Servizi segreti tra illegalita' e riforma

Lo scorso diciotto ottobre il Governo Prodi ha nominato i nuovi vertici dei servizi segreti
Dichiarato di voler procedere alla riforma dei nostri apparati di Intelligence ne parliamo con l'ammiraglio Falco Accame già presidente della commissione Difesa Bongiorno camera buongiorno
Allora innanzitutto chi è una considerazione sul modo in cui si è arrivati a queste nomine da parte dell'opposizione ma anche di alcune forze della maggioranza ci ha detto che forse si poteva procedere con meno clamore che aspettare che si giocassero quanto meno le polemiche sulla cimice rinvenuta sui Berlusconi lo stesso Scalfaro è stato un po'freddo su questo qual è la sua opinione
Ma io direi che la cimice di Berlusconi ha attirato più di trecento quattrocento interrogazioni parlamentari
Accontato più da cimici ebbero il Berlusconi della volontà di tanti deputati e senatori che si sono espressi in questi ultimi anni per una esigenza di profonda riforma in tutto ciò che riguarda una parte servizi dall'altra il segreto o nove quindi alla cimice per essere riuscita a fare ciò che il Parlamento non è riuscito a fare
Dicevamo dunque della volontà del governo Prodi di procedere ad una riforma dei servizi ecco attualmente qual è la struttura dei nostri apparati di intelligenza
Quella nostra statura dei degli apparati di Intelligence che definite dalla legge ottocentouno del settantasette alla stesura della quale partecipai anch'io che divideva in due
Con una divisione con confini d'altra parte non molto netti ma questo non è possibile fare dei servizi nella componente militare il SISMI che era il vecchio Sid ancora prima il Sifar
Una componente di nuova introduzione che doveva riguardare la sicurezza democratica ma espressione molto vaga in definitiva il campo civile non militare delle dei servizi
E vorrei dire subito però che i servizi non sono il SISMI e SISDE come generalmente si crede soltanto ma ce n'è un terzo che si chiama UCSI
Che è più importante degli altri due servizi perché Luci d'ufficio centrale di sicurezza
Che un illustre ignoto non è stabilito da nessuna legge italiana non nasce in base a una legge italiana
Ma nasce in base degli accordi degli della NATO
Che d'altra parte non prevedevano una struttura di questo genere ma semplicemente un ufficio di coordinamento del Patto atlantico che si chiamava allora USP
E il cui primo costituente fu il prefetto Federico Umberto D'Amato che era stato un vecchio commissari la Repubblica di Salò tra le altre cose duplice Dufy il servizio informativo più importante perché un po'disporre per le sue indagini effettua le schedature oggi ci sono contro la Costituzione trecentootto mila schedature
Senza una legge che stabilisca come intanto che stabilisca che si possono fare le schedature due come con quali criteri farle
E può fare queste schedature avvalendosi dei comandi delle informazioni dei comandi regionali dei carabinieri quindi ha un potere enorme inoltre può rilasciare il nulla osta disse che di sicurezza o segretezza che si chiamano Mosca a singoli individui
E a ditte un potere enorme molto più grande di quello che non hanno né il SISMI nel sistema quindi i cittadini italiani ignorano in realtà in genere che i servizi sono tre non sono due ecco ci vuole spiegare meglio
A cosa servano questi nulla osta
Dunque inno da ossa di segretezza diciamo sono una specie di passaporto da una parte passaporto per poter trattare materie riservate o segrete dall'altra sono una licenza di commercio
Se uno vuole aprire un negozio di in piazza di Spagna ha bisogno di una licenza di commercio che ha un grandissimo valore qui sia un valore ancora più grande perché per esempio della vendita di armi chi fa le mediazioni della vendita di armi
Venendo a conoscenza per potere spacciare il suo prodotto sul mercato delle caratteristiche delle dei sistemi d'arma che sono coperte sempre da segreto
Deve possedere no su quindi non aveva il il no significa per esempio non poteva accedere alle mediazioni dei traffici di armi vediamo adesso in questa inchiesta di Spezia mediazioni
E fate con la Romania per armi che forse sono andati a Israele Combo con la Bulgaria grammi che forse sonda definito in Turchia
A una per con il Perù
A me pare che fosse stata adesso aperta un'inchiesta sono stati credo avviati gli avvisi di garanzia una decina di di personaggi tra cui vari ammiragli oggi ambasciatore e così via
Quindi nulla osta sicurezza importantissimo per la carriera di un ufficiale senza il nulla osta di sicurezza non accede a nessuna parte per la carriera di un ambasciatore senza nulla osta di sicurezza non non va da nessuna parte
In senso più generale poi nulla osta di sicurezza che era nato inizialmente come un certificato di buona condotta atlantica
Di fede atlantica queste nel senso del diavolo vicinale nota vostri sicurezza per esempio ha giocato io sono piuttosto anziano all'epoca Di Miceli
Quando era capo i servizi sicurezza ha impedito che Andreotti diventasse presidente del Consiglio denunciando in certo modo la sua insufficiente fede atlantica la sua propensione per qualche compromesso storico dei comunisti
Quindi né aveva e era ed è uno strumento importantissimo ma anche per le ditte pensiamo una ditta che deve costruire un aeroporto
Per centinaia di miliardi
Un carcere ha bisogno del nulla osta sicurezza dei si fa una gara una ditta che non ha il nulla osta di sicurezza dei prodotti automaticamente esclusa dalla gara quindi dietro il nulla osta
Di sicurezza che può avere non so o la concessione di un nulla osta di sicurezza può avere un valore presenta il duecento milioni mi pare che ci fu una questione di un sottosegretario della DC che è morto fu accusato di aver fatto aveva un nulla osta di sicurezza per una cifra molto alta
Poiché tranne che sono stati dati nulla osta c'è un'interrogazione di dell'onorevole Piscitello da scrivere della scorsa legislatura non nascose quella precedente la scorsa legislatura
Nella quale si denuncia che vennero dati nove sono stati dati nulla osta di sicurezza di te in odor di mafia rigo P rende Costanzo quindi una questione in importantissima e discriminante su carriere di individui su possibilità di lavoro delle ditte
Quindi un po'per esempio sulla nella vendita di armi e quindi un potere enorme affidato a oggi al terzo servizio io così lo chiamo di sicurezza italiano che non è previsto dalla legge ottocentouno e che anche in base alla relazione che ha fatto dal senatore Butti
Della vi pare sei aprile novantacinque mai discussa in Parlamento
Dice chiaramente che questo si che questo se glielo chiamo servizio più che uffici sì penso che un servizio fuori della legge ottocentouno infatti non esiste non è menzionato in un fantasma
E fuori della legge e opera contro la legge fatto gravissimo che avrebbe dovuto indurre il Parlamento forse un pizzico di quel giorno c'era pure Di Pietro a prendere in discussione immediatamente
La relazione butti in cui si fa questa denuncia che d'altra parte io ho fatto da almeno dieci o quindici anni
Metterà in discussione invece il Parlamento non ha messo in discussione questa relazione del senatore Butti che molto importanti insieme ad altre relazioni pure che ha fatto
Che sono importanti ecco quindi un aspetto che colpisce di tutto quello che lei ha appena c'è appena illustrato è che in un Paese in cui si legificate ci sono oltre cento mila leggi su tutto
In queste materie così importanti manchino delle regole precise di diritto
Nel permettete mail di fare qui un rilievo anche se sono in casa di di Marco Pannella proprio Marco Pannella perché io gli ho spesso suggerito che fosse il primo dei referendum da farsi era proprio quello sulla riforma dei servizi segreti
Perché noi siamo in uno stato di completa
Illegalità sia per quanto riguarda qui cenno succhi credo sia sufficiente
L'organizzazione dei servizi segreti ma sia riguarda l'aspetto ancora più delicato che la riforma del segreto di Stato le stragi tutto quello che è successo tutto è stato coperto con questa parola magica
Che il segreto di Stato che poi il segreto militare perché non è il segreto di Stato in realtà perché il segreto di Stato che dovrà essere militare politico industriale
Si riallaccia all'unica legge sul segreto che è una legge del mille novecentoquarantuno
Firmata da Vittorio Emanuele e da Benito Mussolini che riguarda il segreto militare e non quindi la più grande estensione che si dal segreto che il segreto di Stato quindi sotto segreto di Stato
In realtà si agisce sul segreto militare quindi la riforma più importante credo in questo Paese il primo referendum si potesse fare un decreto che avete l'abolizione di una situazione di totale illegalità
Che abbiamo nella sezione segreto ed è riservato perché ancora più grave del segreto e la gestione del riservato perché il riservato è una terra di nessuno
Abbiamo visto nel processo mi pare che radio radicale l'abbia seguito l'ultima udienza in cui ha deposto l'attuale capo dei vigili urbani
Di Roma che era il capo dell'UCSI e la piéce dal precedente udienza in cui c'era e l'ambasciatore alle Nazioni Unite Fulci si è vista la totale insufficienza normativa non solo insufficienza uso un termine diplomatico qui
Sulla questione della del riservato se vuole le posso dire di bene posso spiegare qui in che cosa consiste quello col questo problema consiste in questo
Perché dico siamo in uno stato di massima illegalità che esigerebbe un referendum dei cittadini perché perché sono lesi completamente i diritti dei cittadini in che senso
La legge italiana prevede due classifiche di segretezza il segreto o la classifica di segreto e la classifica MV di ne è vietata la divulgazione allora se io spaccio un documento segreto posso avere venti anni di galera c'è spaccio un documento
Di cui c'è scritto sopra e nei modi posso avere magari dieci anni di galera Konko cose non troppo leggere il fatto di di reati
Che cosa è successo è successo in realtà questo nel nostro Paese nella NATO
Vigevano altre classifiche che includeva da oltre quella di segreto anche quella di segretissimo è anche quella di riservatissimo e di riservato
Ma queste non sono state recepite dalla legge italiana perché la legge italiana come come ho detto prevede queste due classifiche ma se a me trovando un foglio riservato
Oggi come stanno le cose possono essere processato si è sentita in queste a lunga disquisizione nell'ultima udienza che c'è stata sale del processo diciamo processo chiamato punto critico
Cosa vuol dire questo che arbitrariamente in una pubblicazione dello stato maggiore della Difesa che si chiamava S MD Stato maggiore difesa uno R dove R sta per riservato che poi diventata la pubblicazione con piccole modifiche
PCM Presidenza del Consiglio dei ministri a n.s. che significa autorità nazionale di sicurezza
E qui dovremmo parlare sui vertici cui non è stata nominata dal nemmeno la NSA l'autorità nazionale di siti di sicurezza non so se per dimenticanza o per determinati motivi quindi in questa pubblicazione che oggi si chiama PCM
AN se uno barra R
In questa pubblicazione si riproducono le caratteristiche del della segretezza nato cioè sono incluse le categorie riservato e riservatissimo
Ma questa è una normativa dello stato maggiore della difesa oggi PCM Presidenza del Consiglio ma non è una legge italiana quindi uno oggi obbedisce donna a una legge o è sottoposto meglio non ha una legge dello Stato italiano ma una normativa dello stato maggiore italiani io credo che nemmeno in un Paese non dico del quarto mondo del quinto e del sesto del settimo ottavo mondo
Esiste che una legge dire diciamo viene a una legge dello Stato si venne a sovrapporre una legge dello Stato Maggiore chiamano una legge dello stato maggiore
Che ha incluso arbitrariamente la classifica
Riservato nella classifica nei vietata la divulgazione cui a con questa equazione riservato eguale né vietata la divulgazione lei rientra nella legge italiana e viene impossessato andò materiali e questo è un abuso totale che bisognava impedire cinquant'anni che va che andiamo avanti su sta storia qui
Perché la poi la la normativa SMD uno R in effetti è firmata dal noto generale Vito Miceli
Ma prima di Micelli l'aveva fatto il generale De Lorenzo quello del Piano Solo
Quindi è una vecchissima normativa assolutamente iniqua e che aveva un senso nell'ambito strettamente nato ma che non si può estendere all'ambito nazionale questa problematica Vito una fuori con forza
Nel processo
Dico che che colmo del ridicolo
La stessa pubblicazione SMD uno R oggi chiamata PCM ripeto Presidenza del Consiglio dei ministri AMS uno R
Alla classifica R. riservato ebbene questa pubblicazione da una parte si trova la biblioteca della corte dei conti e quindi le io gli altri amici che sono che possono recarsi alla Corte dei Conti l allora dove sta la più la riservatezza inoltre se vi prendete la legge firmata la proposta di legge firmata da Cerquetti deputato comunista
Spagnoli oggi altissima autorità dello Stato Barbera e altri qui in questa legge
Sì in questa proposta di legge si riproducono l'ardita larga parte
Della pubblica allora per conto de de de della terra assurdità incredibile la pubblicazione che poche stabilisce riservato e disponibile la Biblioteca del Corriere a corte dei conti quindi nemmeno e sa stesse a rispetta le norme che vuol far rispettare i cittadini pensiamo nel nel nel nel grottesco nel nel buffonesco quindi ecco perché dico che così importante mettere mano a questa delicatissima materia
E a proposito di riforme è un altro punto che lei anche in passato indicato come necessario oggetto della riforma quello che riguarda il ricambio dei dirigenti dei servizi segreti sono state ultimamente anche delle vicende che hanno evidenziato questa necessità
Come il caso Ferraro ce ne vuole parlare
E la riforma eque il il centro di una riforma dei dei servizi verte sull'auto votazione del personale è impossibile che ci siano degli uffici anche importantissimi
Che hanno gli stessi dirigenti da trent'anni questi sita sono in centro di potere enorme Heaney servizi di oggi credo ci sia una perfino qualche rappresentante ancora del Sifar voi non eravate nemmeno nati quando c'è razzista no e nodi molta gente del sit
E qui andava fabbisogno cambiare non è possibile a parte una diversa educazione preparazione tutte quelle cose che sono emersi anche da queste incredibili udienze che abbiamo avuto al processo per cui il generale i per cui l'ambasciatore Fulci dice ma io non so nulla
Rimandiamo al capo dell'UCK dell'UCI dice ma io non so niente rimandiamo al mio sottoposto la Ganay cioè questo è inammissibile perché potrebbe esserci un processo che un testimone di questo tipo che neanche
Arrestati immediatamente perché uno che firma un un un nulla osta di sicurezza e non si intende della materia a mio parere si assume delle responsabilità enormi beh ma questo noi siamo in un Paese di Pulcinella quindi questo non non ci sorprende più più che tanto
Ma è nodo è ovvio che ci debba essere una rotazione del personale per impedire che si creino questi centri di potere che poi spesso sono anche centri d'ignoranza come
Ha dimostrato hanno dimostrato di udienze del processo che ci sono state quindi una questione quella della votazione è anche emersa come le che va nel caso
Del
Della gente Mario del colonnello Mario Ferraro sono emerse delle cose incredibili in onda
Medico e cito solo due perché qui solo questo ci potrebbe parliamo al colonnello Ferraro trovato impiccato lo scorso non non condanna ci luglio del novantacinque nel bagno di casa sua
In circostanze quantomeno sottilmente non ancora del tutto chiarita e non si sa se sia stato ammazzato si si sia suicidato sono abbiano suscitato non si è ancora capito
Comunque lui ha lasciato due cose diciamo siccome molto importanti
Una denuncia dicendo che al vecchio PCI che nel vertice dei servizi c'era una specie di cosca mafiosa ha fatto anche dei nomi allora qui al blocco che Eva indagini sono molte interrogazioni parlamentari occorreva indagare sequestri denunce
Avessero un fondamento di verità e perché le faceva ricordiamoci Cornedo Ferraro ha detto che potevano essere inviati in certe missioni
Da cui potevamo tornare con i piedi in avanti non abbiamo visto per esempio in Somalia che un un operatore divario
Il maresciallo Vincenzo Li Causi è stato colpito da una loro pallottola vagante poi è tornato con i piedi in avanti che in italiano tradotto in italiano significa in una bara
Ecco e questa era una delle denunce che faceva il colonnello Ferraro quindi una denuncia terribile importantissima sull'acqua del Parlamento doveva indagare immediatamente
Le commissioni anche il comitato di servizi purtroppo poco potere e quindi non bisognerebbe dargli più potere perché poi non può chiamare Luís anzi dovute a chiamare la gente deve chiedere
Il permesso ad ente che controlla San anche qui nel reticolo nell'assurdo cioè per chiamare una persona il comitato di servizi deve chiedere il permesso la Presidenza del Consiglio cioè ai servizi parliamo del Comitato parlamentare di conservarlo venduti tanto per intenderci
Egli ha quindi ha pochi poteri perché lui stesso
Deve chiamare e per e deve avere il consenso del governo magazzinieri due sopra il governo come il Parlamento quindi anche qui siamo nel nel nel nel Coreco perché dico un pane uno un referendum su queste cose incredibili andava andava proposto e va be'né di e questo ho fatto questa perenti sì ma dicevo che il colonnello Ferraro ha lasciato questo fatto questa questa denuncia molto grave che è stata in inevasa per adesso
E che andava invece approfondita
E poiché avrebbe interessato anche un discorso che oggi viene fuori sul traffico di armi da Somalia perché alcune di queste persone di vertice si interessava una diciamo interessate alla Somalia quindi a tutto il tratto che ha messo lascio
Da per questo sarebbe tutto un altro lunghissimo discorso che non non credo abbiamo il tempo di fare forse faremo un'altra occasione
L'altro documento è molto importante riguarda
Una specie di suo testamento scritto a mano nel quale lascia diciamo la la compagna con cui viveva che era una certa signora viali
La lascia come erede come teste come erede testamentario si può dire
Della di quanto di competeva come indennità di fuoriuscita dai servizi qui e viene fuori un altro problema delle totali illegalità in cui si funziona
Pare che dico pare che per usare un eufemismo gli agenti dei servizi segreti usufruiscono di quello che si chiama l'indennità di cravatta che cosa significa l'indennità di cravatta
Significava abissalmente questa fu istituito dal generale De Lorenzo perché un tempo i servizi segreti erano degli ufficiali in divisa tutti quanti ricevetti Jack dice generale De Lorenzo va per fare lo spione
Non si può mica andare in divisa bisogna mettere in borghese allora questi si debbano comprare degli abiti civili tra cui delle cravatte
Queste cravatte in Italia come si sa son diventate dispendiose
Ci sono gravate da un milione ci sono anche cravatte che costano cento milioni
Al mese
Quindi karate molto care le abbiamo viste nello scandalo del sistema quelle erano le indennità di cravatta cioè delle somme di danaro per comprarsi degradate e cravatte evidentemente costosissime
Quando uno va via questa indennità di cravatta e accantonata presso una banca credo che fosse la Banca Nazionale lavoro non sono cento
E viene data una diciamo fuoriuscita quando uno va lascia il servizio quanto non si sa nessuna legge regola l'indennità di cravatta basta il nome non credo che esistano degli italiani che parlano di indennità di cravatta
Quindi non esiste una legge italiana che vengo di questa indegnità ricavata che tra l'altro è esentasse e quindi il Ministero delle del ministro delle Finanze si ascolta questa
A trasmissione a parte le decine di interrogazioni parlamentari su questo argomento dovrebbe fischiare non vecchio
Esistono dunque de delle somme che vengono fornite diciamo sottobanco esentasse e questo mi mi pare che dovrebbe interessare misure di finanza
E
Quanto era non si sa l'indennità di Ferraro
A un certo momento la signora nonostante che ha mostrato questo testamento olografo mi ha detto che a lei non competeva nulla credo in base alla legge italiana quale legge non lo so speriamo che qualcuno me lo dica
Allora anche questo è un argomento molto delicato perché si interviene su queste indennità di cravatta che compete sia sismiche al SISDE
Per il SISDE accise non esisteva per quando fu fatta perché era all'epoca di De Lorenzo adesso esiste quindi abbiamo visto l'indennità di cravatta deve della signora della signora molte voci di tutti quelli che sono stati implicati del famoso processo del del sito in cui si diceva che gente perfino percepisce cento milioni al mese altri percepiranno dieci milioni altri un milione non lo sappiamo perché non non conosciamo queste queste disposizioni però questo è un fatto molto grave quindi la morte del colonnello Ferraro ha lasciato aperto varie questioni naturalmente la prima capire il perché della sua morte lui faceva capo della Gestapo
Almeno quella che l'ammiraglio Martini ha chiamato la Gestapo cioè il servizio interno che si trovava collocato al via del Policlinico centotrentuno dove adesso si trova la sede del dei partiti Rifondazione Comunista e del generale deliberazione in quella sede operava questo
Lo organismo interno delicatissimo perché quello che controllava i servizi che quindi riteneva le bucce all'interno quindi soggetta applicati
Enorme perché poteva andare a toccare delle questioni delicatissime di interno del del servizio
Quindi bisogna rivedere anche tutta questa normativa
Relativa al al controllo interno ai servizi di cui faceva parte Mario Ferraro che era poi anche legato in in c'è altra parte della sua carriera controllo sul traffico di armi anche questo argomento delicatissimo io ho avuto due processi
Penali ancora una causa venti ho ancora una causa civile pendente in cui uno degli agenti segreti che era implicato nel traffico di armi via querelato
Chiedeva un miliardo di danni per per quello che io ho provocato mettendo in evidenza questa attività dei servizi implicati nel coprire la vendita di armi nei porti cioè nell'impedire che nei porti si eseguano quei controlli che si dovrebbero eseguire per accertare dove vanno le armi perché non ci siano triangolazioni perché un mezzo blindato nude non venga venduto come un'automobile
Per esempio oppure le mine vengono generalmente vendute come giocattoli
Quindi per evitare queste cose ci devono essere dei controlli però in passato sono stati usati agenti dei servizi segreti
Che erano lì non per assicurarsi che si facessero in maniera ancora più approfondita i controlli ma per impedire che questi controlli io ho denunciato questo conclusione ho avuto due processi penali
E mi son dovuto pagare gli avvocati andare a tutte le udienze per due anni per sentirmi dire che quello che ho detto era giusto e che non c'era nessun motivo di qualsiasi a violazione di legge cerca e adesso ancora pendente insieme mi pare a Nigrizia
Una alla rivista Nigrizia che pure ha denunciato queste cose
Ecco vi ricordate padre Zanotelli che poi fu allontanato dalla direzione di Nigrizia perché denunciava queste cose
Avevamo fatto molte cose insieme a Luís anche lui anche Nigrizia
Ha una causa per un miliardo di danni una cosetta da poco insomma
Ecco sempre il caso Ferraro evidenziato un'altra hanno malìa relativa allo status degli agenti di essere azienda loro possibilità di intervenire in attività di indagini giudiziarie faremo lei non l'ha fatto bene a ricordarlo perché tra le tante cose mi ero dimenticato
Sì IGP c'è un'alta grossissima questione che anche che speravo indirettamente a posto perché non l'ha posta Tui è stato ritrovato un tesserino di PS
Ricorderete la scena che è venuta in quell'occasione della morte in cui il veri agenti di PS si sono trovati di fronte a falsi agenti di PS che cosa voglio dire
Che mentre la quella la legge ecco qui dove siamo nella totale violazione della legge mentre la legge ottocentouno alla quale alla stesura della quale io ho partecipato e quindi conosco tutti i lavori preparatori di questa legge
Avevamo escluso nel modo più tassativo che il servizio di sicurezza potesse essere implicato
In operazioni che competono a carabinieri polizia Guardia di Finanza
Cioè a operazioni armate di intervento armato nella visione dell'Ottocento uno il servizio i servizi di sicurezza dovranno essere dei sevizi disarmati
Aventi il compito dell'Intelligence di informazione di che di di di capire che cosa sta succedendo questo era il compito che cosa è successo
Appena fatta la ottocentouno la ottocento uno è stata praticamente negata attraverso le circolari firmate mi pare da allora presidente così venisse Cossiga circolari riservate e quindi non visibili ecco ecco perché dico che è riservato e più pericoloso
Del del segreto perché queste circolari riservati hanno stravolto
Il senso della ottocento uno e hanno concesso tra le altre cose ci sarebbe anche qui un discorso che potrebbe durare forse un'ora e quindi non possiamo fare ci limitiamo a questo hanno concesso
Alla a al personale dei servizi diciamo tre mila quattro mila cinque mila persone si sa quante siano di a vere delle tessere false
Di PS di di di di di Udine pubblici ufficiali questa tessera a sua volta permette automaticamente il l'armamento di questi si possono dotare di armi anche armi da guerra
E quindi noi abbiamo implicitamente contravvenuto completamente quello che diceva la ottocentouno permettendo di avere un servizio armato cosa
Gravissima in sé allora la morte di Ferrando impersonali ma avendo ritrovato il tesserino avendo essendoci state le contrattazioni tra veri e falsi agenti di PS negli accenti c'è ma chi è questo agenti io non lo conosco
Quindi dando dei tesserini fa allora lo Stato invocava da se stesso
Cioè lo Stato fa delle leggi e poi lui stesso opera contro le le dei le sue leggi siamo a questo punto quindi è possibile non credo che tutti gli agenti si siano dotati di pistole
E di armi da guerra credo però che una parte di queste genti si sia dotata quindi noi abbiamo un corpo armato all'insaputa dei cittadini in base a questi tesserini che giustamente lei mi ha ricordato che io di cui io mi ero dimenticato
Nella vicenda Ferraro che poi Cop tantissimi altri aspetti però questo è certamente un aspetto importante e perché è importante anche perché nel processo che voi seguite il processo di punto critico vengano fuori gli operatori ossi
Gli operatori speciali una delle gravissime accuse volte alcune gli imputati riguarda l'aver reso noto una questione riservatissima
Classifica che non esiste nella legge italiana riguardanti gli operatori ossi che sarebbero gli operatori speciali di servizi che possono essere armati
Abbiamo visto nel caso Tozzi ha per esempio tanto per fare degli esempi
Un operatore di Lahti addestratore di Gladio di cui già abbiamo parlato
Per la sua morte rimasta abbastanza incerta il maresciallo Vincenzo Li Causi che era il capo del Centro Scorpione e che quello che organizzò la spedizione di armi in Perù detta operazione Lima
Un miliardo due miliardi di di materiale militare fatto mandare da Craxi al presidente Garcia del Perù
Questo stesso Vincenzo Li Causi non troviamo dell'operazione dozzina che quindi erano per l'azione di polizia nella quale se criticità come i cavoli a merenda
Allora il modo Algeri generale se la generale della NATO che fu liberato eccetera che era stato imprigionato insomma per rapito
La le Brigate Rosse arrivati rosse quindi noi vediamo un uso improprio in questi operatori Ossi voi censimenti rete parlare al processo
Perché c'è questa accusa di aver svelato che erano questi operatori Osimo dopotutto mi ostino dovevano esistere
Perché i servizi non sono delle forze di pubblica sicurezza che possono intervenire debbano essere i carabinieri alle forze di polizia cioè se i servizi identificano una situazione per cui ci vuole un intervento di polizia giudiziaria comunque di forze dell'ordine si rivolgono alle teste di cuoio della polizia
Dei dei Carabinieri e della Guardia di Finanza Gico con un piffero si chiamano tutti questi organi e dedicano guardate voi dovete intervenire ma non dopo
E quindi punto critico anche qui viene accusato a mio parere Imma in maniera ingiusta anzi bisognerebbe ringraziarlo perché ha reso noto una serie di faccende che gli altri giornali non si sa e voi
Vostra rassegna stampa mi pare chiamata Stream lo stesso stampa di regime IVA eccetera come stampa RG non possono dire all'acquisto piccolissimo foglio ciclostilato del povero
Enzo pugliese che se lo scriveva a macchina se lo cito stilava essendo distribuiva da solo
Pensato un giornale come il Corriere la sera da trecento giornalisti preceduto cioè tutto da Solti Porqueddu eccetera viene viene oggi demonizzato minacciato di di di di di di di pene gravissime
In fondo ha cercato di portare alla luce alcune di queste cose che io vi sto dicendo e quindi credo che il Paese dovrebbe dirgli grazie
Bene dunque avviandoci alla conclusione di questo nostro questa nostra intervista sulla riforma dei servizi
E nel corso della quale sono emersi numerosissimi punti alla quale dovrà mettere mano chi procederà alla riforma dei nostri apparati di intelligenza speriamo in conclusione dicevamo una pareva e su come
Sul piano più generico dovrà procedere questa riforma rispetto all'assetto e servizi alla struttura
Ma io ho fatto tante proposte ci sono due cose mie proposte di legge sia sul riassetto del segreto che ogni
Che ho inviato sia sulla riforma dei servizi che ho inviato alla commissione al comitato di controllo già presieduto dal senatore Butti ai lavori inviate nuovamente all'attuale mi pare
Presidente onorevole Frattini quindi odio e spesso parlare di questo argomento qui mi sembra impossibile perché è una cosa
Di di grande complessità
Certamente non si può risolvere domanda meno che non ci vogliono accusare di grande superficialità sono molto disponibile
Ha illustrato da però richiedere direi almeno una mezz'ora un'ora anche sintetizzando e quindi non si può fare adesso potrei parlare negativo non vorrei che si facesse la riforma di italiana
Di cui e noi sappiamo che cosa è la riforma di italiani e la riforma definita molto bene da Tomasi di Lampedusa nel Gattopardo
Cioè fa finta di cambiare per non cambiare niente ahimè temo che cambiare qualche nome al vertice che non dice nulla
Avrei qualche non si è parlato di questa va in qualche riforma qualche riserva anche sui vertici nominati non in base alla loro professionalità la quale io mi guardo bene
Dal giudicare d'altra parte della professionalità voi potete giudicare
Dai testi che verranno che sono venuti al al processo se sono professionalmente preparati o meno non voglio entrare nel merito di questa faccio però un'osservazione proprio per per quello che riguarda io sono stato militare per tanti anni trentun anni circa la l'ambito della Marina
Il erronea
Una
Diciamo applicazione della cosiddetta legge interna antico legge Taranto pie virgolette che si chiama Emea
Molti degli ascoltatori non sanno cosa l Mehari semplicemente la sigla Esercito Marina esercito aeronautica cioè devo le le cariche dovrebbero votare secondo questo due volte l'esercito
E una perché il doppio dei di grandezza e una volta per la Marina e l'Aeronautica e sono grosso modo la metà del mese su quindi esercito Marina esercito aeronautica allora adesso noi abbiamo avuto la lo scambio esercito Marina
Competeva adesso Martini Marina espressioni esercito più esercito di realtà denso competeva
Diciamo il passaggio eventualmente all'aeronautica
E invece è stato dato alla Marina
A prescindere dalle capacità professionali indubbio dell'ammiraglio che a cui venne assegnata questa a questo incarico penso che questo sia inopportuno raro sia perché Silvio di questa legge
Sia perché purtroppo da Marina a differenza dell'esercito
è stata quella differenza dell'Aeronautica è stata direttamente coinvolta
Nell'operazione Gladio da per azione Gladio attualmente c'è corso diciamo una richiesta di rinvio rinvio a giudizio sono mi pare più di quasi duecento pagine da parte dei magistrati Ionta assai Salvi e Saviotti
Quindi la Marina implicata in questa in questa vicenda forse sarebbe stato meglio o evitare che era ancora un ufficiale di marina si trovi ad diciamo in una situazione molto delicata e forse era meglio seguire la legge
Dell'Emea o la norma convenzionale dell'Enea passare la mano all'aeronautica non so se sia questo sia stato fatto per determinati motivi
Nessun giornale si è accorto di questa questione visto che nessuno se n'è accorto ve lo dico io
Andava andava chiesto il perché non si rispettava questa gente al mensa agreement più che la legge tra le forze armate
E se vi sono dei motivi particolari per rimettere proprio la Marina in un mi in una posizione già molto delicata non sappiamo tutto quello che è successo un po'troppo i tempi di enti che piano solo quando la Malina avuto quella nascita dei dica Pomarancio
La sedia di Gladio tutto quello che è successo al piano solo quindi forse era meglio tener fuori
La Marina dalla da questo campo non vorrei che su questa scelta abbia influito il fatto che l'ammiraglio persona credo stimabilissima sia stato ha
Consulente diretto in quanto capo di gabinetto di vari ministri si ci riferiamo alle nuovo direttore del SISMI ammiraglio Gianfranco Battelli mentre il nodo capo del SISDE Vittorio stelo ex prefetto di Torino
E quindi io non sui prefetti non ho
Non non voglio dire se sono perché tondi Bologna di cose cioè precisione delle relazioni di questo preferenziali Grilli questo non lo so la più pallida idea non mi permetto di esprimere giudizi da solo capacità
E certamente sulla capacità del dell'ammiraglio Battelli che credo sia professionalmente persona capacissima eccetera
Mi permetto però di esprimere un dubbio sul perché non è stato rispettato questo gentleman agreement quali sono le vere
Ragioni se era opportuno reinserire la Marina in un campo dove proprio adesso in corso questo questa ci sarà questo nuovo processo ritorneranno fuori le questioni di radio del piano dei fino
Sapete che il piano infine è stato fatto proprio dalle forze della marina io sono stato accusato di aver detto che veri inventato il piano del fino che era puramente sulla carta inesistente
In questo piano vennero tra l'altro buttate otto bombe d'esercizio sulla sede del PC il
Deputato visto che siamo in una sede radicale Ciccio mi serve a cui io
Che io ringrazio ancora oggi fu quello che portò fuori dalla sede la Commissione Stragi e Cooperazione Delfino per azione che lui definì dopo credo mezz'ora di lettura dei documenti eversiva ci sono voluti
Sei anni per riconoscere che l'operazione è stata eseguita
Come io ho sempre detto datati Salcito mi si si era accorto
è stata eseguita in quanto c'è un ordine di operazioni c'è un rapporto di operazione credo ci sia poco un elogio per come è stata eseguita quindi non ci sono dubbi qui non è che come Ivano cinque anni per stabilire che era stata ma io sono stato accusato e da un grosso settimanale italiano che dice operazione Delfino
Inesistente
Praticamente
E io sarei uno della banda dei quattro che ho fatto questa denuncia che oggi si si rivela perfettamente vera allora mi pare che sì ho letto sui giornali che da i nostri stessi procuratori della Repubblica hanno dovuto fare una riconsiderazione
Di tutto ciò che era stata da operazione Delfino operazione per ordine interni
Che in una che aveva a che fare con l'esterno
Per cui essendo è stata un'operazione di intimidazione di di azioni eversive di ogni tipo e da considerarsi
Totalmente illegittima mi pare che esso venga la la Gladio venga diviso in due fino al mille novecentosettantadue
Banda armata completamente illegittima aveva tutte dei depositi famosi nascondigli una delle accuse che vive in rivolta nel processo
E di aver inviato alla Commissione se stragi una lettera che ho ricevuto non ha niente in cui si denunciava la possibilità dell'esistenza di un deposito
Di armi nel tratto Firenze Bologna a me sembrava notizia importantissimo e perciò vera o non vera io questo non potevo solamente stabilirlo perciò da inviata alla Commissione stragi in conclusione venga accusato di aver io
Fabbricato questa notizia vedremo diamo del processo è un processo viene in atto dicevo che nell'operazione Delfino
Furono messe date oggi Gladio viene divisa nel Milan fino al mille novecentosettantadue anni in cui c'erano i depositi Garbi dopo che creano
Che di quegli anni depositò via Aurisina si spaventavano ritirarono Leardi allora dopo ritirate le armi Dario diventa perfettamente legittima
Io non ho niente nel merito di tutta questa divisione slavi moltissimo da dire su questo successo anche dopo il settantadue dico che almeno fino a settantadue dopo stesse mi pare la quello che ho letto sui giornali perché hanno fatto una conferenza stampa
Su questa questione del di questo lavoro che è stato fatto dal dopo
D'indagine
è stata dichiarata praticamente una banda armata all'operazione del fino risale proprio mille novecentosessantasei migrati verso Torre so se il ministero da Taviani sottosegretario Cossiga posso sbagliarmi se un grosso modo non si sa se queste Autorità politiche siano state avvertite io francamente non credo
Che il senatore Cossiga che conosco bene
Possa aver autorizzato di buttare otto bombe contro la sede del partito comunista mi sembra molto strano forse non avranno avvertito e così italiani ha sede del Partito comunista e vogliamo sì a Trieste in via della Madonnetta ovvio la Madonnina Trieste
Quindi
Voglio dire su questo che oggi c'è questa l'esame della dell'operazione dati educazione Delfino condotta su questi criteri vedremo quanto sono validi
Ma comunque si viene accertato che l'operazione il fino l'unica grande esercitazione di cui abbiamo dato come l'ha perduto il resto è stato distrutto salvo
Altri esercitazioni minori
Ma le grandi esercitazioni come apice UNIFIL non l'abbiamo dei duecento pagine fanno parte del processo voi stessi serenità al processo
Fanno parte gli atti del processo le potete vedere quindi queste duecento pagine sono d'applicazione la traduzione italiana del manuale della della strategia della tensione
Degli USA cioè della scia
Quel manuale che fu ritrovata anche nella borsa diede la figlia di Gelli
Quindi è il manuale della guerra non ortodossa allora depurazione Delfino non è altro che una pedissequa applicazione di tutto ciò che il manuale della guerra non ortodossa cioè bianco guerriglia e controguerriglia consiglia di fare
è un'applicazione pratica
Quindi noi possiamo considerare le operazioni al fine come un'operazione di strategia della tensione nel senso che si applicano le norme della guerra non ortodossa del del previste dalla CIA un gruppo di di persone della della ecco perché parlavo della Marina perché purtroppo è stata eseguita per per la maggior parte da reparti di Gladio appartenenti alla Marina da Stella Maris o cose del genere ricordo come si chiamava
Ecco perché parlavo di questa inopportunità perché penso che questa ammiraglia sarà messo in difficoltà
Trovandosi di fronte a trattare una cosa del genere erano divisi in due gruppi quelli che facevano alla insorgenze che sarebbe l'insorgenza cioè la provocazione e quelli che facevano la Count Down s'aggiunse
Cioè la contro OPA vocazione quindi i provocatori che esso brindano si crea nel nove casino si chiamano le forze dell'ordine
Eccetera e si innesca una spirale che non si sa dove va a finire questa è la strategia della tensione innescare una spirale perché ci sia una reazione e questi erano divisi proprio in due gruppi di insorgenti contro insorgenti noi abbiamo tutti gli incartamenti fosse se vi interessa un giorno potremmo dedicato interamente alla operazione Delfino perché sarebbe importante
Per il nuovo per le generazioni di oggi che nulla sanno di queste cose sapere qual è il retroterra che cessato e ristabilire la verità su Gladio e punto critico proprio questo aveva cercato di fare di stabilire su la verità sudario Cicciomessere prendiamo o nuove al merito è quello che auto denunciando sia la magistratura aveva commesso una grave depressione portato fuori
Dalla Commissione Stragi queste carte sentono un'Europa niente che ne aveva capito qualche cosa e ha detto questa roba eh
Una cosa una questione eversiva io mi assumo le responsabilità di portarla fuori contravvenendo alle norme per renderla nota e in pari data mi auto denuncio
Alla magistratura noi abbiamo ancora la conferenza stampa di Ciccio mise la sua autodenuncia firmata
Per portato l'operazione Delfino ci sono voluti tanti anni mi pare che siamo nel novanta con l'autodenuncia Cicciomessere sì allora deputato della Lista Pannella Lista Pannella molto esperto di cose militari e grande lavoratore
E io devo riconoscere queste doti una persona che per ci ha veramente il il mestiere di deputato con Zeno quello che auspica il potere Anselmo come si chiama Di Pietro questo era un deputato che si applicava
è quindi peccato che abbia lasciato la la politica perché era un elemento importantissimo Duilio fu il primo a denunciarlo io naturalmente che mi intendo di questioni militari
Convegni immediatamente sulla sua diagnosi ne scrissi sul punto critico punto critico è stato considerato
Violatore di ogni norma perché aveva ripreso a questa questione dell'operazione Delfino che la cartina al tornasole di Hillary in quanto essendo distrutto tutto
Praticamente queste l'unico documento che son quasi duecento pagine cova Prato scritta anche a mano
Molta nove scritta a mano si vede proprio
Il work in progress direbbero gli americani il lavoro infarcimento
Di come si fa una pianificazione operativa più c'è l'ordine di operazioni di rapporto di operazione quindi più di questo che cosa vogliamo abbiamo veramente una finestra aperta
Su come dopo il convegno a Roma del mille del maggio mille novecentosessantacinque tenuto all'Hotel Parco dei Principi
Dove furono annunciati i principi della strategia della tensione editore da frasi allusive si capisce che questo era già in atto cosa voleva dire la strategia dell'attenzione che i confini non erano più quelli geografici
Ma quelli ideologici comunisti anticomunisti e quello era il confine in cui ci si doveva battere in questo contesto è nata Gladio è nata la difesa civile e qui ci sarebbe un altro lungo capitolo ad aprire sulla pubblicazione di C due
Pubblicata dalla Presidenza del Consiglio del mille novecentottantatré che quasi nessuno conosce
Non nessuno sa che cos'è la difesa civile sta scritto in questa pubblicazione ci sono in questa pubblicazione dell'ottantatré ancora le circolari sull'ordine pubblico di Scelba e Pacciardi non so se questo dice qualche cosa e questo sarebbe un altro argomento per far conoscere agli italiani
Cosa c'è dietro la facciata bene noi cerchiamo di dare il nostro contributo proprio per portare chiarezza e conoscenza su queste tematiche
E con questo concludiamo questa importava se interessante il colloquio con l'ammiraglio Falco Accame che ringrazia della scena metal
Già con quel gol diamo già presidente della commissione Difesa lo ringraziamo