Speciale Giustizia

O la sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del quattordici maggio scorso davanti alla terza Corte d'Assise di Roma al processo nei confronti del presunto boss Carmine Spada
E di altri parenti affiliati dell'omonimo clan familiare particolarmente attivo nella zona di Ostia sul litorale romano
Partiamo con la fase conclusiva dell'esame in aula di un imputato Alessandro Rossi del quale ci siamo già occupati in una precedente dello Speciale giustizia
Quindi è la volta di un altro sodale degli Spada Stefano De Dominicis interrogato in teleconferenza dal carcere in cui è rinchiuso
A fare le domande Pubblico ministero Ilaria Calò
L'udienza prosegui si chiude con la deposizione di una teste Giulia Spinelli citata dalla difesa ed infatti esaminata da quattro avvocati con un breve inserimento dello stesso pm la prima voce che sentirete quella del presidente della corte Vincenzo Capozza buon ascolto
Praticamente io gli dissi a Claudio ma gli posso dire che sono nel senso che ma se ricorda l'elemento perché l'ultima volta che parlai con Mauro Carfagna proprio di queste di queste cose la prima di un anno prima prima dell'incidente dove anche a me
Aveva proposto ad alcuna corrente unzione dall'idea di rendere perché stava insomma non
Non pagava bene
E lei ha detto di lui essa Sandrone perché io mi chiamo Alessandro Rossi se non eliminiamo Temistocle purtroppo o non abbastanza comune e comunque il mio cognome non lo conosceva dirgli Alessandro paludi sarebbe dovuta andare questo signora un altro Paese
Da da Mauro ritornare da noi e dopo da me in quel caso e di rimirare eventualmente la risposta a queste dall'idea quando sono partiti per cui ha detto delle sono Sandrone del fatto stesso di non farmi tornare
Perché non ce la faceva Coffa quel viaggetto io poi ho detto a loro per favore non mi farei tornare perché io ammette fa avanti indietro proprio non ce la faccio ma questa cosa già di uno dei va be
L'ho detto già a suo tempo plesso erano i termini
Poi letti così sembra veramente analizza frutta ma non lo era
A riferito alla persona arrabbiata si perché mi ricordo mai chiesto anche questa cosa questa persona cambiata razze non siamo se non mi ricordo ma mi pare che sia mangiando Giovanni che era praticamente il responsabile del della tangibili a Roma ed erano arrabbiato
Era molto molto arrabbiato succede questo che se lui non avesse pagato perché era tanto che non pagava che insomma come dire tratteggiava faceva così se gli toglievano la liberatoria per riprendere un grosso problema
Non so se provo a livello tecnico a livello lavorativo invece saluta l'avesse ceduto a me gli avrei fatto modo almeno avrei provate a fare in modo di casa a pagare la metà subito a metà un po'alla volta volti soci tra cui l'avrei dovuto proporre perché vogliono proposta nessuno ne seppe ne parla solo con mio fratello va be uno dei miei fratelli lunedì sembra vediamo un po'vago e ne volevo parlare con Stefano De Dominicis ma
Per come è andata a votare il bilancio è finita ma insomma
Ecco appunto ci dica come è andato col viaggio prima che vediamo la conversazione che voi avete fatto e che è stata registrata al ritorno da Frosinone
Comandato l'esito della spedizione qual è stato nessuno verso il sud
Lui di questa cosa non gli interessava almeno al suocero al genero lirica ove erano pure adesso dalla l'intenzione doveva ritenersi sarà Moioli con grandi e perché non mi posso ricordare le parole esatte però comunque non si è fatto niente basta è finita là
Senta io questo glielo chiedo perché anche nella conversazione captata al ritorno sempre tra lei e e Galati otto ci sono dei riferimenti che diciamo così non collimano con questa sua lettura bonaria ecco dell'intera vicenda si fa per esempio espresso riferimento al fatto che prima o poi Mauro esce
E cioè che
In quel periodo Mauro Carfagna era ai domiciliari no e prima o poi
Esce e quindi come dire si può intendere sarà esposto al pericolo di una ritorsione se non firmano no no no no no no no no trasferte sorelle
Fa parte propone due mila cento settantatré le leggo i passaggi va benissimo giusto adesso il progressivo a quello successivo due mila centosettantatré
Iurlaro produzione decina due del gruppo le voci barboncino duecento Pontormo impone duecentottantadue pressappoco al corpo
Voi mi ritorno commentate è duro il compare vecchio così punto esito diciamo negativo della della spedizione
E più avanti su riferendosi a Mauro se lo immette sta firma praticamente i problemi a Ostia diciamo che la risolti quasi tutti
Mi riferisco ad assumere di una fertile leggo tutto anche il pezzo così facciamo prima è più chiaro
Io so che gli dicevo e dico Sandrone lo sai Chisso
Non è che posso dire anche perché quello quello de coccio no quindi c'è sempre questo riferimento a a lei no che è andato personalmente come portatore come dire di un messaggio comunque di
Come dire di quella che prima è emerso in modo abbastanza chiaro essere una minaccia anche se lei ce la spiega diversamente
Ma soprattutto io son venuto qua pagina dopo
Io son venuto a quanti sono venuto a portare questa ambasciata tu non dovresti fare altro di prenderla riportarla Luís ma domani dovrebbe quindi l'avvocato e lui dovrebbe rimasta liberatoria
Dice va bene ma lui così facendo si accolla tutti i debiti
Contestano il vostro interlocutore
Prove poi anche non è che chiunque viene a casa mia a far padrone
No perché scusi dottore sì solo per Sgorlon sulla Galletta adesso no è stata l'ambasciatore lavaggi non è l'ultima pure richiedeva trecentottantatré perché mise così oggetto e poi scusa tu sei portavoce periferico
Tu sei portavoce fa il portavoce
No perché se no mi sa sono io è già dall'inizio del difficile capirlo
Senta io allora trecentottantatré ultima riga durante l'ultima riga tenuta trecentottantatré penultimo rivolte fai soprattutto la pagina dopo che esplicita dico sì
Così arriviamo al punto diciamo così cruciale no
Lei dice hai capito non è che me posso metterti Abell o meno otto Cazzola fallo firma
Aspetti una una una cosa alla volta allora altri
Problema allora un deficiente dichiarato eccetera insomma a me sembra ecco questa è poi in sostanza la domanda ulteriore tutta questa dinamica abbia un contenuto il sostanzialmente minaccioso il problema perché
Fino a uno
Allora prego Pubblico ministero se volete
Allora
Bruno Giuseppe ho visto che è passato tutto questo tempo le rileggo il passa allora un appello sarebbe nell'intercettazione sì ma ancora non gliel'avevo letto tutto qui quando si dice che Mauro è un deficiente dichiarato no
Dice quindi passaggio prima eh hai capito non è che me posso mettere via bello mai rotto in casa fanno firma perché da quello che ho capito io mi sa che Mauro fa quello che dice Luini
Perché ormai Mauro un deficiente dichiarato ecco diciamo così è il nome ci ha un po'tutto in mano l'ambaradan hai capito io gli ho detto senti voi salva Hulot curo De Mauro
E così deve fa perché non è che durano a vita prima poi riesce
E che io dovevo Dylan non voleva capire
Allora io prendo questa allora senta siano io le spiego innanzi neanche la macchina perché poi specialmente detto così e queste sono cose che dico al suo allora dal suocero allora una cosa alla volta torniamo indietro
Il portacolori il portavoce scusi il portavoce ebbe va bene
Il suocero e io gli dissi scusa tu fai il portavoce voglia dire queste cose da parte mia perché io ho ripetuto andare un altro paese del dirgliele poi quando sono andato là ottavi dove tante cose Mauro a meno ma manco a dirlo ma ma il dirigente comuni lo dicono ovviamente ha fatto più casino e lui che che che che non so chi altro e tante cose sono non lo sapeva cioè l'ha saputo e lì per lì ho mi sono reso conto che non si era come dire non sarà resoconti debiti che aveva fatto lui le promesse che l'ha fatta ha perso a Mezzana zar Roma de di queste sale ecco perché dico a quel punto sono arrivato là infatti io lasciai subito perderete Kadir so aveva preso in mano la situazione
Vincent detto ed io però gli ho detto morendo dice tensione
Con tutto il rispetto invece insomma parlo lavorativamente parlando eh ovviamente perché personalmente non è che lo conosco parlava di Atalanta fatto solo Casini
Perché da quello che ho capito io il suocero sostanza persona anziana diciamo sì che era un parente arreso ma tutta la situazione punto ma Fini dalla storica e infatti la delibera sia una libera non è stata firmata mi è stata data fin dall'alla cosa
Prendo atto di questa sua di questa sua risposta ne faccio un'ultima domanda in queste come ambientali che abbiamo richiamato si fa spesso riferimento anche all'altro socio che Maurizio socio di Mauro chi è questo Maurizio
Se lei legge le intercettazioni io gliela Claudio maglia Maurizio Nantou sarò io non li conosco l'usava un nome Maurizio un'altra persona delle la soluzione valida al giudice scritto io chiedo a Claudio ma adesso altri soci questi perché togliendo la macchina me parlava probabilmente a tutti i casi venga fatto Mauro ammesso e mezzo chissà che parlo sempre la variante parlando e io nella nelle non lo so chi sono questa qual è il futuro cioè l'ho saputo Licata un altro gestore è un altro diciamo proprietario di una di una di una sala Roma
Però rumoroso Alessio
Comunque per la quale non è un riferimento che stava facendo era il capo U dell'imputazione in cui si procede anche a piede libero nei confronti di Toro Rosso Maurizio cioè colui che
Il diciannove dicembre del due mila sedici nella qualità di rappresentante della neocostituita New M. ed F.
Società a responsabilità limitata semplificata acquisiva la licenza amministrativa per l'installazione e l'uso di sistemi di gioco e poi successivamente si riapriva
La sala da gioco star Gaines di via Corrado del Greco angolo via Boezio
Nessun'altra domanda per il Pubblico ministero grazie
Solo una specificazione i debiti di ma uno
Erano riferiti a cosa cioè l'Ulivo aveva dei debiti che cosa era riferita liberatoria quando voi parlate con quello che è il portavoce Mauro perché non fa Mauro no no no non l'ho mai visto
Allora i debiti si riferiscono ai debiti che Luca aveva fatto polacca agibili praticamente l'unica sala i soldi con le macchinette gliela faccio così Brennero sembra fatica lui incassava i soldi le macchinette che ogni settimana andava fatto un versamento nei confronti dello Stato in questo caso rappresentato da dalla società appunto lunedì faceva nel momento in cui due anni fa di blocco le macchinette e lui aveva
Ha fatto un'indebita ammontava a circa sessanta mila euro settanta mila Santo lira più lira meno euro più euro meno mandarono quindi soldi trovava a quel punto erano bloccato le macchinette per la sala non era funzionale per cui non poteva incassare niente
Quindi quando lei parla con il portavoce assunse lordo del suocero adesso non si chiama credo non c'erano penso più suocero più facile insomma
Lei riferisce per capire l'intercettazione lei quando durante il viaggio di ritorno
L'intercettazione riferito a quello che lei si è detto col portavoce cioè cioè le faccio un esempio l'intercettazione che l'ho detto prima il Pubblico ministero a pagina trecentottantatré procedersi trecentottantatré il Ritt
Qui un la rete ventuno settantatré
Va be'la pagina no al Henriette due le sequestro tanta tre e la progressiva tre due sei tre alla pagina tre otto tre
L'intercettazione il perito scrive questo ho detto due punti e poi scusa tu sei portavoce punto interrogativo
Le fa il portavoce del tutto tutto a Buffalo Porto aveva il profumo quote più solo per un può riportare questo boss otto pubblici fatto di prenderlo a riportarlo a luglio
Al via che riferiva
A all'UE che vive a Mauro io parlo con il suocero i riproduce ambasciatore perché voglio andare un altro paese pure avanti volevamo antico dice molto ma ridurrebbe veniva avvocato e Lou dovrebbe firma sta liberatoria dice due punti va bene
Ma lui così facendo si accollò tutti i debiti
Quando dice quando vi intercettando lei dice se dice due punti va bene ma che così facendo si accollò tutti i debiti a che si riferisce ma lei dice
Sì sì come ho letto adesso se si sale può trovare dovrebbe venire avvocato e lui dovrebbe firma sta liberatoria
Puntini puntini dice due punti va be'ma lui così facendo si accumula tutti i resti di valori così facendo premette dava Medeghino capito mi girava la liberatoria ma io ho già la cosa era molto chiaro non è difficile capirlo mi filmati del lavoro e della diventa la mia ed è di diventano invece le sale diventano mio marito affrontare queste spesi e l'idea mi era quella di dire a eventualmente fosse riuscita questa cosa parlare con i soldi che era mio fratello che già l'aveva accennato Esterno Dominici perché una persona che per anni avuto queste sale
Dire Blame parlamentare l'avete detto voi vigile diamo metà si paga un po'al mese se l'avessero accettare poi quando avrei preso avvio l'assicurazione dalla mia parte certi parlavo la lira lavorativamente parlando credo sia molto semplice non Giannone
Un punto difficile allora credo che me lo spiegate da Sanremo per quanto riguarda solo chiarisce poteva certo punto va avanti nell'intercettazione se li seguono sì con l'abbiamo letto adesso voglio dire c'è Claudio con Alessandro e gli ho detto due punti si ma l'altri debiti che se li accolla se li accolla Maurizio Conte preoccupa che lui fallisce
A Maurizio va be'insomma morta ci devi poi questa de coccio
Ci si riferisce quando dice no cade rosso devo citare
Ora sembra brutto va verso un'anziana tempo di favorire parlarci vedere devo dire la verità sceso dal trattore venuto a parlare con me chiuso il discorso ma pago fisicamente sceso dal trattore come a parlare con me
Una persona un po'difficile anche da da da da da da parlarci insomma un po'così o particolare se segue piglio per quanto ricordo finito tre se andiamo avanti
Dopo ben otto dei corsara moriva di no
Certo punto scendendo di le certo veri dice mi sa di aver capito perché ormai Mauro a è un deficiente dichiarato insomma
Ecco diciamo così Luís è un po'c'ha tutto in mano l'ambaradan mai capito gli ho detto due punti senti voi salva curo il collo De Mauro così deve fa non è che dura una vita
Ho letto centro sorge allora
Qui si parla di e idee se voi salvare uno di Mauro perché era tutto intestato a Mauro tutti debito intestata a lui se vuole salvare abbiamo sentito il sedere ammonisce se vuoi Chicco
Alla sorge l'odiosa parlando con lui sono mimando la la conversazione avuta con lui
E gli dico se vuole salvare va be'il sedere Amaury perché insomma aveva indebitato con quote latte agibili solo così puoi fare cioè venderà la villa la liberatoria
Sì perché una volta venduto allibratori apparsi e come si apprende la società e la prendi e la pazzia qualcun altro con debiti e crediti questo era un po'il concetto basta
Ciocca gli offrì dovrà
Senta il che me le ha chiesto di nuovo che era lo zio di cui aveva parlato anche la la volta scorsa
Con chi si identifica sì qualche volta io mi riferisco anche a scuola Carmine come lo zio non lo zio lo zio Pio mi sembra strano
Perché io lo zio è un nome
è un modo di dire che
Lo Zio Sam poi in una delle conversazioni che letto oggi c'era menzione dello zio se demolire che cosa hanno detto che l'aveva chiesta prima il Pubblico ministero
Una delle prime telefonate che aveva ho dato delle conversazioni
Va be'comunque lei perizie intendeva Spada casi come agli albori del rendez vous a Roma per esempio si usava il sito vale lo stupro caso specifico nell'interesse
Penso che si sperava domanda vede che cosa ho detto che non mi riguarda comunque valsusini
Allora gli altri difensori se vogliono possono rivolgere domande
Sì avvocato Becattini penali Dominicis Buongiorno signor Rossi buongiorno allora partiamo da queste da questo
Settembre ottobre del due mila sedici lei durante il corso dell'Intelisano delle del Pubblico ministero volta scorsa ha parlato dell'interessamento per il locale sotto il mare cioè e avete detto che avete visto il locale
Che non è non corrispondeva ai vostri interessi perché era tutto rovinato che l'avete lasciato stare
è corretto era praticamente allagato bene se
Lei oggi ha detto che De Dominicis doveva essere suo socio per questo lo che Calisto insieme locale sotto il mare se l'altra volta e che quindi durata aderisse insieme locale sotto il mare per essere per rilevarlo è corretto
C'era un'idea non esita proprio Gaggia fatta serve andiamo a vedere doveva al tempo e positivi sarebbe parlato e discusso quindi a settembre avete visto il sotto il mare
Non andava bene e avete deciso di lasciar perdere il sotto il mare è corretto correttissimo bene mi scusi dopo aver visto il locale sotto il mare
Dei Dominicis mi ha manifestato cosa le ha detto il De Dominici ha manifestato dei dubbi i domini Sissi di rilevare una sala ulteriormente uno
In effetti sì non era molto convinto non era molto convinto non siamo andati a vedere sotto al mare insieme ma lui
Perché insomma arabo anche molto stanco perché influisce lavora per parecchi anni una sala così ma non era convintissimo ecco devo dire la verità non era con venticinque
Ora siamo andati ugualmente quindi mi scusi nel beh quindi arriviamo al dodici ottobre presidente sempre le intercettazioni
Menzionate nel nell'esame del controesame da parte della della la pubblica accusa e mi riferisco in particolare alla due mila centosettanta la prima intercettazione ambientale del dodici ottobre in cui leggo per lei perché alla
Esse sono due operazioni differenti alla quinta pagina due mila centosettanta per lei la trecentocinquantasei impegno riapre Frosinone quando si si siano in grado di quando si è presentato
In cui si tra cambiato dice è un po'indeciso Alessandro ex sia un po'indeciso
E poi Claudio vado veloce e quello si può aver ragione
Siamo lì tempo Alessandro Anna ma guadagna Scamurra dalla mattina alla sera per guadagnare due mila euro al mese
Voi questo faccio il decrepito compra tutte le gli argomenti così almeno
Poggiata centocinquantasette perché lui ha Sannolla quando siamo prese per quello abbiamo tre sacchi al mese
Allora ecco è quello che ho fatto trecentocinquantotto
Ma non so come funzione è lui che mi è due giorni che Max Tortora con la testa ma dico
E allora Claudio consideriamo una
E poi a parte trecentocinquantanove no ma io ci vado se storie Mediaset
C'è segretario dell'ufficio aria arriva adesso proprio alla al al punto il punto è questo signore Rossi
Dal tenore dell'intercettazione sembrano emergere due differenti filosofie di come si gestisce una sala slot la la visione del calati noto sembra che passi in sala vedi controlli tira fuori dalle regole insomma sembra dirlo mi faccia finire va invece c'è un'altra visione
Quella invece in cui si deve stare in sala lavorare tutto il giorno per riuscire a tirare fuori un guadagno adesso le chiedo questa filosofia di stare in dentro la sala di chi era
Allora diciamo che
Chiacchiera strutturava che l'adozione stesso aveva un concetto mi scusi la domanda precisa che che la tortura la con questa idea di dove stare in che la sala parto gestita in buona sostanza il detto romano
Alla bottega spaziali Ignazi esce quello penale presidente ma tanto per rendere l'idea commerciale dell'argomento quello che le stavo dicendo statuale Dominici aveva un concerto della loro molto ben preciso Luigi istituiva come dice lei alla causava Cervinia specie noi intendevamo vuol dire dare il lavoro è lavoro di sala dalla mattina alla sera se Venezia si deve lavorare
Diciamo al concerto dei Claudio era molto diverso da come lo spiegava lui
Cioè
Si avvale ogni tanto sa mi spiega un po'come la secondo lui la gestione della cosa accadde caserma non eravamo d'accordo che era quello che sanno cosa la deve fare pari fare fatta bene già deve lavorare in sala dalla mattina alla sera molto alta anche la notte perché comunque la sala era aperta anche fino a notte d'Arpino
Quindi
Quando voglia du mila centosettantuno parlate di un soggetto che è titubante
Che qualcuno che non vuole partecipare Gatti ha timore di essere fregato Claudio lo dice fra un attimo le chiese di essere fregato è sempre il De Dominicis esemplare sì Ferrari turbante com'era alto e gliel'ho detto pure sul suo palmare dati turbante non non era molto convinto esattamente la cosa ma poi alla fine dopo questi questo prologo del sotto il mare e alla rete aperta una sala con De Dominicis no no no no
No assolutamente no non abbiamo capito niente lei ha mai avuto così lei ha mai avuto rapporti economici con De Dominicis a patto di amicizia ma assolutamente no assolutamente no
Veniamo all'ultima domanda presidente poi chiudo le il controesame mi scusi avete parla l'altra volta lei ha avviato il suo rischio domanda il Pubblico ministero ha parlato della cosiddetta bonifica della sua autovettura funzione
E ha detto che
Serra serra Dominici al di fuori dell'autovettura scherzando puntava il suo telefonino verso le altre macchine bene a questo diciamolo gioco scherzo come lo vogliamo definire era presente anche qualcun altro oltre a lei e indovinelli Domenici se sia lecito a ricordare c'è sì sì sì sì stavamo sotto la sedia c'era mia moglie
I due bambini più piccoli ho capito
Mi scusi poi dalla macchina
Dopo che si sente perfettamente che il dello mista indicata punta questo telefono questo è il punta il vivavoce del della sua autovettura si e si sente da intercettazioni se presente se poi la rileggo ma insomma abbastanza pacifico Anita sportelli il De Dominicis asportato qualcosa dalla macchina
Autologa corrotto esame no no no no no allontanato la macchina che no no no no Alberto avverto le plastiche ha guardato all'interno non ha fatto assolutamente niente se non che quel telefonino che girava come vi ho già detto già spiegato basta
Perfetto nessun'altra domanda Presidente
Va bene ci sono altre domande
Sì un chiarimento forse è sfuggito né sulla sulla spiaggia con sede a di via Carlo dell'ICI del greco settantasette lei a Ostia senza è una sera gialle che che lei è che lei conosce che lei ha se non non lei è entrato dentro
Avuto qualche interessa in questa sala gioca sicuramente ma nessuno ha mai parlato con qualcuno no no no diversa se ha ragione no no non mi ha sentito ma
Lane o solo in occasione del processo sentito no no se in occasione del processo che si è è quella via Carlo FIAT decide
Via Carlo del Greco settantasei
Se ho capito vicino al bar Marte perché la zona conoscono sì ma assolutamente no mai entrato neanche una volta neanche una manco una volta nenie parla da cuoco cura nell'ambito discorsi no no no deve stasera in un omicidio no no ma non conoscevo neanche proprietario da che da da Goletta Maurizio quella siano non lo conosceva neanche
D'accordo grazie
Allora si può accomodare vicino ai suoi difensori
Quella dove c'è l'altra non è possiamo liberare la teste
La teste allora procediamo con l'esame di Dominici
Ci siamo allora
De Dominicis pronto a rendere l'esame
Buongiorno presidente allora De Dominicis
Telefono
Lei è imputato in questo processo lei vuole rendere l'esame vuole rispondere alle domande
Sì signor Presidente allora quello che dice può essere usato contro di lei
Può anche non rispondere ad alcune delle domande
Noi andiamo comunque avanti nel processo se rende dichiarazioni che fanno riferimento alla responsabilità di altre persone può essere chiamato ah svolge la funzione di testimone in un altro processo
Allora Pubblico ministero può iniziare rivolgere domande all'imputato grazie
Buongiorno
Senta come primo argomento visto che lei immagino prima abbia sentito anche l'esame di Alessandro Rossi
Vorrei partire dalla questione relativa alle intercettazioni ambientali
Ritt
Senta altri consensi sino a un attimo possibilità cresce attraverso
Basta con gli occhiali da sole
Vuole o
Dottoressa Toronto scusa
Va be'provengano Venezia assestato diciamo così si è spostato a cuore fermo
Dicevo per prima cosa vorrei riprendere prendendo spunto anche dall'esame di Alessandro Rossi il discorso relativo alla disponibilità da parte sua di apparecchiature per fare le cosiddette bonifiche cioè per il apparecchiature elettroniche idonea a rivelare la presenza di microspie
Installate diciamo eventualmente proprio per realizzare le intercettazioni ambientali lei cos'ha da dire a questo proposito
Dottoressa io sono un appassionato di elettronica sempre ma nel salario misero attrezzare uno cosa perché mettevano c'erano questi truffatori alterare le rigidità gioco micro danni telecamere sapere passò i clienti faceva scommesse sportive e mi sono interessato invece con una persona concerto Fabio che
Calearo proprio per vedere queste cose arrivarono solo locale tecniche sono sospetti quando è chi era questo Fabio questo Fabio titolare di un'attività di secondo elettroniche
Fedele Geoffrey Gilmore alterano il gioco Fabio mobile cognome geloso dalla lingua e ma nell'ambito un incarico quindi lei ha dato un incarico professionale resta abbia sopralluogo a spiegarmi vado a fare
Luigi allora cerchi di ricordarsi come si chiama oppure cd campione la sede della dell'attività
Degli agricoltori
Pericolosa perché ovvero giorni
Sardelli si chiamava sicuro e questa è un po'ma anche opera lei si rende conto che inizia Cananea ce ne saranno tanti
La difesa si con la parte diligente per rinvenire questo proprio sorprendente se non va bene o e quindi diceva
E non è novanta spiegare bene questa cosa fai qualche cosa spiegavo interprete di viaggio scaricato questo tipo questo programma che vedevo ogni girava per l'arte locale per mio locale per vedere se c'era sempre qualche cosa eravamo inserisce ritrovate di marchingegni nel fare questa cosa non facevano pagare a un giocatore che giova tanti soldi come residente in un loro mettere un meccanismo in mollare in arrivo da pagare truffa un po'la voce truffa un po'locale Enzo autostrada capace Odessa questa cosa di rosso corrano sul telefonino
E che veda questi apparecchi polipo Rossi Samo quel giorno scusate il termine romanesco gas già andò così è
C'eravamo io ero pure i figli io mi sono messo così dice qua sul sul microfono della macchina del vivavoce di questa cinquecento d'Italia
Dava questo segnale ma io avrò pure
Per la prima che vede Suso delle potestà ce ne ha mai preso quel giorno che stavo giocando vostro telefonino fatto ma non mai fatto bonifiche come dite voi ho smontato una che nessun atto Ciancio Alvaro bel tempo perché insomma da un commerciante abbastanza impegnato ero
Attenzione non diciamo che lei abbia smontato macchine noi diciamo che lei abbia utilizzato questa trilogia ovvero di avere sotto la macchina di Rossini
Ad ogni modo se io diciamo rimetto alla corteccia nella lettura dell'elogio dell'equilibrio complessivo in modo tale che a corte le passa poi o il diritto è sempre quello relativo alle ambientali nella macchina di Rossi e cioè il rito trentadue sessantatré del due mila sedici i progressivi sono quattro mila cinquecentoventi e quattro mila cinquecentoventitré senta ma quando nei suoi confronti è stata eseguita una misura cautelare per un altro procedimento sto parlando di una misura emessa il nove dicembre del due mila quindici
Hanno irriso convenienza lei sia stato sequestrato poi un apparato scanner di quelli utilizzati proprio per le ricerche delle microspie
Dottoressa non non ricordo però so sono sul verbale che c'era qualche cosa
Erano erano scarne volevano abbattitore di di segnale economici e noi lo dovrò sempre entro locale che quando c'erano i tornei con i computer noi in movimento questa battitore non per far telefonare i giocatori perché si non si passavano
Sì diciamo legate che avevano e su questo gioco L'Aia questi tornei di poker riorganizzato
E mentre il mio locale mettevo questa partitura che non faceva partire segnale non era uno scanner una battitore di segnale
Piselli una sorta di Siracusa non se lo scoop da sempre hanno
Lotta all'asilo nido asilo isolati sotto Kurosawa duramente mi scusi avrà anche sentito le testimonianze dei testimoni di polizia giudiziaria no sì poco
Quindi la domanda che le vorrei fare adesso riguarda una delle circostanze che sono state riferite senta articolare fatto riferimento ad una questione relativa alla ma ricerca di una nuova sala giochi da aprire in via Ostiense no e questa vicenza aveva interessato Claudio Galati otto e ovviamente sempre per conto questo riteniamo nove dell'associazione facente capo a
A Carmine Spada
E nello specifico era stato individuato un soggetto che fu svolgeva le funzioni di tramite con Franco con l'ho detto il ciccione o anche il ciccione di Grottaferrata personaggio diciamo di
Qualificata appartenenza criminale sul quale appunto hanno deposto i testi di polizia giudiziaria la domanda è
Ci sono delle conversazioni in cui lei per questa vicenda parla prende accordi con un certo Fabrizio Di Renzo
Che come ci ha detto la polizia giudiziaria era quello che poi faceva da tramite con questo Franco quando il ciccione per l'appunto di Grottaferrata
E che cosa può dire a questo proposito
Se la ricorda questa meravigliosa deprezzarsi sì benissimo benissimo ricordo
La la sala radio senza dal famoso club d'Europa trovata cadavere all'ex Mercati Generali subito prima del giro di boa finivano c'era questo grande club d'Europa sotto un palazzo a Luton sotto di un palazzo il il di di di di Rienzo Fabrizio Di Rienzo
Io primavere dell'italico crescerà la sala biliardi io dal novanta che so quel locale
Locale dei biliardi c'era il locale dell'italico che prima era una sala biliardi e il De Rienzo montatore Libia venditore montatore di Bear divani pia di stecche e tutto
Il tutto verso famoso lui la Roma diciamo è quello più conosciuti tutti come dire come montatore di biliardi
E mi minore mi disse questa cosa che la disse prima a galla dopo io ed ero io mi chiamo mi disse di poter esaudire esagerato a qualcosa e sono ad avere Liliana patto cose scusi il ciccione come dico io il santo del più soggezione prego laterale cioè non conosco proprio mai assoluto mente visto e sentito non so chi sia mai proprio non sono lunghi di parlano
Il desiderio su su imbottiture elogio funebre avverte che si mangia un po'le parole scusi parli più lentamente se se riesce
Allora il Di Rienzo sto dicendo che lavora nel settore dei biliardi
Era uno dei più nuovi a Roma come montatore smonta odore di biliardi
E stesso che ultimamente col fatto che il brigadiere toccato il lavoro faccia anche il comico
Vi invito all'ombra del Colosseo a Roma se va a vedere un suo spettacolo e e lui mi propose questa cosa che giallorosso a galla dopo io mi chiamo caldo che sanava vederla insieme ci sono pure l'intercettazione
Sì sì siamo da in un appuntamento la mattina del Nord questa sala addio si alza ma non ci siamo mai andati insieme non so perché ma come ricordo io andai con un altro ragazzo
Un campione di biliardo e sono la visuale a vivere questa sarà e col proprietario de attuale quel devo il locale
E poi ci sono è nato il giorno dopo sempre aiuta solo con un mio amico che fa a ristrutturazioni e farmi fare un preventivo perché locale si era la Gallone stato con la grossa luglio né a Roma nel due mila dodici tredici non ricordo la data
Si era allargato e Simona vedere fare un preventivo dalla
Ho rinunciato perché troppi lavori era ma Looney cosa buona quel locale aveva l'affitto mille cinquecento euro al mese d'affitto locale di sette ottocento metri quadri perché era sotto di un sotto di parlare al di sotto dei dei palazzi di un garage
Però non mi interessava perché proprio detenuto numero io lo dissi pure aggravato io ho detto a me non mi interessa locale non fa per me
E
Passano in un certo rischi niente
Qui sta bene
Un sospiro di qualche altra cosa dottoressa c'è stato chiaro
Senta chi doveva mettere i soldi quel per questo investimento nel caso in cui aveste deciso di proseguire
Su questo nomade occuparla dottoressa
Quello di Voghera
Scusi non ci dica che uno va a vedere un'attività di quelle dimensioni senza avere nemmeno l idea su
Come poter Palazzo vantare economicamente l'avvio dell'attività scusi presente mi scusi Presidente non con sotto esibite recitazione di quale investimento si sta chiedendo al De Dominicis ogni queste dinastie in via Ostiense grazie presidente
Dottoressa né sprofonda anche parlato solo per telefono che cito a memoria perché né che ci vediamo io l'ho conosciuto Davide là dove l'ho conosciuto fino al due mila sedici c'è usciva fuori questa cosa da Melfi io l'ho conosciuto dicevano comprensiva
Telefonicamente via vedevo bene a vedere vediamo adesso Parlato investimento articolo uno cioè ridicolo sinceramente cioè lo so io che fare le società chiusa se ne interessava Slobo dovrebbero perciò io
Cioè non era detto dico per una società Purgatorio occorre cioè io gente che lavora come dentro del Salento al locale se non faccio Società cioè io mi sono portato in giù per il biliardo Zaffra di Fabrizio un campione italiano di biliardo oppure lo possiamo pure interpellare Pedro Luís come perché aulo fare colui morisse ciarpame c'è un ristorante il mio mirando a Fiumicino
E e sono andato con lui la prima volta mai colga la do io ci donne visto dall'intercettazione di domandare una mattina ma non è mai capitato che ci siamo andati insieme a sono due volte noto come noto con quello per fare lavori mio amico di Fini di Acilia
Però abbiamo visto che non era troppo grossa come cosa ma non ho parlato con un dei nessuna spesa con grado viene degli sulla società eredi cedola S neanche i russi ce ne sono io l'unico medesima faccio una un una sala biliardi era inizialmente con Rossi
Però poi lavora fino a lì pure quella
Ah perché sono basati abbastanza critico sui dica dica abbastanza clausola senso per ipotecare i miei collaboratori di lavoro e in un certo modo numeri insomma su società così avventate
Buttate lì c'è sono abbastanza Sorcio cinquantatré anni partì l'altra settimana emanavano se undici anni che esso sul commercio volevo alla buonanima di mio padre
Sempre questo fatto sempre lavorato in America pochi studi purtroppo ma sempre lavorato antichissimo
Mi dica
Noi abbiamo anche sentito la Guardia di Finanza in questo procedimento se lo ricorda se
Sono hanno fatto una serie di accertamenti non solo sulla società noi
S.r.l. osserva poi le chiederò quindi in relazione all'italico gamma anche in relazione ai redditi delle persone interessate tra cui anche lei
Allora nel due mila sedici lei risulta soltanto aver presentato un modello settecentosettanta qui ha dichiarato ventidue mila quattrocentoventidue euro in tutto l'anno il che vuol dire a mio figlio ognuna le scuse di merce malamente la disponibilità due mila sedici
In un intero anno e non risultano dichiarati ventidue mila euro
Quindi c'è sicuramente diciamo da non c'è qui traccia di una disponibilità ufficiale inutilizzabile per alleviare un'attività pratica di brutture sorgere delle quindici e primo luglio il povero ai cinesi ottobre due mila e quindici
E poi dopo ciò una busta paga c'è come socio lavoratore di ma per due mila euro al mese
Circa due mila euro al mese dottoressa quello io nel due mila e prodotto prima del quindici è stata venduta la sala ai cinesi i locali dell'epoca
Pagata in tre anni con sedici mila euro al mese di cambiali quattrocentottantacinque mila euro tutte regolarmente pagate fino a maggio del due mila se non sbaglio diciotto quando io già stavo qui dentro
Io non le sto chiedendo chiedendo questo le sto chiedendo
Sempre con riferimento alla domanda precedente attuali fondi avrebbe dovuto far riferimento per avviare una nuova attività
Presidente l'imputato ha risposto ha detto Isolde elitari povere quattrocentottantacinque mila euro sedici mila stanze vai vai fino alle ore nove zero cabernet baggianate dell'imputato così si riserva l'ha già detto insomma
Senta visto che abbiamo tirato fuori questo discorso del dell'Italy poker e visto che lei ha sentito
Le prove acquisite finora in questo procedimento facendo riferimento sì alle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia e sia al colonnello di noi della guardia di finanza
Cosa vuole riferire rispetto a questa attività poi le faccio altre domande
In che senso come è nata questa chi la sente senso
Anche
Il colonnello di noi ha riferito di una serie di vicissitudini societarie relative alla società noi S.r.l. in cui inizialmente
Eravate soci lei e George Emiliano poi in concomitanza dico io con delle operazioni diciamo di polizia giudiziaria di un certo rilievo voi prima vi siete allontanati diciamo così
Dalla presenza formale questa società poi vi siete riavvicinati facendo una serie di operazioni che sono state descritte già in questo processo dal teste della guardia di finanza
Dottoressa centoventisei dollari io me ne sono esempi secolare che fa cioè non è che mi sente insomma sì sì sì sei Doni sei servizio inizialmente socio io e Lele Giorgio Emiliano e qual è questo una lezione pomeridiani stiamo parlando
E mi pare due mila dieci due mila e tredici c'è ci sono stato io fossero vietato socio lavoratore che stavo dentro come socio lavoratore che tese a Sarajevo delle quote la prese mio figlio cioè non è che padane serali io De Dominicis Davide e il mio mito io maggiori ci ha ventisette anni
Prego fatto niente devo messa gente estranea a loro
Cioè quello che le fasi più venivano sala biliardi era crebbe privato era una società
Per soli soci ho voluto fare una cosa più moderna più particolare perché e anche i dichiarare qualcosa perché un club immediato come Società come come circolo di soci non c'erano dichiarazioni ecco perché non risultano dichiarazioni negli anni novanta
E non solo negli anni Novanta mi scusi lei non ha presentato dichiarazione dei redditi dal novantasette al due mila undici
Quindi nera mentre Herihor no e da e io novantaquattro aperto la sala biliardi dottoressa sala biliardi è un circoli ripeto o il circolo culturale per soli soci
C'è non si non cessava Anco manco bisogno del commercialista vogliono soltanto preparato su questa cosa hanno cessato dichiarazioni le circolo cultura non fa dichiarazioni
Ecco perché io qua e allora alla fine era proprio pure fare la spesa che con circolo culturale vola partire si faceva con il codice fiscale un c'era una partita IVA e anche per fare andare Lalla metro per fare la spesa cioè trova a cosa è un problema che abbiamo cercato da fare un locale con le utile generazioni le macchinette e non c'è dichiarazione per quel motivo se le famiglie hanno lavorato tanti anni sette otto anni con Ciarrapico Giuseppe Ciarrapico il presidente della Roma era un suo dirigente di un'azienda sua
E ho lavorato peraltro da me l'azione anta ditta grandissima c'è un lavoro da un tizio sono diceria per tre o quattr'anni ci ha sempre lavorato le tre bandiere lo trova che cosa in quell'anno coperto novantaquattro fino al due mila e sette gare coperto la noia S.r.l. non ci sono dichiarazioni
No e perché no consente lavoravo venti ore al giorno almeno quindici ore su ventiquattro ora o Enti io dottoressa
Mattina e sera chiuso dentro il locale io
Senta nel due mila tredici
C'è stata questa doppia operazione di cessione di quote di cui ci ha riferito la Guardia di Finanza io vorrei evitare un'eccellente oggi di ripercorre per filo e per segno tutto quello che già c'è stato detto ad ogni modo io questo le chiedo ci vuole dare una spiegazione di queste di questa operazione societaria fatta nel due mila tredici sia da parte sua sia da parte del dell'altro socio
Io ho detto dottoressa ossa delle quote societarie USA loro pazza da mio figlio io levate mia lo passa da mio figlio una parte o da lui
Io ho detto già dottoressa
Che Lucas natura di disponibilità e caso Lusi scusi è cambiato è cambiato la cosa che tanto è stato
Così dice rapporto come ci alleiamo con la cinque che si era con la cinque Couto cinque dipendenti Luigi era stata sequestrata e cerosa riavvio tutti i rapporti commerciali con lui abbiamo dovuto trovare un'altra società e abbiamo fatto con la Sisal matchpoint li vedo nel gioco legalizzato in Italia
E li abbiamo cambiato ancora Società perché abbiamo avuto dei problemi con la cinque punto cinque che essa è una società che è stata sequestrata perché diceva che oltre a mettere in gioco le collegato legale
Fuori anche Jo con un non collegato
Per cui il problema ulteriore nel primo medioevo chiesto verrebbe scusi io le ho chiesto un'altra cosa io speravo che ne ricordasse le testimonianze rese immagino che lei ricordi anche la Guardia di Finanza ci ha detto come questo look Asahara al il socio subentrante fosse sostanzialmente in stato di semi povertà cioè non risultava avere sufficienti provvidenze per far fronte ne alla con all'acquisizione delle quote né alla corresponsione del valore dell'avviamento negli anni precedenti non aveva percepito nessun reddito né diciott'anni precedenti aveva redditi che non si è non erano neanche idonei a far fronte alle le alle esigenze di vita elementari
Quindi diciamo questa operazione da tutta l'impressione di essere fittizia
Dovrebbe essere la questo Luca sarà andato peggio dalla parte delle quote del mio socio peggio Cimiano questo Luca sarà che la discesa povertà io Mumolo solo quello che dichiarava Manuel nipote di hazara
Come si chiama sarà va be'ma in modo tra Valerio
E Mauricio sarà Maurizio che il padrone di moto Lido di della della catena delle Piagge Piaggio di motorini Piaggio Luciano Anaao sia già al negozio della Piaggio era a sarà proprio Luca sarà c'è movimento che dichiarazioni faceva se le serate da barriere al proprietario di un
Un grosso vendita di di motorini Piaggio
E lo si è proprio l'imprenditore miliardario di Ostia i lumi
E senta almeno due mila quindici mi scusi nel due mila quindici c'è un ulteriore operazione che in parte annulla quella precedente cioè nel due mila quindici due anni dopo le operazioni di cessione acquisizione di quote il ventinove per cento delle quote di questo Asahara venivano di nuovo cedute a suo figlio e il trenta per cento allora Giorgi Emiliano che in questo modo rientrava in società
Ok un mese prima di questa cessione di quote la noi S.r.l.
Costituiva la partecipata M. giochi S.r.l. che è quella che avrebbe poi rilevato il il ramo d'azienda quella con si unisce alla Sicilia ma voi giornalisti del sei virgola cinque
Da maggio ti dico sono i cinesi sono quelli hanno comprato nell'ottobre due mila quindici
Se
Consapevole proprio dove queste operazioni poi ne il sedici marzo del due mila diciassette
Se
Ah sarà Luca Giorgi Emiliano alla presenza del neo amministratore unico Simone si alzano che era un vostro dipendente nel Periodo precedente se non solo diciamo approvano una variazione dell'oggetto sociale eliminando il riferimento alla gestione delle delle sale giochi ma nella stessa data la quota societaria
Detenuta nella noia S.r.l. pari al quaranta per cento del capitale sociale
Viene ceduta a Salzano Simone in definitiva alla fine
A seguito di questa compravendita quando il Gico ha fatto gli accertamenti che poi ha riferito anche qui
E che peraltro hanno anche fondato il sequestro in sede di prevenzione ritenendo questa società nella disponibilità indiretta di spalla Carmine che poi la ragione per la quale le sto chiedendo ovviamente tutto questo povero dicevo alla data degli accertamenti del Gico quindi alla fine capitale sociale della noia S.r.l.
Dopo tutte queste operazioni risultava tuttora diviso
Tra George Emiliano è e suo figlio Davide De Dominicis e Simone Salzano
Quindi quello Sellerio io veramente rispetto a tutte queste operazioni è di dirci diciamo il suo punto di vista rispetto alla
A esitazione subito un sorriso nel due mila sei a Marcello abbiamo il parere precise non me le ricordo ma nel marzo due mila diciassette come dice lei che sarà fatta questa nuova società Cambio di soci societario maneggia non c'era più l'idea di dover cioè non c'erano introiti
Non c'era nessun motivo di guadagni stavo vedendo io con Giorgi emiliano e di fare una nuova qualche cosa di nuovo Samuele non l'immobiliare Savona vedendo legata all'asta infatti sebbene sulla Sila era stato aggiunto tipo che si può trovare un le compravendite immobiliari
Stiamo facendo ma non c'era introito diede comincerà un'entrata
Non c'ero entrata che abbiamo dice sia entrato Simone
Mi ricordo ancora si chiama e ed è rimasta quella ma società che era al mare al momento era ferma non c'era o non c'erano entrate
Certo le entrate dei pagamenti tela ma i giochi era e pagamento e faceva mensilmente
Ad ogni modo appunto né su questo abbiamo facciamo rinvio diciamo così a a quello che è stato illustrato dettagliatamente dalla dalla Guardia di Finanza rispetto in particolare alla sala giochi
Sita in via Costanzo Casale a duecentosessantadue duecentosettanta quella che ad est che c'è il cui nome divenuto italiche inning prima si chiamava Italie poker lei ha sentito che ci sono anche i collaboratori di giustizia hanno fatto un riferimento a lei
Presidente c'è opposizione da questi Collapse se possiamo prendere le dichiarazioni in aula
Dei collaboratori di giustizia alleggerire forse meglio perché io francamente di riferimento ad arrivare neanche presenzi presidente appunto l'unico riferimento è quella si basa sul tocca all'udienza visibilità di valore è di
Bambino di Stefano Dominicis negli acquari svenimenti alloggio aumenta dunque applausi marina si limita e e Carmine Stabile Roberto Spada passavano le nottate in liti detta anche casetta a da domani territori se c'è Kerviel Hirai Walter ENEL proprietaria è la Serravalle o meno visse plurale aperto ventiquattr'ore siamo pronti ad eventuali
Dica dica prego
Anzi quasi un esame approfondito sono in senso diverso della giornata clou della giornata lo stavo lì dentro giocavano spendevano pagavano i primi a pagare con i clienti ottimi clienti
C'è qua non c'erano vendevano devono pagare cosacco consumano riunì primi a pagare cioè che enunciò proprietà degli oltre che è nata un'amicizia dopo venti anni dal novanta che li conosco
E Carmine
Ma se ne stavano lì è vero che non è che davvero
Mai mai avuto nulla a che fare c'è nel nel mio locale nell'ore né nessun altro d'animo anteriore quel locale mio locale proprio io ho creato io da zero
Quindi senza delle prime da una serranda due serrande quattro serrande
Chi l'ha già fatto solo cioè questo non so che altro degli che spara salvate tre zero
Qualche urlaccio colleghi Spada ultimo loro diciamo erano i biglietti quelli poco più che che giocavano che consumavano quelli proprio siluri
Però dinamite parole lei ci sta dicendo che diciamo dal suo punto di vista lei esclude che ci sia stata una forma di finanziamento da parte loro o che si sia trattato di soci occulti di c'erano semplici utenti
Lo escludo ma avanti tutti i modi proprio mai mai mai ho avuto un centesimo dire reco
Con con Carmelo con Roberto con nessuno dei spalla con nessun altro ce ne sono ci sono tutti iscritti ma solo ieri aerei animatrice questa sala sarà dottoressa ma stiamo scherzando la vita mia l'ha detto che ho buttato
Peggiore la dentro cioè quelli sono i miei guai lavoro migliora
Senta c'è un'ultima domanda poi lascio lascio la parola al suo difensore ma sempre con riferimento agli investimenti al suo interessamento diciamo così per per le sale giochi
Abbiamo prima
Nel fare l'esame di Alessandro Rossi richiamato anche alcune intercettazioni ambientali nelle quali si faceva riferimento quelle tra molte altre diciamo tema ampiamente emerso nel nelle intercettazioni di questo procedimento al problema relativo alla riapertura
Delle sale cosiddette ex Carfagna
No in questo tema ecco superiore ma vorrei chiederle
Diciamo come spiega il fatto che che si faccia riferimento da parte sia di sia di Rossi che di Galati otto a lei a lei come con interessato quindi la domanda è
Lei diciamo che tipo di interesse aveva nella riapertura di queste cosiddette sale ex Carfagna
Dottoressa io dico subita per quelle Carfagna mai parlato uno con nessuno ma interessato delle delle sale di Cafagna
Quella intercettazione che Cesare parla gallato io con Rossi
Dei delle della sala e il sotto al mare l'unica sala chiedono da vedere con i russi sono andato una volta a vederla sono sceso giù c'era il curatore fallimentare perché la sala sala sotto sequestro c'era un suo
Un suo che lavorava col procuratore
Io Rossi e chi c'era
I due proprietari delle mura o della gestione non so chi cioè li conosco utile visto che ho sentito la prognosi e Massari simulate locale c'erano anche Luigi siamo entrati con le lampadine
Cioè disastrato locale allagato io l'unico locale che sono da vedere quello e quello che assieme se il Trebbo Europa basta mai parlato dei delle sale dica facocero pietra di campagna quasi tutta
Ovviamente che lei dovrà questa spiegazione però in quella intercettazione ambientale rifatta nel suo complessa riferimenti abbastanza chiaro al fatto che si stia parlando di quelle altre sacche tant'è vero che a un certo punto c'è anche riferimento al problema
Che essendo stata una di queste sequestrata ci si pone il problema se possa essere o no rilasciata di nuovo una licenza per una sala che era stata sottoposta a sequestro questo quando c'era stata un'arma sequestrata sarà Supermario dal sequestro voglia davvero che curatore fallimentare
Non credo siamo parlate quelle sale un per i rivali raro ricordo ma non non ho mai fatto riferimento io entrai subentrare in quelle impegni nelle sale Carfagna non mi piacevano proprio cioè non mai normale ma interessati quali già sa OSCE Vangelo sta uscendo dal fatto del gioco perché erano cambiate tante cose a Roma ove il fatto del gioco
Dalla dal tasso fisso che metteva Ramesse che dall'un per cento la dieta del quattro per cento dalla chiusura del Comune di Roma ammesso che la rotta non si potrà più giocare e lo pomeriggio pure erano chiuse le macchinette sono orari ristretti sul gioco dei delle ASL otto MM passo proprio e il la voglia di fare un altro locale investire per non per lavorare e non guadagnare cioè investimenti su locali grandi e non mi interessa dall'India ne sta uscendo io dottoressa
C'è un locale c'è in un nome interessante nato a Rossano che risulta qualcosa quello care Carfagna perché non mi sono mai interessati a me
Mai
Lascio la parola al consumatore per proseguire l'esame
Grazie deceduto nel sacco
Sì
Ma non c'è problema mi scusi
Signor De Dominicis
Sì una cominciava a parlare dell'italico lei si ricorda una rissa avvenuta nel mese di luglio del due mila tredici al di fuori della di poker
Sì la ricordo non c'erano non ero non ero sul posto ora la ricordo cosa può riferire in merito al al dopo della al dopo la dopo che è stato è successo dopo la rissa
E come successore Isabel sonorità delle forze dell'ordine e i dipendenti ma mi hanno chiamato sia me che il mio socio Giorgio Emiliano e siamo intervenuti con venti mila zero stanno sul posto
è abbiamo dato subito immediatamente Ifil Mario noi abbiamo ventitré telecamere professionali
Dentro il locale esuberi fermati immediatamente al comandante della caserma dei carabinieri tenente colonnello di ossia non ricordo il nome ma tenente colonnello ho capito subito rifirmare immediatamente presentato dalla saletta con noi della registrazione che abbiamo dato subito il Mali
Va bene senta mi scusi gravi faceva il locale a quel tempo
Aperto ventiquattro ore setta abbia già risposto su questo Italie poker di chi era
Forma nei miei normalmente
La mia idea mio socio Giorgio Emiliano va bene mi scusi l'Italie poker
Quando ha chiesto e ottenuto l'autorizzazione di cui all'articolo ottantotto che nel corso del procedimento abbiamo in fa
Può essere il titolo amministrativo necessario per poter arriva sala giochi d'azzardo legalizzato
Nel dicembre se non sbaglio dicembre due mila dieci bene mi scusi quante flotte Vlt a rivalità di poker
Circa cinquanta
Bene
Mi scusi l'italico aver appone il circuito di gioco legalizzato ora collegato belle Pietro lotto intendo
Milizia mente con la Bplus Blass non so come si dice Bplus scritta inizialmente Bplus e poi dopo il due mila tredici quando è stato il problema con la cinque punto cinque
Sisal Match Point bene mi scusi lei personalmente ho un mediante società o mediante l'associazioni culturali che ha gestito ha mai avuto rapporti con la Whitewater S.r.l. o con la romana videogiochi S.r.l.
Mai né con la Regione collare italico che neanche quando isolata Salbiati mai avuto nessun tipo di rapporto mi scusi lei all'interno della sala arrivavate ha già detto che aveva un servizio di video sorveglianza ma aveva anche un servizio di vigilanza
Anche qui devi sicurezza sì Paola sicurezza inizialmente si della Sicurpol mi pare che si chiamava premono ricordo abbiamo cambiato dopo due tre anni perdeva amo questo servizio di sicurezza proprio vera e falsa tranquilli
I nostri clienti consumavano e giocavano
E però indurre nessuno tentazioni illecite
Sia dispaccio di qualunque altra cosa che potranno avvenire più nel controllo delle di delle videosorveglianze che nuovi molto spesso contro l'uomo senta mi scusi
Per solidali poker sono mai stati fatti controlli di polizia
Erano molto siluri contro di polizia se non una volta a settimana ogni dieci giorni fa con normale
Un continuo contro il muro di pulizia sente il compito di mi scusi signor la ministra nel corso di questi controlli di polizia sono state generalizzate persone pregiudicate all'interno del locale
Sì ve n'è uno che si con i poteri arrivavano ovvero gli Ersilia cinquantasette persone che stavano dentro e i documenti derivano generalizzati alcuni perquisiti anche in eterno vicino alla macchina e i primi a fare a Varese accorci perquisiti e motivi proprio assegno diverse perquisizioni
Sono mai state contestasse che lei sappia se l'era presente se lei ha visto ovviamente persone che poi sono state trattenute per per azioni illecite o per detenzione di sostanze illecite
Da quello che ho visto io che s'spesso Solly mai successo che hanno fermo nessuno perché Fini dispacci granoturco delle finte spaccio di uso personale
Mai su ventuno rivolto così vagamente solo una persona che non so se glielo scaturire si domiciliari stava lì l'hanno votato solo questo così risulta la loro che c'è un problema con gli arresti domiciliari senta mi scusi del veniamo a un rito e specifico
E vite per la per la per la corte ovviamente irrita tre mila seicentoundici del due mila sedici progressivo quattro mila trentacinque del ventiquattro marzo del diciassette è un'intercettazione ambientale avvenuta a casa di Carmine Spada i parlatori secondo la Procura sono una procura benché secondo gli operanti
Galati otto e Spada in cui verrebbero Asca ascoltati mentre parlavano di un ampliamento rispetto alle otto slot e già presente in esercizio commerciale di questi cinesi l'operante ritiene che si studiano riferendo sicuramente all'Italia poker su questi Galati osso Espada quale Spada Carmine
No ma ho letto se mi scusi
L'operante sostiene che si siano riferendo all'Italia poker perché parlo di se vuole Presidente ovviamente la leggo in cui si sente
Allora fa pagina presidente
Pagina ventuno su ventiquattro di questa della della della perizia in cui si sente spalla Carmine e dire fagli fargli chiedere ampiamente al cinese lo sta chiede
Su
Mentre ricopriva dice perché sono otto scene pornostar perché devono fare ampiamente cinesi questo dalla Kyoto secondo lei quando dicono queste frasi paio chiede l'ampliamento sono otto ai cinesi
Grazie possono riferirsi alla all'italico che
Ma è chiaro che se rifecero l'ho letta le intercettazioni che l'intercettazione e detassazione del due mila diciassette ma è chiaro che non pare in ore impossibili e parlo delle livelli poche primo perché gli errori errata bollettini slot circa cinquanta apparecchiature
E ed è è per le per le otto macchiette non è un locale adibito a sala giochi
è solo un bare che può mettere massimo fino a otto so che stiamo parlando di un bare che ha solo otto su rotte
Se non gli danno più la anche nella nel dialogo che parlano in uno dei rilievi dell'ottantotto era Anno due mila diciassette do l'ottantotto l'abbiamo richiesto nel due mila dieci
Cioè non c'entravo niente voli dagli Vöger provo sano parlando proprio di un'altra cosa assai negli acuti e in in merito a questo c'è un pare che e dei cinesi un bar Bowling a Ostia e che prima se vogliamo a barboni rimotivare insieme appare Raphael che c'ha delle sorte non so quante ma c'era circa o meno poco più di otto tira e
Si ricorda l'inizio di questo bar mi scusi la signora Elisa interrompo si ricorda dove sta questo bar
Via Vasco de Gama via Vasco de Gama centoventinove bene quindi mi scusi per arrivare al punto della sua vita sì
Mi scusi uno degli aspetti per arrivare al punto della sua questione
Quello che sta dicendo adesso quindi quando Garko quindi cacciato confermavano le sta dicendo al momento in cui viene intercettato a dire sì so troppo bellezza Ferrari dico non solo quello Proietti ben dopo chiede l'ottantotto
è questo che stava dicendo prima si parla parlando di richiedere questo ottantotto che l'ottantotto e Pelé chiede tombare poi di avere un'altra Mullen trarrà separata un po'entrare salvare per andare a giocare succo dovesse all'ottantotto perché l'ottantotto sarebbe sala dedicata una sala sette euro all'entrata da un'altra parte essere collegata all'altra parte è un pare più di otto sotto non può avere lo sai furono fare ieri nell'ottantotto permettere l'ultima generazione delle delle Videolottery laringali chiedere un ottantotto Cholet del tempo giorni permessi dalla questura ciò nel locale adibito a un certo modo l'aria fumatori e non fumatori tutto locale particolare vediamo la sala dedicata
Quindi ribadisco che la corte ha sempre cercato di fare quattro mila intercettazioni quattro mila trentacinque ditte ventiquattro marzo diciassette signor Presidente
E andiamo avanti mi scusi Passariano ligio ossa che rapporti ha così
Adriano Reggio se Luzio della mia ex compagna che se ci sono più di Monia ligio ossa
E ci sono stato finanziato per circa dieci anni dieci anni e qualche cosa e abbiamo legato quasi da subito perché siamo coetanei
Invece dov'era già facciamo le perse insieme che ne so le feste di Natale festa di compleanno IRES spesso insieme dei genitori le nostre do alle Nozze d'Oro dei genitori
Che l'hanno festeggiato i sono sardi loro oggi in Sardegna consolidato lì quattro giorni sagome con loro insieme alla mia ragazza
Mora portiamo a casa insieme
CIPE andavano spesso ci piaceva chiacchierare non insieme così ultimamente voi stavo vicino anche per fatto proprio vicino perché c'è un problema con la compagna che si stava separando e e fare mi parlava sempre Lucio sfogare parlano sempre di questo problema che aveva con la compagna che c'ha una figlia
Bene scusi compagna
Può illustrare alla Corte i suoi rapporti con il completato Rossi di cui abbiamo ampiamente discusso in queste queste due udienze
E così Lombroso dagli anni novanta quando aperto la sala biliardi
Ma un po'è stato frequentatore assiduo della sala è un ottimo giocatore di biliardo
Infatti gioca pure una mia squadra FIB disse Telesio italiana biliardo sportivo che girava tutto il Lazio era un buon giocatore ed abbiamo fatto abbiamo legato una buona amicizia anche con la famiglia poi imposti ad aria forzata nel due mila sedici adesso che lui ha avuto questo incidente questo brutto incidente con la moto se immortale e lo andai a trovare conosce loro sono andato a casa e quando ho visto quelle condizioni sulla sedia a rotelle con la gamba spappolate dalle la spalla rotta è tutto legato da una parte non parlava ricevute stupidaggine
Mi sono un pochettino era quasi da piangere avevano visto di ieri si è la moglie pretore segreta qualche visitare che la via qualunque cosa mi io questo metodo non solo lavorando
E mi chiami io ci penso io a portarlo perché lo è grosso come un eroe Alessandro alto un metro e novanta euro a persona
E li abbiamo tipiche intensificare ancora di più siamo c'è un giorno sì giorno andava fa terapia visite lo porta al Fatebenefratelli e faremo intervento che hanno levato la milza dall'incidente
E proviene rimasto dentro una garza Luciano sempre la febbre adottare l'intervento di uno su questa Mirza e insomma un rapporto lungo così
I preparava da mangiare a pranzo e Nocera moglie che sa oggi propri figlie una gioca palla furono gioca a pallone
E i preparano il pranzo poi noia come sta un po'meglio
Inetto
Concerna proprio sul piano piano se l'aveva giustamente nella Santella cose da vedere quell'altra cotanta Terapia tanta buona volontà proposta o al mare abbiamo una spiaggia dove c'era la discesa per la sedia a rotelle procura il mare lo accompagnò al mare
Fino sulla spiaggia fragranza della via
Ho capito senta mi scusi ma lei c'era anche corrente conosceva ma era anche amico di famiglia possiamo dire conosceva anche altri familiari oltre ad la famiglia del nucleo familiare De Rossi
Sì anche molto con la madre una brevissima donna sentivo spesso anche per un saluto e abito da casa sua mangiare a pranzo a volte col fratello di Rossi Moro posso pure con la madre con la figlia sola compiono diciotto anni dicembre due mila diciassette Totti diciotto anni mandi la soluzione a tutti
Canetti sua adulti ragazzini così a volo che c'è stato uno io
Tornavo raccontano la figlia dice Amedeo diciassette da oggi al due mila diciotto sono stato tratto in arresto
Le faccio questa domanda perché lei venisse accettato mentre provo mentre in macchina con Rossi parla al telefono con la madre la pleurite trentadue sessanta ore sedici barra progressivo mille seicentottantanove quindi con cui parlate di un
Di un pranzo che la signora che dovrà fare il dialogo per questo che le chiede le facevo questa alleanza uno era uno di quelli per anzi si può essere se cucina molto Ben Ammar è molto bravo a cucinare
Bene allora andando avanti mi scusi voi dopo ovviamente dopo aver cominciato a compagnie russe alle visite averli presi rapporti stretti rapporti emerge dalle intercettazioni che ha parlate anche di eventuali investimenti insieme
Correttamente che parlano ai loro compagni dovrebbe texano male lo accompagna pure in una sala biliardi ritirasse il King che cha la pedana per salire con la carrozzina
Quindi Tata Nano la prendano caffellatte fai passa del tempo farlo distrarre era modesta sala biliardi che oggi non ci sono più scuse per le sale piano i cui giocatori diciamo epici peana Salbiati così ed è a tutt'mentre parlavamo passeggiavamo scusate il termine tacito fuori che c'era questo tutto al mare
Che ex Salapia adire gli USA che i Savoia pensa bene avere vediamo di quello che si tratta e abbiamo Rodi questa sala biliardi insomma va bene una sala slot sala biliardi volevano sala biliardi era sotto al mare
Senta mi scuso lotte prima a parte il Rossi la la il pubblico ministero che ha chiesto dei suoi rapporti del fatto che il il Carmine Spada era sempre presso la vostra sala ma lei che rapporto aveva con Carmine Spada
Giocatore cliente del locale dagli anni Novanta pure lui
Proiettato nel rapporto ma emanare un rapporto è nato un rapporto di amicizia ci giocava a carte perché io son professionista di carte e tutti quelli che sono viziati sul gioco Miss Mary hanno sempre a sfilare in continua a me e credo molto bravo svegli avete dalla scoperta Luigi Carmine appassionato della scoperta io sono uno dei più bravi un seggio da quaranta carte così Panatta journey e col fratello pure che Roberto Spada
è un professionista pure lui è stato per un periodo lui anche il fratello Carmine ci seguiva ogni tanto
Al Fayed un'elettrica sino casi noti saremo casino di Venezia
Io ero sponsorizzato dalla Mondial Bet Mondial Bettin e dall'italico avere John Hume sponsor un fatto prima un torneo di Venezia nel due mila undici ottobre al dodici due mila undici Est due settimane ho fatto tredici riposano in televisione
A contorno di saremo su mille duecento iscritti quindi possiamo dire sulla si allea pagherà l'uomo da battere
Al poker e non è non solo anche ha scoperto sono uno dei più forti in Italia vicino Vattimo ero molto preparato
Bene mi scusi lei ha mai
Come anche la sua valutazione personale intendiamoci lei ha mai fa
Cambiando argomento lei ha detto di va riconosciuto il gabbiotto nel dicembre sedici
Mi scusi fino
Si arriva bene lei
In ordine alla telefonata diciannove novantasei diritte cinquantasei quarantasette sedici del quattordici gennaio diciassette
In cui l'operante all'udienza del sedici ottobre Lea erroneamente attribuito il fatto di aver fatto smusso Inari per conto del galateo auto presso la questura di Roma
Cosa può riferire in merito al sull'intercettazione telefonica e quindi contro concludo la domanda con ha mai fatto mai effettuato controlli ho fatto effettuare controlli presso l'amministrazione pubblica delegata rilascio dell'ottantotto per conto del Galà Kyoto
Mai ma non poi una persona che non è intestata a riaprire di quella di di quella richiesta come potete andare a controllare o chiamare un far controllare solo l'intestatario del della richiesta dell'articolo mai mai era solo poi capire o così perché l'ho riparlato nobili gravano video il figlio chiuso molto couture più Filippo
Dica la do io parlo
Me li regalò arrivano dove vogliono esternare a Roma è arrivato il permesso ha richiesto e il padre mi disse
Su un telefonavamo io non ricordo bene che le il permesso io già da un mese in polizia
I Mattia chiedono solo loro nudità gravi lo devono trovare aziende danesi aspettino il terrore c'è un problema di collegamento
Sì Presidente siamo pronti
Allora possiamo riprendere le sanzioni fa proprie carte signor ministro mi scusi
Sulla prima del lì a diciassette per quale motivo qua deciso definitivamente di non rinvestire più nel gioco d'azzardo
Ecco come ho detto già prima secondo me non c'era più il margine
Che lasciava lo Stato di guadagno
Era uno dei motivi principali il tasso era aumentato
Tasso fisso che c'ha l'ha messa da Lunardi e per quattro per cento e cellulari di del Comune di Roma erano cambiari qui per lui
Che inviavano molto l'apertura delle slot machine Sardegna poi così lo comunica che pure ha alla
Al mio amico Rossi Alessandro
E io dissi che non è un pensionato aprire niente si l'ungherese tranquillamente
Senza manco di miniere c'è Louise Yogananda bene
Ammorberà nessuno
Non mi disse niente in contrario siamo amici veramente io luminarie
Poi a rovinare l'amicizia se non vogliamo la società su qualche cosa risposi dopo aver deciso di non in lascia il mondo il gioco del gioco cosa ha fatto
Travasava marzo siamo nel nell'autunno inverno del due mila e due mila sedici due mila diciassette che cosa che attività ha intrapreso
E io ho già a stavo rischiando a rivedere un un lavoro che mi piaceva tantissimo mi affascinava e delle macchine e la vendita di autovetture causato già tanti anni fa nella novantotto in toto novanta temi offre l'aveva una grande Carrozzeria autocarrozzeria autorizzata piatte e per un paio d'anni avvocato già questo lavoro vendono macchine da sistemare
Esistevano le rivendevo mi appassionava alto mi sono messo Boris sia da cercare così e mi sono messo in collegamento con venditore di Pistoia che conoscevo già da anni a sembra ne ha sempre questo Carlo Monti si chiama
Venditore di automobili
Io ho rischiato con lui piano piano una macchinetta cono c'è la collaborava con lui e le vendite di auto
Questo come faceva suo loro passavo rivendendo questa attività
Senta mi scusi poi quindi con la mi diceva dove dove aveva sede questo Carlo Ponti
Lui toscane fatti per questo io facevo su e giù a Pistoia lui
Facevo molto spesso sui J.R. ma Pistoia dormivo fuori casa venduta a vedere queste macchine sui posti
E le carrozzerie
Decisi dopo tanto sfianca metodo ha reso giù Ida Severini lì vicino con la famiglia a Grosseto mi sono trasferito nel dicembre due mila e diciassette con la famiglia con mia moglie mio minore figlio minore tennis
E poi per nel due mila diciotto
Fu il teatro di adesso
Per questa cosa e
Segno
Cosa io stia facendo qui dentro ancora
Non lo so del controllo del gioco d'azzardo
Che mi si contesta questa cosa
E accaduto con
Bene senta mi scusi per chiudere le l'esame se presenta alcune domande velocissime delle diverse attività che lei ha aperto nel corso del tempo alla vostra mi riferisco a loro circa all'oreficeria la sala biliardi una sala slot di cui ha parlato ha mai avuto dei rapporti di lavoro con qualcuno dei coimputati o con qualcuno dei loro familiari
Mai Manesso né a lavorare né
Nel come partecipanti niente tra diversi dipendenti assunti in alcuni Länder del mille soci sulla c'è mai o comunque associazione culturale c'è ma è stato qualcuno dei coimputati o qualcuno dei loro familiari
Mai
Alla mamma e basta non è cambiato non è perché le aree non c'erano dei rischi desk eliminazione non è mai capitato nel ma è ma mai su mai successo che nessuno di loro è stato mai lavora reattività
Qualcuno dei confutato mi scusi
Qualcuno dei coimputati o qualcuno dei loro familiare all'interno delle sue attività o comunque all'intesa in particolare di fiscalità di programma dava disposizioni operative ai suoi dipendenti
Mai nove non c'era motivo perché no mai
Mi scusi ancora Rimbaud la sostanza Rahman risposta ora vorrei che l'esplicita se la domanda per beneficio dalla corte lei ha mai gestito attività di gioco d'azzardo per conto di qualcuno dei coimputati
No mai
Ha mai effettuato attività di controllo di attività terzi nel mondo del giovedì azzardi per qualcuno dei coimputati così come le contesta la procura che poi costituirebbe il titolo la sua partecipazione alla contestata l'associazione per delinquere
No mai
Nel coro questo
Nel corso della sua attività solare penisola mare attività con qualcuno dei coimputati
Odio o loro familiari mai
Giove
Bene nessun'altra domanda ha detto io c'è soci lavoratori che mi davano una mano sempre non è mai capitato nessuno di loro ma sarà una coincidenza o no mai fatto attività con
Qualora nessuno dei controllori gli altri imputati tutti gli altri difensori degli imputati devono rivolgere domande
Al De Dominicis
No CPM vuole concludere l'esame sì un'ultima domanda nata anche da uno dei temi toccati dal suo dal suo difensore
Sì
Nel corso del dibattimento il collaboratore di giustizia Cardoni e rispetto anglicani rocker
Ha dichiarato che per quanto a sua conoscenza Nando Di Silvio andrebbe organizzato lo spaccio all'interno di questa sala giochi lei come si pone e spetta a questa dichiarazione
Dottoressa che lo lo dico subito quello che penso io
Mai sognando di Silvio che pure a spacciare che fino annoiare manco permesso che gli noi ci stavo molto attento su questa cosa
Liliana locale avevamo un un servizio di
Di sicurezza che sale apposta per cui stavamo un servizio di e videosorveglianza sempre del contro il Rovigo spacci io piccoli furti o qualunque cosa ci teniamo proprio tantissimo sia io che il mio socio teniamo locale al al massimo su quello che vogliamo fare insomma
A me non me ma il risultato che anche molti molti temi che hanno fatto lì all'Hidalgo che la la polizia di Stato perquisizioni e non ha mai trovato niente non so che di
Io io sono contrarissimo alla droga mai formata una sigaretta ci sto proprio attento tantissima lusingata e dottoressa Gala scusi
Nessun'altra domanda grazie
Va bene
La ringraziamo possiamo ritenere concluso
Sia presidente a margine di questo esame la difesa intende presentare un'istanza di
Liberazione dell'imputato o in subordine gli arresti domiciliari in ragione della cessazione delle esigenze cautelari
Sì insomma bastava aver adesso
Sì sì
PM si vuole riservare descrive o vuole dopo si riserva di sfide possiamo sentire la signora Giulia Spinelli
Chiedo scusa signor Presidente volevo sì per fare una precisazione che effettivamente
Durante l'esame di Rossi Alberto punto a domanda del giudice a latere
Era stato chiesto se Alessandro Rossi fosse mai entrato nella sala giochi di galattico dove Claudio Lotito Filippo
A Seven giochi e Alessandro ha risposto non sono entrato nella sala giochi dito Luxury sebbene siano confermate
Qui in una sala giochi rito lusso Maurizio non è mai entrato mentre la sala di galateo Filippo qualche volto giovane sicuramente cambiato
Cioè le proprie che noi diamo atto di questa
Allora signora buongiorno e si chiama Spinelli Giulia quando e dove è nato Roma sette tre ottantaquattro
Allora come lei sa noi l'abbiamo chiamata in precedenza cos'è successo come mai non è venuta settore e io lavoro però quando quando si viene convocati davanti al Moira arriva all'approdo anche bisogna orgoglioso dieci no no adesso non vogliamo mettere in dubbio che aveva che avesse un in un impedimento avvenire però lei lo deve comunicare cioè deve mandare una comunicazione hanno fatto il tampone o alla persona o alla in questo caso l'avvocato l'aveva l'aveva citata dalla convocata deve dire non posso venire per questi motivi poi noi valutiamo se sono dei motivi validi
La guerra non nonché
E erogato nessuna sanzione però ci sono anche delle sanzioni pecuniarie
Potevamo condannare la a pagare una multa diciamo la sanzione capito
Alle massime l'occasione non siamo altro che lei si giustifica così lei lavora un tipo di lavoro tenore
Le consentiva di non le ha consentito di di venire qui dizione diciannove
Allora noi la sentiamo come testimone in questo processo si deve leggere quella formula che sta lì con la quale si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale certi charity fatto assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Lei che lavoro fa prima parlava di questa pulizia fare pulizia
Lei è e legata da rapporti con qualcuno degli imputati di questo processo Samsung sono ecco che quasi tutti cioè li conosce parente affine che rapporto c'c'ha pontili in un polmone ma lei
Attualmente sposata Colucci perfidie Claudio non sono sposare campagna di destinazione
Difese rispetto ai che Silvio nostri imputati presidio Claudio Rossetto
Il tema dei miei bambini sì che
Con Bonanza galiziani dannosa dissero subisse monitorarlo
Non ha no ma io lo mandano fornisce una visione difensivo sua convivente sensazione del pensiero
Finalmente anche le agenzie
Rispetto per esempio la la Dessì violando
Lei sa che a mio cugino
Suo cugino e cugino di suo marito e il cugino suo proprio ne siamo tutti una parentela
No non c'hai c'è che ne sa e mia madre alla cugina torcia dannosi sì però ai fini del della legge per stabilire anche che tipo di rapporto di parentela o affinità cioè noi dovremmo sapere esattamente
Se pesce orario no siete figli di fratelli cugini pensili chi la mamma e la zia di mia madre
Rispettabile Silvio Francesca
Che rapporto c'è mio cognato
Quindi te Silvio Francesco fratello di nell'ingranaggio
Fratello di Claudio sì
Quindi potrebbe
Potrebbe anche non testimoniare vuole testimoniare sì per allora teste dell'avvocato Bocelli
Buongiorno signora sono l'avvocato Porcelli per inciso come ho fatto per tutti i testi con interrogato
Che il tema di trovate di quale quale la difesa divisi da Francesco ha ha introdotto questa teste
Come indicato nella lista testimoniale è relativo alle gambe sentimentali che unisce la signora compagno e leggo testualmente alla frattura familiare del nucleo di origine che si è determinato
Fatta questa premessa le chiedo lei ha già spiegato al presidente che il suo compagno e di Silvio Claudio sì che il fratello di Di Silvio Francesco
Allora la mia prima domanda e mi deve scusare se faccio domande diciamo legati più che altro suo rapporto interpersonale ma ai fini del processo per quanto concerne la posizione del mio assistito rilevano
Lei ha detto di essere la compagna di di Silvio cardiofitness dissidio Claudio quando visite uniti era già sposato
Con un'altra persona che era sì
Ed era sposato con
Nalesso per fare da noi si dice è sposato ma aveva convissuto aveva convissuto con la sua Abe diciamo cugina
Non è non solamente tre quindi aveva già un'unione con un'altra donna o senta e quindi voi mi siete uniti successivamente a questa unione cioè lei con Claudio si arriva a voi diciamo unità successivamente
E ieri questo fatto della vostra unione cioè di questo fatto che lei sia unità di Silvio Claudio che già precedentemente aveva avuto una relazione con una sua cugina appunto delle diciamo la famiglia è stata felice di questo fatto
No ecco sarà vuole raccontare al alla corte rivolgendosi alla Corte che cosa si è determinato per questo e le ragioni più che altro grazie ok e allora
Da lui l'usanza in astratto è quando quando scusa ma io quelle parole non ci sono gravi come meglio crede e non si può qualche Falco fa l'agitazione Daniele attenuata
Essendo lui già sposato io
Non lo devo portare niente
E invece io me lo sono preso col tutto saltelli era già sposati abitano in un non si usava sta cosa così
E quindi la le vostre rispettive famiglie che cosa hanno potuto dire di questa unione
D'accordo Nannarella dal caldo e non ci siamo più parlati
Che questa cosa non vi siete parlati senta e
Lei si ricorda sì anche di Silvio Francesco era venuto a sapere di questo fatto di questa vostra unione e che cosa ne pensasse
Mabel Francesco anche non era tanto d'accordo
Però abbiamo fatto dovuta circa associarsi a certe senta voglio dire ma le vostre famiglie si sono parlate dopo questo fatto no
E rimane ci sono stati più rapporti perfetto io non ho ho solo un'ultima domanda signora per quanto mi riguarda ho concluso volevo chiederle lei si ricorda se
Questa vostra unione fu raccontata da Claudio a Francesco nel periodo in cui Francesco era detenuto nel carcere di Civitavecchia
No non si ricorda questo
E
Io non ho altre domande
Pubblico ministero
Nessuna domanda altri difensori
Va bene grazie
Questo è stato più semplice del previsto
Ok grazie chiedo scusa sì prego
Oggi a Roma Moro chiedo scusa per l'interruzione del signor presidente il deputato Albers credo di poter rinunciare al prosieguo dell'udienza va be'chiediamo quindi che venga a ciò denota la video convocazione ha facoltà
Discuteranno la
La disattivazione del collegamento con nuove
Allora facciamo il proprio la residenza esclusiva ma a Palermo
L'imputato utensili giocando chiedo di voler rinunciare alla prosecuzione dell'udienza odierna si va bene facoltà di milioni di euro solo io facevo il sito disaffezione Curione
Palermo e nuoto abbiamo possiamo disattivare
Allora c'era una richiesta della sua codifensore avvocato
Riguarda l'avvocato Staniscia per l'esattezza
Per la
No no dunque Roberto loro difendete insieme uno appurato uccide allora quindi
No comunque chi starà sostituendo
Avvocato Staniscia no sostituendolo come proiettili signora questa se io volevo sapere se questa istanza con la quale chiedeva di avvicinare Roberto al fine dell'esame se il giudice la conferma cioè se vuole rendere l'esame che sennò
Va confermata da questa regia la conferma dunque stabilisce per fare una cosa liscia penso che la cosa l'ha fatta la conferma l'imputato in collegamento
Vediamo cosa ci dice Roberto in collocamento
Roberto classe settantacinque no
E conferma da Tolmezzo
Allora Marino quindi lei dovrebbe rendere l'esame il perno
Speculare all'esame vuole rendere esame allora
Il che avverrà nella prossima udienza
Poi chiudiamo con gli esami mi pare perché non non ci sono state altre richieste allora ma questo è il caso come abbiamo fatto
Presidente lei Presidente mi scusi mi scusi presidente sì prego dato al marzo e l'imputato dice che non c'è proprio non ha avuto modo di prepararsi con l'avvocato sì ma infatti adesso non è ha possiamo agevolare questa
Questa preparazione dell'esame volevo so solo sapere se confermava che avrebbe reso l'esame
Il ventidue conferma conferma
Conferma non è nelle giornate precedenti perché il ventiquattro venerdì quindi dal lunedì al giovedì potrà avere il colloquio o colloqui con i difensori al fine di preparare le sale quindi noi disponiamo l'avvicinamento
Come abbiamo fatto in altri casi per chi ha dovuto rendere l'esame
Quindi trasferimento a partire da lunedì precedente fino al al ventiquattro quindi fino al ventiquattro e poi cesserà all'esigenza quindi dal venti ventiquattro compresso
Data in cui terremo Pienza e quindi potrà risale poi lo loro comunicherete anche chi lo sostituisce lo comunica all'avvocato Stanisci sarà mia cura presidente quindi quest'istanza è stata accolta in questi termini cioè dal dal venti fino al ventiquattro il l'imputato Spada Roberto classe settantacinque verrà avvicinato al fine di consentire al suo difensore di avere con lui colloqui e preparare l'esame
Quindi io direi passo prego prego Pubblico ministero vorrebbe tuttavia rappresentare
L'esigenza che si rivaluti la possibilità di ripristinare il divieto d'incontro quanto meno limitatamente a quei giorni rispetto alla
Casa circondariale romana in oro era erano Pubblico ministero forse c'è stato un equivoco il divieto di incontro zero otto otto solo ai detenuti di lanciano ai detenuti minaccia va bene cioè quella relativa senatore Frigo che noi abbiamo abbiamo raccolto quella richiesta
Benissimo c'era il parere favorevole del del suo collega
Inserite presidente quando ritiene navale adesso volevo chiudere il discorso penso che il ventiquattro
L'esame di Spada Roberto non sia di di pochi minuti insomma quindi dovrebbe
Occupare
L'udienza insomma comunque gran parte dell'utenza non so se se mettere a altre cose se volete portare due tre testi su piccole circostanze questo lo possiamo fare
Non solo avvocato Lucio Dalla terminato i testi dei però io ho concluso con la signora Spinelli tutta la prima lista testi
Cioè rimane in stand-by una sola teste che la signora Vetrella per la posizione rutilo che stiamo valutando alla luce delle conversazioni telefoniche che sono state depositate stiamo valutare valutando se rinunciare o meno
Non lo so Pubblico ministero all'esame di Spada Roberto classe settantacinque orientativamente quanto quanto tempo
Occuperà secondo per poi ovviamente con meno di quei soldi Spada Carmine
Quindi diciamo che vengono resterà poco spazio insomma
Va be io ripeto se qualcuno di voi a a contatti con i testi
Poi sono su capitoli circostanze abbastanza brevi e veloci
Se vuole portare anche perché magari in il il teste ha ha problemi poi nel prosieguo possiamo utilizzare anche l'udienza del ventiquattro quattro mezz'ora un'ora insomma per sentire anche i testi
E non c'è l'avvocato torcida
Presidente mi scusi in ordine alla conclusione dell'esame degli imputati cioè da quello pacchetto di intercettazioni che non si riusciva ad aprire
E alcuni degli imputati era sull'esame era subordinato proprio ora
Alcune di quelle
Per esempio esempio c'è la famosa intercettazione della panchina
Quindi se era possibile una volta aperto valutare la possibilità di poter fare l'esame sul va
In ordine a Spada Roberto Spada di Cristo e si vede
Abbiano investito adesso vediamo c'è ci deve essere anche un contatto tra la Parigi
I Paesi si spessissimo vediamo parlato anche la scorsa udienza nelle al ad adattarci ancora non è stato depositato lasciamo questa porta lasciamo questa porta aperta diciamo
In linea di massima l'esame il ventiquattro per il resto se va bene
Presidente mi veramente di intervenire
Scusi Presidente ha consentito che non era presente l'avvocato tossiche sostituendo un milione però perché l'avvocato Tozzi presenta un solo teste allora magari potevamo approfittare per chiudere i suoi però allora glielo comunico anche questo comuni
E questo talento ci Andrea
Diciamo il capitolo è un po'generico come spesso accade quando le riferire sulle circostanze di cui ai capi d'imputazione
Va bene io lo comunichi se avesse vuole portare la prossima volta visto che l'unico suo teste
Una sorpresa se
Abrogato procede dunque Presidente devo rappresentare la Corte alcune questioni la prima è relativa al fatto che la scorsa udienza
Sì
Il mio teste il dottor Pellicone Andrea
Ha reso
L'esame riferendo di attività di accertamento svolta e richiamando una sua relazione relazioni che noi avevamo già depositato in sede di Tribunale dei riesame quindi una relazione già agli atti del Pubblico ministero
E il vero assolutamente convinta di averla già prodotta nel momento in cui abbiamo fatto richiesta di acquisizione documentale ciò non è avvenuto e quindi io vorrei chiedere e cioè non è venuto nel senso di non lo rinvenute quindi evidentemente non lo prodotta
Vorrei produrre la relazione sottoscritta dal dottor Andrea Pd code ovviamente la mostra al pubblico ministero che già la conosce perché in realtà
Era già agli atti se il tipo difesa e questa è la prima questione se la potete passare al Pubblico ministero di ridere
Ho poi presidente o una serie di questioni di questo genere
Rami sedurre che detenuto al carcere di
Lanciano
Ha avuto conoscenza che il figlio maggiore di pochi anni è affetto da una grave forma di diabete Mellito
Ciò si e determina la posizione sul corpo del bambino di un meccanismo meccanico che gli impedisce di fare accesso al carcere quindi io volevo chiedere alla corte se
Può autorizzare
Che il bambino acceda al carcere i colloqui con il padre pur munito diciamo di questo sensore che serve per misurare il livello di insulina
E questo ovviamente lo devo chiedere alla corte in quanto autorità procedente in quarto secondo i regolamenti dell'istituto penitenziario e bisogna accedere ad un metal detector prima di poter fare ingresso la sala colloqui
E quindi chiaro che il bambino non può fare il colloquio con il padre in quanto a questa problematica seconda questione voi avete autorizzato su mia istanza
Sbaglia di sabbia a partecipare ad una corsa campestre ricorderete insomma le perplessità del pubblico ministero che la corsa dura PDS fuori dell'istituto penitenziario
E la spessa esigenza si pone anche per gli altri due membri Tati che oggi non hanno più divieto di incontro e quindi non hanno la preclusione a partecipare di
In quanto partecipava i loro coimputato
E quindi io mi chiedo espressamente di poter autorizzare i miei assistiti rutilo Fabrizio seduce labile bagliori sa perciò autorizzato
Ad effettuale la corsa campestre presso l'Istituto di lanciano che si terrà il primo giugno e tutte le attività prodromiche quindi precedenti a questa corsa campestre
Infine
Vi chiedo e ho concluso con queste richieste diciamo legate più alla gestione della custodia cautelare
E già autorizzata esecutiva mi ad effettuare due colloqui telefonici in più con il bambino tutto ripudio parlato due colloqui telefonici in più al mese va be'Pubblico ministero perché ho avuto
Dalla fine quindi per quanto riguarda queste richieste di colloqui la corsa campestre queste missioni e
Su queste sperimentare
Invece esprime parere contrario in ordine alla richiesta prescrizione della documentazione delle indagini difensive svolte redatta dal consulente investigativo Andrea e di cotone infatti esaminando questa documentazione
Ad avviso del pubblico ministero si riscontra come si tratti in realtà di una documentazione che costituisce una sorta di terza via non prevista dalla disciplina di settore
Perché dico questo perché l'articolo trecentonovantuno bis al primo comma
Dice che per acquisire notizie il difensore sostituto gli investigatori privati autorizzati percosso lenti tecnici possono conferire con le persone in grado di riferire circostanze utili ai fini dell'attività investigativa in questo caso all'acquisizione delle notizie avviene attraverso un colloquio non documentato
Invece in questo caso il colloquio è stato documentato attraverso una relazione da parte del dell'investigatore privato
Perché indica una terza via perché l'altra figlia sarebbe stata se no l'articolo trecentonovantuno a terra che prevede la la più usuale forma di documentazione delle dichiarazioni e delle informazioni quelle rese ovviamente direttamente al difensore che hanno una serie di requisiti anche formali l'autentica del difensore e via dicendo quindi ad avviso del Pubblico ministero soprattutto i documenti di cui alla lettera a tempi del deposita difensivo in particolare lettera a esito del colloquio investigativo con biglietti Paola
Che sarebbe la la moglie di del defunto Giovanni Galleoni b esito dei colloqui investigativi con mazzare ammonito Nesta entrarci Giorgio
Ad avviso del pubblico ministero questi atti non possono
Presidente mi permette solo di notizia del pubblico ministero che probabilmente potrebbe non saperlo ma è una mia ipotesi
E evidenziare soltanto che questi testi a cui abbiamo fatto riferimento sono stati assunti a questo dibattimento quindi il tempo la difesa deposita la relazione chiede di depositare questa relazione non al fine di far fare ingresso ad un mezzo di prova che non è stato assunto lo scopo signor Pubblico mistero e signori della Corte
E solo di dare contezza alla corte che questa attività investigativa non è un'attività dell'ultima ora ma l'attività che è stata svolta dalla difesa attraverso l'investigatore i propri collaboratori sin dalla data successiva all'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare in carcere o quindi lo scopo è un dato che è già rientrato esattore del credito ok inoltre ci sono delle fotografie relative al sopralluogo ma su queste mi pare che il pm non si sia un po'
Diciamo abbiamo anche sentito il signor biglietti quindi tutto sommato oltre che irrituale anche superflua come
Anche le fotografie presidente della rilievo del sopralluogo fotografie possiamo acquisire il suo sono dei documenti insomma possiamo sicuramente acquisire per quanto riguarda le autorizzazioni e quindi possiamo senz'altro autorizzare i colloqui autorizzare il Pandino entrare con l'apparecchiatura di cui parlava
Il difensore
E poi autorizzare anche l'attività
Ludica campi la corsa campestre
Visto che nel loro caso non c'è più il divieto di incontro quindi possono più incontrarsi in quella occasione
Presidente le ricordo che c'è sempre pendente la mia richiesta di avvicinamento anche per questi tre al fine di rendere dichiarazioni spontanee
Preso atto che ormai non hanno neppure di quella officia una dipendente il nome non è accoglibile perché una cosa è l'esame delle dichiarazioni spontanee oltretutto che possono rendere in qualsiasi momento quindi lei in qualsiasi momento può effettuare dei colloqui poi non sono una distanza abissale i suoi assistiti quindi no eh no non mi pare no
O sbaglio da quant'è che non va lanciato presidente
Non ci saranno
Con due Emanuele Mezzana grazie a centonovanta all'ora dovrebbe presto la macchina in Occidente non richieda TAC avendo l'annuncio
E poi la mia istanza in ordine all'incostituzionalità quello accusava la stiamo elaborando grazie va bene allora mi pare presidente sì un'altra c'era sempre l'argomento del
Risentire gli operanti sulle intercettazioni e poiché mi sopraggiunto il problema è che alcune intercettazioni non molte sono differenti differiscono alla perizia dalla brogliaccio e nelle cui fila anche sono attribuibili a soggetti diversi perché Doria ascoltate se possibile in quella sede chiamare chiarimenti anche il singolo trascrittore passare un'istanza perché il prescrittore la cassa rivedere e poi venirci a chiarire
Se potevamo operare in questo in questo modo nel quando poi ci sarà l'udienza dedicata al famoso richiamo poi del
La anche per il pericolo per i periti oltre che per gli operanti sindacali se nel frattempo ci segnala sì io la segnalo la segnalo in cancelleria che porrà segnalerà l'italiano Andrea Torre anche la individuazione dei periti del singolo trascrittore certo certo va bene grazie presidente
Allora per ci rivediamo il ventiquattro ore nove e trenta
Con il il programma che abbiamo dette Same sicuramente esame del di di Spada Roberto classe settantacinque faccia per tutto anche l'avvocato Gozzi senza vocazione poi magari se recuperiamo qualche qualche teste visti poco in un momento
Chi guadagna mezzo giustamente sottolineava il il collega forse opportuno visto che diciamo chiudiamo gli esami il ventiquattro
Il tre giugno che quella successiva
Potrebbe essere il sei giugno presidente
Sei
Il tre tre ok
Cresce
Lei lei sono due solo silente essendo sei sette
Oggi venticinque venticinque
Potrebbe
L'esclusione Norvegia in modo da da già da oggi vicina i testi citare i testi a difesa
Quindi non so se analista più numerosa quella dell'avvocato Marco Lelli
Anche se si è una laurea di una realtà pensiero lento rimaneggiata sesto ed è adesso
Ora io tanto rumore avvocato buona parte dei testi è solo chi l'ha visto ridursi solo ufficiali Dexia dopo il signor giudiziarie di hanno redatto delle violazioni tecniche ora se ci fosse il consenso delle parti affinché si posso pure le relazioni
Grappa fisicamente sono già pronta agli atti ma ad altri fini nuovamente avevo bisogno del consenso delle altre parti ovviamente della corte di voler produrre
Anche ai fini della decisione con le stesse relazioni Cese venisse acquisita questo corso sono ben tenuti andrebbero abbattuti destri questo posso vedere Weaver perché gli altri sono saranno molto molto molto rimaneggiate grossi di quello Siderno a tre o quattro però
Un portale allora le posso citare questi che dopo che vuole sentire sensata squadrata vendetta di giugno tre dunque cito solo quelli che sicuramente dagli altri magari se non in questa sede il ventiquattro lei prende accordi con una controparte naturale dei pm più che a Cavargna difensori Corso che non abbiano obiezione difficoltà però non si può escludere se c'è il consenso delle parti noi
Possiamo acquisire insomma
Evitando l'audizione dei testi che magari in uno schema confermato all'interno coloro che hanno già fatto ben poi se ci sono è per i tre giorni o se c'è qualche altro difensore vuole raccontare i suoi testi e se no presenze
Presidente sono l'avvocato grano sospensioni che una parte dei testi della segretaria di Pergola è comune all'avvocato Mercure lei io nel caso in cui dovesse citare anche i miei testi non è indicato
Ritengo opportuno riunire le due esami però c'è un'avvertenza quindi ne voglio parlare con l'avvocato Mark Corelli perché in merito alla
A ai testi Pigneto e si son tutti relativi a un episodio del dodici agosto del due mila quindici e in merito a quella giornata io acquisito un video
Ho già parlato con i tecnici sulla possibilità di visionare uno spezzone di questo video che andrebbe diciamo preferirei contestualizzare tutto nella stessa data false non è possibile magari lo rinviamo
Beh lo rappresento perché iniziale si sono tutti su questa circostanza in particolare approfitto anche del fatto che è presente la dottoressa Calò in sostituzione della del sostituto dottor Palazzi perché magari diciamo spero di trovare una certa sensibilità una delle mie testi citata
Su una denuncia per violenza sessuale molto dettagliata che è agli atti io dovrei sentita su quello ma in realtà meno interessa il dettaglio che per il quale ovviamente pende quindi se ci fosse il consenso del pubblico ministero io potrei ovviare senza citarla acquisendo la denuncia
Mi rimetto insomma ovviamente a pubblico mi sa è una circostanza diciamo che ha un rilievo probatorio sul fatto ma a me non interessano tutti i dettagli
Quindi quindi sul sulla sulla sull'argomento la sua domanda al momento della denuncia i soggetti denunciati non mi interessa mi venga sentita esposta anche diciamo
Bisogna valutarlo
Si chiama posso mostrare Sandri dottoressa comunque abbiamo anche il ventiquattro per questa queste possibilità di accordo C ventiquattro invece faremo questa tesi
Di Spada si è
Sì diciamo che militari trattenere Serie sette faremmo concluderemo insomma i i testi della difesa e magari riusciamo anche a sentire gli ufficiali su quelle conversazioni
Sulle quali c'è incertezza insomma va bene
Allora ci rivediamo il ventiquattro nove
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustiziere dedicata all'udienza del quattordici maggio scorso davanti alla terza Corte d'Assise di Roma
Al processo nei confronti del presunto boss Carmine Spada e di altri parenti affiliati dell'omonimo clan familiare
Particolarmente attivo nella zona di Ostia sul litorale romano
Abbiamo ascoltato in apertura la fase conclusiva dell'esame in aula di un imputato Alessandro Rossi del quale c'eravamo già occupati in una precedente puntata dello speciale giustizia
Quindi è stata la volta di un altro sodale degli Spada
Stefano De Dominicis interrogato in teleconferenza dal carcere in cui e rinchiuso e la parte finale dell'udienza era dedicata all'esame di una teste
Giulia Spinelli citata dalla difesa ed infatti esaminata da quattro avvocati con un breve inserimento dello stesso pubblico ministero Ilaria Calò