L'intervista è stata registrata giovedì 29 settembre 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Antimilitarismo, Armi, Comiso, Missili.
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Buonasera Francesco Rutelli accanto a me radicali fanno discutere parecchio specialmente all'interno della sinistra l'abbiamo visto nel caso Negri lo vediamo questa sera con le vicende di commissario tutti cosa succede comincia con i soci sono duro Libero installare d'missili un movimento pacifista si oppone e blocchi ai cancelli
Mi vengono pestati i manifestanti compresi di deputati di vari partiti fra cui il PC e tutto e e alla vicenda è piuttosto complessa in nella sinistra si lamenta l'assenza radicale caso per con questo passo il primo dato di partenza i manicomi sono sempre col muso se sì perché ma intanto bisogna
Poi ad esempio in questi giorni facciamo
Noi almeno i radicali mentre si manifestava Comiso erano manifestare ove le testate nucleari già ci sono e questo è un esempio che ci fa entrare commento a bomba se vogliamo cioè ne abbiamo fatto marcia antimilitarista iniziative non l'ente di Sarmi dimostrazioni dimostrazione del suo di dimostrare quelle nostre tesi a dimostrare anche la gravità della situazione i pericoli da corsa agli armamenti e e tutto questo è stato ignorato non soltanto dalla virgolette sinistra ma è stato ignorato da tutti gli osservatori siamo stati a manifestare a Ghedi antro vincerà di Brescia dove le bombe nucleari già ci sono così come le ho manifestato in tante altre occasioni siamo stati la Maddalena siamo stati le basi nucleari
La NATO in tutti questi anni ecco questo vorrei fosse molto chiari ricavi sono presenti a Motta antimilitarista con le azioni non violente le hanno create hanno introdotto erano inventata in Italia da vent'anni a questa parte
Diciamo sì enuncia e si non c'era la loro assenza apro virgolette quindi sfondato domanda ha come dove e quando non ci stiamo abbiamo detto che eccomi dove siamo stati presenti ripetutamente dove abbiamo proposto That
Oltre che sul piano nazionale sul piano anche locale ai pericoli di
Una vera corsa armamenti non siamo stati presenti a Comiso abbiamo proposto che anche è come se si facesse come l'avete in un cittadino contro l'installazione dei missili il PC ha rifiutato questa linea ha scelto la linea di otto di manipolazione di parata fasullo di manipolazioni parata e puramente
Beh noi siamo da quest'altra parte mento dove davvero si prendeva giorni si comporta in modo assolutamente diverso via libera all'installazione di quindi ancora la politica e di riarmo la politica militare del nostro Paese questo punto di vista noi abbiamo detto allora alle manipolazioni oceaniche per la pace a manipolazioni antiamericana e manifestazioni con il Tai di finto pacifismo a quelle che tacciono sulla spesa militare quello che tacciono le bombe nucleari chiedere già ci sono a correre tacciono ma la disposizione dei ovviamente degli italiani ma degli americani questo dato di informazioni sempre dichiarato che sono nelle mani di chi poi dispone la nostra sorte al di là venuta nostra rivolte sovranità nazionale fecero insolitamente libero meno nucleari però insomma diciamo anche le cose come stanno certo e diciamo queste cose chi le nasconde gli fa finta che non ci siano per appigliarsi è questo che lo chiama il pacifismo atomico che purtroppo mostra la corte gli si dichiara a favore la spedizione in Libano salvo riconoscere nostro Benigni i nostri iniezione erano andate insomma una
Dopo con il morti feriti e centinaia di
RAI in cui siamo cacciati bene noi diciamo che l'azione continua iniziativa continua per commi vedi per le altre cose per le spese militari ma che noi non ci aggiungiamo alla schiera dei finti pacifisti si c'è un problema senza dubbio il problema riguarda il
Diciamo un atteggiamento radicale nei confronti della sinistra
Facevo il caso delle polemiche perché si tratta anche del caso Negri ricopiato un'altra volta quando la sospensiva il Parlamento non è passata in pratica i radicali rifiutano
Qualunque tipo di compromesso con questa sinistra anche se segnali positivi sembrano esserci questo punto verrebbe da chiedersi però se non si pecca di integralismo muovendosi così in fondo la la storia della sinistra questo può offrire a un certo punto certi segnali come l'impegno a commi sul discorso di Berlinguer potrebbero far sperare dico in un mai una prossima collaborazione però verso quanto meno in
E in rivelarsi possibili interlocutori dovrebbero versano con quale sinistra si fa l'alternativa Abbé con questo sicuramente no cost dobbiamo dirlo lo stiamo dicendo che
Nettezza molto difficile riconoscere che cosa sia a sinistra se per sinistra intendiamo una politica di cambiamento di speranza e sicuramente questa non è la sinistra il cambiamento e la speranza di averlo avuto francamente difficile vi deve una differenza sostanziale se non magari in alcune rappresentanze pur radicate con importanti ma con tendenze venature sostando sa corporative la differenza tra cos'è la destra cos'è il centro che che cos'è la sinistra oggi interno otto difficile appaiono affermazione paradossale un'affermazione anche questa radicale estremistica un po'
Ho integralisti e ripartire per fare un esempio diciamo è la storia di questi anni che forse fa capire a chi ci ascolta e questo ragionamento l'abbiamo proposto dal mille novecento la vittoria Lisetta
Insomma negli anni settanta qualcosa come diciotto referente
Il referendum era una proposta per la sinistra e per le forze laiche diciamo per l'arco divorzista cioè quelli che sono a fare ma chi con un referendum come a forza di cambiamento in Italia settantaquattro referendum sul divorzio come il potenziale di cambiamento intanto sulle riforme intanto sul costume sulla sul modo di campare la gente e però su delle leggi che possono essere cambiate in nome di una concezione più democratica più avanzata tra virgolette me nelle nostre proposte le ferie varie sono state respinte in primo luogo sinistri perché a sinistra in primo luogo si vedeva nei temi ecco non è non c'è azione astratta di schieramento il formulette ma Mitelli problemi e contrappunto e sulle idee e sugli scontri concreti e dalle idee sulla debbono nasce ecco questo era lamento lo scandalo quando ci si è proposto un compromesso quando l'abbiamo rifiutato e andiamo a vedere come sono andate le cose è stato per esempio sull'aborto e noi abbiamo fatto sull'aborto il
Più ma i massimi dirigenti del partito radicale Adele faccio Gianfranco Spadaccia Emma Bonino sono stati all'epoca in carcere per l'aborto abbiamo raccolto
Io mi firma per l'aborto ci siamo auto denunciati migliaia per l'aborto all'epoca abbiamo messo su una struttura come il Cisa che sopperiva nell'illegalità dichiara esuberanza civile il non funzionamento le leggi dello Stato per superare legislazione fascista abbiamo fatto di tutto insomma per non faremo se dalle elezioni anticipate tutti d'accordo per non fare referendum
Nuovamente se fatta una legge pateracchio che è stata la legge sull'aborto della quale non siamo oppositori bene è un passo in avanti
Chi nega che un passo in avanti rispetto al Codice Rocco è un tantino in lino e di meglio il fatto che due tre quattrocento mila don né oggi trecento mila circa possano abortì va be'diciamo e quel compromesso mantiene aborto prendono povere per le donne meridionali per le
Ora non esistono davvero Bologna o scontri sociali difficili permangono ecco intendo dire il compromesso anche non ho
Vogliamo perché siamo così c'abbiamo avuto ottennale convocazione non
Vogliamo perché è sbagliato sì compromesso giusto anche ingoiano ingoiando qualche rospo PensPlan prima per i referendum l'abbiamo accettato sui tribunali militari tribunali militari c'è una riforma che non è è il meglio è tutt'altro che lasciamo per storture ancora però noi abbiamo ritenuto di dare via libera due anni fa e abbiamo oggi in Gallia un abbozzo di smilitarizzazione abbiamo l'inversione di tendenza radicale ecco non è che i radicali sono ripeto
Io sono interista i pazzi sfegatati altre obiezioni
Si può parlare ha commesso di una spaccatura fra
Naturalmente ci parliamo di radicali quindi entro virgolette tra vertice e base perché alcuni militanti radicali s'ho finito in ospedale ma prestati dalla polizia in quell'occasione esponenti parlamentari come te per esempio non c'è perché non c'è camere botte dalla polizia perché la quota di piacevole
Da qualche altra parte naturalmente a fronte di questo non c'è una spaccatura questo anzi ringrazio per la domanda
Dovere
Ieri i compagni radicali crolli come tanto Pannella scritto su Notizie Radicali erano fare i radicali non
E io gli individualisti era fra i radicali perché i compagni che erano lì a
Corrispondeva all'alcune loro idee convinzioni intanto riavvio questa un partito in cui si fanno le cose si ritengono giuste non c'è nessuna bollo
C'è il visto poi andare a gomito no invece deve andare a Busto Arsizio otto invece ah Camber vi alla base militare di Pisa no diciamo pure che i parlamentari impegnati in quel momento l'imbrattamento ignari mal consapevole mentre non c'erano non c'è no prescelto c'hanno detto anziché andare a partecipare a questa qua oltre a fare altre cose
Importanti primo secolo i radicali che sono andati e commisurare che sono nati e Comiso e basta come fanno gli altri sono gli stessi radicale che tre giorni fa sondati Eddie e di e sono state sono entrati dentro la banconota denunciati a piede libero sono i riflessi radicali e ho fatto la marcia antimilitarista sono gli stessi radicali sono stati dei paesi dell'Est sono i radicali hanno fatto la marcia intorno al Parlamento con riti e
La riduzione spese militari cioè sono i radicali che hanno fatto la politica minoritario sappiamo ma dobbiamo tentare di affermarlo Enti di promuoverla costantemente hanno fatto avrò no ma in Parlamento non l'ha fatta in G
Ero dove è necessario esprit come
Gaetano fatto la lotta contro lo sterminio per fame per la vita legge dei sindaci le petizioni popolari e sono andati a comico non son quelli a patto di Comiso il feticcio il tabù e sto feticcio che poi si precipiterà sul cavo perché non ce lo dimentichiamo questi missili Harry
E allora tutti quelli che hanno fatto il pacifismo atomico il loro
Girone di una possibilità di alternativa tanto capire che una politica di pace passa in primo luogo attraverso altre scene passa anche attraverso Comiso ma attraverso altre scelte prioritariamente cosa avremmo ondata di riflusso di frustrazione e amarezza per di rifiuto anche del la possibilità di marciare di manifestare di esprimersi e di lottare per un'alternativa c'è un dato che è piuttosto interessante a mio avviso ed è questa
Questa scoperta da parte e parlavo prima della sinistra tanto per intenderci della non violenza dei metodi non violenti di lotta e questo è un dato molto importante soprattutto per un partito come il partito radicale quindi la scelta nonviolenta nel sempre fatto non soltanto una bandiera ma anche un carico anche isolato in questa scia e per un anno mi mandava eccessivamente di nuove
Reso noto questo è un dato si comode
Da valutare con me valutare comunque con interesse vecchia qua
Violenza comincia quanto meno a diventare occasioni di dibattito
No la discussione di
Rame e anche
Ad essere affrontata materialmente e concretamente ad altre aree da altre culture questo una cosa comunque importante io mi faccio però nessuna illusi
Non è e anche qui sto molto attento le strumentalità perché c'è una cultura da sinistra questa opinione che non violenza si scrive non violentemente fondo la storia radicale ci ha insegnato non violenza attira insegnato Aldo Capitini cioè il vero seguace di
Di non è una negatività Lerna è un'affermazione non violento che tutto attaccato perché è un'affermazione in positivo come per Gandhi non violenza un po'traduzione dei di Satyagraha forza della verità no è una è un'affermazione di forza e di verità e non
Un soltanto di rifiuto della violenza ecco diciamo che nei
La cultura senza storica non vi è
Enza e una sorta di resistenza passiva di
Vi porge la neanche porge l'altra guancia di abbozzare da
Amo scattano
Assolutamente rispetto ai propri principi e rispetto dei propri questo gelido ma ripeto la non violenza invece un principio attivo non è soltanto un principio
Sì questo è molto importante di non violenza è disobbediente disubbidienza attiva disobbedienza civile tanto è vero che io credo che e noi dobbiamo porre il problema non
Violenza ai comunisti che hanno fatto il picchetto davanti ai bambini Comiso taxi un vero e ne è nato dalla
Ma una anche quelli che hanno fatto il picchetto d'
Tanto i tribunali picchiando i militanti radicali e questo va benissimo va benissimo a maggior ragione due mesi fa cioè non non
Benissimo maggior ragione se noi sappiamo come sappiamo che tra quei militanti comunisti che stava a far picche che hanno picchiato i radicali passo anche si picchetto per la presentazione delle liste alle elezioni politiche ce n'è uno che si è iscritto al partito radicale e si è reso conto proprio e quello credo sia il travaglio
Io da una scelta violenta perché intollerante perché autoritarie perché arrogante a quella non violenta è fatta di consapevolezza della molto importante no no Cerri
Allora solo questa una cosa ebbe e questa è cosa la politica la politica radicale gli togliessimo questo che le non rimarrebbe non rimarrebbe nulla e poi c'è un altro esempio piccolo ma importante che vorrei fare a proposito di non violenza il PC non violenza e disobbedienza civile quanto mia consapevolezza di queste con e allora chi sa se tra chi ci ascolta c'è qualcuno che ha qualcosa David cioè un pensierino magari della sera da fare sull'arresto di Francesco graziose obiettore di coscienza antimilitarista che ha lasciato per due mesi il Comune di Perugia dove era servizio civile per andare a fare il servizio civile come doveva gestore azioni è stato denunciato dall'assessore comunista ai servizi sociali che si chiama grossi e comuni per ovvia al Mic
Aveva riferito non solo ma quando è andato per sbrigare
Pratiche a Perugia è stato trattenuto sagace mente negli uffici dell'assessorato del vizio Gianni e sono stati chiamati i carabinieri esosa ho preso impacchettato portatori arrestato un caccia di Forte Boccea lo diciamo una cosa eh anch'io e piglio gli obiettori come ente il servizio di suggerire faccio disobbedienza faccio mia questa scelta di vita di pace non violenta piccolo protraggono dette politicamente subordine io che dà una mano al
Meno sul piano politico dico
Non lo condivido non posso accettarlo ma mai fatto bene o comunque la prova rispetto ecco da queste due ipotesi a quella di attenenti nell'ufficio per chiamare i carabinieri c'è una bella differenza direi che c'è forse la fotografia di quello che è un fossato ancora molto prove tra una certa concezione che non è legalitaria che molto tradizionale molto politicante molto di potere e la politica e
L'obbedienza civili ringrazio Francesco per essere venuto in studio questa sera né ci sentiamo domani alla stessa ora
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