Dibattito con gli studenti sulla Riforma Costituzionale della Magistratura

Arte ragazzi grazie agli olandesi Rimondi crediamo pompa di sangue sicuramente diciamo ricevibili compresi in contatto e quindi come siamo grazie
Buongiorno studenti poi direttore del vantaggio giurisprudenza che vivono di rappresentare
E si diceva una volta preside della facoltà sono particolarmente lieta di porgere il saluto mio personale
E nel dica cemento tutto partecipanti a questa importante iniziativa promossa dai carissimi colleghi Giovanna De Nicola Salvatore boh cagna
Si tratta di una discussione di un confronto sul tema cruciale la cosiddetta riforma costituzionale della giustizia norme in materia di ordinamento giurisdizionale destituzione della Corte disciplinare
Il borgo binaria detenuto particolarmente caloroso
All'Est ventisei studenti dei licei Francesco Sbordoni Galileo Galilei nel Callinico e del Convitto Nazionale Vittorio Emanuele secondo
Essere oggi qui in un'aula universitaria significa entrare in contatto diretto con un luogo di formazione di confronto in crescita critica l'università non rappresenta soltanto il tempo il metodo dello studio ma soprattutto uno spazio di dialogo in cui lei si incontrano si confrontano e talvolta si mettono in discussione
Il dipartimento di Giurisprudenza crede fortemente iniziative come questa che avvicinano la scuola l'università e promuovere una cultura costituzionale Wilma consapevole e partecipata l'incontro di oggi appunto come dicevo dedicato al dibattito sulla riforma costituzionale della magistratura ha un valore particolare trono perché mi coinvolge come protagonisti parliamo di un tema centrale della nostra democrazia che riguarda l'equilibrio dei poteri la tutela dei diritti e il funzionamento della giustizia
Affrontato attraverso un confronto aperto e pluralistico sul tra le ragioni del sì e ragioni del no significa esercitare uno degli strumenti più importanti a nostra disposizione il pensiero critico i cittadini italiani come sapete se l'ho chiamati attraverso un referendum cosiddetto confermativo ad esprimersi il ventidue e ventitré marzo sulla riforma costituzionale
Che dichiara di voler mantenere l'autonomia della magistratura e ridisegna i meccanismi di autogoverno e consolidare la distinzione dei percorsi professionali
In sostanza il referendum costituzionale che non prevede quorum di partecipazione ha una funzione particolare serve a stabilire se una legge di revisione della Costituzione approvata dal Parlamento
Veba entrare definitivamente in vigore oppure no
Allo stesso tempo il plenum non consente di modificare il testo della riforma gli elettori sono chiamati a pronunciarsi sull'intero impianto normativo così come approvato dal Parlamento
L'obiettivo principale della riforma quello di separare le carriere dei magistrati requirenti e giudicanti
Per i quali verrebbero istituiti due separati organi di autogoverno al Consiglio superiore della magistratura giudicante e quello requirente
Con l'istituzione altresì che un'Alta Corte disciplinare destinata ad esercitare in via esclusiva la giurisdizione disciplinare nei confronti dei magistrati ordinari appartenenti all'ordine giudiziario sottraendo così dai nuovi Consigli superiori la potestà disciplinata
Che decisioni di quest'alta corte disciplina composta da laici e togati
A differenza di quanto avviene per le attuali pronuncia del CSM che sono impugnabili davanti alla Corte di Cassazione potranno essere impugnate solo davanti alla stessa corte sia pure in diversa composizione nell'attuale sistema costituzionale dell'indipendenza della magistratura nel suo insieme ai giudici e pubblici ministeri dipendenza vicino degli altri poteri dello Stato perseguita proprio mediante il sistema cosiddetto dell'autogoverno
Affidato ad un apposito organo costituzionale il Consiglio superiore della magistratura al quale vengono attribuite le principali competenze riguardanti la carriera lo stato giuridico dei magistrati compresi i provvedimenti disciplinari
La composizione del CSM regolata dall'articolo centoquattro della Costituzione la Costituzione unico per gli studenti e la nostra norma fondamentale la Grundnorm
E insegue costituente di optò per una soluzione di tipo misto che prevede due terzi dei componenti i cosiddetti togati eletti dai magistrati tra i magistrati
Un terzo dei componenti cosiddetti laici eletti dal Parlamento in seduta comune da professori universitari di materie giuridiche avvocati Esperti la presidenza affidata al Presidente della Repubblica al quale spetta di garantire l'equilibrio tra le diverse componenti
A salvaguardare l'indipendenza della magistratura una sostanzialmente raramente il Presidente della Repubblica diciamo esercita le funzioni
Presidenziali un altro profilo rilevante della riforma riguarda l'utilizzazione del sorteggio al posto dell'elezione
Per l'individuazione dei membri tanto di quelli togati quanto di quelli laici di quelli che dovrebbero essere due nuovi Consigli superiori
E secondo qualcuno questo è uno dei cambiamenti più ora controverso degli eterni intervento costituzionali insomma direi che ci sono diversi gli aspetti delicati di questa riforma costituzionale comunque profili chiusi criticità dunque ben venga ad un dialogo e un confronto con lei quello di oggi è tesa a realizzare le caratteristiche della proposta e le ragioni per i rischi e perfino ringrazio il direttore de il dubbio il tutto Davide belligerante l'importante compito di moderare il dibattito i relatori le relatrici di altissimo profilo istituzionale e scientifico che hanno raccolto l'invito essere qui oggi le ragioni del no Massimo villone
E il merito del nostro apparteneva di diritto costituzionale Giovanelli mimico ordinario di diritto costituzionale stando turbo cagna ordinario di diritto processuale civile Francesco veri amici o sostituto procuratore presso il Tribunale di Nola
Per le ragioni del sì Giuseppe Marelli ordinario di diritto penale Francesco Paolo Sisto senatore della Repubblica viceministro da giustizia Vincenzo mai nell'ordinamento penale Giacomo Rocchi presidente della prima sezione penale della Corte di Cassazione
Ringrazio anche la convinzione orientamento e tutorato e tirocini coordinata dalla collega Valerio Zocco
Il comitato organizzativo nella persona di Maria Francesca De Tullio attiva non soltanto dell'organizzazione vedremo e tutti coloro che hanno contribuito alla realizzazione di questa iniziativa
Sono convinta che la discussione sarà estremamente proficua
Cosimo in un'importante occasione di arricchimento approfondimento su un tema che tocca il cuore dell'ordinamento costituzionale della Repubblica
Parlare di giustizia di magistratura di riforme costituzionali significa interrogarsi sui fondamenti dello stato di diritto sull'equilibrio tra i poteri e sulla tutela sui diritti dei diritti e delle libertà dei cittadini
Spero che questa giornata post sa rappresentare un primo importante passo dico agli studenti il vostro percorso di formazione sia come studenti ma anche come cittadini consapevoli la nostra presenza fra così nutrita qui oggi testimonia il valore del dialogo classe suonati università e conferma quanto sia importante avvicinare le giovani generazioni
Ai temi centrali della nostra città istituzionale e democratica grazie ai contributi del buon lavoro
Proprio tenuta
Allora grazie grazie infinite professoressa Masi grazie all'università di Napoli naturalmente per questa iniziativa meravigliose insomma io questi giorni me lo sarò brevissimo Sidoli sto facendo Monti dibattito che molti di noi adesso in questa tavola
I soldi nuovi sono molto polverosi anche vi sono un po'più diciamo un po'più maturi ecco quindi avere qua dei giovani secondo me decisivo al molti dei quali credo siano primo voto quindi quindi se è una è una è una circostanza tra pochi mesi al primo voto anche mia figlia risulta nell'uso di questo intermezzo sarà il suo primo voto alla circostanza se come decisiva come perché se l'università d'occupazione secondo me un grande è una grande come dire un grande esempio di civiltà politico politica con la P maiuscola
Il mio ruolo sarà sarà quello di arbitrare questo presto questo dibattito Illy ma come diceva la professoressa ma si sono talmente di livello
I nostri militari nonché insomma avremo avremo solo bisogno di di di di mettere a punto i tempi
Prima di ogni cosa io passerei la parola proprio per il carattere formativo che a questa iniziativa Maria Francesca Di Tullio come ricercatrice di Diritto costituzionale pubblico
Del ministero dei vigili Federico secondo naturalmente le Cirrus dai per grandi linee nel modo più oggettivo possibile la riforma che è appena stata licenziata dal Parlamento che i cittadini voteranno il prossimo ventidue ventitré marzo
C'è una Buongiorno tutti a grazie per essere qui io ho aderito con molto entusiasmo all'idea dell'abrogazione Salvemini contemperazione bolzanina
Bini questa giornata con le scuole perché pensa che sia molto importante lo Strega contiene con valenza ora eminenti Napolitano in relazione presenti studenti inserite nell'azione che animano diciamo l'istruzione e la ricerca
Io provo a dire qualche parola neutrale rendendomi conto che ovviamente la relativa decide insieme a in quel salone in questo ambito però nel versare rendere accessibile il dibattito locale
Per permettere poi all'eversione relatrici di soffermarsi a condurre maggiori del sì o del no quindi proverò un po'descrivervi alcune alcuni concetti base
Ovviamente semplificando Rimini mi ricorderanno gli studiosi le studiose di diritto costituzionale però per un popolare appare preparati dalle sensibile il dibattito di oggi
Proprio nel degrado ed Emma Dante in questo che vedete qui cioè la separazione dei poteri
La separazione dei poteri è un po'una garanzia chiave una garanzia fondamentale del nostro ordinamento Da mila settecento perché ovviamente fatte per evitare che il potere se assoluto
Per mettere dei limiti al potere ovviamente a tutela edipica
Ovviamente chi meglio del potere può limitare un altro potere quindi sostanzialmente le regole i limiti del potere dello Stato sì rafforzano si garantiscono attraverso la separazione dei poteri che c'ha dei poteri che sono in equilibrio Marino
Quindi abbiamo il potere legislativo quindi il potere di fare norme il potere esecutivo di eseguirle potere giudiziario di giudicare e di controllare l'applicazione delle norme
Quindi di guardarle Remo oggi del potere giudiziario indie i giudici da un lato e i pubblici ministeri cosa significa innanzitutto queste due cose voi vedete che diciamo in questo grande insieme del potere giudiziario abbiamo due tipi in funzione
La funzione giudicante nel giudicare sulle cause dei processi quindi quello che fanno sostanzialmente i giudici
All'interno del processo e la funzione requirente che viene esercitata appunto dei pubblici ministeri e iniziano istruire le cause per poterle portare davanti al giudice eccetera
Attualmente
Questo diciamo odierne allora sono vado ai concerti che probabilmente Olimpio rilanciato perché probabilmente li ritroveremo entro nel dibattito di oggi penombra grandi garanzie
Dell'indipendenza della magistratura cioè la separazione dei poteri ampiamente come tutte le norme giuridiche non basta
Dichiararla perché sia efficace quindi ovviamente la Costituzione si preoccupa di stabilire nuove delle garanzie delle regole che servono ad assicurare che i bambini siano dei malati tra di loro
E cosa principalmente se il potere politico quindi la maggioranza politica non vada interferire con il potere giudiziario che ovviamente dovrebbe essere neutrale rispetto alla politica di Materazzi e garantire abbiano agli indirizzi
Stabiliti dall'ordinamento
La prima garanzia e l'obbligatorietà dell'azione penale
Quindi può significare il Pubblico ministero
Riceve la notizia di reato non può decidere qual è la priorità dei reati cioè dottor vicino se c'era una finzione dice avere meno ricordare prioritaria rispetto allo stupro e allora faccio prima questo caso di droga
Sostanzialmente deve cantare tutti i reati allo stesso modo ovviamente poi distraendo la causa capendo se ci sono gli estremi per proseguire all'interno del procedimento pensare anzi ovviamente importantissima
Per evitare anche le priorità politica della del potere politico quindi è legislativo e dell'esecutivo possano determinare quali strategie di giudiziaria lampade grande garanzia quella dell'autogoverno poi incidono meglio più avanti ma sostanzialmente quello che succedeva
Durante il fascismo anche se è un giudice quindi diciamo sotto regime di limitazione delle libertà se un giudice prendeva provvedimenti scomodi
O che non piacevano al regime ampiamente linea ovvia di creare sicuramente il giudice compiacenti ma soprattutto che la possibilità di rimuovere i giudici dal loro cose
Sto di spostarli Di Serio rimuovere gli a piacimento potesse essere uno strumento di pressione sul giudice con cui e il Governo fascista si assicurava la possibilità di carriera diciamo decisioni giudiziarie sempre favorevoli a se stessi Pendolino costituzione ha fatto in modo che il tutto questo ambito di decisioni trasferimento spot il potere disciplinare atti eccetera porterò riservate un organo composto diciamo prevalentemente da magistrati quindi perciò autogoverno
Perché la magistratura stesse Mark giorni cliché
Simoni annunciate dalla riforma e bevande dove un po'ha già ampiamente descriveva autorevolmente la professoressa Masi e la separazione delle carriere quindi quello che invece va prima giudice ma non lo sa
La il Pubblico ministero ne fa un tra viene sono due carriere nel diventano costituzionalmente separate
E poi ovviamente ne vedremo implicazioni durante il dibattito però per ora inizialmente dell'idea e riservare costituzionalmente residue tipologie di Daniele lord ordinamento del Consiglio superiore della magistratura
Il Consiglio superiore della magistratura quest'organo che vi dicevo prima
E dovrebbe garantire l'autogoverno della magistratura cioè che i provvedimenti disciplinari e se magistrati oppure le decisioni sulla carriera eccetera eccetera siano prese per lo più di massima all'interno della magistratura
Ovviamente separando le carriere il CSM Consiglio superiore della magistratura viene sdoppiato quindi ce n'è uno per la funzione giudiziaria uno per la funzione requirente
E cambia anche la modalità di composizione in questo Consiglio Superiore dalla magistratura perché si passa da una modalità dell'elezione
Completamente diciamo attualmente per due terzi dalla magistratura un terzo dal Parlamento in seduta comune ovviamente questo terzo direzione da parte del Parlamento
Siena del server secondo le intenzioni della silurante per evitare che il programma di statura viventi una corporazione a sé stante i Sonata diciamo dal sistema elettivo aveva dei poteri e quindi dalla sovranità popolare però vedete che in ampia parte sostanzialmente sono magistrati eletti tra le persone facenti parte della magistratura
Come vedete l'idea di questa riforma e di procedere per sorteggio
Quindi fai dissi spiegherà perché si perché il nostro però sostanzialmente si passa da un meccanismo soltanto identico aumenti il nove prevedere un sorteggio per le persone che fanno parte del consiglio dei Consiglio Superiore della Magistratura
E infine abbiamo la facoltà come vedete adesso spiega meglio che quello che dicevo prima dell'autogoverno della magistratura spetta al Consiglio superiore della magistratura le assunzioni le assegnazioni e i trasferimenti le promozioni e i provvedimenti disciplinari
è quello che dicevo prima cioè evitare anche all'improvviso il Governo per fare pressione didattici spostò di nuovo non ci promuovono eccetera eccetera
Adesso cambia
Nel senso che la maggior parte delle funzioni restano comunque in capo al Consiglio superiore della magistratura che poi diciamo modificato come vi dicevo prima però la funzione disciplinare viene trasferita quest'altra USPEV che altrettanto diciamo una composizione mista e ripeto poi le conseguenze verranno analizzate nel corso del dibattito
Quindi questo buono per dare alcune inerziale sull'interpretazione della riforma la separazione della carriere alla riforma dell'autogoverno della magistratura e e l'istituzione di questa alta corte
Ringrazio per l'ascolto ovviamente se avete domande non esitate a farle soprattutto abbiamo un parterre qualificatissimo per poter rispondere grazie
Grazie presidente
Grazie infinite dottoressa De Tullio siamo in diretta su Radio Radicale somigliava anche Radio Radicale totalmente diversa preziosissima tutte queste circostanze allora dunque lo Teresa De Tullio ha illustrato per grandi linee nel modo più semplice possibile una riforma molto complicata quindi adesso chiedo lo stesso sforzo a tutti i nostri relatori lo dobbiamo avere questa capacità di far capire a chi tecnico non è cose anche tecnica però insomma sono decisive
Per per semplificare abbiamo anche per rendere un po'più animato il dibattito abbiamo diviso in quattro aree diciamo il tema della riforma i due CSM appunto abbiamo visto il sorteggio che è decisivo che al capitano perché sorteggio sia del CSA dei membri
Togati del CSM sia dell'Alta Corte il sistema disciplinare che come abbiamo visto passa al CSM all'Alta Corte come sarà composto quante legislativo potrà dire potrà potrà intervenire quanto no
Il potere legislativo naturalmente di cui parla senza tutto dalla dottoressa di turno e poi il tema più politico che è quello sul quale come dire ai politici un po'di più si dibattono è il presunto non sono i politici anche l'Anm l'Associazione nazionale magistrati rappresentanza politico-sindacale diciamo così una magistratura ovvero il il rischio di assoggettamento della magistratura alla politica che il tema centrale poi della relazione tutto il resto di tulle ovvero la separazione dei punti
Allora il il il dibattito sarà composto in questo modo un un intervento su una domanda per i due relatori Rizzi Nicolino e una replica del primo relatore di un minuto gli interventi lo dico soprattutto ai nostri ospiti non non possono superare i cinque minuti per ovvie ragioni di tempo perché siamo in tanti gli argomenti sono tanti e anche per evitare come dire
Di di di di di appesantire troppo la la la la la relazione dunque la prima domanda Massimo villone
E Giuseppa Marelli sono due professori professionisti un per Massimo Villone professore emerito di diritto costituzionale
Della della Federico seconda Marelli professore di diritto penale sempreché la Federico secondo entriamo proprio nel tema decisivo inizierei con il professor Villone
Secondo alcuni professor Villone questa è la domanda lo sappia la separazione del CSM rischia di svalutare il ruolo del CSM spesso da un lato e di creare questo il rischio un super il pm il pm abbiamo visto colui che fa parte del farà parte della Carrera requirente rispetto a giudicate quindi colui che che che come dire istruisce il processo
Ecco potrebbe secondo alcuni critici creare una figura troppo forte di pubblico ministero secondo altri invece questa separazione dei due CSM giudicante e requirente da come dire toglierei soprattutto il giudicò la possibile soggezione nei confronti dei clienti
Prego professor Villone cinque minuti
Ma io vi dico che è una domanda dal volto contro
Rapido e
Sono
Collega Roma rileva revocato percorrendo la Costituzione attraverso problema qui per esempio volevo
Ovviamente le acque piuttosto lenta
Perché il controllo che il nostro è un dubbio quale glielo adesso contro mentre nella nostra
Dietro le voci
La corte dei membri da gli utenti devono
Io mi sarei sia dentro l'America il Metrebus
Che nel torpore
Che inventò io volevo capire chi fa che cosa
Dove magari
Mi sorprendono fumare uno spinello nel Vangelo dopo
Ogni che cosa vanno uno quattro conservata
Periodo in cui
Pochi ma che cosa se ne consuma in questura quando ho fatto una manifestazione della gioca d'ambiente
Questo tre
E che il regime pressorio converrebbe secondo me
Per quello che avete sentito assolutamente non so
Io
Perché non è così
Perché il russo voglio interessarmi di quello che riguarda
Ma queste cose allora non mi riguarda
Vedete questa è una proposta del governo
E quindi i dubbi del tricolore
è una proposta del governo che passa pensavano di tornare virgola riguarda il vincolo di parola in quattro letture parlamentari
Come ragiona così
Quindi proprio l'invenzione dolore
Ma non c'è solo il colonialismo esplosivo nel due mila uno cinque sedici mai per Sanremo
Abbiamo un ministro
Nordio
Dal Mare del Nord in una prigione controllata dal
Rinnovo per interessi
Che dichiarò che l'altro punto
Ma perché l'opposizione progressista anche con il giorno che andranno a maggioranza che governa l'anno converrà anche avevo ricco
Cioè cominciano a suonare un campanello ma come conviene le antologie
Bologna euro
Perché conviene
In un purgante non questo nuovo governo qualunque governo
E allora presidente della Romania e della non violenza di ogni anno
Il giudice
Bombarda Cambronne parvenza del con l'emergenza fino alla politica
è importante che in quei luoghi veniamo nella stessa direzione governo Parlamento magistrati
Un ci sarà avevano a che fare con il governo con la maggioranza confini comandante
Non sono interamente persone di buon valore c'erano andati a nome della consiglio intesa che incida uno relazione a ottobre convocato in nazionale che è quella che intimidisce
Esattamente che succede
Quando ritornano in questura prevenzione dei programmi prestazione
E quello agricolo e quel i verbalizzanti la verità è che ha il potere
E allora che ci sia una magistratura che noi dovremmo compiere quand'ero infortunato
Questo agosto del vostro quindi una verranno mandati non è chi vince dal Pubblico ministero giudicante
Il Garda riportano frasi che perdono tutte e due nei confronti dell'icona tutti e due numero di e uno no uccide due
Era probabile che perdersi e Tremonti
Perché Malpensa saranno lì
Per riprendere voi dei vostri diritti notorio nella Silicon tipo
Quindi non possono andare quelli gialli con Lombardo persone Enzo senz'altro la corte verso il vecchio sarebbe come indeboliscono i magistrati dopo lirico questo
Poi
Grazie
Grazie dove io ripeto non è una domanda che e ha imposto il professor ulteriore sicuramente il professor Villone del musical
Il rischio ovvero di un super PMI con questa separazione dei governi per i poteri dove sono Marelli alle lavorare dal la la la parola cinque righe
Grazie grazie mille prova nel formare per cui si completerà riformista non perfettamente pertinente rispetto alla domanda senza alcun tipo di polemica due parole iniziali
Su non sono avvocato non sono magistrato su un professore e volevo aiutare i ragazzi a disabili guai la questione a leggerla in maniera un poco più neutra dicendo tre cose preliminari non è una riforma contro la Costituzione
Non è una riforma contro la magistratura non è una riforma di destra berlusconiane contro la sinistra
Ma no no no non è una riforma contro la Costituzione lo motivo o cinque minuti esatto no infatti infatti sono argomentazioni non è una riforma contro Costituzione perché purtroppo la riforma non vi chiama a mettere in discussione l'articolo centoquattro nella sua prima parte dove sancisce in maniera intatta intangibile
L'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Non è una riforma contro la Costituzione perché non basta al finire l'articolo centododici principio Roberto letale l'azione penale e questo significa che gli il Pubblico ministero da questa riforma non esce in alcun modo come un magistrato sottoposto in qualche modo all'esecutivo si questo posto l'oggetto della riforma se questo posto l'oggetto del quesito referendario
Io come penso tutti gli altri che sostengono le ragioni oggi Iezzi si schieri libro interni diametralmente opposti rispetto a quanto a oggi almeno mi sento di dire
è una riforma per la Costituzione che attua che attua la Costituzione inviterà grazie a leggere l'articolo centoundici della Costituzione ti deve votare legga l'articolo centoundici la Costituzione dove è scritto
Express verbis che ogni processo si svolge nel contraddittorio tra le parti in condizioni di parità davanti a un giudice sotto un giudice terzo e imparziale
La riforma frutto di una decisione politica non sarà forse la priorità assoluta mai la democrazia mira a concretizzare a rafforzare l'idea della terzietà e imparzialità del giudice venendo nel dettaglio a quanto si ti viva
La separazione Lecce SM qualcosa di fortemente negativo la separazione dei due CSM è un
Precipitato una conseguenza quasi obbligata fisiologica della riforma a monte della scelta di cambiare l'ordinamento giudiziario immaginare sul penale la separazione delle carriere
Nulla di particolarmente sovversivo c'è un rischio di creare un super Pubblico ministero Autogestito politicizzato no
Creare i due CSM non significa creare un organo dei pubblici ministeri controllato politicamente e indizi le scelte giudiziarie di esercizio azione penale dei pubblici ministeri perché perché il nuovo CSM eh come l'altro come l'altro da un punto di vista giuridico utile costituzionalisti
Un organo di rilievo costituzionale
Di autogoverno
Non politico
Assicura l'indipendenza di quel tipo di magistratura dei pubblici ministeri
Cosa ci conferma questo presiede
Il nuovo organico di autogoverno il presidente La Repubblica che tutto si può considerare fuorché un soggetto politico e condizionamenti condizionabile politicamente è un soggetto istituzionalmente per costituzione super partes e anche la presenza di una componente laica che scelta sì in parte dal Parlamento in seduta comune e non dal governo
E poi sorteggiata aiuta assicurare che non ci siano condizionamenti fortissimi della della politica ancore separare i due CSM
Perché potrebbe essere un punto utile oltre che fisiologicamente coerente con la scelta di separare le carriere perché assicurerebbe una maggiore specializzazioni ciascuno degli ordini di autogoverno
Aiutando chi deve valutare sulle professioni carriere su tutto quanto appartiene a quel mondo della magistratura a decidere
Secondo le specificità del ruolo giudicante secondo le specificità del ruolo del Pubblico ministero aiuterebbe anche a specializzare probabilmente la formazione dei magistrati del pubblico ministero e di magistrati
Giudicanti anche questo in un'ottica di un riforma del dei percorsi di accesso di formazione interna la Scuola Superiore Magistratura
E ultimo e poi finisco rispetto ai cinque minuti aiuterebbe a ridurre il peso delle correnti che in un unico CSM composto da le anime plurali la magistratura rischia di produrre un fenomeno non sempre oggettivo nei meccanismi di elezioni scelta di i candidati che sono presenti e poi di decisione sulle scelte di chi deve andare a ricoprire certi ruoli direttivi grazie ho finito fra
Invocando profondi nome dovrebbe o l'integrazione prego professor Villone
Ma non mi però io credo che il professor Morelli convincere veri debba convincere del Nord Veronica non approvata una riforma di cui non hanno capito nulla
Sentieri del denaro
Comunque dello spazzolino
Parleremo di ovviamente allora passiamo alla seconda domanda entriamo
Pronunciare se entriamo nel tema del sorteggio degli Hobbit chiamerei il professor Maiello Vincenzo Maiello
Che ancora avevo detto che avrebbe replicato invece lo faccio parlare del sequel poi conto eventualmente controreplicare e Salvatore
Bocca in via dunque il tema del sorteggio il suo il sorteggio
E ieri svanita il CSM come abbiamo già accennato oppure come sempre accennato lo mette al riparo dalle invasioni dei ricorrenti le correnti sapete che sono quelle varie anime della magistratura che in questi anni non hanno dato proprio una grande immagine di sé insomma e le correnti hanno un ruolo molto forte al CSM cosa economo alcuni questa riforma aiuterebbe a liberare il CSM dalle correnti data lei professor Maiello cinque minuti le ricordo
Grazie ecco mi pare che effettivamente sia corretta daranno l'accento che è stato posto nella domanda
Un po'alla situazione odierna perché sembra che le nostre riforme nascano come
Minerva che esce fuori dalla testa di Giove all'interno di una tabula rasa in realtà la riforma nasce per correggere distorsioni della realtà
E nel caso della sorteggio nasce proprio per
Venire incontro all'esigenza di liberare l'organo non di autogoverno mi permetto di correggere ma di governo autonomo della magistratura
Non è un organo di autogoverno perché se fosse un organo di auto-governo Nouri finiremmo per accreditare proprio quello che i costituenti vollero evitare che cioè la magistratura si governasse come cassetta avulsa dalla d'dalle dinamiche del paese
Sociali soprattutto per questo fu prevista una componente laica bene l'organo di governo autonomo della magistratura
Purtroppo ha dato dissi un'attentissima prova
Finendo per emulare le poco commendevoli modalità di esercizio e di occupazione del potere da parte della politica
Il governo autonomo della magistratura da decenni registra lo strapotere il predominio oligarchico familistico corporativo della presenza delle correnti lo volete un volete un elemento che dall'esterno vi consenta di convalidare di primo acchito questa idea
Oltre il novanta per cento dei magistrati e iscritto alle correnti se voi lo comparate con la percentuale di operai di dipendenti del settore pubblico o privato che è iscritto ai sindacati alla più grande organizzazione sindacale non si supera il trentacinque per cento
Questo mi porta a dire che nella magistratura e diffusa la consapevolezza che se non si è iscritti a correnti non è possibile fare carriera ecco
La riforma circa di interrompere questo corto circuito
Dando spazio al merito come criterio di valutazione della progressione in carriera attraverso quale sistema il sistema delle del sistema del sorteggio guardate non c'è un settore Della vita istituzionale pubblica in cui il tanto vituperato giustamente vituperato paradigma dell'uno vale uno abbia
Motivo di attecchire
Perché l'uno vale uno
Si radica nel principio di cui all'articolo venticinque primo comma della Costituzione
Per il quale i cittadini si sentono garantiti rassicurati nell'esercizio effettivo dei propri diritti e delle proprie regole prerogative da un giudice naturale precostituito per legge sapete che cosa significa questo che il cittadino il giudice non se lo sceglie
Si sceglie l'avvocato decide se pagare molto poco
Decidesse farsi assistere da un difensore che sia vicino all'Unipol eticamente ideologicamente o meno ma il giudice sennò trova e allora significa che tutti i giudici
Sono muniti
Di uno standard di preparazione tecnica che di per sé vale a garantire la tranquillità dei diritti di ciascuno e allora se è un giudice tutti i giudici
Investiti delle loro funzioni possono concorrere a pronunciare una sentenza di ergastolo
A decidere se privare i genitori dell'esercizio della potestà genitoriale rispetto ai figli
Se questi sono coloro ai quali noi affidiamo la cura dei nostri beni supremi
Questi potranno attraverso il sorteggio stare in un organo di alta amministrazione nord un organo politico il Consiglio superiore della magistratura
Non deve rappresentare le visioni culturali della magistratura
Perché le emissioni culturali della magistratura
Sono assicurate dal Prix davo dispetto dalla sottoposizione al principio di legalità penale
Al principio della i tre trattabilità dell'azione penale
E al compresso dei principi delle regole e dei criteri che concorrono alla buona lettura e applicazione
Della costituzione e delle leggi quindi chi dice che in questo modo si delegittima la magistratura la si punisce
La si confida in un angolo
Che registra una condizione di penosa subalternità
Dice una cosa che non corrisponde alla realtà delle funzioni del Consiglio superiore soprattutto non tiene conto di quello che lo spettacolo poco decoroso a cui abbiamo assistito in questi decenni grazie all'esercizio sconsiderato del potere delle correnti grazie
Adesso chiamiamo a replicare al professor Maiello Salvatore bocca in mia professore di diritto processuale civile prego professore io darei seminudi anche alle tutto suo figlio
Da prima di far partire il tempo vorrei prendermi un minuto
Per perché io figuro immeritatamente sulla locandina di questo vento come come organizzatore in realtà ho fatto molto poco se mi sono limitato come dire ad ascoltare sostenere e condividere
Le iniziative e le idee della professoressa di Nini Grottella vera organizzatrice di quest'incontro però voglio prendermi appunto ormai trenta secondi per dire che sono molto contento di questa giornata e penso che queste sono quelle occasioni in cui noi professori universitari sentiamo e cosa che non accade
Troppo spesso servire con il comunismo Cerrato ex
E e no allora ma non voglio qui ringraziare i ragazzi e i loro professori per essere qui voglia anche dire che mi sembra molto bello diciamo che l'università abbia risposto
Come dire con i suoi pezzi migliori tra cui non c'è ovviamente chi vi parla ma voglio dire abbiamo il professor Villone che è un maestro del diritto costituzionale e non solo non è stato detto ma è stato senatore presidente la Commissione affari costituzionali del Senato
Abbiamo dall'altra parte il viceministro della Giustizia cioè il fatto che
Come dire personale di questo spessore si siano mosse per parlare con voi è segno dell'importanza che noi attribuiamo a iniziative come questa
Allora vengo al merito che di che cosa parliamo parliamo della
Come dire prospettiva che si dischiude la riforma secondo la quale i componenti dei due Consigli Superiori che prenderebbe il posto dell'attuale Consiglio superiore e dell'Alta Corte disciplinare vengano individuati per sorteggio
Ora devo dire che
Lo dico con molta franchezza mi sembra la parte meno difendibile della riforma tant'è vero che per difenderla diciamo i i miei contraddittori hanno come dire messe in campo un difensore esperto e brillante come il professor Meyer ma questo perché dico è la parte meno difendibile
Ma perché non esiste organo ma non dico organo costituzionale non esiste alcun organo pubblico privato diciamo investito di compiti
Diciamo di una qualche serietà no i cui componenti vengono scelti a sorte ma quale consiglio di amministrazione di una società quale consiglio d'istituto o al consiglio di classe quindi questo diciamo è una cosa è effettivamente deve ripugna buonsenso allora qual è la logica si dice si dice
Dobbiamo combattere il fenomeno del correntismo ora che cos'è il correntismo
Forse non sapevate o forse sì insomma che i magistrati
Aderiscono ad associazioni associazioni che sono nate diciamo
Dopo l'entrata in vigore della Costituzione alcune per la verità anche Pennac e ma hanno avuto una il forte impulso in una certa stagione diciamo del della del vita della Repubblica negli anni sessanta settanta sono nate come luoghi di confronto elaborazione culturale e sono effettivamente diventate col tempo
Essenzialmente dei centri di gestione del potere
Quindi è un fenomeno degenerativo che esiste è grave e deplorevole e che ha avuto diciamo una delle sue
Diciamo
Un culmine nel così detto caso Palamara di cui forse avete sentito parlare una parola su questo forse va detto
Che allora chi era questo palla macchie
Questo è ampio
Palamara che che che oggi ovviamente uno dei più agguerriti testimonial del sì era un è era un magistrato
Componente togato del CSM e il quale nel corso di una famosa riunione all'Otello champagne di Roma insieme ad alcuni politici diciamo è stato diciamo intercettato e quindi si è scoperto che insomma questi si spartivano sostanzialmente i i ruoli dirigenziali
Ora questo è un fenomeno ripeto deplorevole gravissimo allora premesso che nella stanza d'hotel champagne e non ci stavano solo i magistrati ma ci stanno anche i politici quindi è un fenomeno speculare questo l'ha detto anche il professor Maiello ed è innegabile al al processo degenerativo che investì dibattiti politici
Cioè anche i partiti politici sono nati come forme di partecipazione democratica sono diventati centri gestione del potere
Allora se valesse lo stesso discorso dovremmo abolire le elezioni perché insomma
E è una è una
è un è un sistema un po'radicale no come dire diciamo mi fa male un dito mi taglio la mano sicuramente dopo aver tagliato la mano il dito non mi farà più male però diciamo forse allora
Oltretutto oltretutto il sorteggio non elimina le correnti
Non elimina le correnti le correnti sono ancora semplicemente sostituisce al meccanismo elettivo un altro meccanismo di individuazione di magistrati che in ipotesi sempre alle correnti rispondo semplicemente saranno scelti a caso
E
Quindi si tratta di una misura inefficace Inés fino una conformi a Siracusa se non alla bancarotta
Cosa taroccati pensavo che fosse uno incontra bicolore guai quindi mi ero avrà mi faccia finisco finisco soldati ragionamento no no no no no no
No no chiedo scusa no volevo dire volevo dire un'altra cosa e non si è detto si tratta si tratta allora
I tali il sorteggio riguarderà tanto i membri togati quanto i membri laici dei Consigli superiori e dell'Alta Corte disciplinare
Ma quello che non è stato ancora detto che si tratta di un sorteggio asimmetrico perché mentre i componenti togati cioè i magistrati saranno estratti a sorte tra tutti i magistrati ordinari in membri laici saranno sia estratti a sorte ma da un elenco approvato dal Parlamento
Di quest'elenco non sappiamo la consistenza quali potrebbero essere cento potrebbero essere dieci potrebbero essere cinque no e ed è molto diverso ovviamente quei possiamo dire diciamo con con una certa sicurezza
Che i membri laici che pure sono saranno una minoranza però sono scelti sostanzialmente dalla politica perché il sorteggio avviene in un elenco approvato dalla maggioranza parlamentare che significa che non è avremo quindi in seno agli organi no USA una ovazione
Però cambia sulla sulla politica del Parlamento civili
Il mese di maggio ho capito ci si se i membri abbiano imposizione sceglie i membri laici ma i membri togati sono eletti però il problema è piena il problema è che noi avremo guarda se il problema è che noi avremo
Di norma per chi dovrà risolvere il problema sette miliardi grazie no membri laici dovrebbero essere come dire eletti Locatelli duecentocinquanta mila abbonati almeno nei
Ma il problema che noi avremo avremo una componente avremo una componente una componente togata di persone scelte caso è una componente laica di persone invece
Individuate dalla politica il che significa questo non non potranno aumentare il peso della componente laica rispetto a quella togata
E questo questo dell'informazione ma lei non fa il moderatore la sospettosa
Nell'ottantasette non può poco moderato volevamo parla Luca va be allora
Non era la superba
Paolo aggiungere solo bugie Madonia sa come i pubblici ministeri si mettono da parte il giubbotto affettuosa scherzando scherzando scherzando non l'ha fatto la scorsa realizzando per carità verso Walter un questo
La politica dei poteri del Parlamento e quaranta per forza ad un tavolino esso pure va detto la il Parlamento sceglie metti secondo diciamo professore mette le mani anice linguistica serve più di prima è vero non è vero
Per ammette una degenerazione correntizia ammette il professore però dice forse la pura fa è più forti danni forse questo nome voleva dire Foglieni a Sanremo questo ormai a Jenin e Santander dovremmo tutti farla
Propri far nostri diciamo il nostro il il motto di George Bernanos per il quale
Il quale disse che avrebbe accettato di perdere qualche lettore pur di dire la verità
è abbiamo il dovere di valorizzare il testo
E il contesto per capire quel testo da dove viene allora Carlo Salvatore il carattere asimmetrico della sorteggio premesso che in sede di attuazione
Nulla
Si sente o no
No premesso che in sede di attuazione nulla vieta
Che il legislatore posta
Circoscrivere la legittimazione passiva dei magistrati sul lei ma dei Maggi dei Magistri dei magistrati che possano essere sorteggiati prevedendo per esempio dei requisiti di anzianità o anche dei requisiti di pregresse esperienze organizzative accapo di uffici giudiziali o anche di altri gruppi di lavoro ma la ragione per l'attuale in costituzione è fissato quello che qualcuno chiama il sorteggio temperato per i laici e il sorteggio tout-court ad ampio spettro senza limiti per i i togati nel fatto che come dicevo prima
Per i togati la competenza giuridica e dunque la legittimazione culturale a far parte dell'organo accompagna
La qualità accompagna le funzioni esercitate
Per i politici è ovvio che occorre di andare a definire una griglia di sorgenti professor Mario
Ma non c'era bisogno di lei dice dice oggetti gratis di soggetti perché altro non è che si può Pécs credo monocratico la norma sua numerate della non si interrompe
Insieme no no no no no alla fine
No e quindi e quindi e quindi e quindi per evitare che nel Consiglio Superiore vada il medico o l'infermiere con tutto il rispetto delle loro funzioni e qualità o l'ingegnere
O il sindacalista che non conosce nulla di giustizia si è stabilito di selezionare dei requisiti di legittimazione che sono quelli che ancora oggi dicono per la nomina dei membri laici sia del Consiglio superiore sia dei giudici costituzionali storia lo apriamo il torno poi però a ripetere sul punto fatte con il il il
Consiglio Superiore della Magistratura
Dei pubblici ministeri e dei giudici non è un organo politico
Perché in giudici non si fanno dettare la linea politica neppure al loro interno e sapete per quale ragione
Per una ragione che testimonia la grandezza del potere giudiziario nella logica dello stato costituzionale
Il potere giudiziario è l'unico in grado di controllare l'esecutivo e il legislativo il legislativo promuovendo la questione di legittimità costituzionale l'esecutivo ovviamente
Esercitando l'azione penale attuale condizione
Quella che in apparenza potrebbe apparire una anomalia che determina una indebita supremazia di un potere rispetta gli altri tutto questo è accettabile
A condizione che si salvaguardi il carattere difformi so dell'esercizio della giurisdizione se noi all'interno del Consiglio superiore
Invece costituiamo cabine di regia
Che rispondono alla volontà le strategie delle correnti noi avremo messo un attestato potere giudiziario Erdogan avremmo certificato la subalternità alla sottoposizione
Dei doni Poteri guarda caso di a legittimarsi democraticamente per rispetto al potere giudiziario
Differente serenamente
Io sono nobile superare Milani che c'è stata una leggera prevalenza
Del decisivo nel però cercheremo del e in origine senza incertezze quadreria cerchiamo di riequilibrare le giacche rifaceva un secondo giro di domande quale ognuno potrà sfogarsi adesso andrei nella carne viva della della questione perché interroghiamo due
Due due magistrati professor vicino scusate il sostituto procuratore vicino il presidente della prima sezione penale della Cassazione proprio ebbe dottor rotti allora chiediamo una valutazione di cinque minuti io spero che
Per infilare
Sulla posta aveva valutazione sull'Alta corte ovvero se è un bene o un male elettrico il disciplinare venga affidato all'al di fuori dei due rami dei due futuri la necessaria prego dottor
Vicinanze
E cosa pensi tutto colonnello prese un primato che vuole comandare essere l'unico magistrato per il mare in questo parterre diciamo sono anche l'unico probabilmente pregiudicato
Perché con la fedina penale potenzialmente sporca
Mi dispiace tardi questa notizia perché uno dei comitati per il sì no ha ben voluto denunciare ritenere l'articolo seicentocinquantasei del Codice Penale per diffusione di false notizie il comitato per il no e tutti i suoi membri
Quindi abbandonando un pochino ridere il contraddittorio
Io invece voglio dimostrarvi che le notizie che mi chiamo sono tutti Venere e autentiche e lo faccio questa era la polizia
Contestato dal comitato che la Poli e ci arriveremo che la politica controlla i magistrati il resto ma io vi dimostrerò e vi dimostrerò che esattamente così sarà con l'alta cucina delle ragazze giovani presso sospendiamo i minuti erano pari alle spalle dottor Rossi papà dinanzi ai partiti già benissimo
Nell'associazione pregiudicato nel tollerante novembre
Latina in azione anche a a pubblicarli manifesti Montalvo proprio in questo volgere povero
Seconda altresì Laroni frattura se dal sito dove stava diversa rinuncia
Quando diciamo così undici taglia no no
Diffusione di notizie false e tendenziose che è un reato del Codice Rocco in cui si esprime in maniera più tetra all'ideologia fascista i liberali i liberali italiani hanno rispolverato prestanome
Grazie restano a noi interessa spiega
Per avere una articolo prenotare una visita la demolizione di edifici specificare gossip
Sì allora quindi io ho bisogno che attraverso voi
Che voi diffonda diffonde anche diciamo quante che abbiate consapevolezza di quello che sta accadendo anche perché per molti di voi sarà il primo appuntamento e questa riforma cambierà innanzitutto la vostra vita non quella di magistrato che comunque guadagnano lo stesso stipendio mi sembra di sempre
Sì allora conosci pedinare è assolutamente inutile e pericoloso e vi dico perché inutile
E inutile perché il Consiglio superiore della magistratura tanto odiato santo tanto maltrattato dalla dalla parte del sì in realtà si scopre essere l'organismo più severo del continente per quanto riguarda i procedimenti disciplinari
Abbiamo siamo il pericolo emettiamo Pietro condanne disciplinari il triplo dispetto alla Spagna il quintuplo rispetto all'abbraccio
E che d'altronde il Consiglio superiore della magistratura italiano ossia un'eccellenza ce lo dice stesso Pinelli
Pinelli il vicepresidente del Consiglio superiore che proprio ad una ad una ad un articolo in un'intervista al dubbio Pinelli
Di quota lega nord o quindi sostenitore del sì dice testualmente nel gennaio due mila venticinque la sezione disciplinare del CSM
Seria lavora con rigore e lontano da qualsiasi forma di interesse
Ma ce lo dice anche Nordio
Quindi l'autore di questa riforma Nordio non ha mai impugnato nel bimestre
Due mila ventitré scusate nella biennalità due mila ventitré i due mila venticinque è impugnato su centottantasette sentenze disciplinari mia impugnate semplicemente sei quindi Kudrin condividendo per almeno cento settantotto volte sul Consiglio superiore dalla magistratura
Quindi qual è il problema
Nullità un'Alta Corte disciplinare richiederà un costo di oltre sessanta milioni di euro che potrebbero essere destinati anche alle strutture scolastiche ma vi dico anche perché è pericolosa
Questa
Vi dico anche
Forse c'è una sospendiamo comico anche Cece essere tranquilla medico anche perché quest'alta corte andiamo al cuore del problema perché questa Alta Corte disciplinare e
Pericoloso
Pericolosa perché rischio affidare alla politica il potere di vigilare sulla magistratura e quindi di orientare con la minaccia del disciplinare
Le indagini e processi
E si questa polverizzazione dell'indipendenza del magistrato si manifesta concretamente in due direzioni
Quantitativa e qualitativa quantitativa la componente politica aumenta nell'Alta Corte disciplinare rispetto al Consiglio superiore della magistratura nel Consiglio superiore solo un terzo nell'Alta Corte disciplinare saranno i dipinti
I collegi disciplinari non è previsto una partecipazione minima di magistrati quindi probabilmente la maggior potrebbe il rischio è che la maggioranza pur sarà politica dei collegi disciplinari
Ma non solo il presidente dell'Alta Corte andiamo al profilo qualitativo il capo di questa atta Curti disciplinare
è necessariamente un membro politico non è stata data la possibilità al membro togato sia al magistrato di divenire presidente di quest'altra corta
D'altronde il dato veramente inquietante ulteriori inquietante
E che oltre al sorteggio perché il vero senso del sorteggio voi studenti ma sorteggi risistemati i vostri rappresentanti d'istituto i vostri rappresentanti di classe e questa la domanda
Lo fareste mai invece per quanto riguarda la magistratura si è deciso di sorteggiare alle ma vi dicevo uno dei dati più significativi e che la scelta di chi di qua i magistrati vigilare ed eventualmente portare innanzi alla Corte disciplinare sarà in capo al ministro
Perché per una questione di equilibri tra i due nuovi Consigli superiori è verosimile che l'azione disciplinare sarà in capo al ministro la giustizia
Evocando sciocche succedeva nel regime fascista chiudo con un esempio
Immaginate ora siamo nella vostra scuola dimenticati dell'università
Immaginatevi che il figlio del il figlio del vostro presidente
Scusate il il fio il vostro preside è uno studente della vostra scura e danneggia tutti i computer della scuola ora per mano del governo il preside ha un potere di licenziare i vostri insegnanti
Va bene ora
Detto ciò questo ragazzo il figlio del preside deve essere in qualche modo sanzionato per quello che ha fatto il regolamento scolastico della scuola prevede quindici giorni di stop di sospensione per questa marachella per questo danneggiare sotto ora qual è il punto si riunisce il consiglio giro degli insegnanti
Coloro che in qualche modo potrebbero esservi Scienza e dal preside
Capirete che in un anno serenità di giudizio nella valutazione del figlio il Preside perché chiaramente hanno paura che il preside posso in qualche modo licenziarli e allora che cosa succede
Succede che non sarà più una sospensione di quindici giorni ma sarà una breve semplicissima nota sul registro
E a voi studenti che cosa rimarrà rimarrà che la legge non è uguale per tutti
Rimarrà a voi studenti che c'è la legge
Delle persone che non sono figli di nessuno
E lei già delle persone che sono i figli dei prestiti
Marco
L'anatomista
Ma
E adesso la replica al dottor rotti del le darei sei minuti un minuto in più perché il dottor vicino si è rubato un minuto ma insomma andava benissimo così denuncia nessun problema dottorandi e palla contro replica di un minuto al dottor prego
Grazie otto più salutare gli studenti e dire che io faccio il giudice ormai da tanti anni
Ed è un lavoro bellissimo
Ne sono veramente appassionato e quindi sinceramente spero che i migliori gli studenti che sono qui abbiano voglia se se livelli piace di provare anche loro a fare queste dal lavoro di grandissima responsabilità
Ma è è veramente un bellissimo lavoro se non fosse questa bellezza del lavoro io non mi sarei impegnato in questa Pagni io faccio parte di un comitato si riforma quello presieduto dal professor Zanon
Perché non non è proprio nelle mie corde parlare a tutti eccetera e invece proprio questa idea del del
Questa idea del del giudice è una è una cosa importantissima quindi intanto non lo potrò dire alla fine ve lo dico ora in bocca al lupo a tutti allora parliamo ora stiamo parlando dell'Alta Corte disciplinare il mio collega ha raccontato un sacco di storia
Uno uno
Non c'è Santa
Non è stata ovviamente non è stato ovviamente non è stato il Comitato acque ovviamente no
Ovviamente non è stato il comitato a cui appartengo divenuto a denunciare l'Anm noi siamo persone serie sincere
Allora quindi non denunciamo nulla questa è un è un dibattito quindi è chiaro che che non non si va a denunciare magari si critica severamente
Allora da questo punto di vista abbiamo nell'Alta Corte disciplinare stiamo parlando delle sanzioni disciplinari ai magistrati
La cosa strana è che già la Costituzione parla due volte delle sanzioni disciplinari e magistrati e in effetti se voi ci pensate l'aspetto disciplinare abbastanza è abbastanza strano perché
Perché di solito è un fatto abbastanza secondario al disciplinare sì lo studente che spaccatutto allora l'in italiano a sospensione e il cacciatore che si piglia l'espulsione Italo tre giorni di sospensione invece la Costituzione già ne parla due volte
Perché ne parla due volte sia per prevedere che sia il ministro già il ministro propone l'azione disciplinare quindi è la prima ballata va a raccontare il mio collega quindi lo lo prevede già ora quindi e e la seconda e poi ne parla da un altro punto di vista sul fatto di sanzioni Cina perché prevede la costa alla alla Costituzione prevedeva già aveva già questa attenzione nei confronti sedici magistrali
Banalmente perché noi facciamo delle decisioni pesanti
Noi mandiamo la gente in carcere per tutta la vita
Io faccio parte del purtroppo della prima sezione penale la sensazione che si occupa degli omicidi volontari quindi effettivamente a volte confermiamo annulliamo gli ergastoli noi diamo delle decisioni così importanti per la vita delle persone
Che da questo punto di vista l'eccesso di potere gli sbagli devono essere oggetto di attenzione a tutela dei cittadini
E allora da questo punto di vista quello che noi scopriamo è che la corte la costruzione già prevedeva le sanzioni disciplinari nei confronti dei magistrati e le affidava al Consiglio sopra la magistratura appunto
Consiglio sopra della magistratura come avete già sentito da qualcheduno intervenuto prima di me che è composto a anche di magistrati che parta fanno parte delle correnti e che appunto tendono a influenzare l'esito di molte decisioni
E allora la domanda la domanda che ci viene fatto dice
Quali sono i rischi dell'Alta Corte disciplinare la io faccio la domanda al contrario i rischi per chi
I rischi non gli do il nome del per il magistrato a cui viene contestata una violazione disciplinare
E cioè la prima garanzia che si deve dare è il magistrato che il sedici anche Paiato hai tenuto in carcere cinquanta giorni di più dell'altro eccetera Louis deve poter difendere bene
Ma non difendere telefonando al consigliere della del CSM ma difendere con la consapevolezza che il giudice che avrà di fronte è un giudice autorevole
Terzo imparziale e guardate l'Alta Corte disciplinare è un giudice perfetto da questo punto di vista sono persona assolutamente qualificate
C'è la maggioranza dei magistrati sono nominati dal Presidente della Repubblica oppure oppure sorteggiati tra professori abbia professore avevano scelto da professori con montanti anche oppure avvocati con tantissimi anni di esperienza
Scelti dal Parlamento e hanno una garanzia questi componenti dell'Alta Corte disciplinare cioè non possono essere rinnovati
Quindi quando tu vai a fare l'Alta Corte disciplinare Toussaint totalmente libero totalmente terzo totalmente imparziale perché sai che non devi rendere conto a nessuno
E quindi deciderai in piena coscienza e in piena
Professionalità ovviamente c'è una maggioranza di magistrati
E poi si dice semmai magistrati ci sono devono essere funzione di cassazione cioè sarebbero come come lo faccio io no e siamo in Cassazione ma scusate ma ma prima gli ha andare in Cassazione uno ha fatto il giudice di merito per tanti anni
Sempre quindi conosce perfettamente le condizioni in cui si trovano i magistrati nelle varie nelle varie funzioni quindi da questo punto di vista
Noi sappiamo questa Alta Corte disciplinare a cosa serve
Serve intanto a dare dignità al procedimento disciplinare
Garanzie
Al magister proprio Ganz e INCE al magistrato che accusato di una qualche violazione disciplinare potrà difendersi nel modo migliore avrà di fronte dei giudici altissimi possibilità di chiedere una nuova valutazione ad un altro collegio e da un altro punto di vista la dignità al procedimento disciplinare vale anche per la società
Che purtroppo ogni tanto si rende conto che i magistrati sbagliano
Ha votato semplicemente delle opinioni diverse altre volte invece sbagliano e producono danni e quindi sono meritevoli anche di una sanzione disciplinare e allora da questo punto di vista è un modo di dire alla società guardate noi
Le violazioni disciplinari le colpiamo un'ultima balla che vi raccontano e l'Anm finisca eh no ha detto sei minuti
Farò c'era lanciano già intrapresa la lama l'aveva né se se ne interessa ve la racconto dopo
I colleghi
Comunque grazie
Per sessanta secondi dire Adriano al dottor vicino sessanta veri mi raccomando però far parlare tutti
Promozione avente data dal dal collega e parziale per quanto riguarda sentite
Per quanto riguarda la titolarità dell'azione disciplinare la mia un'affermazione assolutamente corretta perché ad oggi
Hanno questa titolarità il primo procuratore generale e il ministro della giustizia domani però collega dovrebbe valutare la riforma a livello sistemico i due avendo la realizzazione di due CSM di una parte
C'è sempre di giudicanti il CSM dell'inquirenti inevitabilmente non potrà essere titolare dell'azione disciplinare esclusivamente il procuratore generale ossia colui del PM separati
E quindi inevitabilmente l'azione disciplinare scusami scusami collega scusami collega ma il problema è una riforma costruzioni dobbiamo le riforme costituzionali devono avere innanzitutto garanzie
Non bisogna lasciare al caso determinati istituti di una delicatezza
Fondamentale perché capite non è cosa da poco un conto è che il ministro posta da solo esercitare l'azione disciplinare nei confronti del magistrato magari sgradito
Ma questo la la riforma dovrebbe avrebbe dovuto specificarlo e invece di che cosa si occupa di che cosa si occupa si occupa del sorteggio
Va bene questo è l'aspetto che
Eh sì
Sembra
Operazione andiamo a
Al cuore del problema che poi un problema del quale hanno già parlato tutti però insomma facciamo finta di niente e
Questi il rischio di assoggettamento della magistratura quindi del potere giudiziario rispetto al potere politico è reale oppure con questa riforma naturalmente io lo chiedo al viceministro
No così titola replica ministro Menderes abbiamo pensato di darti la replica far sì ministro Sisto in modo serio come dire un rappresentante politico no no no
No no no allarmiamo abbiamo guardato per gli adolescenti andavano Shambala riformata Quentin Tarantino no ma dobbiamo dobbiamo gliele dobbiamo chiari la spesa ovviamente di tratta del vice ministro della giustizia il fatto che venga qui a parlare e a replicare mi pare un'occasione per tutti piuttosto in questo è meglio non c'era alcuna valenza peraltro devo dire che sì sto conoscendolo danni oltre a essere un politico un tecnico della giustizia di livello quindi insomma va bene lo ascolta
Grazie e a fine agosto con giochi
Io parlo spesso delle scuole e da quelle che sono feriti parlare nelle scuole
Più che nelle università dove la presenza dei docenti e nel due mila e un po'anni via la la chiarezza del discorso io sono ascoltato oggi nelle situazioni imbarazzanti sento parlare di Bagni di spinelli di gente arrestata
E non c'entra niente con la riforma
E chi si trincera dietro questo populismo fa del male al Paese da quella delle false informazioni
Palazzo informazioni lo dico con molta chiarezza questa è una riforma straordinaria per questo Paese che può dare una un livello di civiltà democratica unico ragazzi avete mai visto un ardito della stessa città di una delle due squadre che scende in campo l'avete mai vista mai
Noi diciamo semplicemente con molta chiarezza che il giudice deve essere diverso da chi accusa e difficile da capire questo e di una semplicità lapalissiana facilissimo
E non c'è argomento io non ho sentito una critica sugli argomenti la riforma è scritta e chiara e netta e precisando che
Ho anni anni noi finalmente come accade in Spagna in Inghilterra in Portogallo in Francia in tutti i Paesi più evoluti d'Europa Noel separiamo il giudice da chi accusa spiegatemi
Perché non ci deve essere tra il giudice e il pubblico ministero la stessa distanza che c'è tra il giudice e l'avvocato difensore datemi una spiegazione su questo
Datemi una spiegazione
Resta in questo tema nessuno entra nel merito perché è sacrosanto che il cittadino quando entra in un aula voi io chiunque
Si sa che il giudice diverso da chi lo accusa si sente o no più tranquillo io mi sentirei più tranquillo immagino anche voi
Perché questo è una garanzia fondamentale sapete nessuno ha citato un numerino qui cento undici dalla Costituzione la riforma è già scritta nel centoundici sapete cosa dice centoundici
Che le parti accusa difesa piani avvocato compaiono in condizioni di parità queste costituzioni qui c'abbiamo illustri costituzionalisti ma per la costruzione possiamo fare tutti anche voi come insieme
Le parti in condizione di parità compaiono davanti a un giudice terzo ed imparziale vi chiedo
Quel giudice terzo e imparziale può essere uguale è una delle patto deve essere diverso davanti come se una geometria Costituzione come se io posso giudice davanti a me con parole due parti in condizione di parità come deve essere quel giudice
Deve essere diverso perso nel primo o nel secondo terzo
E la terzietà sentenza la Costituzione centotrentuno del novantasei e garantita proprio la imparzialità e garantita la terzietà cioè il giudice diverso di un giudice de de dev'essere imparziale l'imparzialità cioè la equidistanza dalle parti è garantita la terzietà secondo il sorteggio
Ma qui le amnesie sono assolute ma scusate abbiamo vissuto
Uno scandalo cui può dipanare molto solo palla ma l'unico responsabile
Una balla spaziale direbbe Mel Brooks
Qui c'è un'intera categoria che ha fatto male il suo dovere non interveniamo per restituire trasparenza al Consiglio superiore che è un luogo in cui il magistrato per fare carriera prima deve essere iscritto vicino alla corrente poteva essere bravo
E sbagliare un procuratore della Repubblica metterne una correntizio che risponda la corrente è un danno per noi per i cittadini noi vogliamo giudici migliorino i giudici correntizia
Questo è il punto ecco perché il sorteggio e un salvavita necessario con effetti collaterali non elegante Lost condivido
Ma purtroppo necessario ci abbiamo provato io so soltanto che i vari programmi sta carta abbiamo provato a modificare i criteri zero e l'Anm che decide volta per volta chi va al Consiglio superiore ditemi se questo è intollerabile
In una organismo di rilevanza costituzionale in cui non va mai dimenticato questo parallelo tra i magistrati e la polizia il Parlamento magistrati vincono un concorso
I parlamentari sono eletti ma a questa è la stessa cosa
Ma è possibile pensare dopo aver vinto un concorso gradire il controllo etico del consenso democratico perché questo ebbe in sottofondo la magistratura deve controllare il consenso la politica questo non è possibile che centouno tra Costituzione dice con chiarezza
Il Parlamento scrivere leggi i giudici lei applicare o non le scrivono le leggi elegia scriviamo noi perché ce lo dice la Costituzione
Terzo
Alta corte disciplina cosa avvocato e ingegneri medici
Notai tutti hanno un organismo disciplinare diverso nei propri consigli perché perché più indipendente
Perché l'inghippo è stato intenso in causa la sentenza otto del Nobel due mila venticinque così lo supera di un pm
Illustra il procuratore le certamente un uomo non lo farà mai dimenticare quarantatré giorni uno in carcere sapete cos'è successo irrilevanza del fatto prosciolto
Quarantatré giorni di custodia cautelare questa è la disciplinare il Consiglio sedere qui i numeri che detti subito Sagat sono sbagliati perché se mai controllate la relazione del procuratore generale nel due mila venticinque
Le sentenze di condanna son stati il ventuno per cento anziché il quarantasette per sono state dimenticate le un certo tipo di provvedimento quindi siamo di fronte ad una disciplina domestica influenzata dalle dalle correnti e non si capisce veramente questo non lo capisco portato un'idea di Luciano Violante un'idea che il Pd ha cavalcato pertanto per con una separazione così può cambiare idea opportunità opportunismo lodevoli
Noi siamo di fronte ad una riforma storica
Che restituisce alla nostra giustizia finalmente una trasparenza allora vogliamo Hayashi paesi europei vogliamo fare in modo che i nostri figli i nostri nipoti voi siete un po'troppo giovani presenti tutti però voglio dire abbiano una giustizia veramente migliore perché la domanda di fondo
Vogliamo o no una giustizia migliore o vogliono consentire ai magistrati quelli correntizie perché tanti magistrati son venuti da me unioni triangolini nascoste a dirmi andate avanti perché noi liberiamo i giudici dalle correnti
Non li liberiamo diamo loro la possibilità di essere finalmente padroni dalla propria identità culturale e delle proprie capacità
Allora lo dico con molto garbo un'occasione irripetibile da grazie
Proviamo a dare il giusto peso ciascun potere ed eliminiamo questi privilegi della magistratura correntizia che difende staticamente estremamente io credo che sia esattamente il contrario
Noi dobbiamo combattere il privilegio altro che politica che vuole controllare la magistratura Schena ed in quale noi diciamo che l'ambasciatore Mario autonomo indipendente duecentoquattro mi spiegate di fronte a questo argomento letterario come si fa a dire che vogliamo controllare la magistratura e una FI
Sapete come si dice se non fai vuole di velluto cattivo questo esattamente il metodo di comunicazione che viene utilizzato un altro di una piccola figura retorica
La diciamo la la falsità del del del parla fallacia del fantoccio dello spaventapasseri si modifica l'opinione altrui e si controbatte
Ma dopo aver la modifica cioè voi volete mettere la politica al di sopra delle magistratura io combatto giusto
Ma il vero problema è che nessuno vuole mettere la politica sulla magistratura e un falso ideologico e materiale cioè professor Mario richiamare sul diritto penale io più modestamente o sul costruito per la sicurezza sul lavoro al Politecnico
Ma voglio dire
Siamo di fronte ad una mistificazione che va respinta al mittente con pacatezza credono essere pacata riflessione ho finito benessere pacati dobbiamo essere non capaci di lei non è un errore enorme no no
Non farne un problema politico mi Nordio Meloni Giovanni Pepi qui lo siamo noi col testo da dentro la riforma
Vogliamo una giustizia migliore la mia risposta ovviamente non può che essere sì
Nel frattempo
Adesso la replica sullo stesso tema naturalmente allora professore sono diminuiti un'azione ben organizzato
Questo vivacissimo dibattito corruttore li gravissima del del viceministro giusto
Prego grazie finale grazie a tutti voi ragazze ragazzi poi farò dei ringraziamenti più diffusi alla
Ieri mi chiedevo
Come iniziare perché insomma di queste cose negato facendo parecchi negli ultimi tempi come iniziare a parlare con voi e perché voi non siete i nostri studenti che avete già un po'di dimestichezza col diritto
E quindi se parlate dalle mi distraggo della sinistra e quindi e quindi questa domanda abilità senza nessuna domanda così
Accompagnato ieri quando ero in treno ed è venuto in mente una frase
Ti Dante che voi ovviamente ben conoscete perché siete fresche differenza negli studi no Dante nel primo canto del paradiso dice
Il transumanesimo Ifi Carter verba non boria cioè quando Dante incontra l'infinito queste Istra su Marra andare oltre quel che noi viviamo
Si rende conto che le parole non bastano
La pochezza dei LEA ma
Non bastano però lui non nega la presenza dell'infinito anche se le sue parole non bastano a narrare l'infinito
Vi sarete chiedendo dove voglio arrivare non intendo paragonare questa riforma a Dante o all'infinito voglio dire solo che molte cose che noi viviamo che sono realtà annui discipline
Possono possiamo possono non essere iscritte cioè il diritto non al solo quello scritto
E anche quello che si evince
Dalla che si ricava dall'interpretazione che si tira fuori dalla interpretazione soprattutto se si tratta di norme incostituzionali
Imparate subito non leggerli Luna separata dall'altra con siccome io non sono separata da lui o dal mio maestro siamo tutti insieme e tutti insieme stanno le norme
E vero risponda Francesco Paolo Sisto
Che l'articolo centoquattro della Costituzione il quale esordisce con una frase
Forte dice la magistratura e un ordine autonomo indipendente da ogni altro potere e questa norma
Giustamente la riforma lasciato intatta
Ma quale riforma si permette di dire che la magistratura diventa un soggetto che dipende dalla politica ma neanche la riformata Costituzione polacca lo ha fatto
Neanche costituzione dell'Iran lo ha scritto eppure abbiamo magistrature che in quel caso sono al servizio del potere politico
E allora vorrei darvi delle indicazioni di questa posizione ancillare
Che la magistratura assumerà rispetto al potere politico è chiaro che il mio modo di vedere qua Regazzi nessuno ha la verità in tasca ricordatevelo e diffidate
Da qui giuristi siano essi i professori oppure i giudici PM che ritengono di avere il vero in tasca iniziamo a parlare di relatività che un concetto fondamentale
Secondo me quindi è importante secondo me
Per pura affermandosi che la magistratura
Di continua a rimanere indipendente dagli altri poteri ma da quale potere dal potere esecutivo il vero rischio pensa curve così come strutturata nei tre pilastri la riforma
Riterrei
Che inizia a scivolare lentamente verso il potere esecutivo guardate qua non si tratta di rivoluzioni dalla sera alla mattina ma di step by step di piccoli passi che portano sì condoni a quell'evento una magistratura ancillare
All'esecutivo perché
Nel momento in cui
Il giudice e il PM ciascuno ha i suoi CSM questi lasciamo stava organo di autogoverno organo di governo autonomo questo sono le solite disquisizione giuridica che non mi appassiona affatto
Ognuno di noi ogni pieno ogni giudice ha il suo proprio organo che lo difende
Secondo voi
Questo non mi innervosisce non rende il pm più forte di quanto non lo sia oggi certamente avremo un drappello di pubblici ministeri che assumono un atteggiamento gigante nei confronti dei giudici e invece di accorciare la distanza perché la riforma dice io la voglio accorciare questa distanza
La di là perché rende il Pubblico ministero più forte del giudice
Scusate più forte perché fa il CSM che pronto a difenderlo perché nella componente togata e formata solo da CSM
E questa è la riforma che il voler fare seri di ressa bene quale il giudice ha il coraggio di dire al Pubblico ministero io non accolgo la tua richiesta
Vedete questa riforma chiede ai giudici di domani mi auguro che essa qualcuno di voi lo sarà di essere molto più coraggiosi di quanto lo siano oggi
Ma il giudice non deve essere coraggioso il giudice deve avere garanzie di indipendenza può anche essere un coniglio il giudice ma deve essere il sistema che lo difende andiamo al secondo punto
Parte il secondo voto lo faccio con un esempio che aveva già fatto mi pare che il dottor vicino prima qualcuno di voi
Se voi prendete non solo in fisica quattro oppure in greco prego no farci sono sei licei scientifici di ricerca elastici
Bene però il professore l'aggressore sabato quest'tre quel quattro che rispetta perché l'ha già dato a Francesco che è venuto prima di voi Juan Maria che darò dopo cioè è stata corretta quella valutazione corrisponde alla vostra preparazione
Voi sicuramente sarete
Poi insomma girati col professore però anche se lei mi dicevo appunto porto a casa quello che mi compete perfetta
Come dice a ok
Se però questa questa valutazione del tre o del quattro in dettata da motivazioni che non ha niente a che vedere con la vostra preparazione perché semmai il presi dei ha detto fai così facendo una serie di poteri livelli raccomandati
Oppure perché ha un particolare rapporto di vicinanza con qualcuno e io penso che qualcosa a voi si sposti che non sarete più diciamo contenti perché quel giudizio non è più sereno bene ora andiamo sui giudici rapidamente
Nel momento in cui il giudice
E sotto la spada di Damocle di un'azione disciplinare che può essere orientata dalla politica
Poi lei giudice difenderà i vostri diritti per ciò che sono pensa a difendere la giacca sua pensa difende il suo posto non avrà più una valutazione seri Lina perché essa ha assunto un'azione disciplinare che può essere persecutoria
Presso le migliori ragioni Del Noce le danno odio per i ragazzi site anche l'
Anche il presidente di Luni
Perché sia Nordio che Meloni continuano a dire alla sinistra non è gradita niente questa riforma di serve perché un domani che voi sarete al potere la potrete usare voi ma tutti i giudici si usano sono forse un ago della bilancia che non si sposta di qua di qua questa riforma ripropone sono andato all'Inter su Carlo le parole di Rota possiamo nel tiro fascismo milioni centoventicinque
Il quale nel presentare il nuovo assetto dello Stato disse
Il potere assoluto
Quello che quello politico e tutti gli altri poteri e disse espressamente il potere giudiziario deve essere sottoposto al potere politico allora ragazzi a voi la scelta volete dei giudici
Scusami volete dei giudici segni che sono anche un po'antipatici siamo tutti ma che cercano di stare al centro e non si lasciano tirare la giacchetta ponetevi giudici ancillare al potere politico popolarissimo
Grazie consigliere economico
Una replica Paudice ministro Cisco insomma volete col dico la matura professoressa presto dice abbozzato insegnando la riforma perché volete con la magistratura ancillare contermine delle
Abbiamo presumo si trovano così culturali nato San Vito che conosco Giada
Ripeto all'inizio ai dove quei visi meglio questo lutto
Penso molto la realtà culturale questa cultura la Pro Sesto Domingo che conosco da da da un po'di tempo ma mi consentirà un profondo e radicale e totale dissenso da quello che ho detto primo
La quello che è scritto è quello che non è scritto scusate non scherziamo persona allievo di Renato Dell'Anna
La prima interpretazione quella letteraria ciò che è scritto quello che non è scritto Emma inglese
La riforma e piani ma chiarissima la magistratura rimane autonoma indipendente da dimostrazione collare impossibile e impossibile soltanto ipotetica del terzo tipo per la possibilità quindi non scherziamo su questo perché ripeto Fognini
Chi ha paura di Gino avuto hanno trovato invece non esista il lupo cattivo nessuno d'aver paura dell'operativo che non c'è
Perché una riforma dico chiaramente Caruso dura rimane attonita ventosi questo è vero tutto quello che è stato detto dopo nonsense
Non c'è il timore che la magistratura possa andare sotto il potere politico a Malpensa scritto anche nelle costituzioni di rancore sentita
Questo è offensivo perché paragonare il nostro patrimonio di Manila dalla Corea
Gli Stati Uniti soltanto offensivo non abbiamo conquistato la nostra democrazia poi sangue quindi sostenere che possiamo scivolare in quel tempo il nove è semplicemente una Felipe parabolico evocato tesi
Ultimo tema
Il PM diventa più sport
Scusate non lo non è viene riletta riporta e il giudice che diventa fortissimo liberato dalla contaminazione del Gila non sapete che giudice ritiene si giudica la vicenda per fare carriera
Cioè viene giudicato i giudici e giudice viene ma è possibile un dato del genere il cittadino di fronte a questo può rimanere inerte
Il giudice diventa fortissimo ed è in condizioni sulla cima di quel triangolo isoscele di governare le le proposte di chi sentenza delle parti le correnti ma scusate voi piacerebbe essere promossi dall'appartenenza risiede di una ma di una certa collanine anziché di un altro anziché per impedimenti
E poi la citazione di Rocco è stata spettacolare
Perché fascismo sosteneva proprio la unicità delle carriere
Fascismo il grande riforma grandi sosteneva esattamente questo
Cioè quella citazione e nome lavorava professorino autori Siva perché significa che sotto il fascismo ce l'ha l'ha unita precarietà di poter controllare la magistratura noi invece proponiamo la indipendenza effettiva deduce dal Pubblico Ministero
Allora motorista ecco
Affrontiamo impedita da Rifondazione sui temi la riforma siamo fortissimi perché una riforma del giusto ovvio di fronte alle false notizie non c'è difesa
La prima alla semplice viceministro risolverà siamo nel giro di poco
Credo insomma siamo andati al Senato
Per chi deve moderare gli stenti perché insomma ovviamente c'è tanta passione e anche preoccupazione da una parte e dall'altra c'è molto in ballo anche polemicamente la Meloni si gioca
Si gioca un bel pezzo della sua del suo consenso con questa riformare l'opposizione si gioca lasciò la credibilità insomma quindi da ambo le parti c'è c'è
C'è molta in gioco è importante però vizi che si parli di questo battuto cita quindi ringrazio tutti nonostante qualcuno abbia espresso in modo particolarmente confuso diciamo libro dello spettro insomma inevitabile problemi così torniamo all'UE adesso voi
Faremo giro di domande di quattro minuti lunghi più di uno
Perché poi dovremmo lasciare alla platea di giovani qualche considerazione qualche domanda qualche se ci sono naturalmente preparatevi
Siamo felici di di accogliere però intanto continuiamo quindi chiederei a tutti i relatori uno sforzo di sintesi ancora ancora maggiore allora dottor Rocchi iniziamo da lei
Secca la domanda è vero e falso che oggi pm condizionano le carriere di giudici sempre per quel gioco che dicevamo di correnti retrocesse
No
Potenti come ha già ha detto il viceministro attualmente sia nei consigli giudiziari che sono gli organi e locali
Sia nel consiglio sullo della magistratura siedono insieme pubblici ministeri e giudici e insieme giudicano della carriera dei giudici quindi da questo punto di vista è oggettivo
Che i pubblici ministeri che sono fra l'altro sempre molto impegnati nelle correnti e nelle attività associative condizione possono condizionare la carriera dei giudici
Però io ritorno a bomba su quello che interessa a me e cioè il giudice gli ho detto sul lavoro che mi piace prima cosa una puntualizzazione
Forse i giudici possono essere anche conigli ma un pochino il coraggioso invece devono essere quando io sono arrivato a Siracusa nel mio primo incarico non sapevo di avere accanto a me a poche centinaia di chilometri un giudice Rosario Livatino
Che nel silenzio nella
Nella
Appunto fu ucciso otto mesi dopo che io ero arrivato a Siracusa ragazzo del Nord dottor consapevoli che Saccà ante cose farò invece ovviamente non feci nulla invece l'uno il silenzio nella sua assoluta indipendenza nella sua coscienza nella sua professionalità nella sua mancanza di ambizioni faceva il giudice nel modo come si deve fare come questa riforma permetterà di fare
I pubblici ministeri non potranno più condizionare la vita dei giudici le correnti non potranno più condizionare la vita dei magistrati quindi sia dei pubblici ministeri e dei giudici e quindi potremo serenamente
Fare il nostro lavoro
Perché visto non mi mancano ancora due minuti questa insistenza sulla dipendenza dalla politica me mi lascio un pochino perplesso perché questo perché scusate
Quelli che dicono attenzione sottoposte alla politica accorsi all'interno è cosa interessa davvero al loro a me come giudice interessa il disgraziato
Che con la politica non ha niente a che fare
Ma che in un processo di criminalità organizzata magari difeso non particolarmente bene non riesce a difendersi
E allora da questo punto di vista il giudice terzo imparziale coscienza coscienzioso del tutto indipendente dal Pubblico ministero è quello che interessa a me
Quando l'Anm continua a dire sottoposte alla politica sottopose la politica come al solito interessa una sola cosa
Della gente normale non gliene frega niente
Gli interessa soltanto i politici anzi i politici cattivi perché tendenzialmente i politici sono cattivi cioè vi stanno dicendo soltanto questa riforma
Serve soltanto per non fare i processi nei confronti dei politici cattivi io invece da giudice vi dico
Questa riforma servirà aiuterà a giudicare le persone normali
Che sapete quanti procedimenti penali all'anno vengono aperti nei confronti di tantissime persone che non si aspettavano e essere coinvolti in un procedimento penale guardate che è una cosa perché gli atti perché è capitato per chi conosce
è una cosa scioccante scopre un mondo che veramente non non sapevi hai paura se terrorizzato può essere difesa eccetera questa riforma servirà a far sì che le persone indagate o imputate possono essere almeno sicure
Che il giudice che conduce le indagini che conduce il processo durante l'indagine che poi deciderà su di loro
Sarà coscienzioso terzo non amico del Pubblico ministero non influenzato da nessuno dall'esterno emenda all'interno
E quindi da questo punto di vista cercherà di essere quanto più possibile giusto e imparziale in un processo giusto grazie
Il professor Pocar
Allora
C'è un'intervista rivalsa verso una brevissima relazione molto interessante la domanda per cui un minimo di di articolazione Vassalli spiegava grata avrebbe voluto curve la riforma si sono accusato dell'ottantasette avrebbe voluto separare detto in modo molto chiaro intervista molto interessata figlioccio Trust
Ha parlato di pressioni da parte del mio ha detto in modo molto duro e gliela dico così non pensa che sia un anomalia anche molto scritta di questa riforma opera pensata e si sarà conclusa dal fatto che non ci sia separati
Il ministero si sono presto
Si impone risponde credo che
Primo passaggio sia provare a spiegare ai ragazzi che cos'è il sistema Santoro che si tratta di quindi relazioni abbastanza tecniche allora diciamo che il sistema accusatore di cui si parla è un modello di processo penale
Costruito diciamo come confronto scontro tra parti contrapposte
Poste su un piano di parità quindi dotate tendenzialmente di uguali Poteri
In cui la verità viene ricercata attraverso il contraddittorio cioè attraverso il confronto dialettico tra le parti contraddittorio che ha la sua sede privilegiata nel dibattimento
E nel quale il giudice assume un ruolo non solo ovviamente neutrale ma anche sostanzialmente passivo
Arbitrale ecco così arriva l'arbitro di calcio su cui tanto insistono i sostenitori del sì questo è un modello che ha molti vantaggi molti vantaggi ma anche qualche rischio che non batta spunto in particolare il modello accusatorio nel modello accusatorio puro
Presuppone una difesa che sia tecnicamente competente
Dotata di risorse economiche capaci di svolgere indagini difensive cioè in grado di controbilanciare l'apparato investigativo del Pubblico ministero se queste condizioni mancano la parità delle armi resta solo sulla carta quindi va bene per l'indagato che si può permettere un difensore diciamo tecnicamente
Accorciato
Ma diciamo un po'meno bene col povero disgraziato diciamo questo un po'come tutte le costruzioni del liberalismo classico che si fondano sull'idea della parità formale tra le fate lo stesso si potrebbe e si dovrebbe fare in quel contratto per esempio no
Allora questo è il motivo per cui poi in realtà D'Amuri non vince neppure dopo l'entrata in vigore del Codice di procedura penale del mille novecentottantotto
Il modello accusatorio ma un modello almeno un modello accusatorio puro
Ma un modello
In merito ibrido che in parte eh costituzionalmente vincolato perché c'è il principio obbligatorietà dell'azione penale
E che comunque questo ibrido questi temperamenti al sistema accusatorio sono frutto di una scelta consapevole del legislatore
Allora il Pubblico ministero il Pubblico ministero non è e non lo è specialmente nella fase delle indagini semplicemente una parte non è semplicemente una delle due squadre che vuole vincere la partita per questo poi la la la la vignetta del del della partita di calcio oltre che un po'offensiva diciamo un po'becera devo dire e e e infondata
Perché il Pubblico ministero è un organo in pubblico
Ecco costruito come organo pubblico che persegue fini di giustizia ha l'obbligo di esercitare l'azione penale
Deve svolgere accertamenti anche su fatti e circostanze favorevoli all'indagato
E infatti non sono ora va be'va be'dal consigliere tutti bianchi reazioni né infatti non sono rare non so se non sa se mi fate parlare poi diciamo poi i ragazzi come dire sono privi di nozioni giuridiche ma Tito nel si alzano e avere ed è è questa RAI continuano a francamente mi sembra abbastanza
Senta occlusioni
Monacale Zilli generazionale Niero
Guardo le devo lascio parlare
Ma così atto però dico allora
Allora sia esso a io insomma buonismo ora io sto dicendo a se lo dice scusa dato nel senso dicendo Piccini pare incontestabile
Che c'è il il delle il processo penale attualmente vigente in Italia non risponde al modello dell'accusatorio puro che il Pubblico ministero è costruito come un ibrido e qui non è non non si può considerare semplicemente l'avvocato la questione i fatti diciamo ed è infatti il nome a
Poi i pubblici ministeri saranno pezzi elementi che insomma sono degli inquisitori spagnoli questo diciamo io sto cercando di spiegare a dei ragazzi che non lo sanno diciamo che significa processo accusatorio e perché diciamo
Mi sembra
Unilaterale parziale dire che il Pubblico ministero è una delle squadre
Ecco è qualcosa di diverso e costruito dal costituente anche dal legislatore il Codice il mio novecentottantotto come un ibrido è una parte ma è una parte pubblica con allora no no poiché questo poi che comunque anche
Anche il modello accusatorio puro non presuppone necessariamente la separazione delle carriere il modello accusatorio presuppone una netta distinzione di ruoli
è una tendenziale parificazione dei poteri processuali il profilo ordinamentale della unicità o delle diversità delle carriere costituisce una variabile largamente indipendente come dimostra il fatto da un lato che la separazione delle carriere si ritrova anche in sistemi prevalentemente inquisitori come quello francese e che nei paesi anglosassoni Inghilterra Stati Uniti che sono la culla del sistema accusatorio pubblici ministeri giudici e avvocati hanno radici professionali comuni i giudici i pubblici ministeri sono scelti dagli avvocati e qui voglio dire che secondo me bisognerebbe andare
Nella direzione diametralmente opposta cioè quella di favorire una comune cultura della giurisdizione io vorrei no no no no non mi interessa la plastica dico io vorrei vorrei vorrei essere giudicato
Da un giudice che nella sua carriera ha fatto il Pubblico ministero
Ecco l'arbitro dato che vi piace tanto la metafora calcistica l'arbitro deve essere uno che ha giocato a calcio perché altrimenti si arriva a quello che abbiamo visto il Napoli Verona nove hanno dato dove hanno dato un rigore scandaloso perché perché è l'anno in corso
Grazie queste quasi sempre in partenza può essere del Palau qua vogliono no che anche voi perché chi chi chi ha giocato al rialzo con una collega chi ha giocato al calcio no e che cosa significa no allora e allora e allora il Pubblico ministero dovrebbe aver fatto il giudice il giudice dovrebbe aver fatto l'avvocato ma in quei momenti troppo
Allora uno almeno trenta secondi allora qual è il problema questo allora lei forse ci stessi pur senza su se ci siamo lasciati prendere la mano era inevitabile che uscissero fuori le contrapposizioni questo è inevitabile allora
Il timore di chi vota noi invita a votare no e questo poi da io lo dico in modo molto semplice e poi naturalmente ognuno valuterà il timore questo
Che nel momento in cui si separa il Pubblico ministero dal dice si possano opporre le perenni sì porre le premesse perché il pubblico ministero si avvicini al potere esecutivo cioè sia controllato al potere se e chiaro
Che questo non è scritto da nessuna parte ma sarebbe ingenuo no è chiaro il lupo cattivo non si presenta mai come lupo cattivo però c'è un momento
Allora il do questo questo è un dato direi storico no cioè la scelta anche voi il costo queste discussioni che stiamo facendo sono state fatte anche in seno all'Assemblea costituente non è che nascono oggi no quei la scelta del costituente di unificare
Pubblico ministero e giudice è stata la figlia che il costituente ha individuato
Una via perfettibile sbagliato discutibile rivedibile nessuno lo contesta ma è stata la via che il costituente ha individuato
Per
Garantire l'indipendenza non solo del giudice ma anche del pubblico ministero dal potere esecutivo
Allora noi stiamo rischiano cioè si propone di abbandonare quella vigilia quindi si pongono le premesse perché il pubblico ministero ritarda fatalmente sotto l'orbita del potere esecutivo
No allora non esiste non esiste alcun Paese in cui il Pubblico ministero separato dal giudice
In cui il Pubblico ministero non dipenda dall'esecutivo alla questo è un rischio e secondo me basta il rischio per votare no
Poi però manca
Ma qua siamo attenuazioni Licinio divisi in ufficio essere assegnate nei casi decisivo dell'energia secondo AN necessari per quanto
Credo che sia stato già abbondantemente illustrato ci sono una serie di di confusioni di piani del discorso allora intanto il è sbagliato fare riferimento alle scelte del costituente perché quando il costituente si pro-nunzio vigeva nel nostro Paese un modello di processo quello inquisitorio
Che non conosceva anzi era costruito sul paradigma opposto il principio della presunzione di non diede della presunzione di non colpevolezza
Complice l'autorevolezza di Vincenzo Manzini il quale bollò la presunzione di innocenza portata avanti
Dalla rivoluzione francese e prima ancora gli illuministi e nel nostro Paese da Carrara come un vieto prodotto del romanticismo dei di chi
Che nella Costituzione del quarantotto ci fossero storie di questa concezione lo si coglie diciamo in maniera
Se anziché guardare e si vede
è presente alla categoria dell'autorità giudiziaria cioè è presente un paradigma di magistrato che esercita le funzioni giurisdizionali
Di cui non si distingue
Il ruolo e tre sette la categoria della carcerazione preventiva
Ora che cosa ha voluto fare il legislatore repubblicano perché altrimenti se noi non diamo qualche informazione di carattere storico rischia davvero che questa riforma passi come il capriccio delle jeep latore di turno che cosa ha voluto fare il legislatore repubblicano ha voluto rompere con il passato inquisitorio
Che era il prodotto
Più
Tipico più paradigmatico della cultura autoritario del fascismo guardateli quattro codici
Approvati dal fascismo penale procedura penale civile procedura civile
Quello di procedura penale fu
Il veicolo più diretto che valeva diffondere il credo politico del fascismo
Fondato su unità è un'idea autoritaria del rapporto tra istituzione singolo tra autorità e libertà
Su che cosa si volle incidere su due aspetti e il primo sulla formazione unilaterale della prova la caratteristica del processo inquisitorio
Era che le prove si costruivano dentro le caserme dei carabinieri
Nei commissariati di polizia e qualche volta degli uffici del pubblico ministero in maniera unilaterale senza il concorso di della difesa e del soggetto quindi nei cui confronti quel materiale di prova era destinato a valere come materiale sufficiente per determinare la condanna quindi sì incise su che cosa sul procedimento di formazione della prova l'articolo centoundici
Della costituzionalmente
Non piacciono l'ENI modellisti che astratte accusatorio puro accusatorio misto inquisitorio puro inquisitorio misto io voglio stare
Ai caratteri scolpiti nella disposizione costituzionale che si occupa del processo l'articolo cento undici è stato ricordato
Che l'articolo cento undici parla della parità delle armi davanti al giudice terzo ma parla anche di un'altra cosa
Fondamentale a marcare la differenza con l'inquisitorio c'è dice che il processo giusto e quello fondato sul contraddittorio nella formazione della prova
Cioè gli elementi sui quali si dovrà pronunziare il giudice
Condannando o assolvendo si devono formare nel concorso dell'accusato e del suo difensore questo è un principio DC viltà epistemologica
Un prodotto della filosofia della conoscenza contemporanea
L'idea che la verità
Non cala dall'alto dall'autorità religiosa o da chi interpreta la metafisica della verità e il Codice inquisitorio parlava esattamente di questo
Parlava della verità materiale
Verso cui bisognava attendere che cosa fosse questa mente verità materiale
Era spiegata dall'accoglimento del principio del libero convincimento cioè la verità materiale era quella che il giudice
Nel suo libero convincimento riteneva fosse stata realizzata quindi il nostro processo è un processo fondato su un contraddittorio nella formazione della prova davanti al giudice terzo ma come si svolge il contraddittorio
Affinché sia davvero uno strumento dia ripeto di acquisizione ottimale della conoscenza
Si svolge in condizioni di antagonismo in cui tutte e due le parti stanno di fronte a un soggetto che è estraneo alloro allora
Parliamo un poco della realtà dal mille novecentonovantadue ad oggi sono state all'estate ingiustamente cento mila persone
Dal novantadue ad oggi sono state arrestate e cento mila persone ingiustamente
Riteniamo Lori che una situazione di questo tipo debba costituire la ragione per riformare e riteniamo che il sistema unico di carriere possano essere possa aver concorso a formare un risultato di questo tipo noi riteniamo visibilità e per questo chiediamo
Per farsi la riforma
Non solo ricorrere nuovamente avrei Margherita collegati agli orali silenzio per favore so che cerchiamo di non essere dicono sì da duri ma niente
Lui dice cari spunti nuovi se possibile ma insomma ora è una è una è una riforma fisiologica che comunque appunto la riforma il processo ritornino a Sarnico oppure
Va benissimo ma che invece cliché la cultura della giurisdizione Mondadori
Intanto io credo che sia salvo e allora il conta la valutazione di questa ricorrenza di
Inevitabilmente molto su quello che lui aveva la la registrazione su costituzionale
Guardate inverso idraulico dei terminali accademici perché non c'è nessun nessun nebbia più fitta di quella data dalla certezza del diritto
Quindi pensate con la vostra testa
Eccedenti risente Mankind vuole cosa perché
Non da quel territorio questo è l'impegno
Allora
E cosa da che cosa io io ho sentito dire tempio da uno dei sostenitori del sì non ricordo
Non ricorda lasciati
Ha parlato questa figurazione di di tanti poveri cristi che si trovò nel giudizio penale per molti senza sapere come senza sapere perché
Ma se ci saranno qualcuno ce l'ha messa in sede da un pubblico ministero
E allora non ha ragione Bocanet quando dice che se ci fosse un pubblico ministero che ragiona di più come quegli urli che quel giudice del Giurì cara e quindi a una cultura comune del giurisdizione forse quel povero spesso non cessava nell'aula di udienza
Però bisogna ogni altro bisogna essere conseguenti all'angolo via voglia milioni i migliori e li vogliamo per sorteggio
Cioè chiediamo alla statistica
Va be'sì insomma io su questo ho le mie idee suppongo che sia opinabile come quelli giusti oltre ad esempio quando un individuo in tutti i Paesi europei
Ma ci vuole anche dire che l'ente in quei Paesi europei ci sono fortissime correnti di opinione che dicono che il nostro sistema talmente dello anche lui precisa
E allora che cosa dire di questa di questa riforma
Dante ma perché si fa
Entra nella costituzione liturgico
Entra nello spettro costituzionale complessivo sino
Ma io voglio citare ancora inedito l'ordine
Non so se l'onorevole Ginoble non avevano deciso di natura della lo dico al giocatore parlano forse quindi non saprebbero come penso
Allora non vengono proprio per un presunto ad un accordo sono intanto El Salvador oltre
E allora perché Greg e Lillo invece ci sono
La
Che è andato noi a questa riforma che è stato approvato ad Anzio penso non mi andava bene vano
Manco cambiato una virgola impongono però no come la proposta del governo firmavano Merloni Nordio con io insomma però quattro letture parlamentari ma crescere
Va bene ma perché
Perché non riuscì dice in un'intervista battaglie
Io non ho volutamente interloquito con l'opposizione
Lui non ha ai calci andato a confronto con l'opposizione quindi entra nella legge
E perché no no no inverno ha detto Aslan San Pietro sulla stampa vogliamo vogliamo negare vogliamo citare anche il giudizio di colibatteri vogliamo fare
Allora ha detto io non non ho volutamente interloquivano posizioni perché non bisognava perdere tempo qualcuno andando in una riforma costituzionale perizia
E poi perdere tempo perché perché non bisognava solo da tempo ad una riforma riprende Antonio
Parole testuali naturalmente all'emissione dell'ordinanza
Cioè io ministro della Giustizia arrivarono al governo inaugurata non parlo
Il governo pace del perché perché c'è un'altra cosa che sta in corso non è mica questa temperanza allora
Se andiamo a vedere
Parente malato che non è quella cosa per cui la sua non me lo ricordo otto se non volete voi scegliere direttamente prenderà il primo ministro o l'Inter Barcellona Palma
Ricorda o talora moltiplicatori por favor tentoni
è però voi quell'assenso non è l'unica fa quando arriva
In parlamento abbassare questa riforma senza cambiare una virgola quindi che cosa vuol dire
Per i cittadini del popolo sovrano l'incontro a quel giorno che vale a dire gli eredi comanda
Però il nuovo non voluto produrre perché il ribasso cosa senza cambiare una virgola giusto
Allora mi preoccupo o no che pressoché un assetto complessivo dello costituzione che si sente debole per cui come se il vento intorno all'operazione convivente
Non è tutela dei magistrati e la tutela della dell'architettura d'insieme
E tutte architetture che vede poveri che si bilanciano Markets and balance
Allora io sono contro questa rivolta perché il paesino dell'emergenza
Parte di un disegno più ampio è un disegno distruttivo degli equilibri costituzionali per questo controllo
Preparazione
Ora
In realtà dove sono vediamo
Io io sì io vorrei che tutti intervenisse su questo punto ovvero sulla relazione di questi questa riforma diciamo traccia tra la politica e la giustizia quindi seguono se una riforma che assoggetta occorrerà guanto oppure sulla riforma necessaria per aiutare i cittadini di fronte a un giudice
Terzo
Questo è l'unico oggetto messo prima secondo me non c'è nessun tipo di rischio di assoggettamento della magistratura alla politica
Ribadisco perché gli articoli che disciplinano questi sacrosanti principi in un ordinamento costituzionale democratico restano intatti sotto questo versante
Invocare
Collegamenti anche come sono stati fatti con il fascismo
Di questa riforma mi sembra davvero anzi ante
Per i tanti ragazzi che ci seguono siamo onesti culturalmente la riforma è stata proposta con cadenze diverse anche in tempo passato forse
Il professore Villone era senatore illo tempore
Dalla sinistra la bozza Boato c'è un'intervista potete trovare on line sull'Unità non il foglio non libero all'onorevole Boato in cui racconta i contenuti la sanguinosa della sua riforme la proposta di separazione delle carriere
Uno dei sostenitori della riforma era Giuliano Vassalli che tutto si può dire fuorché essere un fascista vittima di persecuzione a parte del fascismo legare la riforma a ipoteche ideologiche culturali caratteri fascista è assolutamente sbagliato e fuorviante
è una scelta politica per me non faccio parte del comitato per il sì solo molto legato personalmente anche a tanti magistrati pure per ragioni familiari non so nulla contro la magistratura
è una riforma che è stata valutata politicamente come opportuna
Per realizzare la separazione delle carriere due secondi su un aspetto su di cui avremmo dovuto anche pensare di fare precisazioni e più il sorteggio intuite operato sorteggio che un
Bravissimo magistrato amico come Raffaele Piccirillo addita come l'elemento che dovrebbe essere alla base del voto negativo
No
Anche qua mi permetto di dissentire fermamente di illustrare ragazzi come stanno le cose oggi sapete uno che cosa fa il CSM lo potete trovare tutti gli atti telefonini centocinque la Costituzione il CSM
Molto semplicemente decide su assunzioni assente trasferimenti assegnazioni valutazioni di professionalità dei magistrati
Come composto oggi il CSM vedo tanti bravissimi magistrati che stiamo meglio di me come funziona il il CSM
Le correnti
Individuano ex ante chi sono i potenziali candidati
Poi tra questi vengono eletti le correnti cosa sono ragazzi
Associazioni culturali associazioni culturali che hanno svolto un ruolo straordinario nel progresso avanzamento del nostro ordinamento giuridico penso a sulle tante bellissime battaglie che ha fatto poco
Su linee politiche completamente diverse medico che hanno rappresentato passi avanti straordinari
Ma non sono soggetti completamente neutri
Siamo schietti
Un governo di centrosinistra nominerebbe mai da appalta poi Dapporto un magistrato di MD
Ho al contrario un governo di centrodestra nominerebbe o un ruolo apicale un magistrato di MD
L'Atm di la vedo davvero poco probabili questo quindi non c'è una diaframma nettissimo tra il sistema no correntizio e le correnti politica e le connessioni con la politica cosa che quindi già dovrebbe dare un'idea di rischi di condizionamento il e di autonomia di chi compone l'attuale CSM il sorteggio sorteggio un abominio il sorteggio non è un abominio
Perché il sorteggio non è il sorteggio crescono esempi un po'mi facevano pensare e dibattiti di Ecce Bombo tra Nanni Moretti il regista che si rivolge con esempi la casalinga di Voghera no di sorteggio sono le parifica abbia quello del rappresentante di scuola
Tutti voi magistrati siete
Persone con uno straordinario bagaglio culturale e giuridico che hanno superato un concorso ed che operano nel loro ambito da tempo i danni
Io immagino quasi il viceministro che ovviamente il sorteggio puro asimmetrico come lo dice per Iraqi panna laici non deve essere corretto il professore Botany riceve la prima volta che sorteggio irrompe negli organi pubblici no dimentica di cui o che cosa siamo noi che cosa siamo i professori universitari sapete come si fanno le commissioni per decidere chi è questa prova
Allora attorno propenso ad no no perdonami perdono i loro perdonami ma non mi pare non mi sembra che un mese rifanno con sorteggio ma non si fa un sorteggio alla cieca
No giusto per capire per si fa un sorteggio in cui gli eleggibili sorteggiata vi sono solo coloro i quali superano delle mediane
E quali lavoro la magistratura i consigli potrebbero essere utilissimi nel dire che cos'è richiesto di valutazione di professionalità e di anzianità che cos'è richiesto come incarichi gestionali per potere essere rigidi perché solo che a quelle competenze potrà essere degno
Di essere sorteggiato chi non ha raggiunto un minimo di competenza in cui visse
Non potrà essere sospetti è fuori ruolo a dieci anni non potrà essere sorteggiato queste saranno scelte attuative che renderanno quel sorteggio non in grado di fare arrivare al CSM un magistrato che non ha mai avuto
Una esperienza professionale e a digiuno totale di competenze organizzato organizzative per è fuori ruolo da anni che non conosce saranno eleggibili attraverso sorteggio solo magistrati con una qualifica elevatissima grazie
Allora io non vorrei adesso gipponi prima delle delle conclusioni presidente Rocchi ma io no Rankin una persona signor parolaccia parlerà Pontarola Portanova Papini mai usati sintomo trasfusa sputo confuso perché mi scusi scusi il prossimo alla domanda l'assenza
La dinamica rispose presso la risposta positiva Sperto sembra la la domanda era se se no nella vostra esperienza per questo mi è venuto in mente il presidente Rossi perché appunto e sette due uomini nella nuova risponde può corrispondere a tuttora in quanto fate tutti come vivaio già deciso già Carpineto capitoli faccio le domande e poi le le opere ingestibile inquinante schegge stese nome nella sua pratica quotidiana proprio di di magistrati in questa sovrapposizione si vende un simile tra giudici i clienti ogni tanto gli sarà capitato di vedere qualche chiacchiera di troppo perché con la separazione inutile questo incide su questo questa vicinanza che questa riforma che pericoloso
Ho solo risponde
Rispondere prima dal punto di
Meglio chiarire alcuni aspetti le correnti come come diceva anche il professor le correnti sono organizzazioni culturali diciamo è normale avere un bagaglio culturale di orientamento e come diceva spesso anche il professor Marini
Diciamo hanno consentito al magistrato di avanzare culturalmente di non essere un mero tecnocrate
Della sua scienza ma di comprendere anche la componente umana utile per valutare i fatti
Voi immaginati vostri insegnanti al posto dei vostri insegnanti portò a Torino loro componente umana domani vi ritrovate di emerite chimici che non hanno quella sensibilità per comprendere i diverse sfumature complesse
Della realtà
Quindi un magistrato non può come un professore non può essere un metro tecnico ma deve avere questa duplice comminazione tecnico e umano e quella dimensione umana la fa la cultura e però voglio dargli uno scoop non so se conosce del procuratore Gratteri
Il procuratore Gratteri si è detto dalla parte del sì se non se iscritto ad una corrente non fai carriera
Il procuratore grazie Gratteri è il procuratore capo della più grande Procura della Repubblica di Europa e non iscritto a nessuna corrente
Sono e illazioni
Ecco questa riforma senta mi perdoni però diciamo però la verità non la vogliamo ascoltare
Ci sono sono ci sono grazie ora queste illazioni tutta questa riforma devo continuatore nemmeno utile
Sospendiamo per queste cose qua serbo aziende percepisco un parziale allo ora nell'asta sospese ne ho terminato quando ha finito il signore gli urlai musicologo appena altresì Signori si nasce Signori si nasce però lasciamo parlare a facciamo grazie
Quindi a questa riforma si basa sostanzialmente su delegazione
Una un'ulteriore dilazione noi la separazione
Tanto evocata ce l'abbiamo sapete quanti i pubblici ministeri divento noi giudici oggi non più di quaranta all'anno
Va bene
Domani domani che cosa vuole questa riforma vuole non solo quindi non solo si fa una riforma per quaranta giudici all'anno che cambiano
Ma questa riforma vuole anche multare la formazione culturale e giuridica
Del Pubblico ministero e il giudice vi faccio un esempio molto pratico se domani ci sarà questa separazione e quindi evidentemente ci dovranno essere anche due concorsi
E se questi concorsi sono identici non avrebbe senso quindi il concorso del Pubblico ministero avrà una connotazione diversa da quella del giudice probabilmente non più
Legata alla cultura della prove delle garanzie ma ad una logica un tantino più poliziesca
Io resto un magistrato e vi faccio un esempio io lavoro con la polizia giudiziaria mi occupo anche degli arresti
Ora domani il Pubblico ministero di domani quando deve valutare la correttezza di un arresto per esempio immaginate
Il uno degli uno studente che viene preso con cinque grammi di hashish che nel nostro ordinamento un ipotesi di uso personale non è reato
Domani quando si presenterà la polizia giudiziaria al nuovo pubblico ministero di questa separazione delle carriere e nell'possibile che questo nuovo pubblico ministero avendo una formazione culturale diverso da quella in Cina sarà appiattito
Sulla scelta della polizia giudiziaria di arrestare con la conseguenza che le vostre garanzie saranno pregiudicate arrivo all'ultimo punto che poi e l'aspetto centrale di un ennesimo
L'azione si dice che la separazione delle carriere tappe bisogna farla perché si condizioneranno il Pubblico ministero si condiziona col magistrato
è una sciocchezza andati Ligeti Gatti
Il CIPE dati poi forniti dalle Camere penali
Che sono i principali sostenitori Linzi sono rassicuranti di una soluzione completamente opposta il cinquanta per cento delle decisioni dei giudici sono di segno opposto rispetto a quelle richieste dei pubblici ministeri
Ultimo conoscete il caso Garlasco
E il caso Garlasco nel caso Garlasco conferma esattamente di questa autonomia valuta decisionale del pubblico ministero il giudice
Annate leggete il Pubblico ministero chiede la misura cautelare nei confronti di starsi molte sapete il giudice che cosa fa
Non libera Stars quel famoso un giudice che viene condizionato dal Pubblico ministero davanti al giudice del processo il Pubblico ministero chiede la condanna a distanza sapete che cosa fa il giudice lo assolve Stasi
In appello il Pubblico ministero chiede una condanna Di Stasi il giudice sapete che cosa fa ora ve lo potete ripetere anche voi che sarà scontato lo assolve
Mi pare evidente che l'autonomia decisionale del del giudice
Assolutamente salvaguardata e anzi con questa riforma invece proprio quei rischi che si vogliono scongiurare versare hanno fisiologici
Quell'appiattimento a fronte di un pubblico ministero il giudice spaventato da quella famosa Alta Corte disciplinare
Non avrà più il coraggio di prendere una decisione autonoma quindi sanante un appiattimento condizionato da riciclo che posizioni e la domanda e ho concluso
Con la conseguenza che non vi saranno più incisioni giuste
Ma vi saranno solo decisioni opportune de qualcosa di completamente diverso
Ecco e a fianco conclude moglie gli ho lasciato volutamente la professoressa di Miglio perché insomma
Stresa gli organizzato questo bellissima vivacissimo soprattutto vivacissimo dibattito e poi naturalmente al viceministro esistono insomma qualche modo risponde dopodiché apriremo i microfoni quindi i interventi di domande che sono assolutamente sbaglia benvenute questo è stato il mio l'aveva qualche dubbio su come sulla dinamica che han portato referendum percorso univoco parlamentare
Grazie sì sì appunto qualche dubbio che poi insomma riflettendo andando avanti è diventato un po'quasi una certezza sempre bassi e ragazze perché quelle certezze sfumano Comi colori hanno nuance diverse
Bene si sente ora si scusate io c'ho anche veramente una voce bassissima oggi peggio del solito bene io vorrei fare un parallelo tra il referendum
Quali siamo chiamati tutti a votare il ventidue e il ventitré nel segreto dell'urna in piena libertà e autonomia
Questo incontro vuole essere un aiuto a ciò chiaramente ragioni del no le ragioni del sì è un aiuto ciò quindi un parallelo tra il referendum la procedura che il Parlamento ha seguito fino ad oggi
E qualche altra riforma che abbiamo in campo essendo una donna ovviamente sono ambizioso perché in quattro minuti voglio trattare tutto il diritto costituzionalmente tipico di noi donne epiteti
Va bene allora il referendum è stato chiesto come la Costituzione prevede da una la minoranza dei parlamentari del governo e dell'opposizione
Ed è stata quindi stabilita la data da dal Governo in ragioni di questa richiesta
Per costituzione centotrentotto può essere richiesto anche dai cittadini a condizione che raggiungano queste cinquecento mila firme ora il nostro Governo e niente di personale però Francescopaolo non ha fatto tenuto in considerazione il fatto che i cittadini potevano raccogliere le firme
Cioè ha preso la volontà popolare e ha dato questa volontà un peso pari allo zero non è un gesto carino da un punto di vista costituzionale direi che è una però ha saltato la staccionata della correttezza costituzionale come ha fatto anche in altre occasioni
Voi direte ma che importanza del resto c'era già la richiesta referendaria perché una seconda richiesta no ha molta importanza da un punto di vista politico da un punto di vista giuridico
Da un punto di vista politico perché il referendum e previsto come strumento a tutela delle minoranze
Non è previsto come strumento per andare in soccorso smaccata al sul carro del vincitore
Non risponde a una logica maggioritaria il referendum e il cittadino che esprime la sua volontà politica in maniera immediata senza vere il diaframma del parlamentare
E qui si arriva all'assurdo che noi assurdo giuridico che noi andremo a votare ad un referendum
Che non abbiamo potuto chiedere perché la data rimane il ventidue ventitré marzo non slitta in ragione della raccolta delle firme io provo con il suo gesto
Ma non di una violazione del bon ton istituzionale io non sono una donna formale ma uno in gesso proprio che ha saltato la staccionata della legalità costituzionale
In secondo luogo questo referendum che Dini quindi utilizzato dalla maggioranza per confermare la sua riforma costituzionale
Scusate mi è un referendum ma che viene anche diciamo organizzato il pensato con un referendum a sostegno della maggioranza di governo ma ripeto il referendum era stato previsto per dare la voce all'opposizione di dire no voglio lasciare fermi questi articoli costituzionali
Quindi e qui il Governo e non solo ha determinato un ossimoro giuridico saremo noi chiamati a votare un referendum che non abbiamo potuto chiedere
Cosa che in passato altri governi di centro destra induista non hanno fatto hanno rispettato il tempo faccio una domanda politica perché tanta fretta questo governo e mica siamo in un'azienda che dobbiamo produrre faccia a distinzioni tra il processo costituzionale il processo produttivo e nella produzione che questo governo dovrebbe essere rapidi Lino
E non nel processo costituzionale perché il centotrentotto Annapolis si direbbe va alcun soccorso sui banchi amano vai calmo perché devi riflettere se quella Costituzione tanto pensata
Può essere prese buttata alle ortiche
Ma questo non l'hanno fatto i parlamentari perché Francesco Volino emendamento positivo l'avevate presentato loro appartengono a Forza Italia
Volevano fare un emendamento in forza del quale almeno i parlamentari fossero per ed eletti non estratti a sorte
Maranello ne ha subito detto Alemanno ritirate questa riforma deve uscire dalle camere di Camera e Senato così come e intensità da Palazzo Chigi ma perché le riforme costituzionali ora si riscrive il governo
Pagare un governo di centrosinistra e ce ne scrive un'altra ora costituzione qualcosa di permanente di tendenzialmente durevole nel quale io di sinistra il nome di destra si devono trovare non è che ogni cinque anni la riscriviamo
Una fretta nata dall'esigenza di non dare il tempo all'opposizione di organizzarsi
Perché il governo teme che questa opposizione questa cittadinanza ossa riflettere sembra sulla stessa vicenda e guardate
è una e e mistificando io ho scritto un articolo sul Sole uscì tra qualche giorno nel quale dico che questo governo eccome eccome il marmo no che ogni tanto cacciò dal cappello un mito una fantasia un'illusione
Ora l'illusione che il referendum entro ieri
Referendum concesso ma non è concesse un nostro diritto reazioni
Qua nessuno ci concede niente sette bene attenti all'idea che i diritti diventino concessioni graziose della maggioranza era un nostro diritto ridotta concessione
E sono gli stessi che ci dicono
Che noi con il premierato contiamo ma l'ha detto benissimo Massimo villone ma mi permetto di ripeterlo però contiamo quando andiamo a votare il premier e la sua maggioranza ma per cinque anni non contiamo più perché non contiamo più perché i nostri eletti i nostri deputati i nostri senatori con quella riforma in corso non potranno usare il di sfiduciare il governo perché se lo stile usano il governo stacca la spina banca sangue Vacca se il Parlamento qual è il potere a un Parlamento sotto ricatto abbiamo una serie di ricatti quindi io direi scegliete voi se volete continuare
A cadere sì una magistratura che ci può anche stare antipatica è chiariamoci ma una magistratura autonoma
Più Podini il Governo il Parlamento che non è il cane allo Sco Dean solo del Governo un Capo dello Stato una magistratura indipendente
Una libertà di manifestazione del pensiero ne hanno fatte tante nata condicione ancora non approda in RAI non non la serietà che abbiamo avuto oggi grazie a te
Oppure vogliamo avere una semplificazione sapete in autunno le foglie che fa il mulinello e girano e così questo governo li fa girare nessun centro qual è il centro
Il Presidente del Consiglio ma noi siamo partiti da una Costituzione che ha più Poteri
Che si guardano e non uno solo che domina sugli altri grazie
Presso il processo il riassorbimento al negozio una proroga papà spinta pertanto
Per qualche perché
La parola al ministro dal viceministro insisto vogliamo usanze dopodiché qua che uno tutto interventi Renoglio
Grazie al al direttore del dubbio
è stato tanto paziente anche con la nostra come posso dire mancanza di
E poi dal punto di vista dei bene ma ma la passione tra questi scherzi ragazzi la passione e la cosa più importante che ci ha diceva mio padre c'erano un avvocato che veniva da niente per convincere gli altri prima comincia sei tu
Devi dire cose di cui tu sei convinto cercate di assumere questa questa piccola dose di saggezza come parametro per convincere gli altri Davis innanzitutto convinto tutti lo sono convintissimo di quanto disordine
Ma innanzitutto sentito parlare di una differenza fra sentenze giuste sentenze opportune illustre procuratore ma il magistrato pm o il giudice che si deve rispettare le regole
Prima lezione possiamo scambiare la regola per la persona
Io mi aspetto da parte di ciascun magistrato pm o giudice un ferreo rispetto delle regole che poi la cultura della giurisdizione non è la polverina di trilli che noi seminiamo no
Con la cultura della giurisdizione è soltanto il rispetto delle regole tutto qua altro che pm e giudice se il PM rispetta le regole
Il giudice rispettare l'avvocato rispetta le regole questo del giusto processo fine della trasmissione ancorché tutte queste illazioni di vini di tipo inafferrabile
La caratteristica di questo referendum è e noi parliamo della riforma gli altri parlano di quello che non è scritto nella vita
Questo è la differenza di fondo potrebbe si potrebbe verificare potrebbe accadere le le parole non bastano questo ricordata con il punto di partenza e di arrivo noi difendiamo ciò che è scritto qualcuno attacca su quello che è scritto il nome
Se questo è vero Elena
I centoundici citato mirabilmente
Dal professor Miami ma scusate centoundici dice con chiarezza qual è il processo accusatorio io apprezzato molto il New Deal processuale civilistico del professor Bo cagna che indubbiamente avrà avuto anche esperienze penalisti chiamiamolo per lunghi
Ma se non le ha avute diciamo interpreta il processo accusatorio motu proprio soggettivo come come se fosse qui Giavazzi rispetto invece al rispetto della partitura
Ma ti parliamoci chiaro centoundici è chiarissimo
Il giudice e in cima le parti davanti al giudice che altro ci vuole quale ibrido anzi se fosse vero che il pm come certe volte è vero è più forte dalla difesa a maggior ragione dobbiamo allontanarlo dal giudice scusate
Sia un pm più forte del difensore che cosa devo fare lo posso guardare insieme al giudice
Lo devo allontanare quanto prima se è vero che c'è una disparità di trattamento argomento che non esattamente il contrario
Altro che processo accusatorio ibrido qui siamo di fronte ad una necessità ad uno stato di necessità se fosse vero quello che dice la nuova giuria sulla processo accusatorio ridurlo solo bocca
Ma
Quando però diciamo si fa riferimento a vignette becere offensive io dico che i toni di questa campagna stanno diventando in accetta e quando qualcuno risulta all'altro vuol dire che le argomentazioni sono del lo dico con molta franchezza linguaggio contenuto e una una una scelta lo stile è una scelta vissuto diventa soltanto uno strumento di attacco ingiustificate che dimostra a mio avviso la debolezza degli delle delle tesi
Ora il timore dei no e un che il nel non scritto ma voglio ascoltare quello che ha detto bene la protesta del nemico
Diceva cosa essa tende Milva la Costituzione rimane intangibile toccare la Costituzione cara profitti conosci questo passaggio il meglio di me il ventuno di
Mille novecentoquarantasette Meuccio Ruini residente dell'Assemblea Costituente sapete cosa disse
Che la Costituzione durerà in eterno perché può essere Alia
L'eternità della Costituzione garantita dal cambiamento quei meccanismi del centotrentotto ho ascoltato critiche sulla sulla procedura di approvazione di questa riforma ma bisogna scusate bisogna conoscere i fatti sapete quanto tempo rimase in Commissione la sua riforma
Quindici mesi quindici mesi con decine e decine e decine di circoli continua di audizioni
Con un lavoro di Commissione senza sosta dopo quindici mesi si è tirato una linea c'è stata una proposto negozi bene chiedo di una democrazia matura attingono il Parlamento di approvarla perché la condivide o la deve cambiare per forza
Dove sta scritto che deve essere spiegatemi una regola in cui è scritto che se io sono d'accordo come accade in tante leggi non soltanto in questa sono costretto a cambiare tutte critiche infondate
Del tutto infondate strumentali semplicemente a svilire una riforma che assolutamente corretta una riforma che parte da lontano ragazzi
Non è una riforma che parte da noi lo ripeto parte la Matteotti parte da Terracini da Chiaromonte da Calamandrei padri costituenti tra Civitavecchia carroponte ancora
Ma parte da tutti i padri costituenti però parte da molto lontano Matteotti mille novecentodiciannove il Pubblico ministero parte mille novecentodiciannove altro che una riforma del governo a parte il fatto sappiatelo
Io la riforma votata anche da parte dell'opposizione azione che Europa e adesso anche Italia di va detto che vota sì
Quindi non è una riforma del governo volevo riforma della politica la riforma Dini tutti una riforma che non ha colori una riforma che si snoda suo approccio assolutamente lineare
E qui voglio tranquillizzare tutti sul sorteggio
Innanzitutto se questa riforma dovesse passare come gli organi spero per il benestare del nostro Paese si aprirà un tavolo con l'Anm per poter valutare le leggi attuative questo è chiaro che non resterà inerte
Come esaminate
L'ipotesi anche questa è un'affermazione anche questa un'affermazione erronea disilluso il Pubblico e se sono contento che mi abbia interrotto come e quando discutevo nel nelle Aule e il Pubblico ministero interrompevano contento così che dicevo cose sensate
Quindi si ci si preoccupava aveva necessità di interromperlo per questo decidono Conte ma no ma no ma non è affatto un'eccezione perché ne dice una cosa inesatta
L'Anm è stata udita quattro cinque sei non so quante volte s'è stata un'organizzazione più ardita di tutte e si vada a vedere quello che è accaduto nelle Commissioni prima di diciamo lanciarsi in affermazioni patologica
Patologiche vuol dire che confermano se stessa che non hanno nessuna possibilità di essere dimostrato diversamente che dalla stessa affermazione
Sarà sentita tante cose
Allora sul sorteggio voglio dirvi il sorteggio non sarà a tutti i magistrati
Sarà tra magistrati di particolare qualificazione
Che hanno superato senza nessun infingimento un determinato passaggio che a un certo numero di anni di esperienza quindi sarà un sorteggio qualificato come ad avvisato dentro anche dell'Alta Corte
I giudici saranno soltanto quelli che hanno avuto hanno funzioni di legittimità perché sono stati in Cassazione
Cioè parliamo parliamo di magistrati di assoluta qualità e qualcuno mi deve spiegare
Perché questo dicono le correnti
Un magistrato che ti può dare l'ergastolo non può andare a fare il componente del Consiglio superiore me lo spiegate sinora capacità di rovinare o di comunque ascoltare
Una domanda di giustizia e rovinare giustamente la la la vita di un cittadino una pena esemplare perché non posso andare al Consiglio superiore ma quali capacità diverse perché bisogna essere al corrente il sì
Se non sei torrentizio non devi andare al Consiglio superiore
E voglio chiudere con
Un'altra
Considerazione
Ho sentito parlare dei benefici delle forme
Ci vuole coraggio
Ci vuole un grande coraggio
Le correnti protetta dall'articolo due dalla Costituzione se sono luoghi d'incontro culturale di convergenza di idee benvenute
Ma se diventano cordate
Cioè luoghi di potere in cui si suddividono gli incarichi molto spesso indipendentemente dai meriti e per suddivisione correntizia sono un fenomeno da estirpare
Sono un fenomeno che non può andare avanti e la difesa strenua di questo sistema se non di questo regime mi convince ancora di più
Perché opporsi ad una come posso dire minore opacità dei percorsi perché ci si oppone anche il CSM torni ad essere trasparente perché ci si oppone alla separazione carriere
Perché c'è l'abitudine di privilegi cari ragazzi e una brutta abitudine
Le riforme servono proprio per eliminare i privilegi per riportare tutto all'interno del controllo dei cittadini e del Parlamento nel senso più nobile del termine eccetto uno della della costituzione
Chiudo con veramente una un'ultima considerazione sugli errori giudiziari
Ma vi chiedo un giudice effettivamente terzo ed imparziale diverso da chi accusa come diverso da chi dipende a uno più possibilità di evitare gli errori giudiziari
Un giudice più libero perché il vero il Pubblico ministero caccia giusto
A me gli occhi come diceva gioca stasera il Pubblico ministero cresce
Ma sapete chi cresce più di tutti il giudice
Il giudice diventa veramente il punto cardine del processo può anche crescere il Pubblico ministero tanto le sentenze le scrive il giudice profetica operante riscrive i giudici e quando il il nostro collega Pubblico ministero faceva riferimento al caso Garlasco una rondine non non fa primavera
Ma quel quarantasette per cento il lusso il Pubblico ministero di assoluzioni o proscioglimenti archiviazioni che cosa dimostra che innanzitutto voi fate il quarantasette per cento di richieste infondate diciamocelo subito
Erette le procure hanno il quarantasette per cento di richieste insomma
Secondo nessuno può dimostrare e sfido qualcuno fra che con la separazione delle carriere quarantasette diventa cinquantasette sessantasei ottantasei qual è il valore di quel numero anzi dimostra esattamente il contrario
Perché poi i numeri sapete come sono ragazzi i numeri sono delle creature che vanno rispettate vanno rispettate non come numero ma come contenuto di quel numero
Allora
Io vi ho stancato e vi chiedo scusa però io vi chiedo uno sforzo soltanto di lettura del testo quando una sera non c'avete sonno andatevi a leggere il testo della della della riforme
E capirete che questa è una riforma no di un colore non di un'appartenenza ritiene dal diritto di questo Paese di essere più civili
Al congresso adesso è un uomo dall'uso della due infantile generico Guarducci partorito il pericolo di una poi se la la questione adesso ne abbiamo procure richiesto l'intervento di accogliamo volentieri nel più simile al più classico del
Del del del modo di lavorare di radio radicale perché insomma i microfoni aperti e la loro tradizione siccome siamo sulla via però la la la la la precedenza ad avere Agazzi se qualcuno ha qualche domanda però alla grande allungava
Venite uno alla volta qui qui abbiamo un microfono
Ma articolo
E che a breve milioni
Posso imbarcarmi il linguaggio minaccia migliore sinfoniche accompagna attento praticamente la domanda indiretta meno uno specifico invece richiede senza Dolcenera mo'
Passare da tutti mi presento proporre località sopra mi presento sono andrà in calcio sono stato una Livo da professionista Rimini Cochi saluto con affetto
E volevo porre
Per lo sapevo
Pare ora stazioni mirabile Gilda assieme
Questo non ce la può fare ok
Volevo porre una domanda al viceministro Sisto
Ok va e non è posso ok al vice viceministro esisto
Leggendo il novellato articolo centocinque della Costituzione che ha un capoverso previde chi presidente dell'Alta Corte disciplinare possa essere solo e unicamente cui quelle nomine diciamo politiche cioè tre nomine del Parlamento sorteggiato e Three del Presidente della Repubblica emotivo volevo chiedere a Lugano
La motivazione di questa a simmetria disparità di trattamento tra nomine politiche e nomine giudiziaria ringrazia tutti grazie destrezza
Grazie che questo è
Attualmente non c'è interazione debole vorrei capire venivo dice no
Ognuno ha bisogno di un Pirellone ma Nancy scontri
Ha chiesto agli studenti no tali inseriti Saragat guardare tutti
Buongiorno si sente ok allora io volevo chiedere si è aperto il dibattito appunto appunto affermando che la magistratura così come diciamo ci sono stati episodi dir correntismo all'interno della magistratura
Anche forse amari banalizzando un poi magari snobbando quella che è l'importanza effettivamente dell'esistenza di questo correntismo
Sì anche affermato che il sorteggio è un metodo che non è in alcun modo garantista dell'equilibrio soprattutto della giustizia di cittadini quindi io chiedo se il sistema attuale non va bene se il sorteggio non va bene
Bisogna lasciare il sistema attuale dove ci sono già io delle correnti dove ci sono già le ingiustizie appunto nella magistratura perché si tenne in un ipotetico magari anche impossibile o magari anche esistente correntismo però questo correntismo già c'era
Solo che non si fa nulla non c'è nessuna proposta per eliminarlo
In secondo luogo diciamo che è un paio di idee un po'di tempo fa sono già circolate le parole di il giudice Giovanni Falcone ed alta inizialmente sono state portate avanti proprio dagli oppositori della riforma
Solo che ad un certo punto diciamo le varie testate giornalistiche anche lo stesso Nicola Gratteri hanno dovuto ritirare perché effettivamente sì ci si è resi conto che era una completa bugia diffusa lo stesso Nicola Gratteri ha affermato che in realtà non era stato totalmente inventato anche dalla testata giornalistica particolarmente importante
Però io voglio citare le parole il giorno del giudice Giovanni Falcone
E necessario per mantenere la giustizia giusta con una effettiva separazione delle carriere non si può pensare che le carriere possano rimanere ancora a lungo indistinto indistinta soprattutto indifferenziate quindi perché
Perché adesso prima leggere le parole del giudice Giovanni Falcone prima appunto si affermava l'autorità del giudice Giovanni Falcone adesso però che effettivamente Luigi
Era uno proveniente appunto che è uno dei principali fautori anche di questa separazione delle carriere perché non si ascolta più ha perso di rilievo è persa di aumentare
Rivendichiamo Borsellino deve
Il trenta Dubrovnik prezzo ulteriore Nanda viene chiamato il signor Presidente prego sempre tradizionali e sarebbero prima diciamo globale all'economia causa rimanendo infauste nella riunione del Senato computers a uno di loro
Opinabile Pozzi limitati
Io avevo si sa
Occorre sentenziano nominare voluta se invece avesse accantonati in fretta insomma napoletana troppo insomma dovrebbe già ci sono Saponaro ore nove
La sanzione Anna anche l'errore
Allora diciamo che era anche la mia domanda era rivolta posso
Anche la mia domanda era rivolta principalmente agli oppositori del del referendum
Proprio perché dichiarando dirlo votare Noa dichiarando consigliando di votare no a referendum appunto riguardare la separazione delle riforme la giustizia concernente la separazione delle carriere
Si fa un po'e anche oggi è accaduto diciamo che si ammette implicitamente che il sistema funzioni oppure si è diciamo giustifica si cercano Giorgi trovare quelli che sono i lati positivi nel correntismo che a mio parere non non esistono
Quindi io mi chiedo come a fronte di ciò come sia possibile ignorare in tutti gli scandali tutte le nomine pilotate da tutte in tutte le correnti le sono vicine a quelle che hanno alimentato la cronaca del creare prende poi concludo
Anche mi sembra di aver sentito che si voglia difendere la Costituzione
Sì non solo la petite robe si voglia tanto difendere la giustamente la costituzione e quindi non la si voglia cambiare quindi per incidevano il manico di Casanova e la Costituzione stessa come appunto raccontano periorbitaria nipote oppositore idea afferma appunto che l'articolo centoundici comma due
Nata Matteo il principio di imparzialità e di terzietà del giudice è un principio da garantire assolutamente in ogni dove e non si può negare che anche questo principio non è assolutamente rispettato ad oggi perché il giudice tuttora ad oggi tramite imparziale tranne appunto che terzo quindi io mi chiedo si fa appello alla Costituzione quando è a favore dei cittadini o soltanto quando a favore diciamo dell'ideologia di certe equazioni politica perché alla fine si vuole negarlo ma e anche un po'una lotta politica perché il fatto che la riforma provenga avercela la destra diciamo che ha spinto molte persone appunto per dare avviare delle reti esistenti
E magari salve io se nel DNA Catello del dico e voglio fare la Presa la mia non è una domanda maliziosa assolutamente ed è rivolta diciamo alla parte desta di questo tavolo colore che voteranno sì
La domanda è nel momento in cui non c'è niente di losco dietro questo referendum come allora si è fatto di tutto per arrivare al voto in minor tempo possibile si è fatto di tutto per far sì che Rai non se ne
Classe e quindi ma insomma sa leggere il comunicato Usigrai che dice che gli è stato impedito di parlare del referendum nelle tv
Si è fatto di tutto per impedire di dare la possibilità a chiunque debba votare di informarsi su questo referendum grazie mille per l'attenzione credere
Buongiorno a tutti innanzitutto mi presento mi chiamò Tommaso
Qualità e dare una risposta in un'attività obbligo di Daniela
E anzitutto mi presento mi chiamo Tommaso Castello dello Scorpione
E le mie domande sono principalmente riguardo le ragioni del sì
La per me c'è un problema fondamentale cioè il le poche linee guida riguardo il sorteggio dei componenti laici del CSM e della l'alta Assemblea
Infatti volevo capire bene in che modo effettivamente non si rischi che i membri laici siano in realtà appuntati date le poche limitazioni sui numeri dei possibili sorteggiati principalmente questo
Allora centesimi
A salda vediamo veramente Mendelssohn sono un ex allievo dalla professoressa di mini copre fare una domanda al fronte del sì ovviamente il viceministro ha tacciato il fronte del no di pone l'accento sull'universo comici
Però
Sul non detto amici lo dico rispettosamente la riforma non dice che la magistratura perderebbe di indipendenza e dico ci mancherebbe
Che lo dicesse e però quello che vorrei fare io porre l'accento sull'articolo centodieci della Costituzione quando si dice che il ministro dalla giustizia siamo esercitano funzioni anche di controllo sull'attività del giudizio quella che l'attività giudiziaria ovviamente
Con lui che i magistrati potranno punto potranno confermare che all'inizio hanno diversi la rasatura statistica delle percentuali le prospettive di reato
Mi chiedo se questo poi vista anche l'andamento politico del nostro governo diciamo la focalizzazione su un certo tipo di reati piuttosto che su altri questo non potrebbe andare a vantaggio diciamo di una linea politica ben precisa a scapito di un'altra
Tipo magari corretto l'accenno su reati contro la persona un certo tipo una certo tipo di categorie di persone piuttosto che reati per esempio contro la pubblica amministrazione e riciclate
Nessuno Volendam atlantico ma devo innanzitutto ringraziare tutti Daniela dai sì ed è inoltre avevano questa opportunità
L'anemia domani Nancy mancante compagni dei cani lei insieme ad altri compagni anche italiani dovettero risolvere e entrati in crisi con tutti i problemi sembra che insieme ad affiggere nella giustizia italiana era di così vitale importanza questione venendo ma Anna anche in una maniera così imminente e poi vorrei aggiungere la renderà renderà la giustizia italiana
Più giusta ancora più lenta
Salve precedere Raffaello della equipaggi al mercato di via
So che sarò conservativo perché ero infilare avevo più o meno la stessa domanda degli oltre però comunque volevo papà possesso quindi chiedo nonostante diciamo
Senza considerare il avanza l'hanno considerato soprattutto la la sfiducia che abbiamo citino cittadini nei confronti della politica dei politici in generale
Perché questo referendum è stato riproposto proprio in questo momento storico politico in cui abbiamo un vice ministro del Turismo
In cui è indagato per falso in bilancio perché parliamo allora quindi del caso Al Masri del caso del mostro che quindi ancora sotto sotto processo per
Diciamo insomma
Grazie grazie alla disponibilità
Presentare una mostruosità
Allora buongiorno a tutti sono Luca Orlando senta la quinta del Galilei
La mia domanda era alta penso molti propriamente la riterrà non poco anale però il dubbio che come dire mi è venuto in questi giorni in cui sia stata più una spinta pubblicitaria potremmo dire del referendum ed è la domanda che in realtà ha fatto anche la mia compagna di seduto ma perché il concentrarsi di cioè concentrarsi su questa riforma
Qual è il motivo perché noi viviamo in un mondo che diciamo dove la situazione geopolitica allo sbando vediamo esempio golletto prima tra un po'ammesso che finché la Groenlandia nelle mani dell'America
Il mondo non può essere al sicuro e allora perché il governo magari non si concentra ad assumere una posizione come dire più spinosa anche più dura con delle conseguenze importanti però contro una situazione
Dal punto di vista internazionale che critica ma anche dal punto di vista nazionale cioè ieri è stato accoltellato ragazzo dalla metà in classe praticamente a scuola
Come dire dobbiamo fare qualcosa per limitare questo secondo me concentrarsi su questa riforma sbagliata per questo dico perché si è voluto a come dire come sessione eccetera
Buongiorno sono sente del Giambattista vico Borrelli rivolge una domanda specialmente al vice ministro della giustizia e al volessero Merelli
Prima tre e ribadito varie volte la assoluta assoluta chiarezza dell'articolo centoundici della Costituzione
Tre garantisce l'imparzialità nei processi è soprattutto dei giudici ma quindi la mia motivazione qual è la necessità qual è la sì la necessità del Ceccarini intervenire o soci Iesu garantire questa
Già già chiedo dall'incontenibile erge già questa imparzialità c'è già questa così un articolo della Costituzione che ribadisce che garantisce questo imparzialità quindi
Non è che fosse nell'aria motivazione della riforma della giustizia sia un'altra
Cioè abbiamo prima un mio collega c'è un mio compagno ha voluto ricordare
Che il nostro ministro del Turismo usato in volto in tantissimi interagisce vicende giudiziarie quindi diciamo la legge varrà per tutti anche dopo questa riforma
Va beh
Buongiorno io sono uno studente di questa facoltà volevo dire insomma un paio di cose volevo fare un paio di riflessioni sulle parole del ministro Brevi
Un po'indifesa insomma del professore Bocanet professoressa De Mico non li voglio difendere perché si difendono benissimo Razza bastarda però però quello che voglio dire e che mi pare incontestabile quello che indica il professore Bocanet cioè che il nostro non è un sistema accusatorio puro
Perché in un sistema accusatorio puro le carriere sono separate non c'è l'obbligatorietà dell'azione penale e soprattutto non c'è un articolo che è giusta la contestazione che magari nella prassi non è così rispettato ma non c'è l'articolo come il trecentocinquantotto del Codice di procedura penale che obbliga il Pubblico ministero a fare accertamenti in favore dell'indagato
Quindi quindi quindi l'indagato quindi il il Pubblico ministero è e una parte un po'particolare
E soprattutto in un sistema come quello statunitense lei prima ha parlato di una percentuale che quasi equivalente di assoluzioni e dico di pronunce contrari alla richiesta il Pubblico ministero
In un sistema accusatorio pure uno come quello statunitense il novantotto per cento dei casi finiscono con un patteggiamento non ci arrivano davanti al giudice quindi di quale contraddittore stiamo parlando
Quando vogliamo parlare del contraddittorio delle garanzie il contratto non c'è una garanzia certamente più anche anzi mi pare più stretta grazie
Ma
Buongiorno a tutti Vincenzo Di Fiore sono studente della facoltà di giurisprudenza io più che una domanda volevo fare delle celle riflessioni allora io nutro molti dubbi su questa riforma però non so bene a fare il tifo Soresina fare il tifoso del no
Cerchiamo di essere oggettivi uscendo pure dall'ipocrisia a molti non interessa nulla della separazione legale lire
La levata di scudi è nata perché si interviene sul CSM si spacca il CSM eccesso corteggio
Va detto anche però che oltre i le correnti quasi sicuramente rimarranno sorteggio o non sorteggio però può essere un po'è un problema che prima o poi verrà affrontato il dibattito questo dibattito operazione che è nato male perché si è politicizzato destra sinistra pure prima si diceva ma il vicepresidente del CSM della lega ma la che bisogna essere la lega per essere a favore delle della separazione o contrario
Quindi se sbagli sei va in coda alle c'è il dibattito si è
Incancrenito come al solito in questo Paese si mettono le etichette non si guardano i fatti va va detto che il CSM tutti la maggior parte dei alcune Nicola storie li ha falliti tutti i magistrati in cui si Renzo D'Orta hanno fatto tirare un addirittura fa avvocato a Napoli
Quindi va detto che questo è un problema su cui si deve venire poi volevo fare quella di una cosa l'Associazione nazionale magistrati
Anche il sindacato di magistrati quello principale
Fa benissimo a intervenire sulla separazione di carriere ma dovrebbe intervenire anche non solo quando si parla del referendum anche sul fatto che in molti tribunali di molte procure d'Italia sono procuratori e Frigo nel pesce con l'acqua e i propri sistema informatico non funzionano
C'è molte procure sono ridotte male quindi io vorrei invitare anche a occuparsi di altri va be'non solo quando c'è il referendum perché se ne vale il bebè con invia in televisione ma sempre cui solo questo grazie
Spero di essere brevissimo sono appello solerzia Dipartimento di questo
Dipartimento con l'associazione stretti giurisprudenza eletto con un'elezione democratica non con un sorteggio perché le viene soppresso il problema spesso per dare poi sarà i miei ruoli i miei compagni non lo so questo era sicuramente i miei compagni di corso diversità hanno fiducia nella mia persona nell'ambiente le mie idee
Comunque no volevo solo fare un piccolo intervento se mi è permesso
Lei ha detto viceministro che con questa riforma si immergere la giustizia io mi trovo in totale disaccordo ma non tanto perché no è la riforma in sé e che in non interviene su quelli che sono i problemi della giustizia
Che sono no no no non interviene perché non interveniamo sul fatto che ci sia un sovraffollamento delle carceri che il quaranta per cento e legarci sono sovraffollate da persone che consumano droga
Che ci vorrebbe anche depenalizzare la cannabis in questo Paese
Possiamo anche dirlo possiamo dirlo siamo a radio radicale dal trading
Spetta altro composto continuare che questo governo spero lo farà però per adesso ancora non l'ha fatto ci sono i precari del PNR che devono essere ancora assunte che dev'essere assunti altri perché se in questo Paese non investiamo sulla giustizia non serve a niente questa riforma diciamolo
Diciamo loro
E io concludo concludo dicendo che mi sembra che qua ci vogliono somministra una medicina ma senza darci il ma il manuale senza darci il foglietto illustrativo mi sembra che ci volete dare una pura però senza spiegarci quali sono tutte le controindicazioni di questa riforma
Non è giusto io voto nuovo non solo per i motivi che sono stati esposti dal comitato del nuovo in maniera brillante anche e soprattutto perché non c'è questo maledetti serissimo possiamo dire manuali informativo non ci sono quelle che sono leggi attuative non sono esplicate dal Comitato delizie mi dispiace dirlo quindi io non voto non prendo una medicina a occhi chiusi grazie
Per
Massima
L'ultimo Cipro
Penso che nei
Salve buongiorno a tutti allora io a Ginevra prevedere Cesano caccia io brevemente devo dire di essere morto felice di questo incontro perché diciamo al di là poi degli esiti del referendum delle posizioni politiche ideologiche la cosa
Da extra da ex alunno della Federico secondo il fatto che io professori da un ex professore da un lato e dall'alto e che abbiamo ragionato e l'abbiamo fatto con sportività e senso critico eccome diciamo questo in una democrazia voi al di là degli esiti è una vittoria per tutti quindi insomma sto contento di questa cosa poi con questa è la premessa poiché
Sì
Abbiamo fatto tanti concetti per questi la necessità di riequilibrare accusa e difesa adesso
Il fatto che terra pubblico ministero e difensore ci sia una una disparità in termini di forza questo
C'era ci sarà e io penso che sia anche fisiologico perché il Pubblico ministero aveva e continua ad avere Intelligence personale risorse fisiche economiche che gli consentono di ricercare la verità
E quindi di
Comporre a favore e contro l'imputato mentre il difensore vivamente solamente con prove a favore quindi diciamo il fatto che ci sia una
Una disparità nei rapporti di forza risponde alla funzione istituzionale del pubblico ministero il l'aspetto su cui invece volevo interrogare sia un lato che la ora sull'alto e la disparità giuridica volevo sapere se questa fosse garantita dal duecentonovantadue del codice di procedura penale che prevede il rimedio del della nullità di fronte all'appiattimento del Pubblico ministero
Cioè del giudice rispetto a alle ragioni del pubblico ministero ci volevo sapere se questo rimedio della nullità
Fatto Savoca poteri cosa che i ineliminabile e continua a persistere sequestri meglio potesse non certo senso garantire un equilibrio tra accusa e difesa riesce
Non vedo garantisce
Allora sono Marco quaranta dal metalliche allora la mia domanda è rivolta verso diciamolo si
Amento del sì allora parto dal presupposto che diciamo con gran far con gran parte della riforma sono abbastanza d'accordo
Però per quanto riguarda il sorteggio il CSM mi trovo invece in disaccordo in quanto diciamo che nasce da questa riforma nasce anche dall'esigenza di andare a diminuire quella che l'influenza politica nella classe giudiziaria però andando invece a creare un sorteggio
I sorteggiati almeno per la parte laica sono scelti dal Parlamento io credo non è così mi dice il viceministro Lombroso valutative
Comunque fatto sta
Io credo che andando a decidere quelli che sono i sorteggiati invece l'influenza politica possa addirittura per alcuni versi aumentare
Grazie
Offre umiliando offriremo aperto no proprio una Marvin la interrompe o solisti ben abituati non so onestamente non è una domanda non è una domanda una pillola informativa
Il e centoundici di cui molto si è discusso divertito non è oggetto dallo studio proprio pervennero e non c'è niente
Lo Wanted
Cremona se non c'aveva sentito da verso destra un vero monumento le Silvana Aversa del utile perché laicità per rispondere soprattutto dei primi due ragazze che le vedo Lima
Allora io innanzitutto innanzitutto per quanto riguarda mi parlava della questione correntizie premesso che questa riforma non risolve assolutamente la missione correntizia
Noi Palamara
Poi mi spiegherà quando lo risolve perché i Palamara perché la maggior parte dei magistrati sono iscritti alle correnti
Quindi conseguenze saranno sorteggiati membri delle corrette mi pare evidente quindi non viene stroncato inviata vero Palamara per voi comunque coloro che hanno avuto dei comportamenti sbagliati che abbiamo radiati
E con Palamara quando si è creato il fenomeno dei rapporti ora messa quest'anno da scusate famiglie parlava di cautela temendo sempre sospeso quindi radiato che vi sollecito panettiere svizzero
Allora diciamo Another champagne o compara ma lascerà anche la politica
Non so se lo sarà però para ma è stato radiato e non so se prende in Pipoli dici sono stati radiati mila piccolo il il
Un'altra
Noi abbiamo adottato per evitare queste queste ingerenze od oggi la sezione disciplinare del Consiglio superò la magistratura
Chi è membro della Sezione disciplinare Hunt è incompatibile con esibizioni in materia di nomina dei magistrati quindi abbiamo determinato lo sapevi che c'era questa cosa che c'era stata questa riforma sì
Qui dice ma abbiamo e
Perché la
Un chilometri pari a nostro sto parlando visto se non vanno bene sensata grazie
No volevano al timone di eccetera operiamo
Meno
Un minuto
Credo di essere destinatario specifico di alcuna domanda quindi diciamo mettere il mio tempo a disposizione dei colleghi del sì e del no voglio soltanto dire che questi ragazzi splenda un mostruoso apprezzato moltissimo papà essendo operando sì voteranno no ma ho ascoltato da entrambe le parti hanno domande che come dire denotano un livello di consapevolezza edili maturità anche suscita solo la mia ammirazione e questo lo dico diciamo indipendente rapito da una parte grazie allora va bene solo nelle ore
Ma anch'io ho preso l'azione di uno mille imprudenze predatori quindi nessuno li quello che c'è e va be ho colto questo massacro
Per lunedì verso la riforma non nove un
Perché è anziano e la via è un cimitero
Verso questa corruzione Berlino
Ovviamente che bagliori intanto saluto l'ho mantenuta penzolanti
No non migliora la qualità del servizio
Perché bisogna ben preciso per non ricordare del servizio il giudice
Poi ovviamente c'è una bastardina interculturale va Gordon io vince un Torino ancora perché il vicenza naturalmente vuole per quello che la maggioranza voleva Telecom per la maggioranza quello nel meeting bastano e
Bisogna guardare ad altre cose del da vergogna a livello paludosi allora
Perché non solo l'arrivo della legge elettorale del leggere sbattere torna inizia dibattere con lui sta il ministro dell'interno Charlie Harper dal da
E forse è caratterizzata da gran parte dell'impegno abbiamo entro
Anzi dell'indennizzo
Ma presentato domanda veramente bella e devo dire la verità non per piaggeria ma siete stati forse molto più bravi di noi per la sinteticità e perché siete andati però al centro della questione
Io rispondo ad una delle domande
Cioè nel fatto che questa perché questa riforma lì dove c'erano altri problemi da prendere in considerazione
E così non appena con la contraddizione che vive il nostro governo che da un lato ha un atteggiamento efficientissima come se il nostro Stato fosse in azienda andiamo dritti andiamo delusi e d'altro canto dimentica però che l'azienda ha bisogno di risorse per andare avanti
E qui le risorse non sono state emesse ieri unitamente a un mio ricercatori avvincente stavano guardando la finanziaria perché avevo avuto un'intuizione che poi si è rivelata vera perché funziona così il lavoro del giurista fa l'idea ma poi la verifica
E cioè che questa Finanziaria ha tagliato i fondi alla giustizia non quelli del PNR e quelli li dobbiamo dare perché se no
La Commissione europea si arrabbiano un poco ma altri fondi non li abbiamo dati né in termini di potere reale né in termini di potere nominale li abbiamo spostati su altri settori esempio difesa
E allora come facciamo a far funzionare la giustizia se non le diamo
Mezzi e uomini non è anche questa un'altra delle illusioni che questo governo ci sta vendendo continua a dire che si tratta di un prestigiatori del paese grazie
Nato
Grazie io anch'io mi complimento è stato un bellissimo incontro abbiamo ascoltato di tutto di più ma devo dire le le domande sicuramente sono state quelle più interessanti
Rispondo a quella che mi sembra una principale ma questa riforma migliora la qualità dalla giustizia dei processi più veloci li rende più efficienti guardate
Piene noi su questo siamo già intervenuti ragazzi vediamo già velocizzato il processo del ventinove per cento grazie a quei meravigliosi ragazzi
Anche non ragazzi credo ragazzi degli utenti che sono stati preziosissimi intendo dei magistrati non c'è dubbio
Abbiamo fatto un grande investimento in edilizia giudiziaria concorsi in magistratura uno dietro l'altro riempiendo i ruoli dei magistrati entro dicembre due mila ventisei concorsi su concorsi per gli amministrativi
Collega il diciamo collega al Pubblico ministero potrà dirlo processo della telematica ha avuto qualche problema comincia a funzionare cioè la giustizia e già in quasi il trenta per cento più veloci ma questa è una riforma dell'ordinamento giudiziario
C'è un tema completamente diverso non c'entra con i processi penali non c'entra con l'Usigrai non c'entra assolutamente nulla è una riforma dell'ordinamento giudiziario per rendere il giudice lo stesso cittadino più sicuro è un consiglio e più trasparente liberando il giudice dal peso delle correnti
Questa la riforma tutto il resto è fumo negli occhi per cercare di locali contenuti
Allora se se questo è vero erogano altri quindici secondi
Quando il come posso dire
Imponente posto collega rappresentante degli degli studenti dice io non voto ad occhi chiusi su invito alle Maribor bisogna leggerla la riforma avere il coraggio di leggerlo
Perché se tu una riforma la legge da capisci non c'è bisogno di granché le leggi attuative non solo la chiave di volta per interpretare la Costituzione uguale trentatré rassicura costituzione sulla scorta delle leggi è il contrario e la Costituzione che da alle alle alla legge un contenuto Penta inversione
Non lo consentirà inesatta
Non è corre non si può dire non la voto perché non conoscono e Giachetti tubo la Costituzione lei io ti convince poté legge attuativi dipenderà sono sempre modificabile spiega depositata dal Parlamento qui non è che le leggi autori
No questo vale vale per sempre per tutti danarosa democrazia parlamentare lei ci sono per fortuna modificabili quelli ordinari ma le posizioni sono soggette al centotrentotto mio caro ingaggiano anticipavano le certo presto
Quattro passaggi parlamentari se non c'è lui due terzi circa referendum per fortuna io del referendum sono contento sapete perché perché insieme avendo un con ironia sono convinto dovesse passare tutti ci dovremo adeguare al Palio del popolo sovrano nessuno potrà dire è colpa tua è colpa mia perché sarà il popolo sovrano a decidere se queste norme entreranno in Costituzione e con questa tranquillità vi ringrazio Titanic
Quindi dobbiamo sottolineando
Trenta secondi per dire che a me piace leggere in questa riforma la ripresa del cammino
Costituzionale per l'attuazione della riforma Costella giusto processo finalmente dotando la nostra Repubblica
Di un codici A di un processo diverso da quello del fascismo e dello Stato autoritario siamo tutti felici se il giudice riacquista la sua centralità nella logica del processo
Diventi più autorevoli e interlocutore vuole in questo modo accresca anche la credibilità sociale delle proprie decisioni grazie grazie
Sì calare
Sì anch'io faccio meneghina dei teatri che sono stati bravissimi formulare domande
Molto breve niente tra i tanti spunti emersi riduzione correntismo sì o no con una riforma del genere non incide per nulla
Ma secondo me nel lungo periodo potrebbe incidere perché tanti magistrati potrebbero non scegliere a monte che aderire alle correnti per sentirsi più autonomi laddove raggiungesse i requisiti per essere poi leggibile non dover rendere conto a nessuno grazie
E potremmo anche vediamo come la parola risalgono aveva preso l'Esatri
Io non mi illudo la domanda che mi ha colpito di più ma questo sarà giustiziato ingiusta la domanda è pesante perché vuole dire io ammende sono giudice
Ma le sentenze saranno più giuste allora e chi vive in Cassazione a questa situazione in cui deve valutare le idee lei sentenze delle dei tribunali e delle corti d'appello allora quand'è che si vede se il giudice era ha preso una decisione totalmente libere non si è fatto malamente improvvisa dal Pubblico ministero nelle assoluzioni difficili e allora da questo punto di vista mi ha colpito molto come esperienza e dal due mila dodici versioni Cassazione quando abbiamo fatto delle annullamenti senza rinvii
E cioè abbiamo direttamente assolto cosa che non ci spetterebbe persone che erano stati rinviato a giudizio condannato in primo grado condannato in appello ricordo in particolare un caso il relatore ha ridotto a Santa Lucia ero il presidente del collegio
Un caso in cui erano erano stati rinviati a giudizio tre fratelli senza nome che gestivano un ristorante semplicemente perché un pentito aveva detto di aver trascorso la latitanza sopra quel ristorante
Ci siamo resi conto che non c'erano assolutamente nulla ma né e come erano le meno differenziate le tre in posizione tre fratelli fra l'altro la e l'istante ha resistito anche dalla sorella ma chissà come mai la sorella invece non erano nemmeno mandata
Allora secondo me la giustizia e vuol dire anche riuscire a fare sentenze difficili perché sono stati rinviati a giudizio perché sono stati condannati in primo e secondo grado sei anni di reclusione condannati per le parole di un pentito
Perché forse la fatica di dire di no a un pubblico ministero forte e potente c'è stata e c'è stata a tutti i livelli e allora da questo punto di vista io penso che questa questa riforma può servire anche per avevo una giustizia più giusta grazie
Il
Familiari
Grazie grazie mattinata straordinaria secondo me è a mio parere mio usciti stima i temi affrontati sono stati tanti e importanti dalla separazione delle carriere alla doppiamente del CSM la Costituzione nata alta corte di giustizia lei mi belle sia appello e del correntismo ragazzi sono stati splendi diciamo lo Stato consapevolezza impegno e passione politica di questo solo veramente felice e spero di rivedervi in quest'aula grazie ancora a tutti
Elettrico preghiera
Ma no Pomponio no senza
Obbedisco rimangono a una d'ordine e al allora
Queste come i titoli di coda di un film a quindi devo citarli tutti se no qualcuno si prende collera in primo luogo i miei colleghi ringrazio villone Amarelli anche me Paolo Sisto boccaglio e Maiello vicino e Rocchi e di Tullio colleghi e non colleghi quindi tutti i giuristi che hanno dato il loro contributo con estrema faziosità ognuno di noi permanente
Poi devo ringraziare con la nostra direttissima
L'ente ha accolto questa idea guardate non è stata un'idea facile far passare il concetto che saremmo che noi applichiamo le portiamo Boy
Su un argomento politico estremamente delicato io ritengo vivamente perché sono stato una sua allieva
E non si cessa mai di essere niente
Che la politica non è che deve entrare in queste aule ma non possiamo farlo diritto che cita Leggio sulla nostra testa altrimenti non ci serve
E quindi ringrazio Salvatore che mi ha subì diciamo aderito a questa idea
Il mio gruppo che non sono mi ha sostenuto ma mi ha sopportato nel mio isterismo non è stato facile organizzare la cosa Mariafrancesca Maela ritenere Vincent e tutto lo staff della direzione diretto da Paolo dista leggo perché è una pessima memoria
Quindi radio radicale il TG tre campagna il quello che la Commissione orientamento con Valeria Marzocco
E poi
Per ultimo ma come si dice ultima non è l'ultima mai primo però mettiamo per ultimo non s'è mai capito perché tutti voi ma veramente centoventisette meriterebbe davvero morale ne ha create ma per farlo Overseas andassimo a me lo sarei mai nessuno
Dilungava ampolle per più un'autonoma terza nell'Urbe poi tutti i licei che hanno diritto Sbordoni dico Galileo metalli convitto della grande in direzione del dottor bello dire bene partenopea gravi densità del Bazo Arben che a prescindere dalla sua posizione politica Chang guidato io direi con molti non si limiti a un precedente bene io sereno e molti altri con serenità e che discriminate da noi circa
Abbiamo ritenuto tipo
Quanti importanti povera se c'è il principio incombente mafioso collega