War Room - Meloni de - trumpizzata

Ma papà?
Buonasera bentornati war room finito l'idillio si rivelano le ambiguità. Sin qui la politica estera di Giorgia Meloni ha oscillato intorno ad un vago e indefinito equilibrio tra Trump e l'Europa. La Presidente del Consiglio ha puntato tutto sulla presunta relazione speciale con la casa Bianca, rivelatasi poco più che uno slogan buono per le prime pagine dei giornali, ma che non ha portato alcun risultato concreto all'Italia, né in termini geopolitici né economici, anzi allontanato Roma dalle altre capitali europee su molti dossier rilevanti, a partire da quello della Difesa. Fino a quando quella relazione si è però frantumata sul colonnato di San Pietro, a causa della doverosa distanza presa da Palazzo, Chigi rispetto ai volgari attacchi di Trump papa Leone, la cosa poi è coincisa con l'evidente fastidio nella grandissima parte degli italiani nei confronti di Trump delle sue follie, che ha indotto Meloni a fare marcia indietro, aggiungete, chili insulti che l'uomo della casa Bianca non ha mancato di inviarle un giorno sì e l'altro pure, ed ecco uno strappo che neanche la visita a Roma del segretario di Stato americano Rubio è servita a ricucire. La presidente del consiglio, dunque, è stata costretta a cambiare linea, faticando però a rendere trasparenti sia le ragioni di questo cambiamento sia le scelte alternative di politica estera. Stiamo così assistendo ad una doppia mistificazione. Da un lato, chi ritiene sia sbagliato evidenziare l'attuale dei tram Pizzone di Meloni, visto che, secondo questa lettura la premier non sarebbe mai stata tranquillizzata e, dall'altro, chi sottolinea che Meloni si sia distanziata troppo ogni qualvolta abbia forzato la mano, per esempio su questioni geopolitico, sui dazi, ragionamenti,
Che non Coop, che non tengono conto di almeno due fattori, il primo è quello temporale, c'era bisogno di arrivare alle critiche esplicite Meloni Alitalia per rendersi conto che quello equilibrismo ambigua non funzionava e il secondo è di carattere più generale, anche se Meloni si fosse illuminata sulla via di Bruxelles cambiando idea sull'appoggio indistinto, la politica tra in piena da sempre ostile all'Europa. Perché non esplicitarlo chiaramente, magari
Con un qualche tipo di mea culpa farlo
Fare mea culpa sgomberare il campo da quella sensazione di opacità di touch di tatticismo, di non detto che pervade oggi l'immagine di Meloni e che non conviene a nessuno, a cominciare da la stessa presidente del Consiglio perché sulla bilancia che gestisce l'equilibrio tra Washington e Bruxelles Roma oscilla un po'della parte un po'dall'altra con il rischio di perdere il proprio peso su entrambi i piatti della bilancia cambiare idea è segno di intelligenza e di capacità politica, specie in questi tempi terribilmente complessi, ma occorre assumersi la responsabilità del cambiamento, può motivare la nuova posizione e avere la forza di mantenerla con coerenza
Dubito che questo possa accadere se si ha l'ossessione della longevità, sia in relazione alla durata di questo governo sia per la conquista della prossima legislatura, conquista a cui si può ricorrere, si vuole ricorrere anche attraverso una legge elettorale che dia Artifact artificialmente il consenso che gli elettori non danno insomma e senza una iniziativa di chiarezza, Meloni rischia di svelare l'opportunismo dimostra è dettata unicamente dalla convenienza momentanea in onda reali convincimenti. Se ci pensate bene questa logica, accompagnato un po'tutti gli anni di governo in cui Belloni è stata apprezzata per posizioni governative sideralmente distanti da quelle
Posizioni che avevano contraddistinto la sua ascesa politica su Europa, su euro su Finanza pubblica e su cui ha basato gran parte del consenso elettorale che l'ha portata a Palazzo Chigi, ma si può costruire così una vera capacità di governo.
Approfondiamo tutti questi temi con i gli ospiti di oggi che vi presento subito sono il professor Massimo Adinolfi, docente di Filosofia teoretica all'Università Federico secondo di Napoli editorialista di Repubblica, Paolo Pombeni, storico, politologo, politologo e direttore della rivista, il Mulino e editorialista del Messaggero e Claudio Tito editorialista di Repubblica benvenuti a tutti e tre.
Eccomi, comincio da te, Claudio, perché immagino che tu abbia seguito.
Il question time al Senato, con le risposte del, le domande dei senatori e le risposte della Meloni, io l'ho seguito fino a poco fa, non mi sembra che siano venuti fuori degli elementi significativi che ci aiutano a ridefinire la figura di Meloni, di qui quantomeno di qui alla fine della legislatura ma voglio sentire il tuo parere ovviamente,
Allora, onestamente, ho l'ho sentito in parte anch'io e non mi pare, ma sai poi queste occasioni così formali in Parlamento non non danno mai la possibilità di.
Descrivere i processi politici effettivi, no di un di una forza politica, in questo caso del capo del governo, il presidente del Consiglio.
E però, se partiamo dal titolo del nostro incontro.
Io mi mi stavo chiedendo mi sto chiedendo in realtà da un po'di tempo se se si tratta di una dei tram, Pizzone, di Giorgia, Meloni o di una de Meloni zazione di Donald Trump.
Nel senso che a me sembra che nel concreto la distanza tra Giorgia, Meloni e Donald Trump non ci sia, è evidente che ci sia modificato Trump rispetto, ma non so se no, ma no, no, non si è modificata nella sostanza.
E per quanto riguarda Giorgia Meloni, non per quanto riguarda un al Trump, perché eh
È chiaro che, di fronte agli attacchi del presidente americano al Papa, nessun partito italiano?
È in grado di non difendere il Pontefice, non non è possibile, diciamo, non è dato in in natura, il punto è.
Fratelli d'Italia, quindi, la leadership politica di fare l'Italia è in grado di prendere seriamente le distanze dal partito repubblicano di Donald Trump, a me non sembra, ma non sembra, perché anche qui c'è una distanza tra, ed è vero tra l'interesse nazionale dell'Italia.
Che non può non essere dentro l'Unione Europea e non può non essere dentro la NATO.
E quindi si crea una distanza, ma le viscere di quel partito e le viscere di Giorgia Meloni sono vicine alle alla politica e alla modalità della politica di Donald Trump.
Quando?
Ci sono stati gli incidenti, quelli diciamo drammatici, Indianapolis e altrove, con la, con l'ICE no, quella la polizia anti immigrazione americana.
È stato difficile trovare dentro Fratelli d'Italia una critica severa a quegli episodi.
Perché c'è una diciamo vicinanza emotiva.
Ed è questo, secondo me, la grande contraddizione.
Di Giorgia Meloni e della destra italiana.
Probabilmente anche una contatti non so se è una contraddizione per quanto riguarda la Lega, probabilmente la Lega anzi da questo punto di vista nemmeno contraddittoria.
Sicuramente una distanza che invece segna un insomma un uno spazio grande con Forza Italia, in cui bisogna dire le radici europee sono fortemente portam, fortemente presenti nel nel loro territorio politico.
Paolo Pombeni, tu, in alcuni dei suoi scritti.
Nei mesi scorsi ai
Tutto sommato, ha apprezzato il tentativo di mantenere, da un lato, un rapporto con gli Stati Uniti di Trump e dall'altro di avere una posizione e non fosse di rottura che avesse delle distinzioni, ma in fondo non era poi di rottura con l'Unione europea.
Tanto più ah ah, anche attraverso un rapporto personale tra Meloni e von der Leyen ecco questo equilibrio, secondo, te è stato sufficiente e sta ha prodotto risultati o è stato alla fine velleitario, perché si è voluto tenere insieme il diavolo e l'Acquasanta senza poterci,
Oggettivamente riuscire
Il fatto è che la politica può fare un presidente del Consiglio, il quale cerca di tenere insieme, come deciso già passata.
Cioè alcuni principi generici e qui mi permetterei di sottolineare
Che ne Meloni ancora meno Trump sono dei teorici, cioè hanno televisioni, un minimo elaborate, ciao mamma, dei sentimenti generali, che a volte il superficialmente coincidono una volta che non coincidono, e tenere insieme questo con una serie di interessi concreti di volta in volta.
Anche con alzarti, perché la Meloni si è molto, diciamo, qui spesa nel tentativo di costruire questa vicinanza con Trump.
Nel momento in cui Trump era?
Continuiamo sulla cresta dell'onda, pesa in una buona posizione, era quello che prometteva di Mai più guerre, sistemano le guerre, il sistema, tutti poi questa cosa.
Gli è fra la fra le mani, cioè tranche archiviata per quello che un politico.
Con tutto il rispetto paranoico che non sai mai, dove sono geologo, andare no Paolo, se posso interromperti, non è che la posizione anti Europa, il filo Putin e di Trump l'abbiamo dovuta a scoprire aspettando che passassero i mesi.
L'uomo in pensione era chiara fin dall'inizio, non certo, ma se pensano delle cose per la posizione anche in Europa, come agire.
Un moto americano di voler sempre essere i meglio è al di sopra, per cui cioè si stranamente non si vuole l'Europa e per quel che riguarda Putin.
Una una, una ricerca dell'accordo fra due coniugi, due affaristi che trovano sempre Tnt, mediazione.
Purtroppo, secondo me, Meloni sarà vittima di una carenza di analisi a Meloni non cessata.
Una struttura sufficientemente forti per farle capire quanto era rischioso il gioco a cui lei voleva giocare.
È sicuramente così, ma è da Adinolfi e se Meloni ha commesso questo errore.
E eppure, una posizione benevola come quella che può esprimere Paolo Pombeni e riconosce come tale è.
Quello che mi interessa oggi è capire come ne esce da quell'errore, perché quell'errore si può uscirne in due modi, uno è quello di far finta di niente, fischiettare e dire oggi il contrario di quello che si è detto ieri e l'altro cosa che si è per esempio è stata fatta sull'Europa nel senso di adesione all'Europa sono addirittura,
Le l'esistenza dell'euro, eccetera, eccetera, E è un altro modo, è quello di dire ho fatto una scelta,
Si è rivelata sbagliata, eh eh eh eh diciamo pagare un po'il prezzo del cambiamento del della posizione, perché questo rende più credibile il cambiamento della posizione lei Adinolfi, secondo lei, quale delle due strade ha imboccato Meloni, Dio non non sa. Non sono troppo d'accordo su alcune delle cose che ho ascoltato, e nemmeno nel modo in cui lei questa alternativa la dico molto semplicemente come un esercizio forse non corretta dal punto di vista storiografico che la storia non si fa con i se
Eccetera, eccetera ma credo per ordine, e cioè se noi immaginiamo al posto di tram, bus oppure lunghi, oppure esprimono posizioni fra loro diverse, persino in competizioni per certi versi.
Avremmo dato un giudizio analogo sulle mosse compiute da Meloni, naturalmente Trump a tratti paranoici, è difficile seguirlo nelle sue esternazioni pressoché quotidiane, ma la velocità delle cose è diversa dalla velocità delle parole che usiamo parole come Wabanaki occidente, così si ripristinano le stesse cose a cui si riferivano anche solo sei mesi fa, un anno fa o tre anni fa, invece, i referenti di quei termini sono cambiati.
E il cambiamento, io credo che sia strutturale,
E quel cambiamento porta l'Europa e gli Stati Uniti d'America su rotte che non coincidono come Gucci, e non voglio dire che su rotte di collisione, ma che comunque non sono così convergenti come proposta in passato e allora.
La stessa artista, secondo me, è utile per capire che l'errore di di Meloni io credo che in realtà non sia al limite della, ma nell'analisi di una o di opportunismo, ma se è un errore voluto, perché la stessa Amministrazione Trump la stessa base repubblicana mi disse di cui parlava prima Claudio di.
Avessero espresso un presidente,
Meno ondivago, io dico semplice, cioè probabilmente nei banchi del pubblico avrebbero mai detto le parole che ha detto tra papa Leone che hanno costretto, come lei giustamente notava prendere posizione, ma per il resto è difficile immaginare in questo momento un'Amministrazione repubblicana minino convinta della necessità di ri-Fi ridefinire le proprie strategie rispetto all'Europa, come del resto si legge a chiare lettere nel documento di sicurezza varato pochi mesi fa. Proprio si dice precisamente non vogliamo l'Europa. Se potessimo disaggregare i Paesi dell'Unione europea, lo faremo e ora, rispetto a questo, io credo che Giorgia Meloni il suo partito e la sua maggioranza avrebbero molte meno difficoltà se non dovessero fare poi i conti anche con le bizzarrie di Trump
La la la, la veste evangelica e o non so parlare umano che debutta escrementi sui palestinesi e roba di questo giudice, secondo la impopolarità di Trump, questo l'elettorato italiano questo è il vero problema, ma il problema ce l'hanno con l'elettorato italiano che non segue Trump in queste pizzerie non ce l'hanno.
L'ideologia che grosso modo tiene insieme in questo momento l'America di Trump, e per cui parlarne in termini di in errore, più o meno crudo, di gli imbarazzi e le incertezze o così via, ambiguità più o meno ondivaga.
Di Giorgia Meloni, dal mio punto di vista, dipendono esclusivamente da questi ripulito, il ripulita e soprattutto la condotta dell'amministrazione americana troverebbe, ecco, forse varrebbe la la. La relazione speciale ha un limite di il Regno Unito. Regno Unito ha goduto di una relazione speciale perché ce ne sono due, due secoli, tre secoli di storia. Dietro quella relazione speciale inventarsi una relazione speciale in tre anni è un po'complicato, dopodiché questo non vuol dire che la Meloni non vi abbia puntato e non tornerebbe a puntarci se al posto di di trauma ci fosse il vicepresidente
Ma questo per le ragioni che diceva Tito, e cioè che che c'è una corrispondenza tra il mondo, maga chiamiamolo sotto questo nome, che che Trump rappresenta, ma che rappresenta, sarebbe rappresentato anche da basso, da da Rubio e e Meloni e il suo partito e e questa correlazione che lei,
Vede come, come elemento che, al netto delle follie personali di Trump?
Avrebbe comunque indotto Meloni a fare quella scelta.
Si chiede a me.
Io penso che ci sia molta più prossimità, ideologica occupati in questo momento nel mondo, quindi il mio riferimento è più ampio, è chiaro che quello che succede in America, un peso sul resto del mondo, maggiore di quello che succede.
Nel Regno Unito, ma.
Per quanto la Meloni abbia ritenuto necessario in quel caso il necessario.
Tenere conto del concerto europeo e quindi di quel che si dice a Bruxelles, perché l'Italia non può fare a meno dell'Unione europea, ma io non credo che sarebbe davvero in difficoltà, ripeto, sia a Washington sedesse mance e con tutti i problemi con gli alleati interni con Salvini, dico Generale Vannacci eccetera e se per esempio in Francia ci fosse bar della io non credo che l'Italia cioè con l'Italia ma Giorgia Meloni,
Invitiamo i piani, non credo che Giorgia Meloni.
Stanno userebbe come una iattura, ma una su una cosa del genere,
Mi stupirebbe molto
Tuttavia, Claudio Tito, secondo me, prima del papà, che che è stato l'elemento scatenante, c'è stata la distinzione, che si è ritenuta da molte parti insufficiente, ma pur sempre distinzione rispetto a al all'inizio della guerra in Iran e.
Quella roba lì,
Lo pensi che abbia pesato perché sarebbe stato difficile per Meloni, comunque al di là di nonostante tutte le i collegamenti ideologici che sia a te che che Adinolfi avete ricordato.
Trovarsi coincidente e su quella guerra, se è vero che lei ci ha messo molto del suo Trump, che probabilmente forse Rubio non l'avrebbe iniziata, Evans l'avrebbe condotta diversamente, ma rimane pur sempre un elemento strategico, non una bizzarria di un presidente che attacca il papa insomma, è una cosa,
Un po'più pesante è diversa.
Sì, è vero, è diverso o ti faccio notare che durante tutta la prima parte del conflitto, cioè da quando gli Stati Uniti e Israele hanno attaccato l'Iran?
Non c'è stata una presa di distanza, c'è stato semmai un non giudizio.
Però né Giorgia Meloni non ha mai detto, è stato un errore attaccare l'Iran, poi si può dire che in questo ci può essere un apparse una parziale giustificazione, nel senso che i pasdaran iraniani non attirano le simpatie del mondo o no, è sicuramente nemmeno del mondo democratico in senso lato.
Però, soprattutto nella prima parte non c'è mai stata e devo dire che anche in Parlamento, quando sono intervenuti i ministri Crosetto e Tajani, non c'è mai stata una critica implicita all'intervento alla guerra, semmai c'è stato il tentativo di sottolineare la non partecipazione.
E qui interviene invece l'esigenza elettorale, perché ormai è, diciamo, è chiaro.
Penso a tutti noi che siamo ormai in campagna elettorale
è l'ultimo anno di legislatura dura e un anno segnato in maniera pesante per il governo per il centrodestra della sconfitta referendaria.
E dire?
Po'politicamente di appoggiare la guerra in questo Paese che nel nostro Paese.
È, diciamo, molto penalizzante dal punto di vista del consenso elettorale.
Tanto che questo Governo è costretto addirittura a fare una cosa.
E a renderla nota, cioè non non concedere la base di Sigonella.
Attaccandosi a una modalità che è quella arrogante, molto presuntuoso e violenta dell'Amministrazione americana di dire io vado a terra e nemmeno ti avverto.
Ma lì, quando chiude la notizia, la notizie è stata fatta uscire dal governo italiano, non dalla casa Bianca, perché perché c'era bisogno elettorale di dire noi non partecipiamo.
Quindi e Giorgia Meloni si muove lungo un crinale in cui la contraddizione e l'incoerenza è costante.
E questo è il punto e, ripeto, secondo me non c'è mai stato sulla guerra in Iran, una vera presa di distanza, ma un un tentativo di dimostrare agli italiani di essere neutrali, e questo, secondo me.
In realtà, come capita a quasi tutti i partiti in Italia.
Sarà penalizzante in campagna elettorale e nelle prossime elezioni perché forse soltanto se il governo avesse fatto autocritica in maniera esplicita.
Probabilmente avrebbe avuto la possibilità di scavallare questo diciamo questa distanza con l'opinione pubblica, ma non lo ha fatto, ma non lo ha fatto per i motivi di cui parlavo all'inizio, mi pare anche il professor Adinolfi sottolineava che poi c'è una convergenza ideologica con il con il Campidoglio,
Pombeni inizia l'ultimo anno di Ca'di legislatura.
L'iniziale che la campagna elettorale sarebbe bene ogni tanto dirci anche che le campagne elettorali dovrebbero durare due o tre mesi e non più di un anno, ma, insomma, va bene per il bene del Paese mica peraltro, ma è insomma quello come lo affronta secondo te Meloni di questo ultimo anno di legislatura sia dal punto di vista diciamo, del posizionamento di politica estera, che l'elemento fondamentale è che che fa l'app che ha fatto la politica in questo in questo frangente che la farà anche,
In campagna elettorale, nella prossima all'inizio della prossima legislatura e, più in generale nell'impostazione del rapporto con quelli italiani.
Affronta tutto in questo terribile gioco degli specchi che diventasse una politica in cui lei tiene a mettere insieme le cose più diverse.
Non rompere con il sorriso dai colleghi con un'immagine di sostanziale, come possiamo dire.
Lunghezza stessa lunghezza d'onda con con il mondo del tram, Fismo che la cosa più facile e più difficile, perché anche il mondo del trumpismo nessuno sa che cos'è, perché i gettoni di Trump c'è tutto e il contrario di tutto poi devi metterci dentro.
Il, il giudizio degli italiani, che è un giudizio.
Tradizionalmente, diciamo così, abbastanza moralistico e abbastanza poco di realpolitik, questa è una costante della nostra vita politica, ci deve mettere insieme il problema dell'evoluzione di una situazione che non sai realmente dove andrà a finire.
Perché non sai che domani mattina, ovviamente sarebbe troppo bello, trovano un modo per.
Fare un po'Tocci devono mettersi d'accordo oppure difendono i bombardamenti e quindi la Meloni.
Fa un terribile gioco in navigazione a vista che la cosa più difficile che può fare un iter giustamente tu credevi prima perché la Belloni non prende posizione esplicita e perché, in una situazione in cui tutti si stanno col coltello alla gola il giorno dopo perché dice ho sbagliato,
Figurarsi gli altri Time ci mangiano.
Per.
è una drastica che un politico può usare, ma solo un grande politico, allora tabelloni, non è un politico, Chicho sa così alta, forse usare questo, vedo che non stai usando la parola statista, non è un caso no, non è non è un caso perché in questo momento degli statisti ce ne sono pochi.
E lo statista e il consigliere De Gasperi
Quelli che cercano di guardare al futuro è proprio così che le prossime generazioni non aveva futuro delle prossime elezioni, che sono anche molto vicine qui, purtroppo, tutti Meloni, ma non solo sono sono ossessionati dal sapere chi vincerà nell'autunno del 2027 o quando sarà,
Adinolfi.
Questa che io ho chiamato ossessione della longevità e cioè e sta cosa che la stabilità è l'elemento fondamentale, naturalmente, alla stabilità.
Nel nella parola stabilità c'è un.
C'è un un substrato molto positivo, tanto più in un Paese che ha fatto per tanto tempo il compito col casino politico mi passi l'espressione per cui insomma a stabilita vuol dire che sai che si continua senza strappi e però poi la stabilità ha un confine molto sottile go con il tirare a campare,
Ah, ecco e questa ossessione della longevità scalare la classifica dei governi più lunghi, secondo lei lei, che giudizio dà di questa di questa cosa di Meloni, pensa che stia usando lo stesso metro anche per guardare alla alla prossima legislatura?
La longevità non può essere una politica, mi pare fin troppo ovvio.
Credo che però si scusi in questo momento anche con la debolezza seguita alla sconfitta nel referendum, cioè per l'1 e l'altra ragione è più difficile battere, battere i pugni sul tavolo, dettare la linea e avere dietro di sé una maggioranza compatta, coesa, che condivide gli obiettivi che rimangono giapponesi da perseguire di qui alle prossime elezioni.
Quindi i 100, naturalmente la legittimità che magari anche dal punto di vista umano e personale queste una legittima aspirazione, però, è difficile combustibile nella politica e francamente io ho l'impressione che il centrodestra non sa bene quale risultato può stare a casa nei mesi che egli che prestano non saprebbero dire se a questa soluzione sì ma un rimpasto,
Come si diceva una volta una diversa composizione del governo, una crisi per rilanciare l'azione nell'ultimo anno di legislatura abbia senso ultimo di un ottimo che sarebbe, come dire, l'ammissione di una sconfitta a guida Meloni è costretta ad andare avanti, se si desse la possibilità di una finestra elettorale più favorevole probabilmente raccoglierebbe ma non mi pare che si dia io sulla faccenda dei diranno volevo a tutti la più favorevole intende,
Anticipata, nel senso che si guardano i sondaggi di me. Forse sì, se andiamo al voto adesso, la sfondiamo. Non mi pare che siano queste le condizioni e quindi non è sul nel novero delle cose probabile, almeno nell'immediato. Aggiungo che il problema dell'Iran io son d'accordo con Claudio Tito, ma aggiungo anche che il problema dell'Iran e che una guerra pezzata, se fosse stato il Venezuela fosse finito e mi rendo conto che una Tosi ma insomma, se fosse finito davvero in sei settimane non avremmo i due. Ci sarebbe stato proprio il problema di prendere le distanze, di dire no, sì, sì, sì, sì, trauma, visto tutto dire, come ha tentato di dire già un anno fa, non hanno più la possibilità di arricchire l'uranio, i costi della bomba
Probabilmente non solo tra l'altro Meloni, ma i governi occidentali non avrebbero mica storto il naso.
E naturalmente, se la guerra non ma se non posso dire intraprendere una guerra e non posso dire cosa fatta capo, che la l'unica maniera per giustificare un conflitto e poter dire poter mettere un punto di dire cosa fatta capo ha se non lo si può dire e non si sa nemmeno quando lo si potrà dire perché in questo momento il problema è che non solo non lo posso dire adesso, ma non è chiaro nemmeno se lo posso dire tra una settimana copiati, la distinzione non è sulla guerra in quanto tale, tanto più ai pasdaran quel regime vai sul fatto che si è si è affrontato la guerra senza avere una strategia e un punto di caduta
Whisky, naturalmente, è responsabilità degli Stati Uniti d'America, ed è una responsabilità che probabilmente.
Il governo italiano, come gli altri governi occidentali, non avrebbero mai imputato, ossia appunto si fosse pensata diversamente la la soluzione meridionale in una fase. Io aggiungo pure questo in una fase in cui probabilmente gli alleati tradizionali degli Stati Uniti, d'America, molto più disponibili a trovare l'accordo con Israele, avrebbero dovuto perseguire questa strada piuttosto quella del, diciamo così, del confronto militare con l'Iran, ma su questo l'Italia e il Governo Meloni si trovano, diciamo così, a mal partito per come sono andate le cose, cioè col senno di poi e di diventa facile dire impiegavano, bisognerebbe prendere le distanze da una guerra condotta in questo modo, ma se guardo alle strategie e cioè
A livello di adesione e di condivisione e non possono sempre segue di poco.
No, questo purtroppo serve per dare un giudizio ex post, ma ex ante no, e questo spiega perché siamo nella condizione di Musia.
Claudio Tito, considerato che non ci sono soldi da spendere più di tanto, il la probabilità che si intravede è che, questa che questo spazio temporale che ci divide dal dalle elezioni.
Sia riempito fondamentalmente dal tentativo di metter su una legge elettorale diversa da quella attuale.
Allora intanto tu diciamo pensi che che l'Inter, nell'intento, riesca Meloni, considerato anche che ci sono divergenze interne alla maggioranza e pesi che agli italiani si appagante per dal punto di vista elettorale, l'idea di riempire questo spazio che ci separa dalle elezioni, occupandosi fondamentalmente quel tema lì,
Allora rispondo alla seconda domanda e penso che questa volta sia drammaticamente nocivo per chi insisterà sulla riforma elettorale, nel rapporto con l'opinione pubblica e con gli elettori, perché non è una situazione per il solo fatto di abbozzare.
Per il solo fatto di affrontare lo farà, a prescindere dal dallo specifico della della proposta che si vuole portare allo ini in Italia, è sempre stato così, ricordo che chi ha cambiato la legge elettorale dal 1994 ad oggi ha poi perso le elezioni ha sempre presi sempre, quindi,
Ma al di là di questo, noi viviamo un momento particolare e se se si va in giro la gente non parla della legge elettorale, voto, si potrebbe dire, va be'ma, questa è demagogia, certo, però nel rapporto con gli elettori conta il fatto che quando vado a fare benzina pago 2 euro e passa,
La benzina e il diesel e che gli aumenti contrattuali non ci sono, c'è una difficoltà, c'è la guerra.
E per la diamo per la prima volta gli italiani fanno i conti con le difficoltà di una guerra, anche se non se non vicina con un particolarmente vicina, c'è il rischio che ieri non partano perché manca il, il jet fuel.
C'è la possibilità che ci siano dei razionamenti dell'energia elettrica se continua il blocco di dello stretto di Hormuz.
Gli italiani iniziano a fare i conti con queste esigenze.
Parlare di legge.
Dottorale, secondo me infastidisce molto, ma tutti e per questo io credo che l'opposizione Mamone respingerà l'offerta di dialogo su questo punto.
Ma c'è un altro aspetto.
Che secondo me i rapporti di forza dentro il centrodestra stanno cambiando.
E quando la volpe ferita.
In tutte le coalizioni Parte la caccia alla volpe e in questo caso la volpe Giorgia Meloni basta vedere, i sondaggi possono essere più o meno credibili, ma è evidente che il consenso sta diminuendo.
E mi pare che c'è un partito tento, coalizione più centrista, c'è Forza Italia, il cui leader reale, non quello virtuale e quello reale, ossia Marina Berlusconi, comincia.
Che dire?
No, non sei solo tu a comandare.
Io sono Marina Berlusconi, porto il cognome di Berlusconi.
Ho una delle aziende più grandi e più economicamente forti del paese, devi fare i conti anche con me, quindi per questo io vedo una difficoltà a.
Ad approvare la legge elettorale
Se posso aggiungere, c'è anche un altro punto che la proposta avanzata qualche mese fa dal da Fratelli d'Italia è una proposta che tutti i costi su costituzionalisti hanno già definito incostituzionale, quindi dovrà comunque arrivare un'altra, diciamo un'altra proposta, ma un altro proposta può soddisfare le esigenze di Giorgia Meloni ecco probabilmente no allo all'insieme di questi tre elementi.
Perché le esigenze Giorgia Meloni è una garantir eventualmente garantirsene Vittoria, 2 eventualmente garantire che non nasca un governo studio, un governo tecnico o un governo in cui Forza Italia può fare l'ago della bilancia da destra e sinistra.
Ecco, allora tutte queste cose li fa tutti questi elementi mi fa pensare che sarà molto difficile approvare la riforma elettorale.
Per.
Adeguandolo di quello che dici qualcuno comincia a parlare anche del fatto che non solo c'è la distinzione che ricordato di Forza Italia, ma c'è anche, come dire, il rigurgito delle correnti interne, Fratelli d'Italia, che che in qualche modo si stanno quindi la la la volpe, potrebbero essere cacciata anche,
Dentro la propria tana, non solo perché io questo sinceramente su questo ho qualche dubbio, io penso che dentro dell'Italia la leadership di Giorgia Meloni sia molto salda e poi è una questione culturale, diciamo, il riconoscimento del comando a destra è molto più vigoroso e, diciamo,
Fermo rispetto al centrosinistra, dove nel centrosinistra dicono non si riconosce il comando, tutti vengono fatti fuori a ah, diciamo, a ripetizione, ecco su quello io avrei qualche qualche dubbio in più, cioè che dentro Fratelli d'Italia ci sia davvero una divisione, mi pare improbabile. Dentro il centrodestra invece mi pare molto gabbie, aggiungo, oltre all'elemento rapidissimo, c'è un interesse anche strettamente, diciamo, elettorale di Forza Italia e della Lega a non cambiare i collegi, perché se si levano i collegi uninominali, nel Nord Est, ad esempio, la Lega perde praticamente quasi tutto
E un po'succede per forse dal Sud,
Insomma, e mi mi pare che tutti questi elementi rendono complicato il percorso.
Pombeni è al di là del del calcolo delle probabilità, ma conviene ad una leadership azzoppata che ha subito una sconfitta come quella del referendum, che ha un problema di posizionamento internazionale, se conviene tentare di costruire.
Un consenso parlamentare artificiale che l'elettorato non ti dà, lo chiedo perché poi, alla fine il tema è si può governare un Paese al di là.
Delle maggioranze in Parlamento si può governare davvero un paese se ne rappresenti il 20% al massimo il 25.
È staccato pa Pombeni, bisogna attaccare Pombeni che ecco.
Mentre questo qui, cioè?
Nelle sue prossime missioni ci giocheranno sulla credibilità Piombino, percepito più o meno reale.
Di rispondere all'emergenza del momento che non sappiamo qual è, perché noi siamo in una fase di estrema incertezza, non sappiamo quanto peggiorerà la situazione economica, non sappiamo quanto fece una lastra, siano internazionale quanto l'esenzione sociali aumenteranno e via dicendo, allora a questo punto,
Diventerà la classica battaglia dei Diavoli contro i comuni, cioè alcuni pretenderanno di avere una soluzione per le mani semplicemente perché lo dicono loro, così come altri pretenderanno che no che hanno loro, ma anch'essi semplicemente perché lo dicono loro, io credo che le prossime elezioni saranno veramente un terno al lotto,
E Adinolfi.
La Meloni ha affrontato questa fase per la questione della legge elettorale, ma anche, più in generale, tentando di portare dentro la dinamica politica ciò che aveva scientemente tenuto fuori, e cioè il dialogo con l'opposizione.
Sta invitando le opposizioni a dialogare e strumentale perché pensa che le opposizioni dicano di no e quindi mi può accusare ecco, vedete, siete voi che
E non volete rendervi disponibili a parlare con noi, è un tentativo invece reale, eh eh eh eh, secondo lei le opposizioni, cosa dovrebbero fare di fronte a questa storia, io direi un tentativo reale, forse più reale di quanto non sia stata in passato una mano.
Perché non riesco ad immaginare l'interesse dell'opposizione a favorire?
Il passaggio di questo tipo c'è una nuova legge elettorale che permetterebbe alla Meloni di raggiungere almeno provare a raggiungere quegli obiettivi. Naturalmente io posso immaginare che il partito più forte dell'opposizione c'è qualche democratico possa avere interesse ad una legge che consente di governare il partito, eccetera però il costo politico cioè il non so come ti regalo, un ritmo che in questo modo farebbe a Meloni. Mi pare che sia troppo bravi, però qualcuno qualcuno dice, ma siccome i sondaggi dicono che siete avanti voi, seppur di poco voi del centrosinistra forse vi conviene fare una legge
Che dia il super minorenni. Perché poi lo perché anche voi, il superpremio qui a ragioni, credo il professor Pombeni, cioè dire che il vantaggio che in questo momento che insistono i sondaggi permette al centrosinistra di affrontare questa padre convinti di vincere e finirà mai, come si è detto Jury Chechi paralisi cerebrale, rapisce chiaramente che, se questo è interesse, mi pare di interesse di troppo Corporation, mentre invece politicamente io capisco che cosa voglia dire e tenere a bagnomaria la maggioranza, farla arrivare in prossimità di un risultato di questo tipo magari andare o una bocciatura della Corte Costituzionale se proprio ad ammettere previa troppo alta, cioè
Posso lucrare molto meglio su questo che non su l'eventuale vantaggio di una legge sono decisamente realista su queste credo proprio che sarà pubblicata a portarla avanti d'amore e d'accordo, ma poi il centrodestra riesca a farla, perché qualcosa deve pur fare riesce a trovare una quadra e a cambiare la legge elettorale è anche possibile ma che lo faccia con il consenso dell'opposizione mi pare improbabile.
Bere bene, grazie grazie a Massimo Adinolfi, Claudio Tito, e a Paolo Pombeni di aver mi aiuta.
Fatta fotografare questo passaggio e che, naturalmente.
Ne seguiranno molti altri, quindi, se continueremo a monitorare noi ci vediamo domani nel lavoro che dedicheremo inevitabilmente all'incontro di Pechino tra Trump e Xi Jinping, dove penso che sia della questione ucraina sia, tantomeno la questione italiana proprio si parlerà se le formeranno allegramente bene ci vediamo domani arrivederci grazie.