Openpolis: numeri alla mano. Intervista a Luca Dal Poggetto

Nuova puntata anche questa settimana di open Polisse numeri alla mano questa mattina dobbiamo in una compagnia di Luca Dal Poggetto che innanzitutto salutiamo bentornato a radio radicale Luca
Un giorno amicale grazie buongiorno a chi ci ascolta
Allora Luca oggi è una puntata un po'particolare un po'diversa dalle solide a cui i nostri ascoltatori sono abituati tratteremo in tutta la trasmissione di oggi un tema che in realtà cerchiamo di toccare poi ogni volta no cioè il tema della disponibilità della reperibilità
E dei dati dei numeri che poi usate per i vostri lavori per i vostri approfondimenti però diciamo non è solo questo Luca ma c'è un'iniziativa una vostra iniziativa insieme ad altri cuciti ai mitra un istante che riguarda però specificamente la questione dei dati el P N R R. giusto
Sì esatto di ascoltatori più affezionato della rubrica ricorderanno sicuramente che noi fin dall'inizio
Ci siamo occupati da seguire in maniera molto ravvicinata ai lavori legati appunto prima all'approvazione del Piano RR successivamente
Alla sua messe in pratica con un'attività di monitoraggio diciamo costante che aveva l'obiettivo non solo di valutare lo stato di avanzamento del piano terra nel suo complesso con il la verificabile delle scadenze semestrali che l'Italia deve deve conseguire di cui si sta parlando molto anche in questi giorni ma volevamo andare più nel dettaglio spingerci più nel dettaglio
E valutare più specificamente territorio per territorio quale sarebbe stato l'impatto del genere quali sarebbero stati i progetti realizzati e eventualmente nel con il passare del tempo anche fornire informazioni sullo stato di avanzamento dei diversi lavori questo da oggi purtroppo non è possibile
Perché appunto mancano mancano i dati da questo punto di vista come ricordava giustamente è un tema che abbiamo rilanciato spesso e purtroppo oggi questa mancanza di informazioni rende impossibile di fatto una qualsiasi forma di monitoraggio civico da questo punto di vista ed è anche per questo motivo che appunto abbiamo deciso di aderire a alla campagna Italia domani dati oggi che lanciata dai cinese a cui conteranno i aderiscono altre importanti realtà del terzo settore come cittadinanza attiva ondata
Transparency Italia e altre un per una totale di una cinquantina di realtà questa appunto vuole essere una campagna di sensibilizzazione su un piano che ricordiamo
A fuori ha fatto sì che l'Italia tenesse finanziamenti dal dall'Unione Europea per oltre centonovanta miliardi
Il fatto che tuttora informazioni sui progetti che sono stati finanziati con questi fondi non siano disponibili per noi è un fatto molto grave non solo perché di fatto impedisce ai cittadini di sapere esattamente quale sarà l'impatto del pianale rare sui territori ma impedisce appunto
Quella forma di quella forma sana di monitoraggio e cinico che dovrebbe come dire contribuire ad evitare sprechi di risorse ed errori
Allora Luca ricordiamo anche il fatto che voi più volte siete intervenuti proprio sulla questione della poca disponibilità di informazioni no ci sono anche dei dati su questo che avete reso disponibili giusto
Sì oggi ricordiamo appunto in occasione di questo del lancio di questa iniziativa ricordiamo che noi già da molto tempo lamentiamo la mancanza di dati da questo punto di vista in particolare
Abbiamo fatto dodici dodici articoli dedicati proprio così Tano quindi fondamentalmente una media di uno al mese
E abbiamo ricordato fin dall'inizio come appunto non fossero disponibili informazioni ma anche solo punto sul rispetto delle scadenze le informazioni che sono state fornite dal governo infatti spesso sono state rilasciate a posteriori gli solo dopo che era nostra era stato tenuto il l'ok da parte di Bruxelles e per l'erogazione dei fondi
A oggi però tuttora non esiste come dicevo prima una piattaforma accessibile attorno una piattaforma accessibile a tutti dove siano disponibili delle cosiddette le abbiamo definite schede Progetto ovvero tutti i cui dettagli misura intervento per intervento cantiere per cantiere opera per opera
Che sono state finanziario che saranno finanziate
Con i fondi del Pnr per questo sì per noi ha una grave mancanza appunto
Perché ci impedisce di avere un quadro esatto di quelli che sono gli interventi attualmente in corso
In cosa consistono il loro qual è il loro posto dove dove si trovano fisicamente questi questionare questi cantieri che sono oggetto di intervento
E come dicevo prima anche lo stato di avanzamento dei lavori
A questo proposito noi già nel maggio scorso avevamo inoltrato all'allora governo Draghi una richiesta di accesso agli atti punta per chiedere di tutte queste informazioni venissero resi pubblica all'epoca ci fu risposto che tutte le informazioni in possesso del governo erano già state pubblicate su Italia domani che dovrebbe essere principale punto di riferimento perché si sa vuole ottenere informazioni sul Pian RR
Cosa naturalmente per noi è una risposta inaccettabile in parte per quello che abbiamo già detto in parte per quello Perilli quello che vedremo adesso troppo
Ma ecco Luca
Va detto che c'è una continuità da questo punto di vista tra il Governo precedente e quello attuale che però appunto potrebbe anche esaudire queste vostre richieste vogliamo entrare un po'più nel merito di queste queste appunto
Richieste concrete perché mi pare che poi le innestare anche formulando con chiarezza no
Sì diciamo quello purtroppo cessa il cambio di governo fisiologicamente lo sappiamo un momento di passaggio dove necessariamente l'attività tende a rallentare
E questo in parte come dire doveva già essere previsto perché ricordiamo che comunque il pianeta Venere ha una un arco temporale
Che ci porta fino al due mila ventisei quindi un cambio di Governo in questo periodo era comunque previsto diciamo che l'anticipo di qualche mese
è arrivato forse in un momento poco opportuno da questo punto di vista perché appunto a ridosso di appuntamenti importanti come l'approvazione della legge di bilancio di cui si sta parlando molto in questi giorni ma anche il l'appuntamento con le scadenze
Del piano Herrera completare entro la fine dell'anno
Detto questo naturalmente noi ci aspettiamo che il Governo voglia riprendere il nuovo governo voglia riprendere in mano appunto
Le informazioni il gossip tutti i dossier legati al piano RR e non facciano passi indietro dal punto di vista della trasparenza ma anzi ne faccia alcuni in avanti
Solo per citare alcuni elementi di contesto
Nella seconda relazione che il governo Draghi avevano presentato al Parlamento
Sullo stato d'attuazione del piano errare che risale ai primi giorni di ottobre si faceva riferimento a un totale di circa settantatré mila progetti attualmente di cui attualmente già stato autorizzato il finanziamento quindi teoricamente sono progetti che potrebbero essere già già partiti
Sipa settantatré mila progetti per un ammontare complessivo di sessantacinque miliardi di euro
Purtroppo ad oggi su Italia domani che come dicevo prima dovrebbe essere un po'il principale portare la principale via di accesso alle informazioni sul piano arene di questi settantatré mila protetti
Si trovano informazioni più o meno su cinque mila quindi una quantità veramente ridottissima rispetto al totale ed è per questo motivo appunto che contestualmente al lancio della Campania Italia domani dati oggi insieme a le altre realtà del terzo settore
Che aderiscono a questa iniziativa abbiamo anche inviato una lettera al Governo e in particolare al ministro Fitto che il responsabile per quanto riguarda l'attuazione del piano per chiedere appunto una serie di informazioni precise
Innanzitutto la pubblicazione dei dati informato aperto relative a tutti i project informa Roberto significa che sono dati che possiamo riutilizzare e rielaborare per fare appunto analisi da parte di osservatori civici come può essere opera di Polis
Vediamo quali la creazione di un'unica banca dati contenente le schede prescelto che aiutino i cittadini a capire come il Piano RR impatterà sul loro territorio
Chiediamo che tale informazione siano costantemente aggiornate e l'ultimo punto oggi non ne abbiamo parlato ma insomma è una materia abbastanza nota
Sappiamo che piano RR le misure del PNR possono essere suddivise su tre priorità trasversale che sono come dire il raggiungimento della parità di genere
Il la le opportunità per i giovani e la riduzione del divario di cittadinanza anche su questo aspetto ad oggi non abbiamo non sappiamo su quali indicatori si basano le istituzioni coinvolte per monitorare appunto l'impatto del PNR su questo replica trasversale queste diciamo sono le quattro i quattro punti che su cui chiediamo al governo un maggiore impegno da questo punto di vista
Allora la scheda sul sito di open policy di cui abbiamo anticipato di che abbiamo parlato questa mattina ne abbiamo anticipato i contenuti
E questa perché chiediamo all'equatore trasparenza sul PN R R e allora Luca ci torneremo naturalmente perché vedremo se e quale sarà la risposta del governo queste vostre richieste quindi ci fermiamo però per oggi con Nova Empoli essere numeri alla mano che siamo davvero molto come sempre Luca Dal Poggetto che via illustrato questa iniziativa di questo oggi grazie Luca
Grazie a voi e buona giornata