Cittadini in divisa

Buonasera la rubrica cittadini indivisa torno a fargli compagnia con Riccardo sa coltelli presidente del sindacato dignità diciamo Riccardo come stai
Ciao ben trovato buonasera a tutti come sempre grazie per questo spazio più civile messo a disposizione
Oggi io ti vorrei coinvolgere nella lettura e nel commento di questa
Spettacolare io direi veramente
Lo stupefacente stupefacente ecco e viene elevato
Questa questa memoria difensiva
Del ministero della Difesa gabinetto del ministro
Prodotta
Il non ricorso che veramente si chiama istanza di revisione del diniego opposto all'accesso agli atti no che si presenta e dinanzi alla Commissione per l'accesso a documenti amministrativi
Della presidenza del Consiglio dei ministri no e lo sai che è un'istituzione della Presidenza del Consiglio dei ministri quindi
Allora premetto che in questo in questo accesso il ministero della difesa
E diciamo il soccombente no ha perso il ricorso insomma il la commissione che ha detto ma che è stata di ma che versa rammenta questo in in in stimi estrema sintesi no
In questa memoria va be'a parte le elucubrazioni i voli pindarici in cui si Sperti chiara fa diede non pochi la firma questo signore di chi è
Il signor Giovanni Maria Iannucci
Ci sarebbe il capo di gabinetto del ministro della difesa no alla questo signore no sistematica in queste
In questi voli pindarici cercando di argomentare
Il le ragioni del perché hanno negato gli atti acque in questo procedimento
Prima di leggere la derogano Riccardo io vorrei ricordare a chi ci ascolta
E cos'era questo procedimento
Allora il diciassette maggio pensa dopo quanto tempo fa
Il sindacato dei militari ha fatto una segnalazione al ministero della difesa
Per
Come si dice chiamiamo le presunte violazioni dell'articolo mille quattrocentosettantasei quater del Codice dell'ordinamento militare e che cosa dice questo articolo mille quattrocentosettantasei quater comma uno lettera g perché ci sono diversi diverse lettere ecco questo articolo praticamente detta i divieti
Che le associazioni professionali a carattere sindacale
Tra militari devono osservare nel durante lo svolgimento delle loro attività e tra questi i vigneti c'è L'Espresso divieto di a vere relazioni
Con i sindacati non costituiti ai sensi della legge quarantasei cioè quei sindacati che sono quei cosiddetti sindacati generalisti che non sono sindacati
Riferiti al personale militare faccio l'esempio CGIL CISL e UIL sindacati di polizia perché non sono militari e altri sindacati un po'più piccoli magari meno conosciuti
In un Paese civile e di Luca scusami mi diciamo anche che questa norma e comunque una garanzia di serietà e c'è lo sa però esiste
Purtroppo in un Paese civile un divieto del genere non il legislatore non avrebbe neanche lontanamente pensato a introdurlo nell'ordinamento purtroppo
In Italia capita anche questo il legislatore fa anche questo no e e qui mi fermo no perché poi bene
Questi divieti come dici tu in un Paese civile non ci sarebbero qui siamo in Italia allora
Io ha segnalato che
Due associazioni possono dire sono cresciute perché praticamente è una cosa abbastanza
Come si dice ripetitiva no nel comportamento di queste api CSM
Intrattengono rapporti con
La CGD il no la Confederazione dei generale del lavoro bene
Che cosa fa il il cartiglio ricostruisco brevemente no cosa fa il gabinetto del ministro
Ci ignora
Quindi sono stati costretti a diffidarlo o guarda dritto scritto vedi che devi fa sei obbligato a procedere e mi devi rispondere
Passa il tempo
Con aria molto stizzita
Ci mandano una notte dicono che hanno preso atto e che per le associazioni del
Di competenza del ministero Guardia di Finanza avrei dovuto scrivere a loro sì va bene io intanto dell'economicità scriva che tu la mandi allora no ma posso anche perché la legge
Cioè dice che se tu non sei competente la mandi al all'ufficio competente
Va be avrei chiudo parentesi quindi
Va be'arriviamo a ai giorni nostri il procedimento insomma va be'l'avete fatto che avete non non l'avete fatto non l'avete fatto
Poi non se ne sa niente
Altiero il sei agosto ho fatto una istanza di accesso documentale chiedendo ciò che prevede la legge quarantasei ex quarantasei adesso Codice ordinamento militare l'articolo mille quattrocentosettantasette
Che dice che
Se vengono riscontrate delle violazioni il ministero adotta un provvedimento che può anche condurre alla cancellazione dell'albo
Bene
Tu hai saputo qualcosa ricca
Ovviamente no fra e dopo dopo iter insomma fatta la la l'istanza d'accesso stranamente arriva immediatamente immediatamente dopo qualche giorno dal sei agosto il quattordici agosto arriva il diniego
All'accesso motivato perché non siamo iscritti in buona sostanza perché non siamo iscritti all'albo
Io direi efficaci però farci fare tutto ma
Quindi abbiamo fatto il ricorso alla commissione per l'accesso degli atti amministrativi che ci ha dato ragione
Cioè sul adesso vedremo come farà il il board ministro Crosetto a farci avere questi atti no nella nell'ambito di questo procedimento giustamente il gabinetto del ministro il ministero a difesa
Presente alla sua memoria difensiva per dire no guarda se ho ragione io gli atti non glieli dobbiamo dare
Perché non sono iscritti all'albo è una delle degli Earth voglio dire perché continuano a utilizzare in qualsiasi cosa no cioè
Va bene
Però in questa letta lo dicono no guarda che io gli ho risposto l'ho informato che ho preso atto
E 'sti calci e e prendere atto non significa aver osservato la legge che dice che tu degli svolge il procedimento
E poi lo dedico un crudele con un atto espresse motivato perché me che mi formiche hai preso atto sì va bene però poi ecco allora io Riccardo ti vorrei leggere alcune parti di questa memoria
E non la possiamo leggere tutta perché e abbastanza lunga no insomma divenendo c'è un abuso che le sante
Accetto molto dicono
Dopo tutte le elucubrazioni ricostruite guarda che c'è stata pure una sentenza del TAR che gli ha dato torto quindi non sono iscritti all'albo io invito che ci legge andare a cioè chi ci ascolta andarsi a leggere
Quella sentenza che è l'ANMIL la quindici mila zero settantasette due mila ventiquattro del TAR Lazio non la commento preferisco veramente non commentarla
Ok ricca
Cosiddetti vuole slava a leggere perché le sentenze
Luisella Pirlo così no beh diciamo si accettano però si possono anche non condividere si possono anche commentare io preferisco non commentarla guarda perché sarebbe
Potrei diventare magari esprimermi in modo poco conveniente
Comunque questi nella memoria del del il gabinetto del ministro
Scrivono nei tanto meno all'istante può ritenersi portatori di interessi di una determinata categoria di lavori
Come Ida egli stesso paventato of egli stesso io
Visto che l'associazione di cui è segretario generale il sindacato di militari non risulta iscritta come detto in precedenza tra le associazioni portatrici di interessi del personale militare per carenza dei requisiti di legge
Ed è proprio su questo argomento che lo stato maggiore della Difesa qui ci vorrebbero ISAE la claque evviva evviva muovendosi a beneficio del personale militare viva viva
Che potrebbe aderire in buona fede al sindacato di militari ha diramato ai minimi livelli la pronuncia di merito del TAR sulla posizione giuridica della citata associazione
E poi va be'le altre cose le leggiamo dopo il
Però
Questo passo bello poi scritto in grassetto quindi gli danno rilevanza no
O meglio che è importante
Importante Sissi Polo pari non un come dire
A alla commissione per l'accesso guardate questi brutti e cattivi non sono iscritti all'albo e non voi noi che siamo i mega super generali noi siamo i generali sto Pardi
è praticamente abbiamo detto tutti per tutelarli poi per tutelare perché i militari vanno tutelati non iscrivetevi al sindacato
Ci sono le altre associazioni quelle iscritte all'albo quelle buone tranquille quelle che non non alzano mai la voce
Chi non dicono nulla che offrono le convenzioni
Economiche ieri leggevo Riccardo su un sito di una di queste appeal CSM iscritte all'albo
E delle convenzioni ti giuro io mi sono vergognato no cioè ma la convenzione con
Il negozietto Pinco Pallo la Pizzeria il bar
Insomma non si parla mai di diritti no però tele Stroud lo stato maggiore della Difesa
Muovendosi a beneficio del personale che potrebbe aderire in buona fede al sindacato dei militari ha diramato ai minimi livelli la pronuncia di merito del TAR ma la pronuncia di merito del TAR
Perché in grado di parentesi
è un procedimento che ancora sub giudice no tanto per essere chiari e per chiarire a questo signore che scrive queste cose come funzionava il procedimento
Amministrativo e l'impugnazione degli atti no tanto per
E la sentenza
Rigetta o nel ricorso avverso l'iscrizione all'albo
E perché lo rigetta
Perché il sindacato dei militari fin dalla sua costituzione non ha mai piegato la testa
E ha sempre contrastato e mai accettato i diktat imposti dai generali prima con le circolari poi con la legge quarantasei che io ho sempre definito la legge porcata
In Italia però le associazioni non riconosciute perché anche quelli iscritti all'albo sono associazioni non riconosciute
E io vorrei ma qui
Ci sarebbe da dilungarsi per spiegare a questi scienziati cosa sono tra le associazioni riconosciute e non riconosciute no e che valore ha all'iscrizione all'albo rispetto alla
Collettività civile no e ai diritti sanciti dalle leggi dalla Costituzione i diritti
Per cui l'accesso documentale il procede lo svolgimento del procedimento amministrativo e il diritto alla conoscenza
Quel famoso diritto alla conoscenza
Che diciamo i radicali hanno sempre posto come
Un
Un obiettivo a cui tendere no
Quello che deve contrastare la riservatezza e muri di gomma dell'amministrazione va a quella un altro discorso
Allora caro Riccardo no questo un passaggio io ti ho mandato questa memoria del fartela leggere prima di iniziare questa trasmissione e tutto sinceramente se è rimasto un attimino scioccato
Come la leggi questa diciamo almeno questa parte poi passiamo arresto
Bene la leggo mi vengono in mente percorsa
E sono tutte tre
Abbastanza non dire parolacce né a quelle ci però London uno Nursultan rientrerà oggi sono angelico
La prima cosa che penso che questa insomma Mimì evento davvero in mente quella
Quelle tipiche scenette di scuola elementare in cui u n'diciamo il migliore della classe veniva messo gli
Trovo alla lavagna e doveva fare l'elenco dei dei buoni e dei cattivi perché la maestra si allontanava che doveva andare a fare qualche servizio in segreteria
E quindi si divideva la lavagna in due si faceva l'elenco dei buoni delle coriste attimino quelli cattivi quel quasi sempre erano uno due no rispetto a agli altri
Questa è la prima cosa che mi è venuto in mente
E quindi noi investiamo ovviamente i i cattivi no pensiamo quelli li siamo dietro la lavagna quel di sulla riga di destra
L'altra cosa che mi veniva in mente
Ne siamo quelli che stanno dietro alla lavagna col cappello a punta no così
E poi l'altra cosa che mi viene in mente era che ovviamente loro ci tengono a sottolineare
Che questa cosa qui l'hanno scritta tutela del personale perché altrimenti suonerebbe come una minaccia
Perché esse non è una cosa detta per tutelare il personale imitare potrebbe apparire come io ti minacciose tutti scrivi al sindacato dei militari io l'ho letta così no ma non mi pare
Ti dico ti dico che qui questo aspetto di quella lettera che poi abbiamo acquisito con altro accesso documentale ce l'hanno data subito questo bisogna essere onesti si sogna di farlo se ce l'hanno data subito
Stiamo valutando il contenuto di quella lettera non ti preoccupare Riccardo anche lì ne riparleremo
Dire la stessa cosa che mi veniva in mente
Che questa purtroppo la devo dire come si governa
Sei quella del bambino che bussa alla camera dei genitori e dice
Papà posso venire a letto anch'io le dicessi e posso portare anche fusti si incontra anche fusti Vito c'è
Più si è più si vince insomma mi viene in mente va bene se la se la serie della serie papà Barbapapà vedi
Mi stanno stanno dando fastidio pensa cinque Opai penso cito se va be'abbiamo organizzativa e discendenza e divertenti da a a attinte dal patrimonio culturale collettivo su cui ovviamente gli sport giocano per per stuzzicare l'intelligenza dello spettatore no
Noi di
Altre sì Palmiro io altresì vorrei stuzzicare il cervello un po'comitive annebbiato alla ha sondato dei cittadini Lisa dire insomma
Forse bisognerà degli anglo acquisita agli atti
Sì lei lesiva per dire cioè non è che si può prendere per oro colato qualsiasi cosa ci venga detto addirittura raccontata con mediazione cioè
Do qualcuno che te la devi agire senza neanche averli Valtur cui magari si senti a proposito no questa lettera con a un certo punto continua sempre dopo questa
Questa
Lugubre azione che abbiamo letto verso loro no
In grassetto la con questo questo questo scritto ho urlato i no nel contenuto del della memoria al fine di meglio inquadrare compiutamente la vicenda oggetto del gravame prosegue
Questo generale che non mi mi sfugge sempre il nome va bene il capo di gabinetto del
Ministro della difesa dicevo al fine di meglio inquadrare compiutamente la vicenda oggetto di gravame non può prescindersi dall'effetto alle ombre excursus in merito al contenuto al contesto giuridico di riferimento costituito dal neo introdotto diritto sindacale militare
Adesso io questa parte che segue adesso la leggo vorrei che i militari l'ascoltassero bene quelli che sono iscritti a queste api CSM che credono che veramente possano fare qualcosa che siano veramente
Delle associazioni sindacali no con tutti i crismi no
Povero articolo trentanove della Costituzione
Continua a leggere
Scrive questo generale lì atti il CSM non possono infatti equipararsi ai sindacati nell'accezione comune del termine
Il diritto sindacale militare è stato introdotto nell'ordinamento nazionale per effetto della sentenza
Della corte costituzionale numero centoventidue mila diciotto che ha riconosciuto al personale forze armate la possibilità di costituire associazioni a carattere sindacale assoggettando lo a legittimi limiti e condizioni
Mi piace questa parola legittimi limitino nella la la sentenza della Corte costituzionale
Non pone tutti i limiti che poi sono finiti nella legge
Assolutamente
Quelle sono
I diktat dei generali nonché si sono cominciati a preoccupare il giorno della della dell'annuncio di questa sentenza della Corte costituzionale pertanto nel solco tracciato della Consulta voi sapete quali sul col visto che la legge dice una cosa e la sentenza della Consulta dice tutt'altro no
Penne è stata emanata la legge ventotto aprile due mila e ventidue numero quarantasei recante norme bla bla bla bla eccetera eccetera
Che ha delineato i contorni del diritto sindacale il militare riavviando alla normativa di attuazione alla definizione della disciplina di dettaglio
Il contesto in cui ci si muove in particolare
Non è afferente a un qualsiasi rapporto di impiego pubblico bensì e qui c'è un'altra cosa che canterebbe discussa dai fini giuristi
O l'apporto all'impiego militare cioè scusa ricca Mario ma perché il militare non è sempre un dipendente pubblico
Oppure cioè un marziano messo lei no cioè la specificità cioè dama veramente no ma sto soprattutto un'idea di non mi ricordo mai come si chiamasse
Il capo di gabinetto generale scia Giovanni Maria Iannucci io brucia se vuole intervenire alla trasmissione il generale io non ci siamo qui a basta che scrive
Io chi ascolto chiocciola radio radicale punto ittico scrittore parte parla revoco Pellini ma magari discutere della la questione dei diritti sindacali ci farebbe molto piacere
Ma non credo che lo farà
Quando si ci si deve confrontare pubblicamente
Quindi caro Riccardo no
Adesso abbiamo scoperto
Che i militari non sono pubblici impiegati il loro rapporto di impiego non è quello di un impiego pubblico e di un impiego militare che è tutta un'altra cosa
Portatori scrive il generale
Il generale
In quanto tale di caratteristiche peculiari indirettamente funzionali allo svolgimento della missione istituzionale considerate necessarie proprio per le altre funzioni svolte dalla compagine militare
Non solo nell'ordinamento interno già dalla stessa Costituzione bensì nell'ordinamento internazionale
Pappano appatta è la Madonna è scusatemi ma tu capisci perché il diniego
Perché mica solo pubblici critica sono atti pubblici di un procedimento amministrativo pubblico
Questi sono atti atti sottoposti al segreto militare capito eccetto il segreto di Maria cassetta
Più comunque va bene volevo dire no quindi tentava Peppa il proseguo che nelle sue in in queste in questo questa Steve difesa che peraltro ripeto
è stata respinta dalla commissione ci mancherebbe altro il diritto di accesso
Non può essere limitato da una mera iscrizione all'albo
Anche perché è una luce aspettano Khaldun perdonami anche perché caro generale mi rivolgo al generale
L'iscrizione all'albo l'iscrizione all'albo eh
Una mega strozzata
No normativamente disciplinata
Ma riguarda
Sul collo
Quelle associazioni che l'hanno chiesto militari l'abbiamo chiesto ce l'avete rigettata viviamo lo stesso siamo lo stesso soggetto giuridico tant'è vero che siamo presenti
Come persona offesa
E parte civile costituita i numerosi processi per la tutela proprio dei valori militari dell'etica e della legalità per la difesa degli interessi dei militari evidentemente questo nostro modo di fare dove noi siamo molto attenti
Alle cose che
Io li definisco le conflitto siano di cose strane che capito ambiente militare
E che siamo sempre pronti a denunciarle
Evidentemente questo nostro modo di tutelare i militari mi dà molto fastidio perché evidentemente vi preoccupa
A buon ragione
Dicevi Riccardo scusami
No dicevo per dirla in modo serio insomma
Loro sono convinti del fatto che istituzione militare non sia alla pubblica amministrazione tanto che appunto del del del loro amministrare voi tirarlo fuori queste perle di diciamo di diritto interpretativo militare per cui a parte risponde del piumino sempre con le stesse cose nello stesso modo
E tutto negare rigettare rifiutare rilanciare cioè non non c'è ma noi come dire un atteggiamento davvero di pubblica amministrazione che intenda come dire a tutela del personale risolvere un problema capendo quale il principio che biglietti porta a ad effettuare alcune richieste quindi sì insomma a parte
Fare un po'di sul varo di dibattuta pericolosa però
Se parlando seriamente loro lo mettono per iscritto che dipendono questo che si ritengono questo la ci sono delle affermazioni importanti quali
Sì le api CSM S Mercer le le cose quelle cose
Non sono neanche ibride perché non lo sono cioè non sono proprio i sindacati non hanno nulla a che vedere cosina non lo dico io non lo dice il capo di gabinetto del Ministero Difesa
Insomma
Riccardo siamo arrivati alla fine no di questa razza il Nostro Tempo vola via velocemente sempre ogni volta siamo quasi alla fine sì io volevo leggere solo una cosetta Riccardo e poi salutarti
Che addirittura in questo in questo questa memoria loro si lamentano il mio modus operandi
Che secondo loro è
Pone in essere un controllo dell'operato del ministero e vivaddio allora e viva Dio che ci sono persone come il sindacato dei militari che controlla quello che fate ce ne dovrebbero essere molti ma molti di più
è doveroso farlo la BCE serve
Ma l'apice non belliche che che fanno bassa che fanno di convenzioni una la tutela legale gratuita a trecentosessanta gradi fanno
Le le api CSM iscritta all'albo e rappresentative va be quello poi ne parleremo appena a delle avremo finito di studiare la questione
Però qui
Non che scrive questo generale non può nemmeno sottacere sicché l'elevato numero delle domande presentate dall'istante sempre il sindacato dei militari per acquisire il documento i provvedimenti adottati tutte prodotte in un ristretto arco temporale
Hanno notevolmente con dei congestionato lager e di questa amministrazione in violazione del basilare Cannone regolativo dell'azione amministrativa dettato dalla legge due quattro uno novantuno
Ovvero il principio di un buon andamento
Che prescrive alla piana di svolgere le proprie attività secondo le modalità più nuovi opportuna la realizzazione in violazione che sia economica efficiente ed efficace
Generale ma lei la conosce il principio di buon andamento della pubblica amministrazione
E io CRI consigliere di andarsi a livello andarselo a leggere perché insomma trasparenza e buona fede
Trasparenza e buona fede
Amica c'è scritto della legge due quattro uno novanta
Quante istanze di accesso si possono presentare
Io le posso presentare anche una al giorno un allora
Perché se l'amministrazione militare tende sempre a negare sempre a
Mettere un bello sulle proprie attività
E allora non va bene
Caro Riccardo abbiamo concluso il nostro tempo io ti ringrazio
Torneremo a parlare di questo argomento purtroppo torneremmo tornarci ringrazio radio radicale
Voglio dare un consiglio questi ultimi secondi al generale va be'mi ricordo come si chiama
Generale prima di firmare una cosa del genere io fossi in lei ma leggere bene buonasera a tutti grazie radio radicale e risentirci lunedì prossimo