Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo special giustizia che questa sera è un po'particolare
Perché ci occupiamo di un convegno di un convegno che si è svolto in una sede parlamentare organizzato dall'associazione
DS deputati e senatori e però poi anche da diversi istituti storici
Che SIL convegno aveva per oggetto
La una relazioni diario un diario di viaggio però di un impotente politico leopoldo Franchetti siamo nell'Italia della destra storica quindi appena postunitario e siamo a più di un secolo fa ben più di un secolo fa
Leopoldo Franchetti insieme a Sidney Sonnino e un loro compagno di scuola Cavalieri
Vanno in Sicilia dove è già c'è già la commissione parlamentare d'inchiesta sulla siciliana Franchetti e Sonnino vogliono invece capire
Come come è la situazione senza fare un'indagine ufficiale avviando un'indagine ufficiosa diciamo così quindi il risultato non è una relazione un diario di viaggio
Eppure molto interessante consente una serie di considerazioni
Sulla mafia che l'oggetto già allora dell'interesse del Parlamento c'è una commissione speciale anche
Perché che poi si formerà proprio su questo su questo tema e dunque l'argomento è storico ma è anche di attualità
Ascolteremo prima due relazioni
Di carattere storico la prima di Luigi Compagna che è stato senatori fino alla scorsa legislatura resta però ordinario di storia delle dottrine politiche all'università LUISS di Roma e parla della storia delle Commissioni antimafia
Nella storia della Repubblica dalla prima del mille novecentosessantatré fino all'ultima che ha si è conclusa con l'ultima legislatura la seconda relazione di carattere storico diciamo così è invece di Luciano Violante Luciano Violante però non parla dell'attualità politica o meglio ne parla attraverso l'inizio dello Stato unitario nel sud la formazione dello Stato unitario italiano praticamente e le leggi speciali è un'interessantissima relazione che parla del tema della legislazione di emergenza a farlo poiché Luciano Violante questione ancora più interessante
Si parla però dello stato
Il dello Stato unitario appena dopo l'annessione e come sia stato costruito e poi si passa a un dibattito politico moderato da sempre da Violante introdotto da Gerardo Bianco il nome dell'associazione ex deputati il cui invece partecipa inutili magistrati o cioè due magistrati e un ex vicepresidente del CSM il professore Giovanni Verde
Che è il primo a parlare e pone proprio il problema delle leggi di emergenza della mafia c'è un botta e risposta molto
Molto colorito anche molto molto perché Alitalia non un talk show sono due interventi però molto contrapposti perché gli risponde l'ex procuratore della Direzione del procuratore capo della direzione nazionale antimafia Franco Robben il terzo intervento quello del procuratore capo di Roma Pignatone per Giuseppe Pignatone che un po'conclude anche la il dibattito ed è molto interessante il suo intervento
Ed è molto interessante il dibattito perché qui siamo partiti da Franchetti e Sonnino siamo arrivati alla piena attualità buon ascolto
Il senatore Luigi Compagna della Louis di Roma di tenete la sua relazione su le Commissioni parlamentari antimafia dalla Costituzione ai nostri giorni
Prego grazie
Ma come rilevava Gerardo Bianco
Dalle pagine che leopoldo Franchetti aveva dedicato la Sicilia emergeva la compattezza di un mondo isolato e ostile
Ostile allo stato di diritto allo Stato nazionale allo Stato risorgimentale
Che
Si cullava ossia viaggiava in una cultura cosiddetta mafiosa il cui universo che ha fatto di regole comportamentali
Di linguaggi se non di codici estranei alle consuetudini del nuovo Stato oltre
Uno dei talenti siciliani ascoltato da Franchetti dice mafioso
E colui che crede di poter provvedere alla tutela e all'incolumità della sua persona e dei suoi averi mercé il suo valore e la sua influenza personale indipendentemente dall'azione dell'Autorità
Delle leggi ecco
La mafia
In Sicilia
Configurava un'alternativa allo Stato che in sostituzione del governo legittimo riusciva ad imporre il proprio ordine la propria legge su fasce di popolazione
Molto molto estensione
Ovviamente in questo Franchetti anticipa le analisi di un meridionalismo successivo
Il sistema della clientela veniva spinto all'uso ultime conseguenze
Attenzione
Non già della clientela nel senso che avrebbe indignato il meridionalismo dei dorso ed esame dei in cui cliente erano nell'accezione lessicale
Cliente S di un notabilato delle professioni liberali
Avvocati medici che avevamo il consenso il tono
Qui invece lontano anche individui si raggruppano intorno ad uno o ad alcuni potenti
Qualunque sia la cagione di questo potentato
Questa società clientelare e mafiosa
Alimentava dei valori tattici
Gerarchici tradizionali
Nei quali la cultura della città
Non si diffondeva nella campagna
E i contadini
Ben diversamente
Da quello che avveniva in Toscana
Erano contrapposti ai padroni
Nel rifiutare
Valori e regole dello Stato moderno
Da un certo punto di vista la macchina molto di più di molto più complesso di un'organizzazione
Criminale
La si sarebbe potuta
Sradicare
Soltanto risolvendo
Quello che per Franchetti era il problema dei problemi della questione
Meridionale
Ciò è la questione agraria
Siamo ancora lontani dal meridionalismo
Per esempio di uniti che vedeva lo sviluppo del Sud legato a una prospettiva deindustrializzazione
Dalla denuncia della mafia
Di Franchetti
O se si vuole a una rapsodico ma significativo intervento
Dell'allora presidente del Consiglio Ferruccio Parri siamo nel quarantacinque si diceva che l'indennità mafiosa
Una grande questione nazionale
Dotata di un suo vistoso ed evidente profilo istituzionale
è vero
Il rapporto più che è problematico con le esigenze e i valori del processo penale
Non era ovviamente né poteva essere materia specificamente oggetto di indagine
In seno alla Costituente
E
Craxi ha in costituzione
Uno specifico profilo di tale rapporto
Avrebbe portato i costituenti fuori
Dal terreno del costituzionalismo
Per cui l'unico strumento generale a disposizione
Del secondo tutto guerra fu tutto
Lo stesso di quello che è avvenuto ai tempi dell'inchiesta Franchetti o in parallelo con l'inchiesta della Camera dei deputati
Relatore Bontadini
Un po'più timoroso di Franchetti
Però
Quello che dalla Costituente
Il poi avrebbe avuto un campo di applicazione specifico non poteva che essere l'articolo ottantadue
Cioè le commissioni d'inchiesta parlamentare
è una vicenda che prende avvio nella quarta legislatura
Presidente mi sembra Amadei sessantatré sessantotto sessantotto
Francamente l'interpretazione che si diede dei poteri e delle funzioni
Non ebbe nulla di giacobino
Nulla di lusso Iacono si risente con Lessico odierno
Ne
Ci furono forzature indebite del suddetto articolo ottantadue
Più o meno lo stesso nelle successive Commissioni antimafia quella della quinta legislatura sessantotto settantadue della sesta settantadue settantasei tanto più che nel frattempo la Corte costituzionale aveva emanato una sentenza
Sotto certi aspetti
Storia più volte richiamata negli ultimi trent'anni presidente Bonifacio
Relatore
Crisafulli
Compito delle commissioni righe parlamentari d'inchiesta non è di giudicare
Ma solo di raccogliere informazioni e dati necessari per l'esercizio delle funzioni proprie delle case
Benissimo
Nel frattempo però
La mafia
Nella realtà dei fatti
E alimentata
Con la macchina quotidiano della storia d'Italia
Dopo la strage di Ciaculli
Trenta giugno
Del sessantasei
Il processo di Catanzaro si è
Comunque lo si volesse giudicare si è risolto in un buco nell'acqua
Il Parlamento quel punto decise di istituire una commissione d'indagine
Di sperare
Quella specificità
De il rapporto con la Regione Siciliana che si portava appresso negli anni precedenti anzi
Come spesso avviene in queste vicende alla richiesta la stessa regione siciliana Jamie associo eccetera eccetera
Gli stessi problemi
Dice avevano
Sull'aria negli attività
E scusate se è poco parlando di mafia
Del comune di Palermo
Siamo negli anni della formazione del Piano regolatore generale
Il conflitto istituzionale tra il comune e la Regione
Un classico della cronaca dell'epoca
La Commissione antimafia andò raccogliendo magazzini e magazzini di documenti
Fosse interessantissimi
Ma
Non in grado di scalfire
Le mura
Che avrebbe ben presidiato
Non lo dico in senso polemico
La sentenza del settantacinque
Quindi
Attraversiamo un po'in un periodo nel quale l'attenzione del Paese finì col mettere la mafia
In secondo piano
Rispetto alla questione
Credo dice e tutto ciò che dirà connesso
Questa distrazione diciamo così
Dell'apparato repressivo del crimine
Contribuì non poco al successo
Della escalation
Dei cosiddetti corleonesi e al valanga di omicidi
Che si scateneranno al Palermo
Tra
La fine degli anni Settanta
E la prima metà degli anni ottanta
Ma arriverei attraversando la stagione della presidenza Chiaromonte
E anticipando la presidenza Violante
Al mio ultimo drammatico omicidio
Quello di Salvo Lima in piena campagna elettorale del mille novecento
Novantadue
Chiedo io Monte diede
Della sua stagione di presidente dell'Antimafia
Una testimonianza importante sofferta
E anche perplesso
Ospitò testimonianze significative come quella di in sala che si era illuso di poter rompere con il proprio passato
Di
Temo che siamo noi a chi mangia non c'è nessuna intenzione né polemiche a Mila cistica con questa espressione
E
Porto alla Commissione antimafia la denuncia
Di Ciancimino Ciancimino prova come il regista di tutti gli appalti che gravitavano attorno al Comune
Nel frattempo su un altro piano
Le indagini
Di Giovanni Falcone il metodo di quella
Caratteristiche d'indagine di interventi
Portarono
A
L'idea recepita
Dalla Commissione per strutture Chiaromonte uso le espressioni di ridurre il processo non è un terreno neutro ritenuto immutabile e non condizionabile è uno dei numerosi terreni sui quali si esplica la capacità
Di dominio
Il conseguimento dell'impunità costituisce non solo un obiettivo funzionale all'organizzazione una sorta di necessità strutturale per la sopravvivenza nello scontro con le altre
Organizzazione per acquistare e mantenere il prestigio per conservare i mutamenti la capacità di influenza per rendere salvo il vincolo tra società e per impedire defezioni
Un uomo del Parlamento
Segno
Un animale parlamentare
Comunista quanto volete ma parlamentare
Come Gerardo Chiaromonte
Arriva
A espressioni nelle quali il processo non è un terreno neutro
Quel terreno di gioco di sua maestà il costituzionalismo liberale
Dei poteri neutri
Do un consiglio funzionalismo liberale di gran lunga di Radice monarchica
è evidentemente
Molto in difficoltà
Chiaromonte difatti avrebbe preferito restare a fare il direttore dell'Unità diceva Emanuele Macaluso Giglia Tedesco molto meglio di me eccetera eccetera però
Si decise perché dall'ottantotto al novantadue
è la stagione delle schede nominative
Cioè in un'annotazione più o meno informale
Fatta negli uffici parlamentari della commissione
Ma sulla quale
L'attenzione giornalistica
Anche per lei perplessità
Dello stesso presidente Chiaromonte
Il vicepresidente ha poi liberale Franco De Lorenzo non ha ancora assunto ad oggi in materia saudita io dico che qui senza ironia senza casco eccetera
E allora
Quando andiamo notevole spiega bene perché non voleva la pubblicazione
Di queste schede
Diventò dice in Cile allora commentare
Ma allora che senso
Questa Commissione
Tenete presente che sulla base di quello che dicevo prima
Si incrociavano le normative l'informativa dei pentiti
Nasce
In sede di lotta al terrorismo nasce per il rapimento del fratello Pecci e un momento drammatico della storia d'Italia
Viene
Rapito
Dai brigatisti lui racconta c'è un bel libro di Peci io l'infame in cui racconta la sua biografia
Cioè
Chi erano gli amici ma io non posso venir meno Annoni alle norme dello Stato di diritto negando di fatto dipinto di tutto giusto
Per
La condizione dello sconto
Il sangue versato e tale
Che non sempre facile far valere
Queste posizioni
Presidente Violante diventa
Nella legislatura
Novantadue novantaquattro
Presidente dell'Antimafia
E direi che la sua presidenza
Si svolge tutta
Come Grande Teatro Teatro un altro bel teatrino delle vicende di Buscetta
E di conseguenza
Di Andreotti che caratterizzano quella legislatura
Cioè
La fusione
Della commissione antimafia
Diventa
Rispetto al sistema parlamentare nel quale valeva la sentenza della Corte costituzionale Corinna
Molto molto molto più esposta e più scelta
E
A questo punto
Tutto questo poi con la dicitura che aveva preso avvio
Con l'elezione del presidente Scalfaro ma qualche giorno prima dalla strage di Falcone e poi seguita
Dalla scalata dalla strage di Borsellino dalla dall'uccisione di Borsellino Hamas
Quindi direi
Che
Vi faccio anche
Alla relazione sui rapporti tra mafia e politica relatore Violante del novantatré
Che il campo della ricerca delle cause e dei rimedi tenere in originalità naturale dell'inchiesta parlamentare
Sì è sguarnito siamo entrati nel campo della responsabilità politica
Che essendo priva di sanzione rende necessaria l'adozione di codici diverso
E mi ricordo che mi capitò
Come senatore di protestare garbatamente Congar Battisti fu presidente del senato Spadolini quando a un certo punto la commissione liste di fronte al quale il voto del Parlamento in favore della autorizzazione a procedere potrebbe ritenersi un atto dovuto io in nome di una antichi e sempre moderna
Insensibilità al vincolo di mandato
Poi di apertamente con il senatore Spadolini ci arrivo a una forma di chiarimento ci dice
Dopo la presidenza Violante
Avemmo la presidenza del turco
Si andò apparendo allora apparve un filone dell'ordinamento soprattutto penitenziario quello del cosiddetto
Quarantuno bis
Che sembrò
L'Ubi consiste
Della commissione
Ecco nel frattempo non voglio addentrarmi nei dai presidenti che abbiamo avuto
E delle varie stagioni che ha attraversato la Commissione però
Credo
E se nascerà
La prossima legislatura dove fare le dovute attenzione
Così come
Sempre con la stessa legge istitutiva così generica così cose eccetera eccetera la Commissione antimafia a un po'perduto senso e smalto il fatto che sia
Palestra
Di una sorta di rissa permanente mi pare che quella di questa legislatura si chiude con una rissa niente di meno che con la massoneria perché gli elenchi così eccetera eccetera
Ho l'impressione che ci porta un pochino
Fu vista
Però per guardare al di là del meccanismo parlamentare
Le questioni della macchina o delle mafie
Mi ha molto colpito un documento recente
Carta di Milano
Stati generali di lotta alle mafie la mia fonte la Svimez che ha partecipato puntualmente a ognuno dei gruppi di lavoro al di là di questo Lessico francamente
Gli stati generali dieci decimi dall'allora
Però
Ho l'impressione
Che c'è senta una mobilitazione
Conto
La contiguità
Politica
E mafia
La continuità politica e mafia nome che non esiste ma siamo sicuri
Cioè nella par condicio
Di scioglimenti Zappoli fare operare
Dal Governo
Di tolto amministrazioni comunali dice doveva essere tolto amministrazioni comunali di centrosinistra connessione chieda che abbiamo il sindaco
Eletto ed è una norma che mi pare risalga al novantadue novantatré
Questa idea
Del consiglio comunale Castrovillari eventuali presenze mafiose cose sì mi sembra un'idea
Un po'metodica
E non in grado di rafforzare l'azione repressiva
Da parte dello Stato
Si può ridurre indisciplina e meglio
L'autonomia comunale
Noi l'abbiamo resa molto anarchica e libertaria perché
Quando esisteva ancora lo Stato nazionale avevamo
Il segretario del consiglio comunale che è un dipendente del ministero dell'Interno
Noi abbiamo svuotato
L'amministrazione centrale questo è un tema franche chiaro state attenti che Franchetti benché legato ai valori della destra storica fino al punto di uccidersi dopo la sconfitta di Caporetto aveva poi studiato in Gran Bretagna i suoi maestri di liberalismo più che Ricasoli Minghetti erano tocco il
E Stewart mille
Allora MOI
Siamo in grado di ripensare il rapporto fra lo Stato nazionale
E lo Stato delle Autonomie
Cosa no questi sono
Fassi un po'di maniera
E
Augusto mio ma credo fosse anche del presidente Violante
Tutti questi
Agenti provocatori rigorosa riceve gli atti
Non sono cose
Che
Aiutano la credibilità l'immediatezza dello strumento
Del processo
Certamente il processo penale
Voglio usare le espressioni causato priva
Non è
Che noi no
Metto
Allora importante lo portandolo del tutto fuori in contraddizioni nazionalità in ostilità allo stato di diritto che rafforziamo
La lotta alla mafia
Concludo dicendo che mi sono limitato alla questione della mafia che ha una sua centralità
Nella storia dello Stato nazionale
La camorra o se volete le chiamo sono qualche cosa di più pluralistico di più
Segmentato che non ha fatto storia
Processo Walk importante per il costume d'intesa cose Lorena non è è il processo della cosa di Buscetta di cosa dell'interpretazione del modo di decidere della mafia e al momento mi fermerei qui Garzia
Cedo immediatamente la parola al presidente Luciano Violante affinché tenga la sua relazione su politica mafia questione meridionale nel diario di viaggio di leopoldo Franchetti
Prego presidente grazie il diario di leopoldo Franchetti consiste in una serie di appunti a volte rapidi a volte più approfonditi
Redatti dal febbraio al maggio mille ottocentosettantasei nel corso della vita in Sicilia fatta consigliere Sonnino e per un tratto con un loro compagno di studi presso l'Università di Pisa che quei scomparso dalla memoria chi si chiamava Enea Cavalieri
Erano gli anni del passaggio di potere nella destra sinistra che forse si pensava che la sinistra potesse prestare maggiore attenzione alla dimensione sociale dei problemi del Sud speranza poi purtroppo dimostrata Silvana
La Camera aveva già deciso di varare una Commissione d'inchiesta è stato ricordato sulle condizioni della Sicilia e questa Commissione giunse a Palermo il cinque novembre mille ottocentosettantacinque quindi prima che arrivasse Franchetti ma questo non turbo l'iniziativa privata dei tre perché come scrive Cavalieri in uno show che morirà che era da presumere che la Giunta avrebbe fatto incetta di documenti ufficiali statistiche tenuto udienze solenni ma invece potevamo cercare l'intimità di conversazioni private
Per attingere edificazioni giudizi e voti che già basse per lumeggiare la psicologia della popolazione e retroscena della vita civile sostanzialmente diceva quelli andavo in veste ufficiale e quindi avremo risposte ufficiali mi andava invece in veste privata e contavamo De vere
Notizie che altri avrebbero avute e l'intuizione era giusta
Infatti gli appunti di leopoldo Franchetti maturo spregiudicatezza confermano la bontà dell'intuizione il Cavalieri
Interlocutori parlavano francamente disegnando un quadro i soprusi dei forti e di violenze sui deboli di miseria estrema di corruzione diffusa di collusione tra criminali e polizia
Un quadro drammatico cui diamo il proprio contributo anche funzionari piemontesi devo dire immediatamente adeguati si e costumi locali
Lo stato delle cose non era frutto del caso
Erano lì la conseguenza del modello di formazione dello Stato unitario ed è poi da qui che a mio avviso bisogna partire
In una suggestiva classificazione di modelli di formazione dei sarti unitaria in Europa si sono distinti tre quelli coattivi quelli capitalistici e quelli misti
Nel primo caso quello cattivo i proprietari terrieri professionisti delle armi o altri stati ma a volte le qualità coincidono costruisco lo Stato attraverso l'esercizio del potere imposto a Treviso la coercizione
La struttura portante dello Stato l'intero esercito i proprietari fondiari sono assorbiti nelle strutture di potere si sviluppa un modo una burocrazia pervasiva la borghesia dire soffocata
I semplici citerò solo quelli della Russia e dell'Ungheria
Questi secondo caso la formazione capitalistica pensieri chiavi sono i Paesi Bassi e la Repubblica veneta
La concentrazione del capitale netto il dominio delle forze in colori tenui colori pur consentendo la formazione di eserciti temibili impediscono il governo di professionisti delle armi
E costituiscono una rete di rapporti tra comunità locali e e tra Stato e cittadini che si basano sui rapporti Comercial anche sulla burocrazia
Al terza categoria quella mista appartengono potenze come la Francia la Gran Bretagna la Prussia che riuscirono a quest'unico libro tra le possibilità autoctone del capitale e la capacità di costruire apparati amministrativi efficienti
Queste classificazioni hanno evidentemente un valore tendenziale anche perché la prevalenza e modello positivo rispetto a quello capitalistico viceversa non può essere assoluto
In ognuno dei due modelli sono presenti i caratteri dell'uno e dell'altro
Ma l'individuazione di fattore prevalente tra cui ci sia nel capitale nella costruzione dello Stato nazionale su tutto quello italiano può essere forti correnti utile al fine di comprendere le ragioni di alcune specificità italiane
E siamo troverà il jolly la marginalità del Mezzogiorno nella costruzione dello Stato unitario
Il processo di formazione dello Stato italiano fu guidato da élite moderate più preoccupati di frenare chi di assecondare in movimento riformatore
Fu realizzato dall'esercito da da diplomazia
Fu accompagnato profonda passività più bassi strati sociali
Le missioni andarono ben oltre le caute programmazioni propria che prima non soltanto la costituzione di un regno dell'Alta Italia con undici milioni di abitanti
E se Froome terminati più che da anni è risibile spinta espansionistica
Del Piemonte e dell'impresa di Garibaldi sud
Ed Harris inganno in fuga di leopoldo secondo lui tra Toscana Maria Luigia di Parma Francesco quinto di Modena e dall'autorità cardinalizie grigie legazioni pontificie che lascia ulteriori libero all'espansione piemontese
Lo Stato piemontese non trovo difficoltà ad adeguarsi alle necessità della coercizione nella sua natura c'era una forte prevalenza di strutture militari e di polizia strutture giudiziarie diplomatiche rispetto a quelle economiche
L'unificazione amministrativa non fu fondata sul decentramento e strutture comunali come chiedevano i formatori ma sull'espansione ordinamento piemontese
La centralità di burocrazia esercito Magistro Turi polizia corrispondeva alligatore alle naturali caratteristiche dei sistema politico amministrativo del Regno di Sardegna
Il corsivo è l'unica possibilità itinere insieme lo Stato che era l'atto da profughi di fortunate coincidenze più crudo meritato processo di unificazione
Il carattere innovativo della formazione dello Stato unitario ha inciso tanto sulla fiducia dei cittadini nei confronti del potere pubblico
Quanto elezioni governative degli assegni sociali la concessione più impegno militare spesso spropositato conturbanti istmo
Testi brevissimi punizioni per renitenza alla leva e le politiche di carattere criminale che hanno avuto
Vuol dire che si occupa di criminalità non vuol dire che sono criminali e politiche sono
Dicevo hanno avuto un peso del tutto anomalo per il confine spesso troppo sottili tra politiche legalità e per il troppo frequente ricorso al diritto penale né misure di polizia come strumenti di governo di fenomeni economici e sociali
La missione coltiva del Mezzogiorno uno Stato unitario si è fondata su tre pilastri gli stati d'assedio intervento della giustizia militare in domicilio coatto
Le classi politiche dirigenti come me agita dibattiti parlamentari e più spesso dal dal diario di Franchetti erano consapevoli dei necessari interventi sociali Mauro per compatti prendano immediatezza dei risultati positivi
E inoltre fortemente radicata i parlamentari del Nord Lidia discriminatoria per le quali popolazioni meridionali primitiva incolte
Non avrebbero potuto apprezzare interventi di carattere sociale
Detto quindi Lombroso sulla predisposizione criminali di coloro che erano stati catturati uccisi perché ritenuti briganti ma non tutti lo erano
Confortavano l'idea che il mezzogiorno era una realtà disperata per la quale pericoli inutili le misure sociali e necessario del corso la forza c'è il timore infine e questo è il timore più politico
Che la sollevazione delle condizioni di miseria del popolo l'assegnazione dei tornei terre incolte la riforma Gelmini demanio
Avrebbero potuto lineare il consenso dei proprietari terrieri percorsi solo nel Sud la grande maggioranza istituto dei titolari di diritto di voto proferite li potrà votare gli altri no
E gli altri diffuso il convincimento per il quale le istituzioni di ordine legalità costituzionale
Magistratura e polizia erano incapaci di conseguire i risultati richiesti di fronte a fenomeni ciclici come brigantaggio la renitenza alla leva scendevano perciò in campo attraverso dichiarazioni di Stato l'assedio le istituzioni militari dei quali garantiva intanto l'efficacia dell'intervento
A spesso brutale quanto intima della legalità formale attraverso l'intervento di tribunali militari
Così gli onorevoli Giuseppe Massari spiega alla Camera nelle sedute segrete nel tre quattro maggio sessantatré
Il punto di vista della Commissione d'inchiesta sul brigantaggio
Discorrendo delle canzoni brigantaggio abbiamo assegnato un posto importante a quelle chiediamo definite col titolo predisponenti Che presupposti
La prima serie di rimedi delle conseguentemente rivolgersi ad alcune ditte Cause
Mettere all'opera le musicali sarà mestieri lungo discorso e linguaggio ottocentesco
E si sono degli imbecilli
Sono rimedi la questione sarà efficacissima ma richiamo la vostra attenzione i cui effetti non possono essere né immediati né pronti la diffusione dell'istruzione pubblica l'affrancazione delle terre
Le composizioni di reclusione demaniali la costruzione di strade di bonifiche etere paludose l'attivazione dei lavori pubblici in miglioramento di boschi tutti quei provvedimenti insomma che dando impulso di rigorose miglioramenti sociali trasformando le condizioni economiche valvole né agli alzare nei primi ad imitare il popolo
Ci si aspetta benissimo questo punto a favore forme sociale
Però la stessa relazione propone nelle sue conclusioni di attribuire alla giustizia militare in tutte le competenze sulle atipica ortaggio
Ed è pare evidente aggiungono che tutto quanto concerne brigantaggio non potendo essere sottoposto al giudizio di diverso si è sottoposta al giudizio dei tribunali militari chiamati a giudicare pronunciare le pene proporzionate del calcio di una multa deposizione del sequestro di beni immobili e così via e prima chiedeva la commissione la deportazione misure non più lontane
Nuove isole Tremiti
Ma si parlano addirittura di un rapporto avuto con Stati sudamericani aziende costituite le colonie di quarti siciliani
Emergenza Vito diventa fonte di un rito alternativo l'emergenza ex costituzionale che sposta i poteri di governo verso gli apparati militari e amministrativi
Il Regno d'Italia scrisse Marius piccoli il maggiore istituto italiano di storia diritto penale nasce sotto il segno di una mortale emergenza
Risurrezione di una parte delle popolazioni meridionali continua Sbriccoli mette in pericolo da subito in modo assai serio l'unità dello Stato generalizzata
E geriatra drammaticamente il regno appena proclamato la difficile condizione politica istituzionale
Il modo in cui quella classe dirigente regi sul piano normativo su quello delle pratiche di giustizia imprese indelebilmente nel sistema penale italiano un segno che lì sarebbe arrivato praticamente incancellabile
Un imprinting originario destinato a durare odorare disse la politica penale dello Stato lungo l'intero arco della sua esistenza
Una costituzione materiale penale si sarebbe assentata indelebilmente a quella formale ed è quello falsamente che accaduto per quanto riguarda il Mezzogiorno subito la Sicilia
Massimo Cordero di Montezemolo luogotenente in Sicilia trasmettendo nel mille ottocentosessanta una preoccupata segnalazione al presidente del Consiglio Cavour chiedeva una tal legge
Per cui l'autorità locale Possa in date condizioni dichiarare lo stato d'assedio ed istituire giudice militare all'impressione di diritti e tutore dell'ordine cioè che siano i soggetti locali sindaci sostanzialmente la composizione delle corti criminali prendevano al presente ogni giudizio in via ordinaria che si vuole sostituire stormi alleati per l'ordine politico e tanto rosso falliti comuni cioè non c'è da fidarsi e la non straordinaria
La sostituzione della magistratura ordinaria e con i giudici militari il motivo conduttore della politica all'ordine pubblico soprattutto il Mezzogiorno sino alla fine del secolo
Nel mille ottocentosessantadue in Sicilia e Campania sessantasei a Palermo gli ottocentonovantaquattro ancora in Sicilia novantotto a Napoli e prima mille ottocentocinquantadue in Sicilia Sassari e Tempio
Alle proteste popolari al dissenso politico brigantaggio se ha risposto concerti l'assedio
In alcuni casi erano presenti in ogni non infondate preoccupazioni inefficienza specie gli uffici per gli uffici tessute nei primi anni dell'Unità
Tra la relazione inviata nel gennaio sessantasette dal procuratore generale di Palermo Borsani
A misure guardasigilli emerge e si chiama borgata il ministro la disastrosa situazione della giustizia mi diceva scarsità di personale ignoranza della legge incertezza nell'esecuzione delle sentenze
Borsa e lamentava l'inconveniente dell'impunità ed eccessive distanze delle condanne alle prime il più delle volte favoritismo nonché il più grave inconveniente di dimenticare in carcere per il più mesi dopo aver pagato la giustizia il loro debito non pochi disgraziati
Per quanto concerne le carceri la questura ancora pochi giorni orsono restava ma salva dichiarando il più delle volte gli arrestati ed espulsi con autorità giudiziaria senza tagli né avviso
La questura resta oggi per lo stesso fatto con loro per cui ieri si è dichiarato non farsi luogo a procedere
La questura infine pulimento all'uscita dal carcere di coloro che furono prosciolti
Altre ragioni di servizio sola Poltronieri è la camorra sono espressioni del procuratore generale di cui si fa cinicamente professione nelle cancellerie selettivi nelle preture i collegi giudiziari
Era risultato che a causa dei congedi ed in assenza per malattia proprio dei parenti per le domeniche le feste per le gambe degli sposalizi battesimi del primo paventato di quelli degli amici il personale d'ordine lavorano in media due ore e mezza al giorno
Inoltre i capi degli uffici finivano Poggio di fare alla passione favoritismo chiamando Silvia verificazioni dalle preture e tribunali e dei tribunali alla corte i figli prediletti notte distinzioni meriti personali mappe private passioni
Ma terminava la relazione chi potrebbe credere nello stesso tribunale di Palermo per tacere degli altri che si faccia cinicamente professioni di camorra
Tizio per esempio chi ne ha bisogno e l'espressione e il rapporto che ne ha bisogno dei veri e propri nero sentenze della perizia Odino estratto registri penali e facendo richiesta preventivo deposito Vergelio intanto incassa entro la settimana
Ritorna all'epoca fissata per il tre Documento ma si fa andare venire utilmente sia quando proponga le mani in tasca e non faccio il solito complimento e picciotti
Il quale ha dovuto poveretti copiare il documento di Orte perché nelle ore di ufficio non glielo permettevano in molti altri uffici
I rimedi suggeriti erano deportazioni di pessime continente tramutamento di tristi si pensa in grande dell'isola incoraggiamento i buoni con qualche distinzione
All'inefficienza si aggiungeva nei primi anni dell'Unità la sfiducia
Grande scalpore ha suscitato la sentenza la rincorsa criminali Palermo
Che il sedici febbraio mille ottocentosessantuno abbia fissato occupandosi di di esportazione d'armi il principio per il quale miglior emanate da luogotenente è stato l'assedio dallo contenente
Dovevano considerarsi inefficaci perché privi di forza di legge
Ora evidentemente si pone con gravi problemi se i provvedimenti del di chi comandava sotto assedio erano tenuti privi di forza privi di cappa di efficienza efficacia perché non non esperiti con forza di legge
Ecco cosa sarebbe accaduto se nel corso Stati del sedici giudici ordinari avesse ritirato l'illegalità del provvedimento
Bisogna considerare anche che l'atteggiamento delle magistrature meridionali oltre che necessario rigore nell'applicazione della legge era probabilmente ispirato dall'atteggiamento di rifiuto una realtà del Paese
Proprio per queste ragioni tra il sessanta e sessantuno era stata condotta l'epurazione vera ma si trova un capitolo questo poco noto
L'epurazione della magistratura napoletana e siciliana cocchieri che avevano suscitato vivaci discussioni nella camera e su alcuni organi di stampa
E per le stesse ragioni nel giugno settembre o sei mila ottocentosessanta la giustizia terminare salvo sospesa ed affidata commissioni speciali dominata dai governatori distretti
Il come il culmine progetto repressivo fu consiglio dall'apposita legge Pica quindici agosto sessantatré e il cui titolo era procedura per la repressione del brigantaggio di camorristi nelle province infette infette
Che prese il nome dal suo presentatore deputato bustese Giuseppe Pica che abbia avuto poi una storia abbastanza rocambolesca lui si era trovato sabato a ventisei anni di reclusione dei Borboni
Poi il pubblico ha stipulato un patto un contatto col Brasile per portare questi detenuti perfide
Questi tributi salirono sulla sulla nave dando da fare tappa in Portogallo dove li aspettava una nave brasiliana crea portarli prestabiliti ma in Portogallo ci fu non pentita mento guidato da uno dunque il figlio era
No i fiori importante patriota avrà mi sfugge di chi
Seguì settembre grazie io fai Settembrini chi è entrato sotto sempre sotto mentite spoglie sulla nave la nave andò in Gran Bretagna in Gran Bretagna from colti tutti con tutti gli onori
Passarono a Parigi ha compiuto il vecchio padre
Dell'Inter Torino rapporti con tutti gli onori poi dopo però la come dire la fama di questo personaggio che certamente era un patriota è segnata dalle se è stato il protagonista e presentatore di questa legge terribile appunto che la legge Pica info
La vendetta della storia
La legge vera temporanea deve applicarsi sino a dicembre sessantuno fu prorogata sino a sessantacinque
Vieri farlo solo tre della legge la definisce diritto di brigantaggio
Con le relative sanzioni l'attribuzione ai tribunali militari della competenza a giudicare gli accusati di questo delitto la pressione domicilio coatto irrogabile commissioni amministrative controbatte dal Governo
Il brigantaggio era punito con la pena di morte si briganti oppongono resistenza a mano armata negli altri casi la penna così tra i lavori forzati a vita
La pena poteva Silviotti in alcuni casi a al massimo demolì forzate a tempo
Agghiacciante non oppongono resistenza sono equiparati i ricettatori quelli che danno ospitalità i favori gestori ulteriori riduzioni di pena erano previste per chi si costituiva volontariamente
Il brigantaggio era punito non in tutta Italia ma soltanto nelle province intestataria brigantaggio letali saranno dichiarate con decreto reale
I tribunali militari procedevano con il Codice penale militare di guerra
E anche perché e questo interessante dibattito parlamentare più volte le province meridionali sono dichiarate ad Siviglia territorio nemico e quindi si come dire si interveniva con strumenti militari come si conviene in territorio nemico era una guerra insomma no
Questa assimilazione terminata un solo dalla Sicilia che molti governanti ed è una delle province meridionali ma anche quindici altri distinti fattori la non conoscenza del territorio
E l'impreparazione nella città piemontese la guerriglia
Sapevo fare non benissimo la guerra coesa sappiamo Valeria causa però anche dove stava e non la bevono carte geografiche spieghiamo al prezzo sui luoghi non c'erano carte geografiche non c'era dubbio non c'era persero le tracce non c'era bustine
E allora del se se lo fosse lo possedeva carte topografiche e quindi per la repressione dei Cantaraggio si affidavano a guide locali
Che avevano maggiori rapporti con i mendicanti di quanto all'estero con l'esercito piemontese equilibri limitata affidabilità pensate l'esercito contagiato per la guerriglia un soldato di fanteria dovrà portare con sé un carico di circa trenta chili
Trattamento zaino cappotto coperta abborracciata scappare
Ricercatori attiverò infestata dalla malaria e i militari non è un fatto alcuna prevenzione antimalarica
La cavalleria e ritorni alla setta al ad affrontare in zone impervie cioè quali peraltro due briganti si muovevano talmente bene
Tra l'altro c'è una storia che riguarda come dire la mia famiglia che aveva una casa una massa di campagna nel in Puglia dove il proprietario che non sacerdote
Alle sei e mezza del mattino la domenica celebrava la messa per i briganti alle otto e mezza celebrava la Messa periti punteggi molto ferme infatti non fu mai disturbato vede dagli uni e dagli altri tutto quanto alcol dunque
La cavalleria intorno ai compreso difficoltà insegna diritto troppi scontri bellici con consistenti gruppi di briganti bene armati ottimi conosciuti conoscitore del territorio prendiamo atto di operazioni assimilabile uno controguerriglia che l'operazione di polizia domicilio coatto era previsto l'articolo cinque si poteva segnare per non più di un anno domicilio coatto quella data ma se non porta due anni e non sempre è scaduto il terzo scaduto il termine i quarti erano liberati
Abbiamo dodici o quattordici Cosimo i vagabondi le persone sospette i camorristi i sospetti manutentori citata categoria quantomeno perdonate che integrano quelle che vengono chiamate classi sociali pericolose
Domicilio coatto erogato dal governo sul pari ad una giunta composta dal prefetto presente in tribunale il procuratore e dei consigli provinciali
L'articolo trenta del regolamento stabiliva che alla fine l'iperico domicilio coatto l'individuo sarà alla prima occasione ceno quando finiva il ma alla prima occasione inviato al luogo nel quale aveva dichiarato di voler fissare la sua residenza
Nel dibattito parlamentare ed essere più volte che i numerosi casi condannati erano stati ritrasmettere trattenute al lumicino quarto per molto tempo molti mesi addirittura dopo la scadenza da la sanzione
La nuova classe dirigente si rendeva conto che queste misure non andrebbero portato
Ad alcun rimedio
Al pomeriggio
Il primo giugno mila ottocentosessantatré appunto con gli ho detto il il relatore Massariol Massari spiegò la necessità di misure di carattere sociale però concluse chiedendo più poteri all'esercito
Quindi c'era una spiegazione misure sociali a cui ci si misurava sul terreno come dire di un'impostazione coloniale del rapporto qualche sotto
Il diario di Franchetti rispecchia lo stato delle cose domenica resoconti il suo stato le persone il particolarismo costituisce la chiave primaria per interpretare la realtà dalla Sicilia come è stato letto la Sicilia un blocco isolato più ostile
La mafia produrre insieme interclassista
Fonte di servizi legali utilissima predetti fondo che più di tutti per i tempi latifondista che per il funzionario pubblico che per il contadino povere vessato son bravissimi quindi di Franchetti gli esempi virtuosi
Neo neo neo verificati due forse ci sono altri ma migliaccio da Piazza Armerina Caltagirone ad esempio Facchetti segnala industria di coordinamento ciò occupa tre mila operai e compra la carne ma da Napoli e news letter Aglietti occupate cinquecento operai
Domino invece largamente Casini proprietari sequestrati liberati dopo il pagamento di riscatto contadini vessati gratitudine degli usurai prefetto in combutta con bande criminali il contratto e grandi sono i divulgatori
Facchetti si occupa particolarmente delle condizioni economiche dell'intera isola e segnalati più volte che la mancanza di strade impedisce frutto riportai pronte verterà sui mercati
Beh qualche mese fa mi è capitato di assistere a vittoria che un un uomo uscita agricola molto importante in provincia di Ragusa c'era manifestazione i coltivatori pomodoro ciliegino una qualità di controparte come tappezzata d'epoca che denunciamo la difficoltà di portare sui mercati
Nazionali e internazionali ai loro piloti per mancanza di strade di collegamenti ferroviari efficienti questo qualche mese fa
Non è la storia che a volte si ripete e la polizia che a volte non cambia le proprie linee di azione grazie
Innanzitutto
Vorrei ringraziare
L'amico violando il collega Violante
O quando abbiamo avuto pomeriggi di intensa collaborazione anche su questo tema specifico che abbiamo oggi trattato vorrei ringraziare il procuratore Roberto col quale abbiamo un'antica per dir così conoscenza Santangelo rese è una è il procuratore Pignatone che anche negli ultimi tempi ci ha dato punti di riferimento proprio su franche eletti perché l'accordo sembra molto colpito per la sua intervista anzi lo ha un suo articolo molto interessante pace rendendola Franchetti poi reale partecipata cortesemente alla presentazione alla celebrazione del franche Fini alla Camera i deputati alla presenza del Presidente della Repubblica voglio ringraziare anche Giovanni Verde mio amico da molti anni però che ha accettato di essere qui ecco labbra presiede
Rosi Bindi che era stata invitata non ha potuto partecipare perché è impegnata peraltro a Palermo su un problema molto singolare particolare che praticamente la rievocazione non ho capito bene di una storia di mafia quella cioè della ridurre del furto di un quadro di Caravaggio però mi ha mandato questo messaggio che io vorrei legge adesso ecco
Comincia con un appello egregio signor presidente che Porretto rimprovero visto che è rivolto a me però evidentemente il nulla fase nella quale mi sembra che le regole istituzionale non vengono rispettate
L'ok a un certo momento ci sia qualcuno così attento e rispettoso da travalicare i rapporti amicali e di rivolgersi in termini molto istituzionale allora egregio presidente bianco desidero esprimere il mio vivo rammarico per essere impossibilitata a partecipare al convegno a causa di un luogo abitabile impegno legato all'attività della Commissione parlamentare d'inchiesta della diciassettesima legislatura l'insigne figura biondo Franchetti quale uomo politico meridionalista filantropo resterà sempre legato alla storia politica istituzionale degli italiani all'inchiesta condotta nel mille ottocentosettantasei insieme a Sidney Sonnino sulle condizioni politiche amministrative la recita della Sicilia
E prima ancora il viaggio nella provincia napoletana
La storia della lotta alle mafie nel nostro Paese e ancora oggi fondata per ragioni di metodo e di merito sulla visione sull'azione dell'energico statista sto cercando membro tra l'altro dell'Accademia dei Georgofili
Il cui nome torno a ricordarci a pochi giorni dal venticinquesimo anniversario di una terribile strage può diventarlo causata dalla strategia terrorista Corleo ristretto la portata nazionale crollo avvenuto troppo a lungo ristretto per ignoranza convenienza lei convive verso le regioni meridionali
A quasi un secolo e mezzo di distanza dell'iniziativa Franchetti immettono nell'inchiesta conservare la soppressione parlamentare un fondamentale ruolo riconoscenza pubblica
Di media di ricerca per la verità politica condivisa su fenomeni quale modello mafioso su cui troppo a lungo ci si è divisi sia sull'analisi sia sull'individuazione degli strumenti di contrasto
Solo perciò lieta dopo averci a lungo lavorato che la relazione conclusiva della Commissione da me presieduta sia stata approvata il sette febbraio scorso sostanzialmente all'unanimità di tutte le forze politiche anche di minoranza presente in Commissione al pari peraltro mentire Lazio richiamarli discusse e approvato in precedenza
Il merito dei risultati dell'inchiesta svolta dalla Commissione copresieduta Convair ma ancora una volta la centralità dei nemici Franchetti Indigo per primo del rapporto fra mafia e politica
Delle reti di relazioni d'interessi con cui tale rapporto si alimenta e soprattutto del consenso di cui le organizzazioni criminali di tipo mafioso continuano a nutrire
Sorridente
Me lo svilire il lavoro comparsa locali in occasione della giornata della memoria per le vittime di mafia la scorsa primavera ci rammentano che tuttora dobbiamo misurarci con quelle riforme di consenso che le cose che acquisiscono fornendo servizi come saluzzese
Tassa salute tassano casa tassato forme di assistenza sicurezza istruzione che lo stato prodigio purtroppo garantire alle persone in questo senso Franchetti dedicò la vita intera miglioramento delle condizioni di vita dei contadini
Consapevole che solo l'innalzamento economico ma anche culturale delle masse rurali avrebbe rafforzato il regno il regno e isolato e dell'ordinanza irritare
Agli albori dell'Unità d'Italia dunque la mafia è stata individuata come una sfida fondamentale per la costruzione di un ideale padre affondato non già suonato realistici particolare ministro quanto piuttosto un patrimonio di valori comuni posti alla base del sistema inclusivo di diritti e doveri sociali poi sancito dalla Costituzione repubblicana la lo
Tra la mafia può essere pertanto considerata anche una lotta di partner per la difesa dei principi costituzionali e per la costituzione di condizioni sociali ed economiche Giuseppe adeguate per tutti i cittadini
A questo sacro dovere nessuno può sottrarsi tanto più in questi termini così difficili per la nazione preferisce istituzioni nell'invitare addolorato pure lui con un riflessione su tali Intini formulo i gli auguri di buon lavoro ai relatori e colgo l'occasione per inviare il mio saluto a tutti i partecipanti al convegno cordialmente prossimo Bindi grazie
Caio
Vedo che siamo già in ritardo non faccio nessuna introduzione voglio solo pregare
Collega presidente vedi come ci sono anch'io formale Luciano Violante di condurre di governare questa tavola rotonda vorrei solo però
Porre un problema
Io sono stato a lungo in Parlamento forse troppo però
E ho avuto la ventura di occuparmi delle leggi che si sono occupate dalla mafia questo è avvenuto nel mille novecento settantanove ottanta ottantuno quando ci fu il famoso terribile omicidio di Pio la Torre io ricordo la telefonata capogruppo all'epoca Napolitano il quale mi disse bianco dobbiamo fare qualcosa
E allora ci incontravamo anche se all'epoca le posizioni erano diventate il nuovo come dire dialettiche fra il Partito comunista la democrazia cristiana e ci accordammo tirare subito vinta al Progetto di legge che allora andava sotto il nome di Pio la Torre Rognoni
Ricordo che affidare l'incarico a un personaggio solo stamani personaggi per apolidi dagli avvenimenti chiave perché hanno avuto un ruolo molto importante era una che era stato sindaco di Bari si ricordi come si chiamava temi prevale
Per nulla esagerano esatto esatto e avrei pensato e la legge fu approvata in Commissione rapidamente vero e portata avanti col nome della rapidità che prima non c'era nulla chiuso da perseguire anche perché c'erano i cosiddetti garantisti che ne impedivano l'approvazione la cosa analoga mi è capitata Bonino ecco in quel periodo vi ricordo un magistrato che venne da me e io che peraltro poi ha avuto una tragica conclusioni di vita era un magistrato che si era occupato dei sequestro di persona il Sardegna che venne a proporre la legge che poi è stata portata avanti da noi dal governo ma soprattutto sotto pressione del nostro gruppo che era legge dei crediti fu approvata anche in quel periodo negli anni era un suggerimento di Amelia questo magistrato molto in gamba
Che lavorava in Sardegna
Nel mille novecentonovantadue diciamo tra dentro da decreto famoso legge presentato dal precedente governo che andava sotto il nome di Scotti Martelli lo approvammo malgrado le grandi obiezioni di carattere costituzionale che avevano fatta dei cosiddetti garantisti abbiamo portato avanti questa rivelazione
Ora la storia della grafica l'analisi che abbiamo fatto oggi secondo me in aiuta moltissimo a capire interrogarono ha chiuso nella sua natura ma la domanda e quindi permettere di fare e queste leggi sono sufficienti chi altro bisogna fare
Perché
Quando si dice come dice anche la Bindi dobbiamo sviluppare economicamente
Queste realtà dove opera la mafia e poi ci si accorge che in realtà le risorse che sono date a queste realtà finiscono per essere dirottate ad arricchire anche però veniva chiuso insomma la situazione è molto complesso credo che sia veramente una grande rivoluzione culturale che va proprio alla vorrei i grandi i magistrati definisco senza riflettori Natale nessuno qui presente
E l'amico Violante che è stato presidente della Commissione lardo impedire un numero crescente del gruppo hanno l'esperienza particolare
L'ha vinto Gianni Vernetti è stato vicepresidente del CSM che ha un'esperienza club nel settore oltre che conoscere l'ambiente napoletano ecco possiamo dare delle risposte diciamo anche concrete quale indirizzò deve essere dato perché da questo convegno vorremmo riuscire se permettete con l'orientamento concreto pratico corre diceva povero sacerdote che è stato trucidato dalla mafia dare di cui è uscito di recente anche un volume di indicazioni dare delle risposte che solo nei fatti e non soltanto le impostazioni teoriche grazie
Ogni grazie Gerardo Bianco proprio per considerare che il fenomeno è molto articolato di verso il territorio quelle più sulle posizioni attuali della mafia in Sicilia sono i testi della 'ndrangheta sono diversi tra camorra sedici non si è molto diversificato su questo sarà interessante ascoltare quello che si è detto étoile membri avviso però anche questo il secondo punto che pongo l'attenzione ai nostri amici e che se continuiamo soltanto quelle misure di carattere penale non caverà un ragno dal buco insomma chiaramente così quelle vanno bene ma non da sole da sole non risolvono il problema
Il c'è un dato che si richiamava prima diceva il presidente Gerardo Bianco investimenti si fanno scudo in Sicilia però risultati pochi e con la mia opinione eretica che quando se lo sfottono sunto regione speciale Sicilia sarà un beneficio per tutti
Che la condizione di specialità della Sicilia come latifondo sta schiacciando la Sicilia portando vantaggi soltanto pochi dominanti e sottraendo risorse messe al ma si è andato alla popolazione in pare che questa sia la collisione sopra i limoni opinione presunti diffusa praticamente in Sicilia grazie
Ma
Ho ripreso però comincia a riflettere si sono stati i benefici reali o si sono oggi i benefici reali dalla condizione di potere speciale che ha quella regione non è questo l'unico prima la Calabria è un giorno speciale ed è messa molto peggio dal punto di vista della della corruzione dell'efficienza dell'incapacità rispetto alla rispetto alla Sicilia ci fu un secondo un terzo dato che pongo all'attenzione qui della tavola rotonda ho l'impressione che nel Mezzogiorno si sia creata una classe dirigente più disposto alla mediazione che la direzione
Più disposta cioè a meccanismi mediatori tra bisogni e titolari di risorse sostanzialmente anche perché storicamente il sud è stato stato ma Stato amministrato da lontano muta vicino
E quindi con il problema delle ringrazio mentre detentore di un potere reale e i titolari di bisogni è stato un problema che si è avuto a differenza del Centro-Nord perché avendo incentrato la propria storia attorno alle città dichiara classe dirigente lui a decidere ed erogare quindi a Cerano coincidenza tra classe dirigente locale è soggetto che genera il potere di erogazione delle risorse
Quindi su cui si trova il tre elementi poi sugli altri che vorranno intervenire sarebbe utile sentire l'opinione che si è fatta un quarto dato mi viene in mente adesso
Che cosa deve fare la prossima Commissione antimafia ammesso che sia un governo Parlamento tutto quello che insomma serve per questi casi e ci sono i presupposti insomma quale deve essere il l'obiettivo fondamentale obiettivo primario perché se la Commissione antimafia oggi non dall'obiettivo primario si perde per strada insomma
Invece bisogna insegnargli a uno e vedere bene quale deve essere questo potrebbe essere anche il suggerimento per chi domani presiederà questa Commissione
Professor Verde prego
Grazie
Innanzitutto grazie all'amico Gerardo Bianco qui devo il piacere di essere qui insieme a voi a partecipare a questa tavola rotonda
Non c'ho manco se che ringraziarlo perché in realtà non ho nessuna competenza specifica per ciò che riguarda la mafia
A questo riguardo vorrei segnalare che c'è un refuso nella locandina perché io mi si chiama apre il vice Presidente emerito
Non esiste la carica di merito quando il Consiglio superiore così esistesse probabilmente non vi sarebbe toccata ed è tutto sommato è un'esperienza che risale ormai a troppi anni fa e quindi le mie conoscenze le mie scarse conoscenze di diritto penale sono abbastanza arrugginite
Quindi io parlerò avuta cittadino più che viva esperto di mafia da terra alcune riflessioni che così nascono da quello che ho sentito fino a qualche momento fa abbiamo sentito la ricostruzione di un'epoca storica e dell'attività di alcuni che si sono occupati di mafia
L'impressione che io ne ho ricavato ricorsi si tratta di un fenomeno ben preciso localizzato collegato laddove una determinata popolazione ecco io ricordo che in un libro intervista Falcone parlando della mafia parlava della mafia della sua terra
E parlava di una una popolazione in cui anche a Alvignano allarmato la mafia in cui era cresciuta e la definiva una popolazione vecchia e stanca
Niente probabilmente con un qualche eufemismo per dire che vi erano delle condizioni particolari per cui il fenomeno li potesse in qualche modo prosperare
Ma oggi il problema non è con ma almeno a me sembra che non era il problema localizzata o di una mafia che si colloca in un determinato territorio
Oramai non si parla più di mafia si parla di mafie al plurale cioè i sì ci si riferisce ad un fenomeno molto più diffuso che riguarda genericamente tutte quelle forme di organizzazione malato malavitosa che in qualche modo si riescono ad sono penetrare nel potere condizionarlo andrà arrosti inedito raggiungimento di risultati contromano contrari alla legge delittuosi questo un il la citazione in cui Novi oramai parliamo di mafie non più di mafia il questa maniera con la generalizzazione della del concetto finiamo anche collabora perdere in qualche modo le caratteristiche proprie del fenomeno che perdonatemi l'espressione che può essere imprecisa ma in qualche modo accoglie si dice buonasera una sorta di categoria dello spirito cioè si è mafiosi si siamo addirittura a contrastare questo atteggiamento che innanzitutto un atteggiamento così mentale culturale strutturale direi che Bellini e individui
E allora la l'altra riflessione che mi veniva da fare sentendo specialmente ciò che ci diceva poco fa Luciano Violante come qual è la reazione che noi possiamo immaginare ecco di fronte a un fenomeno specifico localizzato con delle caratteristiche molto evidenti la reazione della della collettività dello Stato e la reazione punitiva
E noi e ed è una reazione punitiva che gli USA di mezzi straordinari eccezionali
Ma possiamo immaginare questo tipo di reazione punitiva con mezzi eccezionali straordinari che in qualche modo possono essere molto vivere vicini ad una violazione di principi fondamentali della nostra Costituzione possiamo pensare a questo problema per combattere un fenomeno diffuso che oramai non è più eccezionale nel locale i come dire che ben caratterizzato oppure c'è qualcosa che non possiamo fare una rispetto alla politica non ci possiamo spingere pulci oltre certi limiti
Riflettiamoci noi per combattere le mafie abbiamo per così dire assorbito tutta una legislazione che ben contraria a quelli che sono i principi fondamentali del nostro Stato democratico noi abbiamo assorbito una legislazione che oramai ha reso evanescenti alcuni diritti che la Costituzione dichiara inviolabili mi riferisco agli articoli quindici sedici che riguardano la la nostra privatizza la nostra sfera di risente riservatezza
Abbiamo trasformato il nostro diritto penale in un diritto penale del doppio binario perché accanto diritto penale punitivo oramai c'è il diritto penale e di lì misure di sicurezza la cui importanza e tale quasi intatti mangiare in il diritto penale normale
Abbiamo accettato la costruzione e di alleati che hanno curdi confini così sfumati penso al concorso esterno di reati data e essere in qualche modo lotta il contrario di quello che noi avevamo immaginato allorquando alla mostra ha vinto nella costituzione dei principi fondamentali su Ciocchetti deve essere punito e della nostra responsabilità abbiamo infine costruito un organismo di repressione mediante apposito che la direzione nazionale antimafia cioè che cosa potevamo fare di più proprio per potere del contrastare dal punto di vista e pedane recante lapide negativamente rinnovano ogni io sto dicendo che cosa potevamo fare di più
Ecco premio io ho l'impressione e qui rispondo a quanto è stato detto da Gerardo Bianco da quando io ho l'impressione che non di più di questo non si possa fare e allora la risposta e io credo che sia inevitabile deve essere cercata altrove cioè noi non possiamo continuare a pensare di poter combattere questi fino beni attraverso la depressione cioè la la repressione e qualcosa dire obbligato che viene dopo ma dobbiamo cercare in qualche modo di recuperare ciò che si può fare prima
Ecco il la la la vera sfida che io Guido da fare sulla quale finora siamo perdenti e quella sociale cioè noi non riusciamo non siamo riusciti a costruire un reticolo sociale tale che possa in qualche modo combattere ad armi dentro il fenomeno mafioso che prima di tutto un fenomeno culturale questa è la mia impressione vorrei aggiungere che un po'alla provocazione dirlo Berti io per carità vedo come un fenomeno negativo io guarda un altro aspetto cioè come voi sapete io per una decina di anni ho esercitato la professione del del giudice ho sempre avuto un'idea cioè che il giudice dovesse intervenire nel momento della riflessione e cliniche non spettasse al giudice il compito della sicurezza sociale
Cioè
Quando lui creiamo degli organismi che e hanno per compito quando non tanto quello di combattere il reato commesso
Quanto quello di combattere il fenomeno N però quando noi abbiamo abbiamo una interpretazione così estesa del concetto di mafia
Che finisce con l'essere qualunque cosa che credo riguardi tunnel in qualche modo e che possa compromettere la corretta gestione del potere e inevitabile
Chi si vada dalla dalla combattere il singolo reato si vada sintassi a combattere il fenomeno ecco
Questo è un un e rischioso rischioso per la tenuta delle nostre istituzioni democratiche se un punto di riflessione sul quale credo però che la democrazia
In un pericolo pure si può essere in questo modo noi trasferiamo zitti su con un eccetera
Con questo va be'il ho detto quello che il figlio pensavo sul sul prima
Progettiamo questo pericolo per la democrazia che Franco Roberti così che ci spiega un attimo
Sì grazie Luciano
Buonasera a tutti anche io
Sull'esempio del professor Verde debbo fare una rettifica la locandina sono non sono affatto un procuratore nazionale merito come esplica fino agli anni sì non è merito del professor vendiamo il corner a maggior ragione non lo sono il quindi per identici diritti gli la locandina
No grazie parte diciamo le battute io ecco ora nell'ultimo scorcio dell'intervento il professor Bernini sollecita una risposta
Però vorrei dire prima rispondere rapidamente alla domanda di fondo che ha posto presidente Violante quando ha detto nel Mezzogiorno si è creata una classe dirigente più disposto alla mediazione che alla direzione
Poiché non credo che i presidenti grafico gol potesse diciamo pensare possa pensare a una differenza di di quanto prologo antropologico tra classe di liceo vagamente abbiam fatto storico
E quindi forse il caso di vedere la storia
La ricostruzione
Me lo permetterà e Luciano che il che tu hai fatto del processo unitario
Secondo me risente un poco nella scrittura della relazione dei vincitori del processo unitario
Perché perché trascura di farsi carico quando deve farsi carico non dico dei lividi accoglie le ragioni ma di farsi carico di quello che invece in avranno i vinti di quel processo italici saldi dei vinti
I quali ricordano che il Regno delle due Sicilie era un regno che per ricchezza per potenza e per fosse la professoressa mi può diciamo confermare e per proiezione sul Mediterraneo
Faceva paura molte potenze anche straniere
Per esempio io non so se sia vero ma si narra chi la spedizione dei Mille che intendeva chiaramente a battere il Regno delle due Sicilie affidare tutta l'Italia
Allo stato all'al Regno di Sardegna sia stata finanziata dalla massoneria britannica
E poiché non credo che la massoneria britannica si è vero questo finanziamento non avesse scopi filantropici posso immaginare che l'obiettivo della potenza britannica
Già allora nel mille ottocentosessanta fosse quello di spazza via una competitore forte nel Mediterraneo traffici mediterranei che intravedeva che individuava dello Stato nel Regno delle due Sicilie
Da questa affermazione se fosse vera ripeto io rifarei tutto una serie di di conseguenze ripostiglio di corollari
Nel senso che non si è trattato di un processo unitario il nostro valore da veri e propri annessione dell'Italia meridionale al regno sabaudo
E se poi andiamo ancora avvenire che parliamo diciamo di lotta al brigantaggio io ricordo per esempio tanto e fa un esempio quello che certamente professor Belli ricordava ieri nei le stragi commessi dai messa ieri
Nel mille ottocentosessantuno con la pretesto della lotta al brigantaggio H Stella Pontelandolfo a Montebelluna a monte l'unica del Mend il beneventano Fulci si quasi mille sedicenti o presunti briganti che probabilmente invece dei semplici patriottico
Una sorta di pulizia etnica che ricordata tra l'altro da Rizzo e Stella in un volo libero e loro stanno dando questo numero di mille e mille di mille uccisi in quelle circostanze per il vile
Ma la cosa più interessante dal punto di vista del nostro tema
E chi
Il processo unitario ha fatto la lotta agli autori del processo unitario hanno fatto la lotta al brigantaggio con la legge Pica del sessanta avevano fatto la lotta alla camorra anzi tutt'altro tutt'altro la camorra è stata legittimata dallo Stato unitario
Ma sì da ricordare quello che il presidente Violante nel suo Bellillo che preme ancora c'è una Bibbia ma nella Piovra del novantatré
Ricorda cioè
La bella figura e l'opera non eletta del prefetto di polizia Liborio Romano quando all'arrivo di Garibaldi a Napoli reclutò i capi della camorra per difendere il peso che mantenere l'ordine pubblico li legittimo la legittimazione della camorra
I tori che scese della camorra dell'epoca
Come può elargiti abitazione dopo centocinquant'anni forse sbaglio o cento anni il Raffaele Cutolo come mediatore nella trattativa tra lo Stato e le BR la vera unica vera trattativa assicura chi passa da parte dello Stato i terroristi
Per il rilascio di Ciro Cirillo e un'altra forma di legittimazione quante ce ne sono stati di legittimazione in questi quanti sono duecento anni Stato unitario quante ce ne sono stati quante riposa in pericolosa
Allora forse dobbiamo tener conto anche di questo per abbozzare una risposta al quesito di fondo che pone il presidente Violante sulla differenza tra le classi dirigenti se prendiamo a venire a quello che è stata
Come dire l'economia meridionale assistita
Negli anni dal dopoguerra in poi
Uno Stato assistenziale inutili sovvenzioni a pioggia pensata quindi ai novanta mila miliardi la commissione scaltro per il terremoto dell'Irpinia
In tasca chi sono finiti quei novanta mila miliardi dopo venti anni stavano ancora nei prefabbricati a Sant'Angelo dei Lombardi come ricorda benissimo il presidente Bianco
Te lo ricordi per i fabbricati a Sant'Angelo Paul dopo vent'anni dal terremoto all'IP sono ancora là
I soldi alla figlia ingrassare tasche dei camorristi tra organizzazioni criminali erano lucrando sui subappalti delle concessioni per la ricostruzione buona parte si somma da questo nasce lo dico in estrema sintesi vorrei parlare a lungo riflettere a lungo Pancho ovviamente non ho tempo da questo nasce questa sperequazione questa e questa cosa questo questo che perché tu coi militanza tra classe dirigente centrosettentrionale classe dirigente Big
Almeno secondo me
Qual è stata la risposta dello Stato finalmente alla sfida della criminalità organizzata di tipo mafioso
E quando cessa
Quando c'è stata dopo Portella della Ginestra
Vogliamo vedere come sta e come è andata a Portella della Ginestra stante la sentenza di vitello di Viterbo che condannava il bandito Giuliano i suoi sodali
Vogliamo dire chi ha interferito Chiauci abbinamenti volute perché ha voluto Portella della Ginestra
Come bisognerebbe tenere conto di quello che ha scritto con la relazione approvata all'unanimità dal Parlamento la commissione Fioroni a proposito del sequestro e l'omicidio di Aldo Moro
Una cosa che andrebbe che riveli riscrive tutta la storia del sequestro Moro tutta la ricostruzione giudiziaria fondata sulle sentenze del sequestro Moro è stata completamente ribaltata naturalmente con un quadro indiziario anche diciamo interessante
Ma da hanno audito anche intervistando antipolio gravare diciamo di quali sa quali quali responsabilità ma comunque dei rilievi quantomeno un approfondimento quanto meno l'approfondimento eppure non se ne parla
E allora bisognerebbe vantando Rimini le tante cose mi sembra di vivere
Come mai in
Ci sono stati omicidi omicidi eccellenti e sono rimasto stanziamenti impuniti
Piselli capire per esempio a Napoli il rapporto tra libri e tra l'altro la brigata della colonna brigatista la politica la voglia e la camorra napoletana anche minime indipendentemente dal sequestro Cirillo
Bisognerebbe capire per chi chi ha ucciso Piersanti Mattarella
C'è stata una condanna della cupola di Cosa Nostra ho mandato i mesi futuri sud
C'erano i dodici fossero dei soggetti legati navi supponenti denaro una ipotesi che forse non non mi pare che ci fossero il tutto diciamo escludere almeno allo stato delle conoscenze sarebbe interessante approfondire
Ma vorrei rispondere vorrei venire anche a rispondere al professor Beck
Quand'è che è incominciata la vera risposta dello Stato
Con quella famosa legislazione di emergenza
Dopo ci accusi abbiamo avuto agitazione sessantacinque antimafia quindi sui revisione sessantacinque
Poi piano piano abbiamo avuto la risposta della legge Rognoni-La Torre pagata con la vita l'attore qual era la chiesa
Legislazione emergenza si Vegezio in emergenza
Abbiamo avuto la legislazione post capacità capace di di Amelio c'è stato un importantissimo decreto legge convertito in legge con alcune mutilazioni strano che poi sono state a proposito quattrocentosedici tele per esempio recuperate molto più tarda
Legislazione di emergenza sì con la direzione che si è limitato
E intanto diciamo è stata pagata con la vita da Giovanni Falcone da Paolo Borsellino io non esito a dirlo lì tra lo scorso l'occasione commemorazioni Paolo Borsellino CSM in presenza del Capo dello Stato
Che secondo me Falcone e Borsellino l'elemento scatenante per rendere attuale e urgente l'esecuzione alla sentenza scritta punture di ruolo a tempo la Cosa Nostra è stata la procedura per la nomina del procuratore nazionale antimafia
Chi sono personalmente scelto anche perché bisognerebbe rivedere la scansione dei tempi di Rabei dei tempi del CSM dopo la sentenza quella sillana definitività retrocesso della sentenza del processo del maxi processo a Cosa nostra e il gennaio novantadue
Con il viatico di quella sentenza che confermava l'impostazione accusatoria voluta da parlava e perseguita da Falcone Borsellino
Farsi non nominare Falcone mento alcuni procuratori nazionali Marsiglia dare significava dare un colpo mortale a Cosa Nostra
Significava sancire che il contrasto e la sconfitta di Cosa Nostra Dawes liscio proclamato in mai praticato potesse diventare veramente un obiettivo da perseguire concretamente con Falcone
E poi con Borsellino molto Falcone investito sul campo dal ministro all'interno della successione a Falcone nella nel ruolo di procuratore azionanti ma e questo li seducente secondo me
Anche l'uccisione di Paolo Borsellino che la strage fresco
Questa
Apprezzo di questi i sacrifici di questi di questi dati la vita di questi partiti abbiamo una legislazione professor Verde che il mondo ci invidia
Non ci muoviamo
Perché anche qui c'era lo simbolici lascerà invidiano ma non ce la copiano o almeno non si ispirano
Alla nostra legislazione in materia di provviste di ibridi privi di misure di prevenzione ce l'abbiamo solo questo e inimicizie e le misure di prevenzione quelli ieri l'allarme mi aiuto la legge del sospetto che poi sapete bene che non si parla di sospetto nelle misure per incentivare gli indizi di appartenenza o di contiguità
Da valutare rigorosamente in termini di prova di pericolosità e non di reato commesso
Ma dicono ma come e ce l'abbiamo solo noi non ce l'hanno gli altri Paesi io dico che i rilievi periti proprio in quegli altri Paesi vanno a finire i capitali mafiosi che mai passano il nostro sistema che è molto rigoroso e vanno a finire i Paesi off-shore o comunque molto a volte molto vicina da noi di quanto non si pensi
Che sono i paesi in cui non c'è questa legislazione dove non c'è neanche
La sensibilità quella sensibilità che già con l'Ira leopoldo Franchetti nel mille ottocentosettantacinque che poi era nel mille novecento nella sua relazione sulla camorra Giuseppe saremo i senatori sarebbero nella inchiesta salito sull'auto con la mille novecento mentre don Sturzo mandava in scena la la la la la sua rappresentazione sulla mafia visitatori salito parlava a Napoli di alzare l'amore passa Camusso
L'altra abbassa camorra che la manovalanza criminale di oggi e l'alta pianura quella dalla camorra di Coletti bianchi quella che corrompe che compra piuttosto che usare violenza che è un po'diciamo come mafia capitare adesso no non è cambiato niente in centrale già all'epoca c'era quella materiale quella camorra alta camorra legame di colletti bianchi dico rompeva che entrava nel comune di Napoli nelle istituzioni amministrative napoletane con la corruzione
E non con la violenza tenendo eventualmente la mia se la violenza come arma di riserva a garanzia dei lati corti lo stesso meccanismo abbiamo visto negli appalti della ricostruzione post terremoto
Che i precede Violante diciamo conosce meglio di chiunque altro avendo indagato proprio come presidente della commissione antimafia quella vicenda quell'altro diciamo di rapporti
A politico affaristico criminali di noi chiamammo rapporto Catto camorra affari e politica conquistatori
E allora voglio dire abbiamo una distrazione forte ma l'agitazione che diciamo sconta il fatto di essere la sola molto forte praticata diciamo con forza e con rigore ma nel rispetto totale delle garanzie difensive
Questore mille professor la giurisprudenza della Cassazione della Corte costituzionale hanno riempito di contenuti quelle norme che lei fosse di chi ne è un po'evanescenti non mi sembrano poi tante
Perché il quattrocentosedici bis se questa norma a cui lei si riferisce definisce il metodo mafioso è stato anche implementato potendo la legislatura e con vari interventi normativi integrativi
Quindi e poi ci ha pensato la giurisprudenza limpide di contenuti arrendere diciamo il rispetto della prescrittività e ai lati conformità diciamo a quelli che sono i vestiti i ceti costituzionali queste norme che originariamente potevano sembrare un po'che vale discenti sul piano del dettato Laura mi sembra che lo siano
E poi
Di che cosa avremmo bisogno quindi diciamo per potere rendere sempre più efficace l'azione di contrasto alla criminalità e rispondo all'ultima domanda del presidente Violante che dovrebbe fare la Commissione parlamentare antimafia
Quello che già la Commissione Bindi aveva cominciato encomi abilmente a far promuovere la cooperazione internazionale perché il problema è la cooperazione internazionale ormai le mafie tra la 'ndrangheta rimesso la palla Franco investe solo il venti per cento dei profitti illeciti nel nostro Paese l'ottanta per cento e investire altrove
Il nell'Unione europea ma anche fuori incanalati in Australia e in altri Paesi Eligio bisogna andare a pescare a catturare i soldi dell'elevato perché contrasto personale non lo facciamo nel contrasto patrimoniale sconta questa mancanza di Copernico verso l'interazione quindi questo dovrebbe far la commissione parlamentare tipa che gli avete parlato troppo vi chiedo scusa che taccio non per sempre ma magari per il momento
Casse allora procuratore tagliatore grande lavoro allora io sono l'unico che ma non è merito neanche nel bigliettino fatta a casa quindi
è scritto
Allora e
Un po'più terra-terra forse
Io diventi penso che sia giusto ma è stata fatta la storia perché un attentato di giungere alla conclusione dire allora sentiamo sempre allo stesso punto
Vero è che sono state scritte
Le le come dire le linee fondamentali le ritroviamo ancora oggi sono io come ha ricordato il presidente De Luca ringrazio dell'invito a citare ancora oggi fanno Franchetti in tema di attualità
Però io dico mai a casa
Vediamo anche il bicchiere mezzo pieno non piangiamo ci soltanto addosso intanto io dico una cosa importante su cui certamente Franco Roberti e d'accordo
Ma non sono lui sicuramente no abbia noi lo Stato intendiamoci lo Stato ha sconfitto la mafia corleonese la macchina degli stracci
Non è una cosa da poco perché ci tocca uno storico siciliano Salvatore Lupo nella storia circa bicentenario nel nelle maschile
Una stagione stragista e come dire voluta studiata scientificamente permettere per trattare con lo Stato perché questo era poi lo scopo da una posizione di forza e non lime limitarsi tra virgolette
Alla solita fra virgolette opera di mediazione più o meno a basso livello rispetto alla politica e Allo stato tutto
In questo la stella la mafia corleonese
Di che poi noi sintetizziamo almeno Mendini grigio provenute Riina Provenzano è un unicum nei duecento anni di storia delle mafie poi ci sono stati delitti eccellenti è stato ricordato il delitto Notarbartolo se ne possono riguardare altri ma un'azienda lire di vittime eccellenti tra virgolette cioè in quanto a venti un ruolo specifico nello stato come vada al settantasette con l'omicidio del colonnello Russo lasciando perdere scaglione settantuno che è una storia forse diversa forse no fino al novantatré
No ma gli scontri
In nella sanità no in quella marca FIAT l'abbiamo sconfitta tutti tranne il mitico Messina Denaro che latitante prima o poi sarà preso tutti gli altri o sono morti o sono all'ergastolo
O sono diventati collaboratori di giustizia così comunque ammettendo la sconfitte passa must questo non è un obiettivo un risultato da poco io credo che proprio per dare il giusto riconoscimento ai morti che sono stati evocati a tutti ma in realtà troppo lungo e volgare nonché ai tanti individui che ognuno in tutti i pochi pochissimo chi niente chi tanto ha fatto qualcosa questa cosa Vampeta e ripetuta sempre
Perché così come correttamente Franco Roberti ha detto la legislazione antimafia
Italiane è un unicum nel mondo ma è un incubo perché è un unicum banale martedì abbiamo in Italia è quello che sono state capaci di fare probabilmente in Colombia dovrebbero fare una lunga ma dico siccome speriamo di stare lontani dalla Colombia perlomeno e su questo io mi accaloro come sentite ma mi pare decenti
Seconda cosa marziale macchine
Allora io dico subito mettiamo di lato te lo dico io quindi delle due diverse sospetto le cosiddette piccole mafie compresa la madre capitava sei quando dovesse essere riconosciuta la sussistenza del partito di pizze diciamo che in questa sede non ci interessa niente interesserà in Corte d'Appello e Corte di Cassazione
Le piccole mafie sono secondo quello che dice la Cassazione integrano la fattispecie del quattrocentosedici bis
Le zampe ne prendiamo atto così l'abbiamo sostenuta attraversa questo è lo stato di dalla giuste non è quello che ci preoccupa stasera ma stasera parliamo di nasce diciamo con la con la M maiuscola Venere le le mafie tradizionale siciliano anche e camorra o clamor confesso la mia ignoranza in materia di di Carlo allora su queste noi abbiamo conseguito io credo un anno dallo Stato un ma altro big alcuni altri obiettivi non da poco
Il primo
Che abbiamo finalmente scoperto la 'ndrangheta
No a me aldilà del dato
Legislativo che è stata inserita nel quattrocentosedici bis soltanto nel due mila dieci rivendico un piccolo contributo in materia
Perché prima rientrava fra le altre Marcello con comunque localmente denominate che già tradisce il fatto che non serve libera capito niente e mentre nei libri di storia dei tre dei professori eccetera se ne parlava in termini giusti già da decenni ma a livello legislativo non sarebbe da Vita Michele Cassazione nemmeno perché al suo tempo facendo una ricerca nelle nella sentenza Cassazione citata due volte la parola 'ndrangheta
Va be'che c'erano dei processi del Quattrocento allora e abbiamo scoperto la in Gran Bretagna che oggi direi pacificamente la più per importante pericolosa nessuno diciamo lo mette in dubbio e abbiamo scoperto dalla 'ndrangheta alcune cose interessanti uno che ha ma struttura unitaria più o meno come quella che tutti più o meno sappiamo di Cosa Nostra
Due cosa secondo me da non dimenticare in questo evento che così forte al di fuori della della non solo in Calabria ma fuori
Ma Italia centro-settentrionale e Germania Svizzera Australia Canada e compagnia bella
Terzo che è il principale broker nel traffico di stupefacenti la forza della 'ndrangheta fuori dei territori d'origine deriva dal suo ruolo nel traffico per il sole io notoriamente non sono un appassionato di processi per traffico di stupefacenti
Che reputo sostanzialmente non dico inutili ma di limitata efficacia perché normalmente si punisce diciamo livello militare basso trattare riempiamo le patrie galere di cittadini spesso di altri stati
Che ci possano iradiddio
Deterrenza poco e niente
Grazie a forte
A dette però dobbiamo essere consapevoli secondo me che la forza della 'ndrangheta oggi al di fuori della Calabria che è un caso a sé nasce dal fatto che il controllo del traffico e idrocarburi mondiale del traffico degli stupefacenti
Su questo così come in passato c'erano emersi indizi quando i marchi dieci non hanno controllato sulla droga
Sono scomparsi in sostanza poi è stata la mafia siciliana che li controllava in quel periodo d'oro fino appunto alle stracci la repressione dello Stato ha costretto la mappatura arreso la mafia in Sicilia inaffidabile
Ai grandi trafficanti mondiali ed è subentrata l'altra anche la che il problema numero uno che abbiamo cosa abbiamo scoperta oppure per cose tutte che c'era un vivibile metro gesti ma che non c'erano secondo me nella testa della gente nella consapevolezza perlomeno di chi legge e siccome i libri degli storici senza offesa per gli storici a cominciare dal mio amico Enzo Ciconte che
E no li leggo in tantissimi compresi i magistrati purtroppo
Se invece su internet sesso i soci al sesso il giornale sulla televisione quantomeno i cittadini
Cominciano a capire che c'è un problema ecco io credo che un altro dei meriti distonici dei Processi che dirò scusa per cinque minuti forse di troppo non risolvono il problema per ma che hanno dato la loro utilità un altro dei momenti storici degli ultimi anni e gli avrei fatto dei processi contro la 'ndrangheta in parte al processo Crimine Infinito proibito Calabria Milano
Che proprio perché ha avuto per una serie di anche di casualità una proiezione esterna a livello semmai soltanto dell'ordinanza ho della del libro dello storico ma come dice sempre a dir cito nuovamente Enzo Ciconte se tu vai oggi sui ottobre trova la cerimonia del giuramento nella sala Falcone e Borsellino dei venticinque capi della 'ndrangheta in Lombardia
Ove il giuramento davanti alla Madonna di Bossi
è entrato in una certa fascia certamente molto più ampi di quelli che leggono sentenze libri di storia il la consapevolezza che c'è un problema 'ndrangheta in Italia diversa dalla Calabria
Questo non mi pare una cosa importantissima
Non parlo della camorra perché non sono un esperto però mi permetto di non essere d'accordo prosegue sotto altissime cose fra l'altro quando dice è stato allontanati dal si intende un fenomeno localizzato e di e diffuso solo in presto non lo è stato mai la lei Cremaschi è importante sono sempre state ampiamente diffusa la stessa 'ndrangheta lombarda c'era perlomeno dagli anni cinquanta presente pesanti poi di mafia siciliana calabrese che è e Campana in varie parti a cominciare a Roma risalgono anche prima quindi ma è che è stato cento lei tre giorni meridionali erano il cuore del problema ma Lovere sono diventate anche in Lombardia Piemonte e Liguria e ora abbiamo scoperte in Emilia sei nel disinteresse generale
L'avere capito che c'abbiamo questo problema secondo me è la premessa per affrontarlo e risolverlo tanto più che è inutile giocare con la vendetta toccano il cuore del Paese
Il cuore economico politico e sociale del Paese e quindi speriamo
Vado per ad avviare
Sul un'altra cosa
Che se non è lui è un altro dei risultati di questo di istriani forse il più importante di tutti ed è quello proprio pagato poi con le stragi
Non dimentichi o sono vecchio anche se per fortuna stasera non mi sento come al solito Eckert fra l'estate a cui partecipò è una consolazione però io mi ricordo che negli anni settanta
In Sicilia e temo sicuramente in Calabria temo anche a Napoli
Vorrei che ci fosse questa condanna diffusa dall'Amati
In tutti gli ambienti di persona in buona fede cioè noi di persone che era di colletti bianchi mafiosa no persone che ritenevo che il problema mafia non li riguardasse minimamente
Che Ramats fosse un atteggiamento psicologico che era in negli strati bassi della popolazione che determinava un minimo di criminalità diffusa fastidiosa ma insomma quasi
C'è pure è troppo laboriosa nove grammi alla stazione di antichità eccetera non più di questo
Oggi io credo che
Inficino
Un po'meno allora certamente incantata nell'Italia del nord
Bisogna avere veramente coraggio per dire la macchina è bella o la mafia non è un problema
Oggi anche al sud anche a Palermo in quella Palermo quei quaranta anni fa non lo sa pensava
Sì convinti che Macchia uguale crimine
Che non che è un mafioso delinquente che quindi poi banche perseguito fatti processi eccetera nessuno più di igiene atteggiamento
Nessuno forse il tre ottimistico però una diciamo che è molto meno diffuso
è un atteggiamento mentale non necessariamente il mafioso delinquente cosa che invece era pacificamente a detta e scritta anche sui giornali nella Palermo degli anni settanta di cui io posso Presadiretta penso anche altro
Questo fatto questo cambiamento questo avvertire Lamacchia come disvalore sociale anzi fatto poi un ulteriore criminale secondo me è un risultato degli ultimi trenta quarant'anni pagato principalmente possano delle stragi e dei tantissimi
Ad alta sempre per la parte per l'insieme
Che è oggi un una cosa preziosa di cui abbiamo e che tutti quanti naturalmente la politica perché è la prima in questo campo e la cultura per altro verso dopo non deve disperdere deve approfittare queste sono le cose che mi stavano per capire a a fuori dopodiché sul fatto che
E la legislazione
Italiana
Non è un attentato ai diritti costituzionali ovviamente io sono d'accordo con quello che dice Franco Roberti finora sono consolato è sconfortato
Dal fatto che la corte costituzionale anche la corte europea la non sempre validata dico e in questo concordo col professore dobbiamo stare attenti a non espande dell'al di fuori del del del campo in cui è nata in lui un certo livello di sacrificio diciamo si giustifica
Abbastanza notorio d'auto fra gli addetti ai lavori e io per essere però ero totalmente contraria all'idea dice estendere sic et simpliciter le misure antimafia agli indiziati di corruzione creatisi insoluta cioè secondo me la norma che è stata fatta ecco fortunatamente inutile e quindi in quanto tale e spero di non essere dannosa sì lo so che l'hai suggerita tutto intendo dire che io possedute
Perché perché fosse inutile punto per rispetto alle alla stesura precedente che invece era certamente andranno sa perché oggi lo strumento di colpire i patrimoni anche frutto di corruzione con le misure di prevenzione del però salvaguardando certi livelli di garanzia con quello che ex a suo tempo fu chiamato il cosiddetto pacchetto sicurezza è consentito l'abbiamo fatta a Roma la Cassazione lo ha riconosciuto non ci sono problemi costretti dobbiamo stare su questa tesi chiudo rapidissimamente
A dal credo che sia chiaro da quello che ho detto secondo me da un lato il livello repressivo che abbiamo raggiunto a livello di legislazione basta edifici andare oltre differenti effigie andare oltre nella consapevolezza che le misure di carattere penale è chiaro non basta
Che cosa sullo Statuto sincera speciale in Sicilia credo che ormai Sinchem sono talmente disperati
Neanche ci pensa a un occhio
Non non non è più neanche quello il problema è comunque vale quello che dicevi tu
Dobbiamo pure spiegare perché allora in Calabria o o peggio in Campania avvengono gli stessi fatti
Dice cosa deve fare la prossima Commissione antimafia così chiudo spero con un sorriso
Io dico che la prossima Commissione parlamentare antimafia se e quando ci sarà
Si occupi meno di magistrati tra eccessi e si occupi più di altre cose cioè ormai al e i processi hanno evitare duplicati hanno dato no non volevo fare una prole mette devo dire che quel gli elementi di conoscenza
Dei Processi sono ampiamente diffusi notti metabolizzati scritti nella relazione cioè se dovesse spuntare un altro processo Crimine Infinito c'è una cosa che sviluppa una cosa improvvisa nuova e di cui nessuno è a conoscenza come fu a suo tempo il maxiprocesso e nel tempo e allora dedichiamo c'è un po'l'attenzione altrimenti raccogliamo le statistiche le relazioni eccetera ma pensiamo soprattutto a fare qualcos'altro grazie
Benissimo
Credo che il quadro sufficientemente chiaro da parte di tutti quanti i relatori ringraziamo tutti Macerata
Ecco e con questo bell'intervento del procuratore capo di Roma Giuseppe Pignatone si chiude questa tavola rotonda ma molto interessante molto viva in cui però Pignatone dice delle cose notevole importanza vuoi per il la sconfitta della mafia corleonese che è un dato acquisito
Vuoi per la il discorso più generale
Che fa sulla ma e voi anche sulla Commissione antimafia che dovrebbe occuparsi meno di magistrati e di processi noi perché ridà non vogliamo strumentalizzare le parole del procuratore capo di Roma
Ma non possiamo non prendere atto che citi lo storico Salvatore Lupo proprio sulla questione della mafia che è stata sconfitta ed è stata sconfitta senza mediazione
A voler ulteriormente diciamo così infierire ma lo diciamo con il sorriso segnaliamo anche che nell'intervento del procure dell'ex procuratore capo della DNA Roberti si parla del prefetto Liborio romani però si dice e del caso Cirillo però si dice a proposito del caso il figlio quella l'unica trattativa sicura
Va bene siamo rassicurati rispetto a quello che vi abbiamo raccontato devo essere al Circo di Remo racconta Enrico pareri che ci paiono abbassarsi autorevoli su benissimo abbiamo finito anche per stasera