Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ordine del giorno speciale a pratiche che vengono trattate in via cumulativa ci sono richieste di intervento
Scusate scusate abbiamo iniziato i lavori di plenum grazie
Mamma
Come se no
Scusate
Possiamo iniziare bene
C'è ci sono richieste di trattazione particolare di no possiamo trattarle in via cumulativa bene circa
Possiamo procedere con il voto sì favorevoli
Contrari
Astenuti pratiche approvate all'unanimità
Ordine del giorno speciale di scusate scusate
Prego consigliera Benavoli
Allora in relazione alla pratica di Prima Commissione venti ICI due mila e venticinque
Chiederei ritorni in Commissione intanto mi sembra di capire dalla l'attivazione che
La collega svolge funzioni di giudice alla sezione impresse della corte d'appello di Milano il marito
è avvocato in uno stato più o con altri quattro metri avvocati che svolge attività nel settore del diritto amministrativo però anche dati in via residuale attività contenziosa che si dice che si prevale e lì accertamenti che sono stati tratti dei quali non mi sembra praticati martedì pomeriggio a Roma più valutazioni sul fatto che siano pochi e così via
L'hanno riguardato soltanto la corte d'appello
E quindi le pendenze in Corte d'Appello mentre invece ricordo che Tomasi era soliti in questi casi verificare visto che il settore lo stesso e non si tratta dall'all'interno dello stesso settore civile non so la collega tra famiglia Luís fa amministrativi e quindi settori omologhi ma le settori che potrebbero essere anche un po'interferenti e quindi nel punto sedici della circolare prevede una necessità
Di verificare anche in sede di primo grado la situazione del contenzioso della dello studio legale per cui chiederei un ritorno in Commissione per effettuare queste verifiche bene
Altre richieste
Nessuna allora votiamo prima tutte le pratiche fatta eccezione di quella indicata
Dal
Dalla consigliera Benavoli favorevoli
Contrari
Astenuti pratiche approvate all'unanimità sul ritorno in Commissione della pratica indicata all'avvocato dalla consigliera Benavoli venticinque mila e venticinque favorevole al ritorno in Commissione
Contrari così no ricontiamo
Per il rito favorevole al ritorno in Commissione
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici contrario al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici astenuti
Nessuno la pratica torna in Commissione
Pratiche Ras
Va bene
Pratica
Del comitato di presidenza la la proposta riguarda l'affidamento del servizio di agenzie viaggi e Cisalpina Tours
Sostituisce quelle inserite nell'ordine del giorno il quattordici maggio in quanto comitato ritenuto opportuno più attenta valutazione possibili soluzioni da adottare per le trasferte dei componenti ciò premesso il trentuno maggio scadrà il contratto per il servizio in questione
E rinnovo del predetto contratto secondi servizio oggi offerti comporta un significativo aumento di spesa sicché è necessario rimodulare le condizioni di servizi del servizio di agenzia di viaggio differenziando la gestione delle trasferte dei consiglieri da quelle di coloro che a vario titolo viaggiano per conto del Consiglio
Quindi con la presente delibera si propone per i consiglieri di prorogare il vigente contratto con la società Cisalpina Tour
Turris S.p.A. alle medesime condizioni fino al trenta settembre venticinque periodo durante il quale segretario generale dovrà individuare soluzioni alternative per la gestione delle trasferte con l'obiettivo di razionalizzazione dei costi
Soluzioni che formeranno oggetto di successiva proposta di delibera
In tutti gli altri casi coloro che viaggiano per conto del Consiglio sopra della magistratura a decorrere dal primo giugno venticinque avrà un diritto al rimborso delle spese nei limiti di quanto preventivamente autorizzato Preve allegazione della domanda giustificativa
Ci sono richieste d'intervento
Prego
No io non ho capito magari sono non ho
Mio limite pagina due
Gli devo dare
Dell'emendamento quello sostitutivo
Da considerato fino al punto e virgola consiglio non ho capito proprio però sarà sicuramente un mio
Da considerato l'ultimo capoverso
Cioè non ho capito se l'ultimissimo imperiale come siete Adamo fino al trentesimo con la considerato
Pagina due l'ultimo subito prima di delibera sì considerato che l'operatore economico ha manifestato per le vie brevi la propria disponibilità in tal senso alle stesse condizioni attualmente vigenti che dovendo riguardare soltanto i componenti si attesta su una stima pari ad euro tre mila Iva esclusa
Ai allora io questo
Possiamo sospendere perché questa è una parte di pratica che evidentemente non ha trascurato immediatamente del vicepresidente quindi oggetto posso chiedere al segretario generale per le interlocuzioni per le vie brevi come
Rettore economico penso l'abbia avuto la segreteria generale se lei intende avere chiarimenti sospendiamo sì sì sì perché mezz'ora la trattazione della pratica chiediamo un chiarimento notare che le poi usata
E poi ho anche un'altra cosa
Prego così era
Come si è discusso anche al lo scorso plenum ahimè purtroppo anche in precedenza abbiamo visto che molte trasferte hanno dei costi particolarmente elevati
Io non credo che sia giusto che solamente per i componenti del CSM cioè se me anticipa i soldi da trasferta perché se viaggia un magistrato segretario se viaggia
Un
Un componente della struttura amministrativa della nona Commissione come gli altri Commissione anticipare
Cifre importanti magari poi però allora scusi giusto per ordine questa è un'osservazione di merito che per la mobilità o si presenta un emendamento o fa parte della discussione della proposta di delibera così come
Però
E comunque la sospendiamo la trattazione la pratica per avere il chiarimento su quest'ultimo aspetto e poi la la trattiamo eventualmente in tarda mattinata o nel pomeriggio
Consigliere scalda nato un solo consigliere scaletta lenze legno desideravo verrà anch'io un chiarimento
Pagina tre in alto
Lettera b
Si fa l'esperimento l'ipotesi prevedeva la gestione rimborsare con si è viaggiatori abituali del consiglio questa dizione abituale
Non riesco a comprenderne bene il contenuto e quali sono i parametri alla cui stregua non lo non lo non lo vedo dov'è il punto lettera b
Passo rimarcano questo il resto
Precedente non c'è più questo testo qua c'è la proposta di matrimonio sostitutivo non è la delibera la
Questa con
Stessi anche
Questo questa è stata solo c'è la proposta integralmente sostitutiva comunque scusate scusate perché se no così io non riesco a a gestire poi dopo
Si vota si approva non si approva non c'è nessun problema allora sì non è indicato nella lettera e comunque nel testo della anche della proposta di delibera pagina due in alto primo capoverso
Cioè
Capire tesissima ignoravo che tale ultima soluzione riguarda i viaggiatori non abituali no viaggiatore guardalinee viaggiatori non abituali c'è scritto no io leggo qua viaggiatori abituali a sopra ancora sì cioè capire cosa si intende per il viaggiatore abituale e quali sono i criteri e i parametri in base ai quali diciamo riconosci però poi dopo ci fu la guerra paziente non basta riferire allora scusate che c'era la la prima presidente vola dare un chiarimento scusate però se tutti parlano senza tra l'altro per l'attenzione a tener la voce bassa per me impossibile
Governare il plenum vi chiedo la cortesia di essere collaborativi così non è possibile
Prego
Allora il eh
è lineare il contenuto di questa pratica del comitato di presidenza che è stata vedi e lavorata nel senso che in accoglimento delle istanze formulate dai consiglieri di per l'acquisto dei titoli di viaggio di tutti i consiglieri dentro consiglio
Anziché fare ricorso all'utilizzo di una carta di credito prepagata si provvederà alla proroga della convenzione attualmente vigente fino al trentasette è il costo della proroga e quello di e che è indicato in delibera cioè tre mila euro quindi prendendo atto delle allora difficoltà che erano state rappresentate il comitato le ha accolte continuerà fino al trenta settembre con le stesse modalità che sono state sinora seguite mi sembra questo è l'oggetto noi l'abbiamo emendato accogliendo le vostre istanze mi sembra che sia tante talmente lineare in lingua italiana da potere essere varato senza allargare come al solito ciò che esula dall'ambito della pratica il comitato di presidenza si è pronunciato su questo proroga al trenta settembre del trattamento per i consiglieri tutti i consiglieri e fine acquista i titoli di viaggio
Tutte le altre questioni che potranno opporsi a margine rispetta ad altre freddure professionali saranno trattati nelle sedi competenti non nella sede dei problemi
Con il prezzo il procuratore generale anche anche la gerente Algeria la puntuale si consiglio significa ovviamente che i consiglieri sono abitualmente si spostano dalle sedi provenienza
Alla sede romana per poter partecipare ai lavori consiliari quindi abituale in questo senso
Mi mi sembra puramente descrittivo di uno stato di fatto è evidente
Bene allora a questo punto mi pare che i chiarimenti siamo stati forniti poi uno può votare mentalmente come ritiene più opportuno e quindi se non ci sono altre richieste interventi prego Consigliere bisogni sapere se a terrazze permette per un argomento che esula da quello oggetto della della pratica ma che con contiene un obiter importante per me
La pratica di sostanzialmente con riferimento al di là del consiglio e in particolare agli incontri
Che le commissioni immaginano di svolgere che si preferirà il collegamento da remoto
Lo dice a pagina due diciamo in una sorta di obiter
Che si nota nella nella nella delibera
E questo semmai impone un attimo una riflessione su due profili
Uno io sono convinto che sia necessario importante
Ragionare anche su economie di scala con riferimento alle trasferte però io penso anche che il Consiglio debba avere cura di salvaguardare momenti di incontro in presenza con i magistrati italiani e penso ad esempio agli incontri che si svolgono annualmente con i RID
Penso ad esempio agli incontri che la sesta articola con i Consigli giudiziari penso agli incontri
Che la settima aveva organizzato l'anno scorso con riferimento al tema degli ufficio retrocesso perché secondo me hanno un significato diverso se fatti in presenza con lo scambio delle esperienza delle collaborazioni e dei modelli rispetto invece agli incontri che vengono effettuati gli atti INPS
Quindi diciamo la prima del primo argomento di discussione che io non vorrei che questo Hobbit perché è importante all'interno movimento di una discorso di economia di spesa potesse poi precipitare all'interno di una valutazione e di considerazioni tra le articolazioni consiliari la decima Commissione e poi lo stesso plenum in una dismissione delle attività in presenza che a mio avviso ieri il Consiglio sono fondamentali
Due il ricorso a sistemi telematici prevede una spia corretta previsione di assistenza per questi incontri
Occorre cioè che se pensiamo di spostare parte le nostre attività dall'attività in presenza alle attività da remoto il consiglio deve attrezzarsi affinché gli incontri ratings abbiano un'assistenza tecnica dedicata specifica su questo
Cosa che ancora chi come la settima svolge regolarmente attività Vietti in Sanavio fatta una l'ultima anche ieri
Stata come invece non è in questo momento previsto che gli incontri a Thing siano assistiti in maniera adeguata da personale tecnico che consenta da una parte il funzionamento efficiente del dei collegamenti dall'altra una riunione performante dal punto vista anche dell'immagine che restituisce all'esterno del Consiglio chi di noi ha partecipato a questi di Dominioni sa che spesso c'è un problema di audio di microfono di ritorno di di immagine tutte situazioni che non rendono a mio avviso adeguato il livello anche di autorevolezza che il consiglio
Diciamo manda all'esterno quando decide di organizzare incontri anche che siano fatti da remoto
Il confronto con quanto fa la scuola è un po'da questo punto di vista dovuto non sempre ci vede vincitori da questo punto di vista del punto it dell'efficienza del sistema
Quindi
Diciamo
Al di là della
Dell'oggetto specifica radio che non mi appassiona quello su cui io vorrei stimolare un dibattito comunque una riflessione consigliare che le attività in presenza mia viso sono importanti vanno coniugate con riferimento ovviamente all'economia del Consiglio ma hanno un valore che prescinde dalla valutazione stessa del costo economico ove compatibile dall'altra le attività tecniche che noi decidiamo di spostare in parte o in grande o in maggioranza su una piattaforma telematica devono essere adeguatamente strutturato perché altrimenti il Consiglio rischia di essere privo
Di adeguata voce verso l'esterno e di confronto con i colleghi che sono negli uffici
è assente per il procuratore generale tra i solo per dire che il comitato di presidenza perfettamente chiara
La metodologia delineata dal consigliere bisogni al punto che questa ipotesi è stata formulata letteralmente con un inciso che anche a una lettura immediata appunto dà conto dell'importanza delle attività in presenza infatti si parla di attività avranno Guidi i consiglieri avranno cura di privilegiare ove possibile il ricorso a sistemi telematici di collegamento da remoto quindi o l ove possibile di comprende ovviamente quella sfera di attività che si ritiene di
Potere svolgere in da remoto e quelle attività la cui importanza la cui rilevanza va svolto invece con riunioni in presenza questo ci è sembrato sembra dal comitato la possibile appunto conciliazione di queste esigenze con la più attenta gestione delle risorse finanziarie che non vanno ovviamente sottovalutate
C'è pazzo anche sotto un profilo lessicale diciamo una formulazione che lascia chiaramente ampio spazio a valutazioni di volta in volta relative alla importanza dell'attività in presenza di guardo appunto alle
Strutture tecnologiche
Non credo francamente che il Consiglio soffra
Al momento di lunga di di di tecnologia tale da non potere garantire appunto un'attività da remoto
Adeguata appunto alla numero dei partecipanti l'importanza
Della perfezione del collegamento spesso fuori ovviamente se ci dovessero essere delle criticità vengono segnalate vengono mi auguro appunto risolte grazie
Altre richieste d'intervento
Prego
Io ho tempo per farle emendamento
No no no abbiamo sempre consentito allora
Sospendiamo cinque minuti e voti
Sì sì sì
Dicevo sospendiamo cinque minuti dieci quindici quello che serve la trattazione della pratica questa vicenda intanto
Andiamo avanti con le altre pratiche
Settima Commissione redistribuzione degli incarichi e magistrati la Procura della Repubblica presso il tribunale di Isernia consigliera marchiano
Grazie presidente chiede il ritorno in Commissione queste pratiche aperte a riformulare la motivazione
Richiesta di intervento nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità
Qui siti posti dalla dottoressa Farneti Sostituto procuratore a Repubblica presso il Tribunale Bologna consigliere Chiarelli e o bisogni
Grazie presidente sia con riferimento a questa pratica numero due R sia con a quella successiva tre relativa all'esonero del dottor Dario chiari come già anticipato dalla presente marchiano essendo le questioni più o meno comuni chiediamo un ritorno in commissione per riesaminare le motivazioni anche in questo caso grazie
Ritorno in Commissione quindi gli ho capito bene spesi grazie
Sì ma ma tanto trattiamo una per volta se no
Bene
Allora favorevole al ritorno in Commissione
Contrari astenuti
Pratica approvata dal cioè praticamente ritorno in Commissione approvato all'unanimità Caprarica torna in Commissione esonero il dottor chiari
Consigliere Chiarelli Benicio presidente vale come come sopravvive anche in questo caso c'è una richiesta da parte dell'intera Commissione di ritorno
Appunto in commissione per rivedere la motivazione
Bene sul ritorno in Commissione
No sto chiedendo se ci sono richieste intervento sul ritorno in Commissione nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica la pratica torna in Commissione
Sì sì
Pratica sci prima incarichi extragiudiziari consigliere Gastone Andrea fa forse può essere trattato anche las con la seconda con la consigliera amici che
Do la parola Consigliere papà o anonimi
Per la trattazione congiunta
No c'è anche prima quella di consigliere Andrea Mazza sono uguali
Mi riporto la motivazione per entrambe perché non ci sono criticità quindi ne chiedono
Richieste d'intervento
Nessuna processiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Magistrato dottor Christian Barelli consigliere Aimi
Sì dottor Christian Barilli sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale non sarebbe autorizzato via svolge per due ore di lezione in materia di responsabilità amministrativa degli enti per conto della ensis Gioffrè Francis S.p.A.
L'incarico verrà svolto il diciotto luglio di quest'anno avrà un compenso di duecento euro distante conforme ai principi circolare dubbi sull'autenticità quindi chiede di autorizzare l'espletamento dei suddetti
Ci sono richieste d'intervento
Nessuna
Procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata è astenuta consigliera IMI e alla consigliera scusa consigliere Eccher astenuta uno due tre quattro
Pratica approvata con quattro astensioni
Dottoressa Santoro consigliere Cilenti
Grazie presidente
La dottoressa Eleonora Luisa Santorre magistrato ordinario in tirocinio presso il Tribunale di Milano l'ente conferente la Giuffrè le fare raspa nelle si tratta di lezioni di Diritto amministrativo in una modalità da remoto
Anche se il luogo di svolgimento e risulta Milano il periodo richiesto va dal dodici al ventidue dodici maggio due mila venticinque ventidue settembre
Due mila venticinque l'impegno orario complessivo è di quattro ore per un compenso previsto di euro quattrocentottanta con il parere favorevole sia dei magistrati collaboratori trattandosi appunto di un collega
In tirocinio parere favorevole anche del Presidente del Tribunale di Milano grazie
Ci sono richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata astenuto con due astensioni
Dottor Giovanni Battista Nardi vecchia consigliere ci denti
Grazie presidente del dottor Barbetti è sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione l'ente conferente la Walters Italia S.r.l.
L'incarico conferito ad oggetto delle lezioni di diritto concorsuale anche qui modalità da remoto
Con luogo di svolgimento formale a Milano il periodo di svolgimento chiesto relativo alla giornata del diciassette giugno due mila venticinque per un orario
Complessivo un impegno orario complessivo di ore quattro e un compenso di settecento è unico
E l'istanza è conforme anche in questo caso i principi di cui alla circolare consiliare in materia di incarichi extra giudiziari e c'è il parere favorevole ovviamente espresso dal dirigente dell'Ufficio per queste ragioni la proposta è di deliberare l'autorizzazione
All'incarico
Richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvata con una astensione
Pratica
Tre
Integrazione della delibera plenaria di conferma il collocamento fuori ruolo carico in magistratura il dottor Paolo Bruno ci sono due proposte do la parola al Consigliere D'Ovidio
Prego
Consigliera
Sì per tenere preliminarmente di poter intervenire per la richiesta di ritorno in Commissione sorpresi Valdisotto facciamo prima la relazione di Stato seguiamo e poi dopo facciamo il ritorno in Commissione però se è proprio preliminare è preliminare
Sì allora alla illustri quarant'anni ma che sono due le relazioni si si si si io allora il giorno che questa delibera si intitola integrazione della delibera plenarie del dieci aprile due mila ventiquattro di conferma del collocamento fuori ruolo dal proprio canto magistratura da tutto Paolo Bruno
Delibera che il dieci aprile due mila ventiquattro fu votato da questo plenum all'unanimità nel contenuto quindi stonata riprendermi questa delibera per capire come mai abbiamo votato una delibera unanimità e qui abbiamo una delibera in contrapposizione
Ho capito il contenuto della contrapposizione che riguarda la questione del riconoscimento o meno dell'attività giurisdizionale
Che alla luce del nuovo decreto legislativo eccetera eccetera il dottor Bruno andrebbe a svolgerle però lei go nella delibera votata l'unanimità
Che noi avevamo già questo tema aveva già preso atto del funzioni che il dottor Bruno sarebbe andato svolge abbiamo scritto
Che la direzione generale giustizia Commissione europea quella per cui è stato chiesto il suo fuori ruolo
è responsabile di una serie di attività non solo legislative ma anche di supporto all'attività giudiziaria e giurisdizionale degli stati membri
La stessa direzione generale divisa in cinque direzioni eccetera dopodiché è dice questa delibera che abbiamo votato tutti l'attività cui sarà adibito il dottor Bruno che è stata descritta nella relazione
Perché nel suo fuori ruolo
è comprende tutto una seria attività ma in particolar modo quello di coordinare la gestione delle procedure di infrazione dei procedimenti pilota prodromici all'apertura dell'infrazione non crede reclami dei cittadini
Tenuto conto dell'attività del coordinatore delle procedure d'infrazione presso la Direzione generale giustizia la Commissione europea risponde senz'altro all'interesse dell'amministrazione giudiziaria che il dottor Bruno prosegue la sua esperienza fuori ruolo
Trattandosi di incarico con positive ricadute per l'esercizio della giurisdizione anche sotto il profilo dell'ulteriore arricchimento professionale magistrato conseguente all'espletamento dell'incarico stesso
Quindi noi abbiamo già scritti una delibera votata da tutti quello che il dottor Bruno andrà a fare e che noi riconosciamo ma sarà anche attività giurisdizionale
Oggi noi ci troviamo invece con due delibere contrapposto una che richiama questi contenuti l'altra invece che nega completamente questa allora io chiedevo il tronco Bisoli solo per questo al di là di come si potrebbe esprimere non possiamo rendere un po'più coerente rispetto a questo punto io non l'abbiamo votata il dieci aprile due mila ventiquattro quindi cioè non cento anni fa
Alla luce della normativa che all'epoca erano vigenti non so mi sembrerebbe non non so quale delle due delibere passasse ma una sarebbe in coerenza con questa non crebbe problema l'altro elemento tale contraddizione questa delibera
Quindi diventerebbe un'integrazione di una delibera con la contrapposizione di merito allora chiedevo se era possibile in Commissione
Tornare su queste tematiche
Sì diciamo la
La nuova procedura nasce da una richiesta che proviene proprio dal dottor Paolo Bruno che ha chiesto la rettifica e l'integrazione della delibera che è stata evocata adesso dalla consigliera Bertolini cioè quella del dieci aprile del ventiquattro detto questo io non ho alcuna riserva sul fatto che la pratica torni in commissione al fine di farsi carico in modo più puntuale di questo coordinamento con la delibera precedente quindi sono favorevole alla richiesta della consigliere aperto
Grazie presidente
Alla luce delle osservazioni formulate dalla consigliera Bertolini io credo che qui ci sia un vizio procedurale che vada sanata o perché effettivamente la delibera che noi abbiamo portati in plenum prevedeva
Una certa indicazione noi abbiamo deliberato su una parte della della carriera del dottor Bruno che abbiamo riconfermato allora io credo che sia necessario per verificare questo vizio procedurale che non si anche motivazionale per capire se questo plenum vede ma e lo dico sommessamente no no no no assolutamente
Alcuna non questo mio intervento non vuole esserne esaustivo e neanche in positivo però credo che ci sia nel sia necessario un approfondimento perché se no questo plenum dovrebbe in autotutela modificare la delibere per cedere con un'altra delibera quindi
Io voterò per il ritorno in Commissione ma invito a verificare se questo vizio procedurale non travalica anche la delibera che abbiamo già adottata grazie
Grazie presidente
Personalmente lo trovo la trovo inutile lo trovo inutile il ritorno in Commissione e pur riconoscendo che forse quella delibera non spicca perché Arezzo espositiva
Voglio dire che le due questioni sono secondo me concettualmente e giuridicamente distinte
Quando si dispone il collocamento fuori ruolo
Ho la conferma di un fuori ruolo
Per le disposizioni di circolare il Consiglio e chiamato sempre a verificare se qualunque sia il fuori ruolo poi il fuori ruolo risponda a due interessi
Un interesse personale come arricchimento professionale del singolo magistrato che è chiamato a svolgere una funzione fuori ruolo
E un interesse più collettivo in favore della giurisdizione dell'amministrazione della giustizia che assume il più una valenza chiaramente collettiva quella delibera del due mila ventiquattro dell'aprile due mila ventiquattro
Ancorché spesso lo riconosco in modo non del tutto
Come dire preciso
Rispetto al caso si limitava semplicemente a rappresentare come un qualsiasi altro fuori ruolo
Che non abbia necessariamente carattere e natura internazionale men che meno di natura giurisdizionale penso per esempio al conferimento fuori ruolo di un incarico di capo dipartimento capo di gabinetto
A rispondere a quei due requisiti
Interesse del singolo interessa in questo senso della giurisdizione acché il singolo Pata svolgerà in quel ruolo
Non intaccata in non prendeva posizione minimamente su il profilo assai più importante che oggi nelle due diverse contrapposizioni ci troviamo a discutere se cioè alla luce della nuova normativa
Il singolo conferimento fuori ruolo che è un conferimento di coordinatori rispetto alle procedure di infrazione dell'Unione Europea ossa o no
Avere carattere giurisdizionale alla luce della nuova interpretazione secondo fuori
Gli incarichi Giusi già a livello internazionale assumono valenza giudiziaria se sono direttamente o indirettamente a supporto della giurisdizione è un profilo totalmente diverso ed è un profilo che impegna alla luce della nuova normativa
Delle conseguenze decisive perché assumere il carattere giurisdizionale
Di quel collocamento fuori ruolo come vedremo vedremo le dire
Togliere periodo massimo di sette o dieci anni collocarli perse l'Ampera svolgeva una funzione internazionale fuori ruolo lontano dalla giurisdizione quindi da questo punto di vista distinguere assolutamente la delibera del due mila quattro
Di conferimento di legittimità del fuori ruolo o in quello di cui oggi club valenza importantissima a mio avviso andiamo a sindacare cioè la natura meno in senso tecnico di quell'incarico sia funzione o meno
Di natura giurisdizionale
Ora a me rappresentato dall'anno ultima disposizione normativa per questi motivi ritengo inutile
Il ritorno in Commissione è una pratica che già più volte è stata privata ed è una pratica sulla quale il Consiglio a guarnire Dini
Intervenire con una certa celerità perché ormai dobbiamo prendere un orientamento
Tosto consolidato e definitivo per capire quali e quanti funzioni internazionali fuori ruolo
Possono avere natura giurisdizionale o meno nel senso tecnico della nuova disposizione normativa grazie
Se gliele basilico poi consigliere Miele sempre solo sul ritorno in Commissione malate
Io avrei molte cose da dire sulla delibera del dieci aprile due mila ventiquattro e se ci sarà modo le dirò
Mi pare però determinante un altro fatto
Che hai portato anche nel nel nelle due delibere che oggi si contrappongono le proposte di veri quella del dieci aprile due mila ventiquattro fu approvata nella vigenza del previgente regime legislativi perché il decreto relativo ventiquattro quarantacinque del due mila ventiquattro è entrato in vigore il ventuno aprile del due mila ventiquattro dunque successivamente alla nostra delibera
Dunque soltanto successivamente diventato decisivo e abbiamo noi in modo di abbiamo avuto modo di trattare la questione della qualificazione giuridica
Di questa attività fuori ruolo del dottor Bruno alla luce delle norme derogatoria derogatorie date dalla caratterizzazione come internazionale romeno dell'incarico
Dunque quella delibera votata al dieci aprile non poteva in quella data avrei potuto s'se dopo eventualmente votata ma votate in quella data non poteva prendere in considerazione
Il tema che oggi trattiamo su cui siamo divisi e che il dottor Bruno con una sua istanza ha chiesto che venisse trattato quindi non c'è nessun vizio giuridico ma non c'è nemmeno nessuna contraddittorietà di oggetto tra quella delibera e le proposte odierne che riguardano un tema che in allora avevo potuto trattare grazie
In realtà è il consigliere Basile non mi ha preceduto e ha detto le stesse cose che avrei voluto dire io a supporto della mio voto contrario
Al ritorno in Commissione la delibera del dieci aprile due mila ventiquattro non poteva che essere adottata in quei termini
Perché il decreto legislativo quarantacinque attuativo delle disposizioni della carta bianca o in vigore dal ventuno aprile
In poi e quindi è stata adottata antecedentemente e il Concilio superiore adottato solo nel luglio
Se non ricordo male due mila ventiquattro una modifica alla circolare di terza con riferimento ai alla disciplina del fuori ruolo e con particolare riferimento alla individuazione rimettendo poi nello specifico ai casi concreti oltre che richiamare quello che già dice qua il un degrado gennaio quarantacinque
Del due mila ventiquattro per quanto riguarda quelle attività svolte fuori ruolo e assimilabili
All'esercizio di funzioni giurisdizionali di tanti la delibera del due dieci aprile due mila ventiquattro doveva necessariamente limitarsi a valutare quei due parametri allora richiesti dalla norma primaria dalla normativa secondaria e cioè le ricadute positive per l'amministrazione e l'arricchimento culturale in senso ampio
Del magistrato il l'ulteriore profilo che qui oggi di N in esame che viene sollecitato
Da sull'istanza del dottor Bruno riguardava come dire lasciato ingrassare il termine lo scomputo del Periodo trascorso fuori ruolo nel due mila quattordici e anche attualmente quindi fino al due mila ventisette
Da limite Massimo
Ritenendo distante che quelle specifiche attività esercitate alla luce del decreto legislativo quarantacinque
E della successiva circolare attuativa del luglio due mila ventiquattro possono essere ritenute come squisitamente
Assimilabili all'attività giurisdizionale chiudo brevemente ricordando che nella circolare di terza licenziato nelle modifiche licenziate a luglio della circolare di terza
Al di là di incarichi di rilevanza internazionale chiaramente individuabili come assimilabili alle funzioni giurisdizionali fu poi rimandato e vi ricordo la discussione che si fece all'epoca sul punto all'esame dei singoli casi in concreto
Per valutare l'assimilabilità
La la possibile assimilazione
All'attività giurisdizionale perché ci sono molti incarichi internazionali
Che solo loro nel momento in cui si esamina come dire in concreto l'attività che il magistrato e chiamato a svolgere
Possono essere come dire qualificati come assimilabili o non assimilabili a seconda che l'attività
Espletata sia prevalentemente di carattere giurisdizionale oggi diretto porto all'attività giurisdizionale svolta per esempio se si va a fare l'assistente
Giuridico di un componente di una corte europea non si svolge direttamente attività giurisdizionale è evidente ma si svolge un'attività direttamente e intimamente legata all'esercizio della giurisdizione ci sono altre attività internazionali che solo in apparenza
Possono essere come dire ricondotte alla giurisdizione ma una volta esaminato in concreto possono non esserlo ricordo da ultimo a tutti quanti la discussione che ci fu per quanto riguarda i fuori ruolo distaccati per quanto riguarda il Kosovo con diverse missioni in alcuni casi proprio dall'esame concreto dell'istanza e della pratica emerse che veniva svolta attività squisitamente o comunque a supporto della giurisdizione in altri casi pur in atti in presenza di una dizione
Simile
Della dicitura dell'incarico in realtà esaminando in concreto la nominato e la descrizione delle funzioni svolte emerse che le attività erano prevalentemente di carattere amministrativo dunque non assimilabili direttamente all'esercizio di attività giurisdizionale per questo mi opporrò al ritorno in Commissione
Sì riprendendo un po'quello che ha detto la consigliera mille venga a dire che la originaria delibera fu lasciata sostanzialmente non completa
Proprio perché alla primissima applicazione non avevamo ancora la circolare in ordine alla qualificazione di questi incarichi internazionali
Vero è e quindi ci sta ha un senso doveri integrare questa delibera
Da un punto di vista delle delle scadenze del tempo correggo però il dottor Bruno non chiede lo scomputo del passato chiede il riconoscimento anche e in prima battuta il riconoscimento della natura
Giurisdizionale del incarico che sta facendo capire che continuerà a fare
Detto questo grossi server Moni Giare ma proprio perché vi sono due visioni contrapposte io non mi oppongo ovviamente al ritorno in Commissione se può essere utile per valutare perché una cosa importante che questo Consiglio prendo un'unica posizione io ricordo che abbiamo già dei precedenti quindi cercare di a vere una visione unica può essere unità insomma più possibile condivisa può essere anche in importante
Quindi
Rimetto al Consiglio questa valutazione
In Commissione prego Consigliere forse altri
Presidente solo un flash perché effettivamente la delibere le conosciamo entrambe e alcuni degli interventi che mi hanno proceduto sono andati più nel merito che sulla richiesta di ritorno in Commissione io voglio evidenziare come ha fatto il Consigliere nella gara che corretto quello che ha detto cioè l'affermazione per cui si guarda e si scrive la frase delle positive ricadute sul Giorgi mento dell'incarico per l'esercizio della giurisdizione
è pacificamente presente in tutte le nostre delibere di collocamento fuori ruolo di colleghi che vanno pacificamente svolge attività amministrativa e nell'ordine del giorno oggi odierno
Quella pratica che segue la collega Colin andrà al dipartimento per l'innovazione tecnologica e anche nella sua de a svolge funzioni amministrative quindi è chiarito questo e anche in quella delibera e è presente la stessa frase quindi io
Non vedo non possiamo vedere questa contraddittorietà dalla precedente delibera e la presidente qui si tratta solo di andare nel merito
E decidere quale delle due linee convince il consiglio quindi sono in Commissione effettivamente ritengo che sia inutile dovremo decidere nel merito su questa questione grazie
Altre richieste di intervento
Nessuna allora possiamo votare sul ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione
Scusata alzate bene mai se non riesco a vedere una due
Tre male l'avanzata benefica perché non era lei quattro
Cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici contrari al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto no dieci undici dodici tredici astenuti
Va be'allora procediamo con il voto elettronico che così semplifichiamo
Ci manca rifacciamo col voto elettronico
Rivotiamo con il utilizzando il voto elettronico
Ma più
Verde favorevole al ritorno in Commissione rosso contraria ritorna in Commissione
Bianco astenuti
Io mi astengo su
Ne chiudiamo
Ecco se pari
Favorevoli sedici contrari tredici astenuti uno la pratica torna in Commissione
Richiesta di trasferimento scusate a
Collocamento fuori dal ruolo organico della dottoressa Silvia Golin consigliere Cilenti
Grazie presidente
Ora si tratta della richiesta di collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Silvia Bonino che il magistrato di quarta valutazione di professionalità attualmente sostituto procuratore
Presso il tribunale la procura di Padova per essere destinata con il suo consenso al dipartimento per l'innovazione tecnologica della giustizia del ministero con funzioni amministrative
La natura dell'incarico concerne i servizi per la transizione dal digitale
Della giustizia e quelli relativi all'analisi statistica tenuto conto delle competenze dell'ufficio di destinazione della tipologia dell'incarico non vi sono dubbi
Sulla rispondenza della richiesta la ratio del collocamento fuori ruolo sia sotto il profilo oggettivo come interesse dell'amministrazione sia sotto il profilo dell'arricchimento professionale del magistrato con riferimento al periodo massimo di permanenza fuori ruolo la dottoressa Dal Molin non è mai stata collocata fuori ruolo pertanto non c'è nessun termine Massimo
Di permanenza il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Venezia nonché il dirigente dell'ufficio hanno espresso parere favorevole
Occorre in ultimo rilevare che la Procura della Repubblica presso il tribunale di Padova una scopertura del diciannove per cento quindi e inferiori anche al limite del venti per cento richiesto dalla circolare
E rispettato il limite dei duecento posti di dotazione organica
Per lo svolgimento delle funzioni diverse da quelle giudiziarie quindi insomma in conclusione sussistono tutte le condizioni per autorizzare il collocamento fuori ruolo della dottoressa Moline in questi sensi la commissione rivolge la proposta al plenum
Vi sono
Per il procuratore generale per solo per avere un chiarimento di criterio e di carattere generale
Qui abbiamo un'ipotesi in cui l'attuale scopertura e del diciannove per cento
Con trasferimento con l'autorizzazione al fuori ruolo questa percentuale ovviamente si innalza
E si supera la soglia dell'autorizzabilità del fuori ruolo vorrei capire appunto qual è il criterio cioè se conta la scopertura esistente al momento in cui il magistrato
Fa la richiesta di fuori ruolo o se conta la scopertura percentuale che si realizza in esito all'autorizzazione del fuori ruolo
è un una una distinzione molto importante perché in teoria se valesse un criterio l'altro
Noi potremmo avere una sorta di catena faccio un'ipotesi paradossale ma ovviamente per tendere al massimo la logica del mio ragionamento che potrebbe persino autorizzare plurimi fuori ruolo indipendentemente dal limite una volta che la soglia di partenza originarie dei fuori ruolo
E inferiore al venti per cento quindi vorrei soltanto dal consiglio questo chiarimento per mia personale cognizione grazie
Per ad Ovidio prego
Sì grazie no sono Breve
Precisazione su sollecitazione del procuratore generale certamente si tiene conto al momento della delibera di commissione della scopertura dell'ufficio
Che si autorizza il il primo fuori ruolo
Naturalmente con quel fuori ruolo anche ed è anche capitato a sono più fuori ruolo si va in ordine cronologico i successivi visto che aumenterà scopertura non non se supera il venti per cento non vengono autorizzati proprio perché non vi è più il numero quindi è il momento della richiesta e e naturalmente solo per il primo se si supera grazie
Grazie presidente
Questa delibera questa proposta di delibera ripropone questioni che più e più volte insomma sono state sollevate in questo biennio che erano state oggetto anche di una novanta la firma anche dei consigliere Miele e Fontana sulla necessità di integrare la circolare cominciare a preoccuparci
Delle competenze dei consigli del magistrato chiamato acconti di fuori ruolo
Perché quello che è certo è che non esiste il diritto al fuori ruolo solo in presenza dei presupposti e la sosta ed è anche la sostanza dell'intervento del procuratore generale mi pare di intendere cioè il fatto che siamo sotto la soglia di scopertura il fatto che il consiglio giudiziario ed espresso parere favorevole il fatto che il dirigente dell'ufficio abbia detto sta bene
Non ci esonera dall'affrontare il nodo dei nodi e cioè la magistratura può permettersi questo lusso
è un lusso che ci possiamo permettere quando un giorno sì e l'altro pure litighiamo sui collocamenti del matto e sulla pubblicazione delle sedi sui trasferimenti perché ci sono problemi drammatici
Allora vengo al dunque
In questa delibera manca completamente la definizione delle competenze
Tecnologiche di altissimo profilo che sono è sarebbero necessarie per svolgere i compiti che il bimbo riassunte voluto sulla promozione e lo sviluppo degli strumenti di innovazione tecnologica in materia informatica sviluppo delle competenze digitali del personale ogni monitoraggio di per sé dei progetti strategici per la transizione digitale sono andato alla ricerca di qualche dato in più tutto quello che ho trovato è che la peraltro dottoressa con internet può essere bravissimo sia chiaro assicura verbis ma tutto quello che ho trovato e che ha avuto l'incarico di venticinque ore dal sedici luglio due mila ventiquattro a sedici dicembre due mila ventiquattro per
Verificare soluzioni tecnologiche proposta dal fornitore dei servizi telematici l'implementazione sviluppo del processo penale telematico quindi qualcosa che sembra pertinente Marche arriva proprio in limine litis cioè poco prima di questa nuova richiesta di fuori ruolo sulle fonti aperte Mietta
Lo sappiamo assolutamente nulla sulle attitudini di questa collega ad affrontare un compito così alto
Per cui fatte queste considerazioni e non riconoscendo per me l'esistenza di ritorno ruolo mai preminente interesse alla giurisdizione a conservare le proprie funzionalità
Annuncio la mia astensione
Sì io condivido
La filosofia di generale sull'attenzione ai fuori ruolo
Però in questo caso vorrei spendere due parole
La prima è che noi abbiamo richiesto più volte nelle nostre relazioni su App e sulla nostra relazione sullo stato di informatica giudiziaria che nella creazione formazione di applicativi informatici al servizio di un'edizione fosse presente un'attenzione da parte del ministero rispetto alle esigenze dei magistrati
Abbiamo cioè evidenziato come la programmazione e la realizzazione di alcuni applicativi necessitassero di una collaborazione attiva di chi questi applicativi li svolge e lì applica tutti i giorni
E in effetti diciamo le ultime evoluzioni all'interno della assetto ministeriale vanno in quella direzione chi insetti messi quella dei lavori del tavolo questo lo ha visto in maniera concreta
La collega Colin collega che la settima ben conosce
è una collega che ha fatto parte che è stata Reed che ha promette non è scritto in delibera quindi l'ho comprato io dal punto di vista della esposizione è stata Reed e una delle colleghe che la settima Commissione ha utilizzato nella valutazione dell'impatto di atto all'interno degli uffici
Ed è una delle colleghe chiamate a relazionare all'interno degli incontri che sono stati effettuati nella proprio da questo Consiglio con riferimento alla formazione dei referenti informa liste può andare proprio l'anno scorso era fra le relatrici in questo senso
E quindi una depressione dei soggetti più attivi nella lista ride Magris quindi un soggetto da questo punto di vista molto qualificato e mi sento di tranquillizzare il collega Mila n questo senso probabilmente la la libera sconta un difetto in mezzo a questo punto a questo punto di vista però diciamo la commissione conoscerla Commissione settima ma anche il Consiglio conoscerà alla collega essa perché in realtà in questo caso la scelta di competenza
Grazie
Devo premettere che inizialmente mi ero determinata a votare contro questa delibera un po'per le osservazioni
Che ha fatto ora il procuratore generale un po'per le osservazioni e considerazioni che ha fatto il consigliere Mila n particolare con riferimento alla scopertura perché l'articolo centosei della circolare di terza porne
Diciamo un diktat che un ostacolo negativo cioè se si supera il venti per cento non può essere disposto il fuori ruolo ma non significa che se non lo sei tu peraltro debba essere disposto tout-court qui siamo in presenza di un piccolo ufficio alla Procura di Padova con una una scopertura del diciannove per cento quindi ai limiti e pertanto secondo me l'esigenza dell'ufficio andavano maggiormente considerata dicevo meno determinata in tali termini anche perché dalla lettura della delibera non si evince quali sono
Le competenze della collega che porterebbero un arricchimento all'Amministrazione presso la quale destinata e soprattutto anche le positive ricadute per la sua formazione
E per l'amministrazione della giustizia prendo atto tuttavia di quanto Cha illustrato in questo momento il consigliere bisogni che c'ha detto quella collega è stata Lied addirittura collaborato con la settima per quanto riguarda le criticità di acqua e una se non ho inteso male delle più attive
Sulla lista e sugli scambi per
Quanto riguardano appunto il funzionamento di appelli di tutti i sistemi informatici e allora forse mi chiedo sarebbe opportuno integrare quanto meno la delibera in questi termini
Aggiungendo quelle qualità professionali della collega che avvengono a supportare come dire il nostro placet a un fuori ruolo che comunque come è già stato ricordato è sempre doloroso per la giurisdizione visto alla carenza di organici specialmente in uffici di piccole dimensioni
Io mi permetto di proporre che si elemento condiviso grazie alle parole del consigliere bisogni e non è un elemento su cui fondare eventualmente
Su cui preparare una anche un emendamento nel senso comunque una proposta di legge cioè è è un elemento condiviso che ha fatto parte resa no un tema oggettivo quindi insomma che sia indicato Meehan dell'IVA
Per non appesantire ulteriormente la la discussione sospendere la pratica prepara emendamento prego consigliera ma piano
Più quello che che intendevo dire il consigliere bisogna anticipato adesso il vicepresidente mi ha anticipato nuovamente tutto quello che è emerso dal dagli ultimi interventi io lo confermo
Confermo che abbiamo valutato il profilo della collega convegno ai fini di ad altri fini diciamo come settima Commissione che abbiamo potuto apprezzare sia l'esperienza che aveva svolto prima
Come Reed sia l'impegno che apposto
Nel in tutta quell'attività di monitoraggio dello svolgimento e dell'implementazione di APO
A supporto degli altri colleghi ride dei vari distretti abbiamo potuto apprezzare il suo contributo all'incontro che abbiamo organizzato come settima Commissione con i gli uffici giudicanti e requirenti penali sempre in materia di di Jaffa di implementazione diesel sviluppo di questo applicativa del processo penale telematico in generale e quindi io ritengo che il dibattito oggi svolte quindi il verbale di plenum opposta consti costituire un valido
Come devo dire una valida integrazione della delibera sotto questo profilo e quindi che la delibera stessa possa essere tranquillamente approvata
La presidente Caffaro a questo intervento molto brevemente perché mi sembra che la questione di fondo che appunto il procuratore generale meriti riflessione anche alla luce per la risposta che è stata fornita dalla Presidente della terza commissione
E mi spiego il con procuratori generali e ha chiesto di conoscere
Qual è il momento temporale rispetto al quale si valuta il superamento meno della percentuale di scopertura del venti per cento se ho capito bene se non ho capito bene mi scuso fin dura la presidente della terza Commissione ha detto che questa percentuale si vale otto al momento della deliberazione da parte del CSM
Mi permetto di dire sicché se così è e questo non è un criterio obiettivo che favorisce l'azione trasparente del Consiglio superiore della magistratura perché l'unico criterio obiettivo può essere quello della proposizione della domanda mutuando un po'le categorie processuali
è quello il momento
Cristallizza la procedura e in pone al CSM di valutarlo quindi è un elemento di riflessione importante perché determinante ai fini del dell'assicurare una maggiore uniformità all'azione consiliari due sempre su questo tema
Mi dispiace io sto per andare in pensione a settembre però a distanza di oltre due anni e mezzo non vedo affrontata la questione di fondo che c'eravamo ripromessi di esaminare all'inizio di questa consiliatura
Ossia il rapporto che debba esistere tra percentuale di scopertura superamento della percentuale di scopertura
Ed Elenco degli incarichi di speciale importanza che consentano di derogare al principio di carattere generale legato al bon andamento degli uffici
Anche questo è un tema che mi permetto di dire dovrebbe vedere una parola definitiva da parte del consiglio entro questa consiliatura
Attraverso la più volte auspicata collaborazione per la terza commissione e sesta Commissione per effettuare una ricognizione aggiornata
Di tutti gli incarichi nazionali e internazionali e decidere quali sono quelli che nella prospettiva consiliari
Nella prospettiva del buon andamento degli uffici da un lato i dell'arricchimento dell'esperienza giurisprudenziale dall'altro consentono di effettuare un ponderato bilanciamento tra i diversi
Valori che vengono in gioco nella trattazione di queste pratiche se non si affronta affronta questo nodo rilevante in maniera sistematica
Ci troviamo ancora una volta come ha testimoniato poco prima che la pratica del collega Bruno assoluzioni casistiche che non appagano nessuno
Che rischiano di rendere opaca l'azione consiliare e dico questo perché mi permetto di ribadire oggi quello che ha detto la settimana scorsa cioè mi sembra ci sia una visione assolutamente un po'mio prince entrata sulla prospettiva nazionale sulla ricchezza che possa derivare anche da una serie di incarichi a livello sovranazionale che siccome non fatti oggetto di specifica attenzione da parte del consiglio non consentono quasi di trarne tutte le altre conseguenze quindi io auspico che nel tempo futuro anche quando sarà andata in pensione di poter leggere una bella delibera consiliare che una volta per tutte o fare la ricognizione di questi incarichi indica quali sono quelli che a giudizio del Consiglio rivestono una tale speciale importanza da consentire la deroga a questo allo sbarramento del venti per cento valutato al momento della presentazione della domanda da parte del candidato
Mi fa piacere l'ultimo ultima parte dell'intervento della prima presidente perché come fosse il Codella sono esattamente le cose che io ed alcuni altri consiglieri del mio gruppo
Abbiamo detto sia al momento di votare la circolare
Sui rincari fuori ruolo sia al momento di votare la pratica che ha riguardato il collocamento fuori ruolo della consigliera Pezzuto della consigliera di Corte d'Appello Pezzuto
Perché in entrambi i casi noi contammo un po'po'questa valutazione di sistematicità che il Consiglio avrebbe dovuto fare valutazione sistematicità che passa innanzitutto dà un'interpretazione della legge che consente al Consiglio di governare
Il il la mobilità dei magistrati anche il momento del collocamento fuori ruolo e poi come suggerisce la prima presidente per una valutazione anche di priorità delle scelte consiliari in ordine a ciò che rilevante che la giurisdizione
Pratichi anche fuori dal dallo ristretto ambito del giudiziario e quali invece sono gli incarichi che non siano così rilevanti tant'è che mi risulta che poi sesta sia stata aperta e introdurremo una pratica da questo punto di vista
C'è anche da dire però che la pratica che riguarda la consigliera Golini riguarda una e testimonia anche del fatto che alcune delle esigenze
Della giustizia sono esigenze che hanno un un loro profilo di contingenza è a tutti evidente che in una ricognizione generale sarà devoluto a sfuggire
L'urgenza fatta soprattutto un paio d'anni fa l'urgenza delle della questione relativa all'informatizzazione gli uffici giudiziari
Che oggi veramente forte sia per quanto riguarda la informatizzazione del processo penale sia per quanto riguarda poi il raggiungimento degli obiettivi del PM quindi mentre questa praticanti volte oltre quelle che sono le secondo me giuste aspirazioni auspici della della prima presidente con riferimento alle tempus commissi delicti se posso dire
La legge impone di valutare il la scopertura al momento della deliberazione
E noi in terza Commissione abbiamo detto che il momento dalle relazioni non può che essere sul piano dei lavori della terza commissione quello della proposta da parte la terza commissione perché quello è l'ultimo momento in cui la commissione proponente esaurisce la propria attività spetta poi al plenum valutare se questa interpretazione della norma da ritenersi corretta oppure no e mi pare che il plenum abbia fino ad oggi il sottoscritto
Questa valutazione tant'è che il sindacato sulla scopertura da parte del plenum si è fermato al momento che la proposta della commissione
Però è chiaro che se non fosse quello il momento ci sarebbe una corsa all'inseguimento del momento deliberativo che non finirebbe mai
Già lì alla la l'interpretazione che dà la Commissione è un'interpretazione che fa venir meno un il ruolo di un altro organo consultivo che quel Consiglio giudiziario
Che è sempre fa una valutazione di scopertura destinata proprio ai sensi superata da quella della Commissione al momento in cui la Commissione esamina la pratica completa
E quindi credo che l'interpretazione che la terza commissione da del al momento della delibera sia un'interpretazione necessitata da una categoria giuridica e da uno stato di fatto
A questa cioè voleva intervenire di nuovo consigliere
Grazie desiste consigliere papà no un attimo cileni reazione della pratica
Un paio di vivere le papà e poi do la parola al relatore sì grazie a un paio di riflessioni anche ricollegandomi a quelle che mi hanno preceduto cioè la prima è che bisogna tenere a mente se quale sia praticamente la
Situazione soggettiva del magistrato che destinato destinata ad essere collocato fuori ruolo perché bisogna tenere a mente proprio quello che anche sottolineava il consigliere Mirenda che qui noi abbiamo una richiesta
Di un ente o di istruzione Esterna e abbiamo il consenso del magistrato interessato ma sempre di più invece si leggono anche atti istanze di qui richieste
In cui si vede il magistrato argomentare con grande forza e quasi veemenza a favore della propria collocazione fuori ruolo questo credo che non sia del tutto appropriato e quindi bisogna anche un po'non farsi suggestionare ecco dalla natura di queste istanze ricordandosi sempre che non c'è un diritto al collocamento fuori ruolo
Detto questo per quanto riguarda il momento in cui si misura la scopertura
Come opportunamente ricordava il Consigliere basilico ci siamo posti il problema e l'abbiamo risolto nel senso che è stato descritto sul quale non torno umbri cordoli all'epoca c'era anche chi proponeva che la richiesta la misurazione si facesse il giorno del plenum cioè in quando effettivamente si deliberava in merito alla pratica
Concludo dicendo che non è importante soltanto quando si misura ma come si misura e quindi anche qui inviterei il plenum a tenere presente a controllare anche che questi criteri di misurazione siano sempre gli stessi
Perché importante capire se è il capo dell'ufficio che
Effettua la misurazione la riferisce al Consiglio se il consiglio che la fa con i suoi autonomia strumenti istruttori
Forse addirittura il Consiglio giudiziario nel suo barriere a fissare appunto questo dato quantitativo
Importante essere sempre coerenti e misurare sempre allo stesso modo importante credo anche che le proposte di delibera
Anche in modo pedante richiamino la procedura di misurazione indicando come è stata effettuata
Non c'è più
Consigliere Laganà
Capito ombre
Vorrei mi permetto di fissare qualche punto perché altrimenti se non sembra che la commissione terza come dire non abbia ben chiari quali sono i principi alla cui stregua opera la collocazione dei magistrati fuori ruolo prima di tutto e pacifico quello che ha detto il consigliere poco non noi valutiamo manco me la proposta come un diritto soggettivo ma al più qua me semmai un interesse legittimo o comunque un interesse alla verifica alla cute la corretta procedura della pratica
Secondo profilo e bisogna intendersi perché in questo caso mi permetto di dissentire fortemente da quanto appena affermato il consigliere papà
Si è modificata la normativa l'individuazione dei criteri di vacanza non è più una vacanza giuridica non è una poc'anzi
Effettiva
Per verificare la quale chi è previsto ai sensi dell'articolo centosei comma tre vada a braccio magari l'art negli mi scuserete se sbaglio
Sono previsti dei principi delle norme assolutamente specifiche che noi come terza commissione applichiamo rigorosamente nei confronti di tutte le collocazioni fuori ruolo quindi il passaggio è stata dalla vacanza giuridica la vacanza effettiva per verificare la par
Anzi effettiva che è necessario fare un istruttoria al dirigente capo del singolo
L'ufficio da cui non aveva il magistrato che che che vuole essere collocato fuori ruolo
E quindi per verificare ciò che è necessario un istruttoria istruttoria che applichiamo costante mente concorda niente nei confronti di tutti i fuori ruolo
Terzo punto non so quale sia
Sul piano della dogmatica giuridica il momento più opportuno sono certamente che questo prevedono avendo la terza commissione essendosi la terza commissione posto il problema
Ha già deliberato all'unanimità delibera quaranta collocazione fuori ruolo per la richiesta di un segretario generale della scuola superiore della magistratura la delibera è stata unanimemente confermata la delibera proposta di terza in questo plenum un paio di mesi fa nel senso che
Proprio perché è necessario inevitabilmente disporre un'istruttoria ex articolo centosei comma tre della nuova normativa
Che la verifica della vacanza effettiva venga fatta al mutamento della proposta della commissione poche questo non significa perché proprio perché c'è un interesse legittimo e non un diritto soggettivo che è
De la proposta di Commissione questo non significa dicevo che
Il primo Nommo laddove un consigliere dovesse rivelare rilevare che nelle more tra la proposta di commissione
è il plenum sia cambiato qualcosa non possa farlo rilevare quarto punto non è assolutamente vero che la commissione
Non abbia tra virgolette stretto le maglie in ordine alla verifica del fuori ruolo quello che voi vedete sono le proposte che noi deliberiamo
Ma non vedete le proposte che noi come dire riteniamo di rigettare o perché facciamo istruttoria particolari
Ora perché non le riteniamo i doni e compiacenti a quel principio di interesse alla giurisdizione generale per si parlava prima
Quinto punto
Ci sono un quinto a un certo punto ho finito quinto punto la valutazione dell'importanza tecnologica in ordine al collocamento fuori ruolo io dico sempre questo che nella vita non possiamo dire tutto e il contrario di tutto
Cioè il collocamento fuori ruolo di una collega particolarmente esperta in materia di attore e di acquisizioni tecnologiche
Un qualcosa di particolarmente importante del Consiglio perché se non sbaglio ci sono stati tre interventi della settima sulle disfunzioni delle nuove approva da parte del ministero e se non sbaglio tutto il Consiglio ha convenuto sul fatto che assapora un mare i i il il affermare queste ma verrà in materia penale o civile è necessario anche il concorso di un magistrato tecnico che capisca che metta il link la barretta
L'istituto del rigetto di una certa cosa l'istituto per il rigetto di un atto che sono cose tecniche quindi resta una una un collocamento fuori ruolo importante perché ho capito consiglio riprendano esche però mi permetta un conto è dire che non l'abbiamo scritto è il consigliere bisogni la presidente Manerba il piano c'hanno dato conforto sul punto un conto è dire
Che è irrilevante questo tipo di collocamento fuori ruolo sesto punto e finisco e anche qui non possono dire lo dico sommessamente sempre tutto e il contrario di tutto
La Commissione aveva cercato di individuare quali erano gli incarichi di particolare rilevanza
E tutta mia né all'interno della Commissione né all'interno di questo Consiglio se usciti a trovare una ladra ricordo a me stesso che quando è in terza commissione
è dovrebbero come dire specificare il concetto perché lì il punto nodale di incarico internazionale avente rilevanza
Giurisdizionale io che sono aperte i fautori di una di un criterio di restrizione avevo detto
Mi piacerebbe scrivere un avverbio un aggettivo che abbia supporto
Particolarmente diretto o indiretto e giustamente chi non la pensa come me ha detto no voglio lasciare la norma così com'è scritta perché dal mio punto di vista deve avere una concezione più lata
Nell'impossibilità
Di individuare una norma specifica che è come dire trovi il gradimento della Commissione e di tutto il Consiglio purtroppo si è deciso di andare avanti attraverso la casistica ma questo questo e lo Stato
Delle cose
Grazie
Superstiti eticamente grazie presidente il dibattito è stato estremamente utile tre cose ribadisco la prima accogliendo anche l'indicazione del procuratore generale è certo al momento della proposta di commissione dobbiamo aver la fotografia della scopertura ma siccome non esista un diritto soggettivo ma al più un interesse legittimo
Al fuori ruolo vogliamo valutare se quel fuori ruolo che stiamo per deliberare vada incrementare l'aliquota e in che modo va ad incidere sulla scopertura primo rilievo secondo di metodo
In poniamoci come terza commissione di offrire al Consiglio
Una profilatura corretta del Ca'dell'aspirante perché il caso estremamente delicato un magistrato indipendente soggetto soltanto alla legge stata sottoporsi all'esecutivo
E allora siccome viene chiamato e bisogna anche attenuare il senso della chiamata sarà bene verificare che competenze a che giustifichino la chiamata
Solo due erano i punti sono sufficienti
Allora consigliere ci il relatore aveva chiesto di intervenire di nuovo abbiamo concluso il giro prego
Sì residente ma è stato detto tutto
Volevo solo aggiungere un aspetto ridondante probabilmente ma lo voglio ricordare ma il ministro della giustizia e l'unico ministro citato esplicitamente nella Costituzione articolo centodieci quindi in disparte le precisazioni della presidente di terza commissione la consigliera D'Ovidio sulla percentuale di scopertura
In realtà diciamo esiste anche l'ultimo comma dell'articolo centosei della circolare che in situazioni eccezionali tra le quali possiamo iscrivere anche diciamo die enti di rilievo costituzionale la Commissione può valutare la il fuori ruolo anche andando oltre o non concentrandosi esclusivamente sulla percentuale di scopertura in questo caso essendo finanche una percentuale di scopertura inferiore al diciannove per cento non è stato necessario
La la necessaria la discussione in relazione all'ultimo comma dell'articolo centosei della circolare in considerazione proprio della speciale posizione del ministro della Giustizia stiamo parlando del ministero della giustizia non del ministero dell'agricoltura con tutto il rispetto
Per il ministero dell'Agricoltura ovviamente e stiamo parlando anche del dipartimento per l'innovazione tecnologica della giustizia diciamo il cui
Lì la cui valenza strategica in questo particolare momento storico di raggiungimento del PNR R è stata già ampiamente evidenziato in questo dibattito di Palermo così come sono state già giustamente diciamo ribadite le competenze della dottoressa Golino e per questo tipo di incarico quindi insisto per l'accoglimento della proposta grazie
A questo punto possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due
Pratica approvata con due astensioni allora
C'è una pratica segretata no ho sbagliato che ma ma una ho sbagliato io ricollocamento del ruolo organico della dottoressa Tudino consigliere Cilenti
Ancora grazie presidente per la parola allora la dottoressa Alessandra Tutino il magistrato ordinario che ha conseguito la settima valutazione di professionalità ed attualmente fuori ruolo presso il ministero per le riforme
Istituzionale la semplificazione normativa con l'incarico di capo dell'ufficio legislativo
E ha chiesto di essere ricollocato in ruolo presso la Corte di Cassazione con le funzioni di consigliere
L'esito all'esito del periodo trascorso fuori ruolo il ricollocamento avviene nella medesima sede di provenienza se vacante o in altra sede nelle medesime funzioni ora considerato che la dottoressa Tutino prima del collocamento fuori ruolo autorizzato con delibera consiliare del sedici novembre due mila ventidue prestava servizio presso la Corte di Cassazione con le funzioni di consigliere dal ventinove novembre due mila diciassette
Per queste ragioni la proposta di Commissione al plenum e di deliberare il richiamo nel ruolo organico della magistratura della dottoressa Tudino magistrato di settima valutazione profili di professionalità attualmente fuori ruolo
Presso il ministero per le riforme istituzionali e la semplificazione normativa con l'incarico di capo ufficio legislativo
Attraverso la riassegnazione della stessa la Corte di Cassazione con le funzioni di Consigliere e con la salvezza degli effetti delle domande di trasferimento pendenti e del periodo di legittimazione grazie
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità dottore dottor Marco con l'armonicista consigliere Cilenti
Grazie presidente con delibera plenaria del ventisei luglio due mila ventitré è stato conferito al dottor colo ammonisce l'incarico semidirettivo di procuratore della Repubblica aggiunto presso il Tribunale di Messina
Il provvedimento consiliare è stato tuttavia impugnato dalla dottoressa Assunta Musella aspiranti al medesimo posto impugnato dinanzi al TAR Lazio il ricorso è stato accolto dal TAR Lazio con sentenza centoventiquattro novantuno del due mila ventiquattro e la statuizione è stata confermata anche dal Consiglio di Stato
Con sentenza
Dieci zero zero nove del due mila ventiquattro in data sette maggio due mila venticinque in sede di edizione del potere il consiglio ha conferito l'incarico semidirettivo predetto alla dottoressa Musella
Ora secondo il consolidato orientamento consiliari in conseguenza dell'annullamento della delibera con la quale è stato conferito un ufficio direttivo o semidirettivo il magistrato originariamente designato deve essere riassegnato
All'ufficio di provenienza ove lo stesso sia vacante
Considerato che i prima del conferimento dell'incarico semidirettivo il dottor Cola Moni ci prestava servizio presso la procura di Salerno quale sostituto procuratore si chiede di deliberare la riassegnazione del dottor Scola Monicelli predetto ufficio
Con le funzioni di sostituto procuratore con salvezza degli effetti delle domande di trasferimento pendenti e del periodo di legittimazione grazie
Ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Confermando il collocamento qual è la loro organico della dottoressa Confortini consigliere Laganà
Presidente il ministro della Giustizia chiede la conferma del collocamento fuori ruolo della dottoressa
Confortini per andare ad assumere il ruolo di direttore dell'Ufficio per il coordinamento degli affari internazionali istituito nell'ambito del gabinetto del ministro della Giustizia quale ufficio di diretta collaborazione la commissione ritiene che sussistano tutti i presupposti oggettivi e soggettivi
Ivi compreso il i requisiti della vacanza che in questo caso non contano perché la dottoressa è già fuori ruolo e per questi motivi chiede l'approvazione nei termini di cui alla delibera
Grazie scusate richieste d'intervento nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità c'è una pratica segretata
Quindi prego di interrompere il collegamento
Allora vuole illustrare l'emendamento lo diamo per già rappresentanza sostanzialmente uno vi dicevo prima cioè aggiungere
Dopo le parole componenti Ivan che magistrati segretari componente sul promesso di va intesa come componente addetto alla segreteria generale all'ufficio studi bene
Sull'emendamento
Posso presidente Cassano
O il consiglio Romboli Paul purtroppo comparendo era suoni anche umanamente apprezzabili che muovono questo emendamento però dico che a convenzione scade il trentuno maggio se si accogliesse l'emendamento andrebbe fatto nuovamente tutto il calcolo della maggiore incidenza che questo servizio in favore dei magistrati segretarie ufficio studi comporterebbe la settimana prossima non c'è più le non va quindi scadrebbe la convenzione e non potremmo venire incontro né alle esigenze dei consiglieri
Le acque dei dei magistrati segretari ufficio studi si tratta di disciplinare una situazione da qui al trenta settembre i magistrati segretari dell'ufficio studi a differenza dei consiglieri non hanno diritto al rimborso delle spese si spostano per andare presso le loro abitazioni il fine settimana questi emendamenti andrebbe a coprire mentalmente situazioni di missioni all'estero
Assolutamente eccezionali da qui a settembre quindi mi pare che per tutte queste ragioni e per le doverose necessita di coordinamento interno alla delibera che questo emendamento comporterebbe non ci siano assolutamente presupposti per accoglierlo
Bene sul consigliere Giuffrè solo come dichiarazione di voto anch'io preannunzio il mio voto contrario all'emendamento perché altrimenti a delibera sarebbe praticamente inutile
Altri interventi
Consigliere Romboli ha rinunciato
Consigliere procurato chiedo scusa procuratore generale denunciato altre richieste intervento sull'emendamento nessuno allora votiamo favorevoli
Uno due tre contrari
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici consiglio e scaletta non capisco se col dito e sta votando oppure no
E quattordici quindici sedici diciassette diciotto vi assicuro che non è semplice capire sempre
Si è votato favorevolmente appunto astenuti
Uno due tre quattro cinque
Sei
Bene allora viene rigettato
Respinto l'emendamento sulla pratica ci sono altre richieste d'intervento
Nessuna possiamo votare favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due
E basta
Quindi pratica approvata con due astensione
Riprendiamo dalle pratiche di quarta se non sbaglio
Dottor Angelo Renna
Settima valutazione di professionalità
Ci sono due proposte consigliera Benavoli per la proposta
E consigliera Mazzola per la proposta B do la parola prima la consigliera a Benavoli
Grazie più
E allora il dottore Angelo Renna che svolge attualmente funzioni di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Milano
è stato nominato magistrato con DM dell'otto luglio del novantaquattro ha conseguito con giudizi ampiamente positivi tutte le precedenti valutazioni di professionalità fino alla sesta
Con riferimento a quelli che hanno otto luglio due mila e diciotto otto luglio due mila e ventidue nel corso del quale il dottore non svolto i primi due mesi le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano
E dal cinque settembre due mila e diciotto la alla fine del cuore dal cinque settembre direi diciotto alla fine del quadriennio quelle di consigliere presso la Corte d'appello di Torino
Il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Torino nell'esprimere il parere per la settima valutazione di professionalità ha concluso per il mancato riconoscimento della stessa a seguito di giudizio negativo sull'indipendenza imparzialità ed equilibrio il parere è stata espressa a maggioranza con undici voti a favore uno contrario del presidente della corte ed è positivo in relazione i parametri delle capacità laboriosità diligenza impegno
Superando così un incidente di percorso costituito da una sentenza di cui è stato estensore il magistrato in valutazione interi che rende delicatamente a nel periodi in valutazione
Il cui annullamento da parte della Corte di Cassazione è stato riportato dagli organi di stampa in quanto la motivazione non è risultata congruente agli imputati alle imputazioni ma era riferita diverto imputato era diversa fattispecie di reato
Il Consiglio giudiziario ha ritenuto che per errore del magistrato seppure di una certa gravità fosse un fatto isolato a fronte del numero di provvedimenti ammesso e non veniva quindi ritenuto tale da comportare un giudizio di carenza del parametro della capacità
Italiane invece negativo per gravi carenze sul piano dei requisiti andando così diverso avviso rispetto al rapporto del dirigente che gli era Benavoli scusi se la interrompo ma non funziona bene il il microfono quindi
No no ma certo punto non funzionava se potete verificare
Se non mi pare che funzioni bene quello
A fianco del da qui si sente non presente
Prego
Ok quindi il parere che negativo come dicevo per gravi carenze sul piano dei requisiti va dire di di contrario avviso rispetto al rapporto del dirigente che nulla rilevate in merito ai requisiti espresso parere positivo su tutti gli altri parametri
Mi riporto alla delibera per quanto riguarda l'illustrazione del percorso professionale del magistrato e nella relazione cercherò di concentrarmi su due profili di criticità evidenziati anche nel parere del Consiglio giudiziario che in questa proposta di delibera si ritiene di condividere
Primo profilo quello connesso alla reiterata violazione del dovere di astensione nella composizione dei collegi della corte di appello di Torino di cui faceva parte anche la dottoressa Perrucci con cui il dottor M. intratteneva una relazione sentimentale
L'altro profilo quello relativo ad alcune conversazioni intrattenuto con il dottor Palamara tramite una zappa
Estrapolate dal telefono cellulare del di quest'ultimo che era stato sottoposto a sequestro penale da cui emergono condotte che si ritiene assumano rilievo sul piano dei libri che dei prerequisiti di imparzialità indire
Partendo da queste ultime da quest'ultima criticità diciamo il Consiglio superiore si era già occupato delle tratto tra il dottor Palamara il dottor Renna nell'ambito di una procedura per incompatibilità ambientale che è stata definita con delibera del ventisette gennaio due mila e ventuno in cui
Pur si stigmatizzano i numerosi messaggi in cui due magistrati discutevano di questioni inerenti alle decisioni da assumersi presso il Consiglio con riferimento a pratiche di vario genere
Tra le quali le domande coltivate dal dottor Renna per diversi posti semidirettivi nel distretto con interlocuzioni anche su possibili abbinamenti raccordi le nomine per i posti negli uffici semidirettivi nel distretto di appartenenza in funzione della crescita del gruppo associativo e Luís all'epoca era Milano
L'individuazione delle sedi motto per la crescita del gruppo su Milano l'approvazione delle tabelle degli uffici giudicanti del Tribunale di Milano
Il Consiglio ha tuttavia ritenuto non sussistere il prete dei presupposti per l'apertura di un procedimento d'incompatibilità ambientale
Disponendo l'archiviazione della pratica in quanto le conversazioni intrattenute con il dottor Pallara si concentravano nel periodo in cui il dottore Anelli in servizio alla Procura di Milano e riguardavano vicende
Che si radicano esclusivamente nello specifico contesto ambientale dei distretti lombardi pertanto sono state ritenute inidonee a determinare un pericolo
Petit immagine di funzionalità e affidabilità che si proietti presso il distretto di Torino ove il dottor Anna si era nel frattempo trasferito
Peraltro la delibera di archiviazione ripetibile ribadiva in conclusione ferma la rilevanza di ontologica della condotta del dottor rende impregiudicato ogni altra valutazione possibili in altri sedi consiliari
Che non vi erano pertanto per quanto di competenza della prima Commissione provvedimenti altri provvedimenti da adottare
Era peraltro rilevato che nessun procedimento disciplinare è stato avviato nei confronti del tutto renne in relazione a tali vicende
Venendo alla disamina delle predette tratte nell'ambito della valutazione di professionalità il consiglio giudiziario ha rilevato che tali conversazioni si pongono tra la fine del quadriennio antecedente l'inizio di quello in valutazione ed hanno un contenuto sempre analogo è sintomatico di una carenza dei requisiti protratta nel tempo
Tale da riverberarsi su tutto il periodo in valutazione
Più in dettaglio si legge nel parere che il magistrato avendo un rapporto privilegiato e confidenziale con l'allora consigliere del CSM dottor Palamara ha discusso con questi di più questioni inerenti le decisioni da assumersi presso il Consiglio superiore
Sia relativi alla sua persone al proprio avanzamento di carriera
Discoteca discutendo anche su possibili abbinamenti raccordi sia relativa alle nomine per i posti negli uffici direttivi del distretto a cui allora apparteneva proponendo di fare lo sgambetto o addirittura così si esprimeva diciotto aree colleghi che non gli erano graditi
Tale attività consisteva dunque in un'indebita pressione addirittura concertazione sulle nomine del distretto
Attuata con espressioni di gradimento disistima nei confronti degli aspiranti e nella proposta di possibili abbinamenti al di fuori di ogni letti da partecipazione al giudizio di comparazione che compete esclusivamente all'organo di Arco di auto-governo
Con l'unica finalità di crescita del Comune gruppo associative con la totale pre per missioni di criteri meritocratici e di professionalità
A parere del consiglio giudiziario di Torino tutti questi comportamenti implicano una negativa ricaduta sull'indipendenza e sull'equilibrio del dottor Renna che appare nei giudizi espressi nelle condotte
Fortemente condizionato da rapporti personali vincoli e logiche correntizie di appartenenza quale soggetto che si adopera per interferire illegittimamente nel procedimento amministrativo di valutazione
Non vi tedio con la lettura dei messaggi che troverete in delibera perché il tenore ben si comprende già da quanto sinora riportato e pastelli Astra illustrare le ragioni dell'incidenza di queste tratto sulla valutazione di professionalità del dottor Renna
Preliminarmente occorre chiarire anche in risposta alle sue molteplici deduzioni difensive formulate al magistrato che ai fini della valutazione rilevante che il magistrato per tali condotte non sia stato sottoposto a procedimento disciplinare infatti come chiarito sia nella circolare di valutazioni professionalità sia a più riprese dal giudice amministrativo nessuno Dominique Isma'nell'uno o nell'altra direzione intercorre tra sentenza disciplinare o anche penale l'esito del procedimento di valutazione alle stesso modo irrilevante
Che il Consiglio per le medesime trattabile ritenuti insisti sussistenti i presupposti per l'apertura della pratica per incompatibilità parentale e ambientale
Che dalle tratta sottoposta all'attenzione del Consiglio due si collocano nel quadriennio in valutazione cioè quelle del ventotto luglio del dodici settembre due mila e diciotto
Mentre le altre sono anteriori anche quelle precedenti tuttavia sono oggi valutabili trattandosi di messaggistica pervenuta al Consiglio in data ventidue aprile due mila venti e che quindi non poteva essere presi in considerazione della pregressa valutazione di professionalità
Pertanto anche messaggi anteriori devono essere esaminati in questa sede nella consapevolezza che l'apprezzamento è possibile solo quando la violazione attuale quindi sia suscettibile di ripercussioni negative sul periodo di interessa
Come ed è già statuito dal Consiglio di Stato
Le chat di cui si tratta sono pienamente utilizzabili in quanto le di chi ma mente acquisire nel procedimento penale correttamente trasmesse all'organo di autogoverno centrale
Venendo alla valutazione del materiale acquisito può fermarsi condividendo il parere del consiglio giudiziario che il contenuto nelle conversazioni si rivelerà opportune sconveniente in quanto evidenzia indebite ingerenze nelle decisioni consiliari in relazione a posti per cui dottor hanno avanzato domanda contiene proposte circa le iniziative che Luca Palamara avrebbe dovuto assumere nei procedimenti amministrativi di competenza consiliare ed intelligenti il Renna formula giudizi su un magistrati dal contenuto palesemente denigratorio
Si tratta di letti da indebite ingerenze cateratte Rizzato e da insistenza continuità gravità e abituale scorrettezza in quanto tali appaiono senza dubbio idonea anche solo astrattamente a turbare il corretto svolgimento dell'azione consiliare tali condotte unitariamente valutare rappresentano una gravissima caduta professionale tale da compromettere la credibilità ed affidabilità del dottor Renna che nel giudizio e nei comportamenti appare fortemente condizionato da rapporti personali
Come si è detto vincoli territoriali e logiche di appartenenza tutti fattori incompatibili con le doti di equilibrio indipendenza imparzialità che devono costantemente connotare la condotta del magistrato
Per i comportamenti peraltro non esauriscono i loro effetti nell'arco temporale della commissione nell'ambito degli asili episodi esaminati
Ma risultano per numero modalità gravità protrazione nel tempo e Toni nonché per la tipologia degli scopi di volta in volta perseguiti connotati da dalle disvalore
Da potersi ragionevolmente affermare nell'anno latitudine incidere anche successivamente sul corretto esercizio dell'attività giurisdizionale
In quante donne di svelare una costituiti la mancanza dei necessari per i requisiti passo ora esaminare l'altro profilo critico di cui si dato nel parere del Consiglio giudiziario che attiene alla reiterata composizione dei collegi giudicanti penali del dottor Renna unitamente alla dottoressa Perrucci con la quale intratteneva danni una stabile relazione sentimentale
La circostanza è stata ritenuta tale da incidere negativamente sul requisito dell'indipendenza nell'esercizio della funzione giurisdizionale da anche per la particolarità del caso esaminato
Sul requisito dell'imparzialità
E pacifica la sussistenza della relazione sentimentale tra i due magistrati lo stesso dottor renda inteso precisare sin dalla riunione sezionale del dodici gennaio due mila ventuno
Che egli coltiva da anni una relazione affettiva non coabita diva con la dottoressa Petrucci è anche emerso con certezza che i due non vivono insieme ma abitano in appartamenti distinti sebbene esistenti nello stesso se edificio e perfino al medesimo piano
L'assenza di coabitazione ha portato il dottore nel ritenere che tale situazione non fosse soggetta ad alcun obbligo dichiarativo
Ma fosse assimilabile alle ipotesi di incompatibilità non tipizzate di cui all'articolo quarantacinque della circolare sulle incompatibilità parentali che prevede l'
Ma colta e non l'obbligo di comunicazione al Consiglio superiore di tutte le situazioni assimilabili a quelle
Tipizzate in ogni caso quando partecipò nel giugno del due mila e diciotto al bando interno per l'assegnazione ad una delle sezioni penali della corte il dottor rende sparisse preferenza per la prima sezione penale dichiarando immediatamente al presidente della corte l'esistenza della sua relazione sentimentale non col dubitativa con la dottoressa denunci che era stata trasferita alla Corte d'appello di Torino qualche mese prima è assegnata già alla stessa prima sezione penale in merito alla contestazione di non essersi astenuto dal prendere parte a collegi con la sua compagna il dottor Renna sostenuto di aver preventivamente a vita avvisato il presidente della corte e che quest'ultimo anche nei verbali delle sedute del consiglio giudiziario aveva escluso ragioni di incompatibilità o di astensione
Il presidente della corte effettivamente nella seduta del consiglio giudiziario del tredici giugno due mila e ventitré
Ha confermato di essere stato informato dal dottor Renna della sella della relazione sentimentale con la dottoressa Perrucci che egli avviso ha riferito che gli avviso di dalle circostanze il dottor Rizzo
Allora presidente della prima sezione penale devo dire i unitamente al dottor Greco
Che erano entrambi presidenti della prima sezione penale che il dottor Rizzo aveva cercato di comporre i collegi senza la presenza contemporanea dei due consiglieri matto finché la situazione di copertura dell'organico della prima sezione penale lo aveva consentito altrimenti ne sarebbe un derivato un grave ostacolo al lavoro giudiziario della stessa sezione
Circostanza questa che si può peraltro subito smentire dalla velocità con cui il presidente greco venuto a conoscenza della situazione modifico i collegi evitando la compresenza
Il Consiglio giudiziario ha ritenuto che con la celebrazione di udienze in compresenza fossero state violate le indicazioni del presidente della corte che aveva raccomandato di evitare la loro simultanea partecipazione al collegio
Inoltre posto che l'astensione fattispecie formalmente procedimentalizzate non può essere sostituita da comunicazioni informali e mai ufficializzate tra il giudice
Che si dovrebbe astenere dirigente nel suo rilievo è stato attribuito dall'organo di autogoverno locale all'errata convinzione
Del dottore Anna
Rendo portato a conoscenza di tale situazione il presidenze il presidente di ritenersi implicitamente autorizzato alla composizione dei collegi con la dottoressa Perrucci
Il Consiglio Giudiziario concluso pertanto ritenendo che le condotte di violazione delle norme di incompatibilità e di astensione riguardano la persona del magistrato e sono allo stesso imputabili indipendentemente da eventuali tolleranze da parte del presidente di sezione per dei principi sottese agli istituti attengono ad interessi pubblici
Specificando che non si è trattato di verificare se vi era stata violazione della prescrizione relativa alla comunicazione al Csm di una situazione di potenziale incompatibilità quanto del più grave rilievo conseguente all'accertata stabile e duratura relazione sentimentale che determina un'interferenza nella più delicata funzione del giudizio sotto il profilo del libero convincimento del giudice
Alla luce di tale relazione non è possibile per il Consiglio Giudiziario escludere reciproci condizionamenti nella formazione di tale convincimento
E tale criticità allontana il giudice anche dall'esercizio eque obiettivo della giurisdizione rispetto alle parti minando né dunque anche l'imparzialità
Mentre la pratica era all'esame della quarta commissione del Consiglio superiore è giunta una nota del dottor Renna con la quale lo stesso inteso smentire alcune circostanza testate al Consiglio giudiziario in relazione al numero delle udienze effettivamente celebrate in compresenza
Nell'anno due mila e venti che sarebbero state nove e non diciotto e ha sottolineato che anche il presidente Rizzo aveva previsto diversi collegi in cui figuravano presenti sia la dottoressa Perrucci che lo stesso dottor Renna
La quarta come invece dal Consiglio Giudiziario risultava che questi collegi in compresenza fossero avvenuti soltanto da quando era stato il dottor Renna a predisporre le bozze di collegi
La quarta commissione ha quindi deliberato di chiedere al Consiglio d'iniziare un approfondimento istruttorio sul punto ed è pervenuta nota di riscontro
Alla quale ha risposto direttamente il presidente della corte d'appello di Torino che ha sostenuto che in assenza di un'abitazione non vi era incompatibilità nella formazione dei collegi penali della prima sezione
Ha riferito di essere stato informato dal dottor Renna nell'estate del due mila e diciotto ma dopo l'esito dell'interpello per la destinazione dei consiglieri
Alle sezioni penali della relazione sentimentale che lo stesso entrato nella con la dottoressa Peruzzi e di avere conseguentemente avvisato il dottor Riccio invitando evitare
Appunto la compresenza nei collegi cosa che il dottor Rizzo aveva fatto fino al pensionamento da ad eccezione di tre udienze nella fino seconda metà del due mila e diciannove
Ha chiarito che nel due mila e venti la compresenza ed evidentemente aumentata anche perché la prima sezione penale ed è rimasta con cinque consiglieri a fronte dei setti previsti oltre al presidente di sezione
Ha poi evidenziato che il Consiglio giudiziario di Torino ha formulato parere favorevole alla settima valutazione di professionalità della dottoressa Petrucci
Segnalando però che nessun avvocato di del fra il ruolo dei testi nel distretto della Reggiana mai lamentato fatto rilevare la compresenza dei due consiglieri nel medesimo collegio
Sì che la vicenda non era di dominio pubblico e non ha provocato alcun lo strepitus fori ha concluso però il coniglio dal presidente della corte
Ritenendo che in sede di valutazione di professionalità il CSM possa tener conto soprattutto dell'attività giudiziaria svolta dal magistrato e quindi delle oltre settecento sentenze redatte con adeguata motivazione
La vicenda nell'ambito dell'ufficio giudiziario torinese si è risolta a seguito delle riunioni di sezione del dodici a gennaio del due mila e ventuno
Dal verbale di tali riunioni di sezione risulta infatti che il dottor Prunas metteva al corrente i colleghi di avere avuto notizia di una relazione sentimentale tra il consigliere nella considerata rocce sottoponendo loro la valutazione sull'opportunità che i due compongono il medesimo collegio potendo ravvisarsi motivi di incompatibilità o di astensione
Il dottore la rifinitura che pur non essendo detenuto aveva comunque
Riferito la circostanza al presidente della corte aveva avuto rassicurazioni dallo stesso ma aveva escluso di avere dato diretta comunicazione al dottor Rizzo e aveva ammesso di non avere dato alcuna comunicazione al presidente greco egli puntualizzava anche che il rapporto con la consigliera per tutti era conosciuto nelle precedenti sedi giudiziarie
Presidente ci Sando l'insussistenza di situazioni di incompatibilità stante l'assenza di convivenza
Il presidente di sezione dottor Greco rilevato che la dottoressa per Lucio il mese successivo avrebbe preso servizio presso altra sezione della Corte stabiliva di sostituirla per le ultime due udienze in cui era ancora prevista una compresenza tra i due
Prima del suo tra mutamento
E formalizzava poi questa
Decisione con un apposito provvedimento
In questa sede non si intende fare valere la mancata segnalazione dell'incompatibilità parentale da parte del dottor né come vedremo anche da parte della dottoressa Bellucci
La sua relazione sentimentale derivanti ai fini dell'incompatibilità di sede
Deve essere accompagnata da convivenza
Nella circolare delle sulle incompatibilità parentali si parla di convivenza caratterizzata da stabile coabitazione
E sebbene in diversi ambiti del diritto civile e penale oltre che in tema di patrocinio a spese dello Stato la nozione data dalla giurisprudenza la convivenza siano ampie tale da ricomprendere certamente la situazione di fatto intercorrente tra i due magistrati in valutazione
La circostanza è stata fermata in modo chiaro dal CSM proprio nel valutare la sussistenza di un incompatibilità parentale tra i dottori René Perrucci alimenta nel momento del loro trasferimento dalla corte d'appello di Torino
Alla corte d'appello alla al distretto di Milano quando hanno per la prima volta segnalato tale situazione si può quindi ritenere che nel non segnalare in precedenza al CSM tale situazione
Limitandosi a segnalarla al dirigente il dottor Renna abbia ritenuto che si trattasse di una segnalazione facoltativa
Discorso diverso ha fatto invece per la partecipazione al collegio composto anche dalla compagna tra l'altro nella maggior parte dei casi programmati dallo stesso Renna mediante la predisposizione dei calendari di udienza
E si ritiene abbia pregiudicato le precondizioni dell'imparzialità e indipendenza del magistrato in valutazioni
Certamente non è configurabile in questo caso una causa di incompatibilità ai sensi dell'articolo due c'è trentacinque del Codice procedura penale
è una causa di ricusazione ex articolo trentasette Dello stesso codice ma è indubbio che si rientri nell'alveo delle cause di astensione di quell'articolo trentasette e in porte colare di quella di quel comma uno lettera h che prevede l'obbligo di astenersi se esistono altre gravi ragioni di convenienza
In ordine
Al predetto specifico obbligo di astensione la Corte costituzionale con la sentenza centotredici del due mila
Della del Duemila avuto modo di affermare che non si può attribuire un significato ristretto alla locuzione altre gravi ragioni di convenienza e con altra sentenza resa nel due mila quattro altri realmente precisato che gravi motivi di convenienza
Che legittimano l'astensione il giudice non sono soltanto quelli concernenti la sua sfera privata ma anche quelli connessa alla precedente attività giurisdizionale insomma per un verso o per l'altro possono riguardare rapporti tra magistrati e non solo quelli tra magistrati e parti processuali
Assodato ciò si aggiunga che la violazione dell'obbligo di astensione assume rilevanza disciplinare in quanto sussumibile nell'illecito previsto dagli articoli uno e due comma uno lettera c del decreto legislativo centonove nel due mila e sei
Che si caratterizza sotto il profilo oggettivo per essere un illecito di pura condotte sotto il profilo soggettivo per la mancanza del solo del dolo specifico
Senza necessita pertanto di uno specifico evento né intento di favorire o danneggiare una delle parti
Da ultimo anche la normativa sull'incompatibilità parentale conferma la rilevanza che il legislatore conferisce ai rapporti che legano i soggetti che fanno parte del medesimo collegio
Tanto che la norma primaria vieta la composizione del collegio tre parenti fino al quarto grado e l'unica situazione nella quale peraltro in materia di incompatibilità la soglia è così alta
Passando alla valutazione del caso di specie inconfutabile che si sia in presenza di una radicata situazione personale
Che si pone al di fuori del quadro processuale che interferisce sulla libertà di determinazione dei componenti del collegio o quanto meno non la mette in serio pericolo lasciando ragionevolmente e fondatamente ipotizzare Richie Berruti
Reciproci condizionamenti e pressioni
Si tratta di una situazione idonea menomare le effettive imparzialità indipendenza il giudizio apre giudicare il corretto svolgimento del processo
In quanto suscettibile di produrre riflessi negativi sulla serenità e obiettività e correttezza del giudizio nonché sulla rete applicazione della legge che si ricollega una suprema garanzia di giustizia
Ciò impone di concludere impregiudicata la validità degli atti del procedimento e l'utilizzabilità delle prove acquisite nell'ambito dei procedimenti trattati dei collegi illegittimamente composti che la condotta del dottor Renna integra una grave e reiterata violazione dell'obbligo di astensione
Violazione che non viene meno ne risulta affievolita dalla circostanza che il presidente della corte fosse stato messo a conoscenza della relazione sentimentale
E che in alcune di tali udienze la composizione dei collegi fosse stata disposta dal presidente di sezione dottor Rizzo consapevole della relazione sentimentale infatti l'obbligo di astensione grava sul singolo giudice
E allo stesso modo non rileva l'assenza di un interesse diretto o indiretto dei processi trattati
Nella mancanza di un concreto condizionamento del convincimento processuale del dottor Reno della dottoressa Perrucci
Ciò che va sottolineato infatti per un verso e la solidità riconoscibilità attualità del rapporto personale
Senza necessità della sua rilevanza plateale o notorietà venerdì rilievo condotte proprie dell'esercizio della giurisdizione e non condotta extra funzionali e per altro verso la reiterazione per un ampio arco temporale della violazione dell'obbligo di astensione e la totale assenza di percezione delle criticità
Di una compresenza con la compagnia nel medesimo collegio penale
Tali circostanze connotano le condotte di quella gravità destinata inevitabilmente a ripercuotersi sul giudizi in esame sotto il profilo della concrete d'ogni età proiettarsi nel tempo sull'indipendenza importante imparzialità e credibilità
Dell'esercizio delle funzioni giudiziarie da parte del magistrato
In conclusione sussistono i presupposti per un giudizio negativo sia per i requisiti e ciò ancor più grave ove si pensi che tale carenza riguardo un magistrato con notevole esperienza
Che non solo avendone la possibilità appena preso possesso delle funzioni alla Corte d'appello di Torino
Non ha optato per la destinazione ad un'altra sezione diversa da quella scelta dalla compagna ma una volta assegnati alla medesima sezione dopo aver presentato una dichiarazione negativa di incompatibilità parentale omesso reiteratamente di formalizzare l'astensione di cui ricorrevano gli estremi
Per espressa previsione della circolare sulla valutazione di professionalità risultando gravemente pregiudicata una precondizione
Per l'esercizio delle funzioni non va effettuata alcuna comparazione con gli altri parametri ancorché ampiamente positivi
E il giudizio conclusivo per la settima valutazione di professionalità del tutto Renna non può che essere innovativo a decorrere dall'otto luglio due mila ventidue con conseguente necessità di rivalutazione dell'interessato per il biennio successivo
Da parte del consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Milano per cui si propone di lì deliberare il mancato superamento per valutazione negativa da parte del dottor Angelo Renna
Della
Prima quella della settima valutazione di professionalità decorrere dall'otto luglio due mila e ventidue un invito al Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Milano di procedere alla rivalutazione nel biennio successivo
Grazie per la proposta B e la consigliera Mazzola abbiamo sforato ampiamente il termine per i venti minuti quindi ovviamente aveva ampio spazio uguale spazio anche la consigliera Mazzola magari con preghiera per la pratica successiva visto che di fatto è corrispondente di valutare proposto sua relazioni ben più sintetiche grazie consigliera Mazzola grazie Presidente rispetta la ricostruzione operata dalla consigliera abbinabili cercherà di dare una diversa lettura delle condotte contestate al dottor Renna che ritengo essere non ostative al riconoscimento della settima
Valutazione di professionalità
I punti di emergenza sono due il primo riguarda le conversazioni con il dottor Palamara
Queste conversazioni sono state ritenute irrilevante sotto il profilo disciplinare perché non è stato mai aperto alcun procedimento
E inidonee a determinare incompatibilità ambientale perché la pratica è stata conclusa con una delibera di archiviazione il ventisette gennaio due mila ventuno
Rilevo che una sola conversazione ricade nel per il quadriennio valutazione anche se la Commissione ha valutato l'intera messaggistica perché in precedenza non era noto al Consiglio quindi mai valutate sia perché occorre verificare eventuali ricadute sull'immagine e sulla credibilità del magistrato
Contenuto delle chat che sono state esaminate e molto diversificato ci sono
Riferimenti a procedure relativo conferimenti incarichi direttivi alle sedi di assegnazione dei Motta a dinamiche di appartenenza associativa in particolare ripeto Mérite tutto il prego
Ma più di così
Cerco di alzare la voce
Dicevo che il contenuto delle chat diversificato ci sono riferimenti sia procedure cattiva conferimento incarico sia le sedi di assegnazione dei MOT
Sia dinamiche di appartenenza associative in particolare e ripetuto riferimento alla crescita del gruppo associativo di comune appartenenza di entrambi i magistrati mi parla marathi direi
Pur essendo indubbio indubbia Rino opportunità di queste conversazioni si ritiene che non incidano sui pre requisiti in capo al dottor Renna perché devono essere anzitutto esaminate con il filtro del rapporto che intercorre tra gli interlocutori che sono colleghi ma sono anche amici hanno la medesima sensibilità associativa quindi il tono e informale
L'obiettivo non è quello di premiare l'appartenenza al gruppo del magistrato ma al contrario di premiare i magistrati più meritevoli con conseguente crescita del prestigio del gruppo di appartenenza senza nessun nessun interesse personale
Solo in una conversazione che quella del ventotto luglio mille diciotto vi è un apprezzamento negativo nei confronti di una collega
Ma anche questo nell'ottica che la nomina di una persona che riteneva essere nostri Mata avrebbe appannato l'immagine del gruppo leggo letteralmente la la conversazione la crescita del gruppo di Milano si fa anche attraverso le nomine
E ti potrei fare l'elenco delle nomine che hanno azzoppato il gruppo la nomina della collega sarebbe un'ennesima riprova che a Milano si sceglie il per il gruppo sceglie il peggio quindi
è indubbio che queste conversazioni siano come ho già detto inopportune sconvenienti che debbano essere stigmatizzate come già il Consiglio ha fatto in altri hanno presenti altre pratiche
Ma si ritiene che non li integrino il requisito della gravità che è richiesto dalla giurisprudenza perché non è emersa nessuna volontà di prima di prevaricare la discrezionalità
Dell'organo di autogoverno nel c'è una diretta interferenza sull'attività consiliare come confermato dal fatto che non è emerso che abbiano concretamente inciso sulle decisioni del Consiglio al tempo stesso le conversazioni si sono interrotte spontaneamente
E prima che divenissero notti fatti che hanno coinvolto torta la manovra non risultano segnalazioni da parte dei colleghi avvocati o privati e in base a quanto emerge dalla relazione dei presidenti il comportamento ne nei rapporti informativi il comportamento del dottor Renna il quadriennio è sempre stato improntato a piena imparzialità e indipendenza
Punto due commessa astensione del dottor Renna dei collegi giudicanti penali che vedevano la compresenza della dottoressa Perrucci con cui il dottor renne intratteneva una relazione sentimentale stabile
Ma non caratterizzata da coabitazione coabitazione che avrebbe necessariamente determinato una situazione di incompatibilità ex articolo diciannove ordinamento giudiziario i magistrati erano sostituti procuratori entrambi presso la Procura di Milano ma sono stati trasferiti e la corte d'appello di Torino in forza e due differenti bandi la dottoressa Perrucci ad aprile del due mila diciotto dottor renda settembre del due mila e diciotto
A seguito di questi bandi sono a stati entrambi assegnati alla prima sezione penale della Corte d'Appello di Torino dove hanno svolto le funzioni fino a febbraio due mila ventuno dalla documentazione trasmessa è risultato che il nel o quanto diciamo segnalato nel parere consiglio giudiziario di Torino nel periodo tra gennaio due mila e venti Étendard quelle ventuno i due magistrati erano stati inseriti in ventiquattro collegi di udienza di cui sei di questi collegi non si erano tenuti e per un totale quindi di diciotto udienze in compresenza che numero che poi spiegherò andrà ulteriormente ridimensionato
Si contesta altresì al dottor renda di essere stato lui stesso a predisporre calendari d'udienza su delega del qua del del presidente quindi prevedendo lui stesso la compresenza con la compagna dottoressa Perrucci rispetto a questi dati occorre fare alcune puntualizzazioni
In prima in primo luogo come è stato confermato dal presidente della corte d'appello di Torino
Già prima della presa di possesso e il dottor cenno all'odierna personalmente informato di intrattenere una relazione sentimentale non qua bitte attiva con la dottoressa Perrucci
Egli ha manifestato la volontà di formalizzare questa situazione per iscritto circostanza che è stata confermata dal presidente della corte di Torino che ha ritenuto non necessaria la formalizzazione
Dato che solo la coabitazione può dar luogo alla incompatibilità della presenza di due magistrati nello stesso collegio
In seguito mi sentite o è necessario che si si alza il microfono mente inseguito la composizione dei collegi è stata affidata al presidente dissezione dottor Rizzo anche Luís adeguatamente informato si era premurato di evitare la compresenza
Questa situazione è stata mantenuta finché la copertura di organico della prima sezione la Corte d'appello penale di Torino lo ha consentito perché poi ad un certo punto si è trovata ad operare con cinque soli magistrati dovendosi tenere conto anche di impedimenti incompatibilità funzionari di singoli consiglieri
Per cui la compresenza un certo punto nel due mila venti e diventa era diventata inevitabile inoltre documentata in atti che il dottor Renna era stato delegato
A predisporre le bozze dei calendari durante l'assemblea seziona del diciannove Domaine pre due mila diciannove va la delega diventato operativa da marzo del due mila venti
E non ha mai partecipato alla predisposizione dei calendari d'udienza del novembre due mila diciannove gennaio due mila venti febbraio del mille venti che erano stretti stati invece diramati dal dottor Rizzo in esecuzione delle prerogative di presidente di sezione e infatti già nel due mila diciannove quando certamente della predisposizione dei calendari d'udienza si occupava il dottor Rizzo erano state fissate quattro udienze che prevedevano la compresenza degli attori
Renna e Perrucci Maggio due mila diciannove ottobre dove lei c'ha nove voti entra in dicembre due mila diciannove
E anche il calendario del gennaio del mille venti che prevedeva tre udienze in compresenza e di fermare del mille venti erano stati predisposti dal dottor Rizzo la compresenza di entrambi i magistrati in alcuni collegi predisposti al dottor renda conseguiva
Direttamente alla decisione dei presidenti del novembre due mila diciannove in cui si stabiliva testualmente che a decorrere dal febbraio del mille venti e ragione delle vacanze di sezione
Come ho prima riferito fino a completamento dell'organico il presidente di sezione terrà e presiederà il collegio in sei udienze mensili il numero delle udienze comunque complessivo è stato in cui c'è stata compresenza
Dei due magistrati è stato ridimensionato perché il dottor Renna documentalmente dimostrato per il numero dei collegi effettivamente composti
Insieme alla compagna inferiori si tratta di Novi udienze non di diciotto in quanto le restanti nove non erano mai state tenute alcune a causa dell'emergenza coprite e altre per cambio di composizione del collegio
E altre ancora si riferiscono a Mary turni di presenza in Corte per eventuali provvedimenti cautelari poi di Henze che non si sono tenute
Ciò premesso
Lo sbarramento imposto dalla attuale circolare articolo cinque punto tre recita testualmente la convivenza è rilevante laddove si sostanzia in un rapporto di stabile coabitazione
Determinato da relazioni sentimentali questa previsione non consente di ricomprendere nelle ipotesi di incompatibilità i casi di relazione sentimentale non qua Bitetti IVA
Per questa ragione la pratica di incompatibilità ex articolo a diciannove ordinamento giudiziario è stata archiviata con delibera del dodici giugno due mila ventiquattro
Proprio per i sempre ovviamente ne riguarda i dottori renne Perrucci proprio perché il dato testuale della circolare fa riferimento alla convivenza caratterizzata da coabitazione
Ricordo
Che di recente per le stesse ragioni è stata archiviata la pratica di incompatibilità ex articolo diciannove di due magistrati della Procura di Brescia inseriti nello stesso gruppo di lavoro in ragione del fatto che la loro relazione nonostante la presenza di un figlio
Non è qua Bitetti Ivan
Plenum dodici febbraio due mila venticinque
Quella consigliera Benavoli peraltro ha votato per l'archiviazione della pratica si legge in un passaggio della delibera nel caso in esame il rapporto che intercorre tra i due magistrati Pulse comporta frequentazione assidua
E possibilità di compresenza nelle rispettive abitazioni di residenza non rileva ai fini dell'applicazione della circolare sull'incompatibilità
Ferme restando le eventuali valutazione del Consiglio in ordine ad eventuali residui profili di incompatibilità ex articolo due legge guarentigie procedura che nei casi dei dottori Renna e Perrucci non è stata aperti
Nella proposta di delibera di non riconoscimento illustrata dalla collega a Benavoli viene richiamata la giurisprudenza della Corte di Cassazione in tema di gratuito patrocinio in cui viene dato rilievo alla relazione sentimentale di carattere stabile e duraturo che prescinde dalla coabitazione fisica ma quella stessa giurisprudenza
Per dare rilievo alla relazione sentimentale richiedente gli indici semantici ulteriori da cui essi Possa effettivamente a ricavare l'effettiva reciproca solidarietà anche economica dimostrabile ad esempio attraverso la contestazione di un corto corrente bancario dal pagamento delle utenze e quant'altro in di per sé solo il dato non si esaurisce
Quanto all'obbligo di astensione la proposta di delibera di non riconoscimento della valutazione richiama l'articolo trentasei lettera h Codice di procedura penale
Le gravi ragioni di convenienza ma questa norma riguarda non i rapporti tra i magistrati
Ma come illustrato anche dalla migliore dottrina cito il manuale del Mandrione l'ultima edizione della ventiquattro riguarda le ipotesi in cui il magistrato a un interesse personale nella causa o i casi in cui vi siano determinati rapporti tra il magistrato e una delle parti processuali per cui si potrebbe dubitare
Della sua imparzialità
Il divieto di partecipazione nel medesimo collegio dei conviventi è disciplinato dall'articolo ventisette della circolare sull'incompatibilità
Per i non conviventi questa disciplina non c'è e quindi non può esserci un corrispondente divieto di partecipazione collegi né un correlato obbligo di astensione salva come dicevo la diversa rilevanza
Ex articolo due Legge guarentigie però procedimento non è stato aperto
Comprendo che la Fenomenologia attuale dei rapporti sentimentali come aveva acutamente osservato consigliere Papa in occasione della delibera di attivazione dei due magistrati di Brea prescinda secondo un'accezione moderna
Dalla convivenza perché i rapporti sono più diventati più fluidi però la circolare costruita in questi termini allo stato ritengo che non sia superabile
In definitiva e chiudono il dottor rende dottoressa Perrucci avevano una relazione sentimentale non comitati IVA al dottor Renna diligentemente adempiuto al suo dovere di informazione nei confronti di dirigenti ha riposto affidamento
Nelle loro determinazioni e visse attenuto ha tenuto un comportamento lineare trasparente perché non ha sottaciuto la relazione sentimentale e ancora prima di prendere possesso nell'ufficio aveva informato il presidente della corte non possono rinvenirsi profili di rapita della dalla reiterazione della violazione non può non tacessi
Non non posso usate non tenersi conto dell'esiguità del numero delle udienze in cui si è verificata questa situazione di compresenza che state ingenerata da condizioni di vacanza dell'organico dell'ufficio
Queste considerazioni unitamente alla circostanza che il dottor Renna né nel quadriennio valutazione né in precedenza avuto rilievi critici elementi negativi e che il giudizio sui parametri della capacità di legge Enza laboriosità equilibrio ampiamente
Impegno al è ampiamente positivo che la vicenda non ha dato luogo a strepitus fori non essendo mai prevenuta su nessuna lamentela da parte degli avvocati agli utenti la giustizia in ordine alla contemporanea presenza il College due magistrati non c'è stata risonanza mediatica
Ciò che consegue l'assenza di un pregiudizio alla credibilità professionale del magistrato tutti questi elementi portano a ritenere che i prerequisiti non siano stati scatta scalfiti a concludere per il positivo superamento della settima valutazione di professionalità grazie
Grazie ha chiesto di intervenire la presidente possano
E mi ritrovo nelle considerazioni che sono state sviluppate dalla consigliera Benavoli
E ritengo che l'oggetto di questa pratica debba essere sfrondato da una serie di considerazioni circostanze di fatto collaterali
Che non colgono quello mi pare che non colgono quello che l'essenza dell'oggetto della nostra valutazione
Qui siamo in presenza di valutazioni di professionalità
E dobbiamo valutare se siano rispettati o meno iper requisiti dell'indipendenza e dell'imparzialità tutto il resto non rileva la pratica in prima le situazioni di incompatibilità
La la coabitazione non rileva qui siamo in una situazione in cui due magistrati pacificamente
Per loro stessa ammissione legati da relazione sentimentale che si è protratta nel tempo
Hanno composto i medesimi collegi in alcune situazioni non rileva assolutamente da un punto di vista giuridico e siano diciotto dodici nove non rileva perché ciò che rileva è il rispetto dei valori costituzionali
Di indipendenza imparzialità del magistrato che sono non soltanto oggetto del periodo interventi e decisioni della corte costituzionale ma trova come
è precipitato nel ma attivo nell'articolo trentasei lettera h del Codice di procedura penale cinquantuno comma due del codice di procedura civile quindi l'interrogativo
Ridotto all'osso su cui il CSM chiamato impugnando se Elia in tempo è chiamato a pronunciarsi ecco se
Violino il loro doveri fondamentali
Imparzialità e di terzietà noi magistrati legati da relazioni sentimentale che si trovino a comporre il collegio
Per decidere determinate controverse io ritengo a questo fatto di una straordinaria gravità per il semplice fatto che se due magistrati istruttori componenti il collegio
Sono uniti da un rapporto che può già astrattamente incidere sulla loro precondizione d'indipendenza ed imparzialità si alterò valori fondamentali
Del giusto processo la corretta formazione della volontà del collegio perché due su tre di quei magistrati sono condizionati da e venti di tipo privato
Che incidono sulla formazione a maggioranza all'unanimità della volontà del collegio
è un esempio a mio avviso straordinariamente preoccupante dico Gibin di giustizia domestica in cui cioè si ritiene che su quelle che sono i criteri fondamentali di applicazione delle regole processuali
E di rispetto di tutti i valori costituzionali in gioco possano giocare altri precondizioni completamente estranee alla dinamica processuale
E allora dico mi preoccupa che possa passare dal Consiglio superiore della magistratura
Un messaggio che ritiene che due magistrati legati fra di loro da stabilire rapporti affettivi possano tranquillamente partecipare
A alle deliberazioni che riguardano la vita delle persone che ha una sola cosa hanno diritto come ci ha insegnato più volte la Corte costituzionale
A un giudice imparziale terzo che sia tale nella sostanza ma lo sia tale anche nell'apparenza
E possono la dire alla consigliera Mazzola con l'affetto e la stima di sempre che la nostra giurisprudenza della Corte di Cassazione completamente diversa da quella che lei ha citato
E che quotidianamente come presidente della Corte di Cassazione
Accolgo richieste di astensione ai sensi dell'articolo trentasei lettera h gravi ragioni di convenienza per molto molto meno sulla base di semplici rapporti di saltuaria frequentazione di convivialità di rapporti di amicizia
Proprio perché dobbiamo stare tutti attenti ciascuno nell'esercizio dei rispettivi ruoli attive siano preservati nella sostanza questi valori ma anche nell'apparenza nei confronti della collettività cioè voi
Abbiamo tutti quanti dovere primario di garantire le precondizioni dell'indipendenza e della dell'imparzialità della terzietà del giudice a loro volta presupposti perché il rispetto del principio di uguaglianza sancito dall'articolo tre della Costituzione la giurisprudenza continua che ha citato la consigliera Mazzola tiene a tutt'altri profili quali sono da indici probatoria
I casi che possano dimostrare un rapporto di convivenza ma qui è un rapporto che è stato pacificamente ammesso
E allora i collant nostra giurisprudenza pacifica sia in campo civile che in campo penale
E nel senso che si devono prevenire tutte quelle situazioni dei donne
A alterare la terzietà del giudice ad incidere su corretto procedimento di formazione della volontà e ritengo che non ci siano giustificazioni di sorta esigenze di organizzazione penuria dei magistrati assegnati alla sezione che possano costituire altrettante valide vero bene a questi principi di rango costituzionale
Se non c'è una non giudice meccanismo per comporre il collegio s'senza assicurare la compresenza nel collegio di questi magistrati ci sono le normali regole tabellari che consentono di ovviare
A queste situazioni senza contare che qui trovo altrettanto straordinariamente grave che noi magistrati
Legati da questo rapporto sentimentale abbiano entrambi chiesto di essere assegnati alla stessa sezione
Dicendolo soltanto ex post riferendo solo esposte dell'esistenza di questa relazione come pure a margine trovo altrettanto grave c'è un dirigenti d'ufficio giudiziario nel formare le tabelle
Notizia a mini ma mente occupato di questo aspetto ma questo non è una scriminante non è un'esimente perché a prescindere dalla scelta
Dal sbagliata del dirigente dell'ufficio giudiziario che ha ritenuto irrilevante questa situazione c'è un obbligo primario di ogni magistrato
Anche se inserito authority autoritativamente a comporre il collegio di rappresentare doverosamente mediante istanze di astensione tutte quelle situazioni che possono alterare il corretto processo formativo della volontà dei colleghi show e tutto questo non è stato fatto
Perché una cosa sull'avrebbe dovuto fare il dottor Lenna gli altrettanto la dottoressa Ferruccio si fanno una sola volta per non sprecare tempo nel nei lavori del Consiglio una sola cosa avrebbero dovuto fare non hanno fatto
Presentare come prescrive il Codice istanza di autorizzazione all'astensione al capo dell'ufficio
Per fare emergere questa situazione
è tutto questo poi avrebbe spostato eventualmente alla responsabilità della decisione su capo dell'ufficio che se ne assume la sua responsabilità e se non è sufficiente la parte
Chi è giudicata da quei magistrati che compongono il medesimo collegio nell'altro rimedio a disposizione in caso di rigetto della richiesta di a astensione
La possibilità di presentare istanza di ricusazione ma in questo caso avrebbe dovuto essere preceduta da un'istanza di autorizzazione all'astensione che non risulta presentata ed è pacifica come circostanza quindi
Io ritengo che tutto il resto tutte le altre circostanze di fatto non rilevino e ci stiamo anche assumendo una responsabilità grave molto delicata di mandare all'esterno ai colleghi
Un un messaggio del consiglio che nel bilanciamento trarli il diritto del cittadino a un giudice terzo imparziale ad un equo processo
E le istanze personali dal magistrato sono queste a dover prevalere
Sono queste le situazioni a mio avviso che ci fanno perdere completa credibilità nei confronti dell'opinione pubblica che non capisce a questi nostri sofismi
E capisce soltanto che queste deliberazioni sono espressione di atteggiamenti corporativi in cui non mi riconosco
Grazie consigliere Romboni
Grazie Presidente
L'intervento della prima presidente mi toglie moltissime delle cose che volevo dire inizio soltanto dicendo che concordo perfettamente con quello che ha
Innanzitutto c'è in questa presentazione l'insieme di tutta una serie di istituti che e dovrebbero essere tenuti distinti perché hanno finalità diverse presupposti diversi per cui si rischia di fare un po'di confusione si parla strepitus Forus tassatività
Convivenza cioè elementi che rilevano per certi istituti ma non per il controllo di professionalità
Più volte nella
Sezione disciplinare i colleghi che sono
Come nella Commissione disciplinare lo possano confermare ci troviamo a dire ma perché questo non è stato valutato nel controllo di professionalità ed è arrivato alla sezione disciplinare
Dove poi invece valgono dei criteri diversi giurisdizionale tassatività degli illeciti disciplinari
E direi che questo forse è un caso che
Il suo
Abilitata e proprio nel controllo di professionalità
Nei prerequisiti come diceva la prima presidente indipendenza imparzialità partiamo dai giudizi per il consiglio giudiziario giudizio negativo
Molto ben motivato articolato del consiglio giudiziario e come è noto non è frequente
Il comportamento scienza Orio dei consigli giudiziari
Qual è la situazione io sono appartenga a una certa generazione come tutti sapete dove i rapporti si dividevano fra fidanzati o sposati questi erano i rapporti di una coppia oggi si diceva prima situazione fluida oggi specialmente le nuove generazioni usano una terminologia più articolata più fantasiosa
Per indicare le relazioni qui in particolare si parla di relazioni affettiva da oltre dieci anni non comitati IVA
Vi è la prima volta e lo vedo questa definizione relazione affettiva non coabita attiva per oltre dieci anni che però non è convivenza
Stanno in uno stesso edificio
In uno stesso piano
Divisi da una solo da una ingresso separato da un ambito da un cosa che passi che ci siano due appartamenti
Che sono formalmente diciamo dal punto di vista catastale separati ma che si afferma che il fine settimana invece lo passano insieme
E questo da oltre dieci anni
Stiamo valutando la
Con una valutazione di professionalità e di prerequisiti di indipendenza e imparzialità e ci stiamo balocca Ando sul dire se convivenza o non è convivenza
La posizione di due persone che hanno questa relazione affettiva non coabita attiva da dieci anni che lo sanno tutti
Addirittura
Uno quello di cui stiamo parlando il dottor Renna
è quello che fa il calendario dice no ma non fa il calendario fa solo una bozza
Che poi è la prova il presidente anche qui stiamo continuare a giocare sui termini di una persona che
Pacifico perché lo hanno ammesso perché assolate da dirlo perché lo sanno tutti
Si dice non c'è stato lo strepitus fori
Ma c'entra qui lo status quo
Sono nove io sono diciotto mai questo il problema
Se invece d'essere diciotto solo nove
Si dice obbligo di astensione
Anche
Per quanto mi riguarda sinceramente mi stupisce un po'la
Definizione della consigliera Mazzola ma non sono gravi ragioni di convenienza
Due persone che ha che hanno un rapporto da oltre dieci anni e che sono nello stesso collegio non sono gravi ragioni per astenersi
Ma ditemi voi quale sono allora
Ma chiudo abbiamo parlato
Più volte
Anche questa mattina ci si torna sulla problema della immagine di imparzialità
Perché si prevede che il ministro Nordio pensa degli illeciti per magistrati che assumono posizioni politiche per perdita dell'immagine di imparzialità
Ma
Mi chiedo
Queste persone che sono hanno riferito al preside
Che tutti i colleghi rossa
Tutti gli avvocati lo sanno sono insieme in un collegio non si astengono mi dette se non viene lesa l'immagine di imparzialità
Ma chi è che può dubitare che non ci sia una lesione dell'imparzialità in due persone che convivono al di là del termine tecnico da oltre dieci anni e quale l'immagine il fatto che loro stessi sono andati a parla col Presidente non è un'attenuante un'aggravante
Questo dimostra a maggior ragione che sapendo la la cosa ed essendo pubblica
Palesemente lesa l'immagine di imparzialità se riteniamo che in questo caso non è lesa l'immagine di imparzialità beh io credo che bisognerebbe
Smettere di parlare di immagine di imparzialità
Se il consigliere Morello
Grazie presidente grazie presidente gli interventi che mi hanno preceduto preceduto mi hanno tolto molte delle cose che volevo dire peperone residua residua non pare la prima eh
Non è un caso secondo me che questo sia avvenuto della corte
Di appello di Torino qualora la Corte appare Torino con me ne occupavo insetti ma come
Leone è un ufficio molto particolare perché ha tredici semidirettivi tredici presidenti sezioni in organico e cinquantatré consiglieri dice è una delle poche Corte d'Appello c'è rapporto di un semidirettivo
Per quattro magistrati per quattro giudici
è voglio dire abbiamo ascoltato il calendario quant'altro insomma veramente non contanti semidirettivi penso che non ci sarebbe stato problema a spostarsi di sezione visto chiesto diciamo l'organico è organizzata in questa maniera
Detto questo io penso che ho sentito parla delle capacità professionali dei colleghi
Dal punto di vista tecnico non voglio né mettere assolutamente in dubbio non la mette in dubbio però l'articolo centouno della Costituzione ci ricorda che le sentenze sono uno pronunciate in nome del popolo italiano la mia la giustizia ma dell'amministriamo in nome del popolo italiano io ne chiedo un collegio
Formato da due fidanzati chiamiamo la relazione come vogliamo e in nome di chi possa pronunciare proprio sentenza
Grazie presidente ma sarò breve perché chi mi ha preceduto la prima Presidente ha già credo detto moltissime delle cose che volevo dire io citeremo solo a precisare con presenta quarta commissione e questa pratica in sé ma qua dottoressa Perrucci è stato una pratica molto meditata molto pensata ci abbiamo messo parecchio tempo da riparando nel definirsi eone
E alla fine ci ha provato divisi esattamente tre a tre perché per il parere favorevole otto così a Mazzola ci sono accorsi alla ricotta e costiere D'Auria
Mentre io acquisire Bianchini e la relatrice Benavoli siamo per il parere contrario quindi questo lo dico per per l'approfondimento anche istruttorio è stato molto importante a un certo punto abbiamo pensato anche di unire le due pratiche
Per evitare anche di arrivare a delle conclusioni divergenti perché sì ci fu sicuramente anche se con degli aspetti un po'diversi sono sovrapponibili
Io devo dire che e ai grandi tutte le valutazioni fatte in base alle normative che giustamente sono state citate dalla consigliera Benavoli per sostenere la tesi negative dalla soste da consigliera Mazzola persistere ancora positiva io devo dire che questa a una pratica che mi lascia sgomenta c'è mancato dall'inizio tramortito
Perché siamo di fronte a un magistrato che in settima valutazione cioè non siamo neanche di fronte a uno
Posso usare un termine nessuno si offenda mi sono incontrato qualche scapestrato no cioè c'è nella vita c'è nella vita di tutti i giorni ci passa tra magistratura però è stato un magistrato di settima valutazione che dalle considerazioni che si senta io non conosco però sicuramente un magistrato anche di valore
Che secondo me
Compie una caduta distillati di professionalità
Dialettica assume un atteggiamento al limite della provocazione in spregio a tutte quelle che sono le procedure
è consiliari che e e normative che un magistrato di settima valutazione tutti lo dovremmo conseguire ma di così elevata esperienza
Che io non mi aspettavo cioè non me l'aspetto
Oltre secondo me a violare anche regole deontologiche professionali e questo già è un primo aspetto al drappo degli approfondimenti che abbiamo fatto
Quello che il ministro mi ha stupito dall'inizio che siamo di fronte ad una condotta consapevole reiterata
Cioè questi due magistrati sono già prima a Milano
E chiedono in due momenti di tenersi ma molto ravvicinati lo spostamento in Corte d'Appello attori primo lo fa la dottoressa Perrucci
Che arriva in Corte d'Appello a Torino nella primavera del due mila diciotto seguito di una domanda in un concorso indetto dal Consiglio superiore
E il dottor Renna arriva pochi mesi dopo perché arriva in luglio e c'era IVA a seguito di un concorso per sede disagiata diceva prima il CUS e morali tante volte ci siamo occupati dei problemi per torinesi
Se disabitata sempre indetto dal celasse quindi a distanza di pochissimo
La consigliera la dottoressa Perrucci e già la prima sezione e il dottor Renna prima e viene messo alla prima sezione
Dopo un esito di concorso interno le sezioni di saggia terrà un otto su dieci e non previsti a fare questa che non non non contano secondo me
Pur sento legittima anche la domanda del dottor Renna di trasferimento perché non è convivente ma sicuramente vuole stare molto vicino la dottoressa Perrucci arpa sullo stesso pianerottolo
Qui non poteva rimanere a Milano si avvicina a Torino
Ma non appena viene nominato dal CSM dalla sede disagiata Antonveneta a mio avviso fare immediatamente presente essendo più sezioni disagiate
Che non poteva andare nella prima sezione TAR caciotta su questo suono era il primo atto
Forse non saremmo nemmeno qui a parlare di questa cosa se questo fosse avvenuto e Quaggia ma è un interrogativo rimane dico perché non l'ha fatto
Per superficialità per per che non era interessato perché non lo so però questo è il primo dato secondo me gravissimo che non mi aspetto da un magistrato anziano alla settima valutazione
Dopodiché tutto quello che sono stati nove collegi diciotto collegi le udienze non le udienze lutti e faceva solo la bozza perché era stato incaricato dei collegi ma per qualcuno la ratifica
Per me non ha nessun valore ogni volta
Che si fosse trovato
Sempre a letto che avrebbe dovuto comunicarlo prima che non voleva stare nella prima sezione
Ogni volta che veniva nominato lo stesso collegio secondo me doveva lasciare sia l'unica a lei o a verbale alloro dichiarazione di astensione
Se poi sopra c'era un dirigente che diceva no non vi potete astenere per l'urgenza per qualunque motivo però noi oggi avremmo avuto almeno queste dichiarazione che non ci sono non ci sono mai se che i casi siano stati donne se che i casi siano stati diciotto
Se fossero stati tre o cinquantacinque per me non cambia niente perché in tutte le volte ci sarebbe dovuta essere questa dichiarazione
E quindi questo secondo me
E non mi attacco al problema dell'incompatibilità della Pro nella nostra circolare della normativa l'articolo diciotto diciannove la convivenza no
La la procedura in commissione ne possiamo cambiare colleghi scusate tutte le norme del mondo le possiamo anche fare più dure possiamo cambiare
Può anche la circolare come abbiamo cambiato peraltro ma
Ma non dobbiamo attaccarci a questo io da un magistrato prima del rispetto
Delle norme delle circolari mi aspetto un atteggiamento un comporta un comportamento in base alle norme
Che tutelino la sua autonomia e indipendenza immagine nei confronti di tutti i cittadini che si trovano dall'altra parte
Perché qui c'è qualcuno che è stato giudicato dalla Ferruccio dare
Io questo lo trovo sconvolge una volta due volte diciotto volte non mi interessa intorno cosa sconvolgente ma dovrebbe essere per tutti i no che perché dà un parere positivo o negativo perché siamo la settima valutazione ma anche se fossimo alla seconda o alla terza
Quindi io mi sono
Ho aderito alla posizione di negatività su questa valute forzata questi moti e vi dico con grande franchezza
Tutta la parte sulle ciabatte
Non lo praticamente presa in considerazione sapete benissimo che è un tema che non m'appassiona sapete Benso conte ma che noi avremmo dovuto tutte le volte lo dicono tutto risolvere molte non l'abbiamo fatto
Però devo cercare invece una chat che non c'entra niente proprio compagno Marco l'amicizia con con mettiamo quello più questo non non non mi interessa questo un tema che abbiamo già affrontato tante volte non ce n'è uno che invece mi lascia
Interdetta
Il dottor Renna che era stato nominato a Milano
Collaboratore pestone penale del moto in tirocinio
Qui c'è un certo punto con Palamara il telefono
Soddisfatti della individuazione delle sede al gruppo associativo tenuto conto da eccetera eccetera dice
Ma non mettete dei giudici a Milano in moto in queste posizioni dice per come adesso abbiamo i due migliori Motta evidentemente da un giudizio se Motta
E ce li stiamo coltivando
Allora io dico questo e ludico oggi Perca mercoledì Montanari qui faccio un appello pubblico presenta la Repubblica io spero
Che nel suo intervento voglia direi morte cari ragazzi voi non siete dei polli in batteria nessuno vedere coltivata
Solo la giurisdizione vide da coltivare
Cioè guardate dritto davanti uscite da questa logica
Uscite da queste logico perché questa è l'ennesima caduta di stile del dottor Renna che secondo me dal punto di vista etico morale quasi peggiore della sua mancata astensione
Ma che mi ha veramente lasciata allibita un probabilmente a voi no
Ma l'idea di poter pensare che c'è una spartizione dei giovani magistrati che qualcuno pensa di coltivasse l'in base alla propria appartenenza associativa
Io credo che nel due mila venticinque dopo tutto quello che è successo sia una cosa gravissimo per cui io voterò
Per il parere negativo sia per
Del dottor Renna e sottomesso Perrucci mi riservo eventualmente un intervento se ci saranno argomenti diversi ma non credo per Carla praticati arrivato potrà sin grazie consigliere D'Auria
Grazie presidente
Cerca di mettere un po'da un punto di vista diverso un dibattito che sembra muoversi a senso unico alcune considerazioni che rimetto a voi sapendo che l'argomento inserito primo seno come vedete sono relatore il mio intervento coprirà anche la relazione per Perrucci dico al presidente perché come è stato detto sono molto comuni primo nella relazione la delibera di cui sono relatore io do per scontato chiedo scusa io do per scontato tutto è stato la violazione dell'obbligo di astensione nella delibera Perrucci evidente ed è stigmatizzato che e corretto costituisce una grave ragione di convenienze che determina l'obbligo esenzione
Comporta essere parte componente del medesimo collegio sia civile che penale poi parleremo anche del Civile
Però è quindi all'Ossola lì sulla questione dovrebbe essere finita dovremmo votare imminente per la negativa e chiudere il discorso
Io credo che però il discorso non vada ridotta all'osso all'osso presidente Cassano il discorso mai come in questo caso debba anzi rimpolpare sì di una serie di circostanze fatti che ha un peso ce l'hanno perché noi parliamo di una valutazione quadriennale
E allora quali sono qual è la carne possedere quasi viva di questi fatti
Alcune cose primo
Una considerazione l'obbligo di astensione è un dovere deontologico in primo luogo ma anche il con conseguenze giuridiche del magistrato che nella sua auto responsabilità sa dell'esistenza di una regione che determina una possibile difetto dell'imparzialità la segnala una denuncia per astenersi
Quindi la gravità delle condotte di mancata astensione sono ancor più gravi quando questo avviene celando la situazione fattuale che avrebbe imposto l'obbligo di astensione
Nel no è inutile che verità rammenti tante sono state le occasioni in in quale nelle quali abbiamo trattato di violazioni dell'obbligo di astensione
Connesse però circostanze emerse successivamente che denotavano le insiste lei l'esistenza della ragione per cui era necessario
Astenersi ciò non toglie che l'obbligo di astensione lo ribadisco di nuovo c'era
April comparire incombeva certamente nei confronti e quindi del dottore per luce dottore rinvia
Ma primo
Dottore Renna che a settembre due mila diciotto arriva immediatamente comunica presente la corte d'appello IMI e di di Torino la relazione sentimentale
Dice che non sono conviventi ma non è non parliamo quando consigliere Romboli dell'incompatibilità in questa sede parliamo del fatto se quest'obbligo la sezione violato lo ribadisco
Sia per le caratteristiche per le quali si è sviluppato idonea a travolgere una valutazione quadriennale di professionalità secondo me no o almeno dovrebbe fare insorgere qualche perplessità e qualche riflessione anche nel voto positivo di chi poi voterà il presidente della corte d'appello immediatamente informato
Dal consigliere Renna
Leggo la dichiarazione del Consiglio il Presidente al verbale del Consiglio dissero il tredici giugno due mila ventitré
Dice
Quanto alla composizione dei collegi legame sentimentale al dottor rende la dottoressa Perrucci che non convivano non doveva essere rilevato formalmente perché solo la coabitazione può dar luogo alla incompatibilità della presenza dei due magistrati nello stesso collegio
Ma non parliamo è ovvio
Di mi direte vi era astensione proseguo
Nel settore civile per anni ribadisco per anni due magistrati che avevano una relazione sentimentale hanno fatto parte dello stesso collegio
Il presidente di sezione dottor Rizzo da me avvisato dopo l'esito del bando alla comunicazione dottor Binda circa la sua relazione sentimentale ha cercato di comporre i collegi senza la presenza contemporanea di due consiglieri
Ma ciò finché la situazione di copertura dell'organico della prima sezione penale lo ha consentito altrimenti ne sarebbe derivato un ramo standard ostacolo chiedo scusa al lavoro di viziare o della stessa sezione quando quest'ultima registrato alcune vacanze
Segnalo fin da ora che nel progetto tabellare la corte d'appello sulla vita di collegi fissi per cui la situazione della compresenza indebitano indebita ma c'è l'istituto dell'incompatibilità per la competenza e la sezione non era non era così semplice di primaria a determinare il fissa perché la tabella voi
La correggi collegi non fissi o prete per non cristallizzare le posizioni di o giurisprudenziali
L'astensione dove il presidente della corte d'appello sempre il cinque dicembre due mila ventitré al Consiglio giudiziario precisa
Neppure coincidere sui pre requisiti la partecipazione del Torre in alcuni collegi penali con la dottoressa Perrucci dato che non vi era alcun incompatibilità formale dei due consiglieri
Che non erano conviventi e che è sbagliato ribadisco è sbagliato proprio mi ha mi vi prego di ascoltarmi del mio ragionamento e che non avevano alcun obbligo di astensione soprattutto tenuto conto delle condizioni di organico in cui si trovava la prima sezione penale tra il due mila venti nel due mila ventuno
La conferma che per la quale i quel la compresenza non si è verificata fino a che la situazione d'organico una colpevolmente da parte questo torneremo della dirigenza determinato la compresenza e che dal cinque settembre due mila diciotto al trentuno dodici due mila diciannove
Fino a che la prima sezione ha avuto un organico congruo non c'è mai stata una compresenza
In nessuna udienza
E le udienze ce lo dice la dottoressa Perrucci sono state nell'arco dell'anno in valutazione cento undici
Nell'arco del due mila venti
Non cinque o dieci o venti i numeri contano io credo dal due mila diciannove presidente Rizzo informato la situazione d'organico rende complicatissima
Non gesti non saprei non gestite in maniera conveniente dalla semi dirigenze dirigenza e iniziano a comparire le compresenze dottor Renna e della dottoressa per uccidere una stessi sì dovrà astenersi
Ma a questo punto vi chiedo e mi chiedo
Poi chiedono valutare se questa violazione dell'obbligo di astensione
Che preciso è vero in ogni udienza dove una serissima acque come reato continuato la ragione dell'ostensione era unica era stato immediatamente comunicata per cui pretendere crea ipotizzare delle violazioni reiterate quando la causa era unica
Mi sembrerebbe dodici virgola medesimezza del disegno criminoso anche se probabilmente colposa
Grave ma la gravità del torniamo agli indici non l'hanno portata l'hanno comunicato immediatamente il presidente della corte d'appello dice non avevano alcun obbligo di astensione sbaglia lo ribadisco sbaglia
Ma a questo punto noi dovremmo attribuire a a chi ha avuto il cerino in mano la fine che rassicurata dal presidente la corte d'appello
Chiaro funzione dirigenziale noi mandiamo i dirigenti perché dirigono gli uffici perché siano di orientamento
Non vogliamo ingenti per raccogliere dichiarazioni Ribe ribaltandosi tolta soltanto sui magistrati dei doveri che hanno deontologici deontologici anche giuridici il presidente la corte d'appello dice non hai l'obbligo di astensione
Ha consentito per due anni prima di voi la presenza nello stesso collegio di due magistrati che hanno relazioni sentimentale e noi oggi diciamo che la condotta il dottor rendendo dottoressa Perrucci sono è grave e reiterata
E quindi non meritava per questo incidente che ricordato otto udienze la valutazione positiva che riguarda un quadriennio voterete certamente negativamente farete bene ma io in tutta coscienza non mi sento di ribaltare su colleghi un'efficienza che è stata di tutto il sistema
Consigliera miele
Grazie
Allora io voterò a favore della proposta di quel relatrice la consigliera a Benavoli
Senza aggiungere nulla di più a quello che è mirabilmente ha detto la prima presidente nel suo intervento e nonché il Consigliere Romboli
Nelle parole dei quali mi riconosco totalmente intervengo solo perché ho sentito dagli interventi che si sono succeduti e anche da ultimo nell'intervento del consigliere Daria fare riferimento a criticità della corte
Problemi tabellari
Addirittura precedenti prassi instaurate dal dirigente dell'ufficio
Ebbene tutto ciò secondo me è del tutto inconferente ai fini che ci occupano e perché
Perché la criticità della corte di appello di Torino seppur conosciuta dal Consiglio il consigliere Morello Hoshyar ricordato che mi hanno per il mio
è stata più volte scandagliata insetti ma e anche in plenum ma con le applicazioni o comunque è stata dichiarata sede disagiata nulla toglie e nulla mette di Roma questa vicenda perché altrimenti si arriva al paradosso di dire
Che per il solo fatto che si va in una sede disagiata dove ci sta una penuria di magistrati si è legittimati a violare
I principi costituzionali che era presidente Cassano c'ha ricordato che sono posti a tutela della magistratura nel suo complesso mai a garanzia dei cittadini e questo certamente e qualcosa che non possiamo nel condividere ne consentì consentire parimenti dicasi per l'organizzazione tabellare
Se l'organizzazione tabellare è un'organizzazione tabellare che prevede i collegi variabili udienza per udienza per evitare incrostazioni ora al di là della divisi condivisibilità o meno
Diciamo di questa scelta organizzativa
Ciò non toglie che nel fare i collegi di volta in volta bisognava assolutamente evitare la circostanza che i due magistrati legati da stabile rapporto affettivo
Se pur non connotato da coabitazione stessero nello stesso collegio
Non sapendo una parola sullo o su quanto scritto detto dal presidente della corte di appello di Torino e letto ora dal Consigliere D'Auria
Perché onestamente la circostanza che ebbe che viene richiamata in quella nota nella quale si evidenzia che addirittura già per il passato si era consentito due giudici civili
Sabine mente legati da relazione affettiva di far parte dello stesso collegio e un qualcosa che dovrebbe farci saltare soltanto sulla sedia
Uno
E da tenere conto quando appunto poi si va a fare non solo la scelta dei dirigenti ma soprattutto diciamo in sede di confermo da ultimo un'ultima notazione io non trovo che possa essere considerata
Scriminante ma neanche attenuante del fatto la circostanza che il presidente della corte abbia informalmente detto ai magistrati i quali altrettanto informalmente gli avevano rappresentato la situazione di stabile rapporto affettivo che non vi erano i presupposti dell'astensione ora questo come dire è una responsabilità che il presidente della corte si sarebbe dovuto assumere mettendo nero su bianco questa sua posizione ma prima ancora e a prescindere
Da quello che è l'orientamento l'intendimento del presidente della corte qui si tratta stiamo parlando di un obbligo che non è a carico il presidente della corte di un obbligo che a carico dei singoli magistrati che hanno il dovere di segnalare una situazione potenziale di che potrebbe determinare l'incompatibilità l'astensione o quant'altro sarà poi il dirigente preposto
A valutare se sussistono o meno e i profili di astensione di incompatibilità o quant'altro
Quindi noi ribaltiamo il discorso dicendo no rosso erano in buona fede perché rassicurati ma rassicurati la cosa se c'è un obbligo di legge che cade
In campo ai diretti interessati cioè in capo ai diretti magistrati e non in capo al dirigente
Il quale intervieni in un secondo momento chiudo
Sollecitando il Consiglio e in particolare i consiglieri della prima commissione a riflettere sul sulla previsione della nostra circolare in tema di incompatibilità laddove rimasta la dizione di convivenza senza coabitazione su questo profilo su questo tema io sono intervenuta più volte
Proprio in particolare
Con riferimento alla pratica di archiviazione del dottor Renna e anche successivamente con riferimento alla pratica della procura di pre di Ivrea
Dapprima richiamata allora parlare di convivenza cioè di rilievo ai fini dell'articolo
Due
Quindi dell'incompatibilità solo nel caso in cui si a convivenze sarà come coabitazione e qualcosa al di fuori
Della realtà attuale e non solo perché come ricordava il Consigliere Romboli
Viviamo in un periodo di relazioni fu evidente
E quindi non caratterizzate sempre da stabile convivente data da stabile combinazione ma caratterizzate da un forte affidamento dell'uno sull'altro addirittura compresenza i figli l'abbiamo visto nell'ipotesi di Preah quindi è l'occasione per sollecitare un ripensamento
E riportare quella previsione di normazione secondaria a quella che la giurisprudenza costante della Suprema Corte
Che afferma esserci convivenza anche in assenza e a prescindere dalla coabitazione essendo la convivenza
Caratterizzata dalla stabilità del rapporto affettivo dal legame di solidarietà che si crea tra le le parti del rapporto affettivo quindi dalla reciproco affidamento dell'uno sull'altro
Grazie grazie presidente
Davvero intervento per flash
Non riesco a non intervenire però non voglio ripetere quello che è stato detto in maniera maniera magistrale ma in una pratica come questa proprio non riesco
A stare zitto dal mio punto di vista gli interventi della prima Presidente e del professor Romboli non sono degli interventi di consiglio sono un manifesto
Un manifesto per dovere ma per avere appeso tutti dovrebbero aver appesi tutti quanti magistrati dietro la scrivania
Un manifesto giuridico
è un manifesto politico di che cosa significa essere magistrato oggi abbiamo il dovere assoluto della trasparenza
Su tutto quello che riguardano Stati vita professionale e nei confronti di tutti
Anche del collega
Componente di quel collegio del terzo collega lo sapeva non lo sapeva dei che i due fossero conviventi quando lo ha saputo
Noi dobbiamo dire a tutti dall'inizio quelle che possono essere le situazioni di ipotetico conflitto o di ipotetico ipotetica difficoltà
E questo manifesto mi consente mi consentirà il collega D'Auria non è scalfito dal suo dal suo intervento curabile curabile
Chi ha avuto almeno il buon gusto secondo me di spostare il focus
Sulla gravità sull'eventuale valutazione della gravità delle condotte non addirittura a monte
E in questo mi ha colpito la differenza di motivazione delle due delibere pura avente ad oggetto delle due delibere contrapposte rispetto a quella della collega Benavoli che hanno dovuto pure la che hanno avuto ad oggetto pur lo stesso argomento
è un altro fare esce
Io mi sento indirettamente leso come prerogative del consiglio di come come come come consigliere del Consiglio superiore della magistratura perché è rimasta
Impedita agli organi competenti la valutazione circa la sussistenza o meno delle incompatibilità
Non la decide il singolo giudice non la decide il singolo dirigente sono esiste una procedura ben delineata dall'ordinamento per stabilire chi decide se sussiste o meno la situazione di incompatibilità
è una bella parola lamette dicesse
E noi non l'abbiamo messa se non nel due mila ventiquattro noi come Consiglio non come singoli Consiglieri se non è lontana due mila ventiquattro quando questa situazione andava avanti dal due mila
Dal due mila diciotto
è rimasta impedita la valutazione sulla e pretesa sul sulla situazione di astensione da parte degli organi
Competente a decidere anche in questo caso non lo decide un singolo il singolo giudice interessato si sussistono i problemi i profili di astensione o l'astensione in presenza di un caso dubbio va rimessa
All'autorità deputata a risolvere
E torno al discorso di prima io vorrei sapere quando hanno saputo di questa di questa vicenda i colleghi della sezione
Non ho saputo all'inizio l'hanno sul punto durante l'anno sulla l'hanno saputo dopo vedete il e ripeto la il concetto il terzo collega quand'è che l'ha saputo questa situazione sono da io mi sento veramente mi sentirei estremamente imbarazzato
Se dovessi scoprirne un gioco un giorno come soggetto inconsapevole di una di una situazione del genere ed aver pro di aver contribuito come come collegio alla emanazione di una sentenza in nome del popolo italiano composto da un collegio
Anomalo diciamo così ma la gravità e dimostrata scusate in fatto nel momento in cui è esplosa la situazione nel momento in cui è stata fatta l'assegnazione nel giro di dieci giorni di quindici di quindici giorni il problema si è risolto sono venute meno tutti i problemi collegata alla scoperture d'organico alla difficoltà di composizione del collegio e cioè in un attimo in due settimane il problema si è risolto e questo è la dimostrazione lampante
Che il problema era grave ed era grave e l'anticipo il mio intervento non soltanto con riferimento alla posizione del collega di cui stiamo parlando adesso Brenna ma anche nei confronti della collega Perrucci grazie
Sì Presidente
Io voglio subito dare atto di una cosa della bellezza di questo dibattito
Un gran dibattito molto bello Yedioth pro si sente forse è meglio
Senta attuale
Non è importante
Allora volevo dire che vi devo veramente ringraziare per la bellezza di questo dibattito esiste una categoria estetica della bellezza che si può applicare anche le comunicazioni umane e questa è stata molto bella
E mi devo dire anche che ieri ho perduto tutto il perduto ho dedicato tutto il giorno questa pratica e ho vissuto oscillazioni interne tremende tra formalismo e sostanza
E mentre in un primo tempo ero davvero convinto della necessità formale di pervenire alla settima valutazione pian piano sono scivolato verso l'astensione e adesso di segnare al mio voto contrario
Però io come ricordate la rubrica di Gene Gnocchi rompi pallone erano cioè vorrei tornare su un tema che c'è in questa vicenda e il tema delle chat
Entrano non entrano ci sono entrano per due entrano per diciotto entro per due anni è un tema importante che da
Un quadro devastante di quello che significa l'inquinamento della vita consiliare c'è un passaggio che io voglio ricordare assieme a quello che ha già ricordato la consigliera
Bertolini dove Angelo parla e lì di di raccolta della situazione milanese di area di cosa faranno questi cosa faranno quella altri e lui conclude dicendo caro Angelo tutte le notizie che mi stai dando sono note ovviamente ma tuttavia fanno parte della normale dinamica delle nomine del consiglio
Racconta di come siamo noi
Di come siamo noi e questo un problema importante però siccome questo è un consiglio che ha sdoganato molti King maker delle nomine tanto parlare a braccio perché la memoria quella che è la dieta ma ma si dia Rizzo Liguori sinistri Clivio cioè tutti quanti soggetti molto operosi nella fabbrica delle nomine
Io credo che concentrarsi su questo aspetto Surrender diventerebbe ingeneroso
Il focus quindi va fatto per equità sul tema proprio della compatibilità e alla fine sono arrivato devo ringraziare di chi mi ha preceduto primo presidente io Presidente il professor Romboli
A Giovan giovato molto al questa determinazione finale la relazione tra l'articolo trentasei l'articolo ventisette della nota circolare sull'incompatibilità
Che cosa fare articolo ventisette della nostra circolare in sostanza implementato la norma primaria dicendo e tipizzato Ando quello che è l'ipotesi di grave oppure convenienza
E dice non potranno mai stare nello stesso collegio magistrati convivente
Ora sul conviventi rinvio senz'altro alla relazione dove si spiega che la coabitazione non è presupposto necessario e qui quindi il problema c'era è forte e vengo al dunque
Mi ero molto suggestionato sul fatto che nel due mila diciotto la comunicazione di questo problema c'è stata dirigente questo è un dato storico pacifico
Da parte di entrambi
Poi però avvenuta Lo Curto circuitazione nel rapporto dirigente magistrato perché un dirigente con la D maiuscola avrebbe dovuto dire scrivi nero e ti rispondo con un decreto omessa ogni formalità non c'è stato
Ma non c'è stato ma questo di fronte a un dato normativo così chiaro un trentasei che in combinato disposto ci dice che quella cosa non deve accadere
Esimeva Hill a lui viva la responsabilità dei colleghi di due colleghi io credo di no credo vino e credo che anche questo possa essere avvenuto per meccanismi di compiacenza la vista grata Puella va be'io non lo faccio mai non ti mette in mora perché ti dovrei dire va be'fa guarda vai avanti in qualche modo ma ti dico Presidente meno scrivi
In modo tale che ti assumi la responsabilità anche per l'eventuale ricusazione Rometty nero su bianco che il problema non esista
Non c'è stato
Non c'è stato il magistrato che alcuni magistrati che hanno già una lunga esperienza professionale e che avrebbero dovuto quindi improntare il loro habitus comportamentale alla ricorre che in questo caso non lasciano dubbi per queste ragioni quindi
Io esprimo il mio voto contrario con un ultimo inciso si dice qual è il valore tutelato della non con presenza di
Conviventi in un collegio
Quello di assicurare la reciproca indipendenza e quindi la formazione di una determinazione libera Chiara schietta e quindi con la massima anche disponibilità all'ascolto delle parti non ci possono essere precamera
Da letto di consiglio perdonatemi cioè il termine forte queste non ci possono essere però
Parliamo anche tra di noi le siano quelle che abbiamo varato il codice etico
Il codice etico c'è scritto che in ognuno di noi deve essere reciprocamente indipendente
La formula che noi qui abbiamo conosciuto formula elettorale la formula Cossiga la formula per divisione per gruppi per piani per sedie è in qualche modo ripropone la stessa tematica etica la radice è la medesima reciprocamente indipendenti
Reciprocamente liberi reciprocamente capaci di formare un pensiero genuino e schietto
Consigliere Eccher grazie presidente un tempo sì
Ma inizierà dicendo che quando cade l'albero
Io sono un po'fatta sono molto contenta di questa discussione sono anche stupefatta da alcune nazioni che ho sentito però questo mi dà l'occasione per chiarire la mia posizione ovviamente la mia dichiarazione di voto sarà in favore della proposta quindi faccio mie le parole se
E la presidente Cassano e ha dato come dire ha tracciato il solco tra
Ma la motivazione che distinte era stata riproposta eccome
Si tratta di un magistrato di notevole esperienza ricordiamo che il dottor Renna è stata nominata con IBM dell'unica novantaquattro
è un magistrato di questa caratura di questa preparazione anche
Di questa diciamo anzianità di servizio mi sarei aspettata una maggiore attenzione verso un obbligo di astensione mi permetta Consigliere D'Auria non è stato episodico ma è un esteta una obbligo di astensione che è stato reiterato per oltre un anno
La cosa che un po'mi ha stupefatto e che io ho compreso perfettamente che il dottor Renna non ha minimamente percepito la criticità della compresenza con la compagna nel collegio nel medesimo collegio penale
Questo perché rileggendo i verbali dell'audizione sembra di capire che la mia relazione non fosse clandestina ma come è stato detto anche oggi bensì conosciuta dal dirigente ed ai colleghi tale dato mi fa riflettere perché credo che si possa indiscutibilmente affermare che questo tipo di comportamento denoti
Un atteggiamento quasi disprezzo per le regole di arroganza che rappresentano l'antitesi del manuale del buon magistrato ricordo a me stessa
E a tutti voi un passaggio delle parole del presidente Mattarella che ho riletto nel discorso che lui ha fatto in moto nel due mila ventitré
Tenuto anche conto dell'appello che ha fatto la consigliera Bertolini al quale mi associo a un certo punto il Presidente della Repubblica dice
Avendo personalmente conosciute frequentato decine di magistrati portatore autentici di valori desidero ricordare che la consapevolezza di così alta funzione fa parte del patrimonio etico della magistratura italiana
La cui tradizione affidata all'ordine giudiziario nel suo Complesso che quindi tenuto anche a mantenere costante e rigorosa attenzione ai comportamenti dei suoi singoli componenti bene io credo che questa condotta non possa che essere
Destinata a ripercuotersi sull'indipendenza imparzialità e credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie da parte di un magistrato e credo dunque che oggi non ci siano i presupposti o per meglio anche dire i prerequisiti per il superamento della settima valutazione in quanto sappiamo bene lo ricordo a me stessa che l'ultima quindi è la valutazione che cristallizza in modo definitivo il percorso professionale del magistrato
Se a tali considerazioni dunque e chiudo aggiungiamo anche le ciabatte in questo caso particolarmente inopportune perché consistenti in insistenti e reiterate ingerenze Idone
A turbare il corretto svolgimento dell'azione consigliare
Da
Direi che il mio convincimento per la negativa sia oltre ogni ragionevole dubbio grazie
Consigliere Cosentino
No veramente telegrafico due annotazioni una vedo con piacere che anche alcuni dei consiglieri
Stanno cominciando a seguire con più attenzione le cose che ho detto inutilmente per molti mesi sul tema delle diciamo e di questo video rallegrare ho parlato al varie volte di questo tema per lo più inutilmente
La seconda e un punto
Che colgo dell'intervento
Dell'amico D'Auria
Cioè una sorta di deresponsabilizzazione del magistrato all'interno di un di una
Con pesto dove c'è una dirigenza tollerante ecco io credo che il dovere non solo ovviamente il rispetto dei doveri dalla legge ma anche il il dovere dell'autogoverno sia un dovere di tutti i magistrati
E quello che stiamo rivendicando in questi in questi mesi l'idea del del potere giudiziario come potere diffuso ma e diffuso il potere ma è diffusa conseguentemente anche la responsabilità ci siamo dovuti dell'inserimento in Costituzione secondo il progetto di riforma costituzionale attualmente all'esame delle Camere la parola carriera
E ce ne siamo dovuti ai perché riteniamo che non ci sia una carriera non ci sia una gerarchia nella magistratura non debba esserci il giudice è soggetto soltanto alla legge
E quindi la tolleranza non lato la tolleranza dei dirigenti non esime
I colleghi degli i magistrati tutti i magistrati dal rispetto dei loro doveri io penso che questa sia una vicenda veramente desolante
è veramente desolante
A partire
Dai due colleghi interessati ma purtroppo devo dirlo estendendosi ai loro colleghi e ai dirigenti di quegli uffici per uno dei quali peraltro come ricorderete anche lì inutilmente ho votato contro la conferma
Veramente come diceva Montale in Primavera hitleriana nessuno incolte
Consigliere papà
Sì grazie io anticipo che da qualche tempo sono e un po'in difficoltà quando si parla di valutazione di professionalità perché precedenti che abbiamo posto
Mi hanno confuso che mi hanno ogni volta portato
A chiedere se dovessi dare la prevalenza al principio di uguaglianza per cui coerentemente bisogna esprimere valutazioni positive anche in casi indifendibili oppure se sempre va cercata la giustizia del caso concreto quindi questa è una premessa e una seconda premessa
E quella
Deve ricordare che i nostri procedimenti sono caratterizzati da una Ibert tipicità da una io per tipicità questo vuol dire che noi ci muoviamo avendo dei presupposti che avviano appunto una argomentazione giuridica che produce delle conseguenze finali
Ma
Quello che viene comunicato all'e sterno ha spesso poco a che vedere con l'atipicità con la Ibert tipicità di questi procedimenti quindi che se ne vogliano trarre delle conclusioni di carattere generale sul fatto che certe condotte siano encomiabile o non encomiabili
Questo è un fatto puramente mediatico ma non ma a che vedere ripeto con la particolare natura dei nostri procedimenti che semplicemente accertarono accetto le loro conseguenze di partenza
Detto questo ora vengo al punto dicendo molto chiaramente che dal mio punto di vista in questa pratica il bene e il vero non coincidono
Se noi vogliamo aderire ad un'idea di bene che è un'idea morale che è un'idea di eticità
Suda mete sottoscrivibile allora non possiamo che esprimerci in senso contrario alla valutazione di professionalità
Abbiamo sentito né i tanti interventi quasi unanimi che si sono manifestati il bene staccherà mentre da una parte
Non è detto però che il vero stia interamente dalla parte del bene perché io credo che alcune delle considerazioni sviluppate dalla consigliera Mazzola
Meritino attenzione e soprattutto c'è di vero
Il potere terribile di una piccola colpa che noi abbiamo cioè che non ha
Abbiamo preso posizione su queste situazioni che abbiamo riformato la circolare sulle incompatibilità in modo pilatesco senza porci seriamente il problema di come oggi vada disciplinata l'incompatibilità
In una società in cui le relazioni non sono formalizzate e in cui quindi il problema della visibilità e quindi dell'immagine non si pone come si poneva trent'anni fa
Ma non abbiamo avuto il coraggio di affrontare il problema dal punto di vista del conflitto di interessi e quindi degli obblighi di rivelazione di comunicazione delle situazioni di conflitto di interesse
Per cui siamo rimasti in questa situazione per cui stiamo a discutere se convivenza coabitazione stabilità del rapporto rilevarono rilevano alla fine di una violazione gravissima quale sarebbe
La mancata astensione
Ma allora che ne dei fortissimi rapporti di amicizia
Che cosa ne è di altre forme di collegamento che contraddistinguono i rapporti all'interno dei collegi giudicanti
Perché io credo che la gran parte della giurisprudenza che e anche sensibilissima a queste possibile situazione critica riguarda esempio i rapporti fra il giudice le parti
Come è stato sottolineato anche dalla consigliera Mazzola ma non i rapporti all'interno dei collegi ecco quindi se questo dovesse dire adesso non so come voterò la scelta fra il bene il vero e sempre molto problematica però credo che non sia scontato che si debba dare l'accento solo a una delle due parti
Scrivere basilico
Grazie
L'ultimo intervento ma anche quelli precedenti Miano
Indotto a partecipare Fini la mia speranza di rappresentare quella parte dei magistrati
Che si sono sentiti invece desolati da questo divisa dibattito uso volutamente il participio l'aggettivo delle consigliere Cosentino io ecco
Non sono per nulla soddisfatto di questo dibattito perché avrei voluto che non ci fosse
Perché per me il dibattito era chiuso dopo l'intervento della prima Presidente fosse del professor con voi
Avevano già detto tutto
Io penso che la magistratura non si riconosca
Consigliere Mirenda i magistrati non sono tutti quelli rappresentati da queste chat se lei avesse voglia di andarsi a vedere a sentire la radio radicale
La registrazione del dell'assemblea del Comitato direttivo centrale dell'Anm quando si parlò delle dimissioni del dottor Renna e doloroso parlare di una persona che si conosce bene con cui si sono condivise delle cose doloso
Però ci si deve anche discostare dall'affermazione per cui siamo tutti uguali lì si fa ci fu un appresa coscienza collettiva dello stesso dottor Renna per cui i magistrati non sono così magistrati non ragionano in questi termini quando parlano di anche tratterà con lei anche con consiglieri
In questo senso
I magistrati non sono quelli che fanno strame delle regole e consigliere papà io sono sorpreso qui non è non non abbiamo rinunciato a
Disciplinari qui abbiamo un arrivo al Codice procedura penale che disciplina l'incompatibilità che disciplina l'astensione quindi credo che su questo ripeto era già stato detto tutto che poi si sia sentito di dire anch'bisogna ancora ci mancherebbe io il dibattito permessa Acco
Ma ecco io ho ho ho ricevuto la sensazione che ecco questo senso di desolazione che significa etimologicamente l'abbandonerebbe star solo in cui io mi sento di fronte a questa situazione per il quale soffro
Per il collega che è in questo momento coinvolto e per la situazione dell'ufficio che è stata così anche descritta ecco
Io credo che non avrebbe avuto bisogno di alto nel siamo il Consiglio noi siamo il Consiglio che deve responsabilizzare i colleghi responsabilizzando innanzitutto se stesso
Delle scelte che fa certe volte fosse non c'è nemmeno troppo bisogno di dire cose perché le cose sono davanti a noi nel nel dato nel dato normativo e nel e nella fattispecie concreta
Qui ci sono in questo Consiglio magistrati che si sono contrapposte dirigenti
No che hanno seguito quello che faceva il sono contrapposte dirigenti rischiando pagando anche in prima persona ma tanti magistrati in Italia hanno fatto hanno fatto perché sono magistrati
E quindi di cosa stiamo discutendo di cosa stiamo dibattendo fosse il Consiglio ha ricevuto qualche dichiarazione di incompatibilità da parte dei colleghi qui oggi trattiamo no non stiamo di quindi re di cosa stiamo parlando
Quindi io davvero credo che al di là del compiacimento che io stesso Alberto devo a mettere qualche volta gli interventi che che faccia ecco però
Trovo molto sofferto molto doloroso aver trattato oggi questa vicenda per tutte le implicazioni che ha date per tutte le incertezze che abbiamo dimostrato di avere sul quelli che io ho sempre pensato
E se punti fermi quindi mi ritrovo molto nell'aggettivo desolato del consigliere Cosentino
Scusate di compie o se non ci sono altri interventi di ore parole prego allora prima consiglia di ottone
Consigliere polizia sì
Grazie presidente non avevo intenzione di intervenire
Però devo dire che gli ultimi interventi anzi la partecipazione corale a questo dibattito però mi induce ad intervenire probabilmente perché sin dai tempi del liceo sono attratto dalle cause perse
Riprendendo le parole del Consigliere papà non sempre il vero sta dalla parte del giusto e viceversa cosa voglio dire voglio dire che pur condividendo larghissima parte le conclusioni della presidente Cassano mi ha stupito mi ha davvero o stupito vedere una così intensa partecipazione carica di emotività sdegno
Come dire
Carica di di di
Ente e i diciamo carica di di di di principi etici che no no misto in altre occasioni allora il sottoscritto insieme ad altri consiglieri più volte
Si è fatto promotore di pratiche ha chiesto l'apertura di pratiche a tutela della indipendenza e del prestigio dell'ordine giudiziario l'abbiamo fatto per il caso Paternello per il caso urbano per il caso Musolino
Non lo abbiamo fatto in altre ipotesi leggendo dichiarazioni sui giornali di magistrati che pure hanno grandi responsabilità proprio qualche settimana fa anzi qualche giorno fa ho letto
Una suggestiva intervista del segretario di aria Zaccaro
Ma mai quando il sottoscritto insieme ad altri consiglieri a sollecitato la discussione su certi temi ho visto una partecipazione così intensa in questo consiglio e allora se faccio il confronto fra le due discende pur condividendo ripeto larghissima parte del l'intervento delle considerazioni la presidente Cassano che avrebbe potuto il cui intervento avrebbe potuto tagliare il dibattito anch'io Consigliere basilico mi sento desolato sorpreso è un senso di abbandono perché questi stessi principi a tutela dell'indipendenza del prestigio dell'ordine giudiziario
Li avrei voluti sentire anche quando sollecitato ho pratica a tutela oppure la regolamentazione da parte del Consiglio dalla sesta commissione
Diciamo di degli interventi che i magistrati devono svolgere all'esterno ossia quando trattano di temi connessi all'esercizio delle loro funzioni quando sia quando intervengo nel dibattito pubblico come
Liberi
Pensatori ora io penso che vi serve visto com'è andata la discussione il mio voto non avrà rilievo la pratica è segnata diciamolo pure sia questa che ritengo quella successiva però proprio per segnalare l'incongruità di questi atteggiamenti la distonia lo strabismo rispetto a certe questioni invitando il Consiglio ad assumere gli stessi Toni che abbiamo ascoltato oggi in altre vicende che saremo chiamati ad affrontare io preannunzio il mio voto per la proposta B
Consigliere Forziati
Grazie presidente dunque intervengo anch'io per riflesso cerco di essere chiaro un quello che voglio dire perché l'ora è tarda veramente penso sia stato detto tutto però qualche puntualizzazione la voglio fare
Innanzitutto a me era piaciuto molto l'intervento a presidente Cassano perché la presente Cassano ha inquadrato giuridicamente la vicenda lasciando fuori le parti più deboli e concentrando sul tuo cuore della vicenda
Poi abbiamo alzato il livello della gravità e dopo pochi interventi la vicenda in oggetto è probabilmente la vicenda più grave della quale abbiamo sentito parlare e anche gli aggettivi che avete usato e le conseguenti teso colazioni rispecchiano di questo clima sta scendendo
E questo mi dispiace
Mi dispiace perché nella vicenda
Il collega Lauria l'ha centrato il punto abbiamo un collega
Che arriva nella sede va dal presidente della corte il suo capo ufficio quindi non le autorità preposte come diceva il consiglio e querelle e la procedura è vero che io in udienza lo devo fare ma se vado a monte dal presidente
Il presidente sbagliando mi conforta siamo in due che sbagliamo
Qui al massimo stiamo parlando di una crassa negligenza però da questo a parlare della grande e scandalosa vicenda che ci occupa secondo me
Passo
Lungo quindi io lo vorrei ricondurre alla vicenda e per questo secondo me in questa vicenda ci stanno due sensibilità diverse cioè ci sta chi dice no ma a me non interessa che il capo dell'ufficio il suo presidente il suo presidente sezione abbiano avallato questa cosa normale il Codice chiara Tour l'interpretazione della legge Nun t scusa all'errore
è chiarissimo io su questo se se le delibere si confrontano su questi aspetti io
Posso pensare che invece io per un concetto di gravità posso avere una minestra asticella un po'più alta e quindi dicono raggiunge quella soglia di gravità visto anche il numero distanti i soggetti coinvolti fatemi dire queste vicende
E non fuori
Questa è l'occasione per tornare a rivendicare i discorsi sulla sciatta e beh allora il discorso sulle ciabatte io non voglio annoiare il povero generale furente l'unico che non ha sentito i miei discorsi sul utilizzabilità delle ciabatte
Sulla valutazione dei prerequisiti l'indipendenza però voglio ricordarvi così seguiamo la giurisprudenza
Che la Cassazione penale due mila venticinque poche settimane fa ha scritto chiaramente che il Pubblico ministero non è quell'autorità che ti regge in piedi il sequestro della corrispondenza del telefonino perché ci vuole un soggetto terzo
Nella specie le famose Ciavatta Ciano a Tolosa
E qui è un procedimento amministrativo e ricordare viene a sentenza della Champagne
Il la realizzazione uniti hanno detto che tanto quelle sono utilizzabili nel procedimento disciplinare a carico dei famosi coinvolto da champagne in quanto la procedimento disciplinare alle stesse garanzie del procedimento penale ma qui siamo in un procedimento amministrativo è tutto diverso ma comunque questo siccome si viene simili citano gli argomenti quasi a dire ho finalmente possiamo dire che l'hai fatta sono una schifezza ebbene io vi dico
Sì sono una schifezza ma probabilmente non potevamo tenerne conto tecnicamente dal punto di vista tecnico di
Questo lo metto da parte
Ricondotto quindi questo questa vicenda alla effettiva gravità io vi invito anche a guardare il contesto
Poche settimane fa abbiamo dato alla valutazione di professionalità a un collega che ha rivelato un avvocato di 'ndranghetisti che sarebbe stata a eseguita una misura cautelare per due mila chili di cocaina
Questo collega ha avuto un lungo procedimento penale che si chiuso per prescrizione avuto una sanzione disciplinare grave
Ed è stato valutato positivamente
Allora io mi ritrovo in quello che ha detto la presidente Cassano che quella volta intervenne dicendo abbiamo ribaltato completamente però lì mi fermo lì
Tutto il resto è un'esagerazione
Il collega Renna ha omesso di astenersi probabilmente non supera la votazione personalità però non tiriamo dentro lo sdegno perché abbiamo vissuto diverse vicende che ci devono interrogare su come valutiamo noi i singoli casi grazie
Alla scusate intervengo anch'io ma perché perché la discussione troppo interessante no e non resisto
Voi sapete che per me sta diventando veramente un motivo
Diciamo che dà un senso anche alla dizione che che ricopriamo quello di occuparci dei nuovi magistrati tantissimi nuovi magistrati te
In tre gare integreranno l'organico della magistratura quasi nell'ordine del venti per cento se non sbaglio due mila nuovi giovani magistrati a cui dobbiamo abbiamo il dovere di rappresentare che cosa significa davvero l'imparzialità di cercare di fare qualche cosa per poterglielo trasmettere specialmente chi ha avuto anche diciamo un'esperienza sul campo e allora io credo che faccia parte dei nostri doveri quello di dire specialmente alle nuove generazioni che di magistrati che l'imparzialità non è un requisito che si acquisisce una volta per tutte con la vittoria di un concorso pubblico
Ma che l'imparzialità va coltivata quotidianamente
Nell'esercizio della propria funzione acquisendo esperienza cercando di non con
Stanno in arsi dalle possibile
Influenze esterne lavorando sulla capacità di rimanere
Di rimanere
Per l'appunto estranei alle possibile anche in volo ai possibili anche involontari inquinamenti che possono condizionare la decisione ci insomma
Cioè
Ogni qual volta c'è una possibilità di un condizionamento nella decisione il magistrato
Smette di essere autenticamente imparziale non è un requisito di categoria è questo il punto credo chiave sul quale noi dobbiamo lavorare e allora
E come sappiamo
Diciamo a un profilo soggettivo profilo oggettivo ma che deve essere poi declinato nell'attività professionale nella funzione di tutti i giorni
E quindi il messaggio e per quella così importante questa discussione che il il messaggio è quaestor
Cioè e quello che non appare non l'imparzialità non appartiene all'lo status del magistrato
In sé ma attiene allo status del magistrato che lavora sulla propria competenza professionalità alte nel servizio la provocazione per i cittadini quindi il tema non è minimamente etico
Cioè come tocchi come diceva che il i consiglieri gli offre cioè non ho mai non dobbiamo noi non dobbiamo come dire anche inquinare il nostro ragionamento profili etici
E dobbiamo invece ragionare sul tema di che cosa significhi significhi lei essere magistrato questo è il punto senza connotazioni non ci sono connotazioni rilievi di carattere etico
Mi sono
Ripreso un
Uno scritto di Hannah Arendt che diceva che giudicare impone di non vedere
Perché solo chiudendo gli occhi si diventa spettatori imparziali operazioni impossibile in un universo saturo di immagini spesso ritoccate come il nostro cioè guardate
Che l'imparzialità e quasi e quasi oggettivamente impossibile da raggiungere per ciascuno di noi
E per quello che l'atteggiamento deve essere esattamente opposto cioè d'essere di estrema prudenza di Est di e anche di consapevolezza dei propri limiti delle capacità diciamo della incapacità di esseri involontariamente contaminati ma purtuttavia di esserlo questo ente
E chiudo osservazione mi ha fatto venire in mente la la la presidente quando la Costituzione dice la giurisdizione si attua mediante si attua mediante il giusto processo
Dice che non ci può essere giurisdizioni se non attraverso i giusto process
E non può mai essere ingiusto un processo che contaminato nel suo a nel nel suo diciamo nella formazione della decisione
Cioè la la l'ingiusto processo non è solo diciamo una rappresentazione costituzionale del triangolo con il giudice al vertice le parti ai lati in posizione di equidistanza ma il processo ingiusto se il convincimento dei giudici avviene
Senza contaminazioni
E la contaminazione eh inevitabile laddove ci sono legami interpersonali
Che condizionò la decisione finale questo è il punto quindi non è una censura etico morale nei confronti come dire dei magistrati che saranno bravissimi o no non conosco
Ma è una considerazione che appartiene al modello dell'essere magistrato che non dobbiamo trascurare
Ecco per questo io voterò
A favore della proposta della consigliera va bene Napoli
Proporrei di votare e poi dopo di sospendere Montale eventualmente
Sì Possa
Se tutti si riporta nella chiediamo se siamo d'accordo facciamo così e va be'farò la dichiarazione di voto e del
Prego mi scusi se intervengono dibatto Roma chiuso ma diciamo
Mi sentirei in un apposto con la mia coscienza pubblica se non Dessì conto dei come voterò delle ragioni per cui esprimerà un ricorso che sarà un voto di astensione e che ha avuto veramente non mi piace ma che spero di motivare in questo in questo motivo
Io credo che i fatti di cui abbiamo discusso sono senz'altro fatti di una oggettiva gravità
Che però che però io credo meritino anche la giusta contestualizzazione
Quello che ci aveva detto il collega D'Auria è senz'altro corretto una responsabilità che non è soltanto individuale ma che è anche una responsabilità dei dirigenti
Che escono esenti da qualunque tipo di responsabilità in questa storia
è una responsabilità di tutti quelli che erano in ufficio come dice il collega Cosentino ma è una responsabilità che però va anche parametrata al contesto in cui ci troviamo e alla condotta che è stata manifestato io la penso che noi quando siamo un Consiglio però non siamo soltanto una insieme di individualità ma siamo un organismo che deve avere nel suo agire una riconoscibilità esterna
E che non può essere una riconoscibilità che viene percepita sulla base delle alterne maggioranze quando ci occupiamo gli argomenti così delicati
E allora io credo che questo Consiglio ha avuto la responsabilità importante negli scorsi mesi di prendere alcune posizioni che io non ho affatto condiviso che ho contestato in maniera Forte all'interno di questo consesso su alcune scale di valori che ci siamo dati
Noi abbiamo riso che alcuni comportamenti per noi non erano rilevanti
E abbiamo concesso la voce personalità a situazioni che per me obiettivamente rendevano inspiegabile recisione consiglia
Con l'astensione di alcuni colleghi che con interventi tutti ricordiamo che io non voglia qua di ripercorre
E però questo colleghi ci rincuora un po'tutti alla coerenza
Perché altrimenti la sensazione che ho io non è tanto di desolazione collega basilico mai di disagio ed è il disagio che si ha quando a volte si riesce a essere forti con i deboli e deboli con i forti
Quando effettivamente un collega che sbaglia
A una situazione evidentemente percepibile non coperta da alcun tipo di tutela diversa da quella dell'essere un collega che si offre al Consiglio
Rispetto in chi invece a situazioni un po'diverso
Ebbene io quando partecipo a una realizzazione collettiva di quella che percepisco essere un giustizia non sono tranquillo
Ed è per questo colleghi che vi dico che è facile scagliare in questo contesto la pietra nei confronti dei due colleghi che ora rimangono abbandonati rammendi in questa situazione in cui hanno sbagliato lo ribadisco
E però anche nei toni
Colleghi quando stigmatizziamo condotte gravi ricordiamoci chi siamo stati cosa abbiamo fatto in che contesto ci siamo pronunciati
Perché non è soltanto l'esempio che ha fatto il collega Forziati ma son tanti anche esempi in cui ci siamo trovati a gestire situazioni a mio avviso molto più gravi di questa
E per questo vi dico che per me questa con lotte grave
E che se questo Consiglio avesse avuto un contesto diverso e uno presso diverse rispetto a molte posizioni in euro sarebbe stato diverso va be'dico che non è coerente a mio avviso in questa situazione
Esprimersi con un voto contrario quando poi invece questo stesso Consiglio su altre situazioni ben più gravi se pronunciata in maniera diversa
Questa è la ragione per cui mi asterrò su questo scritte va bene a questo punto possiamo procedere con il voto
No
Scusi
C'è la consigliera ricopre con intervenisse agli anch'io intervengo alla fine dopo il dibattito ma solo per spiegare il mio voto a favore della proposta di della cuffia Mazzola proprio per una questione di coerenza rispetto a tutto quello che ho fatto fino adesso
Pur riconoscendo che si tratta di una situazione grave
Però per coerenza ho ritenuto di votare a favore in Commissione così
Voterò anche in plenum
Possiamo procedere
Io io voglio solo dire una cosa ucciso sulle se la trattiamo insieme membro no no no ma adesso intanto votiamo la pratica Renna
Poi ah va bene va bene allora può eventualmente di quello un attimo scusate votiamo la pratica Renna allora
Voto elettronico favore della proposta a tasto verde favore della proposta di tasto rosso
A consigliera avena Avoli non valutazioni presenta valutazione negativa tasto verde
Valutazione positiva tasto rosso astenuti tasto bianco
Posso dichiarare chiuso il voto
Dichiariamo chiuso il voto
Allora in favore della proposta voti diciotto a favore della proposta bit
Voti sette astenuti i voti sei approvata la proposta a della consigliera Abbot e Napoli
Chiamo la pratica numero due dottoressa Silvia Perrucci
Anche qui ci sono due proposte ci si può riportare considera Benavoli alla proposta no perché sala trattiamo nel pomeriggio perché anch'io faccio
Ed è semplicemente dico che dato che c'è qualche profilo che è la caratterizza diverso mi affido al fatto che cioè mi riporto perché è tutto scritto nella delibera e quindi mi affida questo ne
Bene del tutto sovrapponibile però va bene possiamo votare anche ora se che intendono riportarsi ad Ischia io ma fino a a alle indicazioni dell'Asiana Elea e non voglio compromette cioè non voglio compromettere la la la la l'autonomia e l'intervento di ciascuno se siamo tutti d'accordo la trattiamo subito bene
Per la proposta di là il consigliere D'Auria si è nuovamente la questione erano le stesse già affrontato e mi riporto alla delibera DeAgostini ci sono richieste di intervento
No procediamo con il voto in favore della proposta a tasto verde in favore della proposta mobili
Tasto rosso astenuti tasto bianco
Bene
Possiamo dichiarare chiuso il voto
Favore della proposta voti diciotto in favore della proposta di voti sette astenuti sei approvata a maggioranza scusate la proposta a
Bene sospendiamo ci vediamo alle ore sedici
Bene
Quando dice
Esatto allora innanzitutto diamo il benvenuto alle tre ospiti della consigliera è che era che provengono dalla provincia di Udine sono qui in visita culturale
Il Consiglio superiore della magistratura
Quindi possono assistere ai lavori di plenum
Partiamo con le pratiche di Quinta una pratica contrapposta semidirettivo di Presidente di Sezione Corte d'Appello di Venezia
Un favore a proposta dottoressa che strappava John la parola consigliere Maurizio Carbone prego
Grazie presidente si tratta appunto dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione alla Corte d'appello di Venezia settore penale
Procedura per la quale hanno presentato domanda tre candidati tutti di ottimo livello dottor Michele Medici dalla dottoressa Cristina Cavaggion e otto verso Giuditta Silvestrini
Nel riportarmi acconto per la proposta di delibera io sono relatore della proposta favola dottoressa Cavaggion delineò brevemente quello che il profilo della dottoressa Cavaggion poi evidenzierò
Quelli che sono in villa i motivi per i quali si ritiene appunto prevalente a dispetto agli altri due candidati a dottoressa Cavaggion è stata nominata con legato al ministero il tre dicembre novantuno vessata dalla ventuno gennaio novantatré giudice al Tribunale di Padova dal ventiquattro gennaio diciannove e consigliere della Corte d'appello di Venezia
Vanta pertanto un protratto percorso professionale in funzione unicamente giudicante doppio grado
Di merito in particolare con riferimento indicatore specifico di cui all'articolo sedici lettera otto ressa Cavaggion a punto svolto funzioni giudicanti penali per complessivi trenta anni e nove mesi alla vacanza con ottimi risultati quantitativi e qualitativi
Come risulta dal Patriarchi uno e specifico che richiama il
I pareri relativi alle varie valutazione di professionalità formulati dai consigli giudiziari
Nordio all'indicatore specifico di cui all'articolo sedici lettera b la candidata svolge funzione di secondo grado la corte d'appello di Venezia dal ventiquattro gennaio due mila diciannove euro al suo cubata appunto proprio del settore penale è stata in particolare delegata dal presidente della corte la trattazione dei procedimenti di opposizione decadi liquidazione delle spese dei compensi
Ai difensori consulenti tecnici ausiliari nonché a trattazione dei ricorsi avverso i provvedimenti di rigetto alle istanze di ammissione al patrocinio a spese dello Stato
Fino al giugno due mila diciannove ha iniziato a presiedere i collegi giudicanti su designazione dei presidenti della Seconda e Prima sezione penale
E del gennaio due mila ventidue fino alla vacanza in quanto consigliere più anziano della sezione ha preceduto stabilmente i collegi alternandosi con il presidente collaborando con lui nella foto contro esigenze della sezione
Creazione di valore specifico di cui all'articolo sedici elette dacci si evidenziano le plurime esperienze gestionali
Particolare presso la sezione Gip Gup del Tribunale di Padova coadiuvato la presidente larve sforzo nei termini dei turni jeep della organizzazione del cancellerie nella periodo due mila diciannove nove novembre due mila ventitré è stata poiché legato al presidente di sezione a partecipare in sua vece alle riunioni della Commissione sulle priorità nonché le riunioni organizzative convocate per i presidenti di sezione di Corte
Prendo gli indicatori generali la candida presso la componente del consiglio giudiziario ad ottobre due mila venti
E della relativa sezione otto-nove la magistratura onoraria avendo in tale veste ha avuto la possibilità di approfondire quindi l'aspetto organizzativo degli uffici giudiziari in occasione delle redazioni del parere relative progetti tabellari
Gli ha provveduto alla redazione del richiesto al CSM sulle cosiddette piante organica
Flessibilità
Riportandomi alla proposta di delibera per quanto riguarda gli altri profili saranno poi oggetto anche con riferimento all'altro candidato dottor medici oggetto da re della relazione relativa alla altra proposta vengo agli elementi alle valutazione cioè di comparazione che hanno portato al ritenere prevalente dottoressa Cavaggion
In realtà con riferimento al dottor medici come andò meglio specificare la dottoressa cova giorno viene consigliata prevalente con riferimento alla gli indicatori generali
Ed invero con riferimento alla lettera si registra una sostanziale equivalenza tra tutti e tre gli aspiranti in quanto tutti e tre titolari di percorsi penalistici di convergente durata trentennale o comunque prossima al trentennio
In ordine invece all'indicatore di cui alla lettera b si evidenzia come la dottoressa Cavaggion non svolge funzione di secondo grado dal gennaio due mila diciannove
In il dottor medici dall'agosto due mila dodici otto essersi Blessing alla fine due mila diciotto
La consigliata proposta però nelle sue attuali funzione di secondo grado presiede collegi dal giugno due mila diciannove
Designazione dei presidenti della Seconda e Prima sezione penale risiede stabilmente al collegio dal gennaio due mila ventidue
Risulta pertanto a favore della dottoressa Cavaggion una protratta e continuativa esperienza di presidenza del collegio di secondo grado tipica espressione appunto della funzione semidirettiva
Per la quale appunto era al concorso
Anche nella profili professionale del dottor medici si riscontra presidenze collegiale di secondo grado ma non risultano connotate da analoga stabilita
Analogamente la dottoressa Silvestrini per la quale in realtà non sono attestate presidenze collegiali in secondo grado
In relazione invece all'indicatore specifico di cui alla lettera c otto ressa cava giorno appare degli altri concorrenti è portatrice di esperienze gestionali sia il primo che in secondo che il secondo grado
Il dottor medici come verranno e gli ho detto nell'altra proposta è stato coordinatore della sezione distaccata di San Donà di Piave del Tribunale di Venezia
Dal due mila tre al due mila nove otto resta Silvestrini in veste di coordinatore da marzo due mila dodici a luglio due mila dodici dei magistrati addetti al settore della penale la sezione promiscua del tribunale di Mantova e successivamente presidente FS la sezione penale del medesimo tribunale
Ciò detto però
Mentre il dottor medici riferisce di aver avuto lo unicamente la delega alla sottoscrizione dei titoli di spesa non chiedere attivi rendiconto e la dottoressa Silvestrini a nomina quale magistrato di riferimento per l'informatica unicamente la dottoressa Cavaggion
Invece può vantare negli attuali funzioni di appello delle esperienze gestionali di proficuo supporto la dirigenza sezionale
Avendo sostituito il presidente nelle riunioni organizzative della corte e avendo provveduto alla gestione delle risorse dell'ufficio per il processo nonché garantendo il regolare andamento dei servizi di cancelleria tutte tipiche attribuzioni presidenziali
Ai sensi dell'articolo quarantasette quater della ordinamento giudiziario
In altri termini e soltanto otto ressa Cavaggion a risulta aver svolto esperienze di collaborazione è significativa mente
Un prossima le funzioni semidirettive di secondo grado questa circostanza giustifica un giudizio conclusivo di sostanziale equivalenza con gli altri concorrenti rispetto appunto alla lettera ci in sintesi risulta da quanto o sinteticamente riferite e riportando ripeto alla proposta di delibera
Una sostanziale equivalenza tra la dottoressa Cavaggion nello dottor medici con riferimento sia lettera a b e c è una prevalenza della dottoressa Cava giorno suo dottoressa Silvestrini con riferimento alla lettera b
La dottoressa Cavaggion prevale ed è questo quella conclusione di questa proposta nei confronti del dottor medici con riferimento dicevo agli indicatori generali ed invero soltanto la dottoressa Cavaggion nato a me
Stato già evidenziato il titolare inesperienza ordinamentale quale componente del Consiglio giudiziario
Da ottobre due mila venti della relativa sezione otto-nove la magistratura
Onoraria avendo in tale veste appunto avuto la possibilità di approfondire l'aspetto organizzativo degli uffici giudiziari esperienza che non è presente nel profilo professionale
Della dottor la medici positivo svolgimento di tale incarico attesta quindi competenze di utile spendibilità nelle funzioni dirigenziali
Per il posto a concorso e segna pertanto secondo questo proposto la prevalenza della candidato sul dottor medici
Si conclude quindi per la nomina a presidente di sezione della Corte d'appello di Venezia settore penale via dottoressa Cristina cavato
Grazie allora per la proposta B in favore del dottor Michele Medici consigliere Forziati prego
Grazie presidente dunque
Anch'io mi riporto alla proposta di delibera per quello che riguarda la comparazione dal dottor medici e la dottoressa Silvestrini mi concentro sulla comparazione con la dottoressa Cavaggion che il destinatario della delibera che avete
Della proposta che avete appena ascoltato sicuramente condivisibile l'affermazione per cui le due candide i due candidati in comparazione sono equivalenti dal punto di vista della durata di funzione giurisdizionale attestando Sintra ambiti intorno ai trent'anni
E decisamente però o prevalente il dottor medici sulla lettera di in quanto come sapete lettera d riguarda le esperienze in grado d'appello è bene a fronte
Dei quattro anni e nove mesi della dottoressa Cavaggion il dottor medici può vantare ben undici anni e due mesi stiamo parlando quindi un'esperienza in appello
Quasi di due volte e mezzo superiore a quello del tutor medici della dottoressa Cavaggion questo è un dato importante
Perché abbiamo una differenza sensibile che si è sostanziata non solo un dato temporale ma anche in un dato scusate io sento nostra voi vi sentite più o meno perché
C'è un po'di rimbombo scorso cercano di trovare una distanza dal microfono va be continuo
Non soltanto nel distanza temporale oggettivamente oggettivamente significativa undici anni
E due mesi contro quattro anni e nove mesi ma anche nella circostanza che in Corte d'Appello del dottor medici proprio perché è stato tanto tempo avuto anche la possibilità di
Specializzarsi in settori diversi perché prima è stato assegnato alla prima sezione e poi alla terza sezione quindi ha toccato anche contenziosi diversi inoltre come secondo incarico lo stesso è stato anche componente della seconda sezione
Della corte d'assise d'appello fino al trenta agosto del due mila diciotto
E
Al dal trentuno agosto due mila diciotto in poi anche presidente supplenze della corte da della sezione
Della corte d'assise d'appello
Questa maggiore esperienza non è
Sopra avanzata dalla circostanza che la dottoressa Cavaggion a bere presieduto i collegi i collegi in Corte d'appello finito rimbombo i collegi in Corte d'appello perché e la presidenza dalla dottoressa Cavaggion e
Limitata innanzitutto al periodo successivo giugno due mila diciannove quando ha iniziato a presiedere i collegi ma non stabilmente la presidenza stabile dei collegi celata a gennaio due mila ventidue a novembre due mila ventitré come consigliere anziano a fronte di questo come ho detto il dottor medici già dal due mila diciotto
Come consigliere supplente la corte d'assise d'appello ha presieduto diversi processi per omicidio e
Cetera quindi sulla lettera b io direi la prevalenza e me
Così pure
Sulla lettera c sulle tre ci possiamo dire che è meno netta però la voglio valorizzare comunque perché dal mio punto di vista i titoli che può vantare un turista Cavaggion che sono stati esattamente elencati
Dal consigliere Carbone quindi sui quali non ritorno sono ampiamente fronteggiati se non superati da due circostanze importanti la dottor il dottor medici è stato per ben sei anni il coordinatore di fatto della sezione distaccata di San Donà di Piave del Tribunale di Venezia dal settembre due mila tre al settembre due mila nove
All'epoca dei fatti la sezione staccata era la più importante del Tribunale di Venezia è caratterizzata si legge nelle fonti di conoscenza
Da un circondario ampio con un sorso afflusso turistico in questa vetta il predetto si è occupato non solo la gestione di tutti gli incombenti organizzativi della sezione distaccata ma anche di tutti i problemi gravosi perché in quell'epoca bisogna ricordarlo c'è negli atti
Ci fu il trasferimento d'e del della sede ha una nuova sede avvenuto nell'estate del due mila nove e netta virtù di una specifico si dato del lavoro che lo stesso fatto anche a livello organizzativo per trasferire tutta la struttura
Presso la nuova serie a fronte di questo ha ricevuto un'importante delega dal presidente la corte d'appello per diversi anni il dottor medici
Il delegato alla gestione delle spese di giustizia da Corte d'Appello è una delega molto importante che anche rilievi di responsabilità contabile perché accreditare il funziona il presidente ha colto e voi sapete e funzionano secondario di spesa e accredita i fondi a tutti gli uffici del distretto ebbene tutto medici a questa specifica delega e in questa in questa delega deve esaminare tutte le richieste di fondi per le spese degli uffici giudiziari e accreditare insomma
Non è cosa di poco conto ve lo posso dire se per quel che vale anche per esperienza personale perché anch'io ho avuto questa delega vi assicuro che è un lavoro quotidiano in Corte d'appello
Quindi secondo me c'è una prevalenza anche sulla lettera c a fronte di questo la circostanza che l'incarico importante che può vantare un'utenza che ha ragione cioè l'esperienza del consiglio giudiziario sicuramente pregnante non è a mio avviso
Caratterizzata da quella eccezionalità che può far superare la prevalenza del dottor medici subendo uno dei tre indicatori ripeto quello della lettera secondo dei Simone
Indiscutibile corrette labili direi ben documentato quindi per questi motivi che sostengono mila all'incarico semidirettivo in questione del dottor Michele medici grazie
Grazie ci sono richieste di intervento
Insomma consegna Mazzola prego
Se presidente rapidamente solo per dire che condivido la le considerazione che appena svolto il consigliere Forziati
E sono convincenti perché è vero che in effetti dal punto di vista del des articolo sedici lettera i cui profili sono equivalenti perché sostanzialmente hanno svolto per circa trent'anni entrambe le funzioni giurisdizionali però laddove si può leggere una evidente prevalenza sotto il profilo dell'articolo seicento arabi
E risse questo risiede nel fatto che il dottor medici ha svolto funzioni in secondo grado per undici anni e due mesi quindi per più del doppio di quelle svolte dalla dottoressa Cavaggion ventiquattro anni nove minuti
Oltretutto in Corte ha sperimentato diversi settori è stato componente della della sezione d'assise d'appello il anche Presidente supplente
Depressi e dei collegi dal due mila diciotto
Tono mentre la dottoressa Cavaggion stabilmente soltanto come abbiamo sentito dalle nove alle ventidue e da ultimo anche la pregnanza delle veri che sotto il profilo dell'articolo sedici lettera c mi sembra che deponga tra una prevalenza netta
Del dottor a medici perché ha svolto per sei anni di funzioni di coordinatore della sezione distaccata e San Donà del Piave
E anche questa importante dei lega sulle spesi giustizia della corte d'appello di Venezia per cui mi sembra che sia abbastanza di solare evidenza la prevalenza del dottor mi dici mi e anticipo più voti a suo favore grazie
Grazie
Altre richieste di intervento
Nessuno allora possiamo procedere con
Il voto elettronico
In favore della proposta a tasto verde in favore della proposta di tasto rosso astenuti tasto bianco
Vedo
Possiamo dichiarare
Ma allora chiudo possiamo dichiarare chiuso il voto
In favore della proposta avuti quindici in favore della proposta di voti dieci astenuti voti
Tre approvata a maggioranza la proposta a
Andiamo con le fatiche di
Se clima
No mi abbia referenti distrettuali per l'innovazione della corte di cassazione dispetti Barilla quelle Milano
Settore civile Perugia Trieste settore penale consigliera macchiano
Sì grazie Presidente questa delibera appunto riguarda la nomina dei referenti distrettuali per l'innovazione per la corte di cassazione e per i distretti di Bari da cui lei Milano settore civile Perugia e Trieste settore penale requirente
Il la delibera è stata preceduta da un interpello pubblicato con delibera del diciannove febbraio due mila venticinque
Per il Distretto di Ancona test settore civile per il distretto di Genova settore penale giudicante sono pervenute solo due domande
Dopo la scadenza del termine indicato nella delibera contenente interpello quindi per questi due queste due domande della dottoressa Paola Mureddu del dottor Matteo buffoni non possono essere accolte appunto perché pervenute fuori termine
Per per quanto riguarda invece gli altri posti per i posti di Reed settore civile del distretto di Milano settore penale requirente dei distretti di Perugia Trieste per bontà unica disponibilità
Rispettivamente della dottoressa Caterina Trentini del dottor Massimo Casucci del dottor Marco fa Jon
La commissione ha verificato sulla base dei criteri stabiliti nell'interpello che i magistrati in questione sono titolari di percorsi professionali e requisiti attitudinali
Idonee allo svolgimento dell'incarico che non vi sono elementi ostativi quindi se ne propone la nomina
Per quanto riguarda il posto di referente distrettuale per l'innovazione settore civile della Corte di Cassazione sono pervenute due domande quella del dottor Gabriele Positano nominato conti ammettere dodici due mila mille novecentonovantuno e quella del dottor Andrea Antonio Salemme piemme diciannove ottobre due mila quattro entrambi i i candidati hanno documentato la concrete e positive esperienza interna di informatica giudiziaria e l'innovazione in particolare il dottor Positano a documentato appunto di avere svolto il medesimo incarico diritto civile presso la Corte di Cassazione
Dal dieci dodici due mila Banca il diciotto marzo due mila ventuno curando le iniziative tese a incrementare il livello di informatizzazione dell'ufficio collaborando con il primo presidente il procuratore generale oltre che commerciale della DGSIA
A poi evidenziato che nella qualità di componente nel consiglio direttivo della Scuola superiore della magistratura da marzo due mila ventuno maggio due mila ventiquattro è stato coordinatore di settore e da sono curati in particolare la teledidattica ha poi curato l'implementazione del sito web della scuola e la creazione di una piattaforma comune con il CSM per i dati anagrafici dei magistrati togati onorari I c'è anche ai fini dell'aggiornamento dei dati identificativi e la trasmissione degli attestati di presenza sempre nell'ambito della scuola a svolto le funzioni di responsabile dei corsi relativi al settore civile a quello comune
Con particolare riferimento proprio alle tematiche relative alle nuove tecnologie al processo penale al processo telematico alla statistica
La deontologia e le materie ordinamentali poi come componente del comitato direttivo curato la diffusione delle migliori prassi informa in materia di informare giudiziaria
Ha curato il progetto formativo aule virtuali della famiglia
E da contribuito ad implementare il sistema cosiddetto collaborazioni formative che ha visto coinvolti diversi soggetti istituzionali diversi enti
è stato poi in per questo per quanto riguarda il profilo precedente antecedente componente del consiglio giudiziario di Lecce nel biennio novantanove due mila uno
Nonché nominato in data diciotto gennaio due mila ventuno dal consiglio direttivo della corte di cassazione componente della commissione flussi
è stato coordinatore del settore nuove tecnologie componente del comitato di De come componente del comitato direttivo della scuola un anno dei corsi in materia di informatica giuridica innovazione organizzazione nel triennio Marzo due mila ventuno maggio due mila ventiquattro
Anche il dottor sana M a ovviamente documentato la concreta e positiva esperienza in tema di informatica giudiziaria in particolare ha svolto le funzioni di Matrix presso il Tribunale di Biella
E poi presso il Tribunale di Milano settore giudicante penale
Mentre a Biella per entrambi i settori civile e penale
Dal ventitré ottobre due mila tredici al nove luglio due mila quattordici ha svolto le funzioni di ditte giudicante penale e componente di diritto dell'ufficio distrettuale per l'informatica e della commissione flussi è stato componente senza dagli atti il nel gruppo di analisi funzionali per le esecuzioni civili individuali concorsuali presso la DGSIA ha realizzato un progetto pilota di comunicazioni telematiche archiviazioni on line accessibilità delle moto gestioni fermati Ca'degli adempimenti delle procedure esecutive fallimentari
E stato cuore Ferente per il Progetto pulire di implementazione dell'intelligenza artificiale
Presso la pop Lacorte di cassazione
Ha collaborato con il gruppo di analisi funzionale DGSIA a partecipato in qualità di relatore diversi corsi che troverete nella indicati nella delibera e da pubblicare da una serie di pubblicazioni
La commissione ha ritenuto che la comparazione tra i due profili ci tenda una evidente superiorità del profilo del dottor Positano sul piano delle attitudini specifiche dell'esperienza e delle competenze ordinamentali
Prevalente rispetto a quello del dottor Salemme stante il pregresso svolgimento dello stesso incarico di Reed settore civile presso la Corte di Cassazione
Seppure per un periodo brave diciamo di circa tre mezzi che però restituisce il profilo di un magistrato di su prodotti dal marito scritta che sono appunto rilevanti ai fini di questo giudizio
Il dottore la Positano peraltro dispetto al dottor solenne vanta anche l'esperienza specifica di componente del consiglio giudiziario
Oltre questo come criterio residuale ad avere una maggiore anzianità di ruolo nota con le salendo conseguito la settima valutazione di professionalità con decorrenza dal tre dicembre due mila diciannove
Rispetto al dottor Sun n che ha conseguito la quarta valutazione con decorrenza diciannove ottobre due mila e venti
Andando invece al posto di referente distrettuale per l'innovazione del distretto di Bari sono pervenute le disponibilità del dottore Emanuele Pinto della dottoressa Valeria Spagnoletti e della dottoressa Silvia Sammarco
Tutti e tre i candidati hanno documentato la positive e concrete esperienze in tema di informatica giudiziaria
In particolare il dottor Pinto ha svolto le funzioni svolge attualmente le funzioni di Matrix civile del tribunale di Bari e componente del gruppo di lavoro permanente per la verifica dell'attuazione
Del programma di gestione dei procedimenti civili presso la struttura territoriale di Bari
Se
Occupato di come relatore è stato relatore in diversi corsi organizzati dalla scuola da dottoressa Spagnoletti a invece riferì riferisce a documentato la cui tratte positiva esperienza
In materia di informatica giudiziaria avendo svolto l'incarico di Reed settore penale dal due mila dodici al due mila quattordici e civile dal due mila sedici al due mila diciannove nel distretto di Bari
Ha ha elaborato il progetto informatico distrettuale sull'informatica giudiziaria e gli applicativi del processo civile telematico ha organizzato un cioè un ciclo di corsi in collaborazione con tra Huguet Scuola superiore della magistratura
Nel biennio due mila diciassette due mila diciotto è stata componente del gruppo di lavoro permanente per la verifica dell'attuazione del programma di gestione dei procedimenti civili istituito presso il tribunale di da di Bari
Ha fatto parte del gruppo distrettuale per la qualità del dato quale componente del gruppo di lavoro del Progetto ufficio per il processo
Banca dati conciliativa contribuito alla stesura della circolare sulle buone prassi in materia di banca dati appunto conciliativa
Approvata con delibera del consiglio del diciotto giugno due mila dieci diciotto e stata referente dell'archivio di merito della Corte d'appello di Bari è stata poi componente della Skoda due mila diciannove al due mila ventitré
è stata presso il ministero della giustizia Sata componenti di gruppo di lavoro di analisi funzionale per l'evoluzione dei sistemi dell'aria e civile infine è stata componente del gruppo di lavoro
Per la disciplina della ditta gli stati agli schemi informatici degli atti giudiziari e i limiti degli atti processuali presso l'ufficio legislativo del ministero della Giustizia
Anche la dottoressa Sammarco ha documentato le sue esperienze e da evidenziato che svolge da più di tre anni le funzioni di magistrato referente per l'informatica nel settore civile
A composto il gruppo di lavoro Pippi del tribunale di tramite da sopportato il Pibe civile nella raccolta organizzazione trasmissione delle informazioni relative allo stato dell'informatizzazione degli uffici del giudice di pace
Per quanto riguarda questo incarico appunto di Reed
Visto presso il distrettuale di Bari
La commissione ritiene che la dottoressa Spagnoletti sul piano delle attitudini specifiche delle esperienze sia nettamente preferenze prevalente rispetto agli altri due
Candidati stante la maggiore pregnanza delle esperienze avuto riguardo alla durata pluriennale alla qualità e gli ambiti di svolgimento del esperienze stesse
Sia presso il ministero della giustizia che presso il Consiglio Superiore della Magistratura parte poi la maggiore esperienza professionale
Acquisita nel positive esercizio delle funzioni giudiziarie
E la maggiore anzianità di ruolo della dottoressa Spagnoletti
Quindi per il posto di referente distrettuale per l'innovazione del settore civile del distretto dell'Aquila sono pervenute alla delle disponibilità del dottor e Dio bon grazie del dottor Massimo vicenza per anche qui la la commissione ha proceduto alla comparazione delle esperienze il dottor bond grazie sta ha svolto le funzioni di Reed presso la corte d'appello di Ancona dal due mila sei al due mila otto e dall'aprile due mila dieci le funzioni di Reed presso il distretto dell'Aquila
Poi negli anni due mila diciassette due mila e venti ha svolto l'incarico di Magritte presso il tribunale di Pescara
A fronte di queste esperienze del dottor Bon grazie al dottor De Cesare ha semplicemente dichiarato di avere sempre utilizzato gli strumenti informatici a disposizione quindi si ritiene che la comparazione si
Debba risolvere nel a favore del dottor con Gramazio quindi conclusi MoMA ente
Esperito quanto appena detto la
La commissione delibera propone di nominare quali referenti distrettuali per l'innovazione settore civile della Corte di Cassazione il dottor Gabriele Positano
Consigliere della Corte di Cassazione settore civile per il distretto di Bari la dottoressa Valeria Spagnoletti consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Bari
Settore civile per il distretto dell'Aquila il dottore di Auburn Grazio
Giudice del Tribunale di Pescara settore civile presso ditte nel distretto di Milano dottoressa Caterina Trentini settore penale requirente per il distretto di Perugia dottor Massimo Casucci
Doc settore penale requirente per il distretto di Trieste dottor Marco fa Jon
Delibere inoltre di invitare i predetti magistrati ove facenti parte del Consiglio giudiziario della commissione flussi ovvero nominati referenti per la formazione magistrati di riferimento per l'informatica
Ricevuta la nomina dei tre di optare per una sola delle due funzioni rinunciando all'altra nel termine di quindici giorni
Grazie
Prego queste rocciosi grazie San semplicemente intervengo per motivare le ragioni della mia astensione in Commissione che per coerenza anticipo anche nella votazione di oggi
La delibera Harry sui ride unitaria perché riguarda la disponibilità per diversi uffici però io nello specifico mi dissocio per quanto riguarda l'incarico di riderci vide della Corte di Cassazione
Sì
Fronteggia i profili del dottor Positano e quello dottor Salemme Athos Positano come è stato evidenziato dalla consigliera marchiano ha svolto le funzioni di Reed in Cassazione per soli tre mesi da dicembre due mila e venti Amato due mila ventuno
Ed è stato componente dal marzo due mila ventuno fino a maggio numero ventiquattro del consiglio direttivo della Scuola superiore della magistratura quindi appurato in quella sede tutte le iniziative di formazione c'è quindi organizzato i corsi in materia
Informatica stato responsabile dei corsi però non ha un'esperienza specifica sul campo come richiesto invece dal bando il dottor Salemme
A molte esperienze concrete ha svolto le funzioni dimagrita presso il Tribunale di Biella sia nel settore civile che nel settore penale presso il tribunale di Milano
Per il settore giudicante penali dal due mila sette è stato componente il gruppo di analisi funzionale per l'esecuzione civili individuali concorsuali presto DGSIA
Reed presso il Tribunale di Biella dal marzo del due mila e tredici nel settore penale componenti diritto dell'ufficio distrettuale per l'informatica della commissione flussi
Presso la Corte di Cassazione offre cuore efferente le Progetto Polina di implementazione dell'intelligenza artificiale ed è stato assegnato durante il periodo dell'ufficio presso massimario del ruolo
In nel settore della catalogazione informatica dei fascicoli su basi condivisa antecedente all'introduzione del Sic e oltretutto a molte pubblicazioni
In materia informatica inventi informatica giudiziaria innovazione organizzazione quindi io non vedo questa evidente prevalenza del dottor Positano rispetto al dottor Salemme
E il all'esperienza di consiglio giudiziario che ha citato la consigliera marchiano non è prevista nel bando tra i criteri selettivi il bando tendenze a
Che
In via preferite preferenziale deve essere valorizzato lo svolgimento di concreta esperienza in materia in Ford informatica giudiziaria
Ed innovazione
Il pregresso svolgimento di funzioni di madri fuori da esperienze di coordinamento da cui emerga la promozione e l'utilizzazione di tecnologie innovative negli uffici e partecipazione a corsi di studio pubblicazioni quindi consiglio giudiziario non c'è
Il criterio dell'anzianità è un criterio residuale è vero che hanno molti anni di differenza però è un criterio sussidiario e quindi dal punto di vista dei contenuti dell'esperienza certamente sono due profili interessanti però l'uno è improntato diciamo su una esperienza che più di carattere teorico formativo e ha un'esperienza rivide molto limitate e tre mesi quell'altro a più di quindici anni di esperienza sul campo nel settore informatico per dal mio punto di vista è più adeguato per queste ragioni mi sono astenuta in Commissione e anche oggi non voterò la delibera ma limitatamente a questo profilo
Per richiesta intervento un attimo più facciamo capire cioè cerco di capire se
è già concluso il Giro vivi bene allora consigliera mancano prego
Chiudere
Ovviamente la commissione si è a apprezzate entrambi i profili che sono i propri dei profili di tutto rilievo ma ci è sembrato ed è sembrato evidente la prevalenza del dottor Positano voglio solo sottolineare che l'esperienza del dottor Salemme come mai a Biella e a Milano a Biella abbia piccolo ufficio
E ha svolto il il ruolo di madre per entrambi i settori perché era una sezione promiscua
E per a Milano svolto il conto le funzioni di Magritte giudicanti penali qui stiamo parlando del Mali settore civile della Corte di Cassazione che qualcosa di diverso
E il dottor Positano ha avuto questo specifico incarico quindi amanti in Puglia è stato conferito e se sicuramente disse sono state valutate
è stato valutato il suo profilo che sia ulteriormente arricchito nel corso degli anni successivi da un'esperienza importante come quella di componente il comitato direttivo della Scuola superiore della magistratura in cui accurato
Particolari corsi relativi alla all'informatica giudiziaria
Punto possiamo votare favorevole alla proposta di delibera
Contrari
Astenuti
Uno due tre proposta approvata compra astenuti
Quesito formulato per sempre riparato poi Napoli sul preoccupi otto cuscinetto per il settore riesame consigliere
Allora facciamo subito prego
Grazie allora chiedere ritorna in Commissione di questa pratica perché la motivazione trasfusa in delibera non unico non mi sembra rispondere alcun esito opposto dalla presidente vicario del Tribunale di Napoli
In ordine alla utilizzo fruizione del cosiddetto cuscinetto per il settore in esame in particolare il presidente vicario del Tribunale di Napoli in un'articolata nota inviata alla settima con
Commissione chiedeva sei magistrati destinate a trattare il mia esclusiva la materia dell'esame mi spedito du cuscinetto
Possano imputare il cosiddetto cuscinetto o un periodo di pari durata per il primo segmento temporale co-diretto cuscinetto
In uscita decorrente dalla data dell'ultima udienza tenuta e per il segmento temporale cosiddetta un cuscinetto in entrata individuabile nel periodo di pari data immediatamente precedente
Il rientro in servizio la risposta a tale quesito
Della settima Commissione si limita a richiamare non solo come dire
La durata del periodo feriale e l'individuazione del periodo cuscinetto ante periodo feriale e immediatamente dopo
Ma si limita a richiamare la disposizione di cui all'articolo trenta sette della circolare laddove si dice che il periodo cuscinetto
Fisso e a carattere generale è uguale per tutti gli uffici e per tutte le funzioni giudiziarie
Giudicanti eseguire in che non può essere personalizzato è bene il perché devi della richiesta ritorno in Commissione
Come si evince dalla parte finale del quesito che ho letto ma soprattutto dalla lettura della motivazione grossa base del quesito in realtà il presidente vicario
Ha formulato questa richiesta la settima Commissione nella consapevolezza che il cosiddetto cuscinetto individuale che esisteva nella prima versione della circolare attualmente non esiste più
E si sia soltanto come dire il cuscinetto ora richiamato quello generale e chi va individuato nella settimana prima del primo agosto è inedita
Nei dieci giorni antecedenti il primo agosto che servono per il deposito delle motivazioni
E nei cinque giorni successivi all'Appennino il periodo feriale per la preparazione delle udienze ora che cosa accade che chi fa il turno feriale ma questo discorso vale anche nei giudici
O del dibattimento e ancora di più per chi sta all'ufficio Gip
Necessariamente prestano un periodo disservizio durante il periodo feriale ora prestando svolgendo un periodo di Liggio
Durante il periodo feriale anche loro necessitano come dire di un periodo ante servizio di un periodo posso servizio prima spesso inviare le procedure Porter depositate le motivazioni tra l'altro sappiamo che Ranieri esame sono abbastanza
Se ingenti perché se non vengono depositate nei trenta giorni
Cioè inefficace nella misura
Quindi perché ha posto questo quesito perché mentre nella previgente circolare c'era il cuscinetto generale e il cuscinetto cosiddetto individuale o meglio individua il disabile assecondabili periodi in cui si veniva
A prestare il servizio nell'attuale circolare l'articolo trentasette che ho letto
Sarà genericamente fa non generi come tassativamente riferimento
Alla necessità che questo periodo cuscinetto così come indicato nei commi precedenti sia uguale per tutti gli uffici e per ciascuna funzione quindi non esiste più cuscinetti individua la domanda era allora come regolare la necessario dove in con individualità come regolare
Alla luce della normativa secondaria il necessario periodo di tempo immediatamente antecedente immediatamente il gettito
Alla prestazione del servizio durante il periodo feriale al fine di garantire come detto in premessa nella circolare l'effettività del godimento delle ferie ebbene
Sappiamo che c'è l'articolo trentasei ultimo comma della circolare che ci dice che nel periodo feriale
Cioè nell'organizzare i turni di servizio e e la programmazione dei magistrati in ferie o in servizio durante il periodo feriale il dirigente dell'ufficio
Poco prevede bene che determinati magistrati in particolare quelle che qua presteranno servizio
Nel periodo feriale
Votano di un periodo che non viene chiamato cuscinetto ma siano esentati come siano considerati in servizio benché esentati da mi e da udienze questa evidente era la soluzione
Che si poté si può applicare de plano superando l'eliminazione del cuscinetto individuale
Probabilmente il quesito è stato posto come dire anche per avere un conforto da parte della dell'organo di autogoverno nell'attivamente a questo tipo di scelta organizzativa e operativa ora mi rendo conto che il quesito non poteva dire
C'è l'articolo trentasei ultimo comma perché articolo entrate come ora ho detto non parla di cuscinetto ma parla di magistrati
Qui che si ritengono
Impegno effettivo servizio ma che tuttavia non sono inseriti né in tour no Annie in udienza
Si sarebbe però ha potuto dire che ci sono altri strumenti
Normativamente previsti come articolo trentasei ultimo comma a disposizione
Del di gente per organizzare al meglio le risorse dell'ufficio garantire il servizio nel periodo feriale e nel contempo garantire l'effettività del godimento delle ferie rimane dei magistrati
Queste sono le ragioni per cui che ritorni in Commissione affinché sia integrati
In questi termini la motivazione grazie
E le ragioni le argomentazioni era consegnare sono senz'altro molto seria
Il tema però già affrontato nell'ultimo capoverso della riscossa quesito così come integrato da un opportuno emendamento depositato stamattina dal consigliere dava se non sbaglio il controllo sul sul banco
Qual è il tema su cui la commissione se confrontata e vero
Che Ichihara riesame è svantaggiato rispetto alla gestione del periodo cuscinetto e perché
Perché fino al quindici luglio i colleghi dell'ufficio Gip lavorano a pieno regime anzi paradossalmente lavorano spesso più intensamente di quanto lavorino negli altri vedi perché devono smaltire attività che poi l'accumularsi anche il periodo estivo
Di conseguenza i colleghi del riesame come sappiamo hanno purtroppo un'attività contingentata tra i cinque dieci quindici giorni a seconda del tipo di provvedimento che viene sulla jeep sono necessariamente appieno funziona a pieno regime Nenni nella periodo che effettivamente poi concili colpito cuscinetto
Questo comporta che nella sostanza il i colleghi dell'ufficio del riesame rischino di non poter godere mai del periodo cuscinetto rispetto alla loro attività
Questo perché come ha correttamente individuato la collega la consigliere Miele la disposizione di cui articolo trentasette e tassativa nel dire che il periodo cuscinetto è un perito fisso per tutti non costumi in Zambia per essere
Per essere chiari
Che cosa però si può fare e che cosa dice la risposta apparire con l'integrazione del Consigliere Dan
Dice guardate che quello che accade in molti uffici che probabilmente la strada che anche a Napoli va percorsa e che il durante il periodo cuscinetto la sezione delle misure prevenzione va rafforzata con un turno di colleghi che vengono dalle altre sezioni dal dibattimento o dagli altri uffici che devono prestare necessariamente un turno ai colleghi delle sale per poter essere loro liberati dal Periodo potere se liberati dalla pressione che arriva in quel periodo e potere d'ufficio del del pretore del periodo cuscinetto
Quindi la soluzione non tornare in Commissione ma spiegare ancora meglio così come fa l'emendamento del del collega d'aria che in realtà il primo cuscinetto è per tutti uguale ma ovviamente i colleghi del riesame hanno diritto come tutti gli altri a goderne ma in quest'ottica il presidente del tribunale deve valutare e contemplare una turnazione all'interno del tribunale
Che aiuti i colleghi dell'esame con colleghi che vengono dalle altre sezioni
Il tribunale di Napoli in tribunale molto grande sono certo che questo sarà agevolmente e programmabile del resto e quello che avviene in tutti gli altri uffici giudiziari italiani cioè il momento in cui si arriva al pupillo cuscinetto per gabbare esame il tribolare esame viene rafforzato da un turno che viene immaginato Penang dirittura in alcune tribunali con magistrati che vengono dal civile quindi questa è la soluzione che viene fornita dal quesito
E viene ulteriormente esplicitata dal dall'emendamento che di fatto è in linea con l'ultimo capoverso Malo rende ancor più chiaro
Sì io prendo atto della specificazione del consigliere bisogni ma secondo me attraverso questo emendamento tutto ciò che ha evidenziato argomentato il Consigliere bisogni non si coglie cioè no non è sufficiente questa questo emendamento per integrare un'argomentazione abbastanza complessa abbastanza difficoltosa per chi si trova poi concretamente a gestire questi dubbi
Condivido invece la richiesta di ritorno in commissione proprio perché su questi provvedimenti su cui i tribunali e gli uffici di merito pena hanno per quanto riguarda la ricerca di soluzioni condivise perfettamente in linea con la con le circolari del consiglio il consiglio deve essere più esplicito semplice e direi fattivo sotto questo aspetto non creando ulteriori difficoltà interpretative che oggettivamente appesantiscono quindi
Ben venga l'emendamento però il se non risolve a mio avviso il dubbio che oggettivamente si trae dalla complessiva letture la circolare su un problema così specifico e di che peraltro si vive in tutte le realtà giudiziale
Giudice compreso il mio ufficio allorquando ci sono i periodi cuscinetto delle ferie che sì a cavallo e quindi la turnazione da fare
Quindi inviterei a una esposizione argomentativa della circolare quanto più semplice ed esplicita possibile
E non solo sul ritorno in commissione perché poi dovremo votare questo anch'consigliere Morello
Sì volevo specificare quanto ha detto il consigliere bisogni resta è una prassi diffusa nel Tribunale di Napoli da sempre alta almeno vent'anni lo fece l'esame gode del dell'aiuto dei magistrati del del dibattimento penale
Nei periodi feriali e anche in quello cuscinetto però sono favorevole al ritorna in Commissione come prospettato dalla consigliera nel anche per dare una risposta più precisa come sottolineato anche dal signor procuratore generale e soprattutto far comprendere che che è un problema che non riguarda voi sulle sue diciamo si guarda tutti i magistrati che si sono di turno durante il periodo cuscinetto che devono sfoggio delle attività che s'accavallano a quelle che si sono accumulate negli ultimi giorni di servizio prima del periodo feriale
Bene nessun ritorno nacque sul ritorno in Commissione sì e no sempre al consigliere D'Auria coi costi arma che no un attimo solo farmi seguire l'ordine di richiesta prego grazie presidente
Anche perdere il senso dell'emendamento vi sarà un intervento unico e quindi
L'assurdità altresì successivo
Lei gli argomenti delle considerazioni dalla consigliera Milly tutte apre apprezzabilissime e anzi avendo vissuto anche io le fasi del cuscinetto le condivido mi paiono però va volti a contestare la rigidità del PD uscente ci siamo dati Colacicco il tema è il ritorno in Commissione ferma la rigidità della circolare non ci impone non ci consente ulteriori margini operativi e gestionali
L'unico margine operativo e gestionale e quello che ho cercato di esplicitare che era in luce nel pure io constatato una certa criticità devo essere sincero
Il tessuto motivazionale però rispetto al quale chiaramente sul quesito di Napoli se era possibile fare un cuscinetto individuale diciamo no che richiamavano dai vigili grande cuscinetto che ci siamo dati
Sulle modalità operative e lo diciamo con l'ultimo periodo con riferimento al comma terzo in cui diciamo di ricorrere al supporto esterno ma ha voluto precisare perché consiglio per evitare che per quanto riguarda quest'anno da notizie che ha appreso
Il cuscinetto riservato solo i giudici del riesame non ci sono aiuti esterni
Almeno attualmente nel progetto che stanno facendo
E è necessario che però venga ribadito che anche qui sì netto e questo è il senso del mio intervento emendativo che cerca appunto di ridare un minimo di chiarezza deve essere aiutato agevolato anche dal ricorso in quella altri periodi specifici del ricorso a ho indicato sezioni dibattimentali in realtà da questo punto di vista sono stato troppo specifico perché la gente qua evidenza del consigliere bisogni
Da qualsiasi altra eccezione quindi da questo punto di vista anticiperei che vorrei correggere il mio emendamento presso le altre sezioni citato votiamo prima ritorno in Commissione poi illustrerò evidente alla luce Moioli ritorno in Commissione non mi parrebbe non mi parrebbe assolutamente compatibile non nulla potrebbe aggiungere anche in vista della necessità di approvazione delle tabelle feriale dei tribunali
Consigliera marchiano
Sì
La risposta questi testata sintetica perché quesito e particolare cioè solleva un problema concreto di fronte al quale tanti uffici hanno difficoltà ma non consente una soluzione diversa alla luce del dettato della circolare che è stato adottato in questi termini come spiegava la consigliera niente proprio per evitare alcune situazioni che si erano verificate in passato
In cui praticamente questo periodo cuscinetto veniva
Ad arrivato al in maniera troppo variegate
Invece ci giudica giudiziari abbiamo ritenuto quindi di prevedere che il periodo cuscinetto sia unico perché la funzione del periodo cuscinetto è quello di consentire a tutti i magistrati dell'ufficio prima di che inizia il periodo feriale di depositare i provvedimenti
Posto quale sto la circolare presente che nel periodo cuscinetto intelligente faccia stabilisca dei turni come nel periodo feriale dei qui gli atti
L'elemento di equivoco perché se noi invece consideriamo il periodo cuscinetto un periodo in cui tutti i magistrati settore rimangono in servizio ovviamente si pone il problema caccia rappresentato il presidente di Napoli
Se invece noi
Occorre Damiani correttamente individuiamo il periodo cuscinetto comunque ricordo preferiamo in cui però bisogna organizzare dei turni allora il problema non si pone
Perché e chi rimane del periodo cuscinetto non va in fumo nel primo periodo feriale ma nel secondo nel terzo quindi al tempo di depositare provvedimenti
è vero che per il riesame ecco c'è il problema concreto ovviamente il Gip depositano le ordina in genere le ordinanze quindi c'è l'esigenza di rafforzare questa sezione hanno alle soluzioni sono in lingua la soluzione che abbiamo noi
Diciamo già indicato nell'ultima parte della delibera che si esplicita meglio con l'emendamento cioè di prevedere il suo
Di suggerire non prevedere il supporto perché possono
Del singolo dirigente che deve provvedere a fare ad organizzare il periodo cuscinetto
L'altra soluzione quella perché alla quale ha fatto riferimento alla considerando i rischi in cui abbiamo anche parlato prima cioè che noi abbiamo previsto nell'articolo l'ultimo comma dell'articolo trentasette la possibilità anche prima non era espressamente prevista
Di lasciare in servizio alcuni magistrati dell'ufficio senza essere inseriti nei turni questo chiaramente però noi non lo possiamo dire in una
In una risposta al quesito sul periodo cuscinetto perché questo è una
è una modalità di organizzazione del lavoro che compete al dirigente dell'ufficio che presuppone la valutazione in concreto dell'esigenza quindi
Cioè hanno ecco come semplificazione ma
Sì va bene
Chiaramente ci rimettiamo
Più
Da una scopertura ci vorrà un male anche Jérome sarebbe proprio cioè se volete
Fondato apriamo un dibattito libero aperto non c'è nessun problema
Bene
Bene posso aggiungere piccola considerazione Presidente ritorna in Commissione io sui
Naturalmente come quando c'è un ritorno in Commissione mi rimetto sempre la volontà del del consiglio però penso che la delibera sia comunque intellegibile noi abbiamo ritenuto che il quesito quindi chi lo ha posto partisse sia partito da un presupposto che non abbiamo condiviso e cioè che nel periodo cuscinetto i giudici del Riesame lavorino soltanto come c'è nella sezione di riesame lavorino solo i giudici del riesame quindi siano costretti a lavorare Coni i turni o come se fossero ritorni ordinari
In realtà così non è
Perché nella circolare è scritto chiaramente che nel periodo cuscinetto le udienze sono organizzate nella stessa maniera in cui sono organizzate nel nel periodo feriale quindi occorre una adeguata turnazione quindi tutto il carico
Gravoso che grava che punto gravante sui colleghi del tribunale del riesame non deve essere svolto soltanto da loro ma deve essere diviso anche
Sugli altri magistrati che come specificato dall'emendamento Dario possono derivare dal le altre sezioni dibattimentali ma così di fatto è già scritto nella circolare quindi ci sembrava inopportuno un chiarimento sulla disposizione che già ci sembra di di ci ci sembrava chiara
Chiara di suo quindi del periodo cuscinetto i giudici della sezione d'esame non devono lavorare tutti come sembra voglia fa fare il presidente del tribunale di di di di Dino di Napoli ma secondo dei turni regolari come per in tutti gli altri
Uffici
A questo punto possiamo votare se non ci sono altri interventi sul ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione
Uno due tre quattro cinque
Sei
Contrari al ritorno in Commissione
Conta ritorni cosa uno uno due tre quattro cinque
Sei sette otto nove dieci undici dodici tredici astenuti
Uno due tre quattro al viene rigettata la richiesta
Di ritorno in Commissione a questo punto non so se il consigliere dare si può da già dare per a sassate addestrata ci sono otto altre richieste di intervento prego Consigliere no un attimo una sì non abbiamo ancora fatto la relazione però prima stavo dando la parola sul l'emendamento poi dopo faccio fare la relazione e poi dopo scrivo prego
Procuratore granito se non ho capito male poco fa il consigliere D'Auria parlava di soppressione nell'ambito dell'emendamento rappresentato della aggettivazione dibattimentale quindi per renderlo con le parole semplicemente anche con il ricorso a magistrati in servizio presso altre sezioni
Mi pare di aver capito questo era solo questo Presidente
Sull'emendamento
Allora possiamo votare l'emendamento a questo punto favorevole all'emendamento uno due tre quattro cinque sei sette otto no dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue contrari
Astenuti
Uno due tre all'emendamento approvato a questo punto do la parola al consigliere a imprese tranne grazie signor Presidente molte la pratica verrà provata quindi così come emendata va bene prego
Molto sinteticamente con nota del quattordici aprile di quest'anno il presidente dichiaro il Tribunale di Napoli ha chiesto se nella composizione dei turni feriali sia possibile personalizzare il periodo cuscinetto per i magistrati addetti alla sezione riesame la Commissione ritiene dopo
Di Rocco ampia discussione ma questa è una pratica che abbiamo visitato e rivisitato e ho votato contro il Coni Commissione proprio per questa ragione per sostanzialmente sono stati sviscerati tutti gli aspetti anche i più difficili più controversi e la pratica l'abbiamo approvata alla unanimità e quindi dicevo che la Commissione ritiene che le disposizioni dettate dalla circolare sull'organizzazione degli uffici giudicanti in particolare quelle previste all'articolo trentasette
Stabiliscono che il periodo cuscinetto fisso e a carattere generale è uguale per tutti gli uffici e per tutti le funzioni giudiziarie giudicanti e requirente e non può essere ovviamente personalizzate la medesima circolare indica altresì in modo chiaro
Come devono essere come deve essere predisposto il prospetto feriale sia indetto Periodo sia in quello cuscinetto di come vanno incardinati i turni di presenza dei magistrati
Per garantire le udienze indifferibili nonché l'attività e l'emissione dei provvedimenti urgenti senza alcuna distinzione di settore e prevedendo un adeguato supporto esterno alle sezioni più cravatte
Pertanto io quello che si possano provare così come emendato e ovviamente con l'impegno eventuali nella prossima
Sordi essere e provare ad essere ancora più chiari e ancora più preciso grazie
Poco ulteriori nessuna loro ah scusi non ho visto prego chiedo scusa consigliera niente
Grazie allora mi asterrò dal votare questa cioè dico non voterò questa delibera mi asterrò
Non solo per le ragioni più Espresso prima e che ribadisco in questo momento perché secondo me la delibera andava integrata con il richiamo all'articolo trentasei ultimo comma che vero che non riguarda il cuscinetto ma avrebbe dato un conforto al dirigente dell'ufficio su come organizzare lei situazioni
Che sono state definite particolari o peculiari dei singoli magistrati impegnati nel turno
Feriale ed era in questi termini la mia richiesta di ritorno in Commissione perché nessuno mette in dubbio che la circolare
Nuova pur di scienziata nel ventiquattro mangiata prima impone un cuscinetto quello formalmente definito cuscinetto uguale per tutti gli uffici per tutto il periodo per tutte le funzioni
Detto questo
Quindi questa è la ragione principale per la quale mi asterrò perché queste con nome l'allora la motivazione non mi soddisfa ma permettetemi di invidia carissimi consiglieri di settima secondo me non è una motivazione
Questo provvedimento privo di motivazione perché ci si limita semplicemente a richiamare gli articoli della circolare che tutti quanti noi conosciamo
Si poteva fare lo sforzo in più di dire
Non si tratta di cuscinetto quello che ci sta chiedendo ci sono altri strumenti di normazione secondaria se li tieni poi applicare la previsione l'ultimo comma dell'articolo trentasei
Detto questo l'emendamento del consigliere D'Auria secondo me non è risolutivo
O e per certi aspetti mi appare tautologico nel senso che ultroneo dire ai dirigenti potete utilizzare in altri stati degli altre sezioni non solo perché lo sanno ma anche perché come ci ha ricordato il consigliere Morello ciò lo sanno già lo fanno e tuttavia per i tribunali del riesame distrettuale perché ovviamente Pisanu soltanto interdistrettuale
Il problema non si riesce a risolvere utilizzando
Le risorse che provengono dalle altre sezioni penali in particolare perché capirete bene che appare inopportuno
Assegnare a un turno feriale della sezione riesame dei magistrati che hanno una specializzazione incivile se quindi bisogna attingere
Al settore penale il rischio concreto
Che i dirigenti cercano di evitare nel predisporre i turni per reali del riesame attingendo alle sezioni
è quello di potenziali incompatibilità di ritorno perché è ovvio che se io come giudice del dibattimento faccio esempi questo in una le di Napoli mi trovo a decidere quote in turno feriale di una procedura di riesame che riguarda un procedimento ed entra
Dinanzi al giudice del dibattimento di Napoli sbatte dando una situazione di incompatibilità tant'è che l'organizzazione attuale perlomeno fino a la moschea fino insomma a pochi anni fa
Del turno feriale del d'esame con il supporto dell'unità esterne era organizzati in maniera tale che le unità esterne trattassero soltanto il riesame
Bob nel Tribunale di Napoli e quindi gli esami circondariali di in modo da evitare qualsiasi potenziali forma di incompatibilità nel successivo giudizio di merito dunque questa emendamento e invita i dirigenti ad attingere alle altre sezioni per me e tautologico perché giallo Sammo già lo fanno e tuttavia non risolve i problemi organizzativi degli uffici
Giusto per amor di di discussione io capisco le argomentazioni della collega Miele però la domanda è e allora cioè qual è la conseguenza è la soluzione che proponiamo rispetto a un problema che tutti abbiamo perfettamente chiaro
Due sono le soluzioni o modifichiamo la circolare e riteniamo che si può costumi Zare rispetto alla tribunale del riesame il questo cuscinetto e questa proposta ma bisogna fare l'emendamento l'articolo trentasette o se non facciamo questo l'altra soluzione è l'unica che io vedo è dire attingiamo dalle altre sezioni questo fa il quesito poi se vogliamo parlare di come stirare quesiti di settimana figurate io sono perfettamente la coro sapete che un'impostazione di essere il più chiari possibile di rispondere sempre in maniera anche sovrabbondante però in questo caso diciamo non è che si possono esserci sono tante altre soluzioni o noi diciamo che trentasette non ci piace e quindi lo cambiamo qualora dove l'emendamento oppure se diciamo che il trentasette va bene l'unica soluzione quali attingere ad altri certo poi dire che per un'udienza
Dire esame fatto non giudice dibattimentale in tribuna grande come Napoli si è a rischio di incompatibilità beh insomma non stiamo parlando di Tivoli o di uffici di queste elezioni parliamo in ufficio di grandissime dimensioni in cui le rischio di incompatibilità è veramente molto basso per un'udienza in turno durante il Periodo cucine
Altre richieste di intervento
Ma appena fatto personale no fatto personale un'altra cosa scusate no no perché così non mi non mi sta bene allora no no no bene bene ecco procediamo con il voto no Consigliere
No ma no Spena M. che si spiega personalmente se no diventa un rango raccordo personale l'assemblea né un plenum prego no non facciamo Regolamento manteniamo poi nell'ambito del Regolamento ho sentito delle imprecisioni sono stato coordinatore del penale di Napoli per due anni
E passò come è andato negli anni successivi e non vengono presi negli ultimi anni non vengono così giudice del dibattimento vengono presi giudice alla Corte d'Assise
Delle misure di prevenzione che hanno dedurre estivi più ridotti quindi riesame non viene composto dal giudice civile
Tendenzialmente neanche dal giudice ribatte
Bene procediamo con il voto
Favorevole alla proposta di delibera
Contrari
Astenuti
Con un pratica approvata con una con un astenuto pratiche di ottava regolamentazione dell'impegno corale dei magistrati onorari facente parte del ruolo di fare mente senza articolo ventinove bis del decreto legislativo tredici luglio due mila e diciassette
Ed adozione della disciplina attuativa delle disposizioni contenute nella legge quindici aprile due mila e venticinque numero cinquantuno
Concernente modifica la disciplina della magistratura onoraria consigliere Maurizio Carbone sì grazie Presidente con questa delibera
La la l'ottava Commissione fa sostanzialmente quello che posso avanzare uno dei primi interventi a seguito della approvazione del prato in vigore la legge quindici aprile due mila venticinque numero cinquantuno del come sappiamo ha apportato modifiche alla disciplina della magistratura onoraria con riferimento ai magistrati onorari Confort confermati l'ottava Commissione sarà chiamata
Abbrevio anche allo scooter i loro interventi proprio per con riferimento a questa nuova disciplina
Pensiamo al valutazione di professionalità ai trasferimenti alla nuova disciplina del disciplinare abbiamo però ritenuto di prima di tutto di rispondere
A delle richieste anche versante il Piotta anche in attuazione
In conformità a quanto previsto proprio dall'articolo ventinove bis del decreto legislativo centosedici diciassette appunto come novellato dalla legge cinquantuno appena entrata in vigore
Come è noto questa norma fissato a durata massima dell'orario di lavoro settimanale predeterminata e non derogabile in trentasei ore per i magistrati onorari confermati
Che abbiano optato per il regime di esclusività e inserisce ore per quelli che non abbiamo effettuato tale tale opzione e a altresì stabilito che i dirigenti degli uffici devo definire il programma lavorativo alcuni rispetta i magistrati onorari sono tenuti nella nei limiti del predetto orario settimanale tutto ciò in conformità del Pronto il tale progetto deve essere redatto in conformità alle indicazioni elaborate dal Consiglio superiore della magistratura ed è quello appunto su questo aspetto che siamo intervenuti con questa con questa delibera
La commissione rispetto a questa problematica cioè alla regolamentazione di questo impegno orario settimanale così ora fissato dalla dal legislatore ha tenuto conto di almeno una due due esigenze ovvero da un lato che questo orario massimo settimanale
Debba effettivamente chiaramente essere rispettato
E all'interno dello stesso venga svolta l'attività lavorativa
Attraverso la previsione di programmi di lavoro che prevedano impegni in concreto compatibili per quantità e qualità con questo orario predeterminato
Dall'altro che l'orario massimo non diventi un parametro esclusivo di riferimento dell'attività dei magistrati
Dove onorari dovendo piuttosto assicurarsi che all'interno di questo limite
Orario predeterminato per legge venga effettivamente espletata un'attività giudiziaria che sia funzionale e adeguata alla gestire le sopravvenienze e per quanto possibile a ridurre alle all'arretrato ce l'abbiamo
Voluto rispondere a un'esigenza di riempire di contenuto quello che il il meno limite orario fissato dalla da dal legislatore
In questo in quest'ottica abbiamo ritenuto da otto necessario tener conto quelle quella che è la natura peculiare della funzione giudiziaria
Che impone anche di valorizzare un ruolo di verifica da parte dei dirigenti degli uffici lasciando loro anche ed evidentemente dei margini
Di fissare quelli che sono della le attività da svolge nell'ambito di quel limite
Fissato un orario fissato dal legislatore tenendo conto delle diverse funzioni giudicanti e requirenti della peculiarità dei contesti territoriali
Del numero per il carico di lavoro e quindi il numero dei procedimenti pendenti presso ogni ufficio del numero spesso variabile come sappiamo di magistrati
Onorari assegnati tutto questo evidentemente avrebbe impedito alla Commissione una
Predeterminazione
Della del degli impegni e quindi lasciare secondo individuare soltanto delle direttive delle indicazioni
Età otto diciotto e non a caso ha previsto che il consiglio dia solo dell'indicazione dirigenti dell'ufficio nella elaborazione
Del programma
Nel programma lavorativo
E quindi noi abbiamo da un lato sia dato delle indicazioni e di procedimento e dall'altro indicato appunto la esigenza che i dirigenti fissino un minimo esigibile per ciascuna categoria di magistrati
Onorari un minimo esigibile che a il l'affetto di quantificare di dare appunto sostanza a quella a a quel limite a quel limite orario
Una volta che i dirigenti degli uffici tra l'altro abbiamo previsto anche una sorta di procedura
Partecipata cioè il dirigente dovrà acquisire dati e informazioni utili a una ricognizione dei carichi di lavoro dei magistrati onorari in servizio
E una volta appunto acquisite tutte queste informazioni anche sentiti i magistrati cessare quella minimo esigibile per ciascuna categoria
E ancorare a questo minimo esigibile rispetto dell'orario o massimo di lavoro settimanale appunto tenendo
Otto che si tratti di magistrati onorari esclusi visti o meno
Nell'ambito nel rispetto delle attività appunto previste dal programma di lavoro agli stessi a assegnato rispetto del programma che sostanzialmente coincide con una al rispetto dell'orario massimo di lavoro
Per settimanale
Abbiamo anche previsto l'ipotesi che il magistrato non ha non riesca a rispettare tale programma e dovrà evidentemente in questo caso rappresentarne rappresentarne le ragioni mi riporto nel dettaglio al contenuto della proposta abbiamo di diviso le indicazioni per la definizione del programma lavorativo tra magistrati onorari
Giudicanti e i viceprocuratori onorari come dicevo si è
Evidenzio solo alcuni aspetti abbiamo evidenziato come programma lavorativo debba individuare illum numero minimo di udienze di procedimenti da fissare trattare per ciascuna udienza di provvedimenti da depositare
Fuori udienza che il Presidente del tribunale ovvero il procuratore da Repubblica
Posso a voi debba poi verificare trimestralmente tramite attestazione di cancelleria che ciascun magistrato onorario abbia rispettato quanto fissato nel programma lavorativo
Allo stesso tempo ogni magistrato l'orario pallone di produrre
Entro il decimo giorno di ogni mese lavorativo quindi uno comma cadenza sostanzialmente mensile
Un'autodichiarazione con la quale attesta di aver svolto in quel mese quanto previsto dalla programma lavorativo tutto questo nella rispetto dell'orario massimo settimanale stabilito dalla dal legislatore
Autocertificazione mensile nella quale il magistrato rappresenta eventualmente anche circostanze che gli hanno impedito di rispettare
Il gamma così come come previsto
Tra l'altro laddove ci sia un mancato rispetto a un'ingiustificata inosservanza del programma lavorativo il il il dirigente dell'ufficio può anche procedere ad avviare eventuali procedimenti ai sensi dell'articolo trenta sexies della rinnovato del decreto legislativo centosedici del due mila diciassette
Queste in in sintesi riportandomi ripeto coi nel dettaglio alla a alla proposta di delibera
C'è stato è stato diffuso un emendamento che in realtà spilli ma soltanto a una una parte del punto due lettera c della prima parte
Nella parte seconda altrettanto appunto due lettera c ma sono modifiche non di sostanza per cui chiedo nell'approvazione della delibera così come mandato
E vi grazie quindi possiamo eventualmente discutere unitariamente insomma
Proposta ed emendamento ci sono richieste di intervento
Nessun a prego consigliere Fontana prego
Solo per evidenziare il positivo lavoro fatto dalla commissione dava
Al fine di assicurare che
L'introduzione da parte della legge della previsione dell'orario
Che l'introduzione da parte della legge della previsione del del limite dell'orario da trentasei ore
No fosse insomma conciliata con esigenze di funzionalità
In efficienza propria di un'attività giurisdizionale e credo che sia stata trovata in questo modo
Una soluzione ragionevole quella dell'auto
Attestazione dello svolgimento dell'ora dell'orario di lavoro privilegiando la prospettiva sostanziale del programma di lavoro
Sicuramente preferibile invece al ricorso come è stato fatto in queste settimane
In qualche nel provvedimento all'assoluzione dell'utilizzo del Belgio
Per misurare la presenza in ufficio che la trovo del tutto distonica rispetto alle peculiarità propri di un attività di carattere giurisdizionale e non meramente esecutivo l'emendamento presentato che non so se è stato già se l'emendamento presentato ma nella direzione di recepire Suma quelle sollecitazioni che prevenivano anche dagli uffici sia da dirigenti sì da magistrati onorari
A mi la sollecitazione a espungere il riferimento specifico alla settimana
Che poteva irrigidire irragionevolmente la programmazione lavoro perché tutti noi sappiamo che soprattutto con riferimento alle sentenze
E normale e corretto porre individuare un numero come punto di riferimento ma su un arco temporale più ampio che può essere il mese può essere il semestre può esser l'anno ma non può essere certamente la settimana sia in ragione delle diverse modalità di avuto nella gestione del ruolo sia rispetto ai tempi redazione di un provvedimento quell'obiettivamente era un elemento di rigidità eccessivo o almeno la circolare si prestava
A una lettura estremamente rigida
E l'espunzione come l'emendamento di questa parola sicuramente rende più fluida la gestione della dei programmi di di lavoro che devono essere sono oggetto di un provvedimento del dirigente dell'ufficio ho sentito i magistrati onorari sentiti ma gli stati umorali interessati e i presidenti di sezioni interessati io poi vinto i precedenti senza agli interessati
La mia elezione
Grazie poco parole per evidenziare come la circolare presentata dall'ottava Commissione ha cercato di conciliare il dettato normativo del trenta figure con la funzione giurisdizionale propria dei magistrati onorari in ma soprattutto con la necessità di garantire l'effettività della prestazione un in un ottica di efficienza del servizio giustizia questo il problema
E lei della ratio che ha portato alla alla delibera che oggi presentiamo all'attenzione del plenum
Noi ci siamo posti appunto il problema di più di riempire di contenuto quello che il legislatore ci ha detto e cioè che la prestazione lavorativa minimi e da prestazione lavorativa
Deve essere di trenta sicure ora di riempire di contenuto mio nell'ottica dell'ottava Commissione che spero sia condivisa poi dal plenum è stata proprio quella di di a di conciliare queste due esigenze ripeto soprattutto finì nell'ottica di una efficace uno efficace effettivo contributo della magistratura onoraria al raggiungimento degli obiettivi dell'ufficio dell'efficienza del servizio giustizia
Poi
Due parole perché credo che l'ottava Commissione abbia avuto il merito di valorizzare
L'importanza dell'apporto la magistratura onoraria al servizio giustizia un'importanza che spesso viene sottovalutata fosse viene sottovalutata anche da questo Consiglio che quasi mai omologa osservazione dibattere sulle pratiche di ottava Commissione e e che tuttavia sappiamo essere poi essenziale il lavoro quotidiano in tutti i magistrati non ci non c'è magistrato
Che non m'abbia in non vede influenzato la propria attività dalla magistratura onoraria e quindi credo che tutto il meccanismo del governo autonomo debba essere più partecipe
Di quanto non sia alla attivi alle alle questioni relative alla vicenda della magistratura onoraria oggi più che mai visto che sono questioni anche di grandi ricadute ordinamentali che infatti ci hanno trovato con hanno trovato lì
Lo Stato lo stato italiano governo italiano e il Consiglio supremo del tutto impreparati anche rispetto acqua ciò che è avvenuto sul piano sovranazionale
La soluzione adottato all'ottava Commissione e è la soluzione ovviamente più più corretta io devo dare testimonianza anche di come nelle in interlocuzioni private avuti con alcuni componenti ho potuto constatare tutte le volte ho provato a sollecitare l'ho qualche riflessione ulteriore di come queste riflessioni fossero già state oggetto di di di considerazione più di quanto la circolare la la delibera non dica certe o c'è un problema ci sarà forse un problema che è quello che preoccupa diciamo le rappresentanze di magistrati onorari che riguarda l'eterogeneità delle soluzioni che potranno essere dati sul territorio
è una conseguenza inevitabile di una riforma che non può tenere conto delle realtà concrete che sono diversissime
Sarà compito del Consiglio in futuro eventualmente monitorare l'andamento dell'applicazione di questa disciplina ma non è l'unica che andrà monitorate eventualmente riunendo i dirigenti gli uffici per tagliare
La l'opportunità delle scelte concretamente fatte ai fini di eventualmente dare una maggiore uniformità più di quanto non sia stato possibile fare oggi grazie
Altra richiesta intervento consigliere forzata prego seguisse anche gli altri colleghi
Non vogliono intervenire io davvero voglio ringraziare la
Innanzitutto
Tardi velocemente atto di quanto il lavoro sia stato veloce perché se il nostro magistrato Fabio Pagano non avesse impegnato il fine settimana a scrivere la prima bozza in cui ha fatto calare le nostre discussioni di una settimana a me mentre chiedevamo l'apertura praticano già ne parlavamo lune fine settimana ci ha creato una bozza e questa bozza con nel nostro ritocchi arriva in plenum ma la settimana dopo questo davvero è una macchina che funziona perché dietro c'è una bella struttura quindi ci tenevo a ringraziarlo come pure Abyss avvisarvi che la ottava Commissione ha veramente un impegno grossissimo davanti perché noi abbiamo da attuare una legge il presidente Carbone già abbia evidenziato alcuni punti che dobbiamo attuare il dobbiamo attuare velocemente
Per una categoria di magistratura che sconta un l'abbiamo letto nel parere dell'ufficio studi quando abbiamo approvato il pari re della sesta Commissione sulla riforma e sconta una natura ibrida una natura di tertium genus tra la subordinazione all'autonomia ebbene in questo contesto noi siamo tenuti siamo chiamati ad applicare istituti tipici
Della subordinazione a una categoria che tale non è ma che deve quindi avvicinarsi in un certo modo alla magistratura ordinaria in relazione ad alcuni istituti e ad altri no quindi questo è un lavoro molto importante noi dedicheremo il massimo sforzo per farlo tempestivamente ci siamo già messi al lavoro per farlo
Chiaramente a un impegno fatemi dire un po'extra perché la commissione ottava come sapete conduce avanti tutte le procedure di stabilizzazione eccetera questo arriva all'improvviso sebbene fosse atteso e quindi cercheremo in tempi brevi di portare al plenum anche tutto l'applicazione delle delle successive
Determinazione quindi eventuale oggi contributi anche da parte vostra le bozze che cercheremo di far girare eccetera saranno più che ben tenuti grazie
Grazie altre richieste di intervento
I nessuna quindi penso che si possa procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Bene
Possiamo trattare congiuntamente credo le pratiche da due a otto dico bene al consiglio forse a te la do la parola Consigliere forza grazie grazie presidente anticipo allora così quelle altre tratto insieme che sulla pratica numero sette
Che riguarda la procedura selettiva per l'ufficio del giudice di pace di Silandro chiediamo un ritorno in Commissione per ristudiare meglio la la pratica quanto c'è stata una
Una posizione da rivedere quindi su questa la la terrei a parte magari se volete la votiamo subito così Pelé vago richiamo fissate ritorna in Commissione per la pratica sette favorevole al ritorno in Commissione contrari
Astenuti la pratica torna in Commissione trattiamo congiuntamente tutte le pratiche da due adottò accezione appunto della Sette che appena tornata in Commissione Atreju nel riportarmi come di solito facciamo per questo tipo di delibere
Indico soltanto gli uffici di riferimento si tratta della missione tirocinio per la nomina
Giudici onorari di Pacino alcuni uffici prima all'ufficio del giudice di pace di Rovereto poi giudice di pace di Cavalese
Giudice di pace di Cles giudice di pace di Mezzolombardo
Giudice di pace di Pergine Valsugana e
Giudice e poi Vittorio VP oppresso la la procura di Reggio Calabria
A posto richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto un'attiva e tutte le pratiche favorevoli
Contrari
Carlo Stelluti pratiche approvate all'unanimità
Ordine del giorno aggiunto
Fra stipendi prima
La nota dell'undici giugno ventiquattro Foppa il procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Foggia segnalato alcuni episodi perpetrate la dottoressa Ira Perrot nei confronti del dottor infante entrambi sostitutivi Foggia consigliere bisogni
Sì grazie Presidente è una pratica aperta in prospettiva ex articolo due a seguito di alcune segnalazioni che venivano dalla procura di Foggia e che riguardavano una serie di cita che si erano verificate
Fra due colleghi realtà in particolare
Vi erano sono state evidenziate in alcuni esposti giunti dal collega Elefante alcune contrapposizioni con la collega Ida Perrone la commissione ha ricostruito i termini della vicenda essenzialmente collegata ad alcuni
Ad alcune controversie nate in merito alla esperienza professionale della collega Perrone ma in quest'ottica la commissione ha anche ha udito il procuratore e il proprio ingiunto verificando che tali ricitarsi erano nel tempo assopite che allo stato non permangono situazioni tali da attore giustificare il ricorso dallo strumento previsto dall'articolo due di cui difettano stampato in questo momento il requisito oggettivo quanto il requisito
Soggettivo
Riteniamo cioè che ormai la situazione anche grazie all'intervento consiliare alla distensione dei rapporti si ormai rientrata nell'alveo della normalità e non induca non comporti per il consiglio la necessità di approfondire ulteriormente con l'apertura
Di una pratica ex articolo due
Consigliere che
Grazie presidente
Intervengo per motivare la mia astensione archiviazione di questa pratica
Mai come in questo caso non condivido le motivazioni nelle argomentazioni e anche la ricognizione normativa che viene fatta all'interno della delibera e quindi non condivido neanche le conclusioni ivi riportate che oggi si mettono esili di cui si richiede la votazione la dottoressa per una delle pratiche aperte in quarta Commissione in particolare a una pratica di dispensa e la pratica di sesta valutazione bloccata in seguito valutazione negativa
Si tratta di un magistrato che ha indiscutibilmente incontrovertibilmente un'elevata conflittualità con i colleghi continui litigi tensioni offese di acciacchi paventati complotti nei suoi confronti condotta che ha caratterizzato gran parte del suo percorso professionale e che ha creato non pochi problemi agli uffici giudiziari nei quali ha prestato servizio
Credo quindi che il suo trasferimento a Castrovillari
Non determini sostanzialmente la cessazione della materia del contendere su questa pratica ma probabilmente anche nella nuova sede potranno emergere problemi caratteriali comportamentali
Il procuratore aggiunto di Porto Rico letteralmente il contenuto della delibera ha riferito che dal punto di vista organizzativo è stata sempre assecondata nelle sue richieste
Evitando le i turni in giorni scomodi e ad accontentando le sue richieste di turnazione nel periodo feriale
Quindi la condotta della dottoressa Perrone incide non poco sull'organizzazione dell'ufficio e sulle normali dinamiche di gestione con un trattamento preferenziale da parte dei colleghi al fine di evitare situazioni conflittuali
E evidenti lamentele
Invito dunque a riflettere su questa pratica mi piacerebbe che ci fosse la stessa attenzione la discussione della pratica che abbiamo trattato stamattina
E vorrei anche sollecitare l'interesse rispetta questa pratica sull'introduzione dei tanto temuti test psicologici per i magistrati
Il Consigliere bisogni dice Manca requisito soggettivo soggetto oggettivo io non credo che manchi il Ray qui non manchino entrambi i requisiti
In realtà
Vi è una oggettiva compromissione della serenità di giudizio
E soprattutto ci sono delle situazioni che obiettivamente hanno inciso sulla tv sulla funzionalità dell'attività giudiziaria
Quindi per tutte queste ragioni sulle quali oggi non mi soffermo vista anche l'ora tarda annuncio la mia astensione rispetta l'archiviazione di questa pratica grazie
Bene altre richieste
Nessuna allora possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Una due tre quattro cinque sei
Per otto nove dieci
In pratica approvata con dieci astensioni
Incarichi dottor Fabrizio e di sano consigliere papà
Sì grazie il dottor Di Sarno e giudice del Tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto e chiede di essere autorizzato a svolgere una lezione sul tema della crisi
Il Codice della crisi dell'insolvenza modalità di remoto per conto dell'Osservatorio siciliano sul debito e sulla crisi si tratta di due ore con un compenso di trecento euro la prima commissione propone di autorizzare i rincari
Grazie richieste d'intervento nessuna possiamo col voto favorevole
Scusate vota stiamo attenti al voto perché se no non mi sento grazie contrari astenuti
Pratica approvata all'unanimità per il nuovo consiglio direttivo scuole di specializzazione professioni legali diversità Mediterranea di Reggio Calabria consigliere Morello
Sì grazie Presidente si tratta dell'individuazione il consigliere protettivo detto della scuola superiore della scuola di specializzazione per le professioni legali
Di Reggio Calabria mi riporto interamente alla delibera abbastanza lunga
Ai fini della scelta
Nella alla prima Commissione
Indica alla alla suddetta scuola che poi dovrà
Effettuare la scelta effettiva le persone della dottoressa Ornella Pastore Viviana custodito Caterina asciutto e Rita Bardini
Ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità dottor Francesco Ya
Consigliere Mirenda
Grazie presidente si tratta di un quesito con il dottor Pilieci chiede se
Un l'incarico di realizzare un contenuto giuridico viveva in Siria in un video corso in modalità Play On di mente su richiesta di un
Cioè ceduto poi ad una società che la MG a consuntivo sia attività massimi labile a opera dell'ingegno cultura scientifica e quindi libera senza necessità di autorizzazione o piuttosto se richieda l'autorizzazione in quanto incarico di docenza nell'assaltare linea del orientamento consigliare si è detto che questo tipo di attività e l'attività è opera dell'ingegno e quindi dovrebbe essere astrattamente libera tuttavia essendo i i cui richiesta è un soggetto commerciale ed essendo oggetto di una cessione onerosa questo soggetto la consideriamo tutti gli affetti incarico extragiudiziario del tipo di docente incarico di docenza e quindi soggetto autorizzazione con il doppio canale dell'ordinario oppure le semplificato a seconda delle caratteristiche nell'incarico in questo senso abbiamo risposto quindi confermando l'orientamento consigliare
Grazie richiesto l'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità pratiche ripersa
Ricorso al TAR presentato al dottor Luciani considera D'Ovidio
Presidente grazie si tratta di un ricorso per motivi aggiunti proposto nell'ambito di un giudizio già a dal dottor Stefano Luciani dinanzi al TAR del Lazio perché dire l'annullamento previa sospensione della delibera del plenum
Del diciotto dodici due mila ventiquattro relativa alla copertura sette posti di sostituto procuratore presso la Direzione nazionale antimafia antiterrorismo
Nella parte in cui c'è assieme approvata a maggioranza la proposta a formulata dalla competente commissione con assegnazione quindi a cambiare Abbamonte del massimo punteggio perché criterio a uno determinando quindi la mancata collocazione dei piccoli temi in posizione utile per la nomina in ragione del criterio residuale dell'anzianità mi riporto alla delibera in atti si tratta comunque di una
Motivi aggiunti che si rifanno alle ragioni già esplicitate venti corso principale e quindi la visto sentito anche il il parere dell'ufficio studi si propone invita di deliberare livelli invitare l'avvocatura dello Stato a resistere ha ricorso per motivi aggiunti con cui il dottor Stefano Luciani
Nel giudizio già introdotto chiede
Chiede l'annullamento delle TRL giustizia del quattordici gennaio venticinque
Pubblicata sul Bollettino numero tredici quindi si dovrà mila venticinque con cui sono state conferite le funzioni requirenti coordinamento nazionale domanda alla Direzione nazionale antimafia antiterrorismo istituita nella villa procura generale
I rapporti tra sanzioni con funzioni di sostituto procuratore al dottor Eugenio Albamonte ogni condoni
Ulteriore atto presupposto connesso consumo può iniziare grazie
Grazie richiesto l'intervento nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Una due tre quattro cinque
Pratica approvata con sette astensioni
L'individuazione delle sei assegnare magistrati ordinari in tirocinio poi BMW Mini due ottobre ventiquattro consigliera D'Ovidio sì Presidente si tratta in sostanza di una modifica della delibera adottata
Già adottata da questo plenum nella seduta del sette maggio prendendo recependo il la richiesta del Presidente del Tribunale di Tempio Pausania che anche direzioni rettifica di quanto già comunicato ha chiesto di modificare le destinazioni tabellari indicando due posti per il settore civile e un posto per il settore penale inoltre vi è un emendamento a questa pratica analogo nella sostanza che riguarda invece il presidente del tribunale di Verona il quale proprio in data odierna ha chiesto anche gli ad integrazione rettifica di quanto già comunicato
Diverse
Modificare le destinazioni tabellari indicando due posti per il settore penale anziché un posto per il settore civile e un posto per il settore penale grazie
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Conferma il collocamento fuori ruolo del dottor Stefano De Michele considero dominio
Sì il ministro della giustizia
Ha chiesto con nota del nove maggio due mila venticinque la conformi la conferma del collocamento fuori dell'organico della magistratura
Del dottor Stefano Carmine De Michele attualmente collocato fuori ruolo presso il ministero della giustizia con funzioni di direttore generale delle risorse materiali e delle tecnologie nell'ambito del Tea Party mentre l'organizzazione giudiziaria
E del personale e dei servizi per essere nominato con il suo consenso capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del ministero della giustizia ora il dottor De Michele come abbiamo sentito e già fuori ruolo per quanto riguarda l'attività che andrà svolge le mi richiamo come riportato nella delibera alla relazione che è stata dello stesso depositate del descrivendo analiticamente l'attività che ha chiamato a svolgere si deve dare conto che non vi al superamento dei limiti temporali comunque nel caso specifico si in base alla norma transitoria si applicherebbe ancora il termine
Dei dieci anni e comunque il dottor De Micheli è stato collocato fuori luogo dal dal sei dicembre due mila ventitré e quindi non abbiamo problemi di superamento dei limiti temporali e neppure trattandosi di prosecuzione l'incarico fuori ruolo
Questa nudi versa destinazioni incide sul limite numerico dei magistrati collocabili fuori del ruolo organico della magistratura numero massimo che comunque e ancora invariato perché la variazione in già approvate entrerà in vigore dal primo gennaio
Due mila ventisei e quindi sussistendo tutte le
I presupposti si propone la terza commissione propone deliberare il collocamento fuori ruolo organico della magistratura del tutto Stefano Carmine De Michele per assumere già fuori ruolo presso il ministero della giustizia
Per assumere per essere nominato con il suo consenso capo del Dipartimento di amministrazione penitenziaria del ministero della giustizia
Grazie
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari astenuti
Uno due
Fatica approvata con due astensioni fuori ruolo dottoressa Di Domenico consigliere papà
P grazie la dottoressa Di Domenico il magistrato ordinario che ha conseguito la sesta valutazione di professionalità ed è attualmente collocata fuori ruolo con l'incarico di vice capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Il ministro della giustizia ha chiesto la conferma del collocamento fuori ruolo e diciamo propone la l'incarico a favore della dottoressa Di Domenico di capo del dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del personale e dei servizi del ministero medesimo
La commissione ha istruito la pratica effettuando tutte le valutazioni istruttorio nel caso e propone la delibera in senso favorevole
Grazie che si intervento nessuna posa un concerto voti favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata con due astensione
Fuori Europa conferma del collocamento quadro organico della dottoressa Antonio Gian Maria Consigliere pappa
Sì grazie al ministro della giustizia anche in questo caso ha chiesto la conferma del collocamento fuori ruolo della dottoressa Antonia Gian Maria che è un magistrato ordinario che ha conseguito la settima valutazione di professionalità
E che attualmente collocata fuori ruolo con l'incarico di direttore generale degli affari giuridici e legali nell'ambito del dipartimento per gli affari di giustizia
Il ministro punto chiede che i si propone di nominarla col suo consenso capo del medesimo dipartimento del ministero della Giustizia che in questo caso la commissione ha effettuato l'istruttoria prevista che propone appunto una delibera favorevole
Grazie richieste d'intervento
Nessuna persino con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvata con una astensione
Pratica segretata possiamo interrompere il collegamento
Dottor Russo consigliere Paolini sì grazie Presidente si tratti di una pratica di contenzioso amministrativo il dottor Michele Russo
Ha presentato ricorso al TAR per l'annullamento delle delibere al plenum del CSM del diciannove febbraio due mila venticinque con la quale è stato nominato il dottor di detta Presidente del Tribunale di Campobasso
Il alla quinta Commissione propone al plenum alla luce dell'acqua per l'ufficio studi riportano in delibera di invitare di deliberare l'invito l'obbligo dello Stato a costituirsi in giudizio per resistere al ricorso
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Pratiche di Nona
Pratica generale l'attiva l'attività della rete europea dei Consigli di Giustizia
Rinvio quattro di giugno venticinque consigliere o bianchi sì grazie Presidente si tratta della
Della pratica relativa l'attività della rete europea dei Consigli di Giustizia in particolare
La partecipazione del Consiglio Superiore Magistratura l'assemblea generale che si terrà a Riga nei giorni dal quattro al sei giugno due mila venticinque il consiglio subito la magistratura
Parte della Rete anzi è stato tra i promotori e ma la Rete è importante proprio perché promuove la collaborazione tra consigli di giustizia degli Stati membri l'Unione europea
Volta a favorire lo scambio di esperienza sull'organizzazione sul funzionamento dei sistemi giudiziari in particolare per quello che riguarda questa pratica
Il tema che sarà trattato nel corso d'assemblea generale riguarda
Le minacce del per lo Stato di diritto
E durante
Il
Durante l'incontro
Ci sarà modo per i partecipanti di
Partecipare anche dei gruppi di lavoro
Questo giustifica anche oltre l'importanza dell'Assemblea generale di per sé anche appunto il fatto che vi saranno più gruppi di lavoro giustifica la partecipazione di più rappresentanti del Consiglio sulle della magistratura e in particolare la nona Commissione
A
Mina indicato la consigliera Bernadette Nicotra il consigliere Truglio Morello il consigliere Dario scaletta
Coadiuvati dalla dottoressa giudice Amendola per tutto ciò che riguarderà gli adempimenti di carattere amministrativo
E pertanto appunto la proposta è quella di deliberare dietro la proposta di deliberazione di autorizzare la partecipazione dei consiglieri indicati dai dottori del magistrato segretario dottoressa giudice Amendola e dietro rizzare le relative spese di viaggio
There Carbone
Grazie vicepresidente
Vedo che finalmente c'è una delegazione degna di questo nome finalmente tre consiglieri partecipano a non un evento ma a una stella così importante mi auguro che la dottoressa Amendola abbia le risorse per partecipare personalmente perché il mio emendamento è stamattina andare incontro a questo tipo di esigenze qui
E cito il Vangelo secondo Luca si fa più festa in cielo per un peccatore pentito che per novantanove giusti quindi sono estremamente contento di votare questa delibera il mio spinge che in occasione dell'Assemblea
Dove ci saranno le votazioni per eleggere il nuovo consiglio direttivo è che sul solco di quanto iniziato dal professor Michele Papa
La scorsa Commissione il CSM italiano sia degnamente rappresentato appunto nel comitato direttivo che andrà essere a letto nelle prossime settimane
Posso posso fare una precisazione
Alla luce di quanto detto dal consigliere Carbone ha una precisazione che Danco importante perché si faceva seppure in maniera velata una parallelismo a una precedente pratica che invece ha visto il mio voto contrario
Qui si tratta appunto di un evento importante contro la partecipazione all'assemblea generale della rete europea dei Consigli di Giustizia
A cui solitamente partecipate delegazioni degli Stati che fanno parte della Rete e diamo un programma anche dettagliato quindi si sa perfettamente che cosa saranno chiamati a fare i rappresentanti questo giusto per precisare diverso invece dall'evento di cui appunto
Taceva riferimento su cui faceva riferimento il consigliere Carbone di cui non si sapeva nulla se non un titolo
Grazie
Va bene
Altre richieste d'intervento
Prego Consigliere papà no solo una valutazione in termini di serenità di
Anche compiaciuta costatazione che noi consegnamo il testimone dell'Assemblea generale cari colleghi di Riga perché l'anno scorso abbiamo organizzato noi qui a Roma l'assemblea generale che celebrava il ventennale della Costituzione la Rete
E quindi invito anche tutti i colleghi insomma ricordarsi l'unico elemento che è stato celebrato qui a Roma con grande sforzo organizzativo da parte nel nostro Consiglio
Altre richieste di intervento
Nessuna possiamo votare favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con una astensione
Deliberato il comitato di presidenza in data venti luglio ventidue di autorizzazione a per quella praticamente ad oggetto la partecipazione del presidente della nona l'attività di gruppo e lavoro Matera di anticorruzione internazionale
Relatore consigliere scaletta fa lei la relazione
Sui soltanto che è stato invertito l'ordine a questa è la pratica numero tre dobbiamo trattare prima la pratica ha ragione vano
Conso
Ma
Ha ragione trattiamo una due l'attività del Consiglio consultivo i giudici europea cosa uno due quattro luglio venticinque consigliera ventitré
Grazie presidente in questo caso si tratta della partecipazione working group che si terrà addosso nuova nel periodo due quattro luglio due mila venticinque
Al Working Group del consiglio consultivo dei giudici europei parteciperanno i rappresentanti italiani sia il dottor Gianluca Grasso dottoressa Valeria Piccone consiglieri presso la Corte di Cassazione sono stati punto nominati da questo plenum
Con delibera del diciannove marzo due mila venticinque per la durata di due anni parteciperà anche al working group il consigliere Dario scaletta
In ragione del fatto che abbiamo ritenuto anche all'esito di un'audizione
Che abbiamo fatto quale alla quale hanno partecipato i rappresentanti italiani integralismi sia in seno al Consiglio consultivo dei giudici europei sia in seno al Consiglio consultivo del procuratore pay abbiamo ritenuto utile ed importante anche la partecipazione almeno in alcune occasioni quale per esempio questa di consiglieri per poter meglio comprendere quella che è l'attività che viene svolta dai rappresentanti italiani
E il Consiglio Consultivo dei giudici europei provvede al a rimborsare le spese per un componente uno dei rappresentanti e in Commissione abbiamo ho fatto la scelta di indicare come partecipante al quale verranno rimborsate le spese del Consiglio consultivo dei giudici il dottor Gianluca Grasso
Questo perché in precedenza dicevamo indicato la piccola quindi per garantire comunque una pari trattamento
E e quindi decido del consiglio su della magistratura provvederà alle spezie del considerato in scaletta ed dottoressa Prairie Piccone e pertanto la proposta è quella di autorizzare la partecipazione del consigliere Dario scaletta dottoressa Valeria Piccone di autorizzare relative spese di viaggio grazie
Nessuna pressione col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con due astensione
Allora Comitato di presidenza venti luglio ventidue autorizzazione la frattura praticato il getto partecipazione presente all'Annona all'attività del gruppo di lavoro Matera anticorruzione consigliera sempre bianchi mentre
Sì in questo caso si tratta di una presa d'atto
Presa d'atto della relazione che hanno depositato i consiglieri Dario scaletta e Michele Papa relativa alla partecipazione al meeting annuale del gruppo di lavoro anticorruzione che si è tenuto in Sudafrica e stretching trentatré al cinque marzo del due mila venticinque
La relazione dettagliata ci sono appunto indicazione su quella che è stata l'attività svolta
Diciamo nelle giornate di di lavoro in particolare anche quello che è stato svolto dai rappresentanti del Consiglio
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti tattica approvata all'unanimità diamo quei settanta
Incarichi extragiudiziari pratica di prima dottoressa cavallo consigliere Morello
Sì grazie grazie presidente la la la dottoressa Barbara cavallo sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ferrara
Chiede di essere autorizzata nell'incarico di componente effettivo della commissione degli esami di specializzazione della SS PL dell'Università degli studi di Bologna a Bologna
Il ventidue maggio due mila venticinque per sette ore
Un incarico a titolo gratuito ricorrono tutte
I presupposti richiesti dalla circolare non risulta autorizzato
Alcun incarico nel quinquennio almeno in corso è stata sempre seguita alcuna procedura ordinaria trattandosi sì esame
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità pratica due dottor Guido Romano consigliere
Sì grazie questa pratica si colloca anche all'interno di una lineari decisioni
Di diniego il Consiglio superiore assunto relazione a richieste di incarico
Provenienti o collegate a Società che non svolgono specificamente compiti di formazione giuridica così come richiede la nostra circolare
In particolare voi ricorderete che anche lo scorso anno ci fu una pratica molto controversa che ebbe anche una certa rilevanza mediatica in ordine alla partecipazione di un magistrato alla Fiera del Libro di Torino vent'anni
E anche in quel caso diciamo il Consiglio tenne la linea che segnata dalla circolare
Virtù della quale queste attività devono essere devono collocarsi con sarebbe committenti che hanno come prioritaria attività sociale quella della formazione giuridica
Qui nel caso di specie il dottor Romano che è un magistrato del Senato l'ufficio Massina massimario presso la Corte di Cassazione
Ha chiesto di essere autorizzato a svolgere per conto della società paradigma S.r.l.
Lezioni di diritto societario in remoto appunto un'ora per un compenso di duecento euro
C'è stato un preavviso di rigetto nel quale è stato suggerito anche al magistrato di valutare l'opportunità di rinunciare a questo compenso cosa che semplificherebbe grandemente anzi risolverebbe in radice il problema si tratta di duecento euro per un'ora silenzio
In realtà punto il magistrato ha fatto pervenire delle osservazioni in cui ribadisce la sua posizione ma la commissione ha svolto la sua indagine istruttoria verificando anche alla luce dello Statuto della società e dei compiti istituzionali che è stato assolto
Riscontrando che la formazione giuridica non è parte cioè fa parte su talmente marginale dell'attività ma non è diciamo nell'oggetto sociale principale
E quindi a deliberato a maggioranza di non autorizzare l'espletamento dell'incarico e quindi in tal senso propone a
E richiesta d'incanto
Consigliere Cilenti
Sì presidente grazie solo per argomentare le ragioni del mio voto
Contrario al rigetto in Commissione ovvero favorevole all'autorizzazione perché ho trovato eccessivo
Sproporzionato il rigetto rispetto al caso concreto sebbene lo chiarisco anche io la decisione risulti formalmente rispondente
Al dettato della circolare che però ripeto non dovrebbe esimerci dalla valutazione caso per caso il caso appunto concreto e in effetti oltre al mio voto contrario al rigetto dell'autorizzazione in Commissione si sono registrate due astensioni
Si tratta di un'ora quindi ribadisco un'ora di docenza in materia di diritto societario l'oggetto sociale dell'ente conferente vero che non reca la precisazione che la fa
Ma l'azione debba essere squisitamente di tipo giuridico come prescrive l'articolo cinque lettera d della circolare
Precisazione che è stata però resa per iscritto dal rappresentante legale dell'ente con un richiesto chiarimento istruttorio del dodici maggio
Quindi siamo in un ambito di bilanciamento tra la libertà di insegnamento dei prevista dall'articolo trentatré della Costituzione e la norma di legge primaria di cui all'articolo sedici del regio decreto
Del quarantuno che richiede giustappunto l'autorizzazione del CSM
Ora la previsione della massima precisione dell'oggetto sociale dovrebbe servire a limitare il rischio che è un oggetto sociale troppo ampio possa determinare una maggiore probabilità di potenziale coinvolgimento in contenzioso in cui il magistrato potrebbe trovarsi ad essere organo decidente
Ma per questo rischio la circolare già prevede degli obblighi di comunicazione relativi al contenzioso trattato dei rapporti intrattenuti con l'ente conferente che nel caso concreto non hanno fatto emergere nessun tipo di preoccupazione
L'oggetto sociale dell'ente conferente indica al primo punto dell'oggetto sociale seminari e convegni di tipo formativo e ogni altra attività che abbia contenuto formativo e di aggiornamento
Quindi la docenza e di diritto societario un'ora di Bertelli inerenza con l'ambito giuridico a me sembrava indignare con la ratio della circolare quindi questo formalismo che ha animato la decisione non l'ho condiviso grazie
Grazie presidente in coda alle considerazioni del consigliere Cilenti che col su cui mi trovo d'accordo cioè che abbiamo discusso in Commissione di questo aspetto di questo tema e io credo che anche sarebbe tempo ormai di guardare anche alla sostanza delle cose
Il fatto che l'oggetto sociale si esclusivo o prevalente nel senso dell'insegnamento della didattica che cosa aggiunge
Alla problema della eventuale in inadeguatezza o o in opportunità della conversazione lezione dell'attività didattica fatta non magistrato non sposta nulla
Il se prevalente mai inopportuna resta tale
Prevalente non prevalente lo possiamo togliere la vera discussione andrebbe fatta sull'oggetto e io ritengo che siamo di fronte a una libera esplicazione dell'attività scientifica intellettuale didattica che ha l'unico limite che quello della non incisione sull'immagine di imparzialità del magistrato metterli
Credo quindi che su quel punto la circolare andrebbe emendata con l'eliminazione di quei due riferimenti anche per una considerazione che tu è nota a tutti soprattutto gli operai che quelli che si confrontano col diritto commerciale diritto societario gli statuti delle società sono delle lenzuolate di decine e decine e decine di oggetti perché non deve restare dentro fuori niente per evitare e delibere straordinarie di incrementarsi uno dell'oggetto sociale allora è evidente che magari l'oggetto sociale a concrete prevalente potrebbe essere quello didattico ma si perde nel mare magno delle altre indicazioni non è su questo il filtro può essere forte non è su questo che si può fondare
Una valutazione di come si può dire di opportunità
Valutiamo le cose in concreto e di fronte all'attività dell'ingegno dette vita scientifica l'attività in produzione letteraria attività di vediamo un pochino se quando fatte su committenza no mettono in discussione o meno l'attività del magistrato
La scelta di delimitare il campo delle relazioni tra soggetti privati e magistrati all'attività con soggetti che svolgano prevalentemente funzioni
Didattiche
è funzionale ad una
Contrarietà di fondo della circolare ai rapporti tra magistrati e soggetti privati improntati a relazione di natura contrattuale
Dietro il Daria vere dietro l'apporto di credito con soggetti privati si possono celare ovviamente relazioni che possono essere non corrette a rischio per il magistrato è vero che l'oggetti sociali spesso sono lenzuolate
L'apporto di capitali ai soggetti privati tanto più soggetti capitali spesso sono invece del tutto oscuri
E noi sappiamo come in queste relazioni spesso si annidino rapporti non chiari
è possibile che la circolare vada rivista è possibile che l'individuazione di questa delimitazione sia insufficiente inadeguata
A me personalmente comunque tranquillizza sapere con magistrato va a fare una relazione
Per una società che prevalentemente fa formazione fa divulgazione fa istruzione piuttosto che per un soggetto commerciale che incidentalmente fa anche questa attività
Perché nel primo caso vedo una inerenza diretta che in qualche modo garantisce il fatto che questa attività sia anche effettiva permettete
Nel secondo caso noi come consiglio abbiamo me più difficoltà a compiere questa certamente no
E sappiamo che spesso di Torino effettività o dietro anche un'effettività apparente poi si possono non anni dare altri tipi di relazioni magistrato si diceva anche oggi ma l'abbiamo detto l'altra volta e non si può permettere certe esposizioni certe relazioni con soggetti che rispetto ai quali noi abbiamo difficoltà compiere accertamenti di affidabilità
E quindi capisco che in questo caso parliamo di duecento euro per un'ora di lezione
Però non mi pare un formalismo anche perché dovremmo poi stabilire qual è la soglia oltre le quali oltre la quale diventa formalismo e qual è la soglia superata la quale invece siamo nella sostanza quindi io mi ritrovo in questa decisione per quanto estremamente rigorosa
Si è
Ricordo che la circolare all'articolo cinque punto uno dice espressamente è letteralmente sono autorizzabili
I seminari convegni incarichi le conferenze conferiti da enti privati che abbiano come oggetto sociale esclusivo o prevalente l'attività formativa con scientifica in ambito giuridico
E che abbiano rilevanza nazionale quindi si fa riferimento come oggetto sociale che vede alla esclusività o la prevalenza dell'attività formativa in ambito giuridico
Ora in calce alla pratica e riportato lo Statuto con l'oggetto sociale
Io lascio a voi la valutazione ricordandovi che un paio di settimane fa proprio invocando un'applicazione assolutamente letterale
E fedele al testo della circolare il consiglio ha deliberato in ordine ad una delicatissima questione segretata che ovviamente non posso qui
Rievocare che riguardava appunto l'assegnazione della sede e della funzione avemmo quindi vi invito a ricordare le cadenze di quella decisione e a confrontarmi ora
In modo analogo con la lettura e l'applicazione di questo testo così chiaro
Mi rendo conto che questo intervento a quest'ora su questo tema apparentemente minuscola un po'il sapore del masochismo finale tutti tuttavia tuttavia permettetemi di dire che e io ho votato per la delibera che Colorni considero corretta dal punto di vista formale ma i temi posti dalla collega Cilento con la mia nazione sono molto attuali
Perché è vero che ci rassicura il rapporto con la società che fa soltanto formazione ma fino a un certo punto
Perché in realtà profili di opacità possono esserci le posso negli Azzi bene anche in una società che fa in maniera prevalente l'affermazione o che dichiari
In in questo modo di farla o dice si limita a dichiarare verso il Consiglio di farla mini non è questo se non è il profilo che ci può tranquillizzare non è il controllo
Meramente formale che ci rassicura
Se non è il tema è ovviamente il tipo di società gli l'entità e l'importo del rapporto economico in questo corpo dentro i duecento euro e quindi e probabilmente noi dobbiamo procede su una strada diversa che qua di modificare Sombra detto articolo cinque la circolare di liberalizzare probabilmente l'insegnamento sotto una certa soglia di rilevanza economica che quella stella strada che io spero la prima Commissione proseguirà nelle prossime settimane
Se se ho diritto se non rinuncia o come dichiarazione di voto in già va be'innanzitutto apprezzo tantissimo ed era il il senso del del mini dibattito odierno feccia la possibilità di orientarci verso alcune modifiche della circolare però voglio ribadire che la commissione aveva deciso per un approfondimento istruttorio e l'approfondimento istruttorio si è traduttori in una dichiarazione del rappresentante legale anzi dell'amministratore delegato
Di questa S.r.l. il quale ha dichiarato apponendo fila firma la sottoscrizione che l'oggetto sociale della paradigma S.r.l. costituito professionalmente all'attività formativa in ambito ma
Fino
A b
Consigliere Morello a Praga dopo Pitt PPI prego video contenere presenti della Reuters dieci minuti fa aveva alzato la mano e forse non non mi ha distrutto
Ma le avevo già dato la parola su questo
Su questo no global volevo allora mi scuso io allora voleva sprecare bagaglio vento contrario in Commissione è un voto contrario diciamo che ribadisco qui ottanta mila del fatto diciamo che
Viene richiesto pure un rilievo nazionale la società conta in questo tipo di incarichi che nel caso di specie
Che è tutto da verificare sarebbe stato tutto da verificare
Voglio sottolineare innanzitutto la coerenza con quanto ha sottolineato il consiglio elevava con una nostra decisione che ha avuto anche ampio risalto sui media
E che riguardava la citazione
Al Salone del libro di una collega al Salone del libro
Questo sì di grande rilevo nazionale che pure è stato negato perché formalmente era in contrasto con con quanto disposto alla circolare e l'altro plenum dodici sette quasi all'unanimità ma dopo l'asta certificazione
Che il consigliere Cilenti giustamente ha da evidenziato quinquennio da fonti avverte stesso nell'ambito dell'attività della Commissione
Sono andato a vedere quali sono i corsi che sta organizzando nei prossimi giorni questa società uno parla di digitalizzazione della segreteria societaria uno di trasparenza amministrativa né nuovi schermi a un'altra operazione sui crediti in sofferenza
La novità il ma in maniera prima in materia di market abuse insomma ed altri che
Hanno più diciamo quasi tutti una
Diciamo natura
Aziendale non tanto societaria non tanto
Da quella che aveva chiesto
Bene a questo punto penso che si possa votare
Favorevoli
Contini con no devo Contardi allora scusate perché ricco allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici contrari
Uno due tre
Quattro cinque astenuti
Uno due tre
Quattro
Cinque
Cinque
Bene
Pratica di quarta dottor Sinisi è un ricorso consigliere Lauria
Quegli appunti sì sì allora una cessazione proposte di accettare le dimissioni presentate dall'ufficio dottor Gian Nicola Sinisi sostituto procuratore generale presso la Corte per ordinare di Bari proferito la data concorrenza divisi rivolgo
Grazie richieste d'intervento nessuna procediamo col voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica spronato all'unanimità
Dottoressa Monaco consigliera una pratica si ah scusa
Minacciato l'acqua segreta
Pratiche di Ottava
Dottor Francesco rocciatori abbiamo collegamento che non è più segretata
Questa è la mia
Prego consigliera Michele
Grazie si tratta della costituzione in giudizio perché attraverso il ricorso presentato dal dottor Francesco Rocca Altar Ra
Con l'istanza di citazione urgenza dell'udienza di merito mi riporto per il contenuto alla delibera depositata e al parere dell'ufficio studi molto articolato che trasfuso in atto
E quindi era proposte nei sensi di o costituirsi in giudizio invitando l'Avvocatura dello Stato a costituirsi in giudizio adottando
I provvedimenti conseguenti ad dandone comunicazione al ministero della giustizia al ministro
Al ministro grazie ci sono richieste intervento no possiamo procedere con il voto favorevole
Conti contrari astenuti pratica approvata all'unanimità dichiaro chiuso i lavori di plenum