Albania italianofona

Un caro saluto agli ascoltatori di radio radicale cui per la rubrica Albania italiano boh la portiamo un al altra realtà intorno a Varese poi il piacere di farlo sapere che ospite del nostro programma Goggi e il magistrato Eugenio turco
Grazie di aver accettato questa intervista
Grazie a voi tutti e buon giorno
Buongiorno anche grazie intanto non ci siamo incontrati attirando mentre lei e un altro collega vostro
Avete partecipato ad un seminario del Alto Consiglio Consiglio Superiore di procura albanese un dialogo conti giornalisti albanesi
Parliamo di un progetto se non padre ricordi
C'è c'è anche un progetto della Commissione europea lanciato in Albania a supporto dal
Della giustizia
Un progetto
Partecipa dall'Italia partecipato anche dalla Spagna
Euro è un Foggia stessi siamo peu for Justice molto bene io ho partecipato se questo diciamo dialogo emessa anche voi da Esperti Esperti imparziali possiamo dire così avete visto notato che qualcosa non andava bene o mi sbaglio
Nel sempre nuovi Antonio istituto superiore della procura e i giornalisti in media dunque
Parlo io io mio collega Giulio Adilardi siamo venuti imparentati Esperti pelle soggetto verificare alcuni aspetti del prego in tinta del consiglio tra questi i regolamenti che abbiamo esaminato c'erano quel c'era quello relativo alle ecco rapporto tra il Consiglio superiore dei procuratori
I media in generale cioè ho come ad esempio i media possono chiedere informazioni e su determinate pratiche al consiglio come devono comportarsi come il Consiglio quali sono i livelli di accesso anche agli spazi fisici del consiglio e su questo abbiamo naturalmente verificato per prima cosa l'esistenza di una grande di un grande conflitto che esiste questo l'abbiamo detto percorso della riunione alla quale era presente dove più di un grande conflitto fra consiglio dei procuratori i giornalisti ci poniamo
Il termine del conflitto la condizione di conflitto molto spesso anche è fisiologico nella realtà e delle relazioni fra giornalisti e istituzioni pubbliche anche perché i giornalisti molto spesso
Fungono da pungolo diciamo da stimolato Seedorf verso alcune istituzioni alcune istituzioni molto spesso non gradiscono queste queste pressioni
Noi siamo devo dire siamo impotenti separato il nove questo cioè certo che porta il conflitto di interessi c'è loro no no un altro poco nel lavoro e noi un altro po'noi vogliamo pubblicare tutto invece loro secondo delle regole così
Certo ma questo non loro perse la commozione comunità internazionali che dettano le regole su ciò che può essere rilasciato appaiati quando possono essere lasciata coniati perché ci sono dei principi da considerare cioè la tutela della privacy alla tutela e il rispetto dei diritti anche e soprattutto l'abbiamo sottolineato delle persone più fragili delle persone vulnerabili guardi ci sono vari livelli di comunicazione ma lo spazio non è certamente sufficiente ma Franco pratici sono quelli che riguardano appunto le relazioni fra le istituzioni pubbliche come quelle del Consiglio superiore dei procuratori e poi le e le relazioni fra le singole procure di singoli uffici con gli indagati con le vittime dei reati insomma ci sono vari aspetti da considerare quindi bisogna sempre attenersi alle regole che anche l'Albania si è andata facendo o degli enormi passi avanti
Quale
Se o un minuto io noi l'abbiamo o i capelli no io ho una laguna questo punto bisognava ricordare ai nostri ascoltatori che lei ha avuto un'esperienza professionale importante anche a Belgrado dunque conosci meriti Balcani occidentali dal magistrato e così
Anche l addio al buio io sono nato come esperienza internazionale in Albania l'Albania io sono una diciamo un un osservatorio privilegiato dall'Albania perché dico questo perché ho cominciato sedici anni fa e ho vissuto tre anni fa linea nel due mila nel mila sei al due mila sei al due mila nove le quindi riconosciuto il Consiglio per dire del giudice all'epoca era un unico consiglio però insistevano due consigli come sono adesso
Era e ho trovato quando sono ritornato un'Albania letteralmente sotto il piano regolamentare legislativo completamente modificata poi in un'altra posizione
E in sotto il profilo sbattevo sicuramente sì
Per devo dire una un'altra posizione che ho avuto che mi ha dato la possibilità di di studiare all'Albania
Dove stava quando sono venuto nel due mila otto
Insieme a un altro gruppo di chi tedeschi francesi spagnoli quando l'Albania ancora non godeva della liberalizzazione dei visti
In quanto tempo segnala appunto stabilire se l'Albania avesse le carte in regola e i titoli per poter accedere libera ente
Voi
Poi forse ricorderete che ci sono ci furono pure dei grossi scandali Albania sulla concessione dei visto al alla fine quindi noi chi per la giustizia chi per la sanità chi per il trasporto in tutto questo gruppo di esperti affatto d'obbligo a radiografia nel due mila otto l'Albania
Il primo anno non è passato c'è stata la necessità di aspettare un ulteriore anno e quindi poi alla fine adesso avrà adesso l'Albania
Basta andare nelle opposte vedere come funziona il passaggio ad esempio fra l'Europa e l'Albania attraverso i passaporti elettronici quindi è stata superata
La fase in cui le i visti non erano liberi ma anche anche dal punto di vista del sistema giudiziario lesa sicuramente e noi stiamo già facendo una riforma sul sul sistema giudiziario una riforma non facile
Ha portato fuori sistema tanti giudici e procuratori
Però alla fine dei conti secondo lei sta funzionando o sta migliorando come come la vede le
Questa riforma quali io non sono su questo tema devo dire che colgo soltanto le opinioni che essendo dei miei colleghi perché non mi non mi sto occupando in particolare
La procedura l'esempio di verificare coglieva infatti Inge venti questa venduti che sta verificando tutte le Corti però sono sempre un sostenitore di qualsiasi iniziativa
Che possa portare trasparenza
Se verifiche sulla legalità e legittimità gli operativi alcuni magistrati mi risulta che purtroppo Aime
Sono stati molte ITT giudici che prima di arrivare
Alle decisioni di questa commissione si sono dimessi novellato vinto la cosa non si tratta di una riforma molto molto seria è unanime nell'animo napoletana vincolare guardano in forma pura occhi colare perché la si sono date delle regole internazionali
Di verifica della della l'attività dei giudici poiché vedi le ripeto non è il campo di cui mi occupo quindi io vi porto quello
Essendo però un generale come idea se esiste uniche
Sentiva che diretta a rendere più trasparente l'attività che i giudici e procuratori hanno seguito per molti anni ben venga certa rende positivo questa questa cioè tutto ciò che attiene alla migliore trasparenza Maniglio linearità e legalità
In qualsiasi Stato
Ben venga devo dirvi io devo dire ad esempio per l'Albania che in termini di trasparenza
Ad esempio un tema molto importante quello della valutazione dei giudici perché deve essere nominato quel giudice anziché quest'altro come dirigente di un ufficio però dico quando sono arrivato a tanti anni fa
Per valutare i giudici praticamente non esistevano regole nel senso che ogni giudice aveva un fascicolo dove c'era il suo diploma di laurea il suo diploma della scuola superiore è la sua fotografia
Per me non esistevano elementi per poter dire e valutare correttamente il giudice adesso c'è un fascicolo personale del giudice che è unico di mille elementi di e idonea a dire e verificare che cosa ha fatto e quando ha lavorato con il giudice vede
Poi va bene c'è un problema di implementazione cioè noi possiamo stabilire le migliori regole però il punto
Punto verificare con un po'di queste regole vengono applicate nel questa e questa è la grande difficoltà
Però importante adesso aveva creato ed è fondamentale perché aggiungono un grosso scherzo un una glossa cornice cioè la all'interno della quale opera
Giusta in progetto è uno sport Justice in cosa consiste soltanto io ho partecipato soltanto un evento comunque sicuramente si tratta di una cosa grave no non è una cosa che vedi ci sono varie combattendo una riunione con i giornalisti e come funzione di dialogo fra alto su qualcuno come si chiama il Consiglio superiore ideale volto a conseguire dei dei procuratori alto così in albanese ecco secondo quello italiano se non sbaglio il Consiglio superiore della procurano
Sì consigli lauti popolato poco dove si dice no no poche
Imparato all'albanese ma in cosa consiste oltre a questo questo progetto al secondo me importante
Guardi due cose allora la prima è che il consiglio ha vinto i cento a numerose componenti noi come ho detto all'inizio con il collega relate ci siamo occupati delle verifiche dei regolamenti interni con riguardo
A dei giornalisti appunto ai diritti legati alla relazione con i giornalisti è ha come il Consiglio dovrebbe lavorare
E cioè quali sono non essere il consiglio è composto da una serie di commenti di Siri commissioni per per esempio che hanno ogni Commissione ha specifiche competenze
Bis appunto stabilire come queste commissioni devono operare le relazioni ad esempio sta il presidente del consiglio e Issing alle singole commissioni e sono temi importanti sono temi importanti perché determinano uno spostamento ad esempio di potere all'interno del Consiglio secondo di come questa qui l'attività del consiglio viene sancita
Poi ci sono mille altre volte qui altre componenti quelle che riguardano il sistema di valutazione dei procuratori il sistema disciplinare vedi procuratori il carisma maggiormente le varie prelevare dagli uffici di procura le attività di coordinamento fra fra procure cioè sono mille i tempi rabbia su questi temi ci sono magistrati italiani per una parte e magistrati
E stranieri o nell'Oriente agli angoli che noi guardiamo l'Italia con diciamo il nostro avvocate nella via dell'integrazione europea Montecucco per noi che lavoriamo a questo progetto eravate due italiani è uno spagnolo
Credo io
Il lo spagnolo era diciamo elevato in quella sede la presentava il Tiny Little che quel giorno
In disse non poteva non ha potuto partecipare però ecco una cosa che vorrei dire sulle sulla la relazione fra l'attività del mondo della giustizia
Albanese e il mondo della giustizia
Crediamo italiano vuol dire che c'è sempre stata una grande mi sinergia una grande collaborazione
Io capire ecco un una cosa che avevo notato quando sono venuto già nel due mila nove
Attività di cooperazione che esiste cioè presso la procura in Albania c'è un ufficio che si occupa della cooperazione giudiziaria
E all'interno del gruppo e l'ufficio l'Italia distaccato sempre un proprio rappresentante in maniera tale di avere un contatto diretto e poter meglio lavora
Poi abbiamo una similitudine anche di di di strutture giudiziarie dice molte cose del processo
Penale procedura penale civile albanese è simile a quella italiana
E da ultimo questo me lo faccia dire qualche no non sempre sostenuto lo vedo sente perché quando vengono incontro delitti dei colleghi stranieri e io mi accorgo che come italiani abbiamo un approccio diverso non dico che siamo un rinvio assolutamente no no voglio repubblichini l noi non gli albanesi
Abbiamo questo approccio io non sono mai venuto in Albania avendo in tasca già
Una soluzione
No no
A differenza di altri di altri paesi noi veniamo lì ci si erano intorno a un tavolo e diciamo se questa cosa fosse andrebbe ed esaminata in questa maniera questa cosa non non abbiamo mai detto che il regolarmente deve sempre cambiati in questa mia ci mettiamo intorno a un tavolo discutiamo il richiamo diamo molto litigato però alla fine
Abbiamo tirato fuori
Delle dei prodotti perché non ci dimentichiamo ad esempio per l'ordinamento giudiziario prima della riforma è stato fatto da un progetto italo spagnolo
Che ha resistito per molti anni
Perché
Capisco una domanda dovrei porre lei che ha avuto diciamo un'esperienza professionale a Belgrado
Al riguardo l'Alitalia come la vede il sistema la differenze se si può dire cioè una opinione vostra mi servirebbe per i nostri ascoltatori
Verso nord e m'ponti completamente diverso sono due mondi completamente diverso dei sia in termini di di di riorganizzazione e di strutture rivali che oggi vede le del del delle varie procedura di cessione del processo civile del processo penale sia soprattutto delle strutture della sua politica c'è
Di Como l'organizzazione interna dello Stato e e del grado poi non ci dimentichiamo che tutte in particolare a ancora risente di un clima politico che degrado Scippa
Ancora ancora c'erano cinque mi sono arrivato io ci sono ancora i segni di una guerra
Di di bombardamenti che Belgrado aveva l'aveva subito ambire fa anche dall'Italia anche dall'Italia genetica cioè dall'avvenuto avere danno nuove abili
Sono due realtà non comparabili dove esiste un punto di contrasto naturalmente è noto a tutti che riguarda il corso
Riguarda il consumo perché ognuno reclama i kosovari che sono molto legati alla all'Albania e ambiscono naturalmente ad inaugurare la nazione la dobbiamo vivere pensa nella sua relazione infedeltà prepara
Lo sono separati però la ben Belgrado da parte sua rivendica una c'è una sorta di sovranità su quella su quell'area anche risponderei
Legami storici religiosi perché dimentichiamo lì ci sono
A alle religiose del buon politico anche il duello sui figli veramente ci sono stati adesso ci sono c'è stato un momento in cui sembrava che la situazione ci fosse un po'
Assicurata invece
Purtroppo devo dire che ogni tanto ci sono i anche fatti violenti e di sangue che ai confini perché viaggio io lavoro gli angoli in Kosovo e ci sono delle aree all'interno un percorso dove c'è una prevalenza Diletti mia serba
E quindi dice ma soffre risale ad alcuni della maggioranza frigida luoghi comuni denominatori otto ha capitato in uno di questi ma sì mi ricordo che tutto coi tutti
La struttura anche politica fatte in maniera tale che ci sia sempre la garanzia di una deve dell'etnia di minoranza così come avviene in in tutti ma nella rete dei Balcani
In particolare dall'azione di Sarajevo insomma ci sono i problemi piano piano però
Adesso la la tensione si è allentata per sempre
Qualcosa che come si diceva c'è c'è un bianco non più attive
Speriamo fine Europa vivendo agli Stati Uniti d'Europa tutti i Balcani fanno casa dell'anche in Europa c'è un conflitto rispetto al corso perché ci sono alcuni Stati europei che non riconosce una grossa gli europei che non riconoscono l'indipendenza del Kosovo quelli qui e quindi e
Non esserci l'osservazione comunque però loro stanno lottando per la libertà la loro indipendenza loro hanno già ottenuto vengono riconosciuti da centodieci Stati se non sbaglio
E sicuramente c'è un dialogo con tante difficoltà però mediato dall'Unione Europea e gli Stati Uniti
Per normalizzare le relazioni serbi kosovari cioè questo è un caso politico sicuramente alle non non è che va bene coinvolgeremo nella politica no
Nonostante capisco
Poche tre
Io la ringrazio la cosa che mi fa piacere che anche in Kosovo ci sei stato perché io che conclude relazioni tra la validità più di venticinque anni
Non è che ho trovato diciamo l'interesse dovuto dell'Italia verso il corso di recente la cosa è cambiata per meglio spero che aveva vada perito così
No in Kosovo io ci sono stato ma
Lei ha avuto modo di incontrare Giulio arrivate Julie Lantella proprio il team leader di un progetto che è stato sempre ma c'è un giallo avvisarla per radio radicale al riguardo crismi sì ad un governo di mette due anni accusato la ricostruzione diciamo degna
Del del consiglio superiore dei giudici anche lì io sono stato in Kosovo prima che arrivasse il soggetto guidato aiuta Giulio Adilardi dove il Consiglio per dire io mi ricordo teneva le riunioni all'interno dei containers praticamente poi quando sono ritornato ho trovato un Kosovo che aveva finalmente uno spazio un palo pazzo dove in maniera più ordinata
Poteva contenere le riunioni dove finalmente c'erano dei regolamenti che erano stati applicati che prima non c'erano quindi e tutto ha un'aria che si sta muovendo si starebbe muovendo le ripeto è un problema e problemi su questi temi sono due uno implementazione cioè verificare come queste nuove norme che vengono applicate
Poiché vengono di fatto poste in essere vengono eseguite nuovo poi rispetto ai progetti europei devo dire che
Sarebbe il caso che la stessa Europa nel momento in cui
In questo e poi verifica tutti questi progetti la fine e i beneficiari
Diciamo mettono in atto quello che vengono suggeriti e le valutazioni che vengono espresse dalle storie vari esperti altrimenti insomma è tempo perso quindi se del caso di essere il volo abbastanza
Atteso spesso non vi va bene va bene io la ringrazio per questa intervista di portare il diciamo la vostra esperienza nel campo
Magistratura diciamo in Albania in Kosovo ma anche la parte secondo me molto interessante il paragone che hai fatto ricconi Belgrado che è molto differente la ringrazio di cuore e buon lavoro
Grazie a voi buona giornata a tutti grave cit dati ramato radio radicale attorno