Albania italianofona

Un caro saluto agli ascoltatori di Radio Radicale a cui per la rubrica Albania italiano von apportiamo un'esperienza italo, albanese, scientifica, ho il piacere di farvi sapere che, ospite del nostro programma, oggi è la professoressa Lucia Nadi, grazie di aver accettato questa intervista.
Grazie grazie a voi faremo Ungheri e incidere molto piacere, allora, per far capire ai nostri ascoltatori di che ti occupa lei, chi lo sa lo sa sicuramente che fa i complimenti, chi non lo sa lo deve imparare, io vorrei sapere come è nato il suo interesse verso l'Albania,
Da storie albanese, dunque, guardi, io credo che sia una questione di destino nella vita delle persone, nel senso che io, nel lontano 1994 e fui, mandata dal ministero degli Esteri attraverso un concorso e a insegnare all'Università di Tirana lingua italiana in realtà mi io ho avuto più possibilità di scelta potevo scegliere più località e soprattutto potevo scegliere o i Paesi nordici o Mosca o Tirana ho scelto Tirana così alla cieca perché perché era più vicina a casa,
E do avevo anche una figlia che intanto studiava all'università e quindi è stata una scelta così proprio dettata, dettata dal caso, diventata taglierino il buon destino, anche io condivido l'idea filosofica del destino, così è stato il destino portati in Albania per fare delle scoperte cioè nel nostro interesse eccezionali, ma io vorrei sapere per ko per chiarire più chi ci ascolta di aspetti dei rapporti tra Venezia ed Albania che non sono ancora o possono conosciuti poco al grande pubblico cosa dovresti?
Diciamo concretizzare questa domanda
Ma potrei rispondere in questo modo io.
Ormai da trent'anni, perché era il 94 che io arrivavo in Albania, quindi più di trent'anni io.
Cercavo, io trovavo via via lavorando, è legami tra il paese da cui veniva o l'Italia, ma soprattutto a Venezia è il paese in cui andava ad essere ospite e via via che mi interessavo a questi rapporti scoprivo un mondo che anche per me era fino ad allora sconosciuto e nei miei studi non avrebbe mai.
Compatto da guru, pur essendo così vicini chi era sconosciuta, l'Albania e la cultura praticamente era sconosciuta come studi e quindi è la prima cosa che ho fatto è quella di dire vado a lavorare in un Paese di cui debba conoscere la storia.
E perciò non appena io ho cominciato a interessarmi della storia dall'Albania, capivo anche quelli che erano
Che quelli che erano state infinite vicende che riguardavano anche il mio paese di origine, quindi un intreccio storico e su cui sto ancora lavorando e che anche al pubblico albanese non è in gran parte noto, non ho dubbi, forse boh, forse io credo,
E un po'responsabile e sia il fatto che io, per ricostruire questi rapporti, ho dovuto sempre ricorrere ai documenti, alle fonti di archivio e quindi poi alla fine pubblicavo cose e che erano di nicchia in qualche modo che venivano seguite da pochi, mentre ormai bisognerebbe trovare il modo di diffondere il anche la conoscenza della storia in modo più accessibile ai più non soltanto agli esperti che sanno leggere i documenti d'archivio, ecco quindi però a me pareva anche come straniera e del rispetto del Paese che io non dovevo dare opinioni, dovevo dare documenti e quindi ecco che
E quindi questo i documenti che purtroppo sono noiosi da leggere.
Ma parliamo The Daily, sta tutto il discutere che diciamo, che è una scoperta eccezionale, almeno nel mio avviso, come avvenne questo momento per scoprire questi questi elementi storici scientifiche.
Ma guardi io da sempre, ben prima di arrivare in Albania, frequentavo delle biblioteche, ovviamente di Venezia, perché era il mio pane quotidiano e quindi nella è la prima volta che io nel 95, ho potuto rientrare a Venezia, sono andata subito nella biblioteca del museo Correr.
Di cui in cui ero un po'di casa.
E per cercare sotto la voce Scutari impatti e cercando negli elenchi, nel negli indici
Negli strumenti di ricerca è saltato fuori statuti di Scutari.
E da lì.
È iniziata questa
Questa avventura straordinaria di ritrovare un testo che è un gioiello storico che dovrebbe, secondo me, l'ho sempre scritto e detto, dovrebbe raggiungere ogni carta e Albania, indipendentemente dalle dalle convinzioni religiose di ognuno, dalle convinzioni specifica individuali, perché è un testo base della storia dell'Albania del Medioevo al marines ma come,
Ingiustamente, come possiamo dire che questi testi hanno cambiato la percezione di quella di quell'era importante del Medioevo e si vede perché, se non c'è un testo che è il documento come l'archeologo che scava, ma quando trova fuori un ancora un vaso un'iscrizione una stella ecco Cuoghi mostrare un certo momento storico il una certa identikit di un personaggio eccetera altrettanto per il Medioevo Albanese.
Si è di fronte a un vuoto quasi assoluto, sennò non assoluta, ma certamente ha un grandissimo Watson, quindi, quando io recupero un documento che racconta precisamente.
Un un momento della storia dell'Albania, come era strutturata una città?
Scooter, in questo caso probabilmente c'erano anzi senz'altro che quelli di Durazzo, ma non sono pervenuti bene, allora in quel momento mi si spalanca la conoscenza di un periodo che invece mi ero oscuro, quindi questo è successo che grazie a questo testo,
E si è spalancata la conoscenza sul Medio Evo dall'Albania,
Che è un settore si ricordi, apertissima, ancora aperto, abbiamo accumulato un mondo da scoprire, l'altro è sicura.
E ce n'è da scoprire quanto ne vuole eh,
E però e questo testo e colpisce perché
Fotografa la realtà dell'Albania della consta delle città, quindi in una linea quasi di continuità che dalla Dalmazia scendeva giù, arrivava fino alla Grecia e dimostra comune e una città dell'Albania che ripeto Scutari, ma dovremmo avere anche per Durazzo un analogo discorso.
Fosse inserita in un circuito di rapporti politici, commerciali, religiosi, culturali, artistici e aeroporti che facevano rendevano.
Ragione e di tutta l'agibilità del Mediterraneo, di Europa e del Mediterraneo.
Quindi capisce l'importanza però, di trovare il testo che testimoni tutto questo, perché certo potevano essere già prima studiosi che hanno detto male in città della costa in Albania doveva rappresentare una realtà diversa, per esempio da una vita delle montagne.
Sì, certo, tutti i dati di intuizione e di Moon e di ipotesi, ma solo quando gli ho il documento, allora da lì posso partire con certezza a parlare della questa aspetto dell'Albania medievale, cioè l'aspetto dell'Albania, delle città della costa e quindi del circuito mediterraneo europeo.
Prima della scoperta della mente e giustamente, chi ci ascolta e diventano interessato al tema.
Li potrebbe provare questi risultati vostri in un libro e se questo libro è in italiano e in albanese, poiché sicuramente è una, diciamo una cosa scientifica però, che interessa tante oramai l'Albania è diventata interessante per gli italiani è certo guardi intanto esiste e fin dal primo momento, fin dalla prima edizione che è stata fatta è stata fatta sia in italiano che in albanese da parte albanese la tradotta al professor perlopiù giochi e poi anche le edizioni successive, non più tardi di quattro o cinque anni fa è stata fatta un'altra edizione.
Tutta in albanese, quindi, dal dal 2010, diciamo dal 2008 cerca ad oggi sono uscite varie edizioni degli statuti, anche in lingua albanese.
E quindi la traduzione splendida di Pelù giù vi permette a qualunque albanese di seguire.
Storia a meglio capire, ecco di capire se davvero a finire la storia passata per avere un futuro migliore, sicuramente anche dal punto di vista sociopolitico, osserva e questa cosa e certo io le posso solo dire questo perché sarebbero ci vorrebbero ore ed ore per parlare con questo testo che è un gioiello è un gioiello ma che il testo comincia con una parola il prima, la prima parola con cui cominciano gli statuti e libertà.
Ehi e prosegue libertà Medioevo, qualunque potrebbero avvenire nella Città Nostra, sta lei capisce che non è neanche bisogno di commento un testo, nonché degli inizi del 300 e che spalanca le porte della libertà, inizia con i continui e continui, significa che c'è dietro tanto da scoprire e per un Paese per una situazione così piccola modesta condivisa in cinque Stati poi che ha una storia molto particolare che lei conosce meglio.
Di tanti albanesi, però io la vorrei fare più divulgativo, diciamo i risultati de de diciamo, di tutte le sue ricerche scientifiche che lei ha fatto, io vorrei fare una domanda, diciamo più popolare, come mai il nostro eroe nazionale Scanderebech atleta di Cristo e lo dobbiamo dire,
è ancora tuttora, è molto unificante per gli albanesi, è molto popolare per gli albanesi
Da dal punto di vista scientifico, come lo fa interpretare questa coda
Ha ragione è.
Un eroe, l'eroe nazionale, prima di tutto perché è stato riconosciuto nel tempo, in tutti gli istanti, da tutta la comunità scientifica internazionale che è stato un compagno.
Con un guerrigliero, un condottiero al pari dei più grandi condottieri di tutti i tempi, poi a questo aggiunga che, soprattutto negli ultimi vent'anni, si è capita anche la personalità politica di questo condottiero, quindi non stiamo parlando soltanto di una grande limitare ma di una grande mente politica che cercava di unificare un piccolo Stato come poteva essere l'Albania rispetto ai grandi Stati europei che però facendola diventare,
Una partita importantissima nella politica dei bachi stati, quindi è stata strabiliante anche la sua intelligenza politica, perciò un personaggio del genere, beh, è raro, diciamo Cogen alla storia ed è giusto che sia.
Né che sia rimasto e che rimanga come
Una pietra miliare nella storia dell'Albania.
Ingiusto me per la completezza e poi dovremmo parlare anche della cultura di questo nuovo, quindi un grandissimo guerriero, un grandissimo condottiero, un grandissimo politico, un uomo di grande cultura, uno stratega che sapeva muoversi nei giochi internazionali per fare dell'Albania un qualcosa di importante, è ovvio che,
Rimanga giustamente.
Ancora oggi, come negli me, un elemento identitario per il popolo albanese, pienamente una domanda tecnica, ma anche politica, il detto che tra gli albanesi e si ripete.
Spesso che, diciamo, il nostro eroe ha affermato l'invasione ottomana alle porte di Roma, centra dal punto di vista scientifico o no.
No, scanner Berge, ah Giorgio Castriota ha.
E noi lo sappiamo, ha combattuto per 25 anni, ha bloccato l'avanzata ottomana verso l'Europa.
Per quanto riguarda Roma nel senso.
Italia.
A combattere per il re di Napoli, ovviamente
Quello che le dicevo prima, EU personalità politica, perché a quel tempo il papato Roma era una uno stato, diciamo così era un'entità politica, non era soltanto il capo religioso.
E quindi Scanderberg di Schanberg si sono un po'impossessati, tutti si è impossessata a Venezia dicendo egli è il mio alleato, si è impossessato Roma dicendo combatte con per la cristianità, ci sono interessati il i regnanti di Napoli da Küçüm, per i quali ha anche combattuto,
Proprio perché ritorniamo a quel discorso iniziale che le ho fatto, che era un grande stratega politico.
In quella che è la politica internazionale, se lei pensa oggi come potrebbe essere una un ruolo di una personaggio all'interno di una politica internazionale e interna del tutor per un Poli e lo sappiamo bene, un politico albanese in modo particolare, e anche l'Italia ha i suoi,
Aspetto ha capito, quindi è chiaro che noi diciamo a livello internazionale di quello che allora era il mondo conosciuto, cioè la scoperta dell'America verrà più tardi no, e quindi è il mondo dell'Europa e del Mediterraneo
Ingiustamente, intanto però, insomma, sì, dimmi
Però è una figura, appunto, che è stata capace di inserirsi nel gioco internazionale del momento giustamente, intanto io vi considero come un scientifica, ma una donna degli archivi e la domanda che mi viene quali archivi hanno avuto più impatto nelle vostre ricerche.
Quelli veneziani, direi direi guardi l'Archivio di Stato di Venezia è il primissimo e.
E le biblioteche di Venezia, in secondo luogo.
Pensi che la dell'Archivio di Stato di Venezia, io, in trent'anni di lavoro, avrò visto un decimo di quello che si può vedere.
Per quanto riguarda l'Albania, dunque, un appello, questo, a tutti come lei, scientifiche, che possono fare lo stesso percorso per coprire tante belle code che ci fanno capire meglio la regione balcanica meglio della relazione tra Europa e regione balcanica e anche l'Oriente poiché è tutto commercio no certo e anche l'Oriente perché per esempio non dimentichi che Venezia sì ha lottato.
Periodicamente contro i turchi, però, altrettanto ha sempre cercato la pace, addirittura adesso, si dice, si è conteggiato che sono più il periodo di di pace intervenuti, che quelli di guerra, quindi anche l'Oriente, certo.
È di mezzo in questa vicenda.
Del ruolo, anzi, l'Albania ha sempre costituito una ha avuto un ruolo geopolitico strategico tra Oriente e Occidente, una volta, secondo me, eravamo noi l'Ucraina, Boggi, poiché la nostra neutralità.
Che Tamsin con noi in Italia siete stati auto isolati, a me risulta che non siamo stati auto isolati, ma isolati dagli interessi delle superpotenze che voleva territorio neutrale, noi lo abbiamo pagato con meno.
Libertà, con meno ricchezze, però, è stato servito, diciamo, mantenere la guerra fredda senza un conflitto diretto, poiché noi, uscendo dal Trattato di Varsavia, abbiamo portato via dei sottomarini russi dalle nostre must be, diciamo dalle vostre amari anche sia quella.
No ai tagli on della Grecia da didattico, poi così che comunque questo è un tema che può sforzo e possiamo, se lei è d'accordo, consultare meglio, però rimaniamo nel tuo percorso, diciamo scientifico, io vorrei sapere da una scientifica che da più di trent'anni sta studiando questi archivi verso l'Albania qual è di queste di questi risultati eccezionali ti ha fatto e ha dato la soddisfazione più grande.
Beh, senz'altro leghista di discutere io ritrova gli statuti perché quella è proprio una pietra miliare e quindi se devo fare una graduatoria, debbo dire al top ci sono gli statuti.
Però non ne vorrei parlare adesso, se lei ha voglia, ne parliamo fra due, tre mesi, quando uscirà il nuovo libro con molto piacere, però c'è un altro aspetto, Unai altre cose che io recentemente ho trovato del Medioevo e ennese che sono altrettanto.
Fantastiche e altrettanto importanti per la storia dell'Albania.
Poi direi che è importante tutto nel senso che capisce quello esempio, anche tutto il mondo dell'arte degli artisti e quello magari ci fossero giovani che venissero a studiare i tanti artisti albanesi che erano trasferiti in terra italiana.
Per esempio chitarra veneziana e tuttora ci sono ma ma ai primi del 500 è stato il nome internazionale della scultura del legno e è quello di Paolo Camst ha e chi era Paolo Campo San, se non il figlio di una coppia di emigrati di fine 400 capisce quindi io faccio i nomi di Paolo Kamps ma ci sono tanti altri albanesi che sono diventati,
E Chelsea del mondo dell'arte e e devono essere studiati, ma?
Io da sola non sono Yoshida, serve lo Stato per fare di darvi un sostegno, lo sta quando dico che lo Stato sta onestamente per prima, ma anche quello italiano, poiché anche all'Italia serviranno queste ricette e questi due campi scientifici per capire meglio il vicino di casa per capire meglio quello che l'hanno sempre usato in Italia tutti,
Certo certo sempre colpa mia come un punto di referenza per la penisola balcanica, e ora ha perfettamente ragione.
Però lei mi insegna che per la cultura, sia in Italia e penso anche in Albania un po'ovunque la cultura è l'ultima è l'ultimo settore nel quale vengono impegnati i soldi.
E quindi investire in giovani che studi noi Giove, professori che possano venire per esempio a studiare in Italia oppure, dall'altra parte.
Delle del dei progetti per l'Albania la cultura è sempre l'ultima purtroppo, ma cominciando da noi e in Italia, ma comunque dobbiamo dare Chia quello nel mio piccolo io no, nell'altro piccolo di altri colleghi di studio ove devono buttare le porte dei governi per Park sensibilizzare con nel nostro caso c'abbiamo un artista, un artista diciamo che ti sta dirigendo però,
Appena diventato politico, purtroppo,
Ma ha fatto delle cose, comunque non pulite e cosa poco poi quando e quando si diventa politici, non per forza la politica e la politica è politica, è un'altra cosa rispetto alla anche all'arte e alla cultura, alla ricerca scientifica, è inevitabile che è così d'altronde abbiamo anche bisogno di persone che che governino no,
E che abbiano più cultura, è meglio per il Paese chi governa abbia più cultura, più lettura, certo, uomo sicuramente farebbe meglio al suo paese, alla sua società, così che in teoria, però, per concludere, qual è, diciamo la verità storica che lei considera né in questo percorso lungo di di ricerca e di di pubblicazioni di analisi scientifici ritiene più sorprendente,
Il re, non capisco bene la domanda, cioè cosa io ritengo più nel senso che ha sorpreso te come scientifica, e non il pubblico che, a dire il vero il pubblico vede le cose in modo differente.
E a me ha sorpreso e nello stesso tempo ha entusiasmato questo atto che c'è.
Che la storia è ancora una storia da scrivere, che c'è tantissima ancora da scrivere
E la storia e tutti abbiamo bisogno di storia, perché senza storia non abbiamo radici, appunto nelle fasi
Non impariamo se non conosciamo la storia.
Abbiamo
Diamo.
Ma anche.
È la storia a degli alti e bassi, ha delle luci e delle ombre, a delle dei periodi che vorremmo sempre ricordare e altri che vorremmo dimenticare, però noi dobbiamo averli presenti tutti tutta la sequenza della storia ci deve appartenere e, quindi,
La cosa che mi colpisce ancora oggi, che ormai sono in invecchiata sui suoli di queste ricerche di dei The di negli testi d'archivio.
Eh eh continua ad affascinarmi la storia, io penso che per chiunque la storia dovrebbe avere un fascino, a volte non si trovano le parole giuste per attirare le persone in questo fascino, ecco questo sì e oggi soprattutto in cui siamo abituati più alla parte visiva che alla parte scritta quindi le persone hanno bisogno.
I vedere oltre che e di sentire oltre che di leggere
E però ecco tutto questa, queste vicende albanesi che mi erano estranee per tanto tempo mi sono state estranee e oggi continuano a sollecitare i il mio entusiasmo di ricerca perché capiscono che.
Ci sono infinite a tanti tantissimi periodi della storia dell'Albania, non solo quello specifico di cui io mi sono occupata.
Che andrebbero che andrebbero portati alla conoscenza del pubblico del pubblico scientifico, ma anche quello popolare, poiché anche l'ma anche in quello popolare, quello è un fatto di commerciale, per esempio tutto il mondo dei commerci dei gatti, dell'artigianato, del commercio.
Nell'800 erano decine e decine, le piccole ditte piccole grandi ditte albanesi, e qui nel Veneto e non si sa niente, cioè si sa, ma bisogna studiare, bisogna portare in luce i nomi, quindi coprire di più dalla storia, dal passato nostro, per costruire un futuro migliore. No, l'assenza serve anche per quella speranza, la speranza c'è sempre quando ci ci manca la speranza, l'uomo, respiriamo, c'è anche l'Asp, la speranza per il resort o mores muore anche la speranza dubbio andammo, andiamo avanti professoressa, io vi ringrazio di cuore per questa intervista, però prima
La battuta mi vorrei complimentare per questo lavoro eccezionale che hai fatto per scoprire la nostra storia, dunque ti sei innamorato Vania, poiché tanta passione non potrebbe essere, diciamo interpretata diversamente, no.
E questa è una bella cosa, perché ho trovato ho incontrato nel mio percorso professionale e umano, tanti italiani che hanno scoperto l'Albania ex si fanno innamorare di questo di questo pezzo di terra, ma pezzo di storia anche importante anche per l'Italia si è il tiolo lettera e le dirò le aggiungo una una cosa che in questo amore mio per nel benigna,
L'amore è nato in un momento difficilissimo per l'Albania, che era quello degli anni 90, giustamente, e quindi io ho condiviso tutte e tutti i disagi e la luce che non c'era l'acqua mancava.
Ognuno che voleva scappare e
È inutile che parli a lei, che conosce meglio di me e tanti, forse ascoltato, parole che ci ascoltano e che sono Jean sanno cosa no, cosa sono stati gli anni 90 e quindi con le paure, le angosce con dei disordini, eccetera, eccetera.
E però per me e io ho respirato allora, intanto ho voluto condividere i disagi della vita, adesso è facile andare a fare il turista in Albania, no, io non sono stata turista in Albania, io ho vissuto come gli albanesi comiche Albanese, vero negli anni più difficili dell'Albania e e allora e allora ho vissuto il tempo della speranza appunto della speranza di ricostruire un po'società giusti ricostruire Eco, di ridare dignità a un popolo che in quel momento,
E veniva così standardizzato dai manifesti Benetton come se fosse un popolo di straccioni e io allora, da quel momento ho detto io devo dimostrare che questo popolo è un'altra cosa, cioè non è quella immagine degradata da scoprire per la storia albanese e lei ha dato luce che sicuramente anche gli altri più giovani ci son tanti diciamo lettori della Farnesina oramai che c'hanno le classi bilingue l'ambasciata ora,
E di questi, come lei di oggi, Silvana Daniello possiamo nominare io ho intervistato quasi tutte per la mia trasmissione. Tutte le strade portano a Roma per portare la realtà intorno albanese, dei loro devono seguire, diciamo, il la vostra esperienza, poiché alla fine dei conti Tiseo innamorato però ahi ahi anche portato, alla luce della della società, tante verità eccezionale, amico di che la vita diventa più bella così, secondo me eh sì, eh sì, perché sennò, se non c'è di mezzo il sentimento, la partecipazione umana, anche lo studio diventa una cosa sterile ingiustamente
Condivido la ringrazio, professoressa di ques bellissima intervista ma psicologiche il tuo lavoro eccezionale, che hai fatto per la nostra storia, grazie e ancora grazie a voi da.
Scusi da Tirana per Radio Radicale ha