Pluralismo, libertà dei media e servizio pubblico. Dall'analisi del Media Pluralism Monitor (MPM), alla spinta riformatrice del regolamento europeo sulla libertà dei media (EMFA)

Monitoraggio del pluralismo dell'informazione nell'Unione Europea pubblicarlo se non sbaglio al luglio del due mila e venticinque quindi di quest'anno
Abbiamo aspettato settembre perché volevamo che ci fosse attenzione sul tema
Siamo in un contesto a mio avviso che può quasi definirsi una tempesta perfetta c'è uno scenario globale sull'orlo di una catastrofe bellica
Il servizio pubblico è in grande difficoltà
C'è la polarizzazione e quasi l'estremizzazione delle posizioni in generale
E c'è una mediazione editoriale ormai affidata quasi quasi totalmente alle piattaforme digitali
Quindi in questo contesto in che stato di salute l'informazione la libertà di stampa la possibilità per i cittadini di essere informati in questo disorientamento totale
Ho avuto piacere di presentare questo monitoraggio che un monitoraggio indipendente
è uno strumento comparativo che mette a confronto Trentadue Paesi dell'unione europea
Che analizza
Con dovizia di particolari tutto il sistema del pluralismo e della libertà e di informazione dei media
E gli indicatori presi in esame sono in linea con lei fa il Regolamento europeo quindi per me per ma istituzioni dovrebbe essere ed è uno strumento prezioso
Che cosa si evince da questo
Monitoraggio che ci spiegheranno benissimo nel dettaglio i nostri ospiti che sicuramente l'indipendenza del servizio pubblico
è un po'a rischio che ancora c'è l'assenza delle donne ai vertici editoriali
E che le querele bavagli io restano un tema anzi sempre di più sono un tema significativo nel nostro Paese
Quindi in questa situazione nella quale l'Italia si colloca in una fascia di rischio medio-alta
Era opportuno poter presentare proprio al Senato dove dobbiamo anche lavorare ad una riforma di legge per quanto riguarda il servizio pubblico
Italiano presentare qui questo monitoraggio quindi io ringrazio i miei ospiti ringrazio Pierluigi parco direttore del centro per il pluralismo e la libertà dei media
Rinvia ringrazio è il dub oggi che è la vicedirettrice nello stesso centro
Ringrazio PA Giulio Enea Vigevani professore di diritto costituzionale
E chiaramente anche Vittorio di Trapani Presidente della Federazione Nazionale Stampa Italiana
E lascio la parola a Giovanni Meloni gli che è il coordinatore del Festival europeo del giornalismo e della libertà dei media grazie
Grazie grazie Babar grazie per questa per questa introduzione soprattutto grazie per aver ospitato
Trazione la possibilità di
In sala per
Si sente meglio adesso
Ancora ancora più vicino ad ogni attacco completamente al microfono per adesso è uno semplicemente ringraziamenti della Presidente Floridia per aver ospitato questa questa presentazione
Devo dire che pensando pensando a questa appunto a questo giorno e essendo in una sede istituzionale i chiaramente
Concentrandoci più che altro sul servizio pubblico molto tutti gli altri aspetti del del Nord monitoraggi e la libertà dei media in Italia anni inutilmente una frase di Giovanni Sartori di anni fa che disse
Per quanto riguarda la tutela della libertà dei media sicuramente il mercato non ci salverà
Se ne guardiamo gli ultimi dieci anni anche attraverso il nostro monitoraggio sicuramente Giovanni Sartori avuto ragione aveva visto o aveva già immaginato che il mercato non sarebbe stata la soluzione quindi con tutta probabilità non ci resta che sperare nel del servizio pubblico ed è proprio qui che siamo proprio per tutelare ciò che nella fondamentale importanza del servizio pubblico importanza che come festival è opera del giornalismo e della libertà di media ovviamente poniamo tale priorità nel consorzio del del Festival c'è anche il più quindi associazione che riunisce tutti servizi pubblici europei ed è chiaro che l'indipendenza del servizio pubblico è un prerequisito perché servizio pubblico risponda ciò che sono le vere che ci sita direi e interessi
Del dei cittadini
Quindi
è fondamentale immaginare un servizio pubblico sia una sorta di antidoto a ciò che una certa deriva del sistema informativo dei nostri dei nostri giorni evocati semplicemente menzionare tre fenomeni o diciamo derive la prima sicuramente la ce lo accennava già già Barbara la polarizzazione del dell'informazione e quindi del discorso pubblico
Polarizzazione che va conto una delle missioni del giornalismo il giornalismo dovrebbe oltre a essere cane da guardia del poteri politici ed economici dovrebbe essere anche uno spazio di confronto di dialogo per trovare diciamo dei dei punti in comune anche tra opinioni diverse e questo sta saltando completamente quindi con una della polarizzazione delle nostre società
Il secondo elemento è un potere d'agenda che ormai non è più in mano ai giornalisti mai mano fosse agli algoritmi o comunque è in mano alle pulsioni individuali e non più ha delle necessità sociali
E il terzo punto estremamente preoccupante
Il fenomeno della Poste vita che alcuni specialisti ormai definiscono apposta realtà
In cui tutto viene presentato anche ovviamente per un'esigenza di audience in modo sensazionalista dico e diciamo facendo leva solo esclusivamente sul l'emotività questo fa sì che a un certo punto la razionalità e anche lo spirito critico di cittadini venga venga meno ecco a tutti questi problemi a una parte di questi problemi
Ritengo che il servizio pubblico debba essere la soluzione o una parte della soluzione già in caso molto più l'attenzione e adesso do immediatamente la parola al direttore del Centro per la libertà e pluralismo dei media Pierluigi parco
Dare il primo quadro su ciò che il monito sia diciamo a livello europeo poi ovviamente a livello italiano grazie per legge
No no è automatico fare
Allora per prima cosa lasciatemi ringraziare stanze certo in via la commissione per questa occasione di presentare il nostro lavoro
Che
Credo che sia permessi al utile semplicemente farvi un brevissimo quadro generale
Il
Mediatore Simoni Tor che presentiamo oggi c'è uno studio comparativo sullo stato del pluralismo della libertà dei media in tutta Europa i ventisette Stati dell'Unione
Più alcuni dei Paesi candidati e l'ultimo monitor questo presentato a luglio infatti trattata trentadue paesi e questo strumento è nato nel due mila quattordici e si è via via affinato negli anni è nato come uno strumento accademico essenzialmente cioè era una ricerca approfondita centrata da luglio dall'Istituto universitario europeo di Firenze con e dei team locali in tutti i paesi dell'unione di tutti i paesi in cui l'indagine veniva svolta
L'Istituto svolge un ruolo di centralizzazione di controllo di organizzazione della delle informazioni ma la ricerca viene svolta localmente da esperti locali Paul controllata sia dall'istituto che dà anche eventualmente peer review ed altri esperti che la validano e anche da un gruppo di esperti nazionali specifici che hanno una competenza su alcune delle questioni che vengono poste
Questo è lo strumento cos'è e cosa fa lo strumento dello strumento a una visione unitaria del sistema dei media da un punto di vista sia di pluralismo che di libertà
E cerca semplicemente di affrontare in varie dimensioni generale riportate però unità
Alcuni dei delle grandi domande che a cui i media devo dovrebbero il pluralismo e libertà in idea deve risponde
C'è una protezione di questa di questa libertà dei media nel Paese questa è la prima dimensione diciamo a casa e menziona poi varie articolazioni alla dimensione la Costituzione le istituzioni proteggono la libertà dei media nel Paese
Secondo
La pluralità di mercato il mercato ha creato situazioni monopolistiche oltre a situazioni in cui esse c'è una sufficiente concorrenzialità nel mercato
Che permette di mantenere un minimo di pluralismo da un punto di vista anche economico terzo
C'è un ente una reale indipendenza politica
Di questi strumenti dei media o sono troppo influenzati da poteri politici particolarmente nel momento delle elezioni ma più in generale nella formazione del consenso nella formazione della concezione democratica
Della della popolazione infine i media sono parte di un processo di inclusione sociale o sono parte dell'esclusione come vengono trattate le minoranze come vengono trattate le donne come non trattati disabili
Che ruolo hanno i media in questo processo ecco questo è il tipo di orizzonte in cui il mediatore monitor opera cercando di valutare la situazione paese per paese e crea poi un ranking dei vari Paesi
Non tanto per metterli in ordine a chi è più bravo che meno bravo ma c'è perché cercare di indicare quali sono i problemi per ognuno dei paesi sorprendentemente negli anni questo strumento accademico è diventato uno strumento devo dirlo inevitabilmente un po'politico perché la Commissione europea a un certo punto ha iniziato usarlo esplicitamente nell'esercizio sullo stato di diritto dell'Unione anno dopo anno negli ultimi anni
E come uno dei gli delle colonne della valutazione della democrazia nel Paese nei vari Paesi
E quindi il Monitore diventato appunto uno strumento della commissione utilizzato alla commissione pur mantenendo la sua indipendenza scientifica e accademica
L'ultimo passo è avvenuto quest'anno molto in fondo un po'sorprendentemente per noi soprattutto venuto negli ultimi due-tre anni ma sorprendentemente per noi molti dei punti che il Monitore va indicato delle criticità che aveva messo in evidenza anno dopo anno
Sono state introdotte dentro lo European di altre domande perché diventato un regolamento che si applica in tutti i Paesi dell'Unione
Cioè sostanzialmente alcune delle indicazioni del monitor è soprattutto alcune le criticità del monitor sono state raccolte dal legislatore europeo facendo un regolamento cioè una legge direttamente applicabile nei paesi entrata in vigore
La sua assenza l'otto agosto quindi che settimane fa quindi il monitor in un certo senso è stato un po'uno degli strumenti e non voglio dire l'unico ma la stessa commissariata Europe batterà la commissaria che a seguito principalmente questo processo lo ha detto tante volte è stato uno degli strumenti che ha contribuito a creare questo nuovo standard europeo
Parlo di Stendhal e concludo su queste è uno standard nel senso che prima il monitor s'ispirava tutta una serie di standard internazionali di regole internazionali di trattati internazionali adesso in qualche modo quelli di quelle regole che il monitorati stipulato sono state erano i distillati e dal Parlamento europeo dal consiglio e dal dalla commissione in una legge europea che adesso si direttamente uno standard per tutti i Paesi europei questa legge va applicata
E questa è la domanda che abbiamo di fronte ad esso
Cioè chiaramente questa legge sarà più difficile applicare in alcuni Paesi è meno difficile altri alcuni erano già più avanzati altri erano in situazioni molto più difficili
Alcuni molto più difficile l'Italia francamente però va detto questo che nelle tante categorie che il monito studia non c'è un singolo Paese che stia bene dappertutto come ho detto è una visione molto generale ci sono problemi un po'ovunque la legge
Lo European mi di Alfredo Macbeth
A può aiutare tutti i Paesi anche i migliori figuriamoci quelli che stanno a metà classifica a migliorare la loro situazione aggiustando quello che non funziona
E lo fa in tante dimensione dimensione di cui parliamo oggi e la dimensione dell'articolo cinque che si occupa dei servizi pubblici sui media e su questo penso che do professoressa Brugge posa approfondire meglio il tema grazie
Solo solo solo una cosa se per caso qualcuno avesse una domanda anche al volo senza interrompemmo anzi al duca talmente ovviamente l'oratore ecco che venga fatta immediatamente beh credo che sia importante
Un dialogo comunque la richiesta di un di un chiarimento nel corso del della discussione
Detto questo lascio immediatamente la favola da Boggi dice che riceve
Grazie Giovanni grazie Pierluigi grazie alla senatrice Floridia per questo invito a presentare il monito orologi in questa sede così prestigiosa e io mi aggancio immediatamente a quello che ha detto Pier Luigi sperando di imitarne la brevità cosa che non mi non mi è molto confacente però mi aggancio a quello che ha detto Pier Luigi perché in effetti questo processo che apportato
Dapprima al monitor fra poi a lei alla brullo fotoreporter poi Allen fa è un po'un processo circolare potremmo dire perché questo vita la l'opportunità di ribadire come il tema del servizio pubblico radiotelevisivo egli l'importanza del del servizio con
Allora il televisivo in Europa è l'intendenza che deve essere necessariamente collegata ai servizi pubblici mettiamo come si dice l'ex europei
Questa l'importanza ex è sempre stata sottolineata
Da tutti gli standard che sono stati sviluppati da a decenni ormai a livello di istituzioni europee suprema internazionali basti pensare al Consiglio d'Europa naturalmente
Che a degli standard in materia di servizio pubblico radiotelevisivo che noi abbiamo appunto distillato per poi
Scrivere i nostri standard all'interno del miglia pluralisti monitor attraverso i quali poi valutare
Normative e la realtà dei servizi pubblici nei paesi che abbiamo analizzato appunto nel nel nostro mica pluralismo nitore
Quindi ribadisco l'importanza del servizio pubblico a livello europeo non bisogna scordarci le perché è un punto di partenza che non dobbiamo dimenticare nel momento in cui vogliamo
Provare a riprogettare qualcosa
Che possa eventualmente essere comporti cioè a apporti al nostro sistema informativo
Quella qualità che appunto a cui si riferiva prima Giovanni che il corrente il sistema dell'informazione nella sua globalità afta un po'inevitabilmente perdendo
E quindi elemento importante nella nel caratterizzare il sistema dell'informazione europea ma ed è importante garantirne la la qualità e la qualità come si dei casi garantisce attraverso
L'indipendenza del servizio pubblico radiotelevisivo che molto spesso è anzi quasi sempre finanziato da affondi
Che che vengono dagli Stati
La cui governance viene nominata in modi diversi che potenzialmente implicano una cattura politica e quindi un indipendente una mancata indipendenza e conseguentemente una potenziale cattiva informazione
Per cui ha nel nostro monitor che cosa prendiamo in considerazione prendiamo in considerazione quello che poi abbiamo ritrovato
Anche nell'articolo cinque della dell'Air fans cioè e come si fa a valutare l'indipendenza valutiamo come è strutturata la governance del servizio pubblico e come viene finanziato quali sono gli elementi che caratterizzano questi due indicatori e che identificano anche il grado diciamo così di potenziale cattura da parte del potere principalmente del potere politico
Per cui quello che vorrei proporre oggi sono una un po'una serie di risultati della di questa analisi quindi noi abbiamo chiesto più o meno le stesse cose che che chiede fa e a questo punto potremmo ipotizzare che insomma anche i risultati e la la valutazione che ne facciamo sulla base degli indicatori degli standard europei possano anche dare un'indicazione
Su quali siano le migliori pratiche e magari eventualmente quali normative si possano cioè perché le normative si possono ispirare anche a questi standard
In primo luogo dobbiamo riconoscere la diversità dei servizi pubblici commettiamo detto siamo un un un Europa che è diversa i paesi sono diversi in termini di grandezza cultura storia situazione sociale e e politica quindi
è edito subito perché mi faccio una domanda qual è il sistema che è il modello perfetto perché probabilmente il modello perfetto non c'è
Forse e meglio sottolineare i quali siano le caratteristiche migliori del ad esempio della della governance
Inevitabilmente e rischia anche di dire cose ovvie ma il nei sistemi di nomina occorre privilegiare le procedure che consentono una che che consentano di evitare la cattura sostanziale dell'esecutivo
Da nei miei confronti della dell'organo di governance del sistema occorre privilegiare nelle in iscritte nelle nelle procedure e nelle forme di di di nominati e di direzione tutte quelle procedure che appunto favoriscano una un consenso da parte di Soggetti
Politicamente diversi quindi le procedure a maggioranza qualificata rispetto non solamente a quelle a maggioranza semplice anche a maggioranza assoluta e e noi valutiamo in maniera positiva appunto tutti quei quei sistemi di governance che prevedono procedure di questo tipo
Una volta individuata
Ha individuato diciamo così i criteri di base sulla sulle maggioranze valutiamo positivamente tutti quei sistemi nei quali la la governance non risulta cioè i timbri e i membri del del soggetto utile Titini governa il servizio pubblico non provengono
Non dico naturalmente dalla stessa parte politica ma da più stakeholder diversi quindi
Vengono valutati positivamente i sistemi dove c'è un coinvolgimento dei dell'accademia della società civile dei sindacati dove magari la governance mista
Soggetti che più a diciamo rappresentanza politica ai soggetti più a rappresentanza della società civile Omo dell'Accademia Solaro del dei soggetti intermedi
E inoltre siccome esistono insomma valutiamo positivamente anche tutti quei sistemi
Come ad esempio quello se non ricordo male quello portoghese dove esiste una trasparenza abbastanza
Marcata e una procedura di selezione dei soggetti che poi fanno parte della del board
Del servizio pubblico che è pubblica che comportano una sorta di concorso pubblico e c'è una certa diciamo accanto avviliti da parte dei dei dei soggetti appunto che si propongono per per quella carica e che poi vengono scelti
Quindi i casi positivi si basa nuovo su bandi aperti per le candidature anch'ancorati a criteri meritocratici
A norme che specifici specifiche sulle incompatibilità per evitare che magari ci siano revolving Doors oppure che soggetti che occupano cariche politiche possano passare a ma abbastanza facilmente attraverso lei il board appunto del del servizio pubblico
Quindi norme specifiche sulle incompatibilità le abbiamo trovato in recenti riforme ad esempio del Parlamento lituano appunto che che ha evitato
Che i membri dei consigli municipali membri del Parlamento europeo potessero diventare i membri del consiglio della televisione pubblica lituana
Il Numidia pluralismo di Tor poi riporta anche casi controversi di destituzione
Del cioè di chiusura
Brusca e di riapertura dei servizi pubblici il caso polacco il caso slovacco e naturalmente anche questi sono qui sistemi che indipendentemente da quale tipo di esito abbiano avuto che valutato un un po'più positivamente per la Polonia e meno positivamente per la Slovacchia comunque
Comportano delle del degli atti insomma delle decisioni così portali insomma che potevano essere valutate in maniera ponderata insomma che probabilmente non non sono particolarmente auspicabili
E per quello che riguarda i meccanismi di rifinanziamento dei media di servizio pubblico a anche noi i nostri standard sottolineiamo l'importanza di meccanismi che possano garantire l'indipendenza
E i meccanismi che possono garantire l'indipendenza sono inevitabilmente quelli che danno o più sicurezza dei finanziamenti quindi abbiamo sistemi con canone che se ben concepiti occhi quelli appunto sulle implumi imposte collegate alle utenze che risultano efficaci per garantire una diffusione pubblica indipendente pluralista
Perché forniscono finanzia avente finanziamenti relativamente stabili e prevedibili che appunto poi uno dei temi che viene ripreso anche dall'Enza
E proteggono i i servizi pubblici in modo più efficace da considerazioni influenze politiche
Naturalmente non sono perfetti nemmeno questi sistemi perché non comportano evasione
Provenienti così di riscossione e con la conseguenza che magari io alcuni governi subentrano ex-post poi nel fare degli aggiustamenti nel finanziamento e queste o comunque rende
La procedura
Ancora una volta dipendente dalla dalla dal Governo insomma dalla dal potere politico
I sistemi che si basano su stanziamenti del bilancio statali e sono più a rischio secondo l'analisi fatta dai cantata dalla mite pluralismo ogni torre e sono soggetti a riduzioni o ritardi arbitraria minando la capacità dei servizi pubblici di pianificare e mantenere la
Indipendenza
Professionale editoriale
Altri standard a che possiamo menzionare quando si parla di finanziamento la la possibilità di pensare a fondi
Per a fan sementi per pluriennali che naturalmente sono funzionale a una maggiore
Prevista avviliti prede prevedibilità
E e inoltre appunto tutti quei sistemi che
Riescono a
Va a definire e garantire il la ai sensi
Con sistemi vincolati che evitano la discrezionalità da parte del potere politico sulla assuma diciamo così finale che il il servizio pubblico può può ottenere
E concludo dicendo forse ribadendo quello che ha detto all'inizio pensiamo al servizio pubblico
Salvi diciamo così il servizio pubblico a perché è un di nuovo un asset del nostro sistema europeo di perché può avere un ruolo anche nel l'informazione
Del diciamo Platform mitizzata e non a caso altri temi legati al servizio pubblico sono quelli relativi alla fine da bigliettini alla la promessa dei dei contenuti di qualità dei contenuti anche di servizio pubblico radiotelevisivo sulle piattaforme tema che in parte potremmo dire
Anche lo stesso Enzo fa tocca nell'articolo diciotto laddove appunto sono regolati i rapporti tra le piattaforme nella moderazione dei contenuti tra piattaforme e media servizi di media naturalmente in generale ma in particolar modo possiamo possiamo pensare al ruolo del servizio pubblico in questo contesto e naturalmente poi il tema servizio pubblico radiotelevisivo è un tema europea ulteriormente perché occorre pensare a negli delle degli investimenti anche industriali probabilmente che riescano a creare dei media diciamo di livello europeo che in qualche modo possano
A veri un la possibilità di competere con l'informazione di qualità per il
Nel nel sistema globale dell'informazione mi fermo qui per adesso temo di aver parlato già abbastanza
Grazie osserva proprio il lusso peggioramento la complessità del tema grazie staccare l'opossum
I militari modelli dei vari insiste
Servizi pubblici europei se non ci sono domande o necessita di di chiarimenti
Passerei direttamente la parola
Giulio Enea Vigevani professore di diritto costituzionale persa di Milano di coca il quale ci darà diciamo in via più precisa di ciò che situazione italiana del modello italiano e di come magari il modello italiano può ispirarsi ha qualche buona pratica
Che viene fuori Italia ma come ha sottolineato giustamente ed ha delle difficoltà di replicare modelli che sono strettamente legati a un retaggio politico sociale ed economico
Gli altri attacchi piazze giudizi grazie mille né la prima volta che mi ritrovo anche in queste stanze a parlare di riforma del servizio pubblico ma grazie all'impegno alla senatrice Floridia questa volta verrà fuori qualcosa di buono speriamo dai un anche un atto di ottimismo da insomma
Siamo qua apposta
Due cose io sono insieme a Marco Cecily che è in questa sala canicola Canzian il redattore appunto della parte sull'Italia di questo media
Naturalis ma monito vedi di Imparato nel giro di poco e
Esperienza importante il secondo anno con lo facciamo lo dico subito perché impone di confrontarsi con i dati non semplicemente con le impressioni le sensazioni
Ma con dati reali e il dato reale e ci mostra in fondo
Per l'Italia ovviamente non ci sono occupati solo dell'Italia ci mostra
Uno stato di salute in qualche modo
Non particolarmente drammatico
Niente il nostro ordinamento per quanto riguarda tanti aspetti relativi alla libertà di espressione e quindi alla libertà dei media
Con tuttavia alcuni mali endemici con le patologie storiche
Che sotto certi aspetti è questo abbiamo notato sembrano piuttosto che curarsi aggravare sequestro volevo mettere subito in evidenza
In particolare sembra almeno la nostra impressione che in un viso sia una volontà politica in questo momento storico almeno ampia diciamo di porre rimedio
Nel segnalo treni realtà cioè sono emersi di più ma i tempi sono brevi uno
La condizione del lavoro giornalistico un dato a mio avviso drammatico che segna anche
Il pluralismo l'indipendenza e l'autonomia dei giornalisti N il fatto che
La nella dichiarazione dei redditi
Sono i Milesi scusate il sedici mila euro l'anno per i giornalisti freelance e questo è un dato che evidentemente incompatibile con un
Informazione effettivamente libere al plurale
Dato che evidentemente di difficilissima soluzione anche in ragione della crisi in particolare dell'editoria a carta stampata però un dato su cui riflettere credo
In modo importante il secondo dato però mi sembra importante da sottolineare anche con questo un po'controcorrente rispetto a ciò che si legge
Una tendenziale sempre maggiore ostilità verso l'informazione giudiziaria che rimane un nodo fondamentale della libertà de
E del diritto di informare in fondo gliene normative a partire dalla famosa presunzione d'innocenza fino ad arrivare ai più recenti interventi
Le leggi costa e Nordio che vietò la pubblicazione di atti vanno in una direzione che è quella opposta rispetto all'esigenza della democrazia appunto di illuminare l'esercizio di quel potere terribile tra il potere giudiziario attenzione
A questo dato che a me sembra davvero importante e poi c'è tornerò fra un attimo la questione del servizio
Altro dato interessante che va sottolineata almeno sono anche alcuni episodi specifici il caso Paragon
Che siamo già un po'tutti dimenticati è un caso che certamente il caso poi insomma spionaggio con lo spago ride alcuni giornalisti sicuramente alcuni anche piuttosto stili rispetto alla insomma maggioranza politica
Insomma non segna non può essere visto come una sorta di
Al arme democratico nel senso che l'Italia non è più una democrazia però è sicuramente preoccupante non caso che in un monitoraggio di un anno insomma ha fatto sicuramente sensazione deve far riflettere sulla libertà di espressione
Questo quadro ovviamente deve non già detto molto meglio di me chi mi ha preceduto confrontarsi con lo IOR piramide ferito a me
Che
Cambia la logica del rapporto cambia la logica del monitoraggio ma cambia soprattutto alla logica del servizio pubblico per due motivi uno lo segnalo
è un passaggio storico nella visione dell'Unione europea sui media il servizio pubblico
Attenzione questo è un dato verso giudico velocissimamente ma insomma la storia dei media di servizio pubblico l'Unione europea ha sempre avuto un atteggiamento sostanzialmente lo stile sostanzialmente stile
E invece qui si riconosce l'importanza le centralità al valore ovviamente a condizioni di autonomia e indipendenza rispetto al potere politico e potere economici eccetera
Cioè
Vi è questo cambio di paradigma e questo cambio di paradigma ovviamente ha un'importanza anche per quanto riguarda il processo di riforma faticosamente in corso in Italia
Non solo perché è ovviamente
è un Regolamento e quindi
è una normativa europea che può condurre eventualmente a una procedura di infrazione ma ben più importante senta un Regolamento alcune norme almeno all'articolo qui cinque del del Regolamento sono direttamente implicati
E solo direttamente applicabili ciò cosa vuol dire che la normativa interna contrastante può essere disapplicata del giudice nazionale o eventualmente non può essere dichiarata incostituzionale
Dalla Corte costituzionale o eventualmente l'altro procedimento dalla corte di giustizia come contrastante col diritto all'Unione
Senza necessariamente senza necessariamente che sia necessaria una riforma cioè la riforma evidentemente urgente anche perché si pone oggettivamente dall'otto agosto in poi un problema di compatibilità del diritto interno
Non solo il diritto dell'Unione ma indirettamente anche la Costituzione questo un passaggio propriamente andrebbe approfondito ma al lo accenno soltanto te però il centro un po'del passaggio secondo me della novità del leone
Che cosa sta facendo il legislatore perché non abbiamo talmente con tutta la modestia e anche il senso del
Sono in inadeguatezza
Ed è la difficoltà che si realizza ovviamente provato indicare quali possono essere alcune indìco soluzioni mai linee che possano in qualche modo rendere la normativa italiana meno così contrastanti
Ma ovviamente le conoscete il tutto di fronte a metà del persone più autorevole conoscono meglio
La RAI i suoi meccanismi e le sue regole due cose però qua mi sembra che
Guardando i progetti di legge presentati soprattutto in questa in questo ramo del Parlamento e guardando però anche alla soluzione che sembra prevalere almeno dallo Stato mi sembra che molti progetti di legge siano effettivamente particolarmente innovativi
Anche abbastanza fantasiosi
Cioè nel senso no non più quelli che il Consiglio partecipato nel due mila e sei di il ministro Gentiloni con cui avevamo V un po'collabora tra tanti anni fa ma
Ma a me pare che alla fine il rischio sia quella di una riforma veramente
Può di di di di facciata avanzi un tentativo di intervenire per lasciare tutto come
Cercando di aggirare le regole imposte dalle faccia banalmente spostare il baricentro dal parla semplicemente dal governo al Parlamento lasciando però che la maggioranza politica abbia la possibilità di creare il suo CDA immagine e somiglianza con semplicemente anzi addirittura
Nel testo che circola la addirittura lo stesso presidente sarebbe eletto non più a maggioranza qualificata ma a maggioranza insomma a maggioranza semplice e di conseguenza sarebbe sottratto verrebbe meno quel ruolo di garanzia che tanti problemi sta dando in questo momento ma che ha una sua logica allora il tema ovviamente finisco perché era poco tempo però il tema centrale forse ancora questo
è sufficiente questa riforma non lo sono per garantire
Autonomia indipendenza del servizio pubblico ma per superare espressamente i nodi giuridici io credo di no e credo però che Allo stato il problema si sposterà più probabilmente
Da questa sede alle aule di giustizia di più diverso e che possano essere punto alla Corte costituzionale la Corte di giustizia o altri soggetti
Ti presento Consiglio di Stato c'è una recente iniziativa capeggiata dal professor Zaccaria di cui anch'io faccio parte che è in qualche modo dovranno spingere a sbloccarli la situazione Zaniboni la bravura della senatrice fioriti raccontarono
Purtroppo
Basta chiudo
Franco grazie
Grazie Giulia Giulio da questo spaccato e per comunque già proposto dei dei commenti sulle sul futuro molto interessante la tua analisi
La tua riflessione sull'ostilità del veniamo piatti meriterebbe ore ore di dibattito sarà un'altra un'altra sede un altro momento e grazie per aver toccato come primo punto il fondamentale
Soggetto dei professionisti dell'informazione dei giornalisti perché senza giornalisti non c'è informazione e quindi passiamo la parola a Vittorio di Trapani presidente della Federazione nazionale della stampa italiana
La possiamo dichiararla era tutto organizzato
Una regia dietro tutto questo studia parte grazie
Grazie ovviamente alla presidente della commissione parlamentare di vigilanza e grazie
Chiediamo al centro per il pluralismo e la libertà dei media di Fiesole per questo lavoro
Io lo ripeto tutte le volte nessuno mi prende sul serio ma io lo ribadisco noi abbiamo in Italia un'eccellenza che a disposizione di tutti i Paesi europei e mi riferisco al centro di Fiesole secondo me viene molto poco utilizzata anche dal nostro paese perché in realtà è un è un'eccellenza per quel che riguarda le ricerca spero che quello che loro producono si utilizzino di più e anche le risorse che loro hanno di professionalità vengano utilizzate meglio
Per il loro lavoro
Non sembra un salto posso permettermi una parentesi perché o l'altra volta sono stato quando l'avevo notato
Mi colpisce iniziativa sul posto occupato
E la trovo di straordinaria bellezza e non è fuori dalla dall'attualità perché mi permette di dire che domani mattina chi lo volesse
Davanti alla sede dell'ordine dei giornalisti ci sarà un presidio al quale ha ha organizzato a differenza donna riguarda al quale organica a aderito alla Federazione la stampa per stare accanto alla collega Silvia Marini
Che avrà un procedimento disciplinare come è giusto ma per sostenere l'ha visto che un procedimento disciplinare in conseguenza di inchieste che le ha fatto per l'agenzia dire sul tema della violenza istituzionale quindi io penso che il giornalismo
Vada sostenuto anche così e quindi è perfetta occasione per per ricordarlo lo stesso modo poco fa leggevo ed entriamo quindi nel merito la libertà di stampa vorrei esprimere la totale solidarietà
Alla redazione di RAI news ventiquattro in particolare a due colleghi Riccardo Cavaliere Claudio Mazzon che poco fa sono stati minacciati a geni in da parte del dell'esercito israeliano
Erano lì a intervistare i familiari di alcuni adolescenti sono stati uccisi
E siamo trovati allontanati dai soldati dell'esercito israeliano e in particolare qualcuno si è trovato il puntatore laser o sulla schiena
Che non è esattamente il modo per trattare informazione ma purtroppo sappiamo bene che nella racconto di quello che sta avvenendo in Medioriente ci siamo abituati a questa insofferenza da parte lo Stato di Israele nei confronti della libertà disse
Va quindi non potevano iniziare esprimendo loro la la totale solidarietà e vicinanza
A proposito dei monitor ho questo stato pubblicato a luglio poco prima era stato pubblicato un altro rapporto che quello di Reporter senza frontiere diciamo che ce ne sono alcuni di rapporti che ho già detto quello che penso di quello di difensore ma quello che mi interessa sottolineare che ovviamente come spesso succede già è accaduto in passato
è stata avviata un'opera di delegittimazione nei confronti questi rapporti voi non potete dire lo dico io perché quando leggo
Che l'ufficio stampa della RAI ritiene di provare a smontare pezzo pezzo questi rapporti io penso che sia semplicemente l'ennesimo tentativo di delegittimare cosa che ho visto anche l'anno scorso come tentativo
Peccato che però qualunque rapporto sì ho qui libertà di stampa alla fine dice esattamente le stesse cose perché si è parlato del rapporto il monitor si è parlato di Reporter senza frontiere poi potrei pensare all'indagine fatta
Dalla media Freedom rapida responso come coalizione potrei citare rapporto fatto da liberti su un N G che ha sede a Berlino
Il la relazione sullo stato di diritto tutti dicono che in Italia ci sono gli stessi problemi quindi ne posso provare a smontare due non ci riescono
Ma fatto sta che una domanda bisogna porselo su perché tutti dicono esattamente le stesse cose cosa dicono
Grazie
Al professore per riferimento al precariato perché io credo sia una sottolineatura importante che abbiamo trovato anche nei rapporti e purtroppo questo ha a che fare con la realtà attuale si collega con altri problemi
Il precariato giornalistico è dilagante questo mina la libertà di stampa
Un giornalista precario non è per forza
Diciamo così meno libero ma sicuramente rischia di più in termini di libertà
Sottolineo quando parlo di giornalisti io intendo tutti
Quelli che scrivono quelli che fotografano quelli che fanno immagini tutti i giornalisti perché questa vicenda il precariato riguarda tutti anche chi era in questa sala a fare video
E fotografie
Quindi il precariato
E questo è un tema che viene sottolineato da più rapporti
Ma poi andiamo all'attualità perché poi vorrei arrivare anche all'attualità che arriva direttamente dall'Europa se siamo in questo contesto credo che dobbiamo andare all'attualità che riguarda l'Europa io allora non possiamo che guardare al affido Max
E io leggo l'articolo cinque e poi penso alla governance del servizio pubblico in Italia vorrei segnalare a tutti noi che tra poco più di due settimane
Lo dico al consigliere di amministrazione della RAI Roberto Natale credo che potrete spegnere una torta con una candelina perché potete festeggiare il primo anno senza un presidente eletto secondo le regole previste dall'attuale legge
Un anno vuol dire un terzo del mandato
Ok quindi sostanzialmente si è trovato modo di hackerare quella legge
Così come è quasi un anno ma la presidente sarà più precisa che nei fatti è stata bloccata l'attività della Commissione parlamentare quindi il più importante organo come sindacato ispettivo per quel che riguarda
Il servizio pubblico
Vale poco ma visto che si parlava dei ricorsi sono stati presentati ora per esempio presso Zaccaria al Consiglio di Stato segnalo che quest'anno abbiamo un altro anniversario sono dieci anni che presso il Consiglio di Stato pendono tre ricorsi
Che come Usigrai induce a Imola RAI di allora a fare per il taglio di centocinquanta milioni imposto dall'allora governo RNC
Ricorso straordinario presente alla Repubblica sono ben dieci anni dieci anni
Ti aspettiamo una risposta da parte del Consiglio di Stato
E che è dirimente rispetto a tutto questo perché risponde esattamente alla domanda se l'imposta Cannone è un'imposta di scopo e quindi non può essere toccata e non può essere nelle mani tutti gli anni del Parlamento di turno e del governo di tu
Cosa che ci dice il credo Mach
E quindi l'attuale legge non è compatibile né dal punto di vista della governance né dal punto di vista del finanziamento
Con il fido Maktoum mi ha commosso quando ha sentito
Che alcuni Paesi hanno delle limitazioni per quel che riguarda le cariche politiche che non possono andare poi nel board
Noi abbiamo diciamo fatto il salto perché nelle cariche politiche le mandiamo i re trenta dirige i telegiornali a fare i capi dei delle sale di corrispondenza quindi diciamo Italia in questo fa sa guardare avanti dice
Poi
Guardo l'articolo quattro c Roma la tutela delle fonti giornalistiche
Siamo nel Paese dove sono stati spiati tre giornalisti
Questo lo sappiamo per certo
E ancora non sappiamo da chi
Quanti esattamente e perché
Tre giornalisti gli atti mi ha tengo ma solo per brevità
Potrei dilungarmi sul fatto sono stati spiati degli attivisti per i diritti umani altra cosa vietata dal contratto che legava Paragon con lo Stato italiano ma sono stati spiati
E ancora non sappiamo perché è stato il Governo è stato un'autorità italiana o un paese straniero a distanza di mesi ancora non sappiamo articolo quattro del Freedom
Mi potrei ancora allungare sulle concentrazioni editoriali sui conflitti di interesse e siamo il Paese anche questo bene ce lo ricordiamo che non ha mai escluso l'ipotesi di vendita della seconda agenzia di stampa proprietà dello Stato
Ad un editore che siede in Parlamento e che eletto nello stesso partito del ministro
Che controlla
Quell'agenzia di stampa tramite
La controllata ENI
Concentrazioni e conflitto di interesse
E riguarda il fido Marta anche se poi dal punto di vista delle norme europee è un altro provvedimento la vicenda Salatto
Che però giustamente è stata citata perché riguarda la libertà di stampa e ricolleghiamo sia al primo punto provate a immaginare cosa vuol dire per un precario quindici mila euro all'anno
Dover temere le sull'atto
Io allora concludo
Si sta discutendo o almeno si dice si discute la legge di riforma
Io credo che se vogliamo essere seri
Il primo lavoro da fare una scrematura
Fondata sulla diciamo così compatibilità dei disegni di legge presentati con il filo ma tutti i disegni di legge o le partite in legge che non sono compatibili con il filo ma che inevitabilmente devono avere un giudizio negativo perché non si capisce come si può leggere legiferare nel Parlamento italiano in contraddizione direttore con lamento quindi attuativo da parte
Dell'Europa
So bene che si sta tentando quello che a me sembra un aggiramento del problema
Cioè dire Manu il governo noi ci spostiamo sul Parlamento ma nel momento in cui tu trovi quei meccanismi consenta una maggioranza parlamentare di controllare e quindi magari intervenire anche col sulle maggioranze qualificate diciamo che stai
Cambiando tutto ho neanche tutto sta cambiando qualcosina per non cambiare nulla il controllo rimane sempre gli stessi e ringrazio
Ci ha fatto riferimento al alle norme sui Dico sul diritto di cronaca
Perché questa è una cosa che abbiamo già visto
Non solo da questo governo
Ma il Parlamento italiano i governi italiani hanno già tradotto in Italia provvedimenti europei in maniera distorta rispetto a quello che prevedevano indire i provvedimenti europei mi riferisco alla direttiva sulla presunzione innocenza che è stata tradotta male in Italia
Con la riforma Cartabia prima e con l'emendamento Costa poi
E non lo dico io
Ma c'è una risposta da parte del commissario competente ad una interrogazione degli europarlamentari
Gli italiani e il commissario ha detto
Quella direttiva non ha alcuna limitazione alla libertà di stampa che invece viene introdotta in Italia
E allora concludo così a me fa piacere leggere che ieri la presidente della Commissione europea se molto spessa sul tema della libertà di stampa sull'informazione ha ipotizzato ulteriori provvedimento investimenti per tutelare
La libertà di stampa l'informazione
Però proverei a dirla così
Prima di immaginare diciamo nuovi provvedimenti potremmo partire dal far rispettare quelli che già sono stati approvati
E quindi la Commissione europea ho provato elencare due-tre punti cos'altro deve aspettare per capire che l'Italia è fuori dalle norme europee
E cos'altro deve aspettare quindi per decidere di intervenire
Perché questo lo dico nell'interesse di tutti
La Commissione aveva deve difendere i cittadini italiani che in questo momento si trovano a dover pagare un doppio da zio
Un dato perché siamo in un Paese ha libertà di stampa limitata per i motivi che ho provato a dire
E presto rischiamo di pagare invece il dazio economico di tutto questo perché se arriveranno presto dell'infrazione
Quella procedura infrazione e quel dazio
Non lo pagherà chi non è intervenuto o chi ha approvato le leggi in contrasto ma lo pagheranno i cittadini io mi aspetto dalla commissione Oprea e mi rivolgo al tema europeo proprio per il ruolo che al centro per il pluralismo
Dalla Commissione europea e dal Parlamento europeo un intervento urgente
Per richiamare l'Italia al rispetto delle leggi europea ancora grazie
Vittorio grazie per cioè una passione travolgente soprattutto per continuare a fare il giornalista anche nel tuo ruolo cioè nel continuare a fare domande domande a cui qualcuno prima o poi dovrà dovrà rispondere
Non so se ci sono delle domande
Dal pubblico se non ci fossero le le domande io lascio la parola alla nostra ospite la presidente Floridia
La chiosa di chiusura
Grazie io ringrazio i miei ospiti relatori
E ringrazio soprattutto il centro studi perché questo monitoraggio
C'è utile sia utile proprio adesso che nelle istituzioni dobbiamo lavorare a questa proposta di riforma sì così faticosamente vero
Che cosa sta accadendo diciamocelo in questo momento nella Commissione ottava al Senato giusto per fare un check sulla riforma viste anche le riflessioni che sono state poste qui oggi in Commissione ottava c'è un comitato ristretto e i relatori di questo comitato che chiaramente appartengono alla maggioranza hanno presentato già una sintesi delle proposte di legge una proposta una base sulla quale dovremmo lavorare
E credetemi ci sarà da lavorare perché in questo testo balze già ci sono fuori alcuni elementi che sono in contrasto colmi di affido ma tra per esempio in questa proposta c'è la maggioranza Samp lisce quindi si Gazi cade di nuovo nella corrispondenza di chi governa cioè il CDA sarà nelle mani di chi ha la maggioranza in Parlamento quindi bene si diceva che poco cambia se si toglie la nomina dal governo ma si affida alla maggioranza in Parlamento quindi serve chiaramente una maggioranza invece qualificata che magari può capitare che a volte blocchi un'istituzione ma per trovare una quadra perché evidentemente serve una garanzia così come in questa proposta c'è per esempio la possibilità che il cannone cambi sì fino a una percentuale però che cambi quindi è scritto nero su bianco che non c'è quello che dice la fa il regolamento europeo cioè che servono risorse stabili e certe
E credetemi e non basta neanche affidarle al cannone per avere risorse stabili e certe perché ogni legge di bilancio può cambiare e lo abbiamo visto
E la il cannone può cambiare la cifra quindi mettere in difficoltà l'amministratore delegato allora si potrebbe pensare di cristallizzare queste risorse in concessione
E poi estrapolarli dal canone in modo che dalla concessione quelle risorse non possono essere modificate se non magari in aggiunta ma certo che chi deve coordinare chi deve amministrare Sacchi almeno su quella cifra definita in concessione
Quelle risorse sono stabili e certe
E si potrebbe ragionare si dovrà ragionare noi proveremo a migliorare questo questa proposta di legge certo con grande fatica
Che cosa accade invece dall'altra parte nella commissione che io presiedo e questo è un grave danno per la nostra democrazia
Non si era mai visto
Che un organo costituzionale un organo prezioso un organo di garanzia come quello della commissione di vigilanza RAI
Fosse bloccato e nonna per una determinato per una determinata decisione è un punto dell'ordine del giorno che potrebbe essere la votazione del presidente della RAI
Ci può stare che la maggioranza decida di far mancare il numero legale perché non si trova si dice la quadra sul nome
Ma quello che è assurdo è che la commissione bloccata anche per il funzionamento ordinario
Pilo un Atto di Indirizzo delle audizioni
Quanto potrebbe essere la Commissione di vigilanza adesso preziosa
In una in relazione all'ottava Commissione del Senato perché potremmo contemporaneamente continuare quello che avevamo iniziato a fare cioè delle audizioni
Che potrebbero ampliare il dibattito aggiungere al dibattito anche perché è morto molti commissari della vigilanza RAI sono gli stessi che poi in ottava Commissione stanno lavorando al testo quindi proprio potremmo ampi ampliare il dibattito approfondirlo allargarlo però sembra che tutto questo insomma interessi poco io sono stata
Vittima di un bavaglio istituzionale proprio Omnia impossibile convocare la commissione se non per degli adempimenti di legge come per insomma delle delibere in vista delle elezioni soprattutto perché io ho fatto appello ad un articolo specifico del Regolamento l'articolo undici comma quattro che permette di convocare in via straordinaria la Commissione
E ho pensato che almeno convocare l'amministratore delegato su richiesta tra l'altro di una buona parte dei commissari della vigilanza che me l'hanno chiesto fosse il minimo indispensabile una convocazione straordinaria
Una audizione straordinaria
Quella più importante dell'amministratore delegato
Che da un anno è amministratore delegato del servizio pubblico
è non è mai venuto in Commissione di vigilanza
Che cosa è accaduto nel momento in cui ho comunicato che avrei voluto audire
Il l'amministratore delegato che l'amministratore mi ha dato disponibilità di concordare una data ma è esattamente poche ore dopo la maggioranza ha segnalato alla Giunta del Regolamento
Che la presidente avete interpretato male il Regolamento e che quindi la Giunta del Regolamento
Si beve pronunciare per dire per spiegare come quel Regolamento andava interpretato parentesi
Questo stesso articolo è stato utilizzato
Su richiesta prove sollecitazione del senatore Gasparri per audire l'allora presidente Maggioni se non ricordo male e il presidente della Commissione era era fisico che poi diventato presidente della Camera quindi se avesse commesso un'interpretazione del regolamento sbagliata non so ecco credo che sarebbe stato segnalato in qualche misura per cui io mi sento di avere intrapreso intrapreso la strada giusta purtroppo sono stata bloccata dalla Giunta del Regolamento per cui mi perdonerete però in questa sede io chiedo come abbiamo chiesto già in conferenza dei capigruppo al Senato
Che la Giunta del Regolamento si esprima il prima possibile
E indica se io ho interpretato male il Regolamento
è come questo Regolamento va interpretato diversamente comunque procederò stabilendo io una data nella quale convocare l'amministratore delegato
E assumendo mi quelle che possono essere le conseguenze politiche o istituzionali
Però
Davanti al monito del Presidente della Repubblica
Che c'ha detto che il quadro della commissione è sconfortante
E che la libertà vive del funzionamento delle istituzioni e non da loro blocco
Io non posso restare immobile
Io non posso restare inattesa non sarebbe giusto per il buon funzionamento delle istituzioni e non sarebbe giusto per il diritto dei nostri cittadini ad avere un servizio pubblico libero plurale
Ad avere dei rappresentanti che possono legittimamente chiedere all'amministratore delegato del servizio pubblico a maggior ragione visto tutto ciò che accade spiegazioni e mi sembra anche corretto dare l'opportunità a un amministratore di lei ha un amministratore delegato del servizio pubblico divenire a spiegare a raccontare
Quello che da un anno sta
Mettendo in atto
E concludo ridando vi se siete d'accordo appuntamento al prossimo anno perché
Mi piacerebbe che ogni anno a settembre noi riuscissimo al Senato a presentare il monitoraggio e mi auguro con tutto il cuore perché il mio atteggiamento è stato fin qui sempre paziente moderato e aperto al dialogo
E voglio confidare ancora in questo comitato ristretto che possa perfezionare questa legge declinare una legge che sia più in linea possibile con Lanza quindi mi auguro che il monitoraggio del prossimo anno a settembre
Potrà insomma un monitoraggio che racconterà qualcosa di diverso qualcosa di migliore
E concludo dicendo che forse sarebbe il caso aiutatemi a capire se è opportuno o meno ragionare invece a livello europeo
Nessuna infrastruttura su una piattaforma digitale unica dei servizi pubblici europei
L'ho detto in altre sedi mai sempre caduto nel vuoto io continuo a dirlo
Perché anche il servizio pubblico italiano si appoggia su piattaforme private noi abbiamo le pagine dirai su Facebook suo sui lista gramma noi entriamo in ambienti privati
è una mediazione digitale che c'è e la utilizziamo editoriale ma attenzione se tutti i servizi pubblici euro pari si unissero nella realizzazione di una infrastruttura digitale un social anche dove non sono algoritmi definiti da privati o con interessi altri rispetto alla ai diritti dei cittadini ma quindi con interessi di fine commerciale
E e gli algoritmi in b gli algoritmi giustamente potrebbero essere gestiti
Nella selezione di chi vede cosa
E rompere quelle bolle che stanno isolando sempre di più e stanno polarizzando sempre di più il dibattito sarebbe
Un'opportunità davvero incredibile mi piacerebbe che come Italia ci facessimo promotori di questo
La Commissione che funzione una commissione che può essere viva e propositiva non è una commissione gli che deve dire cosa sbaglia soltanto l'amministratore delegato piuttosto che il direttore ma può essere deve essere propositiva per questo il blocco
Mi
Da veramente dolore perché so quanto invece importante sarebbe adesso fare qualcosa
E noi invece non possiamo fare niente grazie buona sera a tutti e a tutte grazie ancora i nostri relatori
Si è