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Ecco c'erano in diretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi dell'ambiente e del territorio ove asciutta allora oggi cominceremo una serie di interviste ad associazioni ambientaliste per seguire attività di questo nuovo governo
Sugli argomenti in particolare naturalmente l'ambiente ed ecologia per commentare perché a dire meglio siamo in collegamento oggi telefonico con Vincenzo Pepe presidente di fare ambiente associazione ambientalista
Buonasera Presidente eccoci ora elaborate l'atto allora ambiente nella Carta costituzionale Green New Deal stop alle nuove concessioni per l'estrazione di idrocarburi in particolare diciamo
Questi punti di Conte illustrati alla Camera voglio partire proprio qui dallo stop alle concessioni per l'estrazione di idrocarburi quali sono le conseguenze geopolitiche visti questo insomma
Si domandano i detrattori di queste proposte danni economici
E soprattutto danni per le aziende tu che cosa ne pensi
Ma io penso che ha fatto bene questa nuova vecchia coalizione non ho capito bene avvenire che il collante delle lettere all'ambiente ha fatto bene eh Quetta vecchia o nuova coalizione diciamo il diavolo e l'acqua tanta hanno fatto bene ammette perché era in lire e l'ambiente un valore che attraverso l'ambiente tipo pare sviluppo sostenibile di un Paese che l'ambiente il futuro di un Paese che la bellezza che sui beni culturali che sono il paesaggio che sono le risorse naturali
Vado ampiamente tutelate per ripetere quello il nostro petrolio
Atteso questo quello che io non condivido della del piano del governo dei punti
Su cui hanno trovato l'intesa sulle tematiche abbia ambientali fatto salvo l'ambiente come valutato dal greco al primo posto tutto nei programmi dei partiti politici nei programmi del governo è la visione talebana che mi mi sconvolge e mi rende perplesso perché la divisione talebana soprattutto dei Cinque Stelle che no tatto no tutto
E e contro ardentemente allo sviluppo sostenibile del Paese all'economia circolare
E ed è molto fondamentali libertà del bando e tutti i leader ideologico quello è un ambientalismo cialtrone veniva l'ambiente del Papa in una bellissima maglietta che abbiamo dove abbiamo detto
E noi siamo lo vediamo quale gli ambientalisti vede il responsabilità e non vogliamo fare gli ambientalisti con il guru degli altri penso che noi riteniamo che gli
Il territorio no o chi è sbagliato è il metodo scientifico che ci deve dire qual è il rischio minore per un
Una qualità della vita
Per far sì che lo sviluppo che comporta un rischio sia sostenibile che accettabili entri nell'economia circolata il concetto di economia circolate all'abate anche di questo accordo
Non lo dice no alla tecnologia anzi nell'economia circolare
Cioè
Cioè la tecnologia moderna perla che comporta il minor rischio sostegno perché il rischio possibile per lo sviluppo del paese quindi idee no Pardo notturni a priori
E pagato bisogna fare tutte le valutazioni caso per caso per valutare il rischio dentale
E padre il
Il pezzo che chi deve pagare per una alternativa che sia fattibile ed è responsabile che gli ariani da
No Tonin di tutto giardino sì ora facciamo facciamo un esempio pratico che c'è scritto sulla maglietta ce lo ricordi
Sì che trova
Qualcuno degli attento nell'appunto detto hai ricordato la sindrome membri no not in my backyard un esempio può essere quello può essere uno degli inceneritori
Molti ambientalisti diciamo così massimalisti sono contraria agli inceneritori vicino a casa loro ma sono favorevoli agli inceneritori
Non so da un appunto in Danimarca e Svezia incappa guardi io il problema ideologico nel senso che il ministro posta anche cinque stelle vecchie ribadiscono Grillo spesso e
No autoctono autorizzare nuovi prodotti nuovi impiantistica chi abbiamo trenta valutare quale tipo di tecnologia possibile immaginabile anti chiudere
Il impianti esistenti significa porre un problema oggi Barbieri fiuto tutelo perché noi l'Alto Adige la primo più rifiuti ma tracciava differenziata e non abbiamo la tecnologia di impianti
Vede riciclare ragazza per il la per la plastica significa che poi Bellingeri indiano e respinge le abbiamo debba illegalità
Il rischio minore sono gli impianti quindi i verbali in bianco e poi andare a pietire di portare i rifiuti di Roma
Nel nord del dell'Europa con ruoli non romani e non vi è gli alcuni costi eccetera gelidi che pagano poiché i cittadini per lavorare in una città pur da sicuramente questo è un ambientalismo poco responsabili cialtrone come molti commentatori sui giornali proprio in questi giorni
Stanno tutti quanti tenta di fare ma noi siamo favorevoli all'ambientalismo
Ma non l'ambientalismo che deve essere realista non ambientalismo vengano quello che noi facciamo una pulizia incosciente andando al ristorante vegano
Ma non è così oppure venderli cattolici Pivano quando eravamo per vendevamo la domenica in chiesa facevamo la preghiera
Ci teneva aprivamo di tutti i peccati quindi non è questo che tipo di ambiente risveglio perché risolve i problemi ci fa notare ci dà una buona qualità della vita per capire e qualità della vita sono le risorse naturali ma anche le tecnologie che non può essere demonizzata
E il bagaglio di far ambiente sono armi tant'è che io me ne sto sentirci tutti colori che non ha aggiunto che il presidente di un soggezione ambientalista che molto pretende sia nelle istituzioni ma anche nel Paese
è niente mi diceva non sembra che ambientalista decreto se la godeva dalla tarda io sono favorevole alla vecchi
Bisogna incentivare dello sviluppo sostenibile e la mobilità sul flottante a non su Cuba perché su gomma Bolero più persone per incidenti stradali
Ma soprattutto sì c'erano delle polveri sottili che sicuramente influenza da quello che un dato centrale che il cambiamento del cliente sicuramente è una cosa vera
Sicuramente polveri sottili nelle città vogliono quaranta mila persone del dobbiamo appartare soprattutto nelle città le emissioni di PM dieci PM undici Pierre-Ludovic Reborn risulti per cui si muore
Allora tutto questo dobbiamo fare utilizzando un metodo scientifico responsabile e non dal verbale demagogico perché i condomini
Quando che utili del fondamentalismo
Ogni fondamentalismo prima o poi nuoce alla causa evitarle diventata dal punto di vista ambientale secondo me un romanticismo bello perché tutto il bello ma non ha risolto i problemi anzi aggravati parte digitali per Roma per capire
E per vedere come decretato l'ambiente con una visione di bellezza talebano per assumersi le responsabilità del gruppo lo sviluppo comporta un rischio e la sostenibilità Scarchilli e ribadisco
Nelle telecomunicazioni circola non è buonismo dei loro nemici Storari non è una formula magica per quello ci laviamo la coscienza perché diciamo che noi siamo favorevoli chiama ambientalisti ambientalismo comporta comunque un sacrificio che
Chi è vittima e che sono anche i doveri ecco perché noi ci siamo molto battuti per introdurre l'educazione ambientale di ascolto che poi in gran parte è stata assorbita dell'educazione civica e che purtroppo quest'anno non entra
Non avendo RAI in vigore male bambini debba declinati in termini di responsabilità di ragionevolezza non in termini talebana tutti anche quello del clima
Io prima di cibo fa bene il governo vide
Che il cambiamento del clima le azioni positive limitata tremare il cambiamento del clima terrestre mondiale ma ognuno di noi vive detta del sicuramente dare il proprio contributo Parma un sollecitato in termini Italia di romanticismo fanno poi parte di racchiude responsabile possibili l'avete voi che noi diciamo che domani cambierebbe il mondo secondo noi con non riusciamo a cambiarlo io quello che contesto di questo accordo non i valori intende l'ambiente che tutto che sui trasporti che sono agricolture che il mare sui beni culturali che la salute che la parità che le energie tutto ma la responsabilità che ognuno di noi deve averne la concretezza del possibile e e referente dei rifiuti mi fa molto incartare perché mi fa incartare perché io che il sospendo dalla gamba sono trentacinque anni di emergenza e mi sembra e termovalorizzatori accanto all'onda del rettore costruite Button mentre solo e accertativa ammodernati Edelman emergenza disastrosa in in gamba né per cui anche rifiuti della Campania quando impliciti
Parlo ad Amsterdam rapper bruciati e precluderci ora o siamo noi che non capiamo niente dal punto di vista
Abilità o sono da chi sono i segreti che non capiscono niente sono gli spagnoli che non capiscono niente sono spiega che non capisce niente anche da che non capisce magiche ma una cosa è realista
Scibile quesito no allora io vado predicando come fa l'ambiente
Che l'uomo deve fare con responsabilità e per fare realisticamente quello che è possibile fare insomma un mio fratello ma poi la realtà è un'altra cosa quindi bene ha fatto il Governo
Nel vile che bisogna porre le politica ambientale al centro di tutti i tipi di politiche perché non si può parlare di politica ferita ambiente che è un valore della qualità della vita ma questo va declinata in termini
Baggio Nicoli e non ideologiche fondamentaliste che questo non ce l'ha coi all'ambiente
è per presidente una cosa per esempio associato a un'altra associazione ambientalista Legambiente parliamo di organizzare un bel dibattito a questo punto ha dichiarato ha cominciato positivamente sicuramente le parole di Conte sull'inserimento dell'ambiente e dello sviluppo sostenibile tra i principi fondamentali della Costituzione poi anche due mila e che cosa ne pensa per Legambiente dice insomma però prima di questo atto per i quali tempi come sappiamo sono molto
Tormenti si aspettano dal nuovo governo un segnale concreto con la definizione della legge di bilancio che deve prevedere fanno sapere dall'associazione ambientalista la cancellazione molti sussidi alle fonti fossili
Come insomma sappiamo più volte sostenuto tra l'altro dalle tre forze di maggioranza che cosa ne pensino di questo io penso che sicuramente
Decarbonizzazione un processo a cui che bisogna avviare in termini più forti che arrivarci ma dire che lo facciamo domani mattina
Romanticismo no nelle che domani mattina noi non utilizzeremo sicuramente dobbiamo imitarli paziente veramente ha fatto il suo tempo e quindi bisogna andare verso altre tecniche di produzione di energia che siano rinnovabili maniere che questo processo lo facciamo domani mattina dobbiamo sentire anche le industrie che cosa dicono e industrie i credo che in questo momento eh romanticismo e sogno non è realismo e allora l'ambientalismo tre esperita bene
Realismo o sulla processo di riforma della Costituzione vollero introdurre il principio di sviluppo sostenibile gli ambienti di qualità dei principi fondamentali e Tello sicuramente un segnale forte
Però anche questo io che ne ho presentati ben tre proposta di legge perché nell'articolo due della carta costituzione Previti fondamentali quindi inviolabile luci sì anche la qualità della didattica dello sviluppo sostenibile anche l'articolo nove di introdurre l'ha detta detto che cambia
Da un segnale ma credere che tutte le carte la carta europea costituzionali europee Trattato di Lisbona danno molto spazio alla tutela dell'ambiente inteso nella sua tonalità perché l'ambiente l'habitus
Dalla dire tutto ciò che ci circonda quindi molto complesso definire la bimba durante un valore il primo valore a Benevento terzo lungo ma questo non cambia le politiche reali concrete
Del Paese che li devono essere uguale delle francesi pelle vedete adesso punto perché le elezioni politiche
E per l'altro contrario alla nascita di partiti finirli perché secondo me tutti i partiti devono avere al primo posto l'ambiente come qualità della vita
Ma ricchi in Francia
In Germania fanno consenso così alto e in Italia anche nelle ultime elezioni abbiamo visto un misero zero virgola qualche cosa e forse perché non c'è sensibilità in Italia per posto in Italia non vogliamo la buona qualità della vita
Forse perché non abbia qualche propongono visioni e prospettive completamente idealismo post sessantottino
Che non è riuscito a da a a ad ammodernarsi a rispondere alla a alle esigenze vere concrete dei cittadini non appeal mentre in altri Paesi ricombinanti
Quindi che sicuramente non dicono nuova perché i francesi sulla caldo perché non hanno detto no
Picchi dovevano cioè attorno a noi siamo perfino lo no nostro è uno ideologico allorquando si fa ideologia non ti facilita piloti può fare ambientalista ed uscire Sassetti
Però sulla TAV i detrattori presidente perdonami dicono che avrebbe un impatto devastante irreversibile sul territorio attraversato comprometterebbe in modo irreversibile risorse ambientali la salute dei cittadini
A e allora scusi io che faccio Roma
Tedesco e Roma Napoli l'alta velocità d'onore migliorato molto la qualità della vita io devo al pari del cavallo esseri umani ricomprendere la carrozza ma di che parliamo
Quindi non è ambientalismo non è decrescita ritorno alle caverne nei limiti qua credo che il fiduciario nello sviluppo perché comunque dal punto di vista proprio ideologie eccetera una teoria che quella della decrescita il Chelsea
E ad la decrescita felice prevede la legge
Perfetto usa e getta tutta questa cosa parte
Dilaziona conosciamo smentiscono tutte dell'altro c'è una filosofia e invece forse stiamo meglio diciamo bene
Non affidarli Ciampi che è quello dello sviluppo mani tornando un po'indietro diciamo lo status no e non crescita Magenta di crescita
è qui la portella felicità io ma che poi ad un certo punto dalle bordato da tutto collettivi del gol addebito cura trascinando ma poi ho pensato scusa ma io che faccio tutti i giorni tutti i giorni settimane tacciono ma Napoli dove impegno all'università gomma da parte dente
Della prima io facevo solo il treno dei pendolari poi pratico poi visto che la perdita migliora molto la qualità dà vita particolari cresce dovrei prendere il cavallo dalla carrozza male sembra possibile
Cento impatto cioè
Chiara Chiara tacere immeritato cioè anche qui noi dobbiamo pagare per averlo sviluppò sostenibile Pellicano sostenibile quindi navighiamo tanti conta al contrario passano
Doveva seconda raccontata anche quest'altro no quella che fa Milano-Roma del tempio libera meno di tre ore d'aver messo contrari punito visto che molti di quelli che hanno
Cinque settembre non lo so che cosa fanno ma dicono no rendono pacata Pannunzio attrezzo apprezzo molto prima andavano adesso non ci vanno aggiunte voluta
Clark prenderà datato tu coerentemente non dovresti prenderla
Torri non lo so cosa non sarà mica favorevole alla alla storica proposto realizzazione del ponte sullo Stretto
Questa cosa qua io sono stati in Sicilia tante volte io volevo bloccare il traghetto qui ci sono i traghetti che inquinano programmate entrambe mani gli entrava la dattero medievale
Perché
Io pagine Reggio ventina allora ho aspettato tre ore perché il il treno non andava bene pure i binari sopra il pacchetto epico andava avanti e indietro manda indietro piegature
E io dico ma e moderno un paese sviluppati in termini sostenibilità un Paese che per portando avanti i dieci progetti ridurre invitando e così mila di più la macchina
No la dove ricche di più allora io ho detto io adesso pensato adesso vado da capitano blocco normale potendo fare una polpetta alla Farnesina
Molte volte per far questo occorre anche il coraggio molte volte purtroppo non ce l'ho ma l'ho avuto tanto da uno punto tantissimo quando dodici anni fa io predica diciamo questa cosa sulla card
Melegnano sfumato alla RAI rischio in un ambientalista
Dicevo queste però li della questione del ponte sullo stretto è complessa perché insomma si va a incidere su un'area altamente vincolarlo nemici sono straordinari valori paesaggistici
Allora io dico non dobbiamo mai diretti o no a priori dobbiamo fare dei ragionamenti pacati per lo sviluppo sostenibile di un Paese io sono andato
In data nei Paesi Bassi e che hanno molto educazione ambientale non sensibilità all'acquisto di una fortissima uso fatto anche in modo con paura un ponte lunghissimo sul mare adesso non mi viene il nome
Io ricordo di grande guidavo io stavo alla cintola perché avevo paura di una parte dell'accendino ma perché hanno fatto questo ponte che imbarazzante eppure hanno un senso di civiltà ed educazione ambientale molto più forte della nostra allora io alla fine alla conclusione che non bisogna dire sì o no a priori ma bisogna fare dei tengo aggiornamenti scientifici concreto per dire
Quale il rischio minore turno buona qualità dell'ambiente atteso che ambiente e qualità della vita delle persone degli esseri viventi ingegnere e questo secondo me e l'ambientalismo partita responsabile scientifico e non dalle passi il programma del governo mi piace perché fosse valutabile invece non mi piace come lo fa a declinare
Perché credo che esso e poi declinarlo così come io ho visto veramente lui
Andremo verso la di crescita molto corte ed è sicuramente pone al primo i cittadini che si ribellerà o meglio questi brevi decrescita può essere dannoso non solo per la bimba per la legalità
Perché tutte quelle industrie che si stanno bruciando depositi di
Rifiuti ammassi di rifiuti per piccola parte che la Cina non vuole più non sappiamo dove metterlo lo nessuno la vuole più potevamo biologica la prenda ostili molto alti e questo mi sembra inciviltà dal punto di vista ambientale
E io non mi fermerò mai di dire questa colti confrontarmi anche con con Legambiente lombarda perché ricordo quando dodici anni fa
Comune di dati di Legambiente banche mi dava la mano perché dice che io ero vanto di destra e di cosa io Marco radicale però guardo conveniente che sono dell'idea che mi sembra scientifiche no non la vitalità fa nessuno dice la verità in tasca
Ma perché confrontati significa arrivare alle delle definizioni che sono recidivi che non ideologiche
Perché ideologia dell'odio sia a priori
Non va bene al Paese io sono molto contento di essere il presidente nazionale di fare ambientale e dei predicare queste cose in tutta Italia e di esserci anche nelle istituzioni non condivido la declinazione biologica fondamentalismi patologico dei Cinque Stelle perché lì dentro che porterà creerà un danno molto porta il Paese acque non avrebbe anche Conte perché prima o poi quei cittadini si renderanno si renderanno conto presidente grazie già l'ambiente Alice delle politiche questo no va fatto peggio Sorgato varca chiede massimo raggiunto in questo modo se
Grazie presidente
Ricordiamo ascolto che avevano Vincenzo Pepe di fare ambiente torneremo a sentirci presto dovrà organizzare un dibattito con le altre organizzazione altre associazioni ambientaliste su questi temi è urgente è che loro non vogliono ripartito gobbe
Costo non l'ha voluto il dibattito come se gli inviati va be'ma se li chiama Radio Radicale possibile invece che io vi consiglio nazionale aveva predisposto un dibattito proprio sugli impianti sul ciclo integrato dei rifiuti atteso che io sono uno studioso di questi problemi anche molto scritto alcuni libri tradotti anche
In aprile io volevo fare l'incontro con
Compatto che conosco molto bene so anche la sua storia Elias per capire fondamentalismi biologico e adesso lo sta caratterizzando e che non va bene apparente lucido proveremo non perdiamo fiducia
Perché allora ma grazie grazie a Vincenzo permette apre Pappi totale tutte ci fermiamo qui per oggi un nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente
Ove asciutto torniamo a settimana prossima insoluto Errigo Salvatori adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale prosegua