La strategia italiana sull'Ai. Intervista a Giulia Pastorella

Radio Radicale, siamo con l'onorevole Giulia Pastorella di azione che, come sapete, si occupa di questioni legate al digitale, alla rete.
Per parlare con lei del dell'intelligenza artificiale
Perché che oggi c'è una lunga intervista e articolata intervista al sottosegretario alla presidenza del Consiglio Alessio Butti, che si occupa proprio di di digitale e di innovazione digitale, per parlare appunto di di questo aspetto, allora, allora, das esiste una strategia italiana per l'intelligenza artificiale o è la strategia europea per l'intelligenza artificiale e soprattutto quanto siamo indietro, perché si è parlato di società italiane, di intelligenza artificiale, ma insomma, gli esiti non sono stati molto molto fortunati. Allora noi oggi non abbiamo alcun tipo di speranza di competere con con gli Stati Uniti e altri colossi, come per esempio la Cina,
Ma l'intervista al sottosegretario mette in luce alcuni aspetti secondo me condivisibili, cerca la strategia europea, è una sorta di sveglia, ci siamo dati proprio perché siamo rimasti così indietro, è una strategia europea coraggiosamente, punta il dito nella ferita e dice dobbiamo fare alcune cose.
E la strage italiana. Tante volte io ho commentato il fatto che abbiamo avuto diverse strategie perché poi gli anni passano e le strategie si cambiano da quando c'è questo governo, ne abbiamo avute ben due, ma sono rimasti assolutamente lettera morta, mentre si è stati molto più rapidi nel puntare sulla regolamentazione delle intelligenze artificiali col famoso e Ajax italiano. Insomma, la legge sull'intelligenza artificiale, che era assolutamente non necessaria e prematura, tanto che a livello europeo la Legge Europea adesso sta diciamo, sta essendo rivista e ci sarà un rallentamento nell'implementazione. Quindi le mie critiche dell'Italia, che si è puntato troppo alla regolamentazione e troppo poco invece è proprio sulla strategia, una strategia, cosa deve comprendere, deve comprendere l'adozione, quindi capire come, una volta che si ha questa tecnologia, il Paese può approfittarne, deve puntare sugli investimenti. Chi come cosa, perché e deve affrontare naturalmente su è la strategia più all'interno del quadro europeo. Il sottosegretario Butti riconosce che la strategia europea va nella direzione giusta e puntualizza anche rispetto a una domanda sulla legge di bilancio. Un aspetto importante, lui dice
Al di là di come finirà la legge di Bilancio, noi dobbiamo attivare i capitali privati. Parla di venture capital, parla e questo è corretto, perché il nostro problema in Italia è che qui il mercato lì il mercato del capitale di rischio in generale del capitale privato è molto, molto debole per quanto riguarda l'innovazione, è molto conservativo. Anche i tentativi di utilizzare i fondi pensione per spingere sul venture capital al momento sono rimasti lettera morta, nonostante ci sia una norma, quindi condivido in questo caso in questo senso
La risposta di dire, non pensiamo sempre che gli investimenti debbano venire dai soldi pubblici, ma capiamo quali meccanismi impediscono al capitale privato che in Italia è molto molto rilevante di andare in quella direzione. C'è però un aspetto che mi ha convinto poco invece di questa intervista, perché l'intelligenza artificiale, come lei Sauma, come fanno tanti ascoltatori, non nasce e vive
Nell'etere vive nel nella terra dei data center e in tutte quelle infrastrutture che permettono lo sviluppo, il mantenimento mantenimento dei dati, processare dati e tutto quanto ecco lì, sottosegretario, dice una cosa corretta, dice noi abbiamo una strategia nazionale, si è data center, non serve una legge ulteriori, l'accetta e adesso non ricordo l'espressione precisa e questo non è assolutamente vero. Infatti, il suo stesso governo prima dell'estate ha passato nel decreto bollette un articolo specifico sul tema di delle iter autorizzativo per i data center. Quindi dire che magicamente i data center arriveranno nel nostro Paese e che tutto andrà benissimo. Basta una strategia, non è vero, vediamo le rivolte di tanti cittadini proprio perché manca, con la rassicurazione di un quadro normativo nazionale che tocchi tutti gli aspetti, dall'aspetto ambientale, l'aspetto sociale, l'aspetto lavorativo, tutti quegli aspetti che preoccupano energetico. Ovviamente non sto neanche a dirlo che preoccupano il ciclo idrico in idrico. Sì, anche se oramai i sistemi di raffreddamento, evolvono. Non c'è più bisogno di ecco quel quella boccetta che la Ocasio-Cortez ha portato al Congresso americano in realtà è frutto di tecnologia vecchissima. Se noi andiamo a vedere i nuovi data center che si stanno costruendo, cioè raffreddamento ad aria c'è riciclo d'acqua, cioè non sono
No, non sono neanche la paragonabili alle tecnologie di 10 2030 anni fa. Quindi anche lì bisogna fare una grande campagna di informazione. Io sicuramente c'è il tema della legge, ma c'è anche il tema di bloccare sul nascere, rassicurando le persone, per evitare la sindrome NIMBY, perché noi abbiamo bisogno di queste infrastrutture in un'ottica di sovranità digitale, in un'ottica di sviluppo, un'intelligenza artificiale, insomma in tutte le ottiche che vogliamo sviluppare, che anche questo governo vuole sviluppare, ma si rifiuta di dare un quadro normativo coerente, per cui cominciano a spuntare la legge lombarda. Adesso il Piemonte vuole fare una legge proprio scommetto che la Puglia farà una prossima legge. Quindi, per concludere, dire che lo Statuto è materia di competenza esclusiva. No, in materia potrebbe professionalmente a essere regolamentata a livello nazionale, come han fatto tanti altri paesi, anzi eviterebbe di avere magari la Lombardia che mette certi paletti e il Piemonte che ne mettono un altro, che non sia una guerra tra poveri. Noi dobbiamo attrarre come sistema Paese o è chiaro che un investitore magari sceglierà una zona o un'altra rispetto a quali sono le industrie che ci sono, i, le imprese e quello che è
Però non è possibile andare a costruire un puzzle di normative che ci renderà davvero poco attrattivi. Certo, il secondo lei la linea di investimento per l'intelligenza artificiale, che può essere computato anche una spesa per la discesa, perché noi crediamo che c'è questa Kurt corsa un po'folle agli armamenti e ritiene che, in qualche modo, questo settore faccia parte di questo ambito è chiaro e è forse il settore Hall la tecnologia più dual use possibile perché l'intelligenza artificiale, per esempio in ambito cyber, può essere chiaramente usate dai ciao, usato moltissimo, sia come metodo di attacco più efficace che come metodo di difesa. Quindi per potenziare, diciamo, le capacità umane di trovare la falla ed immaginare un ransomware ancora più cattivo e così via. Adesso semplifico, però, sicuramente è una tecnologia che che non è domani e oggi usato nella guerra ibrida. Quindi certamente sì e se lei dovesse valutare la capacità di difesa del nostro Paese
Valutando la capacità dell'intelligenza artificiale all'italiana che voto darebbe da 1 a 10? Noi non preoccupa tanto promette un voto abbastanza alto, perché credo che sul lato difesa service, eccetera non siamo messi poi così male a me preoccupa il resto del paese, mi preoccupa l'uomo e la donna della strada mi preoccupa è il 98% di Pmi, anzi di micro imprese che abbiamo sul nostro Paese, quella parte lì. Mi preoccupa molto di più perché intanto sono tutti i punti di vulnerabilità. In questa grande guerra potenziale guerra ibrida,
Secondo, perché siamo con l'adozione tra le più basse d'Europa, quindi non stiamo approfittando dei benefici di questa tecnologia, mancano le competenze. Insomma, sappiamo benissimo la nostra la classifica DESI dove ci vede di anno in anno. Mi preoccupa più led per quello parlavo della strategia nella strategia sulla difesa, ma proprio da strategie di adozione di questa tecnologia su cui facciamo fatica. Basti pensare alla Innse nelle scuole, cioè la Cina insegna intelligenza artificiale da quando hanno non so cinque anni. Adesso non ricordo le esatte. A noi invece siamo ancora pensare che forse eventualmente un giorno e forse eventualmente un giorno e oggi quindi bisogna lavorare sulle infrastrutture, sulle competenze,
E naturalmente sul tema dell'adozione come sistema Paese sul per esempio, la pubblica amministrazione. Pian pianino cioè lì ci sono le linee guida su come l'intelligenza artificiale può essere adottato dalla pubblica amministrazione, ma la maggior parte delle pubbliche amministrazioni, in particolare quelle piccole, stanno ancora pensando a come passare al clown e dopo il cloud, magari penseranno all'intelligenza artificiale, quindi,
C'è tanta strada da fare, grazie come sempre a Giulia, pastorella, dichiarazione con la quale abbiamo commentato l'intervista del sottosegretario alla presidenza del Consiglio Alessio Butti sulla strategia italiana sull'intelligenza artificiale, grazie