Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale da Diego sa Battinelli, per il consueto appuntamento a cura del Partito radicale non violento transnazionale e transpartito. Il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì sera invita a andare sulla un big del partito radicale punto it, dove troverete le ultime iniziative novità, battaglia in corso. Vi invito a andare anche sulla pagina Facebook del Partito Radicale, dove troverete le dichiarazioni della dirigenza, in modo particolare del segretario Maurizio Turco e della tesoriera Irene Testa. Anche questa settimana parleremo delle visite in carcere, le ultime del mese di agosto di questo mese di agosto radicale. Parleremo anche della difesa dei simboli di partito, una necessità che avviene, guarda caso ogni volta che si intravede all'orizzonte una campagna elettorale
Ma prima di passare agli ospiti della serata, parleremo con Victoria Lapa appena rientrata dall'Ucraina ci racconterà quello che ha visto e quello che ha sentito dalla popolazione che ha letto sui giornali di questo martoriato Paese aggredito dalla Russia.
Prima di augurarvi buon ascolto, vi invito a iscrivervi all'anno 2026 al partito radicale, andando sulla un Pig Partito radicale punto it potete cliccare sul banner riscriviti e ora ci sono tutte le modalità, ci si può iscrivere anche a rate importante farlo entro il 2026,
E adesso non mi resta che lasciarvi agli ospiti augurarvi buon ascolto da Diego Saba, Tinelli, e abbiamo in collegamento. Vittorio Lapa, buonasera, Vittoria buonasera a tutti, allora sei appena tornata dall'Ucraina raccontaci quello che hai visto e cosa sta accadendo. Sì, certo sia la situazione in Ucraina adesso, diciamo molto pericolosa dal punto di vista per alcuni città.
Ma in senso che la Russia sta bombardando continuamente alcune città come chi, come Sumi, come o destra praticamente
Paralizzando tutta l'attività della città, ad esempio, la Russia ha bombardato tanti depositi di.
Alimentari, tanti depositi, divari, negozi, centri logistici ad esempio di nuovo apposta che praticamente uno dei più grandi ditte che non logistici, come non so 10 euro e questo porta ovviamente per realizzazione de della vita delle persone, perché a volte, ad esempio, in Odessa tu hai 10 minuti tra una allarme e altra
E tu vai a fare la spesa e poi devi uscire, perché durante allarme il centro commerciale o supermercato deve chiudere, ad esempio, perché in Crivo Enrico alla città in regione di Dnipro, dove è nato, presidente Zelenskij, praticamente hanno bombardato un centro commerciale e morti più di 30 persone e poi la polizia ha aperto un'indagine contro il capo di quel centro commerciale perché dopo 20 minuti di allarme non hanno chiuso il supermercato
Quindi ciò alla Russia sta distruggendo soprattutto, ad esempio, quelli grandi negozi come si chiamano epicentro in Ucraina, come non so Leroy Merlin diciamo ad esempio, sono se grandi negozi dove centri commerciali sì esatto sia per la casa sia per non so alimentazione e ad esempio anche nella mia città di Dnipro improprio dove vivo, io vicino c'erano
Tanti magazzini di vari negozi e Russia una notte ha distrutto tutti quelli magazzini e adesso, dopo anche una settimana ancora, stanno si stanno praticamente cercando di spegnere il fuoco perché ancora alcuni parti stanno sotto fuoco quello che ad esempio, anche molto interessante e che già da un mese in mezza mezzo, non
Funzionano i portino ad essa
Oh io, ad esempio, ieri notte per la prima volta hanno usato i balistici missili balistici controversa e praticamente hanno paralizzato anche il lavoro della frontiera al lavoro di agenzia di off shore di frontaliera, perché, ad esempio alcuni punti suo valico di frontiera dove la gente passa il controllo per superare la frontiera con moldovo o con Romania proprio questa notte hanno bombardato il punto di frontiera di controllo con Romania e prima tre altri punti con Moldova, quindi je droni arrivano proprio già sulla frontiera di Moldova e Ucraina nel Sud
E questo ovviamente porta e i problemi per ciò commercio, ad esempio, perché poi il porto di Odessa e era uno che alcuna che ancora funzionava, che portava i merci?
E usano anche questi nuovi Sciacchetrà attivi, che si chiamano banderuole, che è molto difficile da abbattere perché volano molto basso e hanno la velocità 400 500,
Chilometri che praticamente è molto molto veloce per abbatterlo
Eh sì, e molto, diciamo, frustrante per la gente, perché tanta gente adesso è corsa a comprare vari prodotti come non so zucchero, sale come farina e alcuni negozi hanno già messo il Lim. Limit per alcuni prodotti stanno facendo scorta. Sì, perché la gente si teme la crisi alimentare, nonostante che tanti esperti hanno detto che no, non ci sarà una crisi alimentare, ci sarà solo ritardo nella consegna di alcuni prodotti, perché ovviamente adesso ci vuole ristrutturare alcuni punti di
Cioè di di logistici, di vari centri commerciali, però la gente ovviamente ha paura, tanta gente sta pianificando forse di quelli e soprattutto che hanno i bambini, forse di andare via dall'Ucraina per inverno, perché questo è solo l'inizio di, ad esempio adesso di autunno e la Russia non ha bombardato in tante città ancora.
Centrali termoelettrici, cioè Akio, hanno bombardato a Kherson, hanno distrutto un centrale termoelettrica, infatti il sindaco di persona ha detto che dovette andare via perché ciò la città non riesce a superare questo inverno senza centrale termoelettrica, e quindi tanta gente già sta pianificando di andare via e poi anche hanno
Bruciato ciò. La Russia ha distrutto tanti libri e tanti depositi perché proprio adesso stavano stampando libri per scuola manuale, hanno distrutto e poi anche, ad esempio, quello che ho visto io perché ho fatto? Il viaggio è di 23 ore dall'Ovest all'Est a Dipro, da ad esempio Mukačevo, nella regione di Transcarpazia, la
Frontiere con Ungheria fino Dnipro che hanno paralizzato anche il sistema di infrastruttura.
Di trasporto di treni prima, ad esempio, i treni Ukraine non avevano quasi in ritardo. Adesso ci sono cinque sei, sette, 10 ore di ritardo, perché alla Russia sta bombardando praticamente i treni, ad esempio, c'era un treno Dnipro destra oggi Toomer Odessa e la Russia è proprio ha colpito il treno e a è morto. Ciò hanno ucciso il capotreno e il suo
Vice e hanno fermato il treno. Per fortuna, però ciò hanno ucciso il capotreno. Quindi questo paralizza tutto trasporto. Tutto il sistema di praticamente era una dei principali, perché adesso in Ucraina non ci sono e vuole ciò è difficile superare non so 1.000 chilometri con un bus
E questo comporta che tanta gente, ad esempio, adesso deve essere evacuata durante un attacco di droni, cioè il treno si ferma, tu devi uscire vicino al treno, aspettare finché passa questa pericolo e poi devi entrare e quindi ci sono sei sette ore di ritardo, soprattutto da chi. Proprio questa notte la Russia ha bombardato un deposito dei treni, sette persone morti, sei laboratori di Traini, Ucraina e 1, una persona che forse era lì quindi
Ministero dell'istituzione è molto pericolosa. Ciò la Cruz, la Russia Sforza vuole
Come dire, aumentare cioè il il rischio per le persone e che mi mi mi sembra che questi sono attacchi tutti diretti alla popolazione civile. Esatto, esatto, esatto. Tutti gli attacchi contro la popolazione civile perde, perché il fronte ciò alla fine non non ci sono grandi sviluppi. Il fronto fronte quasi non si muove e e quindi la Russia sta diciamo aumentando più massacro contro i civili e soprattutto contro Kiev e Odessa
è quello, ovviamente è solo diciamo per terrorizzare la popolazione, ma secondo te riesce nel suo scopo la Russia, attaccando i civili o non fa altro che rafforzare la volontà degli ucraini. Resistere a questa
A questo terrore, sì che tanti ucraini e devo dire che già ormai sono.
Come dire abituati anche a chi va ad esempio, tanti persone dicono no, noi non andremo via piuttosto prepariamoci pure io non lo so. Conosco le donne incinte in gravidanza che devono non so partorire. Tra un mese, però lo stesso rimangono a chi perché dicono ormai da quattro anni io vivo qua e adesso non me ne vado. Solo alcuni, forse o con bambini che vogliono studiare in scuola, cercano però anche quella percentuale è poca, quindi, secondo me, non non avrà un effetto enorme per terrorizzare la gente, perché la gente ormai è molto abituata, anzi, adesso ci sono tanti, come dire scherzi quando c'è una immagine di non so of fuoco ed esplosioni intorno, e c'è scritta e io, durante la mia visita in Ucraina, che vado dal parrucchiere o dal dentista e quindi intorno di me tutto esplode ci scherza, oro esatto perché loro dicono noi ormai ci siamo abituati senti, invece di volevo ti volevo chiedere della nomina del ministro Crosetto di Fedro, perché comunque è un è un passo importante. Ovviamente è importantissimo per per quello che riguarda la difesa dell'Italia e dell'Unione Europea dei paesi NATO. Perché avere un ministro, un ex ministro della Difesa,
Chi conosce benissimo la situazione della guerra, delle nuove tecniche di guerra che si stanno sviluppando in Ucraina è un elemento prezioso di informazioni di esperienza, ma lì in Ucraina, come hanno accolto questa notizia, si in Ucraina e Acerra la Preux. Preoccupazione
Da tanti persone che proprio questa informazione che conosce
è Fedorov, sarebbe, diciamo,
è compromessa, perché praticamente tanta gente era preoccupata che lui potrebbe svelare i segreti dello Stato a uno Stato straniero sì e per quello che, ad esempio, poi Fry Hello Fedorov e il suo team di media hanno commentato che il precedente incarico come ministro della Difesa non comporta alcuna limitazione alla sua attività come consulente e loro hanno assicurato la popolazione ucraina e che questo incarico come consulente non comporta la divulgazione di segreti di Stato nella trasmissione trasmissione di informazioni riservate necessarie per lo sviluppo e utilizzo dei prodotti a uso militare e hanno detto che questo in realtà è una pratica abbastanza.
Diciamo normale quando ex alti funzionari, in qualità di esperti e consulenti.
Possono essere come cioè come consulenti, infatti di altro Stato, quindi è abbastanza normale, c'era uno deputato ucraino,
Che anche lui, cioè ha espresso questa preoccupazione Oleksiy Gonciaruk da Odessa o comincerei Anco
Però ciò Fedorov ha assicurato che non ci sarà nessuna di Vogue divulgazione dei segreti, e lui anzi ha detto che aiuto Alitalia per sviluppare forse alcuni nuovi.
Ciò nuovi tecnologie avrà anche l'effetto positivo per Ucraina, perché l'Italia, ad esempio, difesa aerea che chi non ha?
Quindi ciò prima c'era preoccupazione, proprio pays per segreti dello Stato, però poi quando lui ha spiegato ciò, alla fine hanno detto bene sì.
Infatti, anche Zelenskij ha alcuni consulenti, come non so Cristian Freeview Hunt, che era Primo Ministro Ministro dell'Economia in Canada, o Rishi Sunak, oppure Boris Johnson, che fa consulente, e quindi questa è una pratica abbastanza comune e sembra che adesso la gente più calmata, però adesso leggende più sta parlando di quello che fa Fëdor of in America.
Come Jodes come nave, perché perché lui adesso sta a Washing ton ah alcuni incontri non so con alcuni, ha preso dei rappresentanti di.
Compagnie americane, però lui non commentasse lui, Andrada Musk, quindi
Sì, U Win sta in America, adesso io, dal punto di vista del un ucraino, penserei beh comunque, anche se si sta diciamo facendo tra virgolette i fatti suoi aiuterà pure l'Ucraina a ricevere più aiuti.
Migliori armamenti, cioè alla fine è come se fosse un rappresentante del delle ragioni dell'Ucraina nei confronti dei Paesi occidentali che son quelli che devono poi alla fine finanziare se Sessions SS, ma questo questo tipo di ragionamento è stato fatto.
Certo sì, e se sia stato fatto però alcuna gente e un po'forse non so scettica.
Ho un po'dei e due bis e lui non non non non trasmette i nostri segreti a forza a quelli che non deve trasmettere, quindi, per quello che ho io io io penso che chi deve sapere quei segreti in Occidente già Lisa da parecchio sinceramente non sarà certo Fedro Up a raccontare cose che già i servizi segreti di paesi occidentali cercano già lo riconosco altrimenti non sarebbero lì sul campo con armamenti e altro. Ti ringrazio. Se è stata gentilissima, non so se vuoi aggiungere qualcosa, no, vorrei solo aggiungere, non so la mia preoccupazione per Patriot e per la difesa aerea e dire che sì. L'Europa deve cercare ad aiutare l'Ucraina, sopravvivere questo inverno perché sarebbe molto difficile
E sarà importante che lo scudo di difesa antimissile tipo Samp di Samp-T, se quelli Frank italo-francesi che esatto sembrerebbe siano anche migliori rispetto ai Petri Hot, magari quella può essere un se un grande tassello importante, un grande aiuto, purtroppo la politica italiana ci riporta anche delle delle contraddizioni assurde cioè di noi sappiamo benissimo che ci sono dei dei partiti e dei movimenti che sono,
Chiaramente filo-Putin misti e, ahimè auto, dichiarandosi non Putin Nistri, lo sono nei momenti in cui.
Impedisci all'Ucraina di difendersi dai missili di di Putin ti ringrazio veramente, ci sentiamo e ci sentiamo presto per altri aggiornamenti grazie alla Pictorial alle buona serata e abbiamo in collegamento l'avvocato Umberto di Mongelli, Buonasera avvocato Cao Buonasera, buonasera ai radioascoltatori allora,
Il diritto ad avere un simbolo che rappresenti non solo una storia, ma anche battaglie politiche, lasciate parlare di questo argomento.
Credo che tutti i riferisca.
Alla alla Rosa, nel Pugno esatto è la storia della Rosa, nel pugno è molto lunga, cerco di.
Riassumere i conti stalli.
La lista Marco Pannella, che è l'organo politico elettorale del Partito radicale.
Ha acquistato al l'esito di un contenzioso in tribunale presso il Tribunale di Roma, chissà che questo simbolo, il simbolo della Rosa nel Pugno dal suo creatore, era Marco, Bonn e ora.
A questo simbolo ha contraddistinto nel nel corso degli anni, ma parliamo di oltre 50 anni.
Ha contraddistinto tutte le battaglie elettorali e non del partito radicale e della lista Marco Pannella.
Ora il problema è che.
Qualche anno fa, nel 2004.
Siamo stati costretti a tutelare questo simbolo A durante durante la campagna elettorale delle elezioni europee, perché il ministero dell'Interno non voleva ammettere.
Il simbolo della Rosa nel Pugno con la dicitura
Stati uniti d'Europa
Sul presupposto che era già stata presentata un'altra lista.
Che poi era una lista di scopo, non è in una lista elettorale vero e proprio.
E da Italia Viva di Europa e non mi ricordo.
Okay, chi altri per le elezioni europee del 24, il TAR prima il Consiglio di Stato conferma hanno riconosciuto che quel simbolo appartiene storicamente alla lista, Marco Pannella.
Ah, nel corso degli anni è capitato di dover intervenire perché qualche sedicente associazione.
Che si richiama a valori del Partito radicale, ma che nulla hanno a che fare che vedere col Partito Radicale utilizzavano impropriamente su varie pagine facebook questo simbolo.
Per cui, con Maurizio decidemmo di intervenire, siamo riusciti a far capire che l'utilizzo di questo simbolo non è libero ancora.
Abbiamo dovuto affrontare un contenzioso in tribunale.
Finito.
Pochi mesi fa, dove, tra l'altro.
Si chiedeva che questo simbolo, il tribunale, dichiarasse che non era stato utilizzato e che quindi era patrimonio di tutti, ovviamente.
Questa pretesa è stata sì, gettata in maniera ferma e decisa ed è stato confermato il tutto anche in in Corte d'appello.
Da ultimo abbiamo dovuto verificare che, se è stato un esponente di due partiti politici e nulla hanno a che vedere col Partito radicale che
Il Presidente Matteo al 6 gira e si fa fotografare e video, riprendere con una T-shirt con sopra stampato, vorrei chiarire una cosa qui, non è come portare la maglietta della Coca Cola che ti metti una maglietta col simbolo della Coca Cola che fai pubblicità a un marchio, comunque sia qui si tratta di fare iniziative politiche mostrando il simbolo un simbolo che appartiene a qualcun altro.
Appartiene come storia politica, ma appartiene anche come agire odierno adesso siamo in piena pre-campagna elettorale e ricomincia la stessa storia, come tutte le volte che inizia una campagna elettorale, tocca andare dagli organi preposti a far valere il diritto sul simbolo, questa cosa non è possibile che tutte le volte che c'è una tornata elettorale succede una cosa del genere.
Non è quella che fanno altri una provocazione, quella che fanno altri e confusione, non si può fare le battaglie che fa qualcun altro, in questo momento non sono le nostre, se io netto il simbolo di un'associazione che non è la mia e vado a fare attività politica propria del Partito Radicale non sarebbe giusto non sarebbe corretto.
è questo il senso della io parlo per me stesso il senso dell'intervenire prima che la situazione poi degeneri tutti gli anni che ci sono delle elezioni, bisogna intervenire, questa cosa sta diventando sgradevole, sta diventando anche fastidiosa, non è possibile farlo, non è giusto farlo.
Prego, scusami, avvocato, ma volevo puntualizzare non è che stiamo parlando del simbolo di una Coca Cola o al simbolo della Nike, o stiamo parlando di un simbolo politico che rappresenta battaglie politiche in quel momento e che non vuole creare confusione negli elettori se ci sono le edizioni ma anche negli scritti ma anche nei militanti questo vorrei che, poiché che il concetto fosse chiaro che non è un discorso di puntare i piedi o di puntualizzare o di fare i rompiscatole, è una questione esiziale per resistenza,
Di un'attività politica che si deve far riconoscere col simbolo che gli appartiene col simbolo che gli appartiene, scusami se ti ho interrotto, ma volevo chiarire la mia opinione poi e so bene a precisare anche perché, come ho avuto modo di sostenere più volte a radicale Rosa Leo Penn è diventato un brand,
E viene utilizzato alla bisogna.
Per farsi belli da parte di chi non è iscritto al partito Arlene, ma assai, ma finché si tratta del scusami affinché si tratta della figura di Pannella la Y usare, non nessuno ti può dire di no, il nome ecco se io mi definisco radicale e tu pure ti definisci radicale non ti posso no teoricamente empire des definirsi radicale.
Incominci ad autorizzare il mio simbolo simbolo è una cosa, perché il simbolo è garantito da anche ed è, ed è garantito anche da sentenze, da quello che mi stai dicendo.
Una pluralità di sentenze.
Mi riferì quando di Figo qualcuno richiamo una sentenza della Corte di Cassazione recente 2020 e dice esattamente in relazione ai partiti politici, la tutela dell'identità e assunta nella denominazione e il nei segni distintivi.
Rinviene il suo fondamento costituzionale negli articoli 2 e 21 e 49 ed esprime l'esigenza di evitare, proprio in relazione al dibattito pubblico.
Confusioni quanto agli elementi che gli caratterizzano, come centri autonomi, di espressione, di idee e di azioni.
Più di così la Cassazione non poteva dire quanto l'utilizzo non autorizzato del singolo della Rosa nel Pugno sia qualcosa di come dire di extra legem ora.
Siamo costretti ogni tanto di intervenire, soprattutto quando ci avviciniamo a qualche tornata elettorale, è sempre così dove fa comodo.
Richiedere.
Il il 2 per 1.000, di chiedere il voto e richiedere le iscrizioni.
Utilizzando creare, ovviamente, creare confusione, perché fa quelle aree, confusione, ma creare confusione scientemente.
Questa è la cosa grave perché i appartiene ad altri partiti politici che si richiamano sia pur per me impropriamente, che seguendo il dettame di quello che è un insegnamento di Marco Pannella, per essere radicale bisogna essere iscritti al partito radicale questo nessuno me lo può contestare era un'idea di Marco Pannella che ha sempre detto chi non si iscrive al partito radicale,
Impropriamente, si definisce radicali.
Qui però penso che questo questo non lo puoi, far valere in tribunale la difesa di un simbolo, anche questo non le faccio Gallery, tribunale, però non è possibile avere e che l'utilizzo di questo simbolo lo diffido prima, ovviamente, ma qualora dovessero insistere in questa in questo utilizzo improprio illegittimo abusivo e crea una confusione non esiteremo un attimo a far valere i nostri diritti.
I diritti dell'Associazione lista Marco Pannella nelle sedi più opportune.
Perché non possiamo consentire a nessuno di venir meno a quelle che sono delle norme di rango costituzionale, che poi voglio dire una cosa no, se tu almeno scusami se ti interrompo, se tu vuoi fare la tua campagna Pugliarte, la cui bagnini sono anche d'accordo con quello che fai per far valere i tuoi diritti di bagnanti non ho nessun nulla in contrario e nessun pregiudizio in questo fatto però farlo,
Tu simbolo.
Al limite ho capito, cioè le tue battaglie sono le 2 dovresti and ecco dovresti andarne orgoglioso delle sue battaglie, porta alle avanti col simbolo che rappresenti, se sei orgoglio dovresti essere orgoglioso di paese fanno col tuo sino a oggi è un problema di scelta di simbolo perché essendo
Alle 6, presidente dei Radicali Italiani che di più Europa probabilmente non sa,
Quale dei due simboli, ma quelli sono fatti suoi e ai gravi quelli sono fatti suoi non è un problema, non solo per utilizzare il nostro.
Dico nostro perché, essendo io iscritti al Partito radicale e nel tempo ha autorizzato, tra virgolette, delle nuove figure, nostro, questo simbolo che appartiene alla storia del TAR, le battaglie del partito radicale sono quelle che escono dal voto congressuale e dalla mozione punto esatto quelle sono le battaglie non le decide né un segretario e un preside non vengono divise dall'oggi al domani o dal primo militante che si alza la mattina e decide di fare qualcosa non può utilizzare in un simbolo,
Che rappresenta le battaglie, quelle che sono uscite dal congresso e sono state votate dagli iscritti perché è sempre stato così.
Ci si iscrive al partito, si espongono le proprie idee se trovano una maggioranza attraverso la presentazione di una mozione che viene approvata a maggioranza dal Congresso, si dava però se permetti.
Rogo
Squallido quei tentativi che ogni tanto vengono fatti, io gli scrivo, faccio una proposta, non viene approvata, girano le spalle e me ne vado, perché la mia proposta non è stata, non è Sadako, almeno queste sono le cose che non riguardano, diciamo,
L'oggetto della discussione il guardano riguardano sta parlando di altro e in questo modo, certo, però, comunque è un modo di ragionare e di agire, che è molto simile a chi utilizza dentro praticamente abusivamente illegittimamente, il simbolo del partito radicale va bene senti, pensiamo a qualcosa di più e di più aderente le visite in carcere di questo agosto che idea ti sei fatto allora l'amnistia è una parola che oggi,
Paura tutti, soprattutto avvicinandosi al periodo elettorale.
Ci sono detenuti che non dovrebbero essere detenuti nelle carceri.
Guai
Ah, i soggetti psichiatrici che Visco ai tossicodipendenti.
Mi diceva, diceva un agente.
Al carcere di Poggioreale è pieno di tossicodipendenti arrestati per violenze in famiglia.
C'è il classico tossicodipendenze che chi è la madre, padre fratello, la moglie per perché non gli dà i soldi per la dose a parlare di sovraffollamento, come ho già avuto modo di dire, purtroppo sta diventando fisiologico rispetto a quella che dovrebbe essere la mera archeologia.
Diciamo che si risolverebbero tanti problemi, ad esempio nel momento in cui, se riusciste a introdurre la buona legalizzazione delle droghe leggere e, insomma, le soluzioni.
Rambo il re amo nuove carceri ma voglio dire è uno slogan, è un mero slogan che non serve a niente, non non risolve nessun problema, ah, bisogna lavorare su altro ha.
Devo dire che Bucci urbanistica fatta al carcere di Poggioreale.
Sono uscito
Abbastanza.
Come dire ottimista, e la direzione sta lavorando in maniera alacre per, diciamo, d'accordo con i detenuti, facendoli lavorare per.
Sistemare per quanto possibile le condizioni di vita dal punto di vista della pulizia del dell'eliminazione di muffe.
E può sembrare qualcosa di poco utile a chi vive in determinati in spazi molto ristretti, diciamo, è un qualcosa di veramente importante,
Però non basta, non basta, la ho avuto modo di dire già abbiamo uno stato che non si limita a togliere la libertà ai detenuti che detiene in custode in custodia a questi detenuti, toglie la dignità.
Questo è qualcosa di veramente aberrante e vogliamo riferirci allo stadio dello Stato di diritto che, nonostante civile.
Continueremo a combattere.
Però.
E non riusciamo a trovare delle sponde utili che facciano da megafono quelle che sono le nostre grida, penso che difficilmente si riuscirà a risolvere il problema perché gli slogan probabilmente?
Circolo sui social o nelle brevissime interviste, 10 secondi ai vari tg probabilmente hanno più efficacia rispetto ai ragionamenti.
E sono patrimonio del Partito radicale e che non sono patrimonio del regime partitocratico, non è un problema di questo governo, è un problema dei governi.
Da da da dargli lustri a questa parte, ti ringrazio Kenny, avvocato, Umberto Limongelli, grazie mille per il tuo intervento al SerT Est era ricordo sempre i radioascoltatori e condividere le per condividere le battaglie del partito radicale,
Non è sufficiente dire ah, sì, è vero, hanno ragione, bisogna iscriversi.
Iscriversi al partito radicale
è cosa buona e giusta e può essere utile per rendere qualcosa di importante a favore di chi non ha voce, perché cerchiamo di dare voce a chi lo diceva grazie di nuovo un abbraccio avvocato e abbiamo, in collegamento Valentino paesani, buonasera Valentino, buonasera, a te buona sera, ai radioascoltatori, allora questa estate di visite in carcere e tu sei stato sia a Casal del Marmo che a Rebibbia, se non erro, direi di parlare entrambe le esperienze, entrambe le visite in carcere, allora sì, quest'anno, diciamo, mi sono regalato due visite professore di Roma. Mi rimane abbastanza agevole visitare questi questi, sì, due istituti, e però quest'anno, al contrario della volta scorsa sul minorile non è stato possibile accedere
Delle delle celle dove stazionano i ragazzi, perché c'è stato una un restringimento della delle facoltà di visitatori che accedono in base all'articolo 117, se ricordo bene adesso non non gli appunti ben precisi e per cui ci siamo limitati a fare un giro delle aree comuni e abbiamo parlato molto permette, con la direttore plurifunzionali colpisce, comandante per cui di in quell'istituto non non non abbiamo riscontrato un sovraffollamento, anzi c'è c'è un numero, c'è un numero di ragazzi detenuti inferiore a quello che prevede la.
La la, la carta, la la pianta organica, poi stanno rifacendo un una nuova, o meglio partiranno i lavori per una nuova palazzina che è disabitata, che non viene utilizzata da da qualche anno e per cui probabilmente ci sarà un nuovo agio per per la struttura penitenziaria e adesso qui il Tap dovrà decidere poi una volta ristrutturato quale sarà la destinazione d'uso di questa di questa palazzina.
Poi il direttore mi diceva che, dopo i lavori che partiranno tra poco,
E i ragazzi?
Le celle di detenzione nei campi di detenzione e anche gli educatori verranno spostati su un unico piano, questo per meglio razionalizzare dal punto di vista funzionale anche le attività degli educatori stessi, e però questo andrà a detrimento di quelli di quei ragazzi che usufruiscono dell'articolo.
31, scusami se adesso sbaglio o comunque quelli che hanno l'accesso esterno, perché in questo momento loro hanno le loro camere e per cui non alloggiano con gli altri e i ragazzi e invece non possono uscire e questo, insomma potrebbe potrebbe comportare un rischio, perché questi ragazzi hanno la possibilità di controllo degli altri e di accedere all'esterno di uscire e per cui potrebbero essere oggetto di pressioni indebite perché permette e insomma ci potrebbe essere anche questo questo aspetto qui però fatto sta che purtroppo,
Facendo questa razionalizzazione degli ambienti, ovviamente le celle e le Camere saranno in un numero in un numero ridotto in entrata in entrata, una buona percentuale di questi ragazzi presenta problemi di tossicodipendenza U 20, un 20% a eseguita dal punto di vista psichiatrico.
E i miei educatori impianta sono 21, ma quelli che effettivamente sono operativi sono sono solo 16,
Ho potuto visitare la una bella biblioteca.
Che ha e che è seguita da un'associazione e di cui adesso non fuori riga, ecco, fuori riga, si chiama questa associazione e devo dire che nel momento in cui sono andato io era molto ben frequentato, poi ci sono i soliti laboratori e quello che,
Mi diceva, il direttore è quello più gettonato, è quello di fumettistica e per cui vedete metterli i ragazzi trovano ristoro un ristoro particolare, l'assicura la.
L'infermeria è piena, è assicurata anche con un medico in un orario 8 20 non riesce a coprire tutta la giornata, però diciamo buona parte, buona parte della giornata è assicurata da quest'Aula, da queste presenze sanitaria, la Asl di solito piena a fare del suo controllo la sua piece e ispettiva una volta l'anno si è registrato, ovviamente mi dedico, della carenza di accetti della polizia penitenziaria in organico. Sono 90 ma operativi, sono sempre si aggirano intorno ai 45 50
E questo è quello che ho riscontrato nella questi diciamo, sono sono i freddi numeri sono i freddi nubili o la visita della parziale, non è stato possibile incontrare, al contrario della volta scorsa i ragazzi e per noi questo forte etica perché non riusciamo a cogliere poi i vivi i veri umori che si animano all'interno,
E di questi edifici di restrizione, e però tant'è che la tua impressione, invece, al di là dei numeri, ma la mia impressione è stata che sicuramente rispetto alla volta scorsa, credo di 13 14 mesi fa devo dire che mi è sembrato di cogliere mi sembra, di cogliere degli elementi degli elementi migliorativi, certo, poi voglio dire il prodotto, solo i ragazzi, grazie, Canopus incontrarvi e per cui è come aver visitato.
Le cucine di un bel ristorante senza aver potuto, come dire, testare il prodotto, gli ambienti comuni, l'ho trovati sufficientemente ben curati e anche la cucina e mi sono affacciata alla cucina era pressoché Torre di pranzo, ho visto che c'era la signora
E c'era, anche la volta scorsa, che stava preparando un buon menu D opo, riporto queste espressioni inutili, saprei dire che cosa c'era, forse Ceprano le patate, le del Palatino e le cotolette, se ricordo però nell'insieme ho avuto una una visita che nell'immediatezza ho ritenuto ho ritenuto sufficiente come,
Come prestazioni prestate, ecco due voci per gli archivi per le attività svolte da cioè i giovani che minorenne o la
Appena maggiorenne e finisce a Casal del Marmo, teoricamente dovrebbe passare lì per non per spiare i specchiato tra virgolette, ma per per poter avere una nuova opportunità, no per e a tutta la vita davanti, e ha magari degli strumenti che gli possono consentire di guardare al futuro in modo diverso secondo te quegli strumenti ci sono allora se,
Mi devo passare sui numeri, i numeri, il mio piccolo mi hanno detto che c'erano 16 educatori su un numero di due dei ragazzi e adesso posso dirvi il numero esatto, ma un numero abbastanza inferiore rispetto a quello che è la più attardate e vedo che gli educatori tanto erano 21 però solo 16 ho ritenuto che fosse un numero congruo.
Non ho potuto parlare direttamente con gli col, con gli educatori, per cui, per quanto riguarda i piani educativi non nuovo non ho una contezza più precisa, però ritengo ritengo di solito colto sempre buona volontà dagli educatori e per cui e se faccio passare questa questa costante che di solito riscontrato,
Ritengo che questi ragazzi possono, potrebbero essere eseguiti in modo sufficiente, i laboratori sono, sono tutti attivi e non attivi, anche il mese di agosto e io sono andato la prima decade di agosto erano curativi, magari funzionavano a regime ridotto e per cui ritengo, ma noi abbiamo una percentuale di rientri c'è il giovane che esce da lì,
Quanto ci mette rientrare?
Beh, la percentuale e la percentuale purtroppo non ce l'abbiamo.
Eh no, ciò mi ricordo, quella della volta scorsa, che era abbastanza sostenuta dalla percentuale, la percentuale era abbastanza sostenuta, eh beh si certo.
Purtroppo questo è un dato che che riscontriamo abbastanza soventemente, però, se ricordo bene la visita della scorsa volta, i ragazzi e per un numero era un numero assai superiori, per cui anche seguirvi anche eseguiti è un.
Sviluppa delle problematiche, insomma di difficile soluzione, perché poi quello che conta lo sappiamo bene noi e numero e se tu hai un numero che coi umanamente seguire e con dovizia con efficienza costantemente, è ovvio che poi è risultato diluiti e e ad esempio nel caso della visita di Di Pippa di oggi e che ti mette qui e allora parliamo di quello dai parliamo della visita a Rebibbia, conosciamo bene, conosciamo bene, conosciamo molto bene e allora oggi, col Consigliere generale, Fabio Federico
Nonché avvocato che, come perfettamente Said, si è occupato della della stesura della diffida di questa iniziativa del Partito radicale nei riguardi del capo del tappe che, come ha detto molto bene ieri durante la conversazione Maurizio Turco, vuole essere più che altro una opportunità per dare modo che il Capote,
Il tappe mette in opera quello che prevede un percorso di recupero, quello che prevedono le norme, svincolarsi, un porti, magari quelli che possono essere le pressioni politiche, magari di questo governo, che ha invece delle delle televisioni e più punitive, anziché invece guardare a lungo raggio al recupero per cui la diffida va in questo senso qui,
Dare uno strumento a dare un'opportunità alla alla al vertice apicale del tappe di di di di muoversi in un modo un po'più lo giù lungimirante e dal punto di vista.
Dal punto di vista di dei numeri, e allora P e permettere di educatori non sono, non sono nella nel numero congruo rispetto alla alla popolazione carceraria, perché se ricordo bene, se trovo subito il dato, eccolo qui parliamo oggi di 1.532 e detenuti.
E il il numero dei
Delle.
I di coloro che fanno i corsi di recupero che si occupa dell'area formativa sono meno. 15, per cui capisci che 1.532 pure au, ovviamente questo è il dato e il dato totale di 1.532, poi sono quelli che insomma non sono al 41 bis e quelli che hanno delle sezioni particolari, però ci dice la direttrice che non riesce a soddisfare tutte le richieste, specialmente di tutti quelli che vorrebbero lavorare e di e, soprattutto c'è l'aspetto economico che grava perché, ad esempio, per il secondo semestre ora nel primo semestre e se ricordo bene c'è stato Rita per ricevuto o meglio il Rebibbia ha ricevuto poco più di 1 milione per poter poi far fronte ai pagamenti, perché questi ragazzi lavorano e ovviamente poi devono essere distribuiti. Ovviamente
E per il secondo semestre è ancora non hanno ricevuto pressoché nun, se ricordo bene che in 400.000 euro, per cui insomma ci fai quasi quasi niente e per cui il problema della qualità e del recupero come sai perfettamente tu e come sanno oramai,
Perché c'è seguono da tempo i radioascoltatori e, se non hai dei distrusse, subì necessarie, e il recupero però a farsi friggere, mentre invece lì dove ci dovrebbe essere la concentrazione massima, perché è inutile che questo governo o chi per esso si riempie la bocca parlando di sicurezza la sicurezza la prima cosa e coltiva dal carcere dove Ciai,
Persone che sicuramente hanno sbagliato se sono stati condannati in via definitiva e poi magari non sempre nemmeno così, a volte non sempre e non sempre non sempre però diciamo la verità e la verità che è emersa dal tribunale qui è comunque ti devi operare io oggi ho fatto ho fatto un giro,
Ho
Parziale, ovviamente, perché poi ci siamo pure attardati, abbiamo parlato molto con la direttrice, con la vicedirettrice, più che altro il solito problema celle con sei persone dentro il bagno che non c'è nemmeno la doccia Dulce contingentati dalle 11 alle 15 e quelli dice ma con sto caldo ma perché dopo le 15 non studiamo più, non abbiamo più l'esigenza di lavarci e però è sempre il problema, poi non ci saranno le risorse umane perché la generale
Per portarli alla dolce perché, ovviamente, se gli oggetti sono in numero ridotto all'IMU Cino riescano a fare poche cose per cui è sempre qui
È sempre questo il punto.
Si investe poco dal punto di vista economico nel carcere questa pochezza poi per la ritrovi sulla sulla qualità del del recupero delle persone che vengono zittiti da quello da lui come dimmi di scrivi, la situazione mi sembra totalmente invariata rispetto al passato.
Sì, sì, devo dire, rispetta, almeno per quanto riguarda Rebibbia, carcere sì, sì del Ppi a e complicanze, probabilmente anche è anche peggiorata, addirittura poi cercano, ci hanno anche il problema adesso messo da parte che quando a Regina Coeli era sottoposto a restauro ristrutturazione avevano un flusso continuo di detenuti che è venuta a Regina Coeli lì purtroppo, la situazione era abbastanza veramente complicata da veramente complicata da gestire, devo dire che,
In effetti bisogna fare un encomio agli agenti della polizia penitenziaria perché lavorano veramente in condizioni estreme, estreme, estreme di e veramente di di estrema approvati SASE bisogna veramente di conoscerti questo questo sacrificio, episodio, però riconoscere anche la responsabilità dei detenuti perché insomma non ci avrebbe chiesto a a fare come dire un salto voglio dire con quattro ko quattro gatti di agenti di polizia penitenziaria.
è gente che voglio dire in passato, non ci ha pensato due volte a ad agire in modo, come dire, più un po'diverso dalle regole sociali,
Voglio dire per cui bisogna anche lodare la responsabilità di di chi vi che detenuto, certo che poi quesiti, eccetto in questi contesti così.
E mortificati, poi, può può avvenire all'aggressione.
Alla gente può vedere l'aggressione tra di loro e ecco, ad esempio, che lievitati la direttrice per quanto riguarda tutta la convivenza e la convivenza sociale, 131 casi di autolesionismo e 137 sanzioni disciplinari, insomma, voglio dire.
Sono, è un ambiente difficile, quello di Lippi, ma credo che grosso modo in tutti, in tutti gli istituti di pena italiani tu hai parlato con i detenuti, almeno lì, a Rebibbia, lo hai fatto, c'è qualcosa che ti ha colpito di più, perché noi sappiamo che quando si parla molto spesso,
C'è qualcuno che si avvicina a raccontare certo noia o le difficoltà che il regime?
I detenuti vorrebbero quando ti vedono, vorrebbero stare lì a parlare, deve assolutamente, ed è giusto che sia così, ma c'è qualche qualche cosa, ma che era una lamentela o qualcosa che ti ha colpito in modo particolare rispetto al ai vari conversazioni che avrei avuto,
Ah, guarda, ho parlato con due gruppi misero, mi sottoponeva un problema veramente futile, una futilità incredibile che da giorni non hanno la più la tv.
Non hanno più la possibilità di vedere la tv semplicemente perché.
L'ho fatto vedere manca un filo e per cui nessuno e non sono, riesce a trovare questa censura fortunatamente c'era la vice direttrice e diciamo, diamo per buona che nella marea di segnalazioni che i detenuti fanno mai, figuriamoci per una persona che è ristretta e dentro quando il rumore non hanno nulla da fare perché,
Non sappiamo da Rebibbia, non hanno nulla da fare a stragrande maggioranza dei detenuti, gli togli li privi anche di quel di quello schermo che gli consente di avere una visione sul mondo cosiddetto libero e tu quella persona alla distrugge anche psicologicamente, immagino che ci siano casi psichiatrici numero elevato come sempre abbiamo trovato.
A Rebibbia, quindi, dove immaginate ristretti dentro queste celle?
Eh già musei, agosto Golkar, il massimo due ventilatori mi diceva un detenuto, ma solo di aver tirato senza fare nulla e ti tolgono pure il televisore, cioè quella chiamatela come volete, io io io penso che sia una forma di tortura,
Ognuno, almeno dal mio punto di vista, quelle è una forma di tortura, non è che ci sono altre.
Altri modi per definirla no, poi le responsabile, ognuno ha la sua responsabilità, però non si possono trattare nel 2026 le persone anche che hanno sbagliato, anche se hanno fatto errori gravi, non si possa trattare in questo modo.
E immagino che tu Valentino sei d'accordo, ti con assoluta con e se poi aggiungo che è giù e questo è un danno grave perché, oltre ad attaccare la dignità della persona ma questi qui esclusa, ma dove dovrebbero prendere la forza l'energia per recuperarsi? Cioè, voglio dire tutti sappiamo che se una persona dai tratti Bags gli dice Bongiorno ti risponde lì dove c'è educazione, molto probabilmente stimoli l'altro cura di cambiarsi. Bongiorno l'educazione voglio dire, e per cui voglio dire che se tu queste persone qui le mortifichi, ma poi veramente per una stupidaggine, io ti ci vogliono mettere la buona fede che si stimano, ma è chiaro segnalazione o è chiaro che però la buonafede qua la buona fede della però manca quello, manca quell'altra, tutta una somma di cose
Che era fuggito
Tale che il quadro generale distruggono la persona, io ti ringrazio Valentino, sia stato gentilissimo, ti ringrazio per quello che stai facendo come attività militante per il Partito radicale, ma per tutti noi e ti auguro buon lavoro e in bocca al lupo grazie grazie buona serata, buona trasmissione,