Asiatica - Cina e Russia: amici, ma non troppo

Buona sera era agli ascoltatori qui su Radio Radicale appuntamento consueto con asiatica e insieme a me sì Francesco Radicioni collegato da Bangkok corrispondente dall'aria per la nostra emittente buona sera Francesco
Una sera vostre piccole devono essere le strutture ospiti graditissimi un ritorno a di Lorenzo Lamperti direttore editoriale in scena Pais ben trovato
Cosa voi grazie incassi tra l'altro appaiono in qualche modo anche di questo parleremo
Stasera peraltro uscito un no mini book di cena Pais in uscita nelle prossime giornali in particolare lunedì quattordici dal titolo Cina Russia e ospitiamo anche in questa trasmissione una delle autorizzi protagonista di di un fumetto in particolare de all'interno di questo di questo lo di questo minimo che Camilla gironi analista osservatorio Russia Petrovac intanto trovati grazie alle opportunità se grazie per essere qui con noi diciamo parleremo di due Paesi di due Grandi potenze come la Cina e la Russia che hanno
Un po'da sempre ma recentemente per ragioni diverse lo stiamo vedendo nella cronaca
Geopolitica di ora è ora né in questi giorni la tendenza diciamo a straripare ai bordi se parliamo di Russia ovviamente il riferimento è alla vicenda
Ucraina che sotto la massima allerta ovviamente quando parliamo di Cina ci riferiamo molto spesso a a Eluana ma non solo ha tra l'altro sono giornate importanti anche piene di simbologia legate alle Olimpiadi invernali negli occhi invernali
Anzi sono appunto questi due
Diciamo mini book questo articolo e ci aiuteranno un po'a decifrare quello che sta accadendo un po'da sempre ma in particolare con sé alcune l'accelerazione nelle ultime settimane Francesco da dove partiamo
Ma perché lei stessa d'accordo Valeria proprio da da dalla cronaca dalla cronaca di queste di questi ultimi giorni perché venerdì a Pechino proprio poche ore prima e si aprissero queste super controverse
Olimpiadi invernali ospitata nella capitale cinese nella capitale cinese atterrava anche Vladimir Putin ospita il duo Moore
I questa edizione dei giochi edizione dei Giochi tra l'altro che vede un boicottaggio diplomatico da parte degli Stati Uniti e da parte di diversi alleati dell'America
De dell'American
Cipro non boicottaggio di fatto anche se non dichiarato Tautou
Una serie di altre democrazie occidentali che appunto si sono tenuti alla larga da e chi in questa apertura dei Giochi invece appunto Vladimir UTIN è arrivato nella capitale cinese appena sceso dalla scaletta dell'aereo e da Mosca l'aveva portato a Pechino e subito andato alla di aiutare quindi appunto alla nel né posso dove si svolgono applichino negli incontri più importanti per incontrare per incontrare si Jinping è una cosa era un incontro atteso da tempo in cui si erano dati appuntamento per quello che è stato il loro trentottesimo incontrò dal due mila tredici già a dicembre
Quando aveva no avuto un
Uso un mette un sunniti virtuale ed a questo incontro ne uscì finito un lungo comunicato congiunto
Quando dico lungo intendo proprio lungo lungo in cui si
In cui Montanelli qualche enciclopedia diciamo da Gatto tra l'altro scritto e questo mi pare un elemento in molto interessante con un linguaggio che
Terminasse ascoltatori che sono abituate a quello che il linguaggio si riempie un a subito prova ha risuonato familiare commettiamo la Colli ha risuonato familiare
Fin dal titolo perché appunto il il il nel nel titolo si parla appunto di Cina e Russia nella nelle relazioni tra Cina e Russia nella nuova era ritroverò Lorenzo vero lo vollero Enzo Lamperti asta come è stato così poiché che cosa cioè che cosa non c'è in questo comunicato perché per esempio uno scolo scorre tutto si aspetta di trovare che so io la parola Ucraina e la parola ucraina non ci sta
Andiamo a prendere un caffè otto con tu lunghissimo capitolo introduttivo sul democrazia
Certo
Allora ricevimento lo diceva bene tra l'altro anche Simone per anni un pezzo qualche giorno fa diceva il costo nel caso sembra uscito proprio alla pena di disimpegno ed è vero perché se andiamo a vedere le parole chiave che vi si trovano sono proprio quelle sono la somala di fiuto degli approcci unilaterali Helmut il vero multilateralismo il no alla mentalità da guerra fredda tutta quelle posizioni retoriche narrative che abbiamo visto portata avanti da da Pechino degli ultimi anni e che trova una sponda quanto meno formale molto forte questo comunicato e non solo
Da Mosca ecco mi sembra come dicevi tu che ci sia sicuramente molta forma andando poi alla sostanza soprattutto quella territoriale i territori in quelli non ci sono anche perché insomma un conto è dare e dare un appoggio generico come quello che è stato dato anche per esempio
Dalla Cina sull'altra sull'altra questione recente quella del Kazakistan presentano ma anche dalla Russia stessa sono questione trapanese negli scorsi mesi sia con il ministro degli Esteri ladro che con
Il presidente stesso Putin manco immaginata chili ad immaginarsi per esempio non so disco parlo da qui da Taipei immaginarsi che possano accadere
Come le quarantanove che Stalin appoggio in maniera molto forte insomma il Mao nella nello stroncare le reni
Del Guomindang questo ce ce ne passa no ecco poi una deroga abbiamo tentato abbiamo detto che cucù Uruk Ucraina dentro non ci sta non ci sta neanche nato cinese meridionale
Questa è una sua speciale anche per Eluana c'è una siepe quello che dice la la Russia riafferma che Taiwan è parte di un'unica Cina insomma però lingua no questa vediamo appassire
è un locale voi cari provate che non aggiunge nulla di nuovo no
Pecos magistrati anche noi vogliamo degli interessi sono spesso asimmetrici non ci dimentichiamo questa cosa qui ha per esempio con l'esame la Russia dei rapporti molto focalizzata ne sa meglio Camila di ma ma a a una collaborazione forte dal punto di vista militare con l'India spostandosi un po'verso occidente allo stesso modo quindi tanta non non esiste questo questo allineamento totale di cui
Spesso si sente parlare sopra tutto a livello a livello strategico
Ecco uscito dalla penna di sì mi sembra chiaro anche chi sia diventato il fratello maggiore no cioè sappiamo che amavo all'epoca il ruolo di fratello minore Rousselet perdono costretto ed è anche per questo che c'è stato Boy
Lo spostamento il disallineamento da Unione Sovietica
Ora mi pare chiaro che il fratello maggiore si applichino su questo non ci piove
Lo vediamo anche a livello retorico in tanti prodotti culturali per esempio per citare uno dei contenuti del nostro mini crea un pazzo Lucrezia quel DNA civiltà in maniera giusta corretta il film famosi propalato un paio d'anni fa devolvere in Galles
Quel kolossal di fantascienza no in cui c'è un personaggio russo presentato con meno un fare è un buon personaggio una
Una spalla sparring partner delle degli eroi cinese che poi lo salvano Jersey perché questo personaggio l'uso un po'piagnone anche chi per essa al patto dal dall'impavido cinese
Ecco questo voglio dire sintomatico di una la situazione nel quale certamente ora Pechino si sente si sente fratello maggiore e lo fa valere anche a livello a livello formale l'ha fatto valere anche a livello formale in questo
Con questo comunicato
Allora sugli interessi sugli interessi contrapposti che mi pare un tema fondamentale ci arriveremo tra un attimo perché forse prima con con Camilla con Camilla Girone gironi dobbiamo decide cioè dobbiamo chiarire una questione fondamentale molto si è scritto in questi giorni di a Alleanza grande alleanza tra Matra tra Pechino e Mosca
Però forse insomma non è proprio un'alleanza innanzitutto e secondo conto da Mosca come viene visto questo ruolo
Che ce lo ricordava Lorenzo Lamperti insomma che rampollo rispetto a quello che è stato nella storia non è la storia della guerra fredda di partner subordinato della Cina per la Russia lo accetta volentieri lo accetta con nonchalance a a Mosca Khalil
Perdi remino negli ultimi giorni infatti si è sentito spesso parlare soprattutto sui nostri mari occidentali
Di questa nuova alleanza globali forse almeno a mio parere un po'a sproposito così anche perché il nostro pubblico abituato a consumare una serie di messaggi più riduzioni mistici se vogliamo
Se guardiamo ad esempio alle testate russe non posso parlare per quelle cinesi perché non con Scola lingua cinese
Però appunto i giornali russi non hanno assolutamente menzionato volavano l'alleanza anzi
Si sono guardati bene dal farlo e hanno parlato più di amicizia hanno parlato di una una dichiarazione sulle relazioni internazionali però diciamo che non hanno derubricato questa dichiarazione un evento storico come in realtà è stato fatto
In Occidente
Questo perché effettivamente la Russia ha bisogno della Cina e quindi questa partnership continuerà a cooperare complichino in futuro tuttavia ovviamente ci sono tutta una serie di limiti
Imprescindibili penso ad esempio al
Diciamo primo son tutti è proprio il fatto che un'alleanza a pieno titolo in un po'un Piercy solo perché
La Russia comunque muore mantenere una sorta di autonomia strategica vuole essere indipendente questo perché comunque si percepisce almeno se non lo è almeno si percepisce come la superpotenza
E appunto indipendente questo in realtà stiamo vedendo anche nell'ultima crisi ucraina la Russia ha dimostrato di essere comunque indipendente militarmente di poter tenere sotto scacco non soltanto l'Ucraina ma in realtà anche anche l'Europa diciamo in un certo senso ovviamente tutta una serie di limiti che vanno anche ad influenzare altri avvicini per esempio per economico come notava prima Lorenzo
Si tratta di una relazione sempre più assicurativa se pensiamo ad esempio al due mila ventuno la quota cinese del fatturato commerciale complessivo russo è di circa il venti per cento quindi la Russia sempre più dipendente della CIA
Al contrario invece la quota russa aggiunge più o meno poco più del due per cento
Quindi al punto c'è questa crisi effettivamente che Mosca si possa ritrovare all'interno stretta in una morsa
Cinese e questo ovviamente di questo ne consapevoli ovviamente quindi cerca in qualche modo anche di limitare questi rischi davanti però dalla ma non si sa è caratterizzato da un certo pragmatismo
Che ha sempre caratterizzato la politica estera russa
Oggi i negli Stati Uniti sonora minacce imminenti la Cina potrebbe esserlo solo domani quindi per il momento girava cooperare e poi si vedrà
Quel così poi si vedrà il che significa che appunto poi poi si vedrà Carla contenere e le cose potrebbero potrebbero cambiare potrebbero cambiare se gli interessi
Contingenti immediati tattici non fossero più non fossero più
Gli stessi gli stessi che adesso anche perché appunto lo ricordava lo ricordava Lorenzo prima e gli interessi sono fortemente cioè ci sono diverse questioni diverse lo sia internazionale dove le posizioni tra Pechino e Mosca sono tutt'altro che allineata
Un po'qui nella Regione Eduardo dove vi parlo cioè il Sud-Est asiatico
Una zona considerata da Pechino suo immediato il giardino di casa ma dove c'è la Russia è sempre più presente per esempio come soprattutto come ride venditore di armi nera per la Regione
Lorenzo citava il Vietnam ma non solo di Avetrana presentò la Birmania
Il rapporto strategico con con l'India l'ASI ha scelto un rito si è Asia Asia centrale abbiamo visto la crisi kazaka dove appunto i media di Pechino sembravano in qualche modo fare equo quelli russi anche se ci sono appunto potenziali
Divergenze tra lei e la la beltà road alle nuove vie della seta e l'unione economica euroasiatica voluta da Vladimir Putin
E probabilmente già ma il suo vanamente anche sull'ultimo dossier più caldo di tutti cioè sulla Ucraina per per per l'appunto cioè per per Pechino ha continuato a vedere discreti rapporti con chi essa chi è un importante fornitore di armi
Alla alla Cina un unico esempio la la prima portaerei cinesi l'Alia un in è appunto di fabbricazione Ucraina la l'Ucraina è un importante fornitore di cibo o di un granaio va sempre l'Ucraina Andorra RAI parolaio dall'Unione Sovietica e i vende cibo alla alla Cina quelli sono ci sono diverse differenze mi pare no carino da
Senta trattano abbia assunto un po'un po'malamente di Lo Turco meglio
Sì esatto tra l'altro appunto dicevo l'Ucraina è stata anche fondamentale per lo sviluppo del programma di difesa spaziale cinese
E ci oltre a questo appunto si ci sono diverse differenze ovviamente quello che si pensa è che le aristocratiche di formaggio definizione tra questi due Paesi possano essere comunque Lases entrare Lartigue diciamo
Questo perché perché per per Mosca l'articolo è imprescindibile si tratta proprio di di sovranità però ovviamente anche visiva si vede come una potenza vasi narrativa che comunque potrebbe sultani
In diversi modi diciamo uno scongelamento di ghiacciai e quindi appunto patafisica e talvolta del Mare del Nord un passaggio hanno al Besta
Per appunto a raggiungere i propri obiettivi principalmente economici ma non solo perché comunque in questo modo si fa stirare la potenza dalla storia basta statunitense
D'altra parte invece in altri sembra alcune si è vista in Kazakistan da questa diciamo rimane comunque un attore privilegiato questo principalmente dovuto al retaggio storico cioè la Russia a
Basi in altri Paesi dell'Asia centrale in Kazakistan Kirghizistan in Tagikistan questi tre Paesi sono parti dell'Organizzazione del Trattato per la sicurezza collettiva nell'alleanza militare che li lega a Mosca appunto
Abbiamo imparato a conoscere proprio con la crisi ma io ero era un acronimo abbastanza sconosciuta intorno al
Anche perché si usa appunto dovremmo inglese si è assistito comunque c'è tutto una sorta di retaggio che fa riferimento ad esempio anche all'addestramento militare
Ovviamente la Siena nel frattempo cerca di farsi strada a modo suo anche in questo in quest'area penso ad esempio proprio l'addestramento alle università cinesi in realtà adesso adesso non sempre di più soldati centra asiatici quindi insomma c'è comunque un inizio di frizione tra questi paesi diciamo che per il momento si cerca di tenerla a freno ma appunto in futuro potrebbe effettivamente diciamo scappare di mano questo appunto circo nacque era tutta un'altra serie di Rivers internazionali pensiamo ad esempio all'Ucraina penso affatto comunque Pechino non ha interessi in coinvolgimento militare in Ucraina o almeno significherebbe in parte anche riconoscere l'annessione della Crimea e questo non sarebbe del tutto considerare agli interessi di Pechino
Nei confronti di Taiwan significherebbe pendente riconoscere nella parte di territorio può separarsi tramite un referendum ripenso insomma sia
L'opzione più funzionale per Pechino ecco
Questo tra l'altro se c'era anche nel Mar Cinese Meridionale la Russia ha degli interessi nel Mar Cinese Meridionale
Alcune aziende statali russe Lucone il trasferta Gazprom
Collaborano con dei paesi insomma circostanti nello sviluppo dei giacimenti di gas
Penso ad esempio al fatto che giustamente ha chiesto alla Russia di di sviluppare appunto una serie di giacimenti in territorio tra l'altro conteso
E comunque la Russia Norinko rinuncia diciamo a questo a questa opportunità economiche nonostante pensi comunque che ci debba essere una risoluzione pacifica dell'Anis o comunque non vorrei diciamo inimicarsi la sia in questo senso però comunque continua a farsi diciamo gli affari propri anche anche in questo contrasto
Lorenzo tra l'altro su questo punto mi mi mi pare di importante abbiamo spiegato cioè nel bene in alcun Pretty interessi contrapposti ma l'impressione che
Entrambi cerchino sia sì Jinping che Vladimir Putin stiano cercando di ostentare soprattutto questa loro relazione questa è un po'l'impressione cioè
L'ultimo il centro brianzolo entrambi in un momento in cui non sono molto amati sullo scacchiere internazionale ed europeo e neppure statunitense come è noto
Appunto cioè a e a cui volevo arrivare cioè siamo di fronte a una a una situazione di garanti problemi a livello internazionale e in qualche modo si vuole si vuole evitare soprattutto a Pechino ma probabilmente anche a Mosca
Che a qualcuno venga in mente di usare la lo stratagemma accusato dall'X sono capovolto ovviamente durante la guerra fredda cioè di aprire alla Russia
Per chiudere alla Cina che è una cosa di cui parliamo
Quindi a questi microfoni ormai da anni
Per l'oscuro ma assolutamente sì quello che dicevamo prima sulla forma no
Dare l'idea da scrittori Camilla molto penso penso tra l'altro dare l'idea di un'alleanza può essere anche più funzionale di alleanza stessa
Quanto meno in questa in questa circostanza fra Cina Russia e sicuramente così pensiamo a quante cose ma quante azioni dal diversi punti di vista che sono state importanti a livello formale no
Al di là della visita di Putin il comunicato congiunto il passaggio per esempio delle flotte navali lo stretto di Sukarno uno
Al largo del Giappone è un messaggio chiarissimo a livello simbolico seppure a livello poi concreto fosse un semplice passaggio in acque internazionali oppure la la la reiterata
Rientrato avvertimento sulla sistema alternativo così detonanti Swift
La cooperazione che viene fatta anche in ambito spaziale satellitare le esercitazioni militari e quant'altro è chiaro che a livello a livello formale livello retorico si vuole dare questo tipo di messaggio al modo di vedere almeno anche per la Cina non solo a livello esterno che sicuramente importante preponderante probabilmente ma anche a livello interno cioè comunque far vedere anche non siamo da soli abbiamo comunque un un amico che riconosce il nostro il nostro modello perché ecco non facciamoci illusioni già dalle parti di Mosca
E come viene presentata l'amicizia attrazione completamente cinese cioè la Russia che s'accoda
Al modello al vero multilateralismo propugnato da Pechino non è un modello congiunto il il padrone Pechino tutti gli effetti
Ed era Russia sposa al massimo questo modello ha fatto bene tra l'altro riguardare
Camilla anche le prospettive future no cioè il fatto che per esempio dal penso al punto di vista dal punto di vista energetico c'è un pezzo sempre nei book di Marco Dell'aguzzo
Tra gli accordi separato tanto del povero Siberia due no nel secondo cast d'orto
Se questo sorpassano qualcosa di concreto se adesso c'è oltretutto tutta la partita su Germania a Mosca il braccio di ferro su nostra in due è ovviamente legato anche sulla questione ucraine
Esatto ecco anche qui però è ovvio che chiude la Russia accresce la propria dipendenza economica dalla Cina che si espone a un trattamento futuribile come il duo dello straniero per esempio in caso di
Future tensioni diplomatiche fra fra Pechino e Mosca ecco quindi è anche per questo che sull'Ucraina in realtà la Cina non ovviamente non pensa minimamente a un nessun tipo di coinvolgimento militare in realtà come sappiamo come aveva insomma penitenza Francesco tante volte è la stabilità che conta soprattutto la forma grande per una grande potenza ogni paese come come la Cina anche per questo in realtà a Pechino guardavo ogni tanto con qualche
Sospetto alzando un po'il sopracciglio no su alcune azioni un pochino più fragorose da parte di Mosca adesso non so all'invito del ministro dell'Interno dalla giunta militare birmana
Nessuna difesa scusate la giunta militare birmana Mosca qualche mese fa
Ora è ovviamente tutto quanto sta succedendo sull'Ucraina perché appunto su su Taipei il tipo di movimento cinese è ben diverso da quello da quello russo sull'Ucraina
Ogni anno forse cinque sei minuti prima di andare in pretura Francesco appunto che no allora lo lo lo lo tirava dentro lo tirava dentro adesso adesso Lorenzo e mi pare vendere appunto in tema anche questo un po'da sgombriamo il campo ecco perché molto si è parlato diciamo tu hai fatto questo paragone
Molto circolato insomma sul sostenere questo paragone va bene la la Russia fra al Casino solo Ucraina e i il la Cina farà casino sputa guardano in estrema sintesi finestrella
Più qualche modo lo diceva anche Valeria all'inizio della della mostra altari laterali pare ai nervi reale far straripare anche lui il dossier sono Porro fondatamente
Fondamento universi va bene così violento no
Chiesi insomma da da parte cinese veramente dal punto di vista cinese non viene accettato questo tipo di paragone anche perché tra quanti ne considerata parte del proprio territorio e quindi il paragone con l'Ucraina che c'azzecca dicono
Dalle parti di Pechino
Illegale no che appunto che invece ecco da questo punto di vista anche a livello militare o quant'altro ma si sono sottolineate per esempio si sottolineano sempre non Parlato Francesco tanto anche in privato diete
L'incursione quant'altro militare esercito con la liberazione ecco a me sembra che invece Pechino stia cercando di insiste certamente portando avanti questo tipo di messaggi intimidazione a livello retorico che però funziona molto poco
Piace cameralità di ampliare l'arsenale normativo a disposizione per perseguire quella che chiama di unificazione quella che invece a Taipei chiaramente diciamo no chiamerebbero annessione
Mi riferisco per esempio all'iniziale utilizzare la legge sicurezza nazionale per colpire cittadini cremonesi c'è un primo caso
Di un accademico cremonese attivo questo tipo colleghi negli scorsi anni che appunto tra il primo che ha ricevuto usato dispensazione di un comma ecco questo tipo le c'è stata la black list però ci sono state le che ha colpito i politici ma ha avuto anche effetti sugli imprenditori presa invece il caso di far Eastern group che è un un grosso gruppo taiwanesi operativo in Cina il patron ha dovuto esporsi pubblicamente dicendo che lui è contro l'indipendenza senese altrimenti territori sarebbero stati i terreni mi sarebbero stati espropriati in Cina no quella non la minaccia
Ecco diciamo che questo tipo di azione un possiamo chiamarlo normativo non so come possiamo chiamarlo ha un effetto era alta molto molto più concreto
Perché non quello del delle curde le famose celeberrime incursioni aeree
Che in realtà vengono percepite germanici veramente come delle
Delle parate militari atto però con la domanda a entrambi rispetto alla rapporto ovviamente Cina Russia ma anche appunto rispetto alla vicenda ucraina la vicenda ucraina da Pechino come viene eletta perché tra l'altro la Cina a degli affari incontrai una dei rapporti economici con l'Ucraina per varie ragioni neanche una parte importante di commercio agricolo o che ha aumentato molto significativamente negli ultimi negli ultimi anni
Questo forse sarebbe interessante diciamo riprendere questo questo questo topi Lorenzo e poi ovviamente Camilla
Sì ma di randomizzato anche se più o meno su questo le sto dicendo che il comunicato congiunto appunto l'Ucraina per esempio non compare però questo è sintomatico sul fatto che che implichino sul tema non voglia essere non voleva orientale esatto non vuole avere un coinvolgimento diretto come accade praticamente in quasi tutti i dossier di questo tipo qua
Quindi come ricordavi tu come ricordava anche prima Francesco e come con la sopraelevata un po'tutti gli interessi interessi cinesi in Ucraina ce ne sono
E il rapporto e fluido così come ovviamente non rapporto forte con la Russia questo significa chiaramente che la Cina osserva ma non voglio essere irreparabile a quello che veramente fuori ore
Ora noi canone davvero quello che hanno quello che ha detto Valeria nei giorni scorsi il ministro degli esteri cinese Wei parlando proprio il segretario di Stato americano
L'incremento dei Blink ne è stato quello che i sogni a garantire alla Russia delle la la la la propria la propria sicurezza e nel comunicato congiunto si ripete non bisogna no all'espansione della
Della NATO in Europa in Europa orientale su questo Pechino ha chiarito
La sua la sua posizione insomma in cui vinti foneticamente gli interessi di alcuni Paesi non devono andare a scapito di altri
Anche questa io personalmente la leggo come un così come alcuni editoriali che erano apparsi sulla stampa anche ufficiale di Pechino era stanco il più ufficiale telegiornali ufficiali illa
Il Quotidiano del Popolo attira ad usare un i toni
Anche che la retorica molto simile Antonelli scheda
No parlando per esempio di violazioni degli accordi diminuisca da parte
Da parte degli Stati Uniti e della NATO però conto siamo a livello di retorica stiamo secondo me il rispetto a quello che dicevamo prima cioè quanto una volontà di
Ho spenta aree questa questo tipo di facilmente Francesco no sono Stati Uniti è nato al massimo i cattivi non non saranno
Esatto pesa pesa
E anche questo mi pare un elemento nell'evento molto molto interessante così come secondo me a Pechino si sfrega le mani su quello che appare di tutta evidenza
Come uno un terreno quello dell'Ucraina dove si sta saldando verrebbe da dire per l'ennesima volta la compattezza del blocco occidentale ecco su questo
La superiora corone parliamo quando si tratta di politica estera come avere a che fare con un greggio dipendente di gatti quindi
E io vorrei però un'altra domanda SuperTennis Flavia una colata di fango o enti forse per Camilla cosa vuole dire aggiungere qualcosa anche Lorenzo
Perché al margine delle delle dell'incontro di dicembre incontro virtuale di dicembre trassi Jinping e Vladimir Putin
Uno dei portavoce della Cremlino aveva parlato anche di un Ialongo sui temi finanziari
Proprio in chiave lo citava prima Lorenzo chiave antisocialista
E quindi diciamo così un modo per reagire alle sanzioni per rispondere
A quello che è un grande tema della politica cioè uno finale economica internazionale cioè quel modo in cui Uork Clinton può imporre le sue sanzione al resto del mondo fondamentalmente che l'egemonia del dollaro
Su questo non mi aspettavo qualcosa di più nel comunicato invece ho visto poco poca roba
Ne ha
Allora anzitutto appunto questo fatto nel sistema dei pagamenti nasce appunto soprattutto a seguito della crisi ucraina del due mila e quattordici
E al fatto che c'era necessità effettivamente di eludere le stazioni statunitense appunto come dicevi tu
E appunto si cerca di proporre un sistema interbancario alternativo a quello svista tastiere risuona tra l'altro attuare in questi giorni proprio perché si parla del fatto che nel caso di un'invasione russa dell'Ucraina
Gli Stati Uniti effettivamente cercheranno di escludere la Russia dal sistema sudista quindi ricorra proprio attualissima ecco e aiuta però quello che si sta vedendo nonostante ci siano stati degli ascolti gli Hardcore di gli swap finanziario tra i due Paesi è che queste realtà stamane addirittura un vantaggio nell'euro
Per esempio quello che abbiamo visto che i vigili la l'accordo sulle aste che è stato siglato venerdì a margine appunto dell'incontro che prevede appunto un accordo trentennali sulla fornitura di appunto gas naturale sola Cina sarà effettivamente inauguro pena è stata esattamente è interessante perché ancora non ci si cioè si riesce magari per certi versi a staccarsi dal dollaro e qui unica a diciamo cercare questa depolarizzazione mai realtà oasi preferisce ancora diciamo valuta un po'più sporchi come come l'euro
Naturalmente non sono da meno Lorenzo prego prego verrà benissimo fino a aprono una pillola una pillola no anche perché
Questo Di Capri in due diciamo se ne parla ma non si vede no come la nebbia di Pechino volevano Milano
Cioè c'è ma non si vede nel senso che nei fatti anche qui siamo sempre sulla retorica quindi come da una parte si ostenta un'alleanza che ancora non esiste
Dall'altra parte un po'spesso un po'troppo spesso si ostenta una volontà di disaccoppiamento che nei fatti non esiste non si vede dei dati
E non ha riscontro ormai usato da un padre beffe barriera era come nel quale fattori dai patti qui nella città in cui attori
Do la Cina conviene ancora meno ovviamente in questo momento a per assurdo penso che abbia meno una perdere la Russia e la Cina
E ci dobbiamo fermare grazie ai nostri ospiti grazie a Camilla gironi analista di osservatorio Russia perché ha scritto appunto all'interno del minibus credi cene Pais amici ma non troppo la non Alleanza vista da Washington e non sfugga dove nel mini book dal titolo Cina Russia che in uscita nei prossimi giorni in particolare lunedì quattordici febbraio grazie a Lorenzo Lamperti direttore editoriale di cena Pais grazie ancora
Grazie a voi e grazie come sempre a chi ci ascolta e a Francesco Radicioni co-conduttore di questa puntata di questa rubrica per asiatiche tutto appuntamento alla prossima settimana così come sul sito di radio radicale punto it per recuperare questa e le scorse puntate alla prossima
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