Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con uno speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza dell'undici gennaio scorso davanti alla prima Corte d'Assise di Roma al processo nulla famigerata in discarica romana di Malagrotta
Si tratta del secondo processo su questa complessa vicenda
Nel primo a conclusione del primo il patron dell'impianto industriale
Il cosiddetto della mondezza Manlio Cerroni personaggio molto conosciuto a Roma venne assolto questo secondo processo per reati più gravi tanto da arrivare alla competenza della corte d'assise si tratta infatti di diciamo spero ambientale
Riguarda altri sei imputati fra i quali Carmelina Scaglione
Attuale rappresentante legale della società di Cerroni
Nel corso dell'udienza dell'undici gennaio vengono ascoltati giusti toni provengono dai ranghi dell'arma dei carabinieri
Il maresciallo del Nucleo operativo ecologico cappello Tarantino il maresciallo maggiore Fabio Rizzo e il tenente colonnello Darío burattini
L'esame viene condotto dal Pubblico ministero Alberto Galanti
E lo stesso magistrato le con la delega il procuratore
Della Repubblica di Roma Prestipino ha condotto tutte le le indagini sulla vicenda no Malagrotta
La Carmelina scaglioni come dicevamo principale l'imputata in questo filone è assistita dall'avvocato Antonio interviene anche lui nel corso dell'esame buono sconto
Maresciallo Catello Tarantino in servizio al Nucleo operativo ecologico di Roma
Perché all'epoca dei fatti incrostati
Sì no
Prego Pubblico ministero buongiorno maresciallo
Ci vuole molto sinteticamente perché poi abbiamo deciso di con l'accordo di acquisire diciamo l'informativa limitatamente all'aspetto delle identità dei conversanti nelle intercettazioni che sono già state trascritte
Se ci vuole illustrare molto molto geneticamente
Come è strutturata l'informativa e avvilito carica del cinque ottobre due mila diciassette numero quindici barra ventidue diciotto trentaquattro
I cui aspetti più squisitamente tecnici relativi all'ispezione che ha già riferito il suo collega Rizzo alla scorsa udienza quindi soprattutto la prima parte relativa alle intercettazioni telefoniche conferma come avete importo otturato no l'informativa
Allora informativa e quando vuole quello che ha detto lei diciamo è strutturata in una Pennetta con dei vari paragrafi
Comprendenti gli aspetti più significativi
Che sono emersi durante l'attività di ascolto ovvero la pole uscita
Di percolato dalle canalette trapezoidali della discarica toccano canalette ente che circondano l'intero perimetro della discarica
Durante la colto diciamo la prima fu viscida che veniva registrata e quella in zona di via degli oleodotti abbiamo creato un paragrafo con tutte le conversazioni afferenti a queste fucile registrati successivamente nel corso diciamo dell'attività tecnica erano mette anche delle fuoriuscite
Sul lato opposto ovvero via di Casal Lombroso è stato creato un paragrafo anche per tutte le intercettazioni afferenti a quelle fuoriuscite
Poi c'erano alcune conversazioni concernenti anche la quantità di percolato presente nel corpo della discarica
Motivo percolato cioè queste quantità erano riconducibili a patto che il percolato veniva tratto in bassissime quantità emblematica su tutte una conversazione intercorsa tra il consulente organizzativo diciamo del del gruppo Cerroni che era forse forte
Un il il titolare della società emendo che era stata incaricata di i effettuare una
Ricognizione
Sulla discarica Conterno scanner per vedere la fuoriuscita di biogas e praticamente il contabile mandano
Mi ricordo il nome quando il signor Mangano
Riferiva parlando della quantità di percolato dura forte riferiva che i batteri
Erano annegati nel percolato per la quantità ovviamente uno info ritmo per la quantità di percolato presente la discarica detto dallo stesso forte
Le faccio una domanda a questo punto che visto che lei ha citato questa questa società emendo
Ricorda voi ovviamente oltre alle intercettazioni telefoniche facevate anche le telematiche per cui a ritirare anche l'IMEI l'ingresso in scena percepita andarono invadente accettata anche una relazione che poi questa società emendo aveva fatto per conto della difesa del giovine
E diciamo è stata intercettata proprio la relazione conclusiva al termine delle operazioni e questa relazione stimava una
Un'interazione con l'auto Nord il termine intatto ha detto lo ricordo un attimo
Fatturazione una fatturazione della discarica rispetto alla quantità di percolato tra il settanta e l'ottanta per cento
Se non ricordo male tanto comunque produco alla prossima udienza che questo allegato insieme alla poi abbiamo creato un altro
Paragrafo perimetrare il percolato diciamo poi andato un attimino debba in Germania Portogallo condensa del biogas acque di processo percolato che abbiamo affrontato nel corso della scorsa udienza appunto il campo tecnico con maresciallo Vito e poi rivedremo meglio con l'ingegner Borrelli avete si è anche certo varia che su questo letti da tangenti anche un paragrafo su acque di percolato di trecento e Corrado e altre conversazioni anche al
Alle captazione del della quindi si comunque Orvieto è un acronimo che viene sentimental guarda l'emergenza e tatto perché anche oggetto di di questa voce della discarica per un'ordinanza fatta all'epoca nel due mila dieci
E al sindaco Alemanno in quattro per quanto riguarda la posizione della scaglione questo un aspetto diciamo di particolare interesse perché mentre la la prima parte dell'attività diciamo di inquinamento additato è precedente alla l'emissione dell'ordinanza la seconda parte riguarda proprio riguarderebbe secondo la prospettazione accusatoria proprio una sostanziale in ottemperanza ai contenuti
Viene di questa di questa ordinanza da questo punto di vista voi avete acquisito anche carteggio con enti istituzionali
Relativa alla effettività o non della ripresa di questa attività di messa in esercizio
Ministero dell'Ambiente Regione Provincia Comune metà con ARPA c'è qualcosa aveva detto su questo aspetto non ricordo quante collegato lettere più non ha ma la fa collega allontanarci ceduta racconta ha avuto un'urgenza mi ha lasciato entro l'anno l'opzione affidabili piace non voleva interrompere il testimone chiedo scusa
Va bene quindi poi voi diciamo le quello che avete riportato in questo paragrafo sono le conversazioni telefoniche erano relative ad ogni
Attenti niente praticamente c'era un ritardo evidente nelle conversazioni emergeva questo ritardo evidente nell'applicazione nel rispetto delle procedure insomma senta potrebbero cioè la parte sull'attività ispettiva che è stata già riferita
Poi c'è tutta una parte che diciamo vi porta quelle che costerà un allarme appartiene personalità afferente ad ogni persona cioè diedi
Vinci varie conversazioni d'interesse fa riferimento ad un progetto sì sottoponendo all'arrivo arrivate in che personali
Dei da pagina trecentouno fino alla fine esattamente da questo punto di vista poiché diciamo in non siamo nel processo che riguarda il cappio di prima stiamo parlando per quanto riguarda in particolare la signora Scaglione non
Che se non ricordo male l'ultima dal marzo del due mila quattro è allarme divario Martino D'Amico Mario contabile legali era dettata legale rappresentante o è dove lavora ecco volevo chiederle nel corso dell'attività di captazione voi
Avete accertato avete
Ascoltato una effettiva partecipazione della signora nell'amministrazione di una società
è del tutto evidente che la chimera Tartaglione non ha alcun incarico operativo gestionale non partecipare in alcun modo alle scelte aziendali
Ecco in maglietta da un atto una conversazione afferente a d'un ordinato una disposizione tutti nemmeno alle conoscenze di quello che accadeva all'interno veniva proprio e non veniamo interpellati quando venivano fatte riunioni tecniche venivano in parte
Le disposizioni relativamente proprio alla gestione dei vari problemi della discarica varchi erano le figure che poi sostanzialmente
Da quello che voi avete sentito dalle telefonate non da vostre deduzioni insomma
Tieni soggettive realmente prendevano le decisioni operative anche strategica all'interno delle relative e partivano dal signor Cerroni Maniglio
Federico era evidente anche c'erano le lamentele da parte dei tuoi preposti in un'autonomia assolutamente limitata che lasciava all'iniziativa personale tutto doveva passare per per l'avvocato Cerroni
E ovviamente lui Kabayeva non in prima persona ma che ad Areva degli etico la Bardot collaboratori quali erano ecco il signor forte Alessandro
Il direttore tecnico Stella Paolo
Il coordinatore degli impianti Poletti Pasqualino e poi a scendere e c'era il Brunelli Lorenzo che era l'ingegnere di Colari che
Ecco aiutava insomma il Poletti Pasqualina nell'adempimento del coordinamento
Per chiarire contabile della il responsabile tecnico della migrazione dell'Alitalia che Raffaella Fabio ogni sono due della della Baviera
Direttore tecnico di tutela che darà della parlerà solo per la discarica incaricato un omonimia non c'era alcuna parentela tra i due
Poi c'era il geometra Ludovico Fabrizio
Che che occupava aiutava un portella nella manutenzione di togliere e dei dei posti se non ricordo male Fabrizio Ludovico era anche il soggetto che ci occupava di fare le analisi sul piccoli per quella data
Ecco li avete rinvenuto qualche cosa di un po'particolari con riferimento a questa diciamo per quanto riguarda il percolato citano dirette bollettazioni
Attinenti la preoccupazione dei preposti pezzi sulla pericolosità del percolato e cercavano di c'è la la poi noi anche con una abbiamo fatto delle analisi
Però diciamo la pericolosità non è stata cerchione sarà c'è un altro petardo avendo avete verificato perché
In un primo momento era emetterà però poi è stata esclusa pace un un breve accenno ai per rinfrescare la memoria il percolato appartiene a quella di categoria di rifiuti che sono detti con Codice speculare
Che possono essere sia pericolosi che non pericolosi che determinate sostanze pericolose sono perse presenti oltre una certa concentrazione nel caso di specie le analisi di appalto ARPA al avrebbero escluso
Natali fu fatto un altro tipo di di analisi che era stata prevista perché quel tipo di pericolosi ha poi cambiato nel corso degli anni non hanno
Con sé non hanno fatto emergere che il rifiuto era era pericoloso senta
Poi mi stava Ivan manca solamente la figura ignorando Francesco che era colui che era amministratore prima della signora Scaglione intatto prima lui poi
è uscito praticamente diciamo discernere virgolette sebbene comunque luglio era conto è un punto di riferimento sia dall'avvocato Cerroni
Che bella titolari avendo laboratorio che si occupava degli analisti del percolato della discarica di Ezio che era un coro di movimento come eco controllore controllato il signor Bernardini ha titolato
Diciamo ad un punto di riferimento però era proprio estraneo alla gestione per operativa della discarica nel frangente in cui l'abbiamo fatta attività di operava come comico come confronto interno c'era un contratto di consulenza esterna
Con ricorda che in quel periodo in questa qualità bianche partecipato i tavoli tecnici con Regione e Arpa Comune già finché lui partecipò a un tavolo tecnico in Regione
Per il tapping forse
Però veniva da due va be'in quale un parente del trenta un ultimo aspetto voi fate anche da pagina duecentottantasette a duecentonovantotto un paragrafo che avete chiamato asset societari in cui ovviamente prendendo suppongo scaricando da dal sistema della Camera di Commercio e delle varie misure avete un pochino ricostruito
Almeno parzialmente perché vogliono unire rinnovamento ma quella che il così potemmo sinteticamente chiamare la una galassia societaria che compone le varie società riconducibili al gruppo Cerroni se vogliamo chiamarlo chiude su cui ecco c'è l'accordo diciamo per la inviare al contenuto all'informatica che sono tantissime società di cui voi avete indicato la la sede operativa la sede legale
La proprietà in i soggetti colpo degli amministrazione
Quindi per quello rinviamo al però ecco visto che qui noi parliamo di due società prevalentemente che sono e giochi e il consorzio Colari ecco sì mo'molto bene che ci si ricorda oppure se vuole andare un attimo a queste pratiche ci vuole dire
Quali erano i rapporti almeno dal punto di vista delle connessioni societarie dei soggetti che sono ora per esempio all'interno della duecentottantasette ce l'ha lei
Se non gliela do al meglio no non ce l'ho qui
Senta
Sì allora presente il consorzio Colari
Era composto da due società da due faceva consorziate
La e Giovinco
Officine Malagrotta S.r.l.
Poi c'erano due società diciamo minori la corrente Cecchini ambiente e la Piero Giovi S.r.l.
Diciamo la verità un po'più che racchiudeva sicuramente tutte le atrocità era la e giovi
Di cui era durante l'attività da presenta legalmente rappresentata dall'arte di ogni Carmelina la la proprietà del del pedaggio vi
Allora proprietaria nei giorni era reali dubito variazioni nel corso del tempo però diciamo e venne l'epoca che ci interessa insomma
L'avete scritto lì va be'non c'è problema semmai facciamola come diamo la visura storia insomma
Abbiamo che nei giorni di tutta la
Peggior quello umano ciò qua perché la mia copia occupata dal
Cioè una carta di cattolici insomma lei Giovinco ed in contrazione insulti Tano proprietà prima che il produttore l'hai già vinto deciso da chi è composto il capitale sociale
Se c'è c'è scritto che non c'è scritto collegano alla visura camerale la volta prossima
Allora il venticinque per cento di Cerroni Donatella
Nella di due parti uguali Ceroni Donatella Cerroni Monica giochi l'atleta giochi Piero e Troiani Anna Maria neanche la Rachele
Anche lettini che né la moglie di gioia e la moglie si ok mentre le due ammoniti giorni Pietro Alighieri nonché ex socio storico di Manlio Cerroni ed era il titolare dell'alta società gemella che era la i gioia S.r.l. giusto sì qualche mentre le le due Ceroni che Monica Donatella sono le firme di tutti nonché
Senta tra queste società ce n'è anche una che se non ricordo male gestisce la discarica di Guidonia
Sì Roberti a lecco Italia ottantatré richiedere ottantasette che poi
Nel tempo è cambiato insomma deviazione però all'epoca era il gol per ottantasei
Una domanda che io nell'altro processo feci al maresciallo Rizzo resta però non gliel'ha fatta la volta scorsa ma la faccia lei perché tanto l'indagine l'avete effettuato insieme voi fascette una acquisizione documentale presso questa società
E perso anche la giovi per verificare e nel corso degli anni fossero stati affidati incarichi che pagati competenti in favore
Del professor ingegnere Massimo Grisolia che poi era stato il perito nominato dalla TAR nel primo grado del procedimento amministrativo di cui abbiamo parlato prima sì sì risultava
Aveva ottenuto degli incarichi
Adesso non ricordo nel compenso però mi ricordo Rapisarda che avete acquisito documenti era in merito al sicuramente all'inquinamento della falda era un era come una relazione su
Afferente all'inquinamento della falda eletto non regolamentato questo altamente innovativo vicino alla guida perché tanto la prossima volta produco anche
La una breve memoria su su questo aspetto
Diciamo che può sembrare un po'eccentrico rispetto all'oggetto del presente procedimento però in realtà invece importante perché l'ingegnere Grisolia professore ingegner Pietro vediamo professore universitario
è stato il professore che fu nominato dal taglio nel primo grado di giudizio quello che diede ragione sulla base della sua perizia a dei giovani
E dagli accertamenti che abbiamo effettuato emerge che sulla base di un conto vecchio contratto
Di un incarico di collaudo che peraltro gli ho anche detto sia naturale dell'importo del compenso indichi soglia aveva percepito da parte di questa società all'epoca amministrata hanno lo stesso rango che amministrava i giochi era sempre lo stesso gruppo
Due bonifici da trentadue mila euro l'uno il primo una settimana dopo che era stato nominato privata dal TAR è un atto che è un altro una settimana dopo aver depositato la relazione di perizia
Per il tempo è stata ribaltata dal Consiglio di Stato proprio grazie alla perizia del Politecnico riteniamo avevamo anche nel processo gemello che questa fosse una informazione che fosse importante portare a conoscenza del collegio ovviamente per questi fatti c'è un processo a parte che riguarda distoglierlo accanto destinato alla vestizione perché si tratta di fatti di Tosto piuttosto risalenti tagliamo di oltre dieci anni fa
Niente questa era l'ultima domanda m'ero dimenticato dalla sua collega io non ho altre altre domande
Animali Filignano domani viene del di per ferie depositare su supporto informatico la la relazione di consulenza in modo d'aria nei ricordi quanto scudato della informativa Romania
Prego giudice
Carcagnolo avanti grande son trecento civico quattrocento watt io ce l'ho cartario dove ma posso anche depositare subito dopo che è divisa in due perché non riusciva il la la tuta chiamarono dimensioni insomma
E anche parte informali io volevo fare tutte e due insomma alla verità luglio laureata in una cioè che lascia vedere insieme di strumenti anch'egli
Per esempio
Finale ma c'era
Informativa finale
L'informativa finale
E accalcarsi anch'esso parte informativa la prossima udienza
Quindi diciamo ovviamente farà letteralmente hanno sì
E civili l'Aniene camminare le maresciallo Tarantino giusto
Roma le ricchezze almeno
Buongiorno maresciallo sono l'avvocato Poerio per la signora Scaglione
Riguardo a quest'ultima questione che abbiamo trattato dal professor Grisolia
Lei ricorda che dalle sue indagini non sinistra incartamenti risulta qualcosa riguardo al fatto che il professore di storia avesse abitato espressamente il presidente del TAR del fatto di aver avuto precedenti rapporti con la sue con le società del gruppo Cerroni
E gli avete svolto anzi anche da indagini sulla vita di Malagrotta e che quindi ci potessero essere dei profili di incompatibilità
Non ricordo non ricordo questo fatto poi depositeremo questa questa lettera e questa comunicazione quindi ovviamente non le porta neanche chiedere chissà che cosa rispose il TAR il Presidente della
Un ufficio pubblico anni ecco benissimo il Consiglio superiore dei lavori pubblici su questo fatto
E niente
Poi su questo punto deve giudice noi avevamo
Avevamo nell'altro processo o evitato di anche nella lista testi originaria
Nel PRIN questo processo aveva meritato di indicare il professor Grisolia come testimone in quanto aveva l'altro processo in corso per e consulenze infedele e adesso questo processo si è concluso con la prescrizione addirittura ne ha fatto un cenno è proprio iniziato questo processo per dieci anni è stato lasciato latente pagati in prescrizione quindi non è neanche inciampato in quell'udienza maggiori tornavano
La targa tribunale tribunale nel Tribunale penale
E quindi noi diamo addizionando abbiamo scoperto il manovale Roberto turpi fatti proprio per il problema delle comunque lo abbiamo indicato come testimone abbiamo indicato come testimone di una lista testimoniale
Che verrà riferirci delle circostanze molto importanti
Su queste questioni su come ha svolto l'incarico sul contenuto dei richiami anche Evelina un'attenta alle imprese di dinamiche genetiche c'è una dell'avvocato Gianni Agnelli a ricorrere all'udienza preliminare programmazione di RAI per il dovettero Grisolia
Proprio perché e anche particolare su come si è svolto quella quell'iter procedimentale
E maresciallo
Ah chiedo scusa cardinale
Maresciallo il
Sulla questione del del signor Ludovico Fabrizio mi interessa perché poi lei ha parlato di
Ma sorta di imbarazzo derivante da una possibile pericolosità del percolato
Mi dica innanzitutto che Ludovico va be'c'aveva degli incarichi direttivi all'interno della società oppure no
No era diciamo la parte finale della catena di comando insomma della catena di comando arrivati c'era fanno terminale ecco il terminale delle disposizioni societarie quindi eseguiva gli ordini che gli avevano dato retta
Lei ha detto sì
Occupava delle indagini chimiche
Era un chimico Nordio Ranieri un geometra aveva delle competenze del reporter delle analisi chimiche
Decideva lui quali parametri analizzare assolutamente non decideva
Che cosa quali poteri How decisionali aveva in materia gli antichi no lui in una circostanza specifica aveva un certificato di analisi rilasciato dal laboratorio di parte della societarie del potere nei giorni è lei che controlla e di fare questo certificato attesta che venga e che le canali che percolare pericoloso che devo fare mi è stato detto campetto che ha detto va bene lei ricorda però carte lei ricorda però che cosa era successo in quel periodo a livello normativo sulla classificazione del percolato in particolare sulla questione della classificazione dei rifiuto eco tossico sito inaugurato digitato due parametri adesso non mi ricordo bene
La dizione c'era tutta una disquisizione sui appunto sulle coste citare il percolato sembra la più questo percolato Accardi quattordici h t quattro gennaio nel rispetto Federico lo usate permette un controllo poche altre
C'è però che quindi c'era proprio militare era stato oggetto di riunioni li inquieta tutti preposti
Fu deciso di non divulgare questa pericolosa pericolo di fare di fare ulteriori accertamenti verifica e quant'altro
Allora lei ricorda che
C'erano dei dubbi normativi su come dovettero appello affinché povera figura deve accettare i danari e la la Capri quattordici legate ad una croce Burani c'era lei ricorda che addirittura l'Arpa Lazio originariamente non avesse
Uscire optato perché i metodi o per la caratterizzazione del percolato inutili chiave quel pericolose che poi questa puri mangiata dall'Arpa Lazio
Sì sì questo Kibera sui metodi adesso non non meno di lei non è in grado di rispondere cerca lei e consapevole Rocco
Federico in quando fa queste domande può chiarire acqua esperimento quando dice al teste ricordati come fa riferimento agli echi chi gli analisti gli accertamenti che ci lei intanto figlia no linee d'indagine le spiego il mio incipit nella domanda il maresciallo Catello Tarantino è un maresciallo che si è occupato da tantissimo tempo delle questioni
Della via Salaria però è chiaro perché l'accesso non è il dato generale e interpretazioni dati specifici che ne allora è un dato che calare quando lei dice di probabilità dalle intercettazioni su queste differenze no
Quindi coerente IVA suocero anche dov'è ancorato a questo riguardo la cena personale del del maresciallo io stavo indagando se il maresciallo fosse al corrente di queste circostanze è forte il mio incipit con ricorda
Non è preciso non è corretto dovrei utilitarie più lei è a conoscenza
C'erano queste circostanze per
è bloccato latina parte e a conoscenza proveniente da otto due circostanze specifiche che fanno riferimento comportamenti assunti nello specifico ed alla società
Quindi non io no no in che tagliano del piano della conoscenza giuridica ha fatto una domanda al Pepe sulla diciamo la sua esperienza personale
Per lei ha chiesto i Benetton alla società
Se ricorda una edita tai-chi specifici e su questo io vorrei avere il dato Tory concreta e dopo un ente allora di questo ricordo all'incredibile riusciamo a livello trattandosi di un aereo di l'avevamo detto alle mie domande livelli che erano proprio
Dunque
Non non ho contezza che queste circostanze siano state e esposte in una informativa di PG e anche questo secondo me è a danno della difesa e a danno della signora scaglione in questo preciso momento anche a danno del dell'Ulivo Fabrizio che è andato sotto processo nell'altro processo e che queste circostanze hanno una rilevanza enorme secondo me nell'accertamento di questi fatti ed è partito un procedimento a carico di soggetti che probabilmente non dovevano essere sottoposti a procedimento però questi ovviamente a valutazioni che non riguardano questo processo
Riguardo sente alla
Presunta in quel periodo o accertata pericolosità del percolato quali conseguenze pratiche avrebbe avuto o
Per la società il ratificare il percolato come pericoloso cioè sì ci potevano ci ci sono impianti nella regione che possono trattare rifiuto pericoloso nei quantitativi prodotti dalla discarica di Malagrotta
Ragionamento un rifiuto pericoloso ha un costo maggiore rispetto a un rifiuto non pericoloso perché ai necessita di un trattamento diversificato citando in piatti impianti che trattano rifiuti pericolosi
Noi facemmo anche delle verifiche di impianti
Presenti sul territorio cretino anche mi sembra titolare di una società adesso non vorrei andare vado forte della verde effettuiamo una cosa del genere
Che dico lui era in grado di trattare dove un eventuale
Percolato pericoloso ma non tutti quanti per i prodotti della discarica di Malagrotta parla anche di quantitative
In tutti ha detto non ricordo se entriamo anche nel merito dei quantitativi insomma non lo riconosca si trova bene
Senta e
All'esito di queste indagini più approfondite sulla e costi citare il percolato emette che cosa alla fine non era più che mai aveva dato avvio
Era un dubbio che chiedemmo noi proprio ad attività ormai finita chiedemmo provetto principalmente all'acqua mi dici mi conferì la pericolosità del percolato
è l'ARPAB punto fece delle sue valutazioni disse che non era pericoloso nella sua ecco tutti citati
In realtà all'inizio aveva detto che era pericoloso se non sbaglio noi dietro sollecitazione dei e ci fanno in contraddittorio con la parte tutti emerge che le procedure della non del tutto sbagliate
Questo non non lo so non locali lavorazioni affatto laica va be'però ci attentato Crichton è agli atti che non attengono
Sul punto giudice ci riferiamo al consulente il professor Laricchiuta sì attribuito questa parte in particolare e poi ci potrà illustrare bene tutti quanti i profili con
Cui facciamo riferimento ecco meglio penso che si tratti del due mila e diciassette due mila diciotto euro Lele
Allora parliamo e glielo dico ordina poi meglio stiamo parlando di una serie di conversazioni che partono il ventisei uno due mila diciassette
E i propri languono
Fino al ventidue no fino al
Fino alla al mese di marzo due mila diciassette
Poi le puntate di domande di replica poi da un pacco alle precise e io ho finito
Altri avvocati domande
Io sono tre sofferto qualche piccola domanda di verifica maresciallo
Allora
Altra però lei non ma lei non ce l'ha fatta riforma gli apparvero no c'è un formaggio diverso che le pagine non sono all'allora
Quindi a pagina quattrocentosessantasette dell'informativa viene riportato il la prima telefonare quella che lei ha fatto riferimento che correttivo centosettanta delle ditte due sei sei del due mila diciassette ed è Carbonelli Lorenzo
E Ludovico Fabrizio
Ed è quello in cui si parla appunto del fatto che sulla base delle analisi fatte a laboratori e controllo
Il percolato due a passare da diciannove del potere del terrore cioè non pericoloso a diciannove zero sette zero due asteriscato
Perché era diventato pericoloso ricordate nel corso della telefonata parlavano anche proprio dell'effettuazione di questo testo Diego tossicità che innervare non è hanno proprio scendendo due sei sei
E il collettivo e centosettanta
Per poi fanno riferimento anche nella successiva
Progressivo uno sei sei nove delitto sette mila barra due mila tredici fra Bernardini Ovidio Ludovico Fabrizio sempre fettine fanno portano paure delle costi citato quindi era ecco controllo quindi il laboratorio di analisi dell'arte seggiovie che ammazzare pericoloso delinquente
Conversazioni fra l'altro la prima è quella
E da cui ci faceva cenno in cui parla parlando con gli interlocutori che non analisi sono state già fatte e mi è stato detto scarsi ecco e lui chiedo tutti cassetto religiosi ha chiesto pure
Una cosa no no c'era un equilibrio rituali con le repliche l'abbiamo mai provate no no no malinconico cioè diventa di Ludovico lui ha chiesto pure raffigurazioni detto ma chiede figurini
è stato detto grazie ecco come avete un'altra cosa importante sempre con riguardo a queste analisi
Ecco A pagina quattrocentosettantatré fate riferimento a una mail che è stata intercettata il ventitré marzo due mila diciassette progressiva quattrocentocinquantotto tiritere novecentosessanta barra due mila diciassette
In cui si dice si evince allego neanche una ribellione contro produzione quattro cinque otto
Allego le analisi definitive redatte da ecco controllo del laboratorio sui campioni prelevati dalle cisterne del percolato si evince che c'è diciannove più potente d'amore non può più essere adoperato il basso attivo voce diciannove zero teatralmente il fisco ecco voi e allegate a questa mail c'erano i certificati finali voi questi certificati quindi avviati legali ma l'intercettazione acquisitive ogni fisicamente quando si è andati perentorietà non è abituato mai trovati
Va be'
Prego
No no
No
Un'ultima un'ultima domanda
Sempre di replica rispetta perché non voglio ampliare il contenuto lei prima su
Domanda a proposito dell'ingegnere inviso Lia
In relazione alla fatto che eravate a conoscenza del fatto che ingegner isoli aveva rappresentato altare una eventuali copie l'incompatibilità ricorda che
Una richiesta espressa di ricusazione del pericolo fu fatta dalle parti pubbliche ovverosia da Arpa e dal Comune di Roma proprio prima della nomina del l'ingegner inutile perché lo ricordo perché ne parlammo con
Con l'ingegner De Mita Bonfanti
Di questa volta che il responsabile alle bonifiche e mi ricordo del Comune di Roma che l'UE ha apre tentato da Milan Milhaud amministrazione comunale una ricusazione una cosa del genere
Adesso non ricordo mai adeguate non lavora posso documentare quindi non è che cioè
Perché hai peccato lo permettano creare una consecutio del delle cose dette quello che mi teneva rappresentare lo dico chiaramente che non fosse una spontanea iniziativa editoriale ma una spinta iniziativa diciamo degli USA in quanto spinto dalle istanze di ricusazione delle parti pubbliche
Quello che comunque è documentale perché ha preso i soldi subito dopo le cose
Qualora va ma non ho altre domande
Grazie abbiamo Carminati manicomi
Pure Fini
Può ingannare la prima allocazione
In altri
Ma il venticinque abbiamo preso no no siano
In alternativa Bonaventura
Anche vediamo un album
E mi fanno un editoriale
Infine
Sì sono venticinque
Fanno affari
Venticinque febbraio
Italo forte ed efficace nell'altra voce Falkenhayn aliena provate a fare
Ma veniamo
C'è l'aula bunker
Finora no
No perché mi stanno chiedendo a dei pagamenti le aule
Mangia no contorno Anna deve dare lettura nell'attuare un'analoga iniettano in controesame no sì lei è
Maresciallo maggiore Rizzo pub immaginare una ricca del tetto paghiamo
Maresciallo maggiore dedizione Fabio Luigi tardi a Luigi già generalizzata in altri sempre sotto lei afferma rispetto al vincolo d'impegno Teresa nascosta li hanno
Il Presidente Illy ritarda il vincolo d'impegno è già precipitata prego avvocato
Buongiorno maresciallo avvocato Elio prima no per la signora scaglioni
La
Maresciallo buongiorno alla prima domanda che le vorrei fare
Riguarda
Una vostra annotazione di polizia giudiziaria
Che risulta essere del ventinove aprile due mila e diciassette il Piper a confluirà probabilmente anche informative successive
A pagina venticinque di trentotto di questa informativa
Il ventinove aprile due mila e diciassette viene riportata una tabella
E in particolare vorrei che lei riferiti alla corte
Quali valori di CIO di e azoto ammoniacale erano stati rinvenuti nel percolato della discarica
Estratto proprio dei pozzi del percolato importi H due
E i due
Campioni di prova
Ma il primo a che che ora da un attimo che c'è il pignoramento dei computer finisco finisco l'individuazione dei campioni campioni di però n RG trentaquattro venti trentaquattro ventuno e trentaquattro ventidue
Pagina venticinque se le può essere utile trentotto
RG
I quelli dei pozzi di luce quelli temporali che i numeri dei cavalli perché trentaquattro venti trentaquattro ventuno e trentaquattro ventidue
Trentaquattro
Quindi non ci sono
Se vuole gliela mostro io gliela esibisco perché riprendiamo
Falegname
Che in notazione di PG
Sovente
Sono quello dei rischi meglio dei campioni sono stati prelevati il tredici due no no no quello non lo so quella per la preghiera
Fatte con le pensioni non lo so verso ce lo dirà magari il il maresciallo
Allora chi questi sono i rapporti di prova relativi ai posti di H due
I i due
La data del campionamento il nove marzo quindi l'abbiamo effettuati
Nove marzo due mila diciassette l'abbiamo effettuati in
Nel corso della secondo decreti esecuzione del secondo decreto d'ispezione
I valori sonno di Code tredici mila sei sei mila sette mila e quattro
Qui ci sono il CIO di tornate durante lo dico abitata da aggrappato ammoniacale per favore cibo perché l'opera trova probabilmente alla fine contro l'azoto ammoniacale
Sul trentaquattro venti qua quattro mila seicentoventi sul trentaquattro ventuno due mila sei sul trentaquattro venti due due mila e otto
Senta nelle perché i denti ispezioni voi non avete mai campionato i pozzi di percolato soltanto in quell'occasione avete veri campionato il nove marzo durante quel periodo di Vecchioni gli avete fatto
Sì ok e quindi praticamente di trentaquattro in chiave a tredici mila sei di Civardi e quattro mila trecentoventi di azoto ammoniacale sì
Ok cerca
Riguardo invece al campione
Che voi avete
Prelevato dal Pozzetto che raccoglieva le acque meteoriche che c'erano sulle terme
Della discarica dei termini sono quei gradoni della discarica dove ci sono le canalette di raccolta delle acque meteoriche sulle sulla costa della discarica
Che poi vengono raccolte e ci ha detto alla scorsa udienza no vengono canalizzati dentro una serie di Poccetti che poi scendono giù in verticale se non ho capito male voi avete campionato
Quel Occhetto che raccoglieva quelle acque
E il campione
Se non ho visto male da qualche informativa il due il venti cinquanta due mila cinquanta
Titti quattro
Barra quattro
Del tredici febbraio due mila e diciassette
Ci può dire quale erano i valori dici o di
E ha dato ammoniacale che avete
Rinvenuto
Sì allora il architetto è stato effettuato a valle di urna serie di ipotetiche in pratica collettati tra loro
Questo era il pozzetto posto all'inizio della cameretta trapezoidale di via degli oleodotti spetta
Il rapporto di prova il campionamento e il
Tipi quattro slash quattro
Guardo un attimo di risultati
Perché noi abbiamo riportato il sulla sulla notazione il diciamo l'editore non c'è
Il risultato analitico dei valori dei valori code raggio d'ammoniaca male ma abbiamo riportato il risultato finale dice il risultato delle analisi evidenziano elevate concentrazioni per quanto riguarda i parametri per romanica niente si evidenzia inoltre nello scarico la presenza di arte nipponica il vincolo solventi organici aromatici
Sì però io le ho chiesto questa volta visto che comunque i campioni di prova sono nelle informative che avete fatto
E che voi avete detto che CIO di poi dirò di ad ammoniaca e ci sono stati i parametri che voi avete scelto come indicativi di traccianti o comunque indicativi della natura di percolato di quei poiché le patetico risaniamo dopo
Il sono questi parametri voi avete scelto come quindi che
Indicavano natura di percolato di quest'acqua le volevo chiedere se poteva dire alla corte che gli autori erano stati rinvenuti tra un attimo il report il rapporto dalla Coppa Italia che vuole perché io
Non inferiore
Quant'è la quota di contante aiuto il testimone e li fornisco i rapporti di prova dell'acqua su quel campione
A meno che il maresciallo non voglia trovare i suoni
Venti cinquanta giusto che
Ma più perché la trasmissione di acqua sono cinquantasette pagine
Venti quarantanove
Venti fino quasi a volerlo aiuto insomma so ce l'ho qui vuole
Vuole buone con amore con quello trovato allora
I risultati delle analisi di Rocky
Sorridi allora il Ciro di
E ottanta diagrammi millilitro ok poi azoto ammoniacale
Due punto cinquantanove mila grammi litro ok
Perché erano le due domande che le avevo fatto un specificamente ci vuole dire anche altre cose va be'no no OK e il in allora poiché il percolato avevano tredici mila di C o D tredici mila seicento e questo ottanta
E da domani ad avere a quattro mila trecentoventi e questo due virgola
Virgola cinquantanove ok presumo che l'unità di misura Kia uguale perché se no bisogna vedere in un attimo i rapporti di prova trentaquattro venti ventuno come sono riportati i fascicoli di hanno comunque
Uguale è l'unica grande con l'altro diamo contro la riforma però insomma poter verificare nel no Rocchetta c'è un altro un altro poliziotto che un'altra analisi che voi avete fatto che raccoglie la parata dei pozzetti sull'otto cinque
Che farebbe quello famoso senza il il corso di percolato minimi di confermare il famoso motto c'è quello che non ha un potere di percolato
Quel quella calata al villino è il polso N lo scarico NN quattro e i rapporti di prova che lei ha individuato è di preparato anche l'altra volta forse venti quarantotto due mila quarantotto forse l'affitto informativa
Tipi quattro barra due
Allora queste campione all'interno della carretta trapezoidale prospiciente la discarica che costeggia via di Cassa Lombarda umanamente un'utopia l'altra l'altro in corrispondenza dell'uscita del punto N M quattro posto sul fosso Santa Maria Nuova rapporto anche questo devo guardare il rapporto
Che è quello di prima
Quindi se non lo so
Quarantotto giusto finale lenti quale Milan cinque mila quarantotto Tel
Va il venti quaranta otto
Allora il fascicolo di
Settantadue
No laddove monacale zero virgola settantaquattro miliardi Randi però perfetto
Senta
Anche in questo caso l'ARPA aveva segnalato la presenza di sostanze pericolose
Si ricorda di che tipo di sostanze pericolose aveva
Denunciato la la presentati attende con Michele zinco ok voi avete verificato in che percentuali c'erano questi
Inquinanti facendo avete paragonati ai limiti di legge
Per le tabelle delle acque di scarico o anche soltanto ai limiti delle CFC delle concentrazioni foglia di contaminazione delle acque sotterranee da vedeva gli avete paragonati a questi
A questi limiti allora con l'indagine che non avete fatto no nell'indagine non abbiamo fatto
Cioè lo scarico
Allora innanzitutto questi non ci dovevo mettere perché sono Marqués superficiali quindi queste canalette
Sono deputata alla raccolta delle acque da dilavamento nel momento in cui ci sono delle precipitazioni
Ah quindi il punto fiscale discarico o di immissione nel fosso è quello più a valle sì quel stavo questi campionamenti fatti intorno alla discarica nelle canalette trapezoidali per esempio questo è stato fatto in prossimità del punto N M quattro
Il il punto in cui l'acqua direi racconta dalla discarica poi si si va a sì va a finire nel posto Santa Maria Nuova piedi l'abbiamo ritenuti dei punti significativi per
Del per campionare però non gli abbiamo rapportato a a Hattab delle specifiche di acque di scarico o di diciamo di delle concentrazioni soglia
Perché cioè non aveva nessuna attinenza cioè non non non poteva essere
A cioè poteva essere servire soltanto come paragone quindi non l'abbiamo ancora come attività e il
E questo diciamo e la presenza di sostanze pericolose
Evidenziato dall'ARPA perché secondo diciamo di l'attività svolta in quel giorno ci dovevano essere chador
Perché non pioveva perché voi avete desunto che non potrò capitoli del per il per il fatto che non pioveva giusto e corretto questo patto
Sì perché quell'uomo cavedani scolo come dire gli accade di raccolta di allontanamento delle acque di lambendo prima pioggia nel corso dell'istruttoria poi vedremo anche questa circostanza Ines Cera con maggiore chiarezza presidente il il punto che le volevo chiedere questo visto che di le risulta che queste sostanze attento nichel in coro
C'è una costante ubiquitario che citava in tutte le acque che noi vediamo per esempio anche nell'acqua di rubinetto basta che siano nei limiti delle delle acque quel dei dei limiti delle evidenti limiti Cabilia legge dell'acqua potabile
Sì conoscenza personale stupirebbe se io le dicessi che questi limiti sono rispettati delle acque potabili dispetto nei limiti delle acque potabili questi questi valori
Poi ovviamente avete lo diranno i con veramente Benigni assolutamente no ritorno nei limiti della allora il campione vinti quarantottenne limiti delle acque potabili
Il il venti cinquanta
Soltanto nella tecnico per prevede il superamento dei limiti d'acque potabili però i limiti e gli succede vede la tabella degli scarichi in corpo idrico superficiale quindi non c'è mai mai un superamento dei delle tabelle dell'altra la bella me la sono svignata rispedire trecentonove antincendi lettera belle
Allora la tabella tre tre
Dell'allegato cinque alla parte terza che prevede nei limiti degli aperitivi carico e perché ci sono le CFC che
Il limite no limiti degli israeliani Nicoli Cristiani di Atene pre-industriale insomma quindi alla fine se non no nel senso che lo scarico ufficiale del allora
Bisogna distinguere aveva fatto dei campionamenti intorno diciamo alla pari a alla parte più a valle della discarica sì in concomitanza o discinte prossimità dei punti in cui
La canaletta è raccordata ai postina liberali
Il punto in cui la canaletta il come dire la la canaletta di congiunge al posto lo scarico ufficiale
Quindi quello e lo scarico ufficiale che deve essere monitorato in cucina voi l'avete analizzato quel punto il pugno in orario bagarre non aveva a quel punto ma quello a monte quella più a monte pezzi questo album
No non l'abbiamo confrontato cioè ovviamente fece sopra ci sarà pure sotto giusto il recenti scelte c'è a monte la l'acqua che scorre andrà a finire nei deposto ecco perché abbiamo contestato
Lo scarico
Ne abbiamo votato scarico non autorizzata non avrebbe in realtà non c'era un provvedimento amministrativo autorizzativo degli scarichi di tutta la la ricarica in quanto ritenuti provvisorio comunque ricco
Preti nel Progetto totale di adeguamento della discarica aperta lo vedremo a che livello è quello rivolto all'Italia quanto quindi non potevamo mettere a confronto con la tabella a tre che dice lei delle acque di scarico delle acque industriali perché appunto non avevamo il titolo di nove virgola ma acque meteoriche o comunque no italiana di Telecom Italia
Sono deputati alla raccolta delle acque alte quindi nel momento in cui c'è un evento atmosferico le acque di dilavamento che sprecarlo sulla discarica scorrendo vanno raccolte nei miei nipoti
Tant'è che questo tipo di di campionamento per esempio chi fa in occasione di eventi atmosferici
Quel giorno non pioveva quindi tutto permette l'odierno è finita ricavo riuscita
A
Però visto che siamo in un procedimento di
L'accusa è di affinamento delle acque di falda
E io mi chiedevo che Cauca che questa l'accusa se non sbaglio non avevo capito a causa di un avvelenamento noi come la Mirabilandia Ravenna chiedo come mai
Non viene riportato che queste a cui sono comunque compatibili con i limiti in acque potabili io perché lui sessantuno l'accordo che lei ad approvare dimostrarono i produttori quelli prova
Rapporto dico sul frontespizio nelle conclusioni dice i risultati delle analisi evidente o nello scarico la presenza di arsenico nichel e Pinco fa ora trattati riluttante quel pericoloso e quindi quali sostanze pericolose vengono evidenziate ok
I limiti onestamente non non non gli ho confrontato le
Carta dei risultati
Sul tutti lei ha parlato l'ultima volta di un pianoro che si trova sulla vita dell'artista perché canotti il giudice
Le faccio
Un'ultima domanda su questi campioni di prova perché voi ovviamente saranno oggetto dell'istruttoria della difesa ma insomma lei ovviamente ha riportato le cose dell'Arpa Lazio il sul pianoro della discarica lei ci ha parlato nella sua proprio sulla cima di una
Da una pozza d'acqua unità che c'era raccolta sulla cima della discarica
Il campione era il venti quarantasei
Il re si trova nelle informativa diventa però non è più l'informativa quella che Letta guardando probabilmente perché anche che il numero
è vicino ed è novità della trasmissione del rapporto di prova rientra nello stesso documento e quindi stavo guardando
A me risulta essere nella informativa dell'Arpa Lazio ventinove zero trentacinque del tredici aprile due mila e diciassette io l'ho trovato lì questo
Ventinove devolvendo Angelo trentacinque delle tredici aprile sì
Qual è il rapporto di lavoro che il venti quarantatré che non sbaglia quello che vuole dovrebbe aver prelevato dalla Bozza di acqua che ci trova sulla cima della discarica
Venti e quarantasei io non ho ben capito che nella scorsa udienza voi avete ricondotto questa quota di acqua percolato della discarica oppure no non l'ho capito sinceramente anche rileggendo le tradizioni secondo lei era percolato discarica quello
Allora non era
Percolato discarica nel penso che la
Cioè non era percolato di discarica i noi l'abbiamo fotografato per
Mostrare la consistenza del terreno imbevuto di acque soprattutto il gorgo io che avveniva
Allora in con nella opposta che libere evidenziare come la fuoriuscita del gatto e del biogas
In pretende appunto della pozza d'acqua evidenziate da pungolo accoglie la volta diventi ancora più riuscita di di più rapidi di biogas
Nella circostanza lo abbiamo campionato col venti quarantasei enne RG venti quarantatré ciò che ha effettuato il campionamento l'altra ci ha restituito il campione venti quarantasei a quell'età atto desco dirlo
All'Acquario Romano parlando non fosse
Qua davanti e quell'acqua nera acqua di origine meteorica se non ho capito male sì infatti è stata campionato come ha
Di ristagno superficiale acqua dei cani superficiale quindi è un'acqua meteorica dettato la vita della discarica sì ok
Cerca e c'era ma da lì perché c'era un un substrato di terra impermeabile immaginate perché darebbe filtrata dentro c'era dell'argilla probabilmente sulla vetta della discarica perché c'era questo questo Di Cagno
Allora sicuramente la parte alta
Sì sicuramente c'è uno strato di arginare tale che non consente la la permeabilità nel terreno dell'acqua tenta
Ci può dire i parametri di ciglio di Biondi ad ammoniacale che avete trovato nel in quel parametri in quel in quel campione
Alla in quel campione guardo il rapporto
Allora nel parere nel rapporto venti quaranta veniva che non c'è il parametro che lei mi chiede Ciro di azoto ammoniacale
Perché appunto non è stata campionata come acqua di scarico bensì come ristagno d'acqua
Tant'è che il servizio che Peppa il campionamento non è il servizio servizio mi intendo una struttura di acqua che ha effettuato il campionamento
Secondo
Non è il servizio risorse idriche naturali che effetto appunto e campionamenti di acque reflue venti il servizio rifiuti e quindi questi due parametri per le loro diciamo procedure interne
Non sono analizzati quindi io c'ho loro cloroformio tenta ma
Quindi analizzare una pozza d'acqua ovviamente diverso e analizzare uno uno scarico un un rivolo perché per quale motivo analizzare una pozza d'acqua io glielo allora avuta misto vagliando
Risultati delle prove eseguite presso
Laboratorio trovano allora fece l'approvazione del ed è quindi c'è il venti quarantasei ok
La seconda parte in pratica per fare però pensavo che fosse legato a questo cioè
Noti nascosta adesso nati tutti ci vuoi spiegare che ci sono i tecnici sì allora il no no io sono così contro la gente allora
Allora il rapporto di prova venti quarantasei
A i parametri del Ciro di è uguale a centonovanta mila grammi litro dell'azoto ammoniacale diciannove punto due mila grammi litro ma questo è il rapporto di prova perché è stato fatto sul piano da chi e che orientale ha fatto dalla parte dal
Servizio suolo rifiuti bonifiche quindi dall'Unità rifiuti
E Bossi talora
Generalmente a feconda del tipo di servizio che interviene hanno dei protocolli interni
Sulla base dei quali fanno un fetta hanno tra impostato un tetto analitico
Allora noi è possibile che in questa fase abbiamo un po'forzato come di la procedura facendoci fare anche gli analisti che vengono fatte sullo scarico ecco perché il rapporto di prova si compone di due parti
Una prima parte che analizzare sempre aperta porta applicando la norma diciamo dei né del della norma la procedura del servizio
Rifiuti
E poi la seconda parte del rapporto di prova invece la procedura del servizio acque di scarico
Ecco perché sono indicati i valori ecco quindi all'inizio pensavo fosse soltanto un problema procedurali capitato in diventi procedimenti che non si è analizzato un unti approfondito un elemento chimico perché la procedura interna non lo prevede quindi doveva essere espressamente richiesta
Espressamente richiesto dall'organo insomma dalla dalla PG quindi la seconda parte del rapporto di prova contiene i parametri che mi chiede l'avvocato triennali per i partiti aperta ecco perché fa un ampio
Ma le ci ha detto che cancellare una pozzanghera ovviamente ma poca una potenza una pozza di acqua diretto ci può ci può dire
Che questo dipende dal fatto che nella pozza d'acqua possono verificati dei fenomeni anche per i raggi del sole di degradazione maggiori di decadimento di alcuni elementi organici magari edizioni dei gabbiani delle cose del genere feriti danni anche da questo
Nel senso che la
Nel senso che conosca non vi è uno scarico in atto e quindi la procedura con adottata a non è quella che chi adotta sui rifiuti o meglio dove vi è una raccolta dei suoi rifiuti
Sulla non è quella dotata sulla pozza d'acqua ecco che ha tattica
Francamente presidente io riterrei opportuno poi analizzare tutti questi cantieri durante la consulente del dei nostri consulenze tecniche quindi per quanto mi riguarda libererei il il testimone insomma era soltanto per dare il il senso di quello che era stato fatto e di quello che era stato definito percolato e che invece ha caratteristiche organolettiche e chimiche ben distanti da quelle del percolato quelli grazie a lei pubblica missioni umane due
Due piccole domande di replica sempre con riferimento a questo pianoro
Volevo chiederle allora i chirurghi io
Voglio dire quando noi parliamo di percolato non parliamo solo di quello che si crea sul fondo della discarica per effetto della fermentazione dei rifiuti è corretto
Ma parliamo anche di quello che deriva dalla precipitazioni meteoriche perché poi entrano a contatto con i colleghi più traffico dimenticato di fare una serie di domande
Non so bene no va un po'su questo piano la volevo sapere che il verme se porterà agli a Carrara Capello aveva volevo dare percorre
Che nel frattempo riusciamo fermarci due mila e che se non vi è una e non respiro riaprendo romana navigheranno hanno
Facciamo un momento dedicato io fino
E ovviamente due domande ma donarono alla appena nato in una veloce zero
Senza che che andremo avanti anche alla prego prego chiedo scusa maresciallo dal forte lei informale del Papa che magari può portarci delle circostanze importanti il pianoro questo pianoro che finché si formava sulla cima della discarica nel Parco undici formato questo pianoro la storia di questo pianoro la fa un pochino oppure no non fa niente di come la a livello amministrativo l'interruzione dei conferimenti da parte di Marino non sa niente di queste circostanze va bene allora non ho altre domande grazie
Stavo dicendo quindi stavo dicendo che come abbiamo spiegato più volte negli altri precedenti diciamo il percolato di componenti due cose quello che deriva dall'anticipazione del rifiuto organico e quello dedicato alle vicende
Adesso non voglio pure Daniela il bozzetto delle persone ma facilmente intuibile che a livello di concentrazioni di sostanze inquinanti si può ragionevolmente ipotizzare di il primo cioè quello che deriva dalla degradazione della frazione organica abbia dentro più inquinanti rispetto a quella che deriva dalla semplice miscelazione dell'acqua piovana con i rifiuti superficiali non ecco quindi quando voi andiamo a vedere questa ottavo e tovagliette che poi spesso diventavano laghetto diciamo
Da che cosa era composto che cos'è veramente acqua piovana giusto chiamati all'anno a quello che abbiamo detto abbiamo visto quei specie di laghi sì
E lì ecco l'idea acqua piovana che e a che cosa andava attorno a contatto sta fatti accertata la posa in opera di una di Mortara reato di regolarizzazione perfettamente drenante quella parte edificabile quelle questa attacco andava a contatto con con i rifiuti in qualche modo ad impermeabilizzate accertare impermeabilizzazione provvisoria di filiera
Diciamo che la parte alta
Allora la parte alta della discarica cosiddetta pianoro
Non è stata mai impermeabilizzata mai stata soltanto soggetta alle opere provvisionali previste della chiusura giornaliera della discarica seguito della fine abbancamento di rifiuti
Poi e
Noi poi li di volta in volta c'era una attività di
Di di di di copertura della padella bar dell'avvallamento che si che creava appunto la presenza di questi laghetti mediante delle mediante la veniva tenta della Terna un della vela del come brecciolino imprese la fa di
Della targa e dei fatti sul piano della discarica c'erano questi cumuli di Cardia che servivano appunto per far
Assorbire le acqua l'acqua presente quindi noi per quello che io avevo parlato la volta scorsa abbiamo visto in maniera abbastanza chiara che c'erano proprio queste bollicine di gas che risalivano al piano ecco siamo si è posto è stato impermeabilizzato tutto quel piano questa vitalità di carta non non non l'avremmo potuto osservare Ventola
Non diciamo non sarebbe stata così evidente come
Magari gli era in quella circostanza Dante che ritenemmo appunto di di fotografarli diventando analizzare da quello che voi avete diciamo acquisito nel corso delle indagini ormai su questo potremo essere più precisi
Voi sapete come veniva allontanata questa quest'acqua piovana definiva sul piano veniva allontanata come acqua veniva lontana come percolato
No quella veniva allora quella veniva allontanata qualora diramata come percolato cioè veniva codificata con il Codice del percolato e allontanata secondo le procedure
Va bene
Tre cose
Il cardinale Antonio un'ammenda
Allora
Beh allora abbiamo indebitino ordine penalizzano prego
Allora io volevo chiedere una una papà relativamente bavarese ma nega fare papier dalla difesa
Volevo sapere lei potrà chiarire questa porta è la società aveva un'attenta azione alla Carlo qua mia canaletta
Allora allora sul sul gli scarichi la la situazione è un po'controversa in che senso
In pratica il progetto di adeguamento della di discarica presentato e poi su
Presentato e poi successivamente a
Alla in pratica è un'autorizzazione integrata ambientale che regola il dal punto di vista normativo la gestione della discarica l'unica cosa che però per la trentasei del due mila tre
La la discarica è stata obbligata appare il piano di Adorno equamente o per legge questo piano di adeguamento presentato in un prima battuta che prevedeva tutto il sistema Malagrotta cioè tutto il complesso industriale Malagrotta
Molto complesso da analizzare da autorizzare è stato stralciato su vari procedimenti per le varie tecnologie presenti
Nel frattempo la discarica però ha continuato a ricevere i rifiuti appunti che sono stati indi autorizzati dei lotti
Ulteriori lotti rispetto a quelli contenuti nel piano di adeguamento tant'è che arriviamo al
Allora dal due mila tredici c'è ancora del procedura di autorizzazione della discarica compresa tutta la rete di regimazione delle acque e quindi tutti i punti meglio indicato intorno alle canaline come punti di di di discariche o comunque dal da discarico della discarica formalmente non c'era un atto autorizzativo che recepisse la che che recepisce questo sistema tant'è che questo sistema e provvisorio quindi nostrana per intaccare da parte di città metropolitana che faceva le verifiche ed è appunto dello scarico sull'acqua superficiale fare conforme non era conforme marginali non ce l'abbiamo detto che a parte non è la città metropolitana di Roma Capitale
Ma questa rientrava in autorizzazioni naja quindi era l'idea provincia di Roma abbandonerà la Provincia di Roma
La noi a livello regionale
Che emanate la l'altra ridacchiando carica o comunque il controllo avviene farà eccome contro i processi va be come controllare Italia la villa di valori lasciare entro lei parla una domanda che le volevo fare Mameli è risultato è diciamo corrispondenza carichi normativi del decreto legislativo trenta del due mila tre fare diciamo gestire una discarica con un'altra unità che praticamente diventa un catino fondamentalmente da quello che lei diciamo ha riferito cioè e rientra nel principio di applicazione nell'enorme negli allegati al decreto legislativo appare chi che pertanto in mente in una discarica si chiama Comitato per chi crea a in una pozza di acqua oppure il gettone dovrebbe adottare delle misure tecniche
Passiamo ad alcune l'acqua per esempio più avanti ruscelli venga
Candidata diciamo
Francamente allontanare Cavanna davanti a quelli più utili nella discarica presidente c'è l'opposizione della difesa a questo tipo di domande e inoltre settimane riferiva di non sapere non conoscere de modalità qui c'era formato all'inizio del pianoro io gli avevo chiesto apposta per
Essa tedesche
Si sapesse come si era formata una chimera e preferisce andare a lei
La lista unitaria no no io
Cioè il l'entrata il pianoro nella parte sommitale della discarica domanda diverta cioè io non attiene Luisa scelte timoni sapeva come Chiara formata la porta macchietta alta diciamo rientra nella normalità radicalità da una gentile anche l'altra metà regolarmente ai Balcani esattamente
C'è sicuramente il gestore deve evitare quei di episodi nel senso che e ottenuto
Sulla base della norma tecnica che disciplina la gestione della discarica in fase di gestione reggino ha c'ero io il controllo delle acque quindi del soprattutto in occasione di eventi di meteorici
Piovosi e quindi di questa la normativa la norma già generalmente ovviamente prescritti prescrive delle cautele è abbastanza
Ingenti quindi diciamo la normativa
Date all'interno ecco compiti antiche ICE una ricarica
Che attengono pure alla regimentazione delle acque piovane impedire informiamo importante questo poi viene recepito nell'autorizzazione generalmente quindi nell'aia di è tutta la parte tecnica in cui ci descrive cioè una parte progettuale in cui si descrive tutta la comunque a prescindere dall'Agip pianeta catalizzati ogni diciamo perché entra in uno dei compiti del gestore
Cioè il gettone di orientare carriere ottemperare alle norme
Ok a non altre domande grazie
Va bene
Perché voi centrale e allora Taverna diciamo dieci mila lire calmarsi
Ecco nel Buongiorno sono l'avvocato Antonio Poerio mi difendo la signora Scaglione
Gli appannano gli occhialini un po'un macello
Allora la prima domanda che io le vorrei fare
Riguarda
L'indagine che lei
Cominciano fece fare alla al crea organismo tecnico del ministero dell'agricoltura
Lei ricorda che tipo di lei dette due incarichi al crea uno nel due mila tredici uno del due mila e diciassette partiamo da quello del due mila e sedici
Lei quale tipo di indagine fischietti al creati nel volgere
Angoscia veniamo accusati
Prima come per Natale grazie arrivederci grazie ad Alberto
Posso sì risulta fu richiesto ai tecnici del del centro di ricerca in agricoltura di effettuare una ricostruzione di letteratura attenti biografica
Sui dati delle precedenti consulente effettuate sulla zona di Malagrotta realtà incarichi uno due uno su Malagrotta uno su inviolata quindi Guidonia
In cui mi dato che sulle precedenti attività volte in dai consulenti standard del dottor tan anche in e erano stati riscontrati una serie di parametri relativi a impianti e quindi viene chiesto al crea di ricostruire principalmente sulla base della letteratura scientifica che è un po'il lavoro che hanno fatto
Quali sono gli effetti sulla salute e sull'ambiente di queste sostanze e i tecnici dette attorno concentra recentemente sono nell'evidente alle due parametri
Di dell'Effetto ambientale di queste costante ossia verificarne l'eventuale di accumulo ossia la capacità di aumentare
Le concentrazioni passando da un
Anello all'altro tra virgolette della catena alimentare
E la persistente nell'ambiente dato che costante di origine organica posso mettere facilmente degradati nei processi biologici metaforici dagli organismi altri costante
Che o perché lui tali o perché originati da catene
Di carbonio un parco in mente stabili è il capo dell'ethos tante battaglie sul ventenne che è un anello di carbonio molto stabile appunto Rita della decretazione e quindi Monti degradano
E il numero nel niente
Nei sistemi negli appositi temi
Soprattutto mi gli esseri viventi Caccavo Tardelli al tetto della del bio numero quindi del fatto che il predatore mangiando la preda che è proposta mangiato
I vegetali e contaminati determinano un aumento delle concentrazioni all'interno degli organismi superiore a quello che
Sul territorio
L'altro aspetto che è stato rilevato ribadisco sempre da dati di letteratura scientifica quindi su una ricostruzione
Dei dei biografica di lavori preesistenti molto una sperimentazione diretta subito tante
è stato evidenziato che questo tante lettere o meno un Effetto terapia oggi non sia capacità di indurre mutazioni o o cancerogenicità negli effetti diventi per cui i tecnici del crea hanno per sulla base di alcuni dei parametri
Inquinanti riscontrati sono andati a a definire un livello di pericolo su una scala in datata sulla capacità di il persistente di accumulo e l'eventuale perfetto
Teratogeno su sugli atti di venti per questo venivano dati dei livelli di di pericolo medio basso alto atte con della ottanta
E in la maggiore attenzione dalla porta proprio su quelle sostanze capaci di accumulo persistenti e Bertoncini tenta
Lei
Ricorda quali
Analitici quali analisti cerca di analisi sono state fornite indizione al crea
Stati puliti e le la consulenza del dottor Tanna
I dati dell'Arpa l'alcol vedi al palazzo dove che erano erano TAC impatti dei campionamenti
Su un in in vari impieghi o di di di tempo su ipotesi e sui Pietole quindi erano tali fatti
Dei rilievi
A monte sui lavori precedenti mente il crea non ha fatto nulla di io non mando nell'indagine amiche era quindi no nessun campionamento senta era fare erano stati forniti
Alla al cane anche i dati del gestore vero dal due mila e tre al due mila e dodici se non sbaglio
Ok
Senta e per la discarica di Malagrotta quali parametri furono analizzati rally ricorda
E nuovi ricordo a
Terra nel piombo che potrebbe dare una conferma positiva io sicuramente ventenne dove piombo ricordo penultimo pavidità erano anche altri
Flottante tu qui nota ad alto livello di pericolo
Nelle norme interne cardine piombo furono analizzati
Io Platone o delle copie non so se se volete
Prendere visione
Vendere casa lungo nella prima Michele manganese no no presenta in effetti fa appello a Lecce io se vuole l'imprecazione Moriero le posso dare una mala pianta la corrente vuole però purtroppo non ne ha tantissime copie quindi allora la linea ci sono la prima e la seconda chiusa tanto voglio dire chiaro Schifani che chiedemmo comunque sicuramente
Allora
Io non ha portato le le relazioni del Crea posso negli appunti i lemmi annotazioni in merito
Quindi iniziativa gli disponibile rientra lieve calo di farò delle domande però delle partono già depositato agli atti fratello o bisogna scelte letterarie partita nati e morti esibisce ai fini chiede comprensione
Dove che ogni
Delle crea si erge
Dell'edificio dice
Allora gli affetti più scientifici della relazione ovviamente saranno affrontati con i tecnici del creati sono stati chiamati come testimoni dal Pubblico ministero e anche dai nostri consulenti mia mi interessava
Approfondire alcuni aspetti di indagine che lei ha svolto lei ricorda quale fu la risposta che dette il crea sui parametri cadmio e piombo
Signor Presidente il posto verificare
Su piombo
Nel due mila tredici a due mila
Sedici
Fino nero dopo una premetto sulla un modo della ottanta poi viene concluso non non dato un parametri attenzione perché non vi era un dati sufficienti
A e microcredito affidabile allora questo giudizio affidabile rischio non valutabile se non sbaglio si utilizzano necessiti effettuare alcuna valutazione ricorda perché c'era questo rischio non valutabile potrebbe dipendere l'aiuto io nella domanda visto che sono in controesame potrebbe dipendere dal fatto che i dati dell'Arpa Lazio
Indicavano la completa attenta
D Italia e piombo mentre i dati del gestore
Fino al due mila e nove indica una partenza di cento mille volte superiore a quella rilevata dall'Arpa e poi dal due mila e dieci due mila undici invece i dati anche del gestore tornavano nel senso di un'assistenza completa ritardi e piombo nelle acque di falda
Ricordo degli nelle incompatibilità tra infette di diamanti
Una novità nominato poi nel dettaglio perché era una questione poi di verifica analitica dei dei dati corretti no
Fatto in prima persona per cui o semplicemente come dire richiesto poi Haji tecnici di Crea di effettuare quel tipo di di verifiche
Quindi non ricordando immediatamente quali erano di fette di di analitici
Che avevano Manelli rileggendo le viene in mente finali di Arpa Lazio
Evidenziavano l'assenza di piombo e praticamente i dati del gestore fino al due mila e nove evidenziava una presenza di cento quindi o di rileggendo agevola relazioni
Di ARPA risultati sulle misure ARPA
Il piombo rilevato supera il limite delle acque potabili in certe età il dodici per cento dei dei tanti
E mai però principali mai rilevato supera il limite per le acque irrigue
Purché ovviamente io tarantelle concentrazioni hanno dei limiti dei limiti diverti a secondo della destinazione dell'uso poi dell'acqua ed uso potabile
è un livello più restrittivo ripeto l'uso irriguo
Mentre i dati del gestore rilevavano uno
Il superamento della limite per via qui
Potabili nel settantanove per cento dei gatti Delia plurilingue nel Nord vetrine trentuno per cento dei dati e c'era un livello medio negli annali del gestore cento volte superiore se non sbaglio vero rispetto a quel livello medio settantadue microgrammi litro
Io leggo centoquarantacinque microgrammi litro nell'analisi del gestore e uno virgola cinque in quelli dell'Arpa Lazio come media livello mediocre
Livello medio di piombo per settantotto milioni microgrammi litro
Poco sotto guardi quelle delle gli anni due mila e tre quattro e cinque mila ottocento mila ettari dell'estate due mila otto e due mila e nove ma posso fare una piccola impietoso di precisazione per carità io
Va bene che colonnello mi scusi se l'ho chiamata maggiore al governo complimenti Ottavio
Che periferica però parere le domande così circostanziate su un'attività svolta da un ente di ricerca come crea a un ufficiale di PG che ha raccolto la in
Allora adesso voleva terrore gallerie qual è l'utilità fino a tarda notte dell'Italia alle procedure sono un attimo rimane arriviamo al alla fette di indagine che mi interessava
Io allora premesso che
Lei mi conferma questo dato
Il dubbio detta area derivava dal fatto che le analisi dell'Arpa Lazio sostanzialmente evidenziavano una assenza di dati di piombo e cadmio tendenzialmente neanche ai danni del gestore evidenziavano una presenza di cento almeno cento volte superiore
E invece poi dal due mila e nove due mila dieci due mila undici da ritornavano in armonia come dire nel senso di una mancanza di di piombo e cadmio cioè lei
Avete fatto dei lidi accertamenti ad esempio lei ha dato questa indagine delle diciassette lei ha fatto delle indagini per vedere e il piombo e Calvino
C'erano negli anni successivi negli nelle indagini le analisi di al Palazzo nell'analisi del gestore
Nelle acque di falda dal due mila undici al due mila diciassette le ha fatto quest'indagine no non mi sembra che ci che che l'arte che lei l'abbia fatta noi sicuramente non abbiamo effettuati perché la questione
E
Analisi chimica analitica è stata
Nel nostro caso
Toccata solamente per effettuare questa consulente da parte dei tecnici crea quindi ho detto non ce l'ha non ci siamo occupati anche vocazioni di affetti chimici e di qualità delle delle acque ma è possibile che l'acqua sotto Malagrotta o intorno a Malagrotta
Fra il due mila e dieci e undici ci si auto depurata senza nessun tipo di trattando
Morendo poteva finire ha detto che lui non ha battuto devo indagine allora partiamo allora talché depurato notavo chiedendo la spiegazione era possibile che ma io cioè io mi oppongo a questa domanda dalla polizia il presidente può può indica
Allora è possibile che ci sia stata una sorta di auto depurazione delle acque sotto intorno ad Arafat esterna di Malagrotta quella che è stata oggetto di indagine per cui cardine piombo nel due mila no dieci e undici hanno completamente sparite
Chiedevo questo
Fare il paese dell'acqua e poi la carriera si è possibile movente però scusi Presidente dovrebbe limitarsi agli atti di indagine ante qui è una valutazione degli uni Boldi Linate allora viva diretta veneto che pure fine premetto che pure finì anche un altro testimone
E comunque ha fatto anche
Non ha relazione alla a una un'annotazione di PG su questi argomenti e quindi su questi argomenti dovrebbe essere preparato e pronto oggi è stato raggiunto all'ultimo momento e quindi forse non è preparatissimo non si ricorda bene però
Negli atti di indagini c'è un'annotazione di PG fatta dal allora capita se non ricordo male però mi scusi avvocato mi ha questa relazione impiccio conosciuti non ce li ho sentito solo il crea e valutazioni di tipo analitico che ha fatto l'hanno fatto fino adesso non
Emendate dinamiche ammaccato e
Però nel fare fatica ma al all'obitorio titolo premetto che non era né di religione me l'ha detto crediamo continuava parla solo del la sopra c'è un po'di pazienza per una difesa dietro ma tenta di Moqtada paziente animale amore la capirà che non richiedono uno sforzo allora la linea
Amianto mandare come mai nel due mila e diciassette lei
Decade crea l'incarico di svolgere azione soltanto utilizzando i dati del gestore e non quelli di ARPA
Come mai
Due mila diciassette delle diciassette nella sua seconda relazione lei ha chiesto al creati analizzare solo i dati del gestore
Rita non
Questo particolare perché ne abbiamo dato a crea tutte le vivendi analitici i campionamenti disponibili vi erano la consulenza fatti da
Darpa
Aspetti dovrebbero difficoltà di dati solo allora per quanto egli riferimento acquisito uno del verbale di nomina protocollo del due mila e diciassette che esprime parere sulle sole analitiche quindi dal gestore
Di conseguenza ci sono delle conclusioni alle quali chi arriva a quali conclusioni arriva nel gene dice perché crea questa è la seconda relazione nella seconda arena la è un aspetto che mi era sfuggito nell'altro processo penso non è rilevante per anche
Non di rado allora allora punto c'è un obiezione perché lei da una dalla lettura del e appendice si esprima un parere unitamente alle sole neanche il gestore ricava che loro avrebbero fornito solo le analisi oggettiva cosa fanno e non ho letto quel no no esattamente questo però ieri Rigoni rappresento solo le analitico del Salento il locale meglio no mi chiedo questo premetto che nel due mila sedici
Il crea fa aveva vinto sia l'analisi dell'Arpa piena del gestore quindi erano atti in possesso del canale nessuno mette in dubbio che i carabinieri questione manici nell'acqua
Sì è analisi del gestore
Nella integrazione d'indagine due mila diciassette io purtroppo non ho trovato l'incarico qualche questo tale dettato di acquisire come Catania
Ha la delega per recarmi al vediamo vediamo i contenuti dell'Adriatico e vediamo che cosa chiede al maggiore burattini e poi chiediamo
Poi chiederemo a Crema magari ovviamente ci estrema che esprime pareri sulle sole analisi eseguite dal gestore io sto chiedendo questo
Perché è stato chiesto di analizzare solo le analisi del gestore e poi soprattutto qual è il responso che tali crea all'esito di questa indagine
A come l'Inter oltre la delega nel del dottor garantirci c'è anche il nostro verbale di nomine ausiliario il
Ai tecnici del crea
In cui vengono consegnati tutti tutti gli atti
La duetto speculazione parta dal crea sinceramente
In questo momento non sono più in grado di
Rispondere perché prima
Cioè l'Arpa dice Rossi
Nel documento numero quattro indubbiamente non è in grado di rispondere e però leggo in quell'elemento che effetti continui le misure seguite dai lettori con i grandi la seguente superamento io di osservati quindi
Da quello che leggo a è una specifica difficili con riferimento a quelle a quelle risultante e analitiche
Di cui sinceramente non riesco a
A ricordare che c'è una specifica motivo ma ufficialmente non c'è stato una specifica richiesta
Di effettuare
E questo tipo di specificazione da perché la doppia lato che indagine scusi l'avevate già fatta l'indagine è un'altra a che scopo Nori pensateci oppure gli avete chiesto di guardare con analisi del diede anche il gestore mi sembra che questo sia
Non se lo ricordano in pieno
Dovrei ricostruito quello che esso cerca un attimo in quel in quel momento non
Non lo ricorda non non ricordo per quale motivo ci sono due diverse indagini ricordavo di due indagini Pattison Malagrotta e inviolata
E
Quetta di impiego successiva valutazione sul sul piombo
Per mia colpa confetto mi trova impreparato in questo momento meglio un poeta andrà più beccarmi etniche ho visto proprio l'ho capito che un bonus
Tra crea poi dice ovviamente
Fino al due mila e nove sono pericolose
Scade il diciannove
Il dieci e undici non certo non non in un giudizio di pericolosità ma immutabili paludati ha detto che negli Urali moderato liberare già data la vecchia la vecchia relazione insomma
Quindi
Non serve per difetto di memoria conferma tanta di verbali d'artiglieria più grande
Non controesame dell'
La mentire
Ce l'ha lei sì e no va be'perché la la mia delega dei rivolta proprio da questo dato qua che sta nella mia dice che siccome ci sono due tipi di dati tra loro incompatibili non poteva negativamente sulla perché le le conclusioni sarebbe diametralmente opposte allora dico va bene posto campanile quello era pericoloso Dini sulla base di dati che ha fatto il gestore è pericoloso non è pericoloso e quindi a la seconda relazione analizzarlo scenario peggiore perché come qualcuno ricorderà il principio di precauzione ha come suo corollario lo scenario peggiore vol avviene l'abbiamo preso antipatia è lo scenario peggiore possibile quello dell'età per l'indicazione vedere aprile l'interpretazione autentica di quella delega a e anche ora timore però
No anche
Ovviamente ad avere ed è un valore che così richiama anche ai livelli
Ecco io capiamo perché
Per gli abbonamenti o non sono finiti nel capo d'imputazione carta e piombo sono nel capo d'imputazione rigetto sulla base dei dati giusto sono appena
Che ha detto i vostri dati una fino a quelli agli italiani che il gestore fino al due mila e nove no
Data in adozione poi il va bene da insomma aperto questo crea io avrei terminato poi ovviamente chiederemo leghe le specifiche sulle
Questioni più tecniche agli e i responsabili del crac
Allora
Senta nella scorsa udienza lei a
Attribuito
Alla discarica di Malagrotta che gli inquinanti come taglio di cloro benzene e di coloro propano
Dicendo qualche sono inquinanti molto importanti molto pericolosi che sono anche i braccianti di discarica
E ovviamente si parla sempre delle acque terne a Malagrotta
Però dal leggendo la sua relazione di servizio annotazione
Si evince che quelli quegli inquinanti fossero riferiti invece all'altra discarica dell'inviolata di Guidonia Montecelio lei rileggendo le sue annotazioni ci può confermare questo dato del fatto che
Italia di loro tendenti probanti riferivano alla discarica dell'inviolata di Guidonia non a Malagrotta ci può dire vedi le vallate sugli altri qual è la quando facciamo io arrivo qualche va così almeno triennale che vanno ad ascoltare un po'di tempo anche io francamente non mi ricordo sì
Allora
L'unica annotazione
Due febbraio due mila diciassette due febbraio diciassette Bogarde quella
Dati viviamo
Canalis due generazioni esso
La situazione è soltanto un attimo di perché
Scusi a voi per capire perché io due ricette non me lo ricordo questo riferimento al passato al suo padre vecchi McGowan abbiamo ascoltato ma Cornello
O perché le le tegole per voi è un incarico alla perché anche di analizzare i dati del
Della discarica dell'inviolata edili Didoni e quell'incarico che ricordate quali DPEF quali parametri fu contenuto
Allora in un unico nell'incarico non
Non per noi siamo venivano dall'Olanda notturne per la procura privati
Sì cioè credo che abbiano fatto con il Milan formali dedicato a parte per cui dovranno allora nel timore di novembre due mila e sedici
Si rilevano altre considerazioni utili
Quei ventuno ottobre due mila tredici non è la relazione di via di Malagrotta ma la relazione di Guidonia di Guidonia
Chi era il pericolo derivato dal di cloro propano dico loro vendevano eccetera eccetera quindi
Va bene rimangono tracce no no no appostati come peraltro attribuito di cloro proclami di cloro benzene a Malagrotta e Pechino
Inquinati escono fuori dal nulla non l'abbiamo mai ricchi non fanno nelle indagini non ci sono indagini che riguardano analisi chimiche col di cloro provare a dire la ventenne per Malagrotta e poi c'è stata una relazione del crea
Del ventuno ottobre due mila tredici che si riferiva alla discarica di Guidonia inviolata che parlava di cloro ventenne Bitola Romano e in udienza il maresciallo burattini porte leggendo velocemente la sua informativa
Ha parlato anche di di cloro ventenne di coloro che Obama con riferimento alla discarica di Malagrotta la difesa chiede
Rileggendo la sua annotazione ci può confermare che
Il titolo probabile ora ventenne che impediscono a vela ridere migliorata sì allora
Conferma che sono stati e e fatte tale ripeto
Per ricostruire anche commentato svolto di lavoro da parte della dell'idea
Noi non abbiamo chiesto di realizzare determinati inquinanti anche per evitare di fare noi una analisti dei dei dati abbiamo trasmesso al crea le analisi il day il le due discariche perché in quel momento avevamo un'attività
Ampia ci occupavamo anche della questione di dell'imputata
Quindi chiedendo a di al crea di analizzare quei sette analitici e sulla base di quelli riscontrare quali pallonetto stante che potevano determinare un problema da un punto di vista ambientale
Nelle varie relazioni che ha fatto in tre anni le due distinguere in azioni hanno esaminato questi per per e per quanto riguarda la prima relazione sul
Malagrotta hanno parlato di ventenne piombo Carmelo
Limitandoci a questi il parametri non e facendo quindi un'analisi esaustivamente in perché lo dicono pure abbiamo fatto quello che potevamo unico nell'arco di tempo ramo a disposizione
E e pochi giorni dopo deposti però anche la seconda relazione tutte e di dati analitici di inviolata
Dicendo in questo carta abbiamo camminato quello di inquinanti facendo delle
Determinazioni le chiedo un po'di memoria mi scusi la la relazione del crea di Malagrotta e di novembre due mila e sedici
Qui si fa riferimento a una relazione del ventuno ottobre due mila tredici quella di inviolata quella dell'inviolata quindi del trentuno ottobre due mila e che in viola Ranieri era prima quella dell'inviolata e poi dopo il primo anno di Malagrotta poche quindi abbiamo dormito abbiamo chiarito il punto che nomina
Grazie infatti nella lotta annotazione che in cui paio vengono depositate contemporaneamente
Si parte finalmente di Malagrotta per quanto riguarda prima relazione c'è poi richiude pochi talché la seconda relazione in cui vengono mettimi diventa qui inquinanti
A Belgrado non li commentiamo Pilato tre moltissimi fan perché non era nostro degli poi lo chiederemo sicuramente
Certa l'ultimo l'ultima argomento
Prima di liberarla
Riguarda la vostra annotazione qualche anche la ricchezza che abbiamo visto che la sui punti a valle della discarica di Malagrotta lei ne ha parlato o lungamente durante
L'udienza di niente adesso di fare se non sbaglio delle diciannove che è stato sentito Patrick più di un anno fa il il maresciallo burattini
E lei fece una indagine per individuare dei pozzi a palle della discarica di Malagrotta
E l'individuo circa centotrenta se non ricordo male
E no molti ma inutilmente nel vento
Nei dovevamo effettuare e una verifica sulla base della precedente relazione della consulenza del dottor millesimi tetti batava su dati Id delicata ardente della pubblica amministrazione sui prodotti
Quindi la la richiesta del dottor garantita perché
Abbiamo questo elenco di il posti ci dà verificare effettivamente i prodotti esistono sono in in funzione e effettivamente il tono utilizzati che gli utili sul per i quali sono denunciati dato che e i prodotti vengono registrati sulla base dell'autocertificazione del proprietario
Quindi sull'area intere cabale e quindi della discarica erano finti insomma finti nella banca dati della Provincia oggi Città metropolitana
Trecento diverti voti tra uso domestico che Natale D'Amico
Tutta l'Albania nel nel bacino nell'aria Della Valle diede del la valle erano anche alcuni ammonti idrogeologico immagino che
No chiude decretato utilità da la zona fronte Galleria Muratella quindi non la zona a monte
Però dicevo carichi di merce dello centotrenta erano o centodieci se me lo sono segnato male era una palude un attimo che nella
L'idea di Dio comunque
Bayard eccetera su il l'intero campioni di di posti
Di questi limitandoci a quelli a valle e poco che erano quindi un sotto campione su questi sono stati verificati solo quaranta foto ad alta voce ma l'obiettivo effettivamente dato che da un punto di vista
Scientifico era per da parte le determinazioni anno intercettava solo vedo che
Chiarire e certificare Ticozzi fossero effettivamente utilizzati
Non potendo andarmi andare a verificare di tutti i cavi dell'alta tensione un campione che era circa il quaranta per per cento dei dei voti
Sui quaranta tutti inquietano tali effettuate delle verifiche dalla polizia giudiziaria trentacinque erano effettivamente minuto di cui diciannove tursiopi qui sette Peruzzi Oddo tecnico quindi per l'abbeveraggio degli animali altri il sette tenuti non
Non collegate all'agricoltura quindi per questioni di lavaggio perché vanno a circa venti venticinque erano utilizzati per irriguo Ettore e di questo tecnico quindi per in l'innaffiamento delle delle delle coltivazioni che e l'abbeveraggio degli animali cosa che popolamenti interessate prevede che ritiene che Potì
Etichette perché non c'è quindi i prodotti pur prostatico praticamente Ricchiuti non ci sarebbe stato un utilizzo occhi nelle catene alimentari di quelle acque
Senta ma ne abbiamo cercato fondo
In mezzo alle carte della Procura coi allegati non abbiamo trovato neanche un indicazione di un posto di una di un pozzo un indicazioni geografica il nome di un'azienda agricola il nome di una di una persona il titolare del Porcellum abbiamo trovato neanche se non sappiamo di quale ipotizzi pratiche ci sono venticinque corsi lei dice non so la somma fra quei diciannove
Sette forse deriva ventitré come funzionava
Non c'è e l'indicazione del del luogo
Quindi
In in quel
Momento stampata quella verifica statisticamente cioè D'Andrea verificare e
Non è stata fatta in maniera geografica quindi questa per una nostra
Una mi ama divani e mancanza avevamo già rilevato nella precedente
Nell'altro procedimento
è mancato o una verbalizzazione con le coordinate di tutti di nipoti quindi questo come ma abbiamo già raggiunto completa dettato un un errore che abbiamo svolto un ordine causato dal mio
Del mio ufficio certa nella nella relazione di spingere fino alla zona Muratella e riserva naturale statale del litorale romano
Non occorre che ci davano anche attenti trenta chilometri di distanza da Malagrotta lei mi può condannare questo dato che la zona di in quello che del nella riserva del litorale terapisti accennava al fatto che
La falda
Ieri la zona e camminata confinava con la con la riserva e che non c'è una confinamento della falda che continua quindi anche nell'ambito della riserva
Quando si parla di
Però lei nel nella riserva
Diceva dobbiamo liberare l'alloggio con l'area protetta Reeperbahn dura Ligorio mano
Quindi che c'è
Qui il che la zona Muratella confina con l'area protetta
Poiché però lei indica organi Muratella con un'azione posta palle idrogeologica della discarica
Perché aveva detto parecchio distanti chiamo però etero che cioè voglia eticamente
So erba nel nel bacino di di di Ponte Galeria e a valle di di ma vestito di Malagrotta dal punto di vista idrogeologico ok quindi e per da quel da quel tempio a valle
Dove la falda adriatica ha una quota piezometrica inferiore e quindi può ricevere acqua da molti
Non avete fatto delle prove Esopo texano dei traccianti per vedere se arriva l'acqua in un certo momento degli questo tipo di di di promettono sarebbero stati estremamente complesse da
Da realizzare
E come molto già accennato non abbiamo fatto delle rinnovi delle determinazioni analitiche ma solamente
Una verifica statistica dei detenuti quindi quando lei dice non avete fatto
Quando mi dice non abbiamo fatto delle epidemie che ai militanti non avete analizzato l'acqua di qui con noi non la millenari non abbiamo neanche la capacità reale di un anno magari nelle indagini sui
La vettura e c'era in coltivazione non ama gli animali delle indagini in indagini analitiche non o almeno non vedeva più clienti non ne abbiamo fatti
Cattivi ai
No dico che in Donadi Muratella a bande idrogeologica quindi a una quota più bassa rispetto a Malagrotta
Per cui la Panda di richiede necessariamente
Ma quante firme necessariamente a quanti chilometri chiamo di distanza
Non
A prescindere da americani proprio Ryanair vanno in un certa comunque su questo ordine del giorno del mille con la sua Greco che ha poco ho anche Rafa quello di ricostruire tutta quanta l'andamento idrogeologico della i loro usano è notorio è notorio che per legge
Una terra di influenza della zona inquinata Carrino c'è l'analisi di rischi e nove vedete la zona deve essere politica romena quindi è importante vedere che questa zona urbanizzata o questi pozzi utilizzati
Sono nelle immediate vicinanze di Malagrotta oppure che si trovano no cinque sei
Venti chilometri come
Non è più quella per il frenano la zona riserva naturale di Castel Romano una decina di chilometri arriviamo una a cura della vicenda clinica dai di spera di un
Ma calda
Va bene
E che è un'entità è un corpo idrico unitario
Senta
Lei lei fa che insiste un un reparto un Dipartimento di sanità pubblica veterinaria all'interno dell'alcol romanisti
Che era deputata a svolgere analisi fu il sulle coltivazioni sulla sugli animali avete mai fatto delle indagini per interfacciarmi con l'altro il
Provati no no non abbiamo
Durante l'unico leone Almirante
Non abbiamo fatto nessuna attività di analisi Noemi in questi procedimenti noi come in reparto
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale e giustizia era dedicata all'udienza dell'undici gennaio scorso davanti alla prima Corte d'Assise di Roma
Al processo per la famigerata discarica della Capitale situata nella zona Malagrotta
Alla periferia nord nella città
Abbiamo ascoltato nell'ordine lei Simonian se di uomini provenienti dall'Arma dei carabinieri maresciallo Capello Tarantini il maresciallo maggiore Fabio Rizzo tenente colonnello Ontario burattini
Che nelle sfide del Nucleo operativo ecologico dell'Arma condussero le indagini sull'argomento
Si tratta di disastro ambientale per quanto riguarda il capo d'imputazione arrivato alla competenza della corte d'assise
Per la mancata estrazione dei fanghi nocivi dai terreni in cui sorge sito di stoccaggio che fino al due mila tredici a smaltimento dei rifiuti urbani dell'intera capitale
Per reati diversi
Quelli di competenza del tribunale del novembre del due mila diciotto erano stati assolti
L'ex patron della società e chiodi S.r.l. Manlio Cerroni ormai novantadue enne soprannominato come dicevamo a Roma intravede la mondezza
Suo braccio destro Francesco Rando e altri collaboratori più due ex dirigenti della Regione Lazio
In quel processo aperto nel due mila quattordici le accuse erano due associazione per ben finalizzata al traffico illecito di rifiuti
Riguardavano Ettore al sito di Malagrotta
Anche la discarica di Albano laziale
E mentre era ancora in corso il primo processo la Procura di Roma in questo secondo il procedimento penale si scalando nelle casse deriva e io vi essere centonovanta milioni di euro a titolo cautelare
Come controvalore dei maggiori introiti attribuiti alla società per la mancata esecuzione delle attività necessarie a tutelare la salute pubblica l'integrità del territorio