"Il sindacato oggi"

Non è
Vi prego di accomodatevi ai vostri ai posti a sedere
Porgiamo innanzitutto con ringraziamento al
Segretario nazionale aggiunto della CISL Franco Marini che qui è nato e alla nostra festa dell'amicizia
Al segretaria nazionale aggiunto della CGIL Ottaviano Del Turco
Al collega Massimo Mancini e che cercherà di tenere a bada questi due nostre valorosi sindacalisti grazie
Allora cominciamo questa
Questo faccia a faccia
Sui problemi del sindacato problemi molto gravi il tema del dibattito il sindacato oggi
La prima cosa che si può dire che certamente il sindacato sta vivendo una vita difficile
Le divisioni le incomprensioni sembrano susseguirsi
Però resta sempre la volontà di di dibattere di capirsi di intende arzilla stessa presenza qua di Marini e di Del Turco ci testimonia questa volontà
Il problema è che queste divisioni alito del sindacato si trasferiscano sempre nel rapporto con i lavoratori con la gente questi rapporti appunto diventano difficili nasce l'incomprensione anche tra vertice e base avvolta
A febbraio abbiamo avuto l'ultima grande divisione all'interno del sindacato tutti quanti voi sapete che cosa è successo l'accordo che c'è stato tra una parte del sindacato
E il Governo i successivi decreti la battaglia in Parlamento e via dicendo da quel momento nei mesi successivi piano piano le confederazioni euro cominciato
A colloquiare di nuovo tra di loro a incontrarsi a cercare dei punti di unione nelle ultime settimane proprio quando sembrava che qualcosa cominciasse a marciare una nuova divisione
Il sul problema del momento il problema del costo del lavoro il il negoziato che Vaughn si doveva aprire in queste settimane su questo tema cruciale le confederazioni sindacali sembrano alle R prese de apre il prezzo del vi è una opposta all'altra allora noi adesso la prima cosa che chiediamo
A Marini e a Del Turco è il perché di queste nuove divisioni e soprattutto se è possibile che esse terminino darei la parola a Franco Marini per prima
Intanto io direi per non deludere gli amici che malgrado quell'ora
Un po'difficile sono presenti vorrei dire che il moderatore non è che ci debba temere troppo a bada
Perché il caso vuole le posizioni politiche non è che il sottoscritto e Ottaviano Del Turco siano due poli molto conflittuali del sindacato italiano anzi andiamo un po'raccolse ci fosse qualche altro collega della CGIL al posto di Del Turco forse sarebbe un'altra cosa un pochino più privati ma voglio dire Coccheo Maria Mario Del Turco piccina rappresentato dalla City o no rappresenta tutta la CGIL no ma voglio dire però che i socialisti della CGIL in alcune occasioni
A in particolare per l'accordo del quattordici febbraio avevano espresso pubblicamente non è che dico che Del Turco più morbido ma avevano delle posizioni
Simili un po'un pochino più vicine alle nostre detto questo per rispondere brevemente queste due prime battute
La vita difficile del sindacato è una verità
Io non la voglio euro non voglio sminuire la difficoltà dico che in una fase di vita del Paese e dell'economia
Nella quale cambia tutto attorno a noi
Cioè cambia l'industria cambia il lavoro nella pubblica amministrazione cambiano i processi produttivi incombono nuove tecnologie che Cambiano il rapporto tra il singolo lavoratore l'attività produttiva anche il sindacato ha i suoi problemi noi ci mettiamo del nostro per aggravarle qualche volta ma comunque è in questo quadro di carattere più generale quali divisioni ora beh io credo che una delle EU
Vorrei dire rispetto a questo problema della trattativa o meno con la Confindustria
Voglio affermare due posizioni la prima verso la Confindustria
C'è il problema di che cosa dobbiamo discutere oggi la Confindustria da un anno a questa parte continua a fare una campagna sui problemi del costo del lavoro
Certo per l'occupazione misura l'inflazione è importante anche governare l'andamento dei salari
Ma non è questo il problema centrale e comunque noi non vogliamo parlare solo di questo cioè vogliamo un'agenda di un rapporto con la Confindustria che parta dalla preoccupazione che debbono avere pure loro per il lavoro e che non sempre hanno riduzioni d'orari piano straordinario del lavoro giovanile quindi un quadro di rapporto più complessivo
Se ci vogliono incontrare per discutere su ogni rapporto che di costo del lavoro diciamo che abbiamo dati i tuoi che dimostrano come il problema del costo del lavoro non lo nell'ottantacinque non è il problema centrale
Con la CGIL c'è un punto che il portato dell'intesa del quattordici febbraio che ha creato così tanti problemi noi non siamo d'accordo nel parlare della struttura dalla busta paga della struttura dei trattamenti retributivi per il lavoro dipendente a centralizzare l'attenzione attorno al recupero di questi benedetti quattro punti di scala mobile nove quell'operazione l'abbiamo fatta essendosi abbassato il tasso d'inflazione abbiamo difeso abbastanza i salari dovremmo anche nuovi preoccuparci in particolare di altre cose
La CGIL a questa posizione che non abbandona il problema del recupero anche questo è un ostacolo alla trattativa
Del Turco
Ma io non mi nascondo nemmeno io sulle difficoltà che attraversa in questa fase il movimento sindacale
Voglio però parlare più che del ragioni come dire generali di questa crisi di voglio rispondere all'osservazione fondamentale della domanda di macigni
Ma Cini parla di nuove difficoltà possibili rapporti unitari è vero noi domani abbiamo una riunione della segreteria riunione delle tre segreterie CGIL CISL UIL
è possibile che si possa rilevare in questa riunione qualche differenza nell'apprezzamento delle proposte della Confindustria e più in generale sui temi centrali dell'iniziativa del sindacato
Io però prima di darmi del vinto prima del stabilire che siamo entrati in una nuova fase difficile dei rapporti sindacali
Voglio toccare con mano queste difficoltà e non perché io sia particolarmente ostinato anzi come dice Franco Marini sono uno piuttosto morbido
Ma perché sono convinto che due questioni fondamentali che sono di fronte al sindacato rendono inevitabile la strada dell'accordo tra CGIL CISL UIL e la strada dell'intesa con la Confindustria le spiego conventi parole
Questo sindacato non riesce più a trattare il salario perché gli automatismi hanno raggiunto livelli intollerabile la busta paga dei lavoratori a novembre di quest'anno nella busta paga di un lavoratore dipendente l'ottanta per cento di quello che c'è nella busta paga
E determinato dagli automatismi salariali e solo il venti per cento è determinato dalla contrattazione sindacale
Un sindacato che contratta solo il venti per cento non conta per più di quel venti per cento il riequilibrio tra parte automatiche parte contrattata non soldi in meno nella busta paga si badi bene
Ma la quantità di soldi che riesce a contrattare il sindacato è fondamentale per il suo potere per il suo peso per il suo prestigio per la sua sopravvivenza
La mia opinione e che prima o poi a questa a questo rendiconto dobbiamo arrivare
La seconda ragione che mi induce a essere ottimista
è la ragione per la quale tutti quanti esprimono grandi preoccupazioni
Se non facciamo un accordo con la Confindustria che si tradurrà inevitabilmente in una legge dello Stato perché interviene su materie che hanno bisogno di un intervento legislativo sarà impossibile fermare quella macchina mostruosa messe in modo dal partito comunista che si chiama referendum
Il referendum fra quattro cinque mesi rischia di essere una bomba che esplode dentro il sindacato e nei rapporti tra le grandi forze politiche spetta alle persone di buonsenso ce ne sono tante nella CGIL ce ne sono tantissimi nella CISL ce ne sono tante nella UIL spetta alle persone di buonsenso fare in modo che questa minando esploda
L'unica strada che noi abbiamo individuato e quella di un accordo sindacale e su questa strada dovremo insistere prima o poi a questo appuntamento ci arriviamo tutti quanti
Allora il problema mi sembra a questo punto sia quello di questo negoziato si negozia attorno che si dovrebbe tenere
E qui la parola è certamente a Marini perché la CISL è non ha assunto una posizione del tutto positiva nei confronti di questo negozio del si dovrebbe aprire Marini prima ha detto il problema più importante non è il salario ma è il lavoro
E per questo lavoro parleranno hanno detto ha detto con gli industriali soltanto s'si non si tratterà di trattare solo il salario ma anche l'occupazione e allora Marini spiegare una cosa a me e a tutti il tipo in tutti gli altri
La Confindustria ha presentato delle proposte in cui si parla insieme dei salari ore di occupazione al collegato strettamente questi due problemi ma vuoi recentemente avete detto che questa proposta non è agibile non è possibile
Perché è stato spiegato c'è il referendum che avvocato Del Turco che porta dei grossi problemi allora come si risolve questa equazione
Io su questo vorrei essere chiaro cioè non lui c'è stata anche una certa interpretazione di un nostro recente convegno che non mi mi convince molto da parte della stampa in particolare
Cioè per noi resta il problema è che ho detto prima
Lasciamo per un attimo stare il referendum che è un ostacolo nel rapporto tra le confederazioni su cui tornerò la Confindustria al punto sei di quel documentino che ha elaborato pone il problema dell'occupazione in particolare giovanile esclusivamente sul versante di nuove modalità per l'assunzione per la prima volta io non lo sottovaluto perché anch'io sono attento ha ragione Del Turco quando dice che l'han necessita di negoziare con con le controparti è reale
La Confindustria mentre fino a poco tempo fa o esponenti della Confindustria
Mostravano fastidio quando nei dibattiti si trovavano con leggende del sindacato
Che diceva che il problema dell'occupazione giovanile il dramma principale dei rapporti economici e politici del nostro Paese oggi in quel documento dicono che anche per loro il problema dell'occupazione giovanile è un problema reale
Chiedono sostanzialmente la possibilità di assunzioni a termine di assunzione nominative totalmente liberalizzate
Chiedono un salario di ingresso per i giovani più basso di quello dei contratti siedono tutte le flessibilità necessaria perché in questo modo si cerca di dare una risposta all'occupazione
Noi vorremmo definire meglio e ieri il quadro degli incontri e delle cose che dobbiamo discutere per esempio c'è questa faccenda degli orari
Che in una situazione in cui anche la ripresa del nostro sistema produttivo per l'introduzione delle forme nuove di lavorare con le nuove tecnologie non darà più posti di lavoro anche l'orario attraverso la contrattazione aziendale
Che riprenderà ora tra qualche mese scaduta la moratoria fissata con l'accordo Scotti chiedemmo diciotto mesi di pausa di tregua la contrattazione aziendale dovrebbero essere disponibili a discutere anche di questo
Se dicono no niente contrattazione aziendale perché su questo piano non abbiamo nulla da dire c'è un ostacolo al negoziato
Io sono certo che se lasciano aperto il discorso l'agenda la facciamo assieme si discute anche di contenuti di contrattazione aziendale tra i quali l'orario di lavoro ci può essere la possibilità dello sviluppo di un dialogo più positivo
Dico questo perché
Proprio nella storia in particolare dell'industria
Data loro da cento anni a questa parte da ottant'anni a questa parte quando dice
è cambiato il si è sviluppata l'industrializzazione del nostro Paese a tutte le fasi di grande innovazione tecnologica e di cambiamenti produttivi si è accompagnata una fase di riduzione degli orari di lavoro
Con la seconda rivoluzione industriale a partire dagli anni del dopoguerra
Con il forte sviluppo che c'è stato nel nostro Paese in un certo numero di anni il lavoro settimanale passato da quarantotto ore a quaranta ore settimanali quindi anche questo è un vero problema
è un problema sul quale vogliamo discutere per mettere realmente al centro i problemi dell'occupazione
Io debbo dire però che se ci mettiamo a parlare di salario
Partendo da un'affermazione del collega Del Turco che dice no il problema in fondo di dare più spazio alla contrattazione
Poiché non è pensabile di avere più spazio alla contrattazione più soldi
Per rispondere ai problemi dello schiacciamento salariale
E gli automatismi restano quelli che sono e quindi aumentare il salario dei reale degli occupati sarebbe una pazzia totalmente contro i giovani in cerca di lavoro in Italia
Poiché il massimo che possiamo fare siamo la corte difendere il salario reale un rapporto nel momento in in cui vogliamo avere più spazio per i contratti perché vogliamo operare meglio il tecnico rispetto ad altre figure
Allargando il ventaglio retributivo non è che possiamo abbassare la retribuzione dell'operaio comune o dell'impiegato non molto specializzato se vogliamo Ria allargare il trattamento dobbiamo avere i soldi per migliorare trattamento delle qualifiche superiori senza passare quella degli altri per qualcosa sulla scala mobile bisognerà fare
Non vogliamo fare niente
Dopo l'accordo il quattordici febbraio ragioniamo anche di questo l'unica cosa che non si può fare e rimettere dentro dell'intero
Il l'insieme della retribuzioni quattro punti tagliati e poi discutere questo va in contraddizione con l'operazione che secondo noi dovremmo fare mi rendo conto però che uno sforzo anche con le difficoltà attuali bisognerà cercare di farlo certo il permanere di questa posizione del recupero dei quattro punti e del referendum pone un ostacolo grosso
Rispetto allo sviluppo di questa trattativa qui è un problema che io penso che anche domani pomeriggio riprenderemo con le tre segreterie confederali CGIL CISL e UIL speriamo di riuscire a fare un passo avanti perché la necessità del negoziato la vediamo pure noi
Uno dei ponti di revisione fa CISL e CGIL a quello che abbiamo sentito finora sono allora questi quattro punti di scala mobile tagliati
Nella prima metà dell'anno la CISL non vuole che rientrino perché dice Marini ha sono stati anche quei quattro punti ad abbassare l'inflazione la CGIL vorrebbe invece per l'operazione contraria Del Turco
Ma io appartengo a quella parte della CGIL che non ha avuto difficoltà diversi al protocollo del quattordici febbraio e più passano i mesi e più o meno da giorni come dire di dubbi e di perplessità su quella vicenda anzi
Siccome siamo un Paese in cui proliferano i pentiti io voglio dirlo anche qui perché l'ho detto anche pubblicamente che non mi sento assolutamente tra i pentiti dell'accordo del quattordici di febbraio
C'è un altro discorso
Il problema la possiamo porre in questo modo Franco
Si è aperto con il quattordici di febbraio una ferita profonda dentro il sindacato
Che ha visto da un lato una minoranza della CGIL la CISL e la UIL su una posizione e la maggioranza della CGIL la componente comunista della CGIL su un'altra posizione
è immaginabile queste ragionamento che faccio io è immaginabile oggi una situazione nella quale Pierre Carniti Franco Marini Giorgio Benvenuto i socialisti della CGIL dichiarano pubblicamente di essersi sbagliato
Deve sbagliato il quattordici di febbraio mi pare proprio di no anzi mi pare che noi traiamo dall'andamento del ciclo economico del mille novecentottantaquattro qualche ragione per dire che abbiamo fatto bene abbiamo reso un servizio ai lavoratori e al Paese
Ma è immaginabile allo stesso tempo che Luciano Lanna e la componente comunista della CGIL
Dopo tutto quello che è successo nei primi sei mesi del mille novecentottantaquattro manifestazione del ventiquattro di marzo un milione e mezzo di firme raccolte con il referendum è possibile immaginare che la maggioranza della CGIL dichiari pubblicamente di essersi sbagliata
Di aver capito male il quattordici febbraio allora non si tratta di inventarsi cose strane
Si tratta di immaginare un percorso squisitamente sindacale anche in questa circostanza si può fare un accordo con la Confindustria dentro quest'accordo noi lo chiameremo Franco riforma del salario riforma della busta paga
Ma necessariamente occorre prevedere degli spazi negoziali quindi anche degli spazi salariali che tengono conto anche dei futuri aumenti contrattuali io non mi sorprenderei se una parte degli aumenti contrattuali che noi chiamiamo riforma del salario riforma della scala mobile
Razionalizzazione dei processi salariali da parte della maggioranza comunista si possa dire che quella parte le ventisette mila lire sono reintegro dei quattro punti media del quattro il quattordici di febbraio io propongo un metodo pragmatico per arrivare a questa conclusione perché se ci mettiamo sul terreno dei principi c'è solo lo spazio per un braccio di ferro ma lo spazio per il braccio di ferro a un certo punto si concluderà con il referendum
Io non voglio sapere se lo vince o se lo perde il partito comunista il referendum io penso che per il solo fatto che si farà una campagna elettorale per i referendum le conseguenze dal punto di vista della compattezza dell'unità della forza del sindacato rischiano di essere drammatiche per tutti
Per gli stessi comunisti che erano messi in modo questo meccanismo beh stalle persone di buonsenso e io credo che Franco Marini chi vi parla e molti altri dirigenti sindacali ce l'hanno a sufficienza per risolvere questa questione Cetto
Se si trattasse di fare un'operazione di questo tipo
La Federazione CGIL CISL UIL fanno con un accordo sindacale quello che il Partito comunista chiede di fare con il referendum
Se ci fosse una con richiesta di questo genere da parte della CGIL io credo che questo pericolo richiesta sbagliata che nessuno di noi può accogliere innanzitutto la minoranza della CGIL ma sicuramente la CISL e la UIL si tratta di trovare una soluzione molto pragmatica
Badate che da questo punto di vista chi vi parla
Ha meno esperienza di anti altri
Luciano Lanna sono quarant'anni che fa contratti e in quarant'anni di soluzioni tecniche per risolvere problemi politici la trovate parecchie
Franco Marini è una sorta di Imago
Per queste cose al tavolo per la trattativa quindi quando si tratterà di trovare una soluzione tecnica per risolvere un problema politico Franco Marini lo sarà seconda nessuno allora il problema è sostanzialmente politico si può avviare questo negoziato
Ci sono le condizioni la mia opinione è che l'ostacolo non può essere rappresentato da una ciste che chiede che ci sia la componente occupazione orario
Perché credo che questo sia un tema ineludibile e per quanti sforzi si possa fare per tenermi in secondo piano sono i fatti a parlare e già che parliamo qui a Napoli credo che la realtà di Napoli sia anche da questo punto di vista esemplare dell'esigenza per tutto il sindacato di affrontare anche per questo versante il tema dell'occupazione nel nostro Paese
Adesso parleremo di occupazione ma prima voglio fare un'altra domanda la Marini mi sembra obbligata dopo quello che ha detto Del Turco allora Marini secondo te è possibile
Fare questa finzione sindacale questa questo atto di pragmatismo è rende rimettere nella busta paga quei quattro punti di scala mobile dicendo che sono quelli anche se poi è un'altra cosa
Io se me la può dico siti debbo dire che malgrado queste capacità magiche che ci attribuiamo la vedo molto difficile cioè partire da questa operazione non non non è che la vedo molto
Debbo dire che io apprezzo moltissimo e condivido una preoccupazione di fondo che sta nelle parole di Del Turco
Cioè e per me non voglio dire è un po'almeno verso l'esterno uno è un cambiamento d'immagine che non mi dispiace
Io oggi mi sento molto unitario
Cioè ho coscienza tale dei problemi che il sindacato italiano ha sui versanti generali
Ed egli rischi che corre di efficacia della propria azione perché ritengo che l'unità d'azione questo sindacato in tutte le direzioni avrebbe ricercati
Rispetto a questa faccenda della ferita che ha voluto richiamare Ottaviano questa è una cosa un po'paradossale io ai compagni comunisti
Con i quali bisogna gestire il dissenso anche in termini seri
Per me è anche una fase di rottura se abbiamo la intelligenza di gestire si può gestire in termini dirompente in termini unitari
Anche il dissenso può essere gestito in termini che ricerca comunque dell'Unità io mi colloco in questo secondo punto ma debbo dire che questa faccenda dalla ferita è una cosa che proprio inaccettabile non sta in piedi chi ha ferito l'autonomia del sindacato certamente non chi gli ha fatto un'operazione discutibile se volete ma che ha avuto pure certi risultati che possiamo a fare non ci siamo trovati d'accordo
Io voglio dire che la ferita sta nella pressione politica su una parte del sindacato che per ragioni se volete storiche mostra difficoltà quando deve fare delle scelte importanti
Non voglio dire che la componente comunista della CGIL sembra omologabile al partito perché non sarebbe giusto io voglio anche ricordare che abbiamo avuto due episodi del quattordici febbraio ma componente comunista non è venuta all'accordo però voglio anche ricordare che ai tempi dell'accordo Scotti l'anno precedente
Una ma in particolare ha fatto una battaglia dentro il suo sindacato per arrivare alle intese problemi politici c'erano pure allora
Noi interi qual è il punto vero è che noi riteniamo d'aver ragione noi abbiamo ragione rispetto al giudizio salario quattro punti lotta all'inflazione perché i risultati sono stati quindi vedo molto difficile la possibilità di fare questo con operazioni di reintegro dei quattro punti per fa un discorso complessivo
Valerio difficilissima quasi impossibile detto questo credo che bisogna continuare lo sforzo di ragionare tra di noi per trovare una linea comune
Del Turco è possibile o no che ha ragione il Pierrot Marini no anch'io posta come le è costato una domanda avrei qualche difficoltà a inventarmi un mestiere che non conosco che è quello di organizzare una grande finzione pubblica collettiva che riguarda venti milioni di lavoratori dipendenti mettiamola in questo modo
Se bisogna riformare la scala mobile ci sono due modi per riformarla
Immaginare un punto unico al netto uguale per tutti oggi c'è il punto unico ma non è uguale per tutti come è noto perché il fisco provvede a determinare una situazione paradossale la scala mobile effetti copre in modo più consistenti salari più bassi di quanto non faccia con le retribuzioni più alte
Un obiettivo può essere il punto unico uguale per tutti
Per fare questo operazione occorrono quaranta o cinquanta mila lire pro-capite sono anticipazioni contrattuali
Personalmente dirò che se questa è la soluzione si tratta di una conquista sindacale importante vuol dire il punto unico al letto dentro questa soluzione
Io non impedisca la maggioranza comunista della CGIA di dire che ventisette mila lire rappresentano la saldatura di quella ferita L. ventitré mila lire che mancano somma conquista collettiva questo nel caso che si cerca di fare il punto unico a letto uguale per tutti nel caso si volesse fare un'operazione diversa che io preferisco che quella del punto differenziato della scala mobile
Non per attribuire alla scala mobile il compito di difendere la professionalità perché è una cosa che non funziona non si guardi attribuire a un automatismo questa funzione occorre la contrattazione sindacale
Ma per fare un altro operazione
Perché la scala mobile sia ininfluente rispetta i parametri che noi contrastiamo con il contratto nazionale
Perché è noto a tutti che questo sindacato fa una sorta di fatica di Sisifo
Ogni tre anni fa un contratto che provveda sventagliata le retribuzioni
E al termine che ventitré anni si accorge che il meccanismo della scala mobile ha provveduto a schiacciare i differenziali professionali
Si tratta solo di fare un'operazione che attribuisca la scala mobile il compito di far rimanere i differenziali salariali così come sono stabiliti dal contratto nazionale di lavoro
Quindi si tratta di differenziare il punto di scala mobile un punto minimo un punto medio supponiamo un punto per il massimo livello tre punti anche in questo caso per fare questo per azione non è un'operazione che non costa costa anche in questo caso si tratta di un anticipo sul filo futuri miglioramenti contrattuali anche in questo caso io dico che una parte del sindacato considererà se questa fosse la soluzione
La saldatura di una vecchia ferita sempre presente nella contrattazione sindacale io non impediva assolutamente a un qualunque dirigente sindacale comunista di dire che dentro questa soluzione c'è anche la soluzione al problema del quattordici febbraio
Io lo so che la cosa si presta a qualche osservazione critica ma siccome nessuno è in grado di far quadrare il cerchio in questo sindacato ha ragione Franco Marini nessuno ha ferito nessuno il quattordici di febbraio e ogni tanto nelle riunioni della segreteria della CGIL mi trova a fare i conti con questa osservazione ha la ferita del quattordici febbraio
Io mi permetto di ricordare in ogni circostanza che il sottoscritto non ha ferito nessuno
Ma se una parte del sindacato ha vissuto quella parte con una ferita beh
Risolverla
A chi la lasciamo questo compito al referendum indetto dal pc una soluzione ma proviamo a voi io sono per metterci intorno a un tavolo e per ricercarlo che assieme questa soluzione
E sono convinto nonostante gli atti di umiltà e di modeste di Franco Marini che a quel punto Franco Marini e la CISL e questo è importante
E come dire questo pezzo fondamentale dell'esperienza culturale politica e sindacale del nostro Paese darà un contributo fondamentale perché la CISL se ne intende di queste cose
Ottaviano Del Turco allora ha fatto qui una proposta tre valori del punto di scala mobile Marini è possibile
Nove io se può voglio essere concreto come Ottaviano se noi non avessimo il problema del recupero dei quattro punti prima ancora che il referendum perché poi e anche un po'paradossale come se qualcuno ce li volesse regalare la CISL dice di no al recupero del quattro è stata un'operazione politica che noi difendiamo perché ha avuto risultati in altre direzioni ed è un elemento di grande solidarietà in direzione di chi non lavora
Se non ci fosse questo problema io farei una proposta precisa secondo me nella CISL e che non l'ha formalizzata potrebbe passare o comunque a discuterebbe con grande attenzione
Punto pulito non credo che ci sia la possibilità di differenziare il punto oggi perché dovremmo anche differenziare verso il basso e non siamo in grado di farlo
O ci vorrebbero molti soldi per differenziare solo verso l'alto non possiamo andrà a tale la gente ci accetterebbe nel pubblico e nel privato un allargamento la differenziazione del punto a mio avviso non ci accettano che per qualcuno lo si abbassi mentre per altri si alza allora ci dovremmo accontentare in questa fase di fare un'operazione fiscale per rendere pulito il punto la prima ipotesi al turco cioè che il punto
Che oggi per un prelievo fortemente progressivo ha un valore minore per le categorie più alte attraverso l'attenuazione di questo prelievo progressivo dovremo cercare di renderlo nello stesso valore pratico reale per tutti
Secondo
Forse a certe condizioni con una Confindustria disponibile e con un Governo a ragionare seriamente e concretamente di occupazione delle direzioni di rete noi forse potremmo arrivare ad una semestralizzazione
Della cadenza della scala mobile che è una delle ipotesi che Tracanna formulato pure la CGIL il che vuol dire abbassare un po'la copertura sull'andamento dell'inflazione sul potere d'acquisto dei salari da un sessanta vicina al cinquanta per cento
Di copertura della scala mobile che potrebbe essere essere un sistema per ora per questi anni praticabile una scala mobile che tende a coprire il recupero del del potere d'acquisto di salari del cinquanta per cento rispetto al costo della vita è un punto in valore reale unico per tutti di scala mobile forse questo potrebbe essere una soluzione sulla quale possiamo ragionare
Resta questo problema dei quattro punti che mi pare proprio un ostacolo oggettivo e noi continuiamo a discuterne perché speriamo che alla fine una qualche soluzione si trovi anche attraverso un ripensamento la componente comunista dalla CGIL
Allora lasciamo da parte i le divisioni e cerchiamo vece di vedere se è possibile trovare l'unità su qualche cosa queste ipotesi di Marini Del Turco sono valide e attuali viso
Guardate voi assiste da una cosa curiosa
Marini tra le due proposte possibili se ce ne possono essere cento altro ovviamente ma si tratta di varianti tecniche a due filoni fondamentali che rimangono questi punto unico punto differenziate
Marini mostra di preferire e io conosco le ragioni che sono politiche culturali sociali che inducono la Cisl in generale a preferire idea del punto unico al netto
Bene io credo che Marini si sorprenderà o si sorprenderà poco perché l'uno salvare quelli che ci ascoltano ci sorprenderanno un po'di più nel nel con mercatino che se la CISL e formula questa proposta si incontrerà su questo terreno con quella parte della CGIL è più dura e più ostinata rispetto alla logica del quattordici di febbraio
Mentre gente come me o chi la pensa come me dentro la CGIL preferisce di gran lunga l'ipotesi del punto differenziato
Ma badate che sale cominciamo a ragionare in concreto si scopriranno che le divisioni che attraversano oggi le sigle sindacali CGIL CISL e UIL
è invece un dibattito che penetra profondamente orizzontalmente le tre confederazioni a quel punto è cosa diversa perché io voglio essere in contraddizione con Marini
Sulla questione tecnica sapendo che siamo d'accordo con sull'obiettivo politico ad un certo punto queste due strade si incontrano le strade che non si incontrano solo le strade le pregiudiziali politiche ce ne sono parecchi dentro la mia organizzazione e vi assicuro
Che la funzione dei socialisti nel CGIL quella di rimuoverle giorno per giorno
Queste difficoltà e queste contraddizioni che rischiano di non aprire il dialogo e il confronto credo che uno sforzo dobbiamo fare tutti quanti
Credo che lo debba fare anche Franco Marini credo che lo debba fare tutta la CISL uno sforzo in questa direzione
Marini ci sono pregiudiziali politiche nella CISL a trattare questi problemi non nella CISL proprio c'è un problema solo che del resto è toccato anche tu
E che io faccio fatica e seguito in questa fase una uno dei dirigenti che vede la necessità di fare di tentare tutte le strade per la ripresa ad un negoziato
Perché anche altre cose sono legate al negoziato dico che dentro la CISL e c'è una posizione che ritengo giusta proprio oggettivamente una contrapposizione a questa pretesa del recupero dei quattro punti
Perché ci sembra che partendo da questo noi facciamo dalla confusione agende non ci capisce più troppe volte nell'approccio con i problemi abbiamo un approccio complicato
Bisogna fare un'operazione complessa per poi arrivare a tirare le somme e vedere che insomma poi questi quattro punti non sono stati recuperare io sono convinto che questo è il punto che oggi blocca quella possibilità di avvio ad un negoziato tra Dino e su questo ritengo veramente che la CGIL debba fare qualche io vedete non a caso io e continua a rivolgermi alla CGIL perché ovviamente non condivido nulla del referendum comunista ma i partiti rispondano a una loro logica che certo ha riflessi su tutta la società e può condizionare qua e là anche tutte le forze però il partito può avere una ragione politica per fare una cosa che io ritengo sbagliata
Nel sindacato proprio non riesca a trovare Mezzana jeune di carattere sindacale che mi possa far dire che il recupero di questi quattro punti possedesse una strada la quale si possa passare non ci dimentichiamo
Che del resto con l'accordo del quattordici febbraio noi abbiamo colpito interessi precisi ai proprietari di case non solo ai grossi ma anche a chi ha un appartamento due in affitto noi abbiamo bloccato per un anno l'equo canone
E glielo abbiamo bloccato non consentendo poi il recupero di questo sette otto nove per cento di aumento che potevano avere avrebbero ragione pure loro a dire se dopo l'accordo del quattordici febbraio
Delle cose che ci sono state sul versante del salario l'unica cosa che avete pagato soli quattro punti di scala mobile se adesso voi chiedete il recupero di questi qualcuno mi deve spiegare perché il padrone di casa non può dire io c'ho rimesso quel nove per cento per una adesso lo ridate pure a noi si riapre una dialettica che è tutta negativa
Quindi per me questo è il punto un punto delicato sul quale occorrerà ragionare c'è bisogna capirsi per la CISL proposte non decollano su questo versante anche per questa ragione i quattro punti che ci sono
Voglio dire rispetto al discorso che abbiamo fatto fino ad ora
Essendo d'accordo nel su questo siamo d'accordo nel dare più spazio quello possibile alla contrattazione rispetto alla difesa automatica del salario quei meccanismi che conosciamo
Che però oggi c'è per difendere veramente la professionalità con i cambiamenti che ci sono nel settore produttivo pubbliche privato continua a sottolineare noi non esauriremo tutto con una trattativa di carattere generale
Bisognerà tenere l'occhio ai contratti nazionali di categoria ai contratti aziendali per lasciare lì uno spazio di coprire le esigenze di retributive per professionalità nuove che vengono avanti poi che c'è un forte aumento di produttività
Qui c'è un un rapporto qualcosa si può fare a livello centrale non moltissimo
Per cui non potremmo risponda alla necessità di arteria allargare in maniera adeguata il ventaglio retributivo ragionando solo tra confederazioni e controparti generato
Qualcosa si deve fare su questo piano
Riducendo la copertura per quanto possibile gli automatismi ma molto si potrà fare i contratti nazionali e nelle contrattazioni aziendali perché lì probabilmente dei settori dove c'è maggiore spazio qualcosa dobbiamo fare
Per evitare che lo faccia unilateralmente il padrone
Se non contrattiamo dolori quale nuova professionalità cioè spazio per elargizioni unilaterali che sconquassato il rapporto negoziale e la copertura che il sindacato l'ai lavoratori
Del Turco alla difesa che fa la CGIL dei dei questi quattro punti volerà integra busta paga rimette la busta paga non è una pregiudiziale politica
Se se vissuta come una pregiudiziale politica una richiesta inaccettabile per la CISL per la UIL le per la minoranza della CGIL
Io però vorrei aggiungere solo una cosa discorso che fa Franco Marini è verissimo tutto quello che ti pare ma non bisogna imbrogliare la gente
Se non facciamo l'accordo con la Confindustria a giugno dell'anno prossimo ce la discreta della scala mobile lo sappiamo tutti quanti anche se non l'ho scritto nel documento lo sanno tutti che quello che accadrà se non facciamo un accordo che riequilibri e in qualche modo la dinamica automatica dei salari e quella contrattata sarà difficile aprire trattative per il rinnovo dei contratti nazionali di lavoro
Guardate che non dobbiamo osservare a quello che succederà nell'ottantasei cercando di guardare nella palla di vetro basta ricordarsi quello che è successo nel mille novecentottantadue
Nel mille novecentottantadue il sindacato ha elaborato sessantasette piattaforme per il rinnovo di contratti nazionali di categoria
Ne ha chiusi nel mille novecentosessantadue due quello dei poligrafici nel giugno del mille novecentottantadue vi prego di ricordare di cosa succedeva in quel periodo c'erano i campionati mondiali di calcio
E gli editori avranno bisogno di fare uscire i giornali si batterono in quel periodo i record di qualunque dittatura della storia del giornalismo italiano
E si chiuse il contratto dei bancari nel novembre del mille novecentottantadue grazie a un marchingegno contrattuale uno di quelli dei quali parla libri parlavo prima che consentì ai bancari di chiudere con dei risultati salariali
Soddisfacenti potendo dire che avevano osservato il tetto la dinamica salariale prevista dal Governo
Dopodiché c'è stato il blocco dei contratti e sessantacinque contratti di categoria o meglio sessantaquattro si sono chiusi sono dopo l'accordo del ventidue gennaio solo dopo l'accordo Scotti
E uno a uno se chiuso il primo settembre del mille novecentottantatré quello dei metalmeccanici se non c'erano quei risultati elettorali provente non si chiudeva nemmeno quello quindi non si tratta di guardare nella sfera di cristallo per sapere che cosa succederà l'anno prossimo se non facciamo questo benedetto accordo
Tra le le le confederazioni sindacali e poi con la Confindustria dobbiamo sapere che si prepara un periodo difficile per tutti
Altro che contrattazione articolata altro che contrattazione nazionale che dispieghi i suoi effetti di difesa di tutela del salario dei lavoratori siamo di fronte a un braccio di ferro
Ritenete voi che ci siano le condizioni che trovammo nell'autunno caldo del sessantanove nella primavera del settantadue nel maggio del settantasei quando chiudemmo i grandi contratti nazionali di lavoro
Vi sembra il clima politico e sociale di questo Paese in condizione di sopportare un braccio di ferro di questo tipo secondo me no allora se siamo persone serie sanno in sé che sono in grado di fare una valutazione obiettiva dei processi e ci sono davanti dobbiamo rispondere che non c'è strada alternativa all'accordo con la Confindustria
Naturalmente se qualcuno dicesse non a Franco Marini ma al sottoscritto che ha vissuto una difficile battaglia di minoranza dentro accinge dopo il quattordici di febbraio
Che la storia dei quattro punti e una pregiudiziale dalla quale non si scappa io sono il primo a dire che quella una cosa che non può riguardare gran parte del mondo sindacale che si è riconosciuto in quell'accordo
Se vissuta con se proposta dalla CGIL come una pregiudiziale e vissuta come tale dalla CISL e dalla UIL e dalla minoranza della CGIL la mia opinione è assolutamente identica a quella di Marini
Se si tratta di trovare una soluzione politica un problema politico che divide tuttora il sindacato allora lo sforzo che dobbiamo fare è solo uno sforzo di buonsenso perché io credo che il buonsenso sia una marca medicina di cura parecchie malattie dentro il sindacato
Del Turco ha detto che se non c'è l'accordo a giugno gli industriali rispetteranno l'accordo sulla scala mobile ma forse per le aspetta le azioni degli industriali non bisogna aspettare tanto a lungo c'è un altro problema
Ed è quello dei decimali scala mobile non non chiedetemi di spiegarmelo perché troppo complicate troppo tecnico sperano tutti quanti lo conoscano
Marini è se a novembre lei la scala mobile avrà anche un punto grazie al recupero decimali e gli industriali non lo pagheranno che cosa succederà
Ora è qui bisogna io credo io rispondo subito a Del Turco siamo nelle condizioni dell'autunno caldo no e se nel sindacato c'è qualcuno che si illude di poter nel breve recuperare quella capacità negoziale fuoristrada sbaglia
Però vorrei anche dire per rispondere a questa domanda di Mancini
Che io credo che pur dentro le difficoltà anche l'aumento della disoccupazione perché di questo si tratta posto al sindacato italiani in questo periodo noi non abbiamo perso del tutto la Cala possibilità di spingere il potere negoziale
Noi siamo stati abbastanza in ginocchio
Rispetto alla controparte industriale e mi riferisco ai periodi rinnovi contrattuali che ha richiamato Del Turco quelli sì bloccati dall'accordo Scotti in una fase in cui l'economia italiana conosciuta per due anni la crescita zero
Il che vuol dire il ristagno assoluto
La necessità le imbocco l'aumento della disoccupazione non dimentichiamo che siamo in una fase di ripresa
L'impresa non generalizzata abbiamo larghi comparti industriali dove la domanda interne ed estere attira e un potere contrattuale il sindacato lo ha recuperato
Io non prevedo che sulla faccenda dei decimali un altro problema di scala mobile la Confindustria si muova in questa direzione può darsi oggi non lo prevede
Malgrado questo dico che la mia del negoziato bisogna privilegiare la no non mi sento di differenziale moltissimo credo alla presunzione io ci vivo meno assieme
Devi Ottaviano Del Turco all'interno della CGIL anzi non ci vivo per nulla dentro abbiamo contatti ci vediamo ci conosciamo qua forse la presunzione e l'ingenuità di insistere nel pensare nel dire che un dibattito forte dentro il sindacato in queste settimane non alla sconfessione
Possa portare anche la componente comunista ad un ragionamento attorno al recupero no recupero se si avvia un negoziato
Di maggiore oggettività di quello che siamo oggi lo verificheremo nelle prossime settimane io credo che questo resti un ostacolo grosso sulla via del negoziato perché abbiamo il dovere della chiarezza rispetto alla gente e non possiamo fare operazioni finte
Passiamo all'altro tema molto importante per l'occupazione
Marini a un certo punto prima ha ha evocato un problema quella la chiamata nominativa ossia i nuovi occupati bisogna bisogna individuarli numericamente all'Ufficio di Collocamento oppure individuarli con la con una chiamata nominativa
Risultati ci sono stati quando questa chiamata nominativa è stata esperita con i contratti fu di formazione un uno strumento che è stato individuato negli ultimi anni negli ultimi dieci mesi dicono gli industriali sono state assunte centoventi mila persone tutte quante confermate in in al loro posto centoventi mila persone dieci mesi non sono poche in questo momento però il turco è possibile abbandonare o comunque ridurre ancora di più la chiamata numerica a favore della chiamata nominativa
La domanda più correttamente andrebbe posta in questo modo è possibile che il sindacato rinunci a qualunque forma di controllo sull'avviamento al lavoro delle nuove generazioni ma deve anche dei vecchi lavoratori
Badate che quello che è in discussione non e solo il potere di discriminazione che l'azienda pensa di poter operare attraverso la liberalizzazione del mercato
In realtà in una fase come diceva Franco Marini di ripresa dell'economia
L'azienda pensa che l'obiettivo l'impresa oggi considera massimo obiettivo quello di avere la totale capacità di discriminazione rispetto alla dinamica del mercato del lavoro
Il sindacato nasce nel nostro Paese come in tutti i Paesi industriali moderni per contrattare questa dinamica per contrattare il prezzo della forza lavoro se rinuncia a una di queste due funzioni dimezza il suo potere dunque quello che è in discussione
Non è la possibilità o meno di avviare al lavoro centinaia di migliaia di giovani lavoratori nel nostro Paese quello che è in discussione se il sindacato si deve dimettere da uno dei suoi compiti istituzionali e pare francamente difficile del sindacato rinunci
A questo aspetto però solo
Altro discorso è se si tratta di determinare condizioni che rendano meno farraginoso
Meno burocratico l'avvio al lavoro da questo punto di vista lo dobbiamo trarne qualche insegnamento da esperienze che si stanno facendo in altri Paesi in buona sostanza dobbiamo cercare di essere meno provinciali del solito cercare di capire
Che con i processi di trasformazione che si stanno determinando c'è bisogno di flessibilità
Questo è il terreno sul quale è possibile un negoziato serio con la Confindustria laddove negli anni nei decenni trascorsi abbiamo immaginato che il massimo delle rigidità corrispondeva al massimo di potere per il sindacato oggi dobbiamo sapere che l'unico modo per resuscitare questo potere per ristabilire rapporti di forza eccolo di essere un grande e potente negoziatore di flessibilità
Se il sindacato fa questa scelta secondo metter da alcuni poteri che gli derivano dalla vigilia del controllo che la forza lavoro ma acquista un grande potere negoziale e secondo me qualche vantaggio dal punto di vista del numero degli occupati Marini
Ma io vorrei prendere uno ha un aspetto della pura domanda dove hai già anticipato una risposta
Che è un punto importante di polemica con gli imprenditori in questo periodo io voglio dire ribadire che la nostra preoccupazione sul versante dell'occupazione è grande
L'occupazione nell'industria almeno nella media industria quella che dai quattro cinquecento dipendenti in su negli ultimi tre anni è scesa del tre quattro per cento l'anno e continuerà probabilmente con la ristrutturazione a scendere in questa direzione sappiamo che mentre dall'ottanta dal settantatré all'ottantatré in Italia sono stati assunti settecentocinquanta mila persone assunte nella pubblica amministrazione in questi anni questo non sarà più possibile
Quindi il problema è drammatico quindi abbiamo un'attitudine
A valutare positivamente tutte le possibilità che ci sono allarghiamo di più la fascia dei delle assunzioni nominative andavo perché già è molto larga
Noi abbiamo gli ha rinnovato la possibilità di assumerne il cinquanta per cento e attraverso il contratto di formazione lavoro previsto
Dalla dal decreto da da dove dopo l'accordo e quattordici febbraio c'è la possibilità di chiamare nominativamente i giovani fino a ventinove anni
La Confindustria dice c'era prima il contratto con finalità formativa quell'accordo Scotti abbiamo assunto cento mila persone oggi con il contratto di formazione lavoro
Protestiamo ne assumiamo meno anche se ne stanno assumendo qual è la differenza
Io voglio sottolineare quest'aspetto che mi pare importante
Il contratto di formazione lavoro come oggi è configurato con l'intervento
Negoziare un po'del sindacato a livello regionale
Rafforza la necessità di una formazione in questo campo
Cioè l'impresa può assumersi nominativamente il giovane noi abbiamo cambiato questo tipo di rapporto di cercando attraverso l'intervento del sindacato nell'attività formativa sia reale perché perché dopo due anni il giovane assunto in questa forma può essere confermato a tempo indeterminato può essere licenziato rimesso sul mercato
Poiché lo Stato interviene economicamente a sostegno dell'impresa per questo tipo di contratti che si sia una formazione vera reale
Perché se la formazione ceca
E il lavoratore il giovane viene confermata in servizio bene vuol dire che attraverso questo strumento l'impresa grande piccola si è formato un
Non ce lo rimetta senza formazione professionale perché se questi due anni
Questo contratto speciale non è servito a dare un minimo di professionalità il giovane ritorna dopo due anni sul mercato come come prima come al al momento in cui è entrato a lavorare cioè senza una formazione effettiva se ha un minimo di formazione può darsi che venga riassorbito in altre aziende
Allora perché si oppongono a questa necessità di dare una formazione se c'è l'intervento dello Stato certe più facile
Parlare vagamente di attività formativa senza l'intervento del sindacato
Perché mi servo manovale vi serve una persona scarsamente qualificato ne scelgo il giovane lo prendo io però la possibilità pure di metterlo fuori quei sta il punto di contrasto io credo che qui veramente la Confindustria abbia torto perché la nostra disponibilità è la legge gli consente l'oggi una forma di lavoro flessibile per i giovani dove c'è solo l'obbligo di un minimo di formazione controllata secondo me su questo piano si dovrebbe lavorare
Cioè oltre l'interesse dell'impresa c'è anche l'interesse dalla collettività chiedendo formazione noi riteniamo di fare l'interesse della collettività
Del Turco hai detto prima che il Senato non deve rinunciare alla sua funzione ma allora io ti chiedo una cosa il sistema del collocamento certamente non funziona il sistema della formazione ce l'hai perso Marini non funziona di chi è la responsabilità
Io non ho nessuna difficoltà a riconoscere ancora parte di nostra responsabilità mi accorgo lo voglio sottolineare questo aspetto che siamo passati a discutere da quattro punti di scala mobile che sembra più un tema che appartenga
Alle grandi città industriali del Nord ad un tema che invece mi pare appartenga molto di più ai problemi che angustiano che angosciano una realtà come quella napoletana e quella campana
Non c'è dubbio che c'è una responsabilità del sindacato di aver trascurato questo aspetto negli anni in cui quest'aspetto sembrava tanto non fondamentale negli anni della ripresa del potere e dell'azione come dire di massa del sindacato abbiamo privilegiato i problemi del rapporto di lavoro ce l'aveva già vista i problemi salariali normativi dell'orario di lavoro e le altre conquiste che hanno segnato che hanno scandito la vicenda sindacato negli anni in cui è intervenuta la crisi il ristagno la depressione come dice a Marini prima
Questi problemi sono basati in primo piano e qui abbiamo scoperto un sindacato drammaticamente incapace a fare i conti con quest'aspetto della realtà sociale in sostanza abbiamo dimostrato di essere un sindacato buono per amministrare il periodo delle vacche grasse con qualche difficoltà a fare i conti con il periodo invece in cui le bacche di ma di Vivaro e la crisi si faceva sentire
Il problema che abbiamo oggi è quello di recuperare parecchio su questo terreno per questo io parlavo prima dell'esigenza di guardare anche alle esperienze che si fanno in altri Paesi alla Francia alcuni Paesi scandinavi perché possono raccontarci tranquillamente esperienze che possono essere utili anche all'esperienza che stiamo facendo noi in questo periodo
C'è un ultimo problema molto importante
Marini le tasse devono pagare tutte e il sindacato si batterà per far pagare a tutti le tasse
Io non vorrei fare concorrenza qui alla musica brevemente su questo punto anche se io qui proprio vorrei tentare in due parole di essere chiaro
Quando si critica l'accordo del quattordici febbraio ci si dimentica che all'interno di quell'accordo e solo a seguito di quell'accordo
I partiti di governo hanno assunto un impegno per la prima volta operativo tradotto nel disegno di legge Visentini
Per colpire tentare di ridurre gradualmente un'area vastissima di evasione nel nostro Paese
Si è parlato di schifo qualcuno dice che non bisogna criminalizzare delle categorie
Io voglio essere chiaro su questo punto non c'è dubbio nessuno vuol criminalizzare nessuno
Vorrei vedere che cerca di far pagare le tasse i dati del ministero delle Finanze da due o tre anni a questa parte quelli dell'ottantatré ce ne stanno dando oggi mostrano ed è una conferma
Che in Italia per responsabilità dei governi su questo piano per responsabilità anche dall'opposizione parlamentare
Perché il beneficio di nessun controllo della contabilità semplificata per un giro di affari delle imprese familiari delle piccole imprese
Con un giro di affari super fino a a settecentottanta milioni passò nel Parlamento italiano con il voto di tutti tutti gli strizzano l'occhio ai commercianti agli artigiani ai professionisti alle aziende familiari cercando di avere i voti poi queste li danno a chi vogliono io proprio rispetto alla alla al al pensiero
Che il lassismo in questa direzione porta i voti a questo o quel partito non ci credo questi sono furbi sono distribuiti in molte direzioni
Bene l'accordo del quattordici febbraio indico alcune cose c'è un disegno di legge guarda caso che porta il nome di un borghese di una persona un politico se volete rispettabile PRA che non è un rivoluzionario
Che cerca di recuperare dieci mila miliardi l'anno nemmeno i trentasei mila miliardi di evasione con i dati dello Stato che ci dicono che ci sono medie di tassazione su redditi scandalosi tutte queste categorie sembra che cadono i governi sembra che si fermi in Italia noi andiamo delitto su questa strada
Non è possibile
L'America reaganiana e la patria del capitalismo del de de de de la deregolazione di tutto sono lega il suo sviluppo anche alla possibilità che tutti paghino le tasse
Allora questi due principi nel disegno di legge mi senti della riduzione del cosiddetto splitting che cioè della distribuzione per tutti i familiari del reddito concentrare un po'sul capo famiglia
Ed è la forfettizzazione sotto presuntiva
Tu puoi dire di no ma accetti allora i controlli del fisco credo che siano un passo in avanti
Che prima ancora che un problema di risanamento del bilancio dello Stato è un passo in avanti su un piano di rapporti civili e democratici del nostro Paese i partiti dovrebbero secondo me tutti
Perché hanno interesse sembra che si stiano scannando i partiti di governo e l'opposizione
Ieri ho letto un articolo sono unità di chi è il responsabile di questo settore il Partito comunista adesso D'Alema
Beh avevo letto un articolo sul popolo di galloni punti di contatto erano enormi
L'amico D'Onofrio si sposta un po'un po'estremista nella difesa Galloni che è un po'più sfumato e attento faceva un discorso che era lo stesso di D'Alema
D'Alema il titolo era diverso sul giornale perché D'Alema L'Unità le ha messo un titolo I got il popolo un altro guarda caso le argomentazioni contro la criminalizzazione intere categorie eran c'è un'occasione in Italia
No noi non ci piaceva così com'era
Tutto il disegno di legge risentiti
Siamo riusciti a capire io ho fatto star zitti dottori sottili della CISL
Ce l'abbiamo ancora troppi gli attori sottili che volevano riaggiustare ma questo non va bene no adesso lo accettiamo perché per la prima volta c'è questo atto serio di impegno che tenta di ridurre l'evasione fiscale in una certa direzione
Vediamolo come poi ci proponiamo nuovi obiettivi penso che se la politica italiana perde questo occasione noi facciamo un passo indietro sui rapporti democratici in Italia
Ottaviano Del Turco il sindacato è unito su questo punto anch'io vorrei far pagare le tasse sui ma per una ragione io non adesso non rifaccio il discorso di Franco Marini che trovo del tutto convincente
Massimo Machine il nostro moderatore fra qualche giorno andrà in America
E scoprirà che se chiede un casse di dare uno scontrino sullo scontrino c'è scritto quanto costa il caffè e qual è la percentuale che va allo Stato questo riguarda qualunque esercizio e qualunque cosa si acquisti in quel Paese
Non si tratta di imitare modelli da Democrazia popolare basta prendere a prestito un modello fiscale che dalla palude del capitalismo lo diceva Gianfranco per i non ci voglio tornare
Ma se qualcuno si chiedesse per quale ragione il sindacato è così ostinato adesso a difendere il progetto Visentini dovrebbe rileggere l'intervista che ha fatto il presidente della Confcommercio qualche giorno fa su Repubblica
Orlando dice una cosa molto sensata dal suo punto di vista DC guardate noi lo sappiamo bene perché nasce questo progetto di legge
Nasce dal fatto che c'è una crisi dello Stato fiscale che è una crisi italiana ma è una crisi tutti i paesi industriali moderni lo Stato non ce la fa più a ottemperare a tutti i propri obblighi costituzionali compreso quelli che derivano dal suo essere protagonista di grandi impegni sociali la cassa integrazione la malattia l'assistenza agli anziani
Noi vi proponiamo una ricetta diversa da quella di farci pagare le tasse tagliate un po'di spesa sociale
Ora sta tutto qua il conflitto tra noi e Orlando
Sa tutto qua il conflitto che c'è dietro la proposta Visentini
Visentini cerca un po'di soldi perché lo Stato sia in condizione di ottemperare ai propri impegni i commercianti per bocca di Orlando gli dicono qual è l'altra ricetta tagliare un pezzo di assistenza sociale tagliare un pezzo di Stato sociale
Un sindacato che si rispetti difende quello straccio di conquiste che ha realizzato in trenta quaranta anni di lotte quello che stiamo facendo lo in questi giorni difendere dunque il progetto Visentini
Io poi devo dire a Marini che lui trova molti dottori sottili nella CISL non può immaginare quante ce ne sono dentro la CGIL i quali un poco le motivazioni di D'Alema
E un po'perché sono perfezionisti vogliono sempre il quadro complessivo
Beh cercavano di sfuggire alla logica
Il dover dare un giudizio su questa faccenda di Visentini ci sono occasioni e circostanze della storia in cui non bisogna andare tanto per il sottile
O si sta da una parte o si sta dall'altra credo che poi riterrete del tutto viagra parte del sindacato in questa circostanza stia dalla parte di chi pagando già le tasse e non c'è platea più onesta dei contribuenti che che la dei lavoratori dipendenti si aspetta da questo provvedimento che magari davanti al Fisco diventiamo tutti uguali cioè tutti onesti
La concorrenza alle nostre spalle sta diventando sempre più forte ringraziamo Marini ringraziare il porco ringraziamo soprattutto voi grazie