza dalla commissione allora se ritorna in Commissione e sono sono due proposte che rappresentano l'espressione di tre voti di una parte della commissione l'una e le espressioni tre podi l'altra parte la commissione nata perché dico questo
Perché mi sembrerebbe dal punto di vista procedimentale di merito proprio nel momento in cui è doveroso affrontare il primo problema
Che di tutti i colleghi siano messi in condizione di vedere illustrata anche per orientarci del voto sul primo i quali sono le ragioni poste a sostegno dalla seconda altrimenti si va a votare sulla prima diciamo così un po'a scatola chiusa
Io quindi senza dilungarmi su questo proporrei
Poter dire sempre la presidenza non ritiene la perché in sostanza sono due proposte di quale valenza insomma il problema dell'ordine delle votazioni solo non lo so sono sei alla presidenza acqua io non la formula in quanto va bene allora io volevo dire presidenza se ci sono obiezioni non ne faccio una questione
Ecco appello
Ringrazio ringrazio per volevo dire ecco il mio ridendo
Che le sedute pubbliche abbiano un un valore sicuramente positivo
Per quello che
L'aspetto che io sento
Ritengo di d'una valenza indiscussa
Dalla cosiddetta trasparente quello che viene chiamato eufemisticamente trasparenza negativa per quello che la libertà di parlare che noi abbiamo anche un
Un Regolamento
Che inizia taglia a una linee di condotta ritenuta valida dalla Corte costituzionale
Anche il riferimento a una precisa normativa
Però quali componenti
Non hanno un'immunità come si dice impropriamente ma hanno la non punibilità
I voti espressi in relazione alle opinioni relative all'oggetto della votazione perché dico questo e perché diventa inevitabile nel momento che si parla Danovi ceduta pubblica
Per esprimere non i consensi perché i suoi consensi problemi diciamo così di disagio non ci sono
Invece questi problemi e disagi di poter parlare più o meno liberamente
Che so che qualche volta qualche lamentela è stata fatta mi dispiace negarlo condono lentamente può avvenire nel caso di specie anch'io devo dire con estrema franchezza secondo me
Le qualità in base alle quali si è ritenuto da parte della commistione a parte la Commissione
Di proporre il collega Montedoro non esistano
Che il collega Mondello Olocene dovessimo fare veramente un esame concorso sicuramente può essere dovuto con buon magistrato un magistrato corretta omaggio indipendenti un magistrato sicuramente con delle varie esperienze ma per lo meno secondo i credevi
Che ci siamo dati
Per legge ci siamo dati tutte le faremo accettabili centonovantadue
E ditemi che abbiamo recepito come Regolamento con quella forma di Regolamento additivo che sono le circolari
Non è che precludono anni sono di concorrere ma nell'ambito di quello che il giudizio comparativo obbligano commissione prima ebrei dopo in quello che la ragionevole formazione del proprio convincimento di fare un giudizio comparativo
Nel giudizio comparativo si dovesse fare un concorso per titoli e per esami
Non lo è sicuramente il secondo lo in molti impropriamente del titolo è quello che facciamo noi
Il collega mondo idolo secondo me non dovrebbe se neanche legittimato ad aspirare a un posto di questo genere io voglio ricordare al consiglio perché altrimenti piacerebbe richiede veramente sotto questo profilo di recuperare un incidente istruttorie come si dice di questa volta ci ha ritenuto di non fare che il collega non vedo è stata ampiamente sentito
Meno di un anno fa in occasione della nomina del Procuratore della Repubblica di Bari ed in quell'occasione pur essendo sicuramente uno specializzato del Congo Leo con altri specializzati si con magistrali anche più anziani un manzo nemmeno anziani
è stata non solo ma comunque anche Lupi
Risultato meno valido di qualcheduno che con ben sei anni in meno di anzianità Este Marini se De Marini è stato preferito perché e no perché io squisitamente poi chiudo su questo punto mi riservo solo di replicare
Perché queste sono state le dichiarazioni che all'epoca come come aspirante alla Procura della Repubblica di Bari
Ha reso il dottor Montecitorio pagano molto meno dei come ben visibili perché la lettura di questi atti comporterà Torino queste sono le dichiarazioni a verbale portate nell'audizione del dottor Montero
Perché questa è la qualificazione del dottor Mondadori in relazione all'incarico specifico che si vedrà ridursi che si viene a richiedere quello di procuratore generale alla Corte d'appello che dovrebbe Sandi il coordinatore dei lavori di tutti i procuratori che la pubblica del distretto
Per Mondello ricorda l'ingresso e l'uscita dall'abile espediente dei riti idrico giurisdizionali minori
Che lo ha indotto ad approfondire la tematica privilegiare dell'attività svolta il momento delle misure cautelare preventiva
Rispetto a quello
Chiaramente punitivo anticipando così l'indirizzo sostanziale del nuovo rito penale
Intervento preventivamente sui minori prosegue gli arresti sono passate da ottocento novecento a meno di quattrocento già più breve da dei depuratori e senza che si sia assolutamente allentata la vigilanza delle forze di polizia
Polito evidenzia la vantaggiosità del nuovo sistema penale minorile proprio perché privilegia il momento preventiva e cautelare rispetta quello meramente restrittivo
Ricorda brevemente il presidente iter processuale eccessivamente lungo ed i cui interventi rieducative intendevano quando le possibilità d'inserimento è già compromessa
Rispondendo alla domanda in proposito dormo dell'olimpica nel distretto di Bari nel circondario di Foggia l'ambito alla competenza territoriale del proprio ufficio
Ribadisce che in precedenza il minore era stato solo punita di inquinato dalla restrizione in carcere venti altro mente invece è seguita dal servizio sociale dal sulla quello legale dal pm darci il processo sarebbe indirizzata fuori del minore non colpiti Luís
Ma è indispensabile che invece una particella attiva da parte sua la Procura Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Bari
Dichiara attualmente l'organico tre sostituti come considerava come l'orrido penale giretto subito Massa e veloce e come il processo debba essere seguita ti amo in tutte le classi ammette di avere poca esperienza dell'attività ordinaria extra minorile del pubblico ministero ritiene poi che il nuovo rito penale esiti taglio molto garantisca possa subire alcune modifiche migliorative e io dico una cosa sporca limitando queste sono le dichiarazioni illustrative a sostegno da parte dell'interessato
Della sono domande per far riprodurre pubbliche in sé nella quale dato lui dato Lucca di non avere praticamente esperienze di requirente ordinari
E ero io mi domando scusa legata al di là del valore di una persona perché uno può benissimo a lei l'attitudine a fare la giudicante a fare sulla riprende o viceversa
Può benissimo in oggi vice comparati un fatto esso allegabili identici titoli dire va bene mio sono più ce l'ha fatta anche da andato in Belize
E comunque sono bravo ma se uno con lealtà che gli fa onore confessa per aspirare a uno riferimenti di primo grado confessa di non avere esperienze direi merende ordinari
E dalle illustrazioni e quelle che sono sicuramente le sue capacità di essere un requirenti minorile per cui oggi potrebbe benissimo ancora fare il presidente della sezione dei minorenni presa Corte d'appello ce lo mette su tutti
è oggi aspira invece a fare i procuratori già derubrica a Bari io mi domando come ci posso sostenere in base ai criteri di legge a quelli della nostra circolare che abbia un'attitudine espliciti occupano Citizen meglio o peggio
Perché l'ovviamente sgomberare il campo da questa riserva per cui a un certo punto discende pure il più idoneo opinione come lo poggia sul rispetta un magistrato che ha ventuno anni esercizio ininterrotto di funzioni giurisdizionali requirenti
E che ha avuto persino incentivi la reggenza della Procura Giada Repubblica di Roma
Allora io non vada a dire che stiamo a livelli stratosferici rispetta tutto scorta per Dio questi questi giudizi che utilizzano i parametri del volo pindarico cerco sempre di evitarlo però se noi dobbiamo fare un riferimento ai criteri dell'anzianità sono sette mesi differenza è inesistente
Il discorso del merito assolutamente quindi lui si dichiari guardano lega i profili del dottor forse scorta per un complesso di ragioni sono assolutamente non inferiori coppette per usare un'espressione eufemistica
Quante le attitudini quelle del dottor Rea a Monte d'Oro sono addirittura inesistenti presso la stessa dichiarazione
Prego che questo basti per dove non si arrivasse a dedica una decisione in questo senso vuol dire che sarà il TAR a far presente al Consiglio superiore che non rispetta i criteri legge
E non rispetta nell'ambito dei criteri di legge quelli che sono i parametri integrativi che la stessa Commissione si è data prima su designazione del plenum in base a quale vale come criterio quello per quanto possibile dall'avere esercitato funzione analoghe più analoghe di me sono funzioni identiche mente quell'altra nota le funzionale tu che dice che addirittura confesso che avere poco scarsa esperienza le funzioni ordinari io su questo punto mia arrendere mia renderei era eh
A al tempo che mi è stato in questo momento concesso mi riservo eventualmente di replicare ma mi sembra che una decisione a Forlì e tutto un mondo da loro
Sarebbe non sono un'ingiustizia ma sarebbe veramente un qualche cosa contra legem sarebbe la negazione più assoluto dei criteri che la legge e l'accesso al regolamento ci impongono di rispettare
Commissione
Ho avvertito questa comparazione con una comparazione difficile è scelto che i due candidati sono persone che grandissima integrità morale sono persone degne del massimo rispetto e del resto in nelle varie farsi della con plesso la pratica per la Procura della Repubblica di Bari
Vota e ad un certo punto per il dottor Montedoro
Vengono qui in considerazione
Per interi
Abbastanza
Complessi da valutare perché il dottor Montedoro
A un'esperienza direttiva da molti anni che il dottor scorza norma però dottor pantalone esperienza direttiva di tipo requirente ma requirente minorile
Alla quale la circolare riconosceva una specificità in un modo del tutto particolare come equiparata alla funzione giudicante minorile e si pone io nel particolare problema che non riguarda riguarda per la verità il dottor Montedoro che fu nominato procuratore della Repubblica a Bari prima
Della ottantasette data in cui fu introdotto se non erro il criterio attitudinale preferenziale
E quindi contro di loro non ne ha beneficiato tuttavia le vivere minorili sono costruite come carriere a scorrimento in qualche modo avverto abbiamo discusso qui se sette anni come scavalcamento di anzianità siano accettabili se dieci anni siano accettabili certamente si pone un problema di specificità minorile che consente Forti scorciatoia di carriera in quel settore specifico
Mi domando se questo è un vantaggio che è cumulabile anche con e contemporaneamente con la specificità requirente richiesta per posti di Procuratore ordinario opposti di procuratore generale ora giudicante per presidente di tribunale presidente della corte detto questo
E fermo restando che comunque il dottor morte allora un'esperienza direttiva superiore a quella del dottor Scorza
Che affatto si periodi di reggenza batteria di limitati e i periodi estivi
è però è evidente che la specificità attitudinale del dottor scorza che ha peraltro un profilo brillantissimo e per quanto riguarda il merito per quanto riguarda la cultura e chi è stato indicato o una volta come componente una volta come presidente per la commissione uditore giudiziario autore
Di Bari scritti ed articoli
è requirente da moltissimo tempo è stato cioè requirente molti anni come sostituto procuratore e molti anni come sostituto procuratore generale cioè in un ufficio identica quello che si va ricoprire mentre il dottor Montedoro è stato requirente soltanto come requirente minorile
A me sembra quindi che si presentino queste difficoltà di queste particolarità
Della comparazione e in una linea di sempre maggiore specificità che io tendo a perseguire anche le proposte di modifica
Alle che ai criteri per la nomina degli uffici direttivi per quanto mi riguarda
Vedono fortemente accentuato l'aspetto di specificità per certi uffici requirenti tenuto conto del divario di anzianità pochissimo rilevante si tratta di cinque o sei mesi mi hanno indotto
Ad esprimere una preferenza per il dottor Scorza debbo però ribadire come dato non formale che qui una scelta è difficile perché non procedendo e tra parentesi dico per fortuna la commissione per gli uffici direttivi con un sistema di punteggi come procede la terza e dico per fortuna perché vi sono poi convinto mentre all'inizio avevo anche accarezzato quest'idea che il sistema di punteggi
Spesso trasforma attitudini reali in attitudini fittizie abilità all'inabilità fittizie presunte per il solo fatto dell'esercizio di certe funzioni
Dicevo si pone questo problema quanto vale la capacità sperimentata di dirigere uffici direttivi quanto vale la maggiore specificità attitudinale
Quindi nel ribadire la mia preferenza per il dottor Scorza debbo tuttavia ancora ricordare che questo sistema di votazioni effettivamente sì presente in molti casi come in questo ingiusto e difficile non ci sarebbe in realtà motivo per votare contro nessuno di questi due candidati qui come non mai
Mi rendo anche conto che è difficile Point Burba
Modifica che tutte quelle prospettate si trovano contro serie difficoltà e però ad una sistemazione più dignitosa credo che che non sia il brutale voto contrario in plenum credo che dovremmo arrivare
Non facendo parte non aspirando a farlo del commissione direttivi ho provato ancora una volta ad Atene ride
Ad un cane che ho sempre fin qui seguito quello se Yazdi procedere
Quando al plenum vengono rimesse
Due relazioni di eguale forza numerica quanta buoni che procede riesce ad una lettura comparativa
Delle due relazioni per provare attraverso un esame incrociato a formare nessun complice
Però messo quindi ancora una volta assieme a queste due relazioni provando a trovare nella relazione dei quale fosse l'elemento di forza che autorizzasse il sorpasso per così dire del candidato più anziano
è questa motivazione l'ho trovata circoscritta in un'unica proposizione di quattro righe che è quella impiegata nella parte iniziale della pagina duecentoventiquattro
Una motivazione che io trovo non convincente e contraddittoria rispetto all'obiettivo che si prefigge ossia quello di giustificare il sorpasso perché questo sorpasso è affidata a questa affermazione
Ugualmente lo e questo lo si riferisce la scorsa
Lo si deve ritenere più idoneo a ricoprire l'incarico del buon rispetto al dottor Montedoro che sotto il profilo attitudinale svoltisi in funzione dei divertimenti ma è un settore specifico quale quello della giustizia minorile
A me pare che questa motivazione
Non è giusto che i figli il sorpasso perché oltretutto riconosce che sotto il profilo attitudinale Iotti e il dottor Montedoro dovrebbe prevalere non foss'altro perché in atto svolge funzioni direttive rendere su queste basi con queste motivazioni non ritengo di poter prestare la mia adesione alla motivazione il per cui dichiaro anticipando toglie Botero in favore della proposta e quindi in favore del dottor modello
Io che faccio parte della Commissione diritti civili diete vorrei iniziare consistente
E non so se mio malgrado continuino a farne parte
Voglio partire al di là di una battuta da una considerazione di metodo e cioè mai come in questa occasione si rivela fallace il metodo con cui andremo a votare
Prima del
Della nostra colazione abbiamo eletto un presidente di tribunale contro insomma a terra tredici voti positiva noi sia unica e sei contrari in sostanza un figlio del dubbio
Manteniamo a mente questa esperienza e voglio dire questo che era geniale questa considerazione rispetto al voto che stiamo per fare ce l'ha perché questo è uno di quei casi in cui gli aspiranti sotto molti profili si bilanciano
E a mio parere ieri proprio un sistema di voto che ci consentisse attraverso la metodologia che ne abbiamo proposto in Commissione che è stata bloccata in attesa della sentenza della Corte ma che io ritengo a questo punto ed avere il segnale di via libera all'indomani appunto nella conoscenza della sentenza della Corte noi saremo in grado di sciogliere molto più serenamente i nodi che abbiamo di fronte
E che ci vedono diciamo anche un po'imbarazzati una celati tra due personalità che entrambe a mio parere hanno uguale spessore e peso
Nell'andare a ricoprire questo incarico importante perché trattasi di una procura generale della corte d'appello di Bari
E poi purtroppo anche in questa circostanza ci troviamo a votare con un sistema che io dico iniquo dei non efficiente e non paga garantire che l'autorevolezza necessaria quella ricerca del confronto e dell'incontro per dotare il più basso sul degno
Un incarico direttivo specie quando al valore che appare quello del procuratore generale della Corte d'appello di Bari ecco io sono tra quelli che certamente non può votare contro il dottor Montedoro
Dico questo pur avendo votato a favore perché il dottor Montedoro presentava profili senza dubbio
Grandi riguardo e non mi pare
Che abbia un grande valore dissuasivo l'argomentazione portata qui dal collega Teresi
Le affermazioni che ha fatto
Tempo fa dottor Montedoro in una procedura concorsuale con cui è alle prese diversa era alle prese con il dottor De Marinis possono trovare anche una spiegazione di varia natura siamo tutti adulti e tutti comprendiamo che spesso
Vi è anche una tendenza a favorire competitori che in quella sede abbiamo avuto offrire un saggio di modestia che vedendo rovesciata una cosa può persino fargli onore dico questo
E da questo debbo dire
Che al di là del dato dell'anzianità che io non è ricco bandiere il vessillo come in modo sta di fatto che il dottor Montedoro da
Curriculum del dati offerti per i Consigli giudiziari si presenta con un magistrato che ha le carte in regola magistrato che offre garanzie
Indipendenza unite a quelle di un profilo professionale complessivo che di tutto riguardo che ha dato anche il saggio di capacità organizzativa mi consentano i contraddittori di rilevare come ancorché alla direzione della procura dei minorenni è rispetto al dottor Franco Scorza persona che ha esperito attività direttiva
Che non mi pare cosa da nulla nella valutazione complessiva cioè questo dico perché
Passando all'esame del dottor Franco Scorza che io considero una figura di grande valore e che è negli anni settanta per lei ricordi che io ho ha scritto anche pagine importanti in verità giudiziaria romana
Molti di noi hanno gli echi delle sue requisitorie hanno gli echi in fondo i valorosi Issime
Sue sortite in numerosissimi processi anche di grande rilevanza ed il prestigio che tuttora code nell'ambito del mondo dei magistrati e forense romano pur tuttavia debbo dire che non ascolto mai funzioni direttive questo è vero salvo parziali episodiche attività di direzione
Da dieci anni siede in Cassazione siete con prestigio certamente
Questa non è un elemento che deve giocare la sua disfavore deve tuttavia però induce anche a valutare gli elementi ambientali che hanno anche una rilevanza recentemente in una discussione che abbiamo avuto all'interno della commissione direttivi in cui abbiamo cominciato a predisporre un lavoro preparatorio naturalmente aperto perché lì ci saranno
E che come insinuano i criteri una futura circolare per il conferimento di incarichi direttivi mi pare che abbiamo anche insistito insomma sul profilo ambientale sulla conoscenza diciamo anche del mondo criminale ai fini di una politica criminale che consentisse un rapporto più diretto tra l'operatore il mondo circostante
E in questo campo anche in questo quadro mi pare che portarlo attendono sia persona da sostenere anche sotto questo profilo queste sono le ragioni per le quali a mio modesto Maniero scialba con la riserva in presenza una personalità che hanno uno spessore innegabilmente equivalente in favore di chi ha dato una dimostrazione di capacità direttiva su una collocazione innegabile quale quella della direzione
La Procura sia pure dei minorenni della città di Bari è unisce a questo un profilo ambientale che certamente non può essere messo in non cale
Adesso le ragioni dando Franco Scorza qualche pacata c'è una pensione incluse che ha onorato la magistratura
Nel nostro Paese romana le ragioni per le quali voterò sapere il dottor Monteleone torna dica il potere svolta più tranquillamente
Sei sono un sistema non iniquo come quello attuale che ci consentirebbe probabilmente di trovare accordi utili per la nomina degli incarichi direttivi ed in altre attività fisica dubbio e della diffidenza
Io per dire il vero non riesco a comprendere le tante perplessità in una valutazione del genere che sono state formulate ho attentamente e valutato i profili di entrambi i colleghi che vengono oggi in esame
E trovo che emerga in maniera assolutamente evidente una prevalenza del profilo professionale del collega Scorza in relazione all'incarico da ricoprire
Il collega scorza che è stato per molti anni procuratore della Repubblica romana
E chi conosce gli uffici giudiziari romani non può non testimoniarlo è un magistrato che allorché svolgeva quelle funzioni ha riscosso un credito universale ed un apprezzamento straordinaria
Era considerato uno dei migliori sostituti procuratori della Repubblica Roma come poi è stato considerato uno dei migliori sostituti procuratori generali
E da in questa sua attività esplicato
Un insieme di interventi che sono stati definiti nei pareri che accompagnano le varie fasi della sua progressione in carriera fuori del comune
Ci troviamo cioè di fronte ad un magistrato che rivela
E lì
Qualità eccezionali
Testimoniate in maniera evidente ed è raro che questo avvenga da notazioni specifiche contenute nel suo fascicolo personale
A fronte di questo magistrato che svolge oggi funzioni di legittimità presso la Corte di Cassazione e che quindi ha per quel che vale
Anche funzioni in grado quarto
Cioè il collega Montedoro
Che ha un profilo che non evidenzia nessuna particolare specifica idoneità all'esercizio delle funzioni requirenti
Perché se è vero che svolge attualmente funzioni quale procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei minorenni è pur vero che in passato non ha
Presenze particolarmente importanti e significative con specifico riferimento al ramo replica
E bisogna anche considerare che il la la Procura della Repubblica presso il tribunale dei minorenni
Presente a problematiche è del tutto diverse da quelle che normalmente si pongono con riferimento al contrasto a fatti di criminalità
Particolarmente importanti e pericolosi come quelli caratteristici della zona di Bari specie in questi ultimi periodi
Il fatto poi che svolga funzioni direttive
Sia pure di grado d'appello con qualifica di magistrato d'appello
Non mi pare possa avere un nessun particolare significato
Nell'ambito della nostra valutazione non diamo in genere particolare rilievo a questa circostanza nella specie mi pare che questa circostanza nel contesto in cui si pone con riferimento all'incarico da lui rivestito
Non ne possa a vere obiettivamente
La comparazione pertanto tanto a me pare assolutamente semplice ma diviene addirittura evidente a favore dello dottor Scorza ove si considerino gli accertamenti che sono stati effettuati dalla Commissione uffici direttivi nell'ambito di altro e diverso concorso
Quello relativo alla procura della Repubblica di Bari
Concorso che ha visto il candidato Montedoro di molti anni più anziano del candidato De Marinis pretermesso a vantaggio di quest'ultimo con ampia maggioranza e sulla base anche di una considerazione che evidentemente la precedente Commissione aveva fatto di modestia dei risultati di un'audizione
Di un'audizione che era stata allora operata io fui presente a quell'audizione e devo dire mi spiace darne testimonianza
Chi non ebbi l'impressione di trovarmi di fronte ad un magistrato particolarmente interessato ancor più che versato a problematiche attinenti all'attività requirente
Mi sembrò di aver di fronte un magistrato che aveva un campo ben individuato di interessi circoscritti al ramo minorile Mineo registico come si suol dire
Un magistrato assai sensibile dal punto di vista
A a alle problematiche sociali tipiche della realtà minorile un magistrato abituato a considerare i problemi nell'ottica che tutti conosciamo essere tipica di coloro che affrontano questo ramo della giurisdizione
La tiepidezza con cui egli stesso si esprimeva con riferimento alle proprie attitudini requirenti mi pare di alla migliore soli testimonianza
Di quanto vengo dicendo il collega Teresi galletto alcune frasi che di per sé sarebbero sufficienti in tutti i casi
Tranne che in questo forse ma io voglio sperare che non sia così a considerarlo non particolarmente idoneo alle funzioni requirenti specie in un incarico così delicato come quello che gli si vorrebbe conferire
Nel paragone pertanto e conclusivamente io credo che non possa esservi alcuna incertezza
E che se è certo sgradevole di avere votare contro il collega Montedoro che non è collega che abbia per carità meritato alcun biasimo è però necessario al farlo perché questa è l'unica strada attraverso la quale si può mandare alla procura generale di Bari un magistrato che è sicuramente idoneo a svolgere con certezza di risultati positivi le delicate funzioni che devono essere affidati
Presidente prendo la parola perché vi sono stato indotto dall'intervento ultimo del collega Saia lo del quale lo condivido affatto le certezze
Perché se è una certezza ho desunto in questa vicenda dal dibattito che fin qui si è svolto e che ci troviamo di fronte due magistrati di eccellente profilo professionale
Come peraltro è attestato dalle carte intanto devo dire che io o ascoltato l'audizione del dottor Montedoro
Cui si riferiva Stajano e ne ho tratto l'impressione esattamente opposta alla sua
Cioè l'impressione di un magistrato sicuramente molto professionalizzato il quale si è intrattenuto e ha fatto bene
Secondo me ad operare in questo modo sull'esperienza che in quel momento egli stava vivendo
Ma questo non significa che il dottor Montedoro ne capisca soltanto di diritto minorile
Per il resto io leggo
La relazione
Del secondo relatore caro Presidente che qui poi non ci possiamo nascondere dietro le formule qui ci sono due proposte una una qui entrambe concertate e noi stiamo discutendo di due proposte non credo che con i giochi di parole
Scambiando il relatore con interventore si risolve il problema il problema e stiamo discutendo di proposte alla regola seconda relazione che è quello del collega grezzi il quale a pagina duecentodiciannove così riferisce nella sua obiettività il consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Bari in data tre aprile mille novecentonovantadue quindi è una valutazione di questi giorni trattando del dottor Montedoro ha posto in evidenza l'elevata professionalità il grande equilibrio le elevate capacità organizzative l'attaccamento al dovere del dottor Montedoro doti toppe manifestate nelle più svariate funzioni giurisdizionali
Tra le quali quelle di giudice istruttore penale funzione per legge e per circolare ricordo equiparata da quell'orribile
Di supplente Della Corte d'Assise di Bari di applicato la procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Bari
E infine di procuratore della Repubblica presso il tribunale per tutti
Minorenni di Bali se questo è un profilo che a Stajano appare riduttivo io mi domando che cosa bisognerebbe scrivere né i pareri per convincere il collega Stajano che si tratta invece di un magistrato gli elevati professionalità la realtà è proprio questa e credo che gli interventi dei colleghi Codice Miglietta la abbiano posto in evidenza con grande efficacia noi abbiamo di fronte
Due magistrati di eccezionale livello io potrei votare indifferentemente a favore dell'uno dell'altro per questo ufficio nella piena convinzione che l'uno e l'altro farebbero molto bene
Il loro lavoro come procuratore generale di Bari in questa situazione non posso che esprimere un voto a favore del dottor Montedoro è ovvio che se non si dovesse raggiungere una maggioranza intorno al dottor Montedoro
Ma non credo che utilizzando meccanismi di depotenziamento di una figura professionale che comunque molto qualificata sì posso coi ottenendo il risultato far convergere il voto sull'altro c'è certamente un problema di votazione
E però questo è una riflessione che ne dovremo fare nella sede competente perché io poi non sono convinto che ci sia la possibilità di trovare delle soluzioni alternative ma questo lo verificheremo in altra sede quando infine al fatto che il dottor Montedoro fu posposto al dottor De Marinis fare la Procura della Repubblica presso la Corte d'appello di Bari il ricordo del dibattito fu molto lungo molto sofferto fu molto difficile non ci fu affatto una maggioranza tanto schiacciante perché la maggioranza si informo alla fine dopo che però si era passati attraverso le votazioni erano la bastate abbastanza
Bilanciate e comunque il fatto stesso che poco più di un anno fa il dottor Montedoro sia stato ritenuto comunque in competizione con un magistrato di grandissimo
Prestigio professionale qual è il dottor De Marinis spero un ufficio requirente importante come la Procura di Bari
Dimostra in definitiva che il problema non è di carattere attitudinale perché qui in effetti veramente il discorso ci porta di fronte due magistrati che hanno dei profili professionali entrambi molto validi
E nei cui profili appunto sono presenti esperienze che sono tra loro ampiamente bilanciata
Ma io ho assistito poche audizioni
E mi sono rimaste impresse proprio due audizioni quella di Benito
è quella di Montedoro Pellizza perché si caratterizzava per una prestazione
Particolare
Che poi dopo ha trovato di secondo in quella lettera che ho avuto modo di leggere i in questa sede su cui aveva modo di soffermarmi anche successivamente
E
Claro dizione del collega Montedoro
Io adesso ha una distaccata persone che non mostrava nessuna particolare grinta a ricoprire un posto direttivo che non trovando già ricopriva
Da questo disincanto
Dedurre il fatto che non abbia la capacità di svolgere funzioni direttive dividendi quando già svolge funzioni direttive guide indie anche da anche perché nel campo minorile mi sembra un basso veramente eccessivo non solo ridurle poi tutto è piegare quindi affini di portando ignaro candidato
A perché ordine piegare a detenere Ifil dire che il caso è così semplice
Cioè affermare in questa sede che il caso è così semplice quando io credo che chiunque possa dire che ci si trova di fronte a due magistrati
Che poi dopo documenti salivari e la prevalenza dell'uno rispetto all'altro è sul filo del rasoio direi invece ci si trova di fronte a un caso così semplice
E volete volete veramente semplificare per ottenere un determinato risulta e non mi sembra una cosa giusta e corretta queste queste proprio la verità e allora io mi domando
Quando ci pone l'accento
Al secondo i casi
Sul fatto che vi sono scorte funzione requirente io mi ricordo che non provano settima ha scosso le settimane fa abbiamo discusso del caso il procuratore della Repubblica di Roma
Dove è stato mandato un collega validissimo che non aveva se non media trent'anni fa una esperienza femminile oggi le le stesse persone la sensazione che allora magnifico certe caratteristiche di menta qui dimentica questi dati insomma anziano no non si non si può piegare
Oggi in modo così io direi voglio fare un termine succede lavori per democrazia elastico Zama questi criteri veramente del signor signori miei insomma
Diamoci come riservata del collega Stajano diamoci una regolata
Diamoci una regolata quindi io credo che come è stato detto come è stato detto che ci sono di fronte due colleghi bravi
Dove da un lato milita lo svolgimento di funzioni requirenti per tanti anni dall'altro lato le funzioni dirigenziali dell'altro queste el data lo rispetta due colleghi parzialmente sembravano non si vede perché la collega meno anziano deve superare il collega più anziano questo è il dato del dato reale che qualsiasi persona ragionevole
Dovrebbe dovrebbe valutare quindi io voterò per il collega prego collega Montedoro soprattutto perché tengo conto di quell'audizione ci porta in modo morto modesta senza una linda e un'aspirazione particolare e quindi con distacco rispetto a Peschiera
Presidente non sarei intervenuto se non ci fosse la necessità di precisare alcune cose che ho valutato perché io di questa pratica ha avuto conoscenza solo leggendo le relazioni adesso e guardando gli atti ma quando sento dire e mi ero per la verità mi sono cioè orientato in un determinato modo quando voi sento dire che la espressione di un voto in un senso piuttosto che un altro
E può essere interpretata come manifestazione dell'intento di raggiungere determinati ho sentito dire che una certa soluzione potrebbe essere non giusta e questo è un giudizio di valutazione ma anche non corretta
E questo è un giudizio che in più una valutazione di ordine morale oppure che una persona ragionevole non ragione ritmi in quel determinato modo io che mi stavo rientrando dico mi stavo perché qui sto facendo
Il mio orientamento in questo momento in una determinata direzione calor mi voglio porre pubblicamente delle domande e dei cui si innanzitutto un ricordo storico
Per quanto riguarda la Procura copia di Bari mi pare che il contrasto che ci fu all'epoca non era tra Montedoro è le il prescelto De Marinis
Ma era tra molte rotte un altro candidato Panetta che venne escluso per altre questioni ma sulla a candidatura Montedoro mi pare che non ci fu
Nessuna manifestazione di consenso in quel determinato momento quindi questa è una precisazione che va fatta ma veniamo al caso di specie qui siamo a una valutazione comparativa
Tra i due candidati indubbiamente ottimi e io aggiungerò alle doti che sono state dette nei confronti di Montedoro perché fanghi presente a cui l'audizione che mi colpì l'attenzione morale ti Montedoro
E la sensibilità estrema che gli arriva per i problemi minori
Così come mi colpì la sua sincerità perché quando si fece delle domande non so che fine in quell'occasione
Però si fecero domande sulla valenza del lupo sui problemi procedurali
Sono le difficoltà dello svolgimento la funzione requirente in relazione a reati gravi perché qui stiamo parlando di Bari una zona di alta criminalità come abbiamo avuto modo di accertare in occasione dell'ultimo accesso del gruppo di lavoro però paventa organizzata quando si andò ad approfondire questo tema signori non è non deve essere più realisti del re ma io con la frase me la ricordo e l'avevo adesso esattamente verbalizzato non solo a valenza che dobbiamo dare a questa frase dobbiamo riconoscere senz'altro la sincerità di colui che la Provincia ma non credo che sia legittimato a fare con validità di scelti in questo momento per momento il procuratore generale di Bari un candidato il quale nell'occasione disse ammetto
Piacere poche esperienze d'attività extra minorile del Pubblico ministero Signorini orchestra è storia è un documento che io ho avuto modo di leggi che non conosceva e che ho sentito adesso che collega Teresa Letta secondo me ha una valenza oggettiva
Del tutto insuperabile
Ho parlato pure il problema delle delle funzioni direttive o meno perché anche qui poi
C'è una difficoltà di scelte perché mentre Scorza a funzioni superiori cioè gli ex grado quarto
E quindi questo ha un suo significato e il collega Monte loro a funzioni direttive però mi domando e non lo so lo mandò a voi
Questa procura minorile di Bari di quanti sostituti ha composto l'anno tre quattro forse anche meno insomma
Quindi come esperienza direttiva tale da poter assicurare una cappa prova di capacità organizzative no tali ponte da dare un giudizio prognostico favorevole varare gengiva procurare generale vale quella di Bari mi pare che sia una valutazione negativo
Quindi ho fatto questo intervento per precisare che la mia Scelta il mio tempo e quindi la mia scelta che vado mano mano sciogliendo a favore dell'altro candidato scorso per le cui qualità
Tutti hanno oggi sottolineato la valenza è una scelta secondo me motivata da ragioni ben diverse
E quindi non vorrei che fosse oggetto di una interpretazione ben diverso
E ricordo anche un'altra cosa nella specie la scelta del candidato Mele è vero che Mele non aveva esperienza di procura Mary non aveva se non lontanissimi spenti procura però dobbiamo dire che è una cosa che per me ha una importanza eccezionale e che fu quella che miete Mino Mele aveva una competenza scientifica una conferenza dottrinaria
Degrado e leva altissima eccellentissimo
Cosa che non ritrovo per la verità nel candidato Mondello e quindi se si può derogare al concetto dell'esperienza e nella specie citerò specifica in relazione alla funzione lo si può fare innovativa preparazione scientifica che ha un valore eccezionale com'era il caso di metano lampo Pantalone non so quante erano le pubblicazioni
Di rilievo quindi me un anno senza che vede aveva insomma questi requisiti non li vedo nel caso di specie quindi prego per cortesia almeno questo
E rispettare le Diversity terminazione degli altri colleghi
E di non ho accusare colui il quale si determina diversamente
Sulla base di queste fondatissime ragioni che penso di avervi richiamato di a fare decisioni irragionevoli o l'uomo giusto scorrette o addirittura finalizzata a certi determinati figlio non sarebbero qua non saprei non specie quali sono perché per me modello è un gentiluomo scopo è un gentiluomo non riconosco però palco sulla base degli altri
Presidente colleghi brevissima la replica
Io trovo quasi stupefacenti che il presidente Terenzi
Che ha sottoscritto con noi in verità la proposta fu di Alfonso Amatucci se non vado errato ma ci fu una dichiarazione a verbale di tutti i componenti la Commissione che erano compiaciuti dell'elevato profilo professionale di entrambi i candidati vero
Fatto che non accade ogni giorno
E che e che invece oggi per ragioni di sostenere una sua tesi invece atti ritenuto di dover
Proprio fare un fossato e di professionalità cioè il dottor scorse il dottor Montesano
Per la conoscenza personale chiodi dottor Montedoro mi permetterete che rapporti anche questo dato il personale come ciascuno di noi porta in queste situazioni
Vi posso assicurare che l'apparente modesti di Guido Montedoro invece frutto di di signorilità di costume ma anche di di grosso rigore morale per le quali non l'ha mai fatto transazioni con nessuno
E che trattandosi di l'ufficio che non è quello della procure della Repubblica
Come quella di Bari dove in effetti il problema era del tutto diverso personalità la professionalità di chi doveva essere il procuratore della Repubblica di Bari e lascia alta
Credo che abbiate tutti a distanza di tempo free ritenuto che sia stata felice era diverso in ordine alle funzioni e all'attività particolare chi richiedeva e richiede la procura da Repubblica di Pale la procura generale in un tipo di ufficio nel quale il la necessità del raccordo del coordinamento della tutte le sere al di sopra di di tanti piccoli corsi comporta una personalità particolare che a mio parere il dottor Montedoro possiede appieno
Il giudizio comparativo e vero ciascuno porta delle proprie professionalità dei propri vantaggi rispetto agli altri ma nella comparazione tutte vanno considerate anche in particolari quella della come mi sono sforzato di dire la mia relazione quella della della conoscenza di fenomeni ambientali non dimenticati che la criminalità soprattutto del Bari si trova le sue radici nella criminalità minorile che il dottor Montedoro conosce appieno e non la conosce per settore
Soltanto così al compartimento stagno la capacità direttiva lo la Procura Repubblica
Per linee di Bari vi prego di credere e Chiti gravi grosse capacità gestionali e il dottor Montedoro che succede Nuti succeduto a chi quell'ufficio in particolare adesso non voglio fare giudizi negativi la rivitalizzato e l'arresto
Veramente efficiente
La conoscenza dell'ambiente soprattutto il prestigio che gode presso tutti i colleghi di Bari che gli dà sono veramente garanzia inequivocabile che gli farà bene in questo posto pertanto vi prego di di di considerare questi elementi particolari e di votare per il dottor Montedoro come farò io
Appello nominale votazione per appello nominale
A nome di il pregiato appoggiato sarà dichiarazione avevo dodici o Pilar
L'auto insomma con la
Posso
La proposta
Prego giubilari
Io ho appresso in occasione de la trattazione della pratica per procura generale presso la Corte d'appello di Napoli che la specificità attitudinale di circa trentotto anno più anno meno i requirenti è stato tenuto in nessuna considerazione presente tanto è vero che si è proposto a otto cambierà è stata detta ugualmente meritevole che non avrebbero un requisito di questo genere
E allora mi è toccato imparare una demo di questo genere che faccio mia allora dico che non mi può impressionare più di tanto blindato come quello di diciotto anni passate svolto in funzione di pubblico ministero
D'altra parte penso riveste una testimonianza che sento fare nei confronti del collega Montedoro che se anche non ha mai messo piede in un ufficio di procura generale
La sua capacità vasta operazione è tale per cui certamente fra invio di farsi la necessaria esperienza e comunque torna vere se una preoccupazione del genere non non si è attenuto non si è ritenuto di come dire di seguire con riferimento ad una serie indiscutibilmente molto più tormentata qual è quella di Catania e vi dicevo attenzione a e impedire momenti come dire prima certa continuità nello svolgimento delle funzioni bene se questo per avventura si dovesse verificare appare non credo che il problema sia particolarmente grave drammatico perché se tutto sommato l'abbiamo accettato con riferimento ad una sede ripeto molto tormentata
Che è quello di Catanzaro si può benissimo accettare anche con riferimento a Bari e quindi alla luce di questo credo che non ci sia un problema di bisogna privilegiare per forza di cose quello che un criterio a parità direi tolto questo dato delle specificità attitudinale
A parità quindi di meriti di capacità bisogna correggere il criterio dell'anzianità e conseguentemente il collega Montedoro a meno che della seconda e ultima considerazione che faccio non si voglia privilegiare altro candidato rispetto al mondo dove oggi dello scorsa per il semplice motivo che proviene dalla Corte di Cassazione
Ma questo che per molti per tante può essere motivo dei super valutazione per me è un dato assolutamente neutro direi anzi che è un dato per certi versi è negativo
Allorché si va a ricoprire un edificio di merito farebbero di procura generale quindi è un motivo in più per il quale non poté lo scorso ma voterò montato bene brava
Prego Ruggiero due zero
La mia dichiarazione di voto nel senso
Più favorevole Monteduro
Perché da tutte le regioni qua sono state esposto
Da coloro che hanno condiviso hanno propugnato lo stesso il convincimento io aggiungo attribuendo
Particolare valenza
La considerazione che
Con riferimento al candidato s'Scorza
Il dottor Monteduro possibile riconoscenza
Direi atavica per l'ambiente giudiziario barese e questo per un dirigente
Perché nato a Bari ha vissuto appare a fatti tragici sempre a fare
No no il bisnonno
è questo a mio modo di vedere
Non è
Un elemento se non fra i più significativi devono operare nella scelta più un dirigente
A quel vive
Grazie
Presidente io sento il bisogno di fare la dichiarazione nordica è un vuoto perché non vorrei che fosse di Rovato
Io sono costretto a votare in un certo modo perché il sistema di votazione lo impone avendo fatto autonoma foglietto scelte esprime mettendo cioè chi quando si è in presenza di due candidati
Che vengono votati successivamente anche se si ha una stima grandissima del primo candidato ma si preferisce il secondo se si vuole dare una speranza alla per la scelta di successo
Bisogna votare contro contro il primo questo per dire che io non possa essere favorevole al collega Montedoro perché ritengo che bellicosità gioiosa sono state fatte e che
Richiamo tutte vi siano dei leggeri se volete anche molto molto limitati elementi per preferire il collega
Scorsa soprattutto in base di lei a quello che risulta Padova resa agli atti
Se è vero che dalla parte giunge un magistrato il quale dice badate io no una esperienza specifica oltre il ramo del settore minorile per quanto riguarda il Pubblico ministero
E l'altro invece portò curriculum di trent'anni di attività di pubblico ministero come ribadire che non esistono le verdure preferire quest'ultimo riguardo al primo per il resto ovviamente mi associo alla stima grandissima per i colleghi o nero Salvo onestamente a non condividere la puntata l'argomento del professor Ruggero circa il fatto che solo perché sia sul posto si dovrebbe fare pronunciato sul posto io a mio avviso con la mia concezione io del de la mobilità della magistratura direi proprio se c'è un paramento colture di controindicazioni per
Un voto nei confronti del collega molto loro ancora oltre quello già e quelli enunciati c'è anche questo che è è stato troppo sul posto
Ma in che io ho ribadisce quanto avevano detto in commissione condivisa completamente la grazia erede Marche voterò per Ponte dopo sette
Presidente io invece mi asterrò
Ha ragione Giacinto De Marco è vero io in Commissione uffici direttivi una volta tanto di fronte a due profili professionali davvero
Eminenti manifestai l'opinione che fosse opportuno rimettere che al plenum ma la pratica con una espressione paritetica di voti a favore di degli collega Montedoro del collega Scorza entrambi hanno innegabilmente dei meriti
E credo che la coperta possa essere tirata a favore dell'uno o dell'altro a seconda dei profili
Che vengono riguardati le opinioni sono difformi se chi esalta un aspetto che mi attenua un altro e viceversa credo che siano davvero due magistrati di primo ordine che meritano entrambi la massima stima
Mi sono astenuto in mi sono espresso a favore di scorza in uffici direttivi per consentire prevalentemente una proposta paritetica non sento di poter votare contro Montedoro mi asterrò conseguentemente
Che cominciando dall'outing
Si vota sì per Montedoro o no Monte
No
Lipari
Lombardi
Probabile c'è una scossa Marconi
Materia
Quello Palombarini
Patrono
Enzo Russo
Reggiane
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Però il no
Silvestri
Tagliano
Sì
Gli eletta
Può sì
Amatucci
Franca Giordano
Bersani
Coccia
Condorelli
Più scuola per Gregorio
De Marco passo ormai Venezia
Pallone astenuto Giobbe Laroni
Lombardi il Gip lombarda è andato via o è o è in giro tale
Vogliamo si chiama
Siamo alla seconda chiama
Cancellare sono l'ombra
No Bananas
L'amore che è risultato della votazione
Hanno votato a favore i diciassette componenti contro sette componenti si sono astenuti sei componenti
E pertanto la proposta è passata la proposta a favore del conferimento dell'incarico di procuratore generale della Repubblica di Bari di most wanted d'oro
Passiamo alla pratica
Numero
La pratica successiva faccia un altro centro
Due mila duecento pagine duecentotrenta conferimento dell'ufficio direttivo il consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Modena
La connessione proporre
Dottor Antonino Cavarra
Relatore Amatucci
Ci sono obiezioni
Non ci sono obiezioni nessuno chiede la parola
Allora metto in votazione il conferimento dell'incarico dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente l'apertura circondariale il Modena a favore del dottor Antonio Cavanna chi è favorevole alzi davanti
Ho
Diciassette diciannove venti
Va bene avvocato
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è accolta con ventitré voti a favore e nessuno contrario e un astenuto la commissione propone al consiglio di prendere atto della decisione del Consiglio di Stato
Di inammissibilità dell'appello in relazione al ricorso care Emilia Romania proposto dal dottor Gerardo la Guardia
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alle pratiche della seduta di oggi pomeriggio Commissione riforma
Commissione
In relazione ai quesiti posti dal presidente della terza sezione civile del Tribunale di Torino
Relativi ai rapporti tra il presidente del tribunale presidente di sezione proporrei di rispondere come da allegato parere dell'ufficio studi relatore Criscuolo
Dunque questa praticano esce da un quesito del presidente della terza sezione civile del Tribunale di Torino il quale ha riferito che a seguito del trasferimento di un magistrato alla sua sospiri e dalla sua sezione magistrato non sostituito per la carenza di organico
Era rimasto privo di titolare il ruolo del predetto per oltre novecento cause che non era possibile secondo il presidente della terza sezione civile distribuire agli altri componenti della sezione
Dato incarico da cui costoro erano già gravati e pertanto il ruolo era rimasto come sorbirsi tra virgolette congelato
E avvenuto che il presidente del tribunale
Ricordando che il consiglio aveva imitato
Tra gli uffici giudiziari hard evitare il fenomeno del cosiddetto congelamento dei ruoli emise allora due provvedimenti uno di variazione tabellare
Con cui in buona sostanza dispose che egli stesso avrebbe preceduto una serie di udienze
Collegiali assegnandoci un certo numero di cause e questo è un provvedimento che a me piace sottolineare perché devo dire che nella mia esperienza non è frequente vedere presidenti di tribunale
I quali adottivo questo tipo di iniziative
E quindi credo che in un caso di questo genere il dato vado a posto in evidenza con soddisfazione con un altro provvedimento poi individuava le cause che si è rassegnato e udienze collegiali che egli avrebbe presieduto e mandava poi al presidente della terza sezione civile ridistribuire tra i magistrati della sezione compreso lui stesso le cause fissate in alcuni udienza specificamente invitate
Presidente della sezione formula questi quesiti se in un tribunale diviso in sezioni presidente abbia il diritto di disporre che il presidente di una sezione civile debba fissare per date all'uopo indicate morì udienze collegiali nelle quali siano davvero messi a sentenza per sostituzione del relatore anche con se stesso le cause compreso indecisione udienze collegiali alle quattordici mentre l'ha rimesso il giudice istruttore poi trasferito
E se nell'udienza collegiale civile le competenze a stabilire se uno o più cause debbano essere riteniate Raf udienze collegiali anche indipendenza del numero e delle difficoltà e di altre cause già presente visione spettino al presidente del collegio
O al collegio spesso
L'ufficio studi del consiglio a compiuto una puntuale ricognizione della normativa esistente in realtà i quesiti quesiti non erano di facile soluzione perché
In effetti vanno a calarsi in una zona grigia l'ordinamento giudiziario il quale non contempla specifiche disposizioni idonee a regolare i rapporti tra presidente di tribunale e presidente di sezione ovviamente dei tribunali
I visi in sezione e sulla base della motivazione alla quale mi riporto perché sicuramente sarà stata letto da tutti i componenti del Consiglio
Ha concluso nel senso che il dirigente dell'ufficio allo scopo di evitare il congelamento dei ruoli dei giudici civili trasferiti nell'ambito dei suoi poteri di controllo e vigilanza abbia una serie di possibilità proporre l'adozione di un criterio obiettivo inseguita perde sollecitare il presidente di sezione e sostituire giù a sostituire il giudice istruttore aveva dove trasferito segnalare l'eventuale omissione della sostituzione titolare dell'azione disciplinare o comunque partecipare comportamento omissivo agli atti del fascicolo personale
Affinché sia tenuto presente in sede di valutazione della professionalità
Non sembra invece che possa emanare ordini di sostituzione mentre forse se si segue una delle tesi in proposito elaborato una dottrina potrebbe sostituirsi al presidente di sezione inerte
Questo è
Nel complesso il parere dell'ufficio studi che alla Commissione riforma è sembrato convincente che viene quindi rimesso all'esame del plenum
Ci sono osservazioni
Da presidente io sono tra quelli che Alletto
Spero con sufficiente attenzione il parere e dell'ufficio studi
Trovò nel complesso convincente la conclusione del parere stesso rispetto alle quesito in ordine al quale l'ufficio studi a appunto assunto una sua posizione salvo una riserva che poi dirò
Peraltro nella prima parte rispetto la prima parte del paniere
Dell'ufficio studi che io ho delle perplessità
Di carattere diciamo generale cioè di metodo e non di merito perplessità che mi inducono mi indurrebbero a chiedere un qualche approfondimento della questione
Il punto fondamentale è questo il collega Criscuolo ha puntualmente ricordato quali sono stati i quesiti posti dal presidente della terza sezione del tribunale di Torino
Quesiti che a mio parere attengono a profili di diciamo interesse generale al di là del caso specifico che abbia determinati in tema appunto di determinazione
Delle sfere rispettive di competenza
Del presidente del tribunale e del presidente di sezione laddove un tribunale sia diviso in varie sezioni ciascuna delle quali con un presidente titolare
Rispetto al due di tali quesiti e cioè quelli che a pagina rispettivamente sei e sette del parere dell'ufficio studi sono riportati sotto la lettera B e ci e vale a dire sulla
Ammissibilità o meno TV provvedimento presidenziale aventi ad oggetto la fissazione dell'udienza di discussione delle cause in precedenza chiamate per la decisione e rinviate
A data da destinarsi e l'effettiva presa indecisione delle cause chiamate per la discussione alle udienze del novantadue fissate dall'originario relatore ecco il parere dell'ufficio studi dice
Che si tratta di questioni che incidono sullo specifico rapporto processuale e come tali esulano dalla possibilità di intervento del Consiglio superiore
Ovviamente non contesto la esattezza
Del fa del principio secondo il quale il Consiglio superiore non può esprimere pareri e determinazioni che attengano diciamo alle modalità io al contenuto d'dell'esercizio delle funzioni giurisdizionali e che quindi tocchino in concreto quello che uno specifico rapporto processuale
Non mi convince però la applicazione di un tal principio al caso di specie cioè non mi sembra che nel caso di specie
Il le i quesiti sollevati dal presidente della terza sezione
Riguardino questioni che abbiano una come dire attinenza automatica e Diretta
All'ospite CP come singolo rapporto processuale delle singole cause cioè coinvolte dalla decisione presidenziale
In altre parole voglio dire
Il quesito posto dal presidente della terza sezione o io o meglio i quesiti posti dal presidente della terza sezione erano mirati a sapere se spettasse o meno se spetti o meno al presidente del tribunale la potestà di e mandare provvedimenti di questo tipo aventi questo determinato contenuto ed è una questione di carattere di voglio dire in qualche modo generale che quindi non ha una dirette specifica attinenza al singolo alla singola controversia la singola causa al singolo rapporto processuale
è una questione che attiene in generale ad un'applicazione di norme di ordinamento giudiziario e lo ricordava il relatore in un ambito grigio nel quale specifiche disposizioni non sono contenuti
E quindi mi sembra che non si possa il Consiglio superiore esimere dal prendere posizione sulla questione di carattere generale non certo sulla esattezza nel merito del singolo provvedimento specifico non possa cioè esimersi dal rispondere al quesito se effettivamente competa al presidente del tribunale e mettere provvedimenti in questa materia al di fuori di un caso di omesso intervento intenzionale del Presidente della della se della singola sezione quindi ripeto non mi convince
Il la soluzione prospettata dal parere dell'ufficio studi su questi due punti dieci perché ritengo invece che il consiglio possa assumere una opinione al riguardo
Ultimo punto di perplessità che quello che avevo anticipato prima
Nella sua parte finale il l'ufficio studi esaminati affronta un problema invece che non era stato posto nei quesiti del presidente della sezione e cioè si pone il problema se il presidente del tribunale possa esercitare una sorta di potere di controllo sostitutivo in caso di omesso intervento del presidente della sezione problema e lo riconosce lo stesso parere dell'ufficio studi che non rientravano i quesiti posti
Allora a me pare che i due siano le alternative o voglio dire coerentemente al principio per cui l'ufficio studi del Consiglio risponde soltanto ai quesiti nei termini come dire determinati puntuali
Che sono stati prospettati dal magistrato
E allora il il questo aspetto non dovrebbe entrare nel paniere e quindi nella deriva del Consiglio superiore se si ritiene e i io al riguardo non ho obiezioni pregiudiziali per ragioni di connessione di argomento di collegamento logicamente stretto di affrontare anche questo specifico profilo pur non contenuto nei quesiti inizialmente posti prova però credo data la delicatezza dell'argomento perché si tratta di determinare se un Presidente di tribunale posso esercitare dei poteri di controllo sostitutivo quindi in qualche modo autoritativi
Rispetto ad un presidente di sezione credo allora che l'argomento avrebbe dovuto essere affrontato con un approfondimento maggiore di quanto non avvenga nell'ultimissima parte
Del parere dove davvero la questione liquidata in due righe e e per di più in termini del tutto dubitativi perché si dice forse esiste questo potere di controllo sostitutivo se si accetta l'impostazione per la quale il presidente di un tribunale ad una sorta di rapporto di sovraordinazione gerarchica rispetta il presidente della sezione o anche questo è un un ulteriore elemento che mi porta a ritenere che forse un momento di ulteriore approfondimento delle questioni data la loro rilevanza generale sarebbe opportuna e in questo senso quindi
Prospettò questa
Possibilità quindi un rinvio in Commissione per una riesame che tenga conto di queste due osservazioni che ripeto sono di carattere di metodo generale
Questa richiesta di presidente io esprimo un sommesso di senso dagli argomenti del collega laudi e mi proverò a darle un altrettanto sommessa motivazione
I tre punti diteci li rileggo per maglio per migliore intelligenza della dell'uditorio
La fissazione delle udienze di discussione delle cause in precedenza chiamate per la decisione e rinviati a data da destinarsi
L'effettiva presente ci sia una delle cause chiamate per la discussione all'udienza del mille novecentonovantadue fissarla originale datore o con i provvedimenti di cui subito ora questi sono sicuramente quesiti di carattere processuale
Perché si collocano tutti nel Codice di procedura civile
Io do anche una risposta a questi quesiti ovviamente dal mio punto di vista ma senza che ciò in via far parte
Del comparire del consiglio perché appunto si tratta di materia processuale do la risposta soltanto per dare una motivazione ragioni per cui secondo me si tratta appunto di profili di carattere processuale
La sequenza processuale e che le cause vengono rinviate con provvedimento del giudice istruttore o del collegio
Quando si fa un rinvio a data da destinarsi si crea sostanzialmente un vuoto che deve essere riempito con il meccanismo processuale che se non mal non ricordo è quello previsto dall'articolo duecentosettantasette del Codice di procedura civile
Cioè occorre fare un ricorso al giudice istruttore se la causa trova sì l'istruttoria o al collegio perché il giudice istruttore o il collegio attraverso il potere di integrazione previsto dalla norma di Silvano udienza
Quindi la materia è prevista dal Codice di procedura civile sì che il quesito sub b è sicuramente un quesito di carattere processuale ecco perché correttamente a mio avviso l'ufficio studi non risponde su questo quesito perché la risposta è nel codice di procedura civile
Per quanto riguarda il quesito superbig Super CIPE effettiva presa in decisione delle cause chiamate per la discussione all'udienza del mille novecentonovantadue fissato l'originale l'oratorio con i provvedimenti di cui subito anche questo è un quesito di carattere processuale perché il relativo potere e del Collegio
Quindi non può essere che il collegio il quale stabilisce il sei riservare la causa per la decisione o se rinviarlo ad altra udienza
Quindi la risposta anche in questo caso e tutto nel Codice di procedura civile e così il consiglio non ha niente da dire perché si tratta di applicare dico io o comunque di interverrà are norme di carattere processuale quindi in ciò sta la risposta alla prima parte delle osservazioni del collega Maurizio
Che mi vedono invece d'accordo con l'impostazione dell'ufficio studi nel ritenere la natura processuale di questi quesiti per quanto riguarda il profilo sub a sostanzialmente esatto che non c'era nero nell'articolazione conclusiva nel dispositivo della nota del presidente Cannata uno specifico punto al riguardo però è altrettanto vero che nella motivazione
Della lotta si faceva riferimento a questo ordine di sostituzione chiamiamolo così devo dire che il presidente Cannata ragiona in termini di diritto non diritto che mi sembra una impostazione inesatta del discorso perché qui non ci sono né diritti né una o situazioni giuridiche soggettive o dei potevi sostanzialmente perché stiamo in materia processuale madre pubblicistica quindi rapporti tra presidente del tribunale presidenti di sezione sicuramente non esiste un rapporto di sovraordinazione gerarchica del presidente del tribunale
Sì presidente di sezione però io credo che si debba riconoscere al presidente del tribunale un potere generale di vigilanza sull'andamento dell'ufficio
E questo potere di vigilanza noi lo traduciamo poi in b inosservanza e i doveri del dirigente nel momento in cui essi non vengono esercitati quindi io sono d'accordo con la parte del quesito la risposta al quesito nella parte in cui esclude che ci sia la possibilità per il presidente del tribunale
Di emanare quello che il il parere chiama un ordine di sostituzione presidente del tribunale non può farlo
Però io credo che nell'esercizio di questo potere di vigilanza di fronte a una inerzia non è questo il caso di specie perché non si dice che ci sia stato immerso in un caso di questo cencio era stata una diversa impostazione da parte del Presidente del Tribunale del del presidente la sezione ma io credo che il presidente del tribunale in una situazione in cui costati la giacenza di un ruolo e la inerzia del presidente di sezione questo potere di sostituzione io penso che il presidente del tribunale ce l'abbia ammetta però mi rendo conto che il discorso è delicato non credo però che ci siano possibilità di approfondimento ulteriore oltre quelli che sono stati qui compiuti perché ripeto la materia si colloca in quel settore abbastanza sfumato dei rapporti tra presidenti di tribunale presidenti di sezione che nell'ordinamento giudiziario in realtà non è adeguatamente disciplinarla e quindi complessivamente la prospettazione sia pure articolata che ne dà il parere dell'ufficio studi a me sembra l'unica risposta che in questa situazione si possa dare nome Drei quindi alcuna utilità in un rinvio in Commissione credo che la Commissione abbia fatto lo sforzo che poteva fare
Per la verità l'ho fatto l'ufficio studi un caso di questo genere perché è stato l'ufficio che ha approfondito questa materia ma credo che più di questo il Consiglio non può salire anche perché anche qui poi si corre il rischio di scendere su un piano che può essere nel momento in cui si vede il collegamento tra la sostituzione e la gestione del ruolo e dei processi si corre il rischio può discendere su un piano di a sua volta divento di carattere processuale in questo senso mi pare i doveri insistere perché la proposta sia posto in votazione così come
Ma lei io insisto perché ritengo che le Prost ragioni chiamare no appunto che mi hanno indotto a chiedere questo approfondimento rimandano anche pur tenendo conto delle risposte che ha dato il collega Criscuolo anche sull'ultimo profilo perché ripeto mi pare che su quest'ultimo in particolare il parere dell'ufficio studi ribadisco contenuto mi può anche convincere mai passaggi di motivazione mi sembrano un po'un po'sbrigativi me meriterebbe un approfondimento riconoscesse io
Mantengo la richiesta di rinvio in Commissione e nel caso e a non richieda la parola anticipo che se la richiesta dovesse non essere è approvata io mi asterrò sul merito del provvedimento avvolta che non mi sento di aderire completamente al parere così come formulato
Pone della proposta di rinvio in Commissione
Posso a favore del rinvio è come sempre
Brevemente il punto di partenza mi sembra questo una nostra circolare di un anno fa ha stabilito che bisogna cercare di evitare di congelare i ruoli evitava di congelare i ruoli vuol dire in un certo senso socializzare il danno del fatto che un giudice istruttore se ne va
Anziché novecento cause totalmente ferme per uno due anni o quanto sarà avremo cinque mila cause che vanno tutte un pochino più piano è una forma di perequazione del danno
La nostra circolare è stata correttamente interpretata almeno nelle sue finalità del Presidente del Tribunale di Torino il quale proprio questo fatto
Vanno tutte un pochino più piano ci carichiamo la cerva di qualche contenuto in più io spesso io stesso presidente del tribunale Minasso mena collo una quota e questo solo dato basta anche a collocare in una certa ottica l'intervento
E quindi egli no applicato la circolare si obietta e non trascurò l'importanza dell'argomento che ci sono norme processuali che disciplinano la situazione delle cause rinviate a data da destinarsi
è anche vero che però un ricorso quale preteso dal codice di procedura civile
Avrebbe urtato contro una disposizione formale già adottata dal presidente della sezione il quale aveva congelato e con ciò stesso aveva detto io non accoglierò ricorsi intesi a rimettere in movimento queste cause perché la situazione della sezione non me lo consente
Il provvedimento era stato adottato in via preventiva a questo punto che cosa fare
Delle due l'una o un'interpretazione sostitutiva come quella che è stata affacciato oppure una interpretazione del tipo
La spada molto più tagliente che è quella della come dire evoluzione verso profili disciplinari della condotta di un presidente di sezione che non si attiene al divieto di congelare i ruoli mi sembra che un intervento mediatore io sia pure di tipo autoritario sia molto meno tagliente di un intervento sanzionatorio differito e comunque tale da non sanare la situazione di disagio di quelle novecentoundici cause quindi mi sembra effettivamente sia pure per motivazioni non del tutto coincidenti che la causa giustifichi un'ulteriore riflessione
Paola ipotesi del rinvio in Commissione
Già parlato pre-scuola va be se nessun altro la metto in votazione la richiesta di rinvio della pratica in commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi si astiene
La proposta è respinta
Consente con con sette voti a favore tredici contrari e quattro astenuti
Tanto vecchio in votazione la proposta del relatore chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Se
Allora la proposta è approvata con diciotto voti a favore e sette a scherza nessuno votare se test
La commissione proporrei di esprimere
Parere favorevole alla modifica delle piante organiche del Tribunale di Lucca e della Pretura circondariale di per di Verbania secondo richiesta di parere
Di cui alla nota del ventidue giugno novantadue del ministro di Grazia e Giustizia redattore Fassone
Sì la situazione punta nell'esposto il ministro di Grazia e giustizia
Aveva con un precedente provvedimento tratto provvista dal Tribunale di Lucca
Mi pare al fine di aprire un posto creato a Barcellona Pozzo di Gotto sopprimendo presidente di sezione del Tribunale di Lucca
Il detto Tribunale a sollevato alta doglianza facendo presente una situazione molto pesante ampiamente giustificata confortata da pareri del foro locale
E in fondo accertata dal ministro il quale quindi ci chiede il parere sulla opportunità di restituire il posto di presidente di sezione al Tribunale di Lucca e ci chiede il parere sulla opportunità di prelevarlo dalla pretura circondariale di Verbania gli indici offerti dal mini vero sono quelli indicati nella proposta e pertanto la commissione ha espresso un parere pienamente favorevole o meglio favorevole senza riserve quanto alla prima parte ricostituzione di Lucca un parere in qualche modo perplesso quando la seconda
Prelevamento da Verbania questo perché la esigenza di dare il parere in termini tempestivi l'imminente periodo feriale
Che avrebbe portato nettamente più lontana la risposta ove avessimo disposto analitici accertamenti in loco ci ha portato a dare a questa conclusione sia pure con qualche riserva
Sono ecco mi pare che laudi devo chiedere spero con miglior successore del precedente
Condivido la proposta della commissione per quanto riguarda l'ampliamento della pianta organica di Lucca
Devo peraltro fornire una serie di dati oggettivi che a mio parere invece è aumentano e rendono più forte di quanto non risulti bene dal dalla proposta le perplessità sul fatto di poter prelevare il posto da portare in in aumento all'organico di Lucca dalla pretura circondariale di Verbania ricorda correttamente montare i remi vela el Pla proposta della con si oppone che l'arcipretura circondati Garbagna attualmente ha un organico composto da un consigliere pretore e quattro pretorio con un indice di lavoro indicato dal ministero nell'ordine i due virgola cinquantacinque
E quindi sulla base di questi dati la proposta della commissione risponde ad una sua diciamo logica e ha una sua coerenza impiego peraltro un esame di dei dati voglio dire più specifici altre star Toldo Gentili che riguardano il carico di lavoro della Pretura circondati Verbania mi pare debba invece portare a delle conclusioni diverse la pretura circondari Verbania aggiudichi gli oneri nessun territorio che composto di sempre centosessanta comuni con una han popolazione complessiva che superare i duecento mila unità
Ma soprattutto la pretura circondati Verbania è Zio graficamente organizzata in questo modo la sede principale appunto a Verbania e tre sezioni distaccate di Arona Domodossola io
Menia tre sezioni distaccate ciascuna delle quali presenta una carico di lavoro è un impegno per come risulterà dai dati che adesso di cui adesso Ford
Io la lettura che di per sé richiederebbero appunto richiedono la presenza è una attività come dire continuativa ed esclusiva di un magistrato
Vi è da ricordare innanzitutto che la ne la pretura circondariale deve far fronte anche ad una attività di che di lavoro proveniente dalla procura
Di Verbania in cui sono service servizio cinque magistrati oltre a cinque vice procuratore ma soprattutto e già questo è un dato che porterebbe
A mettere in dubbio la possibilità di ridurre l'organico dell'ufficio giudicante rispetto a quello che l'organico dell'ufficio requirente
Ma soprattutto sono i dati oggettivi delle singole sezioni ed è la sede centrale che mi pare davvero non consentano questa riduzione di organico la sede principe circondari le ARPA la mia nel a una media annua di seicento per l'esattezza cinquecentonovantasei udienze tra penali e civili e una media di sopravvenienza
Di seicento ai nove procedimenti civili
Annui ovviamente sempre di trecento e ventidue procedimenti in materia di lavoro e previdenza e di settecentonovantasei procedimenti penali ivi compresi il rito vecchio e il rito nuovo e un carico di lavoro dell'Ufficio città che è stato calcolato è terminato inoltre sei mila provvedimenti hanno per quanto riguarda la sezione distaccata di Arona la media annua delle udienze civili e penali e di centoventitré e il lavoro le cause in materia civile ordinaria annue che sopravvengono sono di trecento e ventidue duecento e nove su
O no in materia di esecuzioni ottocentocinquanta sono quelle in materia penale quindi di nuovo di numeri estremamente elevati
Il poi ancora di più per quanto riguarda la sezione distaccata di Domodossola che ricordo è una sezione di confine nel senso stretto della parola ritenete cioè far fronte ad alcun tipo di carico di lavoro anche qualitativamente differenziato dei piuttosto pesanti e articolando
La pretura di Verbania avuto una media di oltre e cinquecento procedimenti civili che sopravvengono ogni hanno e nell'arco di un quadriennio ha svolto duecento eventi udienze civili e duecento a Trento udienze penali quindi sono facendo sono quattrocento match cinquanta nell'arco dei quattro anni
Come dei numeri molto elevati in particolare per quanto riguarda i procedimenti penali
Sia con il vecchio rito sia con il nuovo rito nelle con il nuovo rito e quindi negli ultimi praticamente l'ultimo anno e mezzo sono sopravvenuti cinquecento e ventidue procedimenti e con i il vecchio rito
Vi era una pendenza alla fine dell'ottantotto di oltre mille seicento procedimenti
Infine per quanto riguarda
Per quanto riguarda la
La sezione distaccata di Omegna numero delle udienze al MD medie annuali e di settantasei e di nuovi numeri sono piuttosto elevati
Sia per quanto riguarda carico di lavoro civile ordinario centosettanta procedimenti civili annui duecento e novantadue in materia di esecuzioni e ancora quindici in materia di lavoro
Ora se questo è il quadro e ripeto questo è un quadro oggettivo di dati appunto che non sono contestabili mi pare che non si possa aderire alla indicati ogni che proviene dalla proposta ministeriale di prelievo della unità da destinare all'ampliamento della pianta organica di Luca dalla pretura circondariale di Verbania quindi la proposta che io appunto rivolgo al relatore e alla commissione e quella
Essendo perfettamente consapevole della necessità di una risposta immediata e quindi non chiedendo certamente una riesame della pratica unito ad Apani commissione però una rielaborazione della motivazione che tenga conto di questi dati che ripeto sono dati oggettivi ufficiali e sulla base di questi dati esprima delle perplessità che a me sembrano molto fondate
Sul fatto di poter prelevare questa unità dalla pianta organica di Verbania
No io mi asterrò perché nudo vi vi è una tendenza del Consiglio
A fare questi interventi a pioggia
Nella precedente
Prego ma a Vito distratto io ho approvato anche io la istituzione di un procuratore aggiunto a Messina ed il procuratore aggiunto a Caltanissetta
Ora a Caltanissetta rivelatore del professor scrive il presidente dice uno sette magistrati
E una sede importante
Credo episodio fosse di un altro sostituto non lo so ma non vedo che significato ha di una procura di sette sostituti un procuratore aggiunto almeno in quel caso si diceva che o è opportuno attendere una un piano globale quando dice nemmeno questo esili fili istituisce un altro presidente di sezione che forse sono anche giustificato dato il numero dei giudici che qui non è il sette ma il quattordici quindi potrà anche essere giustificato istituzione di un presidente di sezione però io non condivido questo logica di interventi a pioggia che che prescinde da un quadro generale soprattutto quando la necessità di un presidente di sezione nel momento in cui o può benissimo svolgere dal villaggio medesime funzioni un giudice non è dei no assolutamente la necessità soprattutto qui oltretutto non si dice nemmeno che sarebbe opportuno un no un quadro generale Juan come decisiva dialogare che preveda o soppressione sono buone Cesaria nel momento in cui vi è uno ottenuto un momento di competenza pretorile che l'ottanta per cento per voi andrebbero verificati anche questi dati che riguardano la a indici di lavoro giudice di pace
Ci competenza pretorile noi ci preoccupiamo dichiara esprime parere favorevole Nobel funzioni invece abitazione qui c'è bisogno che i risultati più di che di colonnelli quadro generale programmi quindi io riterrei che come minimo andrebbe il seguito quella che quella almeno quella clausola di stile che normalmente si inserisce dicendo che sarebbe poi
Bruno avere un quadro generale abbiano globale divisione e aumento degli organici come già detto per il tempo di fare procedeva all'azione di attenzione perché io non è non è più il tempo delle pratiche e quando vi andai vedere questo fatto del popolo di verbali setta evolve per così grossi dubbi definisce un procuratore aggiunto Di Masi per la verità leggermente superiori allora non solo alla Fondazione che devono arrivare alla definizione di forme quello che quando nell'arco di visione degli organici la maggiore attenzione soprattutto quando ci spediscono posti semidirettivi in cui la cui necessità almeno immediata cioè nell'ambito di un intervento a pioggia non non mi sembra che sia proprio indispensabile
Però che riguarda il Tribunale di Lucca io devo dire ben poco credo peraltro che quando si hanno quindici giudici un presidente quattordici giudici due presidenti di sezione siano normali per il funzionamento del settore penale del settore civile
Per quanto riguarda la pretura di Verbania intervengo solo per dare atto rafforzando quindi discorsi laudi
Per dare atto del fatto che questo prelievo non è giustificato nel ricerca che oramai che alla alla conclusione per quanto riguarda gli organici della magistratura italiana che abbiamo in Commissione riforma
A parte che il tribunale di Verbania non è fra quelli di cui proporremo ma soppressione c'è da dire che la situazione della Pretura sia con riferimento la pretura di Verbania sia con riferimento al rapporto magistrati
Popolazioni
Sia con riferimento al rapporto magistrati sopravvenienze a degli indici che dicono che debba rimanere come addirittura secondo il rapporto rispetto alla popolazione dovrebbe avere sei bretoni
E invece sono cinque
Considerato il rapporto con le sopravvenienze devono essere cinque cioè così come stanno sono esattamente nella situazione che non possono essere
Toccati quindi voglio dire aderisco alla proposta di laudi inserire pure in questa motivazione perché qua non si sa mai come fare di fare di fronte a queste proposte ministeriali la verità è che un certo tribunale
Che ha innescato poi tutta questa catena di cose non doveva proprio essere inaugurato questa è la verità però siamo al fatto che oramai siamo alla coda di questa catena
Se a Verbania uno deve essere preso però che in motivazione si dica esplicitamente che così come sta questo organico secondo le ricerche più aggiornate è ai limiti della sufficienza
Quindi si crea sicuramente un problema alla Pretura di Verbania togliendogli un magistrato
Sono d'accordo salvo il fatto di tradurre il tutto in una in una formula finale appagante perché in effetti credo che ci sia convenuto da tutti che Lucca abbisogna di recuperare quello che le è stato tolto
Verbania ha probabilmente delle buone ragione di non perdere quello che ha già
Se noi facciamo un parere di tipo perplesso in sostanza non diamo un parere
Per lo meno godiamo positivo per la parte recuperatoria a favore di Luca che coi esprimiamo delle perplessità se il consiglio ritiene che questo possa essere fatto io mi associo senza dubbio senza ritorno in Commissione dice dettero poi un capoverso nel quale si dà atto delle circostanze oggettive riferito dalla Audi che lo traduciamo in termini di parere perplesso per la seconda metà
Ecco se invece ad essere contrario abbiamo noi il carico di dire allora prendilo da qualche altra parte o
Se così non è
Siamo con ciò rassegnati avere poi Coulthard altri ministro farà quel che riterrà di fare ma a questo punto
Dovremmo farci carico dell'ulteriore ufficio sul quale il colpo andrà a cadere se il ministro c'è da essere
Mi rimetto in sostanza ecco io problema è puramente tecnico se noi possiamo esprimere un parere perplesso su una richiesta viene poi si doveva rinviare la pratica domani che tanto domani abbiamo altre pratiche
Della Commissione riforma relatore ci può presentare una proposta più meglio meglio al meglio ragionata
Soprattutto per la seconda parte perché per la prima parte va che non ci siano perplessità ce l'ho fatta del tutto vengono sull'opportunità dell'istituzione tutti o almeno una parte una gran parte ho l'impressione che salgono come
Ma comunque
Convengono sulla istituzione della seconda sezione secondo presidente di sezione del Tribunale di Lucca sull'ultima parte sul Verbania se volete trasformare il relatore ritiene al seguito della discussione trasformare la proposta perplesse proposta negativa ce la presenta domani mattina rinviamo a domani nella discussione
Credo che sia questa la soluzione
Presento un emendamento a parità umani concorda correlatore domani mattina la rinviamo a domani al plenum di domani
Allora così rimane stabilito la pratica viene rinviata al plenum del domani mattina
La conversione propone al consiglio pieno dar corso allo stato la richiesta del primo presidente della Corte di Cassazione in relazione alla destinazione cette di cinque magistrati
Per che già sono stati inviati cinque magistrati dell'un limite massimo di sessanta giornate lavorative Santa Maria vuole illustrare
Ci sono obiezioni prego
Il problema Heather l'inciso dallo Stato mi pare che in commissione se non erro a parte il fatto che presentai una osservazione scritta riguardante i costi e questa eventuale secondo corso presso il c'è che dovrebbero essere a carico del Consiglio tra l'altro e comunque la impossibilità normativa di regolamentare con se medesimo e quindi la sua impossibilità di previsione
Ecco non si si fosse potuto rigettare Venezia quelli saranno altre liste saranno altre domande che si getteranno questo allo stato non lo comprendo che significa che la radica rimane in una
Fase di quiescenza come talent se la richiesta era quella specifica viene rigettata se ve ne saranno delle altre saranno esaminate
Pongo la soppressione di quell'inciso allo stato ci sono altre richiesta di parola no prego presidente sono costretto a fare una relazione che la pratica
è stata trattata per due volte dalla commissione riforma
E si è tenuto anche una riunione congiunta con la Commissione automazione in realtà è una vicenda alquanto complessa che ha trovato una
Uniformità di vedute all'interno della commissione riforma è anche della Commissione automazione
Dove si è in definitiva da parte di alcuni prospettato la in opportunità di procedere al secondo corso di addestramento presso il Centro per l'informatica giudiziaria
Da altri agito sotto il profilo della impossibilità anche giuridica di procedere a un aggiornamento accorse di questo tipo da altri una valutazione Allo stato di inopportunità sotto il profilo della scarsità i mezzi e di bilancio a disposizione atteso che un corso di tal genere come da richiesta del presidente
Della cassazione doveva far carico
Esclusivamente al consiglio superiore della magistratura con notevoli esborsi dell'ordine di centinaia di milioni
Nell'ambito della discussione nel corso della discussione
Sono emersi due orientamenti l'orientamento di chi riteneva che fosse possibile
Oltre a questi corsi di addestramento che avevano in definitiva consentito presso il CED della Cassazione che in definitiva avevano consentito di creare un nucleo un primo nucleo si magistrati specializzati nel settore che anche attraverso questa esperienza effettuata presso il CED avevano poi acquisito delle competenze sicuramente notevoli in materia di informatica giuridica e giudiziaria
Tant'è che si tratta praticamente di magistrati che costituiscono e che fanno parte anche del gruppo di lavoro
Che è
Lavora insieme alla Commissione automazione proprio per la individuazione di questi strumenti informatici che devono servire a a costituire quelle strutture indispensabili diremmo oggi
Anche per il miglior funzionamento dell'organizzazione
Della amministrazione della giustizia nei vari uffici
Quindi da alcuni si diceva
Valorizziamo posto tremo anche valorizzare creare delle forze ulteriori e nuove da affiancare a questi però allo stato non possiamo farlo perché ci sono delle esigenze di Bilancio
La maggioranza della Commissione anzi se non sbaglio direi quasi la unanimità penso che l'unico contrario a questo inciso
Allo stato era il consigliere che inizia si è orientata in questo senso per non precludere alcuna possibilità perché da nessuno è stato rilevato che era inutile
Un un approfondimento anche nel settore della addestramento presso il centro
Nessuno lo ha detto
Che era inutile cioè se ci fosse le possibilità e i mezzi sarebbe utile opportuno fare entrambe le cose io sinceramente ritengo di dover ribadire questo orientamento che peraltro va anche nel senso prospetto stanziamenti diciamo va nel senso prospettato dal collega che inizia perché a questa domanda del presidente della corte d'appello del presidente della corte di cassazione del mille novecentonovanta sira nel mille novecentonovantadue risposta negativa sostanzialmente si dice noto a posto da è evidente che il problema si riproporrà non quando vorremo riesaminare questa pratica che è chiusa ma quando interverrà una nuova richiesta
Come
Sull'emendamento si una votazione voterò contro quell'inciso sull'emendamento
La
Il collega
Per
Connessione speciale materici rendere comparata richiesta di osservazioni sul progetto di come negazione della commissione di Comunità europea sull'applicazione di coda tragico che serve per società parte delle giurisdizioni nazionali
La commissione propone al Consiglio di rispondere nel senso indicate nell'allegata bozza di lettera Vadrucci
No
Relazione consiste in una proposta di lettera come va bene che io dovrei firmare
Servita per lei dalla proposta di lettera
Che vuole avvenga quello che voi decidete di offrirlo dove Nicola esterno che vede il CIPE
Ci sono osservazioni
Pedaggi sono osservazioni proseguiamo
O dei richiedenti avete rappresentanti dei responsabili dell'organizzazione dell'attività di formaggio di materie di diritto comunitario per qualità di metà carriera
A Torre Santa Maria io pregherei siccome vengo chiamato in causa personalmente pregherei di chiarire di che cosa che cosa vi attribuite
Che deve gravi attribuite persa per parte
Dunque almeno capire di gloria gregario generale della Commissione delle Comunità europee ha inviato al ministro una comunicazione con la quale si detto Cristina
Intendono organizzare programmi di formazione per i magistrati ad a metà carriera che non hanno ricevuto un'adeguata preparazione di base in materia di diritto comunitario si è pertanto
Diciamo siccome si riferisce a tutti gli stati membri quindi probabilmente in misura maggiore ad altri paesi
Si è detto che si volevano organizzare degli incontri tra i responsi rappresentanti dei responsabili delle organizzazioni di tali attività di formazione negli stati membri
Per organizzare per confrontate per perfezionare le lire e programmi con l'ausilio di una appropriata consulenza comunitaria
La commissione pertanto predispone sta predisponendo a breve termine un seminario dove questi responsabili della organizzazione
Questi responsabili dell'organizzazione di attività di formazione degli stati membri chiedevano incontrare e ha perciò chiesto la indicazione di un nominativo a cui declinare l'invito
Da segnalare edito da segnalare presidente che nella lettera di accompagnamento del ministro
Cioè una indicazione il ministro il capo di gabinetto del ministro fa presente che presso l'ufficio legislativo e l'Ufficio affari europei della Direzione degli Affari penali
Prestano servizio alcuni magistrati che si occupano costantemente della materia comunitaria sia per l'attuazione dei trattati di Schengen non so come pronunciarlo presidente
E sia quello di Maastricht per l'attuazione delle direttive dei regolamenti comunitari in effetti è quasi una una richiesta da parte del ministro di designazione di questi responsabili
La Commissione ha però dovuto potrà constatato e in materia
Vi organizzazione e gestione dell'attività di formazione dei magistrati il Consiglio superiore compete
Pertanto ha ritenuto di designare il più autorevole esponente della del Consiglio superiore
Con facoltà di delega però è anche indicato per cui tenuto conto degli impegni Hideki regni del premier vicepresidente il vicepresidente potrà indicare non solo il presidente della Commissione riforma molti altri
Riterrà o il presidente della legislazione comparata
Quand'anche secondo la delibera i magistrati indicati dal ministero rientra nella facoltà di delega che la commissione propone di attribuire al vicepresidente
Ma io so no
Ovviamente d'accordo sul dispositivo d'accordo anche sulla motivazione
Dell'importanza che il consiglio sia rappresentato dal suo massimo livello che si tratta di materia di competenza consiliare
Non mi appaga per niente il modo con cui proprio questa materia viene trattata dal consiglio qui la questione del diritto comunitario è una questione oggi importantissima ci dovrebbe essere pure un qualche cenno di pratica alla Commissione pulitori
Si dovrebbero trattare congiuntamente ricordo che ci sono state cinque sentenze almeno che io sappia della Corte costituzionale su questa complessa materia
Si è arriva alla fine ha una cosa di una estrema
Di un estremo rilievo vale a dire che il giudice comunitario
Dei Paesi comunitari applica direttamente i regolamenti comunitari anche quando sono in contrasto con la legislazione nazionale e quindi dichiara l'incompatibilità dalle norme nazionali con i regolamenti comunitari
Questo con la sentenza dell'ottantanove la cos'è stato ulteriormente sviluppata mi pare da una sentenza successiva
Sì e anche con le direttive e allora mi pare che intanto è grave questa carenza del in tutti il tirocinio
Di questa materia che di estrema importanza credo poiché qui si debba porre una riflessione importantissima è poiché la comunità nona organi però sì va be c'ha la corte
Ma al di là della corte allora suoi giudici
Qui bisognerebbe fare anche una riflessione teorica sul fatto che in queste cause c'è addirittura un'indipendenza del giudice
Comunitario del giudice nelle cause comunitarie e quindi comunitario perché la comunità non ai suoi giudici rispetto ai singoli Stati
E qui dice un'ulteriore accezione dell'indipendenza del magistrato
Credo che una riflessione seria su una materia tecnicamente molto complessa che diverrà sempre più attuale che passata dicevo per diversi livelli di evoluzione
Della Corte costituzionale
Perché comunque pone dei problemi nuovi allo stesso Consiglio Superiore si debba fare a breve scadenza
Possiamo fare di meglio che all'ultimo momento a ricordarci che ha una competenza nostra e delegare il vicepresidente perché ci rappresenti al più alto livello
Ma io credo che i suggerimenti che vengono da parte di biglietti a siano
Estremamente opportuni
Anche perché la lettura dell'al nota che è pervenuta da parte delle autorità comunitarie mi sembra avere una portata addirittura più vasta di quella che lui indica in un incontro che si è tenuto a Matera fra i ministeri di Grazia e Giustizia dei vari Paesi della Comunità economica europea a Matera
A Matera
E si è stabilito un programma di collaborazione che prevede anche l'organizzazione di corsi di formazione comuni per i magistrati che hanno che occupano appunto una posizione intermedia
All'interno delle qualifiche dei magistrati
Ovviamente i termini sono generici anche perché è difficile rapportare ed esperienza degli altri Paesi alla nostra esistono strutture ordinamentali assolutamente distinte negli altri Paesi rispetto alle nostre com'è noto occorre pertanto credo per riuscire a dare una risposta convincente attrezzarsi in maniera assai più articolata e complessa di quanto non si sia fatto fino adesso
Credo che la delega al vicepresidente di queste funzioni di partecipazione
Debba essere soltanto un primo passo perché sarà probabilmente necessario che la commissione legislazione comparata venga ad acquisire
Un interesse che fino a questo momento per vedere il vero io ne faccio parte quindi parlo in primo luogo di me stesso non ha avuto modo di manifestarsi
In particolare io rilevo e che anche in un'altra occasione
E cioè in occasione di un corso che è stato organizzato a Verona sulle materie del diritto comunitario
Le autorità comunitarie si sono rivolte direttamente ai presidenti della Corte d'appello al fine di ottenere indicazioni di magistrati esperti in materia
Pretermettendo del tutto il Consiglio superiore della magistratura e dando semplicemente comunicazione dell'invio di questa nota ai presidenti della Corte in appello al Consiglio ma quando già in pratica tutto o quasi tutto era stato fatto
Mi consta voi
Per rapporti con alcuni parlamentari europei che fanno parte di questa Commissione che ho incontrato in un convegno giuridico che vi sono numerosissime possibilità e che il Parlamento europeo ha previsto per l'accesso di magistrati a corsi di specializzazione in materia di diritto comunitario per la conoscenza comunque dei meccanismi di funzionamento del Parlamento europeo e delle strutture comunitarie in generale tutte vie di formazione di approfondimento di ricerca che fino a questo momento il Consiglio superiore non ha utilizzato per nulla
Dovremmo probabilmente portare a questo argomento ecco un'attenzione maggiore perché corriamo il rischio tra l'altro di
Lasciare che vengano disperse
Delle iniziative che si traducono anche in stanziamenti finanziari
Con stanziamenti che noi potremmo utilizzare per la formazione di magistrati Dio sa quanto abbiamo bisogno anche di usufruire di finanziamenti per poter migliorare la nostra attività in questo campo
Io credo che non sarebbe inopportuno in questa ottica organizzare e credo che ci sia la possibilità anche di essere invitati e che quindi il tutto possa avvenire a costo zero
Di organizzare una visita presso le strutture comunitarie a Bruxelles e prendendo contatto con quei funzionari che particolarmente si occupano di questa materia
Nel corso di questo incontro noi avremmo la possibilità appunto di ottenere una serie di informazioni estremamente utili per l'organizzazione della nostra attività di formazione dei magistrati
Volevo soltanto aggiungere che in effetti il problema sollevato da degli trae anche da
Gagliano è assai importante mi pare che il una incontro in materia di diritto comunitario fosse stato provvisto agli incontri della riforma
Poi non so si vede che non è riuscito ad emergere nella lista
Certo prima o poi sarà opportuno che questo venga fatto a parte queste altre possibilità che vanno curate indubbiamente io per quel poco che ho visto durante questo periodo che sono stata una legislazione comparata
Mi è parso molto chiaro come negli altri paesi comunitari non ci non si sappia resistenza il Consiglio sopra del ruolo che ha il consiglio in Italia perché negli altri Paesi eccezion fatta per la per l'Inghilterra c'è il ministro la giustizia e quindi basta voglio dire forse in Spagna può darsi che abbiano un po'l'idea che c'è anche un consiglio ma è evidente che per i francesi rigidità dei popoli cioè il ministro basta ma anche dove c'è un consiglio il consiglio è una piccola appendice
Nessuno pensa che il Consiglio possa essere qualche cosa di
Accerta questa infatti per ora insomma siamo siamo a quindi comunque io mi associo nell'auspicare quegli sviluppi elettronico la prossima Commissione potrà forse farlo siccome questa è l'ultima pratica della legislazione comparata vorrei approfittarne per darvi un'informazione che non c'entra con questa pratica ma che comunque non sarebbe altro casino a ridare e cioè che il rappresentante dell'ambasciata americana che si era aveva preso contatto con me per quell'incontro che c'è stato
Un espresso soddisfazione degli organizzatori per la partecipazione sia pure un po'ridotta dei componenti del consiglio e mi ha annunciato che l'anno prossimo ci sarà un altro incontro analogo a Miami
E quindi se è questa questi contatti saranno mantenuti ci saranno delle proprie possibilità per chi desideri
Casi ai colleghi
Da accolgono i suggerimenti e gli intervenuti credo che potranno essere rimessi a i componenti della prossima Commissione legislazione comparata
Appunto
Quello
Che
No
Va va
Be'già
Comincia
A
Però
Ormai
Eh