Udienza della Corte dei Conti - Federcaccia: legittime le spese contro referendum anticaccia?

Udienza pubblica aperta
Il giudizio di responsabilità stanze procuratore generale contro Scalfaro Serafino Giuliani cruciali del Guercio sbarbato Graziana rinviate per impedimenti allenatore c'ha l'influenza
E si discuterà il tre giugno prossimo d'arte giudizi si discutono
Giudizio di responsabilità e stanze procuratore generale contro Caiati ritardo Giulia Leporati pollo che sono rappresentati dagli avvocati Giovanni Moccia Claudio Rossano Giulio Correale lancio calice Cise tutte e quattro mi pare si difese
Prego il collega Calabresi vuole riferire
Prego
Effettuato nell'esercizio finanziario mille ottantacinque mila centottantasei
E poi deposito anche una sentenza della corte di giustizia delle comunità europee otto luglio ottantasette
Di fino su una versione di inosservanza di una direttiva conservazione degli uccelli selvatici che ha visto soccombente la Repubblica Italia
Messo grazie
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Però in data sette dicembre ottantasette il procuratore generale ha citati signori cari antitrago Giulio Weapon Antipa Omo che rendono la condanna intorno a pagamento in favore della finanza pubblica il primo la somma di lire duecentosettanta milioni seicentonovantatré mila quattrocentodiciotto
Il secondo la somma di quattrocentonovantuno milioni circa quattrocentocinquantuno mila settecentotrentuno forte per entrambi una rivalutazione monetaria le spese di giudizio interessi legali
Espone nell'atto di citazione il Pubblico Ministero che la sezione del controllo sulla gestione finanziaria degli enti cui lo stato contribuisce in via ordinaria riferiva Parlamento
Sul risultato del controllo eseguito sulla gestione dalla Federazione italiana va a caccia esercizio ottantadue ottantaquattro
Né in questa relazione trasmessa anche alla procura generale e contenuta la seguente affermazione che nell'atto riportato testualmente la corte deve rilevare anche in conformità di quanto osservato dal collegio dei revisori dei conti la notevole entità della spesa
Beh in parola sarebbe la spesa di pubblicità in relazione alla sua natura considerate le multiformi funzioni attività dell'ente specificamente previsti dalla legge
Le spese di pubblicità si legge ancora nella relazione sono più esattamente afferenti l'asserita necessità oltre che di perseguire adeguatamente i compiti istituzionali
Di tutelare lo sport dalla caccia anche in relazione alla reiterate proposte di referendum abrogativo per cui il Consiglio federale l'Assemblea generale hanno ritenuto indispensabile una decisa continua e incisiva presenza all'esterno
A tale riguardo prosegue la sezione del controllo Venter ritiene di non poteva sottovalutare il fonte di ostilità che deve affrontare la federazione
Costituita all'opinione pubblica una cui parte notevole decisamente avverso lo sport della caccia
Nel quadro di tali difficoltà operative il Consiglio federale ha deliberato di aprirsi un servizio di Relazioni Esterne che mantenga continui contatti con i sistemi di informazione stampa radio e televisioni le spese in carovana raggiunto in duecentottanta dell'importo di cinquecentotrentaquattro milioni
Dalla istruttoria esperita dalla procura generale
Secondo la citazione risulta che le spese di pubblicità ai sensi dell'articolo trenta della legge ventisette dicembre settantasette
Numero novecentosessantotto da destinare all'assorbimento del compito assegnato al ventesimo gara tra i cacciatori la conoscenza delle leggi che regolano l'esercizio venatorio con particolare riguardo a uso corretto delle armi al comportamento in territorio di caccia
Sono cresciute nei termini che riassuntivamente secondo l'analisi compiuta nell'atto introduttivo del giudizio possono così quantificarsi
Mille novecentottanta centotrentatré milioni duecentoquarantuno mila seicentottantasette mille novecentottantuno importo non inferiore a duecentosettantaquattro milioni novecentotré mio quattrocentosessantatré per l'anno mille novecentottantadue la spesa di circa duecentodieci milioni
Ad avviso del Pubblico ministero una particolare destinazione alla propaganda anti referendaria mille novecentottantadue importo non inferiore a duecentodiciotto milioni mille novecentottantaquattro Spicer per centotrentasei milioni totale
Settecentosessantadue milioni centoquarantacinque mila centocinquanta dispersi motivato dalle vicende referendarie per l'abolizione della caccia che costituiscono ad avviso del Pubblico ministero danno la finanza pubblica fonte di responsabilità amministrativa per le considerazioni che ho che espongo prima
è stato speso danaro pubblico
Danaro cioè acquisite attraverso i contributi dal Coni del ministero dell'agricoltura
Per contrapporsi ad attività indirizzata la raccolta di firme per l'indizione di un referendum abrogativo attività ai fini previsti regolamentati quindi nel tutte avanti da una legge dello Stato il riferimento alla legge del mille novecentosettanta venticinque maggio numero trecentocinquantadue
Spesso spendita di danaro pubblico in ciò in quanto
Afferma il Pubblico ministero i proventi del tesseramento degli iscritti alla Federazione della caccia costituiscono sostanzialmente una partita di giro in quanto la federazione si assume l'onere del pagamento dei premi assicurativi a favore dei soci
Oltre a prestare la necessaria l'organizzazione del servizio sotto l'aspetto meramente amministrati
I contributi sono poi finalizzati a spese istituzionali come le attività sportive Comi tra quelle di propaganda ministero ha ridotto le foreste
Secondo punto
Non è consentito ad un ente pubblico come la Federazione italiana della caccia firmi Pubblico ministero con danaro non proveniente direttamente dei propri iscritti
Porre in essere contratti convenzione o comunque a tenere un sì per la finanza pubblica allo scopo di contrapporsi all'esercizio di un'attività giuridica anch'essa di diritto pubblico
Quale espressione di volontaria di di indire un referendum con la consequenziale attività di raccolta delle dichiarazioni che necessaria mente preliminare a voi se il CCD un diritto previsto espressamente dalla Carta costituzionale
Costituisce di per sé già esercizio di un diritto soggettivo potestativo pubblico
Ammissibile un intervento secondo il pubblico ministero che si svolga nella fase successiva dalla campagna di propaganda elettorale prima cioè dalla votazione del referendaria
Ma nella fase preliminare della dichiarazioni contabile accorta delle firme necessarie per l'iscrizione interferendo ma vocativo Lecce prima ancora
Degli altri atti procedimentali compreso quello finale della Corte costituzionale sull'ammissibilità dei quesiti sussiste un'attività che viene svolta l'esercizio di un diritto previsto la legge sui sul referendum che ha natura potestativo pubblica pertanto non si vede come posso giuridicamente motivarsi
E questo l'avviso che l'organo inquirente la spendita di danaro pubblico
Che abbi dichiarato intento di contrapporsi a un legittimo esercizio di un diritto soggettivo potestativo di natura pubblica appena un inammissibile contraddizione nell'ordinamento stesso ritenuto così sussistente la lamentoso oggettivo del danno
Per l'affermazione di responsabilità amministrativa un atto di citazione si appella quanta va elemento soggettivo corta
Ha fatto degli organi dalla Federazione erano ben consapevoli che la motivazione della spesa stessa effettuata per tentare di contrapporsi sul piano propagandistico abbastanza i referendari
E che le contribuzioni del Coni e quelle ministeriali non possono essere destinati a fini diversi da quelli previsti dalla legge
Inoltre va spesso si è rilevato intempestiva improbabile ed inutile tenuto conto che il pericolo di un'abolizione a mezzo referendum dello sport la caccia non era attuale giuridicamente in quel momento dovendosi prima completare la procedura di ammissibilità
In via del tutto subordinato il Pubblico ministero
Ritiene ugualmente sussistendo un danno sotto il profilo dell'eccessiva onerosità della spesa di pubblicità così come afferma stigmatizzato dalla sezione controllo enti di questa corte rilevato già nell'ottavo e tre dal collegio di revisori
Cioè addotto anche a ulteriore prova della corsa cosciente
Non appare giuridicamente possibile o viveva addirittura costituzionale afferma il Pubblico ministero in funzione dei compiti assegnati alla corte dell'esercizio del controllo
Ritenere non fonte di responsabilità amministrativa una spesa che organi preposti istituzionalmente al controllo della spesa pubblica
Definiscono eccessivamente onerosa un giudizio negativo come questi in però sulla gestione del denaro pubblico non può quindi la violazione del composto sistema istituzionale gli articoli tre e ventiquattro novanta settecento centotré costituzione
Non essere caduti una concreta sanzioni di responsabilità amministrativa
Anche gli organi di controllo interno alla Federazione anni inoltre sottolineato vada incidenza in percentuale di queste spesso i costi di gestione rilevante con il mio ordinarie istituzionale la Federazione tramite vari visti i cacciatori italiano potesse anche svolgere tutto il suo normale attività a salvaguardare la porta in maggio
Si sono avuti
Quindi episodi che gli organi di controlli interni ed esterni hanno sostanzialmente definito di non corretta amministrazione per cui per la parte che eccede il normale corso di un'attività
Che quindi non sono giustificazioni non si può non parlare questo va visto il Pubblico ministero di un danno alla finanza pubblica
In altre parole l'organo requirente ritiene che a un giudizio del genere non formulato in sede di controllo non può non seguire un accertamento giudiziale di responsabilità amministrativa
Infine la procura generale aveva nell'atto introduttivo piccoli di Piero ventitré dicembre settantotto a federazioni variando la caccia assunto la personalità giuridica di diritto privato donde va possibilità di sostenere il difetto di giurisdizione di questa corte testi negata
Da Pubblico ministero in quanto lo stesso articolo uno del Dipierro recitato recide immediatamente dopo Atlanta affermazione la trasformazione privatistica della Federazione continua a far parte del Coni
Ai sensi della legge due volte quarantadue i del DPR del settantaquattro
Siccome pacifica gli atti di causa sicché l'attività esercitata la federazione nel caso in esame è stata svolta non poteva essere altrimenti che nell'ambito della tutela dello sport la caccia
Come ministero afferma che va a bande Federazione agito come organo del Coni e perciò rientra tra i soggetti di questa giurisdizione
Cioè riferimento a indirizzi giurisprudenziali di questa corte
Il problema l'atto di citazione
Che conclude con la richiesta di condanna come ho detto all'inizio dei convenuti risulta notificata gli stessi che hanno conferito avrebbe rappresentanze difese i professori avvocati Giovanni mozzo corde possano Giulio Correale e Angelo Clarizia
I difensori hanno depositato in data otto aprile ottantotto una memoria con la quale chiedono che la corte voglie mia che adatta in via pregiudiziale dichiarare il proprio difetto di giurisdizione
Nel merito mi interessa la domanda cresce per difetto di danno e di Coppa dei convenuti in via subordinata disporre l'integrazione del contraddittorio nei confronti dei componenti i consigli federali che si sono succeduti nel tempo e delle assemblee federali che hanno deliberato le spese oggetto di contestazione
In via del tutto subordinata un largo uso del potere di riduttivo
Nell'atto si fa anzitutto cenno del notevole movimento di opinione pubblica il cui molte la caccia in Italia per cui la federazione italiana
Si è trovata a operare in un contesto che non è certamente quello tradizionale delle nostre federazioni sportive essendo costretta a tutelare innanzitutto l'esistenza stessa della caccia
Cioè Quaggetto primari dalla propria attività consustanziale alla stessa vita deterrente
Di qui secondo la difesa la manifesta esigenze di una presenza sempre più massiccia presso tutti i mass media per diffondere l'immagine l'attività venatoria come elemento naturale per un'adeguata evoluzione dell'ambiente in un regime di carcere controllate collegata al territorio
Ciò anche per soddisfare le connesse esigenze di sviluppare il tesseramento e di diffondere presso gli stessi cacciatori una nuova visione della caccia aderente alla realtà economica e sociale ed inseriti in modo pregnante della difesa dell'ambiente e del territorio
Nonché riqualificare la federazione come il punto di riferimento di tutto il mondo venatorio con la conseguenza di acquisire sempre maggiori associazione ricordo tra parentesi va pronunciata la Corte costituzionale che ha dichiarato la libertà di associazione sotto questo profilo
Di qui interventi di vario tipo ma la scelta di fondo a firma la difesa era stata stabilita dall'Assemblea federale condivisa tutti cacciatori che attuato dagli organi direttivi con l'assenso degli organi di controllo interno esterno come emerge da privazioni in atti
L'incremento del capitale arriva le spese di pubblicità rappresenta una decisione necessità assunto nell'ambito la sfera di autonomia dell'ente per superare un'emergenza del tutto peculiari rispetta la situazione di altre federazioni sportive
D'altronde afferma la difesa gli sforzi degli organi federali nelle vicende referendarie
Nelle spese per promuovere un'adeguata visione della caccia di caccia dove hanno sempre ricevuto il riconoscimento del collegio dei revisori si ripete e si fa anche riferimento alla relazione bilancio mille novecentottanta non credo la sezione del controllo enti il riferimento alla relazione per gli esercizi da settantasette ottantuno
Si legge ancora nella memoria credo solo nella relazione ottanta tele missioni segnalarono Crespi si pubblicitaria non rimarchevoli anche tenuto conto degli oneri vari visti i cacciatori italiano
E ciò allo scopo di formulare una raccomandazione di contenimento atteso la consapevolezza da parte dell'organo di controllo sulla necessità delle spese sempre dallo stesso ampiamente giustificata
In punto di diritto solo svolte nella memoria considerazioni riguardanti quattro punti primo difetto di giurisdizione della Corte dei Conti
Fondato subito l'orientamento giurisprudenziale secondo cui a federazioni sportive nascono come soggetti privati in tale qualità svolgono una gran parte dell'attività che sono loro propri in regime di diritto privato tenuto conto dell'autonomia gestionale e organizzatoria
Riferimento alle pronunce Czernin della Cassazione
Tre tre mila novantuno e tre mila novantadue dall'ottantasei
Qua posizioni gli ho dato del Coni limitata specificamente l'attività esclusivamente agonistica nel senso che sono imputabili al comitato per gli atti ma sui risultati dell'attività deve fare ordinazioni complessivamente intese
Dalla natura privata
Della federazione discende l'avviso della difesa che FG me degli antico diritto comune in base al principio generale che la disciplina e l'attività si ricava dalla codificazione del soggetto pertanto regimi peculiari annoverato eccezionale e derogatoria e debbono essere espressamente previsti
Oggetto del presente giudizio riguarda rivelano gli avvocati una mera attività di gestione di diritto privato che in quanto concernente contatti convenzioni eccelle per le spese di pubblicità non riguarda funzioni pubbliche e quindi esclusi imprese sindacato di questa corte
Nella specie trattavasi cioè di compiti di gestione propri della federazione e non ti interessi pubblici del Coni contesta poi la difesa che per le specie di cui trattasi sia stato adoperato pubblico danaro
In quanto i contributi pubblici costituirebbe un'unica fonte di finanziamento dell'attività federale e i proventi da del tesseramento rappresenterebbero essenzialmente una partite di giro queste l'affermazione dell'atto di citazione
Assorbiti nella quasi totalità dal sistema assicurativo in favore dei tesserati
Da elementi di bilancio esposti va difesa evincere erroneità di questa affermazione
In quanto a contrario ventate derivante dalle quote associative anche deportata da partite di giro delle spese assicurative costituiscono una quota notevole del bilancio federale senz'altro superiore agli stessi contributi pubblici
Inoltre i fondi del ministero anche se stanziati non venivano erogati in tempi utile comunque gli stessi provengono può sempre dei cacciatori derivano da pagamenti per tassa di concessione del porto d'armi
Dall'ottantasei
Viveva la difesa la legge finanziaria addirittura abrogato la norma che prevede il contributo ministeriale che dal Governo è stato prorogato
Comunque si legge nella memoria la personalità giuridica privata la Federazione connota la qualificazione giuridica del danaro spesso i proventi da tesseramento hanno natura privata quindi utilizzazione di fondi non può mai costituiva oggetto di giudizio contabile
Si afferma inoltre
Che dalla natura privata la Federazione emerge che i contributi in denaro anche pubblico una volta erogati dall'ente conferente perdono il carattere della pubblicità e diventano propri dei destinatari con la conseguenza e sei destinatari sono enti o individui privati il danaro una volta ricevuto due più pubblico bensì privato
Nella fattispecie dipenderebbe un elemento oggettivo danaro pubblico e inoltre quello soggettivo come detto prima attesa la natura del della federazione
Mancanza e quindi degli elementi identificatori delle materie di contabilità pubblica per esempio necessari per radicare la giurisdizione della corte
Secondo punto responsabilità per respinse motivate dalla volontà di contrastare la raccolta delle firme per il referendum anticaccia va difesa afferma che la folla procura fondato la chiamata in giudizio
Esclusivamente su due circoscritte vocazioni contenuto del bilancio consuntivo dell'ottanta che facevano riferimento alla campagna all'iniziativa anti referendario adatto incisi contenute anche nella relazione del collegio dei revisori
Ha dei conti da tali generica affermazione la Procura Tatti convincimenti persino stati scrisse trecentosessantuno milioni in epoche diverse per contrastare la raccolta delle firme sulla proposta di referendum sull'abolizione della caccia
Invece si legge nella memoria nel periodi raccolta delle firme aprile-giugno ottanta non sarebbero state effettuate spese comunque riconducibile alla presunta attività ostativa della raccolta delle firme né
Si ritiene configurabile la responsabilità dei presidenti dalla Federazione per spese motivata dalla volontà di contrastare la raccolta delle firme quando la raccolta si era già esaurita oppure quando addirittura non vi era la pendenza di richieste di referendum se si esamini partitamente le spese contestate risulta secondo a memoria l'assoluta estraneità a un motivo specifico posto a base della citazione deve spesso effettuate infatti me delibere riguardano una serie di attività che sono nella memoria stessa elencate
Ne non non esisterebbe così agli atti alcun riferimento oggettive temporale per affermare che siano state effettuate spesi per contrastare la raccolta delle firme
Fatto di citazione continua con il rilevante che per quanto concerne l'aumento delle spese di pubblicità
Il un dicendo contenuto nella relazione aveva anche ferendo un in corso era un è stato effettuato proprio per giustificare tali maggiori importi nel senso che si era sviluppata l'attività di promozione informazione e divulgazione anche a mezzo dei mass media
Ai
Per vari motivi tra cui anche la tendenza di procedure fedeltà circa l'affermazione
Che le specie anti referendaria fossero intempestività nobile inutili perché non era attuale giuridicamente in quel momento il referendum dovendosi ancor prima completare la procedura di ammissibilità
La difesa osserva che nel mille novecentottantuno si votò per il referendum supporto dark
Caio aspetta attinenza all'attività venatoria per cui la Federazione va a caccia in una con altre federazioni
Con la criticò Bovo Unione tirassegno pentathlon moderno sport invernali si impegna una campagna pubblicitaria per il no a un referente
La Procura non ha ritenuto illegittimo eventuali spese effettuate nell'ambito una campagna elettorale e ciò e quello che è avvenuto secondo la difesa della specie dopo possono richiamate le relazioni del collegio dei revisori al bilancio ottantuno la relazione sezione controllo enti settantasette ottantuno
Che espressamente fa riferimento a un po'mosto referendum per il porto d'armi vestito di porto d'armi come connesso a quello va a caccia
Sul piano teorico e per firmato non ammissibile la tesi di fondo del Pubblico ministero
Secondo il quale non è consentito spendere danaro pubblico per contrapporsi a un legittimo esercizio di un diritto soggettivo potestativo di natura pubblica avente ad oggetto vertice l'attività di raccolta delle dichiarazioni di volontà necessarie per indire il referendum
Ciò in quanto questa concezione muove secondo la difesa d'aver dato presupposto che chi si attiva in senza contare i promotori di un referendum pone in essere perciò su un'attività illecita non consigli dall'ordinamento il quale garantirebbe soltanto il diritto dei promotori di attivarsi per quindici anni più preferenze
Al contrario
Afferma la difesa come i promotori hanno il diritto di attivarsi di propagandare le provvidenze l'articolo ventuno costituzione per realizzare una finalità che si propongono
Così coloro che non ritengono opportuno che si indica un referendum hanno il diritto parimenti riconosciuto di attivarsi e di propagandare percorre idee ciò perché i cittadini elettori non sottoscrive la richiesta referendaria
Altrimenti si aggiungerebbe alla conclusione che diritti voi l'attività relativa raccolta delle firme occorrenti per indire un referendum abrogativi regista dava implicherebbe anche il diritto ad un esito positivo dell'attività promozionale
La valutazione degli competente investì vita e non utilità della spesa dirette a contrastare le richieste referendarie
Per mancanza del pericolo grave e imminente di abolizione ammettere referendum dello sport della caccia e vista un
Anche sotto il profilo in esame da parte della difesa come errata si dovrebbe prima cioè attendere afferma la memoria che si indica il referendum nel suo buco dopo attivarsi per contrastarlo
A prescindere dalle osservazioni svolte sulla mancanza assunta di elementi sostanziale e formale per configurare il regista spese in oggetto resta fermo
Secondo quanto si legge nella memoria comunque la Carrey la carenza del nostro presupposto essenziale per individuare la responsabilità e cioè va colta
La procura alla fonda sulla consapevolezza di agire per contrastare il referendum cioè si limita a rilevare la illegittimità ricavi condotto ma non approfondito se gli amministratori fossero convinti di operare contra legem
Ed è un fatto riferimento ai verbali delle assemblee allarmi movimento di opinione avessi gente di tutelare la caccia ritenuta come fatto proprio dalla Federazione questo per affermare allora favoriva avviso dell'organo di controllo in interno della stessa del culto Corte dei conti che il riferimento è sempre alla relazione settanta settantadue per affermare io veramente soggettivo nella fattispecie non esista
Terzo punto responsabilità per eccessività delle spese di pubblicità
La difesa sottolinea che anche qui voglio regionale ha riconosciuto la conformità delle spese di pubblicità e di pubbliche relazioni alle finalità istituzionale della federazione interessi se non necessitate quindi non si possono considerare eccessive
Inoltre viveva come eccessivo è un concetto relativo sicché in assenza di un parametro predeterminato per legge non si può porre a fondamento di una presunta responsabilità contabile
Né può fondarsi tale responsabilità su uno squilibrio delle spese di pubblicità rispetto all'arte ritenuto istituzionale o più adeguate del raggiungimento dei film dell'ente
La scelta di incrementare le spese di pubblicitari per la difesa è stata operata dall'organo sovrano l'Assemblea rappresentativa degli associate condivisa dalla totalità dei cacciatori
La decisione costo rappresenta una scelta politica dell'ente che non può essere soggetta alcuni alcun sindacato soprattutto tutto tenuto conto che la federazione è un soggetto privato
Recessione cioè quindi eccessività delle spezie
è una valutazione sulla convenienza e opportunità inammissibili in quanto concretizza un controllo di merito non previsto sulle scelte fondamentali del vento
La verifica giudiziaria può riguardare solo la manifesti ragionevolezza delle scelte stessi o di quelle di parcellizzare una scelta di fondo operante con singole delibere attuative concedendo i contratti convenzioni accede per le spese di pubblicità
Qui la difesa espone con riferimento a pronunce delle sezioni riunite della corte delle sezioni semplici all'abc della dottrina
Il problema riguardante averne il controllo attuabile ciò sia in sede di giurisdizione di legittimità sia in sede di un verifica della legittimità delle leggi da parte della scrisse costi costituzionale
Sia in sede di giudizio contabile dove fu pura nel affermando che il limite del che in
Da parte della Corte esiste la possibilità di accesso affatto si afferma sempre esistente il limite del controllo sulla razionalità della scelta debba spesso
No né qua mettersi in con prosegue poi la memoria che procuratore generale fondi danno la finanza pubblica sulla circostanza che gli organi di controllo abbiamo definito di non corretta amministrazione il ricorso
Al Service di pubbliche relazioni cioè in quanto detti organi si sono limitati a raccomandare di circoscrivere le spesse riconoscendone comunque la validità e opportunità
Hanno e ancora una volta ha fatto un'elencazione risultava oggetto delle spese sostenute
In tema poi di corta per eccessività della spesa cioè profilo io non ho esaminato a difese si richiama ad elementi testuali
E per qui l'organo di controllo interno risulta aver sempre formulato giudizi più che lusinghieri sulla legittimità è convenienza dell'attività un e donde non senza in donde l'inesistenza di critiche circa una non corretta amministrazione
Che busto di aggettivi come rimarchevole non concreta una valutazione negativa del Correggio come non dovevo concreta nuovi indicazione del luogo con rilevanza
Il riferimento fatto della concussione la relazione la portava eccessivo onere per spese di pubblicità e interpretato la difesa non come un giudizio di legittimità dell'operato ma soltanto una raccomandazione avente venire pre spesse
Il ma anche inoltre elemento psicologico secondo gli avvocati dei convenuti in quanti presidente accenna agitino secca indirizzi stabiliti dalla sempre e comunque emergenti dalla comune volontà di tutte gli associati
I in relazione infine alla quale unificazione dell'hospice e al danno subito ammenda firma la difesa
Che nella citazione non si riscontra alcun analisi specifica
Mentre se si esamina le spese di pubblicità NRG nemico abilmente dove stesso mantenute costanti nel tempo questo cioè quantitativamente quota marginale si leggeva memoria oscillante tra il due cinque per cento del bilancio federale
Quindi la impossibilità qualificarle come eccessiva
Solo nel mille novecentottanta dei sia ho avuto una SPISAL più incisiva rispetto a quello degli anni precedenti e successivi quarto ed ultimo punto della memoria
L'importanza che il giudizio il riveste
Afferma la difesa lo induce oltre a a quella di una segnalazione l'esigenza di sollecita definizione in via subordinata e qualora si ritenga configurabile negli alla specie gli estremi della responsabilità
La necessità di integrare i contraddittori come detto dei confronti dei componenti l'Assemblea e dei consiglieri federali che hanno deliberato lo stesso la stessa spesa le stesse e soggetto giudice questo lo stato dell'arte
Anche in relazione che arrivano
Parole parola sul problema della della giurisdizione prima potesse eccellentissima corte il collega Correale da due parole soltanto sul problema dell'entità della spesa Procesi serviamo se le consente una breve replica da parte del collega del professor mozzo dopo aver ascoltato quello che ci creda il procuratore generale specialmente dopo che avrà illustrato anche quella documentazione che in limine ha voluto depositare in modo da poterci consentire una breve replica
E sul punto della
Giurisdizione e noi effettivamente sembra che proprio ascoltandola dettagliatissima relazione del relatore
Che il manchi la giurisdizione nella specie a codesto eccellentissimo collegio attesa la natura indubbia natura privatistica della Federazione italiana della caccia
Che per negare la quale e non si apprezziamo lo sforzo dialettico della procura generale ma non possiamo condividerlo in quanto non possiamo dire al tempo stesso che per legge viene qualificata la Federcalcio come associazioni privatistiche viene cioè negata addirittura la qualità pubblicistica che a suo tempo era stata di esse attribuite e contemporaneamente risorge
Dalla finestra uscito dalla porta questa qualità pubblica per il solo fatto che per certe attività la Federcaccia appartiene al Coni fa parte del Coni
Io direi che l'ordinamento giuridico conosce
Il soggetto privato che esercita pubbliche funzioni l'incaricato di pubblico servizio
Un privato il quale per certi aspetti può anche essere considerato organo di amministrazioni pubbliche ma nel caso di specie non ci troviamo nemmeno in questa fattispecie perché quella qualifica Kemboi che vien data a volte alla Federcaccia di organo del Coni riguarda non tanto l'immedesimazione organica per cui non possiamo dire che un organo in senso tecnico devo dire che un organo tra virgolette del Coni
In quanto riguarda l'attività agonistica soltanto la quale viene sussurrato assunta dal mondo a certi fini per quello che riguarda lo sport della caccia
Per l'attività agonistica svoltando arconi quando il Coni intende avvalersi di questa associazione per quella specifica particolari finalità quindi nemmeno da questo punto di vista e mi sembra che possa parlarsi di un'immedesimazione organica argomento proverebbe troppo
Perché se noi mettessimo che è un organo in senso tecnico del Coni il soggetto privato che diventa per certi aspetti organo in senso tecnico
Del Coni comunque dobbiamo negare che si tratti di un ente avente personalità giuridiche di diritto pubblico e conseguentemente dobbiamo negare la giurisdizione di questa eccellentissima corte
Altrimenti quest'argomento veramente dico francamente sul piano personale mi spaventa cioè veramente penso di averla scampata bella io personalmente quando fresco laureato godevo di borse di studio
E quindi venivano date delle borse di studio perché i successi una certa attività a questo punto penso che a suo tempo io non ho avuto nessun registro sulla utilizzazione delle spesi di queste borse di studio di questi finanziamenti di questi erogazioni di contributi che vengono dati dalla pubblica amministrazione dei probabilmente
In qualche solerte funzionare avrebbe potuto denunciarmi alla procura del generale di corresse eccellentissima corte eppure nei miei confronti
Un giudizio di responsabilità contabile perché si sarebbe potuto dire che io ero organo dell'amministrazione pubblico come tale acquistavo una
Qualifica addirittura si una certa soggettività di diritto pubblico per cui a questo punto il discorso ci porterebbe ben oltre il quello che stiamo trattando in questa sede
Ora sostiene sempre per e affermare la giurisdizione problema che si possano produrre generale che in definitiva e qui si tratta dispendio di denaro pubblico il buona sostanza l'associazione la quale sarebbe un soggetto di diritto pubblico non si sa bene come
Sulla base di quali
Il specifici presupposti diventi continuerebbe a conservare questa sua soggettività diritto pubblico per il fatto di ricevere un danaro pubblico cioè questa su benzina ore questo contributo che proviene dal ministero l'agricoltura e foreste e dallo stesso Coni
E quindi utilizzando questo danaro pubblico
Automaticamente ci sarebbe il controllo della Corte dei Conti però noi sosteniamo questo le prove dire la funzione del danaro pubblico in relazione al potere dell'associazione che svolte delle sue attività neghiamo ovviamente che per associazioni privatistiche come nel caso di specie la Federazione italiana della caccia si possa
Estrinsecare il controllo della corte dei conti come controllo contabile
Altri tipi di controlli ci potrebbero essere da parte del ministero da parte del Coni
Sulla spendita di danaro pubblico cioè sull'attività di gestione della Federcaccia ma non certamente dal punto di vista contro ma in ogni caso questo danaro pubblico questo danaro che all'origine pubblico dal momento che viene erogato come qualsiasi contributo che viene erogato vi entra praticamente nel bilancio della associazione privatistica del soggetto privato e tiene e fa parte diciamo
Di quelle scelte discrezionali gestionali di diritto privato che spetterà a chi appartengono e nessuno lo può negare a soggetto
Privato
In ogni caso si tratta di una contribuzione che come lo abbiamo dimostrato incide in misura ridotta rispetto alla al bilancio della stessa Federazione italiana della caccia in misura di gran lunga inferiore ai proventi delle quote
Associative degli associati alla Federcaccia non è esatto che tutte le quote associative costituiscono come tali da partite di giro e servono soltanto per l'assicurazione che abbiamo dimostrato che sono una parte di tali quote può servire per le assicurazioni degli associati mentre una parte rilevantissima più di un terzo e invece utilizzabile per l'attività di propaganda della Federcaccia
Così che noi abbiamo in definitiva due filoni due proventi uno che non ha nulla a che fare con l'erogazione di fondi pubblici ed è quella la quota associativa che viene utilizzata di fatto dalla Federcaccia per l'attività propagandistica per attività
Immagine che essa vuole accreditare e che rientrano i suoi fini istituzionale che nessuno può negare che l'attività di gestione privatistica
La parte che riguarda che i proventi pubblici che sono finalizzati ad un'attività di tipo diciamo di tipo agonistico venatorio possiamo dire e quindi servono realtà per sovvenzionare la Federcaccia anche per quel tipo di attività vengono utilizzati per quel tipo di attività non c'è nessuna dimostrazione né dalla dalle spese che vengono imputate
Come eccessivi alla Federcalcio per l'attività propagandistica Berlusconi sumeri siano stati utilizzati quei fondi che se che sono diciamo di problemi di provenienza pubblica fondi del ministero quei fondi del Coni perché l'entità della spesa in tutti questi anni e l'entità che e ridotta rispetto alla globalità
Delle entrate della Federcaccia
Così che manca oltre la natura giuridica soggettiva
Della Federcaccia soggetto privato e non certamente il soggetto di diritto pubblico manca anche il problema del qualifica del del della spesa cioè del danaro
Pubblico che sarebbe stato speso che sarebbe stato destinato a finalità diverse da quelle istituzionali o sarebbe come dice la procura generale sarebbe stato eccessivo rispetto alle finalità stesse
Qual è il problema in realtà che affronta la procura generale nel merito che di voi avete speso questo danaro
Quale che sia
Tengo anche per buona diciamo la tesi di fondo della procura generale voi avete speso questo danaro
Per un'attività ambulante Istica anti referendaria questo mi pare di capire questo che il succo del discorso
Perché mentre si dice l'attività referendari quindi attività propagandistica Fini antireferendari poi dopo tra le righe si legge che poi ci sarebbe un eccesso di spesa di attività d'immagine e di propaganda ma io penso che in realtà sia sempre quell'attività relativa alla d'attività anti referendaria che viene assunto come eccessiva da parte della procura generale per quello che riguarda il referendum mi pare che anche qui risulta agli atti abbiamo dimostrato che in realtà contrariamente all'assunto della Procura generale non c'è stata una spendita di somme di danaro nel Periodo che riguarda la raccolta delle firme del referendum dell'ottanta
Perché le somme stanziate bilancio dell'attività propagandistica sono successive quindi nemmeno a voler tutto concedere nemmeno in questo caso ne possiamo avere un riscontro di spendita di danaro
Della Federcaccia per cui il tipo di attività ma in ogni caso abbiamo detto nella memoria ci sembra veramente strano che si posso sostenere al tempo stesso che non si può spendere danaro pubblico
In funzione anti referendaria quando si tratta dell'inizio del referendum però lo si può spendere sempre danaro pubblico perché sembra danaro pubblico secondo la tesi della Procura generale si tratta nel momento successivo parla di aver ferendo un invito o si può spendere o non si può spendere denaro pubblico per l'attività anti referendaria
Delle due l'una o si spenga consiste ma in ogni caso ammesso che si possa spendere perché la procura generale dici sì lo potete spendere in una certa fase non riusciamo veramente a capire per quale ragione
Nell'esercizio di una attività che
Secondo la Procura compete comunque alla
Federcaccia che ha un attività anti referendaria non si possa
Ostacolare il referendum sin dall'inizio della proposizione e l'attività propositiva cioè di quell'attività di propaganda di raccolta di firme che funzionale rispetto alla
Espletamento del referendum
Tutti sanno che non esiste nessun diritto nessun diritto a fare indire il referendum in mancanza di un'attività propagandistica in mancanza della sottoscrizione di cinquecento mila elettori
La sottoscrizione di cinquecento mila elettori è una possibilità e una eventualità ma non è un diritto certo di chi propone il referendum proprio perché la legge vuole che ci sia sin dall'inizio un'attività di
Propaganda un'attività di informazione
Un'attività di sollecitazione in un senso o nell'altro e che ci sia piena libertà non viviamo in un regime in cui per il solo fatto di lanciare un'idea tutti sono obbligati come delle pecore pedissequamente a seguire cogliere ci può essere chi vuole sottoscrivere un referendum e chi invece non lo vuole sottoscrivere e come fa chi non vuole sottoscrivere il referendum a sapere per quale ragione si deve opporre alla richiesta referendaria
Presso l'attività propagandistica attraverso attività di informazione
E quindi l'attività di informazione che può aspettare che spetta al necessariamente come ammette la stessa Procura generale riguardo in genere al referendum
Spetta a chi intende a tutela della sua immagine a tutela dei suoi interessi opporsi al referendum stesso e lo può fare questo sin dall'inizio sin dal momento della raccolta delle cinquecento mila firme ovviamente questo che ho fatto con mezzi leciti e non è certamente pensabile che si possa ostacolare l'eguale diritto di chi vuole propagandare la raccolta di firme impedendogli l'attivazione questo nessuno lo nega ma come c'è quel diritto di raccogliere le firme attraverso propaganda
Anti caccia quello che sia in questo caso anticaccia così c'è l'altro un diritto di uguale contenuto che contrapposto posto a quello che quello di opporsi cioè di dire no non andate a firmare
è bella la caccia fa bene cacciare e così via
E questo è quello che ha fatto che si assume che abbia fatto la Federcaccia ecco e questo è l'oggetto del contendere in definitiva vale a dire si nega questa possibilità al Federcaccia di potersi attiva quello che noi chiediamo e parleremo in fondo questo design in futuro un domani che si attivi un altro referendum la Federcaccia potrà o non potrà propagandare
La non raccolta delle firme quindi dire ai cittadini non andati a firmare perché questo referendum non si dovrà fare non è opportuno
Che si che venga chiamato l'elettorato Dini non andate era con noi raccogliere nei tre mesi di tempo le non andate a firmare in modo da evitare che si possa procedere poi al referendum questo è legittimo il nostro ordinamento è proprio questo purché ci sia questa contrapposizione tra tesi
Sin dal momento della proposizione del referendum che al quale vera pubblicità sulla gazzetta ufficiale non a caso perché tutti sappiano che c'è queste richieste che ci sarà l'attività di propaganda pro o conto la raccolta
Delle firme
Ma questo diciamo soltanto per testi solo per contrastare la tesi della procura generale perché ripeto agli atti non risulta nemmeno che ci sia stata questa incidenza di spese
Per quello che riguarda i referendum io mi limito soltanto a questo eccellenza adesso il collega Correale dirà soltanto sempre per tuziorismo perché direi a monte lui neghiamo
Completamente e la giurisdizione per questa parte e poi i chili per la spessa per il referendum nei termini in cui la prospettata la procura generale soltanto diciamo per completezza di difesa dirà due parole sul problema del merito della spesa effettivamente effettuata
Eccellenza signori della Corte
E io mio intervento sarà esattamente l'opposto di quello che la corte costituzionale vuole sia alle indennità di espropriazione cioè il mio intervento sarà uno Fornero ammende simbolico
Perché non solo abbiamo scritto tanto
Ma perché credo in quello che ha detto il collega cioè quello che ha detto il collega pregiudica mio intervento relativamente al medico dice se noi siamo convinti che difetti giurisdizione di codesta eccedenti sia la corte rispetto alla materia ecco io soltanto simbolicamente
Per tuziorismo dovrò parlare del merito e ricollegandomi a quello che ha detto il collega Rossano a proposito di questa posizione doppia della Federcaccia
Non mi sembra che sia uno mostruosi o qualche cosa di di nuovo di ignoto all'ordinamento giuridico mi ricordo che fin dai primi rudimenti gli ho appreso del diritto pubblico ha preso resistenza della figura dell'unione reale dell'unione personale
E comunque anche quando c'è però questione in più ciascuno dei due uffici sono separati ontologicamente concettualmente tra di loro
E io mi ricordo quando ancora indossare pantaloncini corti
Che è l'opposto del Presidente della Repubblica c'era allora sua Maestà il Re Vittorio Emanuele terzo
Il quale era contemporaneamente ereditarie d'Albania imperatore d'Etiopia ora le cose imperiali che faceva Vittorio Emanuele terzo noi che potevano essere imputati a titolo reale
E la stessa cosa ci dice Nigro a proposito di Francesco Giuseppe L'ultimo imperatore di Obbia dei suoi predecessori le cose imperiali non potevano essere imputate a titolo reale
E così anche le stesse cose reali che faceva Vittorio Emanuele terzo nella sua qualità di Rete Italia non poteva vedersi imputare le cose che faceva nella qualità di re d'Albania viceversa è vero che allora i sistemi idrici mi della irresponsabilità del sopra ma se gli fosse esistito il principio della responsabilità e certo che le cose che Vittorio Emanuele terzo faceva come ereditaria quindi potevano essere imputata in relazione alla titolarità dell'altro ufficio e viceversa
Ora tutto questo ben visibili che siccome in questa attività
Perché è stata svolta dalla Federcaccia è stata svolta al di fuori di quando prevede l'articolo due del attuale DPR numero centocinquantasette ottantasei è già del di piedi cinquecentotrenta settantaquattro
E che cioè il coté che cioè la Federcaccia è organo del Como mi solo relativamente all'esercizio delle attività sportive ricade nell'ambito ispettiva commenta
Mi dovrebbe dimostrare il procuratore generale che il Coni nel svolgendo attività propagandistica Giotto intervenuto nell'ambito dell'attività sportive e non invece nell'ambito delle attività organizzative e istituzionali sue proprie
Cioè come il PD Dario non come Riva al Vanilla per ricorrere alla logica precedente
Detto questo per il merito io dirò proprio veramente tre parole
Sì si dice che le spese che sono state eccessive sono stati inutili innanzitutto ci si rifà a una
A una frase è contenuta in una relazione delle sezioni una sezione del controllo enti
Lo stesso procuratore generale però ci ha esibito l'ultima
Relazione della sezione enti la quale dice guardando e che questa federazione non deve essere più sottoposto al nostro controllo perché non solo è diventata privata e non riceve più le sovvenzioni quindi non è più un ente alla guida lo stato contribuisce in via ordinaria
Quindi sono utilità dell'esibizione di questa relazione io avrei dei dubbi ma naturalmente rimanendo nell'ambito delle scelte soltanto spesso morale il procuratore generale di fare quello che crede ma ecco eccessività inutilità
La sezione del controllo può pure dire eccessività inutilità perché la sezione del controllo non chiede la condanna ma il procuratore generale che mi dice che le spese sono eccessive sono inutili secondo me
Posso sbagliarmi ma venne rispondere al nobile processuale dell'abbacchio incipit deve ottemperare al principio di rispetto dell'onore processuale dell'albero
Cui accetti in in convitto su probanti non basta dire che le spese sono eccessive sia pure per relazione o che sono inutili
Sarebbe occorsa la però non mi risulta dagli atti che la prova è venuto non è venuta non per negligenza proprio del procuratore generale attualmente è presente in quest'aula che è uno tutti sono bravi ecco tutti siamo è uguale però gli esami più uguale ecco e lo è più uguale al modello lui dirigenza massima degli altri e non approvato perché perché cioè il trattandosi di un giudizio relativistico manca il parametro di riferimento normativo quel parametro di riferimento normativo che costituisce la premessa maggiore
Del sillogismo che deve operare il giudice ponendo a raffronto come da ottimo insegnante
Il alla premessa maggiore che così la la norma giuridica perché giudice e giudice delle leggende che applica il parametro normativo
Per fare il raffronto tra il dato normativo e la fattispecie concrete
Se dall'affronto esce fuori un giudizio di difformità c'è la illegittimità e quindi vicenda e quindi la responsabilità ma il parametro di riferimento è quello formativo e non ci sarà nessuna norma la quale ci dice che cosa è l'eccessività che cosa di di inutilità
Del resto guardate e mi si può dire Abate approvato già ma ha detto alla sezione controllo enti lo so che l'ha detta sezione del controllo al suo punto di vista non è fuoriuscito dall'ambito delle sue attribuzioni perché diversamente da quell'oscuro
Modesto studioso orecchiabile del diritto quale sono io a sezione controllo enti ritiene che la Corte dei Conti spetti il controllo non solo studia indiano quindi dello Stato contribuisce in via ordinaria sospetto
Che in sede giurisdizionale non esiste il sindacato del giudice anche in relazione alla efficienza alla produttività all'utilità perché questo è un concetto
Che Imogen contando la scelta discrezionale ma investe la scelta imprenditoriale
è il giudice appunto a come parametro di riferimento alla forma giuridica e nona per il parametro di riferimento la efficienza cioè i galloni di produttività
Cioè Icaro nidi utilità commerciale
Ecco quello di questa eccessività della spesa
Egli significa introdurre avanti a codesto eccellentissimo collegio che giudica di diritto che il giudice della in chiave formativa vorrei chiedere al attribuite senza provarlo un parametro a cui il giudice non può fare riferimento nel suo giudizio
Ma ammesso pure
Questo è il profilo che ovviamente io ritengo sia rilevante perché sono convintissimo che si tratti di un ente privato
Ma anche ove si trattasse di un ente pubblico e scusate mi c'è questa ultima pronuncia delle sezioni riunite
Ottocentoventuno
Del ventiquattro ottobre mille novecentottantasette
Che dice che non è consentita una riduzione della scena discrezionalità dell'organo al quale solo e concesse consentito valutare utilità anca ecco assolo e quando al solo ecco quale è consentito valutare utilità e capacità di Demi che la spesa inutile significa che questo giudizio dall'unico organo
Ecco sonore duo logorio aveva detto l'amore tra Sezioni Unite l'unico organo cui è consentito valutare utilità è la nel lente che sia lodato di discrezionalità con il solo limite dell'evidente colpevole inadempienza di quello ecco il procuratore generale mi ha dimostrato che era evidente
La irrazionalità della scelta questa prova non c'è stata e in che cosa ha poi ammesso pure che l'avesse provato sarebbe consistito questo evidente irrazionalità nel fatto di Avvenire agito prima e fosse avvenuta la raccolta
Ora io so che la Costituzione contiene un articolo il professore mazzo di costituzionalista così come lo sanno credo che mi ricorderà che articolo ventuno però posso sbagliarmi numeri non mi ricordo
C'è un articolo ventuno che riconosce il diritto di manifestazione del proprio pensiero
La manifestazione del pensiero opera sempre da quello che ha preso dai maestri del diritto posizionare i due direzioni la formazione e e nell'informazione dell'opinione pubblica
Ora intervenendo prima che si effettuasse la raccolta delle firme si intendeva formare l'opinione pubblica nel senso di dire attenzione fumante
Attenzione a questo fatto che noi non siamo delle persone contrari alla costituzione quindi questa attività che voi vorreste rivolgere non non riuscirà ad ottenere un risultato pratico mimare gay nell'intervenire prima che fosse effettuata la raccolta delle firme per far sì che l'opinione pubblica si formasse coscientemente di fronte a questo problema sottoscrivo non sottoscrivo
La la richiesta di referendum sia un'attività che e in un pieno conformità con l'articolo ventuno della Costituzione perché la manifestazione pendenze avvenga formare non soltanto informare l'opinione pubblica
E allora se è così dove sta questa manifesta i tre cedevolezza
Ove la densità procuratore generale fosse fondata cosa che io non credo
Debbo dire che nella loro sfortuna questi amministratori hanno avuto una fortuna di non essere i ministri perché se fossero stati ministri aversi guiderà dei sei procuratore generale sono sette che il procuratore generale dovrebbe attivato gli organi di giustizia costituzionale per far sottoporre questi amministratori ministri anche al giudizio della Corte Costituzionale per attentato alla Costituzione perché questa è una conseguenza cui bisogna arrivare se si accetta la sua triste che questi signori hanno attentato alla Costituzione
Fortunatamente la giurisdizione della Corte dei Conti riguarda soltanto i ministri fortunatamente questa amministratori non erano anche Miss quindi io mi riporto alle conclusioni
La questione che voi giudicare comporta
La risoluzione di grossi problemi fondamentalmente il problema del rapporto tra controllo e giurisdizione
è pur vero che la Procura
Ritenuto di farne una lezione subordinata
Ma quello per cui io faccio questa premessa di metodo
è una subordinata soltanto dal punto di vista processuale ma come valore
Ha lo stesso valore della
Domanda principale
Un'altra premessa prima di scendere all'esame delle questioni preliminari
E questo per una corretta dialettica è chiaro che è ovvio però poi spiegherò perché questa ovvietà invece deve essere chiarita
Non è un problema di caccia si o di cacciano però nella dialettica processuale io dovrò necessariamente affrontare alcune questioni è già la stessa produzione di documentazione che ho fatto
Inizio del dibattimento fa capire che dovranno essere fatti di giudizi ma sul modo di come la Federazione amministrato certi interessi ma naturalmente ribadisco è una questione che e sulla dal merito caccia sì cacciano questo che sia una questione sulla quale voi non vorrei che
Insorge esso degli equivoci
Difetto di giurisdizione
Non voglio fare la storia di come si siano trasformate le federazioni in Società o in personalità giuridica privata non è che sono nati e si sono trasformate ed è rimasto lo dice la legge stesse questa immedesimazione con l'organismo del Coni che guarda caso e proprio pregnante in un caso qui e ne sono avvertiti anche gli stessi presidente della federazione la stesso lo stesso collegio dei revisori e la stessa sezione
E c'è una prova che guarda caso è importantissima perché viene non dalla procura ma dalla controparte
Se voi guardate il documento pubblicitario per opporsi al referendum sul porto d'armi c'è come tant'altra propaganda il simbolo del Coni delle cinque
I cinque cerchi
E c'è quindi giustamente io dico sotto questo punto di vista un'attività che non può non essere ricondotta al Coni perché il concetto fondamentale questo la caccia o è uno sport o non è niente
Perché altrimenti dovrebbe essere un'attività commerciale del procurarsi mezzi di sostentamento invece tutti quanti hanno sempre detto che è uno sport ed allora giustamente la federazione quando si preoccupa della tutela di questo sport agisce come organo del Coni ecco perché la procura ha ritenuto che ci fosse la giurisdizione
Tutto quello che riguarda l'interesse dei federativi e associati è un qualche cosa che visto che lo statuto e che appunto l'attività di aiuto che viene fatto fondamentalmente poi e lo dice la stessa sezione del controllo per quanto riguarda l'attività di assicurazione che nobilissima perché Rita che anche una rispondenza di ordine pubblico
Però per quanto riguarda la difesa dello sport
è un attività che va ricondotta alla Federazione come organo del corpo di conseguenza io non credo che ci si possa dubitare
Su difetto di giurisdizione
Almeno sotto questo punto di vista
L'altro argomento e se sussista o meno denaro pubblico
E allora qui occorre un po'rifare bene i conti
Io non voglio polemicamente ricordare che e già ce n'era un accenno nella relazione precedenti a quest'ultima col depositato io della assoluta carenza di attività istituzionale di spendita del contributo del ministero dell'agricoltura e foreste ai sensi del combinato disposto degli articoli venticinque e trenta
Tanto è vero che poi il Ministero
Ha chiuso il rubinetto
Perché e lo dice sempre la relazione che non veniva dato adeguato
Interesse riscontro attività a quelli che erano i fini istituzionali che guarda caso poi si sarebbero riverberata i positivamente sull'immagine stessa
Della federazione
Oggi si viene a dire che tutta l'attività che è stata fatta era per tutelare l'immagine la stessa sezione del controllo recentemente ha chiuso la sua relazione dicendo che per il futuro
A futura memoria perché ormai non potrà più essere svolto alcun controllo sarebbe o sarà necessario più operatività e meno specie se di mera rappresentanza
Quindi agli altri stiamo esaminando un Periodo storico limitato al mille novecentottantaquattro
In cui c'era ancora il controllo che veniva fatto sul modo di come veniva gestita la federazione
Denaro pubblico se voi guardate e qui dispiacerà è come se io non voglio far polemica ma è come se ci fosse un comprensibile umano pentimento da parte del collegio dei revisori
Io non voglio introdurre o una versione di Lessico famigliare però sappiamo benissimo che all'interno di una struttura il collegio dei revisori e organi interno e quando dice specie rimarchevoli spese di pubblicità che arrivano al venticinque per cento e quando a questo concetto espresso con questo lessico familiare
C'è una
Un bis da parte di un errore organo di controllo esterno che non ha quindi problemi di lessico familiare e che dice chiaramente
Asserita necessità
Cioè significa lo dite voi ma io non ci credo
Quando dice eccessiva onerosità
E allora siamo di fronte a un organo neutro che fa una valutazione
Negativa su come viene gestito però voi mi direte occorre dimostrare se veramente è il denaro pubblico o meno
Perché la difesa sostiene che queste specie di pubblicità sono state fatte con le quote residuali
Dei proventi delle di test del tesseramento depurati dalle spese di assicurazione
Una prima notazione fino a un certo periodo il contatto di assicurazione
Era stato fatto con la Norditalia
Successivamente e attualmente il contratto
Con la sporta asse che una emanazione del Coro
Lo dice la stessa per altro verso la stessa sezione del controllo che il Coni partecipa in notevolissima parte ed è anche normale per quel rapporto di immedesimazione organica al mantenimento della associazione della federazione
E sta nella relazione ultima io ho depositato
E allora discorso qual è che noi non possiamo andare a fare una ricostruzione in vitro analitica
Di tutto quanto quello che è il movimento finanziario l'elemento più tranquillizzante qual è quello dell'avanzo Old disavanzo di amministrazione e quella della incidenza dei dei contributi
Statali del CONI del ministero retto delle foreste
Che poi vanno distinti anch'essi in relazione a questa avanzo o disavanzo da un calcolo che io ho fatto non vorrei sbagliato
Su
In base alle risultanze degli avanzi di amministrazione
Della seconda relazione quella riguardanti gli anni in questione risulta un ammontare di contributi del Coni e del ministero delle Foreste di undici miliardi
Simboli andati allora fare un calcolo voi vedrete come questi contributi erano estremamente rilevanti perché senza di questi l'ente sarebbe andato in russo in quanto gli avanzi di amministrazione e lasciando stare tutta la parte economicamente valutabile che è riconducibile al Coni
Di intervento sulle strutture sulle spese di servizio sul mantenimento del personale eccetera
Ed allora da qui la rilevanza
Del momento pubblico
Del contributo del del Coni e del ministero
Della figlia del del ma
Il Coni
Tra l'altro per le attività tipicamente sportive agonistiche e risulta dalle relazioni della Corte dei Conti dà dei contributi finalizzati
Per il finanziamento di quella determinata attività sportiva di quella manifestazione agonistica il resto che è quello che è stato calcolato è una Giunta sotto forma di denaro liquido
Al mantenimento della federazione che già per il resto trova parte delle sue esperienze
Che fanno carico all'organizzazione pubblica
E allora quando si dice che viene speso denaro pubblico per queste finalità notate bene che la procura ha fatto un calcolo generale di spese di pubblicità
E poi ha tolto quelle che erano stati e lo dicono tutti quanti oggi è facile col senno di poi
Qualche volta del segno di volere accusa dalla procura che valuta dopo a cose fatte una certa colpa che nel momento in cui il funzionario Acco ha commesso l'azione forze colpa non era qui c'è invece un seno di cuore rovesciato
Dal momento che si diede valutare questa attività
Di amministrazione vedremo può anche in concreto come è stata fatta
In maniera così negativa allora tutte quante quelle frasi tutte quante quelle definizioni che sono state date in epoca non sospetta
No quelle a un certo punto non debbono essere guardati in quel modo no lo isoliamo e diamo in quel momento la giusta valenza a questi giudizi che sono stati fatti
E che guarda caso poi la stessa sezione del controllo di recente con l'ultima relazione a in maniera abbastanza pesante di nuovo sottolinea e allora c'è denaro pubblico perché perché l'incidenza nel bilancio Fassi che estremamente rilevante e il contributo del ministero
E il contributo del Coni continuo del ministero signori che intanto aveva ragion d'essere perché era ed ecco qui il pentimento che dicevo prima e il senno di poi
Intanto alla ragion d'essere in quanto effettivamente fosse stato speso per le finalità di cui all'articolo trenta
Della legge invece questo non è stato fatto questo si dice oggi
Che veniva fatto e allora andiamo a guardare a parte rilievo molto semplice che quello studio sulla
Sulle essi queste erano più familiare questa volta di tutti quanti i giornalisti non faccio i nomi stanno lì contenuti che nei vari quotidiani hanno usato un linguaggio anticaccia
Sono lo e ha riportato negli atti da parte della difesa
La elencazione con riporta li porto fra virgolette delle frasi contenute oggetto di studio sono tutti quanti articoli di giornale che risalgono all'ottantasei ottantasette
Quindi a prescindere alcol dal valore che possono avere è un atto che non ha alcuna rilevanza processuale
Sul tema che stiamo discutendo adesso
Ma io perché ho depositato anche la sentenza di condanna dell'Alta Corte di giustizia perché la determinazione del settantanove
E la decisione di condanna dell'ottantasette ed allora ha ragione il collegio dei revisori quando dice che già la Federazione spende troppo per il giornale il cacciatore
Ha ragione la sezione del controllo quando dice ancora oggi più operatività e meno mera propaganda
Ha ragione allora il ministero dell'agricoltura e foreste a non dare più il contributo non ottantaquattro perché contrariamente a quello che oggi vi si può far credere in tutti quegli anni
Qui poi a fronte alla prova della colpa vedremo dopo in tutti quegli anni si è tentato
Diciamo in parte forse ingenuamente sotto la la spinta che forse il mezzo pubblicitario televisivo a quello vincente
No si è tentato oggi di accreditare la tesi di una va a caccia del cacciatore ecologo ma allora io vi chiedo perché nel momento in cui la campagna referendaria non c'era
Queste spese diminuivano
Perché prima ancora che ci fosse il perito del referendum gli eco crebbe le giuste iniziative
Di educazione del cacciatore di istituzione di corsi per le guardie venatorie aveva la giusta rilevanza e poi dopo giusto alleanze in parte perché la corte del in sei contro l'ha sempre ritenuto che queste fossero attività
Sotto dimensionate da un punto di vista
Di con di attenzione contributiva per queste cose che doveva essere invece e si ribadisce ancora oggi
Maggiormente curati perché lì che è un ente che ha interessi come questo deve a puntare la sua attenzione
Lasciate che siano le società private
Che fabbricano prodotti che possono essere interessati a questo esercizio sportivo come hanno fatto giustamente articolo ventuno questo dice e non voglio fare nomi quater non pubblicizzate ma che faccioni spot pubblicitari ricorrendo a noti campioni dello sport
Ma quella è un'altra attività ma i fini istituzionali l'immagine della federazione
Che spende un contributo del ministero della cultura e foreste per quella finalità andava finalizzata a creare a continuare perché nel bilancio ci sono le Poste ma se voi andate a vedere sono sottodimensionate sono sull'ordine di trenta quaranta cinquanta milioni
E non lo dico io procura generale lo dice la la corte la sezione del controllo
Un annotazione a pagina diciassette della memoria più intimo manesco mesi si fa dire alla procura una cosa diversa
Dice come riconosce la stessa Procura nella specie detti fondi dello stadio utilizzati per soddisfare le finalità stabilite dalla legge della divulgazione educazione venatoria e per attività agonistica federale no
Questo la Procura non ha mai detto penso di risulti anche dall'atto di citazione
Allora a questo punto non gli altri scendiamo inevitabilmente in quella che soltanto il punto di vista processuale la subordinata
Ed è un argomento effettivamente importanti perché qui va chiarito una volta per tutte le quale debba essere il rapporto tra controllo presso la Corte e irresponsabilità che guarda caso viene esercitata dalla procura generale presso la Corte
L'ottimo professor Correale che cosa ha detto dice state attenti controllo di gestione di efficienza qui è la normativa che deve essere
Considerata e va visto se effettivamente il danno può nascere da questa violazione di norme
Io non sono professore vini non sarò qui a teorizzare
Il danno come danno che viene da un comportamento illegittimo eccetera sappiamo tutti quanti che un ente non può non essere in come in questi casi guidato da una normativa
L'abbiamo visto nel caso di specie c'è congegnato una finalità prevista per legge
Un organismo che gestisce questa finalità secondo una contribuzione che per quello che ci riguarda
Nasce da un'altra struttura statale ed è l'articolo venticinque in combinato disposto conta dettato dell'articolo trenta
Allora noi possiamo tranquillamente di che la eccessività è proprio un concetto di relazione
Emerge chiaramente scusate se torno a ripetere ma non è perché la procura ha voluto dare una veste di responsabilità a quella che non è una pronuncia che non è un giudizio negativo che esce dalla sezione del controllo no siamo in un filone istituzionale
Appunto per questo si è ritenuto di rito di considerare tutto il sistema del cento centotré novantasette ventiquattro come un tutt'uno
Perché altrimenti non gli altri arriveremmo a considerare il controllo come un meglio era fare flatus vocis basta guardare il rischio è proprio questo perché fin dall'ottanta sei anni fa si è detto che certe finalità di questo ente non erano adeguatamente sviluppate
Siamo arrivati all'ottantotto all'ottantasette
E la stessa sezione del controllo continua a dire per favore un po'più di operatività meno mera propaganda e allora vogliamo dare una giusta costituzionale significazione
All'attività di controllo ora vogliamo lasciare come una mera denuncia che rimane lì dove allora ecco il raccordo qual è
Tra
Giudizio negativo di eccessiva spessa in relazione a questi parametri stabiliti per legge e valutazione e verifica giurisdizionale
Che naturalmente può aveva il suo definitivo compimento se c'è e il discorso della colpevolezza
E qui io debbo riconoscere che cerco sempre personalmente anche di indossare i i panni dell'amministratore
E debbo dire che forse fino a un certo momento ci può essere stato
Un aspetto diciamo così non colpevole l'aggressione poteva essere abbastanza tumultuosa no
Però da un certo momento in poi da quando l'organo interno ecco perché parlo di pentimento è come se avessero detto mamma mia non abbiamo detto questo guarda un po'che cosa è successo da questa frase che abbiamo detto no ricordiamolo in quel momento
Quando si è detto nella sezione del controllo la l'ha letta meglio di chiunque altro
La la della terminologia dentro l'organo di controllo interno al collegio dei revisori quando a un certo punto ha ritenuto che effettivamente erano state trascurate
Certe finalità a vantaggio di queste altre meramente propagandistica
Quando questo è stato detto no e siamo ormai nell'ottantatré no
E a questo punto io comincia a dubitare che ci sia
Ancora una irresponsabilità per difetto di Conte
E allora forse giustizia vorrebbe che si considerasse un po'il momento ma non nel senso di dire che c'è una forma di esclusione completa della responsabilità
Per quanto riguarda no siccome sono interessato anche io ho pagato hai sentito dove replicherò grazie
Allora a questo punto il discorso si sposta allora il danno c'è c'è giurisdizione ce danno cioè forze una elemento di colpa come con come condotta cosciente a partire da un certo momento questo che io dico eh come estrema ipotesi di subordinata
Nel caso appunto che con gli altri ritenesse quanto meno a parte la principale che rimane come tesi come domanda fondamentale e cioè che non sono ancora riuscito a capire come sia possibile qui si è fatto un discorso di diritti pubblici contrastanti tu puoi
Indire una campagna referendaria io posso oppormi raccordo benissimo ma io cittadino privato io esponente di interessi contrapposti a quelli ma in una sede privatistica nelle associazioni lo hanno fatto
Le associazioni lo hanno fatto sul piano provinciale
E sul piano nazionale anche i privati si sono difesi bene ma il problema è questo se da se le strutture pubbliche
Possano legittimamente spendere denaro pubblico non per valorizzare l'immagine come legislatore ASCAP prescritto che debba cadere ma ricorrendo a un sistema che può fare benissimo il privato ma che non spetta al pubblico
Per quanto riguarda poi l'efficienza e chiudo
Nella lettera di in fase istruttoria che il presidente Leporati ha scritto si dice e viene ripetuto allora quindi va vista in quella ottica neutra
Che tale era l'aggressione no tale era la
Opinione pubblica così rilevante
Che a un certo punto loro hanno dovuto per forza di cose ricorrere a questa campagna che hanno sempre ripetuto anti referendaria per favore non mi venite a dire che va limitata nel dal giorno
Primo del mese di gennaio quello che sarà che poteva essere al giorno venti
Di febbraio il periodi raccolta materiale delle firme sono momenti giuridici e processi e procedimentali che vanno ben oltre questo momento di raccolta materiale delle firme
Comunque io dico una cosa alla buona amministratori e il sindacato va fatto anche su questo
Ma se bastano cinquecento mila firme allora la battaglia perduta perché se io già dico che sono moltissimi a non volere la caccia no
Allora cinquecento mila tra questi moltissimi già ci stanno quindi è inutile che io mi dia da fare per impedire che ci sia un coagulo di questa cinquecento mila persone questo già è nei fatti alla mia preoccupazione dovrebbe essere quella che cosa è stato fatto finora o che cosa non è stato fatto
Anche l'attività che ha permesso o come o come o meglio le omissioni che hanno permesso che intervenisse poi una sentenza di condanna
Da parte della Comunità europea questa è una questione che ha fatto leva su un'immagine negativa alla quale occorreva che se rispondesse in termini adeguati agile attivamente attraverso la promozione io non voglio parlare di corporazioni in senso negativo per carità
Altrove si possono fare discorsi con frasi o con termini anglosassoni no io dico soltanto che o autorevolissime rappresentanti parlamentari di questi interessi
Previsti finora dall'ordinamento
E che si sono attivati perché certe leggi fossero cambiate altrettante attività avrebbero dovuto dimostrare per far sì che almeno da un punto di vista dell'immagine questa volta sì come immagine come propaganda
Si evitasse la sentenza di condanna dell'Alta Corte di giustizia in questa materia
E allora a questo punto forse non saremmo qui a discutere di queste cose perché allora il denaro pubblico sarebbe stato speso correttamente questa voi a prescindere dai risultati finali grazie
Solo per qualche puntualizzazione
Sentenza della corte di giustizia beh io ricordo come ex consigliere giuridico alla commissione di avere a suo tempo esaminato questo problema ma qui la sentenza corte di giustizia chiedo scusa alle città lentissimo collegio non ha nulla a che fare con il tema decidenti
La sentenza la Corte di giustizia riguarda lì in attuazione di direttive comunitarie da parte dello Stato italiano
è inutile che ricordi perché lo rammento solo a me medesimo che e la caccia secondo l'articolo centodiciassette costituzione materia di competenza regionale e certamente tutte le organizzazioni dei cacciatori
Basterebbe scorrere una letteratura recente proprio loro si erano già mosse perché fossero attuate
Mediante la legislazione lo ripeto regionale
Fossero attuate le direttive comunitari direttive che hanno provocato proprio per l'in attuazione la sentenza di condanna dello Stato italiano ora
è ovvio che nel discorso che si conduce stamane mi pare che tutta il problema dell'adeguamento alle direttive del mancato adeguamento eccetera non riguardi in alcuna maniera
Atteggiamenti fatti che comunque siano riferibili non dico i comportamenti della Federcalcio ma quello che il tema del PC
E qui chiudo
Perché i richiami alla sentenza della corte di giustizia
E che derivano direi non la conosciamo bene ma derivano dalla circostanza che la procura generale ha depositato poco fa
Il testo di questa decisione e poi io ho sentito il procuratore generale che dice badate che
Si deposita questo testo ma il problema non riguarda cacciarsi cacciano ma allora io vorrei capire insomma vorrei io non riesco a raccapezzarmi chiedo scusa al collegio chiedo scusa al procuratore generale ma insomma ma di che stiamo discute
Caccia sì cacciano
In in esecuzione delle direttive comunitarie ma che cosa che fare il discorso con le spie o con la legittimità o l'opportunità delle spese che la Federcaccia affatto utilizzando come si afferma denaro pubblico naturalmente diciamo come in relazione a episodi a vicende referendarie proprio
Mi limito a qualche rilievo che mi sembra effettivamente necessario
Il collega Rossano ha già chiarito abbondantemente ed anche il collega Correale
Quali sono i termini di questa pretesa immedesimazione organica tra coni federazioni sportive
Non ribadiamo il punto di vista di fondo che d'altra parte anche direi confortato da una giurisprudenza recente della Corte di Cassazione
Non vorrei che si operasse come capita talora una confusione tra questa veste organica conferita alle federazioni ma questo nei confronti nell'ambito di un rapporto intero organico con il Coni
Con si potrebbe dire all'ente esponenziale delle federazioni
E si facesse una confusione tra le attività istituzionali di ciascuna Federazione e quello che è il rapporto
Di immedesimazione organica è chiaro che le attività istituzionali di ciascuna delle federazioni sportive riguardano quello sport e in questo caso la caccia potrebbe essere il calcio potrebbero essere una delle tante attività sportive delle diciotto ventitré quante siano che sono quelle che rispondono ai cartelli delle federazioni sportive
Il rapporto di immedesimazione organica non esiste si dice solo
Che le federazioni sono organo per il Coni in quanto i tipi entità private
E nella misura in cui devono assicurare la rispondenza delle attività istituzionali che concernono lo sport che rappresentano di cui assicurano la cura basti pensare per esempio ad alcuni riflessi
Di quelle che sono i procedimenti disciplinari è chiaro che se sotto questo profilo si può individuare una figura organica ma non al di là al altrimenti non si trova del resto la procura generale ce l'ha dato ampia dimostrazione non si trova innanzi nessuna maniera una possibilità di delimitare il campo si dice ma qui si è speso denaro pubblico io non vorrei tornare sulla contrapposizione delle tesi noi abbiamo dimostrato che in realtà denaro pubblico non se ne hai speso e perché perché effettivamente un terzo delle disponibilità
Erano per così dire state utilizzate in funzione di questa attività di propaganda ci obietta la Procura ma in sostanza che cosa è accaduto
Il contributo del ministero non sarebbe stato speso per le finalità per cui era prevedibile che venisse speso
E ci richiama l'articolo trenta io non voglio infliggere alla Corte la lettura dell'articolo trenta della legge ma direi che e basta una uno sguardo rapidissimo per dire per
Assicurarsi della circostanza che le associazioni venatorie riconosciute oltre agli altri compiti oltre loro affidati dalla presente legge da leggi regionali provvedo
Ad organizzare i cacciatori a tutelare i loro interessi lettera non le continuo la lettura fino alla lettera g ma penso che qui veramente
Farei offesa me medesimo è certamente un muro all'al collegio nel rileggere questa cartelli Istica che sta qui sta scritto ed è consultabile da chiunque
Qualche dettaglio su qualche dettaglio desidero sorvolare
Gli assicuratori
Di che natura hanno gli assicuratori
Quali rapporti intercorrono possono intercorrere tra gli assicuratori se siano privati se poi risultino attualmente collegati al Coni o alla Federcaccia
Ma qui si fa una ricerca dei rivoli finanziarie dopo averci detto il ministero ha chiuso il rubinetto
Mi permetto di osservare il ministero non ha chiuso nessun rubinetto e la legge che ha
è stabilito questa nuova disciplina quindi non attribuiamo al ministero chiusure di biglietti ma chiusure di rubinetti a cui poi risponde uno strano tentativo di rintracciare i rivoli
Delle
Dei dei ci si potrebbero in ipotesi è un'ipotesi che io non capisco che ritengo insussistente ma si potrebbero rintracciare mediante l'identificazione di particolari rapporti che inter correrebbero tra la un'assicurazione la federazione o il Coni ma io veramente
Chiedo scusa di nuovo sono sconcertato da questo tipo di come dire di iter che non riesco del tutto a seguire nel mi sono mi limito ripeto a spillare qualcuna
Degli episodi salienti del discorso perché io francamente non riesco a riconnettere lo in un quadro
Significazione costituzionale ripeto le testuali parole del signor procuratore generale significazione costituzionale delle attività da attribuire alla attività di controllo
E figura del controllore pentito ma io non lo so ma insomma il controllore si esprime secondo una terminologia che gli è propria ma vogliamo parametrare la alla
Alle formule testuali che si ritrovano in Costituzione
Ma allora io non so quanti controllori andrebbero quanti atti di controllo a seconda del modo in cui sono formulati andrebbero parametrati alla ha un significato costituzionale a una significazione costituzionale
Anche qui io mi permetto soltanto di dire che effettivamente o dei grossissimi dubbi così come mi dispiace doverlo ribadire e qui chiudo perché è un argomento che hanno già toccato direi da par loro i due colleghi ma insomma qui sembra ancora che non ci siano idee chiare circa la natura del procedimento referendario io capisco che per il nostro ordinamento sia un'esperienza recente mi permetto di ricordare che esistono ordinamenti in cui queste esperienze
E il modo in cui vanno condotte le vicende referendario sono ampiamente sviscerati ma siccome non voglio fare qui una me ne guardo bene
Selezione di diritto costituzionale comparato ma vorrei solo dire limitiamoci teniamoci a quello che l'ambito del discorso che ci riguarda in questa sede ma insomma il cittadino privato ci dice la procura
Titolare e vorrebbe nel vedere che non lo fosse di un diritto a proporre a rendersi iniziatore di un procedimento di revisione referendaria di un referendum abrogativo
La procura gli contrappone
Altri cittadini privati ma io direi non ho qui un pezzo della Costituzione ma fino a prova contraria e di nuovo non vorrei insistere su cose che sono così ovvie ma
La Costituzione ci spiega viene bene che le libertà individuali vengono anche esercitata in forma associata
E allora qui non si tratta più di contrapposizione di contrapporre cittadini privati da una parte cittadini privati dall'altra è chiaro che la struttura consociativa la struttura consociativa negli Federcaccia serve ad organizzare
Tutti ad associare tutti i cittadini privati i quali ben prima che si arrivi alla indizione del referendum
Possono tutelare i loro interessi a seconda di quello che l'atteggiamento dei mass media quella che può essere anche l'atteggiamento è di un'opinione pubblica che ritengono di dover contrastare
Quella contrapposizione direi tra diritti di chi promuove e diritti di chi si oppone e su un livello di assoluta uguaglianza queste una garanzia che fornita dall'ordinamento e non vorrei tornare su questo discorso quando ci si dice ma la struttura consociativa aveva o meno natura pubblica io non voglio tornare sul problema se abbia natura pubblico-privata dico soltanto
Che come associazione di cittadini che desiderano esercitare una libertà costituzionale informa consociata
Ha il dovere di opporsi alla proposta referendaria così come coloro che promuovono la proposta referendaria hanno il dovere di battersi di far tutto perché siano affermate le loro idee
E qui poi vorrei chiarire un ultimo aspetto si è molto fatto discorso di periodi temporali ma prima ma dopo ma nell'imminenza ma c'era il pericolo effettivo ma tutto questo è un discorso che è incompatibile con la natura vera dell'istituto referendario
è chiaro che chi intende opporsi deve poter valutare anche l'imminenza del pericolo che si affermino le tesi che intende contrastare
E il momento in cui deve poterle contrastare risale a ben prima dell'indizione del referendum non vorrei tornare su come son già dette
Ma è chiaro che risale a momenti che possono anche essere precedenti alla indizione
Del referendum
Cosa si può in realtà volere si può innanzitutto volete ottenere ma dire questo ormai un fatto appreso dall'opinione pubblica nel nostro Paese perché qualche referendum si è verificato si può innanzitutto puntare al risultato che non si raggiunga il minimo del quorum
E questo è già un
Esercizio lecito band diritto di libertà previsto in Costituzione eccellenza io ho finito la ringrazio non sono due parole a furono
No anch'io vi assicuro
Innanzitutto
Volevo soffermare su un aspetto che è stato sottolineato dal signor procuratore generale cioè ha detto in fondo quello che deve in ordine all'eccessività della spessa
Ho detto sì ci soffre si sofferma la relazione al controllo enti ultima e dice praticamente fa proprio questa tesi la federazione dovrebbe avere più operatività e meno propaganda
Questo è il motivo di legittimità rilevato dalla procura generale sequestro non è un valutazione di merito lascio alla valutazione alla analisi del collegio
Un per dirla in soldoni se io ho mille lire
Fino a prova contraria è rimesso all'autonomia decisionale dell'ente tra l'altro tappe trattasi di ente associativo
Le scelte in ordine all'ISPI
Quindi lente ha stabilito il la organo sovrano l'organo sovrano della Federazione l'Assemblea ha dato una direttiva di Fo
Bisogna contrastare si è spiegato sono spiegati quali sono le motivazioni
D'altro canto la federazione e innanzitutto associazione venatoria perché come tale innata ed è nata prima del Coni spesso ed è stata i inserita nel a Coni per le attività sportive e successivamente è stata punto addirittura pubblicizzata
In che data la personalità di diritto pubblico proprio primo per la rilevanza che arriva anche sotto il profilo della sicurezza pubblica l'attività perché fino a prova contraria erano milioni di persone che avevano un fucile
E poi perché la federazione ha sorretto il Coni fino a quando non c'è stato il Totocalcio con i proventi del tessere del delle licenze di porto da questa era la rilevanza adesso non ancora
Siamo questi sono tutti dipendono dalla tradizione pubblicistica correlata a questa attività lo stesso controllo enti tant'è vero che la stessa sezione ha rilevato l'inutilità del controllo
Oggi per la carenza del presupposto fondamentale del pubblico danaro e allora questo e
Il punto fondamentale il collegamento con il Coni è soltanto attinente all'attività agonistica
Non all'attività sportiva in generale
Perché è chiaro che la caccia esporto è un c'è un riferimento normativo specifico una misura in cui è prevista come Federazione sporti ma e anche in attività di carattere sociale tant'è vero che è prevista in Costituzione certo le competenze regionali non prevedono l'calcio ora cioè l'elencazione delle competenze regionali questo da il rilievo fondamentale all'attività venatoria ma il di del riferimento con il Coni e soltanto per la e non potrebbe essere diversamente soltanto per l'attività sportiva come anche la Federazione altre federazioni
E allora il rilievo che può assumere ma solo circoscritto a questo ambito di attività ma comunque al di là di questo riferimento il l'aspetto fondamentale resta quello dei soldi perché se l'associazione privata i soldi restano privati
I soldi che sono dati dallo e si è dimostrato che i soldi che sono dati dal Coni
E adesso non più Dalmasso e comunque venivano dare sempre con grande ritardo e questo determinavano gli avanzi di amministrazione
Sono senz'altro superiori i soldi dei tesserati rispetta i soldi
Del Coni del mafie comunque anche i soldi con il Bocconi e ministero Agricoltura e foreste con hanno una natura privatistica ma comunque i soldi relativi a questo giudizio attengono senz'altro a quelli dei tesserati
L'ha detto il anche il collegio dei revisori
E non lo prova sensate non poteva fare diversamente perché perché lo stesso è la stessa Procura dice il i soldi del Coni e del marzo sono correlati all'attività istituzionali allora se sono spesi per le attività di cui alla normativa e la risultano perché se si fa riferimento al bilancio
Il riferimento che fanno alle spese di ripopolamento per esempio assolutamente sbagliato perché il ripopolamento non compete alla Federazione ma compete agli organi pubblici e questo ormai è pacifico compete alle Province e compete alle Regioni
Certamente non è la federazione che deve fare questo tipo di attività l'attività fondamentale
E quella col e quella stabilità di promozione di divulgazione e di tutela degli interessi dei cacciatori ecco
Qui c'era il profilo relativo alla attività di raccolta delle firme e ma e se la procura afferma che la responsabilità è correlata alla raccolta delle firme è chiaro che il riferimento per orale funzionale deve essere fatta la raccolta delle firme io non non veramente non ho compreso come si Possa addebitare un'attività del mille novecentottantuno ottantadue ottantatré quando i referendum non c'era no va bene Allal
In relazione alla una pretesa attività referendaria sia Richelieu che ha svolto l'attività anti referendaria nell'ottantuno ottantadue ottantatré se il riferimento è alla non lo dice uno perché lo dicono in relazione alla Bilancio mille novecentottanta a bilancio all'ottantatré non c'era il referendum non non c'è nessuna agli atti non può risultare perché sarebbe impossibile il comunque non si può se il riferimento della procura e alla pretesa illegittimità di attività
Sul contrastante la raccolta delle firme
E certamente non dopo la raccolta delle firme o devono registrarsi attività perché allora chiede che l'attività erano relative alla promozione o alla propaganda in generale o alla propaganda elettorale non certamente poteva essere correlate
Al contrastati se come affermano anche nell'interrogatorio che è stato fatto alle relazione del la testimonianza che è stata fatta dalla segretaria del tra il comitato promotore raccolta di firme questa si è registrata tra il marzo e la
Il
Infine
La
Con una mettendo un premio al CIPE
E cioè se io mi permetto solo di evidenziare il pericolo insito in un'affermazione che sostanzialmente sono nel senso che il controllo sugli enti essendo sprovvisto di un aut di un'auto sanzione avrebbe bisogno dell'etere o sanzione e quei
Se dello sanzione sarebbe ed invendibile nel momento giurisdizionale onde il collegamento tra controllo e controllo e giurisdizione penso che questa sia un'affermazione pericolosi si
Va be'che vedrebbe annegare in radice la natura giuridica dell'attività di controllo in quanto è risaputo che un'attività in dando giuridicamente rilevante in quanto sia provvisto a anche nel proprio interno del momento sanzionatorio nel momento sanzionatorio non lo deve trovare altrove altrimenti in soppressione attività è rilevante quindi debbo dire allora che accettando questa tesi l'attività
Che svolge la sezione del controllo dell'attività giuridicamente rilevante ciò che non è affatto vero perché il momento dell'autostazione insiste
Ed è nel non è vero che la pronuncia la sezione controllo enti è un mero Ugo flatus vocis se non è accompagnato dai due carabinieri che sono i rilievi la prima seconda sezione giurisdizionale il momento della sanzione e consiste nell'annullamento da parte del ministero vigilante che ci insegna a giurisprudenza
Non ha bisogno quest'anno lamento del reperimento dell'interesse pubblico specifico che è richiesto per tutti gli annullamenti amministrativi essendo il momento logico giù
Vi dico di sostegno di questa prova giovamento rappresentate cassa dalla pronuncia contraria della sezione del controllo quindi il momento di auto o di auto sanzioni esiste nel controllo e la sezione denunce bisogna fatto del momento giurisdizionale ecco solo questo volevo
L'importo delle frodi risultano azione derisioni
A pagina cinque sei sette c'è scritto
Nel
Si legge espressamente relazione gestione federale esercizio ottanta la gestione amministrativa dove sopra ben comprensibile necessità
Io ho ascoltato voi e volevo anche ascoltarli quando parlavate fra voi perché sono interessato quindi penso che il suo interesse Cevoli farle finire di parlare poi farà la replica
Nel mio centottanta si parla di iniziativa antireferendari poi a pagina sei dico in questo esercizio vi è una minore spesa perché a differenza dell'anno ottantuno
Nel corso dell'ottantadue era venuto meno aperti virgolette il particolare momento attraversato avete azione violenta campagna anticaccia e sono due anni poi l'esercizio tanta veri la spesa invece aumenta proposito il collegio dei revisori a sottolinea
Nato come queste spesi a posto letto io nell'ottantatré quanto meno cominciare a pensare se forse colpevolezza o meno
Fossero rimarchevoli in specie ove si tenga conto che almeno una parte degli stessi fini per cui vengono effettuati dette spese non lo dice la Procura dovrà
Ebbe essere
La giunta dal periodico magari cacciatori lo dice l'organo di controllo interno dalla Federazione estate vi attenti che voi queste cose benissimo remote dei fare in questo modo delle due l'una o spendere
Di meno per fa la rivista e va bene non potete spendere tanto per quello più quest'altro non lo dice la procura generale il discorso della pericolosità di una
Fusione tra controllo e giurisdizione è un altrove non si può lasciar aree senza Monti verifica di momento giurisdizionale autonomo perché occorre anche la verifica della colpevolezza quella che fondamentalmente una denuncia di Spare denaro pubblico che non la fa un privato cittadino ma lo fa un organisti Ale preposto al controllo dei conti non possiamo dire tu lo dice io Pamela scordo Corte dei Conti controllo che lì la spesa era eccessiva occorre che tu corte dei conti giurisdizione faccia i
In aggiunta a questa valutazione materialistica di resistenza di danno un giudizio di responsabilità che può essere negativo sia presso al danno c'è lo sappiamo tutti la colpa e nesso di causalità grazie ancora
Sì sì