Lo spionaggio russo in Italia: intervista a Federica Onori

E Radio Radicale siamo con l'onorevole Federica onori di azione che oggi ha tenuto una conferenza stampa sullo spionaggio russo nel nostro Paese, allora questa iniziativa anche propedeutica a un'altra iniziativa, che voi farete lunedì per dire stop alla propaganda russa, allora.
In che misura siete preoccupati sia del del dell'ingerenza russa, della della guerra ibrida, ma anche del dello spionaggio che abbiamo visto, si è materializzato con un'inchiesta che è in corso allo spionaggio e disinformazione, sono semplicemente due tasselli che lavorano di pari passo per creare quella situazione e in Italia questo succede particolarmente bene di infiltrazione, ingerenza totale nelle menti delle persone nel dibattito pubblico, quindi la manipolazione cognitiva e dall'altra parte, la possibilità di riuscire davvero a carpire segreti importanti dai servizi da da da da dei nostri servizi segreti, che riguardano anche chiaramente le nostre difese in ambito NATO e le difese energetiche. Oggi abbiamo presentato alla Camera
Un lavoro, anche quello di del dottor Antonio Talia, un lavoro molto importante su diversi casi di spionaggio in Italia dei casi recenti, che per qualche motivo però non riescono a trovare lo spazio che meriterebbero. Sono casi che a volte fanno riferimento al tempo del Covid, ad esempio, e quindi alla postura che l'Italia ha avuto nell'ambito delle relazioni internazionali nei confronti con la Federazione russa.
E c'è bisogno. Noi crediamo fortemente che ci sia un una presa di coscienza del neanche nel dibattito pubblico su questo tipo di temi e e chiaramente siamo partiti da casi di cronaca, quindi i due membri dei servizi segreti italiani arrestati perché accusati di aver venduto ai servizi russi informazioni segrete, quanto è facile ottenere informazioni segrete nel nostro Paese e ritiene che, contattando delle persone che hanno avuto delle esperienze dei servizi segreti che sono in pensione, come è accaduto, sia non sia molto difficile, ma è lo stesso Piras, uno dei due arrestati ha detto che è estremamente facile, perché basta pagare
Tra l'altro, sembra che non vengono pagati neanche queste somme incredibili, perché poi, sempre tramite intercettazioni, parrebbe di capire che
C'è una sorta di lamentela anche sul fatto che si venga pagati poco e non si capisce a volte da da chi, esattamente quindi, stando a queste interfacce e a queste intercettazioni, sembrerebbe molto semplice e sì, il caso il gruppo dei, il delle persone che poi vanno in pensione, sembra essere quello che viene particolarmente preso di mira poi dalle dai servizi segreti russi che vogliono fare spionaggio per provare ad addentrarsi dentro i segreti e comunque le istituzioni italiane. Questo ci porta anche a fare altre considerazioni. Allora, innanzitutto questo è un tipo di corruzione standard. Non stiamo parlando di cyber attacchi o di
Circostanze particolarmente moderne. Parliamo del classico caso di spionaggio gabbiani per corruzione, che non avviene per motivi ideologici, ma semplicemente per necessità di soldi o per frustrazioni personali nei confronti dei superiori dell'istituzione, che non ha dato quelle gratificazioni caratteristiche che alcune.
È stato anche il caso di Biot, è il caso di Biot o, in caso importantissimo, che ai tempi infatti Draghi ci tenne a rendere pubblico.
è stato confermato una trentina d'anni di carcere e il caso di B 8, anche quello, diciamo, stando alle sue dichiarazioni, noi sappiamo che lui dice che è stato fatto soltanto per soldi, tra l'altro, piccole somme, non somme particolarmente importanti,
Anche quello, però, sembra nonostante fosse stato reso pubblico, troviamo una resistenza nel dibattito pubblico a cercare di creare questo tipo di consapevolezza e di pochi giorni fa la, l'asserzione del presidente Conte che la Russia non è una minaccia e questa veniva fatta durante i giorni in cui sui giornali finivano casi di arresti dei servizi di personale dei servizi italiani per spionaggio russo. Quindi davvero c'è una.
C'è un rischio importante che il nostro Paese corre e c'è bisogno di creare gli strumenti normativi di controllo e di consapevolezza necessaria, ritiene che la propaganda filorussa stia acquistando lo spazio nel nostro Paese con, diciamo, la crescita.
Di di futuro nazionale, l'imbarazzo che si è creato dopo il comizio di Di Napoli e anche con, diciamo col fatto che c'è anche un giornalismo molto forte a favore della Russia.
Credo che quello che osserviamo è la tentazione a cui cede molta parte del giornalismo italiano ad invitare ospiti e chiaramente in questo senso la televisione la fa gioca il ruolo principale perché la televisione arriva a milioni di persone e mentre chi legge i giornali è una target più limitato.
Che si preferisca l'audience, quindi la possibilità che il proprio programma faccio le buoni ascolti alla responsabilità di fornire buona informazione, chiaramente quando gli ospiti nelle trasmissioni più ascoltate più viste e sono del tipo di quelli che portano avanti una certa narrazione, inevitabilmente questa narrazione dilagherà nel.
Nella nella popolazione, e quindi sarà uno dei pilastri del dibattito pubblico, è quello che è successo in questi anni dall'invasione della Ucraina da parte della Russia,
Fino a dove ci si può spingere, diciamo per esempio, lunedì prossimo affronteremo il tema della libertà di stampa, della propaganda russa.
Fino a che punto ci si può spingere, bisogna provare qualcosa oppure si vietato curdi, allora ci si si fa una analisi caso per caso e ci si coordina a livello europeo, questo penso possano essere dei principi a livello europeo esiste un regolamento del 350 del 2022 che riconosce le ingerenze di tipo informativo, detta più semplicemente i contenuti prodotti dai lascia Today e con mezzi della propaganda di aggressione russa in Ucraina perché sono tutti i contenuti che giustificano la pressione stessa e che quindi rappresentano un rischio concreto per l'Europa che,
Questo senso può abbassare le sue difese. Questo regolamento esiste un regolamento europeo, tra l'altro si è provato a incrinarsi nel senso della attraverso l'accusa di censura, ma anche la Corte di giustizia europea si è dichiarata a in realtà contraria a questa lettura. Quindi questo Regolamento europeo è assolutamente legittimo. Non è un regolamento di censura, è un regolamento che prevede la difesa legittima e sacrosanta dell'Unione europea nei confronti di questa aggressione mediatica e il punto è che l'Italia ha, come ha confermato il sottosegretario Molteni rispondendo a una nostra interrogazione di qualche mese fa, non si è dotata della normativa interna per attuare davvero questo regolamento, allora noi lunedì proponiamo e lo presentiamo in una conferenza stampa qui alla Camera, un assetto sanzionatorio che suggeriamo al Governo e in questo modo non avrà più, diciamo, l'alibi, di dire che questo regolamento in Italia non può essere applicato bene, grazie grazie. Come sempre Federica Onori, che abbiamo intervistato al termine della conferenza stampa, sullo spionaggio le ingerenze della Russia nel nostro Paese. Grazie,