Cittadini in divisa

Buona sera alla rubrica cittadini in divisa torna a fargli compagnia l'ospite che di questa sera e Stefano Paoloni il segretario generale del Sindacato autonomo di polizia assalto ciao Stefano bentornato a Radio Radicale
Perché non si non si timori era un sacco di tempo che non civili facevi questo onore quindi siamo felici di questa chiacchierata
E iniziamo subito con il rinnovo contrattuale praticamente nei giorni scorsi c'è stata la riunione
Con
Gli esponenti insomma del governo la rappresentanza del Governo
Per dare e invia diciamo che le le trattative sono iniziate per il contratto del triennio due mila e venticinque due mila ventisette
Ci voi raccontare come è andata tenendo conto che sui sociale già girano
Dei comunicati che evidenziano il malumore per la carenza di risorse e ci ricordiamo anche che alla firma del precedente contratto arrivata in extremis
Allo scadere del triennio quindi mi sembra di ricordare che era il diciotto dicembre del due mila ventiquattro contratto due mila e ventidue due mila e ventiquattro
Molti di quelli che firmarono giustificarono la firma di fronte alla scarsità di risorse che di fatto aveva dato aumenti per un solo anno rispetto al triennio e quindi due anni se li erano persi per strada
E il dissero di aver firmato per senso di responsabilità oggi come stanno le cose
Teniamo anche conto del fatto che il Governo all'indomani della firma aveva
Promesso che
Con le successive finanziarie e nel successivo contratto si sarebbe recuperato quel gatto di perdita economica dovuto all'inflazione è dovuto a tutti i fattori che hanno determinato l'impoverimento
Del diciamo dei ruoli delle del personale del comparto sicurezza e difesa e io mi riferisco soprattutto a i gradini si Ali delle carriere no del personale
Contrattualizzato quindi non direttivo e non dirigente
Se farò e cioè Pantano innanzitutto piacere scene nuovamente con voi parlare un po'dei tempi della sicurezza e degli uomini indivisa
La settimana passa nasce svolto il primo incontro il primo incontro tecnico domani ci sarà un successivo incontro per conosce pulire la contrattazione
Questo è un contratto con diverse luci ma anche diverse diverse ombre
Ci aspettavamo sicuramente qualcosa in più
Il contratto precedente è stato un contratto difficile dove effettivamente le risorse sono state destinate solo nell'ultimo anno dei prede indebitamente in vigenza
E e però è anche vero che e le risorse dell'ultimo anno non hanno precedenti se non nel contratto del due mila e due
Quindi siamo passati da situazioni non voglio dire alleggerimento milioni situazioni molto peggiori quindi però è chiaro che rispetto a quella che era stata l'inflazione degli ultimi anni
Il differenziale è ancora molto altro molto alto importante però bisogna fare anche un po'credo i conti col sistema col sistema paese
La Siria nel contratto di lavoro per quanto riguarda le forze di polizia
è particolarmente complessa inversa rispetto alle organizzazioni dei militare
Perché in un certo senso noi siamo vincolati alla sottoscrizione diversamente siamo esclusi da tutte le trattative nel triennio successivo sono previste nella nei regolamenti
Del dell'accordo sottoscritto in passato il sacro è stata l'unica sigla sindacale che non ha sottoscritto un contratto di lavoro quindi quando voi il la la distanza rispetto alle esigenze enorme eh enorme noi anche Jack passato ci siamo assunti la responsabilità di non sottoscrivere
Restando fuori da tutte le trattative successive a livello decentrato ma anche a livello centrale per quelle che sono le materie elargiscono interlocutoria tra contratto e l'altro
Ora ci troviamo con un contratto che ha nel per il quale sono stati messi a disposizione
Circa le medesime risorse del contratto precedente però distribuite nelle tre annualità quindi
Già dal primo anno si comincerà percepire qualcosa è chiaro che l'aspettativa come ho detto era maggiore
Però insomma cercheremo di trovare un punto di cadute di equilibrio vi è un altro aspetto importante
Ed è un impegno di governo
Per
Fare delle ulteriori valutazioni al termine delle procedure di infrazione con la Comunità europea che dovrebbero concludersi per
Nel mese di marzo se in
In quest'occasione riusciremo in un governo riuscirà a superare queste queste infrazioni e quindi a non dover corrispondere ogni ulteriori a nei confronti della comunità europea vi saranno ulteriori risorse messe a disposizione del comparto sicurezza e difesa
Quindi nelle more la valutazione che abbiamo fatto come forze di polizia d'ordinamento civile quella di proseguire i lavori quanto meno sulla parte ordinamentale quindi per migliorare diritti
Degli uomini in divisa puoi comprendere e quindi chiedere anche effettivamente quanti su quando sono le tempistiche per avere cognizione effettiva queste nuove disponibilità
Che pertanto poi valutare il da farsi perché se effettivamente saranno messe a disposizione altre risorse faremo chiaramente dovute
Valutazioni come le faremo scene il quadro economico dovesse essere quello che ci è stato presentato
La settimana passata
Quindi è un percorso in evoluzione che aveva seguito e lo faremo chiaramente sempre e costantemente nell'interesse dei nostri colleghi non solo vecchi rappresentiamo di tutta la categoria
Bene se è stato chiarissimo finalmente una volta tanto un sindacalista che parla da sindacalista
Purtroppo come tu sai in Rete girano spesso dei video di interventi di Alteri
Non rappresentanti di associazioni professionali a carattere sindacale che io ripeto sempre non sono sindacati
Che evidenziano problemi che insomma di di scarsa l'irrilevanza e impatto nella situazione attuale
Ad esempio mi riferisco a sul conteggio delle quello che veniva definito una volta il conteggio delle pere delle mere mensa
La situazione reale e quella che tu hai descritto carenza di risorse promesse del governo che seguono alle promesse fatte in precedenza
Quand'è che pensano oh boy pensate che la situazione possa risolversi anche rispetto alla previdenza complementare che è uno dei nodi principali
Della trattamento futuro
Dei
Poliziotti dei carabinieri dei finanzieri dei militari in genere una previdenza complementare che si aspetta
Da oltre un ventennio possiamo dirlo
Che non parte non vuole partire
Cosa dice il salto su questo
Innanzitutto nel con l'alternarsi dei governi un po'tutti parlano sempre di sicurezza perché sempre uno degli argomenti in cima tutte le campagne elettorali tutti i programmi
Di governo coi veramente ecco ovviamente con le sfumature le sensibilità differenti
Poi alla fine viene considerato un costo però io sono fortemente convinto che si tratti invece di un investimento
Perché sicurezza è quello che conta che consente a d'ogni società a qualsiasi livello
Uno sviluppo e una crescita che sia sociale che sia culturale che ci sia economico perché se non ci sono adeguati livelli di sicurezza si rischia di non aprire
Un'economia libera pensiamo agli interventi notti delle mafie non è condizionare gli acquisti Bandini eccetera così come si rischia di non avere uno sviluppo sociale Chunuk fuori tranquillamente circolare qualsiasi ora del giorno e della notte in qualsiasi luogo identikit e anche negli angoli più remoti del Paese ma come quello di manifestare liberamente
Proprio opinioni il proprie le improvvide quindi non deve essere colto con un costo ma veramente come un investimento per una crescita e uno sviluppo lo sviluppo sociale premesso questo e servono le risorse e servono anche per garantire a chi serve lo Stato trenta quarant'anni a volte quarantadue così ho visto anche quarantacinque anni
Di colleghi che sono stati servizio e nel momento in cui eccellono all'attenzione credo che il paese di debba riconoscere un'esistenza libera e dignitosa anche al termine del servizio
Con la riforma Dini estate previsioni del rigore ricordiamo che e la riforma Dini del novantacinque nel novantacinque distratto cambiato il sistema di calcolo
Delle pensioni di tutti ed è stato previsto un
Quelle che chiami pilastrino l'introduzione di un ulteriore pilastro con la previdenza complementare per integrare la differenza nel degli esiti del calcolo col sistema contributivo introdotto
Dal governo Dini dal ministro Dini
E però per il comparto sicurezza e difesa non è mai stato attivato non è stato mai avviato quindi ci siamo in realtà a trentun'anni di mancata previdenza complementare è un buco enorme
E che non è colmabile non ne colmabile ed è per questo che già dal due mila e ventuno abbiamo iniziato promuovere insieme ai sindacati autonomi del comparto poi venne recepito il due disegni di legge uno alla Camera dei deputati dall'onorevole Tonelli altro Senato della Repubblica del senatore Gasparri Pinotti e altri fu
Disegno di legge trasversale
Che poi confluirono nella successiva legge di bilancio nel promuovere quella che chiamiamo la previdenza dedicata quindi una diverso forma di calcolo della rendita previdenziale per la quale però c'era buono adeguate risorse e ad oggi
Ne abbiamo circa un quindici per cento rispetto a quelle necessarie stanziati già con tre leggi di bilancio già da parecchio tempo comunque chiediamo l'apertura del tavolo per mettere le basi perché al momento c'è un'idea e c'è un quantitativo di risorse però la metodologia
Se ne parla non è definita per questo noi vorremmo aprire il tavolo cominciare definire
Il concerti e le modalità per immaginare anche un percorso scalare cioè con finanziamenti progressive costante in modo da arrivare a regime gironi cinque o sei anni in modo tale che
Mano mano
Di colleghi accedono alla pensione
Con il sistema dica con una una parte di pensione centro più ampia calcolata con un sistema contributivo quello meno remunerativo
Mano a mano venga integrato da questo nuovo istituto ok che posso compensare la differenza
Diversamente davvero rischiamo di Avery servitori dello Stato che terminato il periodo di servizio
Possono veramente svolge un'eredità ai minimi ai minimi del decoro sociale Occhetto
Senti ma questa previdenza complementare no facciamo una parentesi veloce su questo poi passiamo ad altro
Quanto costa al dipendente contribuente
La Anton quanto costerebbe
Sì le stime sono intorno ai quattrocentosessanta milioni a regime chiaramente ci si deve ancora scegliere fare le valutazioni complete
Negli accantonamenti stanno sopra i cento milioni quindi siamo un po'sotto il venti per cento già di quello che poi dovrebbe essere necessarie
Ho capito il il facciamo l'esempio del poliziotto
Che ovviamente dovrà dare una contribuzione a questo sistema di previdenza complementare quant'è la parte che dovrà tirare fuori di tasca propria
No non c'è sembrava
Non non c'è nessuno parte
Di di che vivere esce l'esborso da parte della del poliziotto dell'operatore in uniformi indicò bisogna ecco in questa un chiarimento che abbiamo voluto dare con la disco la domanda un po'provocatoria
Rispetto inteso sui salari come come insomma quello che succede la
Niente quindi sai le domande che si pone il personale ma quanto mi costa diciamolo e dovrebbe essere tutto a carico dello Stato
Tutto a carico dello Stato e e praticamente consisterebbe in un diverso modalità di calcolo della rendita
Il calcolo del Po e non voglio entrare eccessivamente nel mette in Tunisia ricevendo poi non voglio dire noi avremo i nostri ascoltatori
Però molto brevemente il sistema la pensione con sistema contributivo per tutti i contribuenti
Si calcola trasformando il montante contributivo cioè contributi accumulati nel tempo un coefficiente che è legato all'età anagrafica cominciando de cinquantasette anni Shawn quindi in base all'età anagrafica
In cui si accede alla pensione mi ha un coefficiente di trasformazione
Correlato più è alta l'età anagrafica più è alto il coefficiente di trasformazione quindi a parità di contributi
Più e altri coefficiente più è alta la vendetta
Tenendo unto che il personale in divisa deve accedere accedere tensione tenendo conto dei limiti ordinamentali previsti dalla qualifica credo che questo sia una norma di buon senso perché la nostra è una funzione senza una adeguata condizione fisica rischia poi di provocare anche delle conseguenze negative sul servizio quindi limite ordinamentali vanno assolutamente mantenuti ottenendo conto di questo aspetto
Non si può accedere ai coefficienti di trasformazione migliori
Per questo la la proposta della previdenza dedicata mantenere il limite ordinamentali ma con il riconoscimento dico efficienti superiori che possono arrivare
Insomma anche arduo a migliorare la rendita pensionistica di un venti per cento però sono ci deve ancora lavorare è un'idea non esiste ancora un progetto ed è quello che chiediamo di fare abbiamo un impegno da parte dei ministri di cominciare entro quest'anno ok perfetto delle parleremo fra trent'anni allora
L'esempio di no speriamo di no lei passiamo a un problema che di strettissima attualità
Da più parti sono arrivate
All'opinione pubblica rappresentazioni della necessità di un cosiddetto scudo penale per gli operatori delle forze di polizia
Inteso come lo legge l'opinione pubblica ovviamente ma in realtà di cosa si vuole parlare
Cosa chiedono gli operatori delle forze di polizia ed è è giusto fare differenze fra cittadino comune
E operatore forze di polizia di fronte alla legge
Ma innanzitutto lo scudo penale è un termine utilizzato dalla politica e che non ha nulla a che vedere con la norma presente nel decreto sicurezza attualmente in fase di conversione in conversione pubblicate in gazzetta ufficiale circa dieci anni fa
è una richiesta che noi avanziamo veramente da molto tempo riuscire ad ottenere una tutela processuale legale fatti di servizio
Oggi purtroppo a normativa diciamo vigente quindi voi parlate solo di tutela legale
No ecologici why not il vecchio Giappone perché le lo scudo penale ci
Il termine scudo penale significa creare un'immunità rispetto qualcosa ma noi non l'abbiamo mai chiesto e non è questa la necessità di cui c'è ma non è nemmeno una norma presente nel decreto sicurezza
Cambiano le procedure processuale perché motivo perché oggi ci troviamo che io operatori
Che sono costretti per legge per servizio all'uso della forza con il nome all'uso delle armi in maniera automatica si trovano indagati
Ok per il cosiddetto atto dovuto
Con tutte le conseguenze e questo comporta sul percorso professionale il blocco della carriera il blocco dei premi una macchia indelebile voglio dire si passa dall'altra parte della barricata cioè da operatore
Della legge della sicurezza ti trovi nella stessa parte
Della delle sbarre del delinquente
Ok
Il mio ai casi sono un'infinità qui tra i più recenti penso alla ai colleghi di Grottaglie che sono intervenuti dopo l'omicidio del brigadiere Legrottaglie hanno intercettato gli assassini menato un conflitto a fuoco uno di questi è stato attinto mortalmente
Da colleghi i colleghi indagati per atto dovuto
Penso al collega di Verona aggredito con una lama è stato costretto a sparare indagato per atto dovuto è ancora sotto processo e ancora sono sotto processo i folletti di Grottaglie penso il collega di Torino preso a martellate lui dopo un incidente stradale su un un cittadino francese fuggito intercettato ai strato improvvisamente un martello ha colpito sulla testa uno dei due colleghi è stato costretto a sparare a una gamba indagato per atto dovuto
Penso a un maresciallo di villa Verucchio
Che a Capodanno l'abbiamo visto tutti è stato costretto a sparare indagato per atto dovuto
Non è
Noi chiediamo abbiamo chiesto mentre andiamo diciamo che il nostro percorso si è diviso in due fasi una prima fase dove li chiamavamo la normativa ante mille novecentottantanove la cosiddetta legge Reale
Dove il procedimento in cui viene indagato per attori delle forze dell'ordine venivano gestiti direttamente dal procuratore capo presso la Corte d'appello
Ci siamo resi conto che questo non veniva digerito dal nostro sistema e quindi abbiamo chiesto che venisse è prevista una fase di garanzia prima dell'avviso di garanzia
Ed è quello che è stato introdotto con il decreto sicurezza
Oggi nasce stati del restituito un nuovo registro di fianco al registro degli indagati
Dove verrà iscritto non solo peraltro delle forze dell'ordine ma qualunque cittadino nel momento in cui
Nel suo comportamento ci dovesse o si possa riscontrare una causa di giusta di giustificazione oggettiva del reato quale la legittima difesa l'adempimento di un dovere lo stato di necessità un uso legittimo delle armi
Allora anziché essere posto immediatamente sotto processo con l'iscrizione nel registro degli indagati ci viene iscritto in un registro parallelo
Con il quale vengono riconosciute comunque le garanzie ai fornelli così tanto che hanno creato un tetto però c'era bisogno di questa norma che adesso pone
Tutti i cittadini che sono uguali di fronte alla legge e quindi istituendo questo ulteriore registro
Non si rischia di complicare la situazione
E di andare a inficiare quelle sono le garanzie a tutela dell'indagato
Sì ai suoi categoriche nessuno se ne no e che così però c'è una norma
E forse è una norma necessaria io mi imbatto mi sono battuto per la tutela della categoria che rappresento poi comprendo è legittimo giustificato che sia
Per tutti i cittadini perché tutti viviamo lo stesso lo stesso problema io non posso vedere l'avviso di garanzia
Ne nei riguardi del Colle dei colleghi di Grottaglie sullo stesso atto del della persona
Ieri insieme a colui che è stato partito dai colleghi parli di una questione di forma l'orto no non è una questione di forma e di sostanza sono stati indagati tutti e tre si viene la Chiesa che siamo arrivati nei loro nomi compaiono da dello stesso atto anche forse è stato un atto differente ok cioè tu stai svolgendo tuo funzione
In lire di sicurezza
Ti sparano risponde al fuoco essere messo sotto processo la trovo una cosa incivile ingiustificato
La perché sei e in questi in questi mesi no con i fatti che sono successi mi riferisco a l'ultimo in ordine di tempo il caso di Rogoredo
Borrelli ancora prima nel caso rami quelli che hai citato tu eccetera
Ci sono stati da alcune parti no
Che hanno una visione sicuramente diversa dalla tua cessato l'esplicita richiesta di immunità una sorta di immunità applicata e chiesta tramite interpretazioni o modifiche diverse
Al Codice di procedura
Questo fu da me se non si è verificato perché sarebbe stato veramente un fatto grave no creare quindi cittadini di serie A e cittadini di serie B
La vostra proposta in concreto
Rispetto al decreto sicurezza che è stato o è in via di emanazione insomma
No che è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale quindi adesso dovrà essere convertito vediamo se ci saranno dei tentativi di modifica
Che vanno a vanificare i suggerimenti del capo dello Stato solo ecco voi come vi ponete rispetto a questa discussione
E sicuramente una una normativa che può sollevare voglio dire il personale dal macigno dell'atto dovuto e ci tengo anche precisare questo fatti di Rogoredo sono di una gravità inaudita ok
Come tutti
Alla alla luce delle delle prime dichiarazioni e la ci siamo posti al fianco in voglio dire del del collega dell'allora collega perché il capo della polizia già dichiarato che non è più
Un un poliziotto cioè il prelievo di destituzione ancora procedimento di destituzione preso atto però invece di quelle che poi sono stati lancerà un geologo del procedimento di destituzione
Insomma è un vostro collega
C'è però siccome gli elementi sembrano inconfutabili io credo che quanto accaduto
C'è di una gravità inaudita noi addirittura avevamo lanciato anche una raccolta fondi per sostenere uno e stiamo restituendo tutto perché quanto è accaduto è gravissimo
Può succedere l'errore è umano e nove di fronte di FIAT viene di fronte a chi commette un errore lo sosteniamo purché sia in buona fede qua c'è dolo quindi credo che sia inaccettabile nei confronti di una persona che veste la divisa c'era stato il sequestro sono molto fermo e determinato non ci sono dubbi la dinamica e chiara e l'ex collega a e confermato quanto accaduto quindi io credo che lo scorcio di una gravità i nomi
Nonostante questo sì già fosse stata presente la normativa ha prevista nel decreto sicurezza non sarebbe cambiato nulla
Perché inizialmente sarebbe stato iscritto nel registro parallelo appena verificata la dinamica sarebbe passato nell'altro registro e avrebbe e comunque sarebbe stato fatto il fermo quindi non sarebbe cambiato nulla cosa cambia con la nuova normativa
Che sono previste delle tempistiche entro centoventi giorni si si riscontrano le cause di giustificazione il procedimento deve essere archiviato
Pensiamo che la il maresciallo di villa Verucchio cioè allora noi Pds o se questo accertamento non avviene entro centoventi giorni viene indagato
Vede dell'impalcato normalmente
Lo aveva chiesto superato il termine c'è comunque si chiedeva comunque l'archiviazione all'inizio no bonus hanno
Uno
Se nei centoventi giorni non è verificata la sussistenza di cause di giustificazione l'operatore viene indagato
Che è se invece verificata la sussistenza il procedimento viene archiviata se il il maresciallo di villa Verucchio Stato sotto processo dieci mesi il collega di
Verona è un anno e mezzo è arrivata nessuna richiesta di archiviazione è ancora non è stata decisa il collega di di Grottaglie di un'evidenza hanno ricevuto anche premi per il loro comportamento la medaglia al valore sono ancora sotto processo e le il fatto e di giugno dell'anno scorso
Quindi in centoventi giorni invece questi casi ci sarebbero archiviati risolta
Ove se ci sono dubbi perplessità sulla sussistenza del cause di giustificazione
Devo essere indagato perché non ci devono essere dubbi nei confronti di un operatore delle forze dell'ordine ed è per questo Saibene che una nostra battaglia storica è quella dell'ipoteca
Perché nevrotica andando piena trasparenza ad agire di tutti tutelano l'operatore alle fasce pretestuose denunce
Ma garantiscono il cittadino che può scendere verificare l'operato delle forze dell'ordine
Modiche anche sono legge dall'aprile dell'anno scorso e che aspettiamo con ansia ansia che Terni no no no che terminino i bandi vengano consegnate perché sono uno strumento di civiltà giuridica e di grande trasparenza
Siamo arrivati a pochi secondi dalla conclusione io intanto ti ringrazio Stefano perché se è stato gentilissimo e come al solito molto chiaro nelle tue esposizioni ovviamente ricordo agli altri segretarie dei sindacati di polizia questi sì sindacati che se vogliono intervenire possono tranquillamente farlo su questi argomenti insomma io credo che gli aspetti del contratto la carena
Tali risorse le promesse di nuove risorse e soprattutto le condizioni degli operatori la sicurezza siano una
Una questione di comune interesse su cui si parla sempre troppo poco e a volte si parla solo in un determinato verso
Grazie a Radio Radicale grazie a Stefano Paoloni segretario generale del SAP ci risentiamo lunedì prossimo grazie a voi mono o no per tutti