La discussione politica sul disegno di legge di modifica della procedura diconcessione della Grazia da parte del Presidente della Repubblica, la c.d. legge Boato

è iniziato il dibattito in Aula sulla proposta di legge Boato proposta
Voltare quell'avventare il potere di grazia del capo dello Stato Michele Saponara capogruppo di Forza Italia in commissione Affari costituzionali che licenziato lo stesso testo due giorni fa intervenuto a titolo personale del discorso
Ma io sono fra i firmatari della legge Boato
Però l'aveva firmato a titolo personale riconosciuto alla stessa il merito di avviare un dibattito sulle sui poteri del capo dello Stato in materia di grazia e sul sulla necessità di sbloccare la situazione apparsi costituzionale che di fatto dava amministra la giustizia un potere interdittivi mise la giustizia in sostanza no poteva anche non trasmettere al capo dallo Stato le sue proposto addirittura l'istruttoria fatta su domanda della interessato effettivamente la proposta Boato poteva presentare qualche sospette di incostituzionalità tanto è vero che io anche dopo le audizioni di costituzionalisti in sede di Commissione affari costituzionali aveva presentato un emendamento articolato emendamento che poi di fatto è stato recepito
Dalla reati relatore Taormina che ha riformulato interamente la proposta di legge Boato rendendone
Spero immune da sospetti di incostituzionalità io mi auguro che detta
Proposta così riformulata possono essere
Approvata seguita anche da Forza Italia o da parte la gran parte di Forza Italia acquistata lasciato libertà di coscienza perché perché purtroppo il discorso di questa legge e è legato al nome di Sofri a nome di Sofia e molti e molti non amano soffre non amano soffrì e quindi e e umano così come AN così come la lega e ormai che la bontà Cottino
Ora a me non interessa tanto soffrì io posizioni completamente diverse da quelle che fanno lo sciopero a fare per Sofri nel merito ma a me interessa che ci sia una legge che dia piena attuazione dell'articolo ottantasette a raccogliere e che quindi il preside pubblica possano dare la grazia quando lo ritiene sempre attualmente ci sia anche la controfirma del ministro della Giustizia
Proponente o competente a mio avviso è misto giustizia e misura competente quindi partito tornano dalla Costituzione viene pienamente rispettate e quindi mi auguro che questa proposta di legge vada avanti anche perché poi in Senato in sostanza c'è una proposta analoga in materia di riforma costituzionale che addirittura prevede che il preside pubblica possa conceda la grazia senza firma del ministro competente o proponente
Un'ultima cosa però Pina ora ci saranno verosimilmente voti su questioni pregiudiziali sia di costituzionalità che volte a sospendere l'esame del provvedimento così sospensiva
Diversi giorni fa sembravano queste le come dire le forche caudine di questo provvedimento
Adesso sto verosimilmente la maggioranza dovrebbe invece
Respingere queste pregiudiziali ma non so se saranno ripresentate perché la pregiudiziale di costituzionalità in questo momento con la nuova riformulazione avrebbe
Minore possibilità di essere DS raccordi AN potrebbe non presentarla mentre la le sospensive la lega potrebbe non presentare AN
Che però presenterebbe alcuni emendamenti circa addirittura l'Aron eleggibilità la non candidabilità di coloro i quali siano stati condannati per reati di terrorismo la Lega non lo so se presenta la sospensiva in quando dice il Senato sta e decidendo sulla stessa materia aspettami serata non so ancora comunque con la nuova riformulazione mi pare che il pericolo che venga completamente Abba ha boicottato a questa legge si sia allontanato
Carlo leoni capogruppo DS in Commissione affari costituzionali avete licenziato il testo un po'a sorpresa due giorni fa cambiando parzialmente con una sorta di mediazione proposta dal relatore Taormina iniziato il dibattito in aula in realtà però i conti veri si faranno al momento del voto soprattutto per il voto della questione sospensiva che verosimilmente la lega confermerà sulla pregiudiziale di costituzionalità invece è possibile che AN non non presenti la proposta è meno detto questo nel merito e anche però una una una se possibile
Previsione per su quello che potrà accadere in amore
Dunque intanto ci tengo a dire che noi qualora venisse presentata ci pronunce Remo nettamente contro la questione sospensiva
Perché la questione sospensiva dovrebbe da quello che abbiamo capito essere motivata nel modo seguente giacché sul tema della grazia sta intervenendo al Senato nell'ambito del disegno di legge di riforma della seconda parte della Costituzione una modifica costituzionale non dovremmo attardarci dicono i sostenitori di un'eventuale sospensiva
In una norma di attuazione di un articolo della Costituzione che potrà essere cambiato
Replicò a questa tesi che il Parlamento non funziona così anche casi recenti dimostrano che non ci si muove in questo senso noi
Approvammo la legge la Loggia di attuazione del Titolo quinto della Costituzione sul federalismo mentre nell'altro ramo del Parlamento si stava modificando con la devolution esattamente il Titolo quinto della Costituzione
Quindi fintanto che la norma costituzionale rimane questa si fanno leggi di attuazione quando poi cambierà se cambierà
Si vedrà cosa fare quindi la sospensiva non assolutamente motivata
E quindi mi auguro che non venga presentate se viene fatto noi la respingeremo con il nostro voto voteremo ovviamente contro finora abbiamo superato notevoli scorie lo scoglio principale del dibattito in Commissione era la pretesa di reintrodurre l'obbligo della domanda da parte dell'interessato sarebbe stato un passo indietro clamoroso verso il Codice Rocco invece che un passo avanti verso la normativa più chiare più moderna questo è stato superato devo dire
E riconoscere onestamente che proprio quasi in zona Cesarini cioè al termine dei lavori della commissione nel gruppo di Forza Italia c'è stato un atteggiamento oppositivo che ha consentito di raggiungere un consenso attorno a un testo di mediazione equilibrato e tutto sommato positivo tutto sommato positivo significa però che non è perfetto noi stessi abbiamo presentato degli emendamenti pochi allo scopo di costruire un testo più sciolto e più chiaro nell'attribuzione delle diverse responsabilità
Nel dibattito generale si sta svolgendo in aula siamo tornati a ascoltare da parte di AN delle posizioni completamente distanti dalla filosofia è spirato il testo col quale veniamo in Aula
A questo punto al diciamo tenendo conto di tutto questo che previsioni si possono fare sull'eventuale voto sulla sospensiva
Si potrebbero essere sorpresi in negativo per il testo comunque anche se il clima sembra ogni caso cambiato ma io penso di no perché nel momento in cui il gruppo di maggioranza relativa decidere
Politicamente perché una scelta politica di imboccare la strada di un testo unificato di mediazione e quindi di far procedere il provvedimento
Non vedere regione ragione alcuna per la quale quello stesso gruppo dovrebbe poi dire che s'aveva sospeso
Quindi o qualche fondata speranza che le cose vadano in modo positivo
Di questo termine relatore della proposta di legge Boato sui poteri di grazia del Capo dello Stato
Oggi ha dato inizio col suo intervento alla discussione generale proprio sul testo approvato dalla Commissione affari costituzionali
Che cosa ha ricordato nella relazione
Ma sì ho ricordato che la la proposta Boato presentava dei problemi rilevanti di costituzionalità perché non era possibile che il presidente del Consiglio i ministri si sostituisse così puramente e semplicemente all'attuale
Visto che la giustizia come organo della controfirma quindi è stato necessario riportare sui binari della correttezza costituzionale la proposta stessa
La proposta
Non poteva essere ulteriormente coltivata nella parte in cui eliminava la il col l'articolo seicentottantuno del Codice procedura penale che fa diventare la grazia un istituto di alternativa alla detenzione e quindi anche sotto questo profilo bisognava rimetterla in sesto una volta trovata la quadra con la individuazione di un ruolo nuovo del ministro della Giustizia siccome organo consultivo e non come ho non come organo proponente tutto è diventato più facile
Il ministro della giustizia è un elemento imprescindibile della procedura di grazia
Esprime il suo apparire e presidente Repubblica decide in assoluta libertà abbiamo anche risolto il problema della domanda perché non soltanto palco già oggi la domanda non è elemento essenziale per la inizio così lo ringrazia ma certamente più più importante la domanda nel momento in cui il presidente La Repubblica configurato come organo solitarietà assoluto del potere di grazia come appunto avviene con la con la proposta che stiamo mandando avanti però questo non poteva significare
Che insieme al principio generalissimo
Della esigenza che sia presentata una domanda dall'interessato da bere o da chi per lui
Il Presidente a Repubblica non potesse di sua iniziativa non concedere la grazia ma attivare la procedura di grazie io sottolineo questo aspetto perché questo significa che sia che ci sia la domanda sia che il presidente pubblica vado inizi per conto suo avvii la procedura la procedura cioè i pareri del tributo il magistrato di sorveglianza e i pareri del ministro Giustizia restano tutti obbligatori anche se tutti non vincolanti questo di come dire il punto di equilibrio che è stato trovato
Per questa vicenda io
Vorrei dire che
Lo sforzo che io ho perseguito e che mi ha come dire fatto vedere la convergenza di tutte le forze politiche mi permetta di dire in questo momento
Non soltanto delle delle forme delle forze politiche che oggi in discussione generale hanno confermato la loro convergenza verso la la mia proposta
Ma anche quelle che oggi si mostra l'insistenza a lei la lega ma anche Alleanza Nazionale lega Alleanza nazionale in Commissione addirittura Alleanza nazionale è stata artefice di un emendamento che esattamente quello
Che costituisce oggi uno delle strutture portanti del provvedimento quindi c'è una marcia indietro sulla quale probabilità dovremmo tutti quanti riflettere per trovare ancora otto punto di equilibrio e anche la lega
Era andata in una medesima
Direzione quindi raccordo era totale poi improvvisamente
Probabilmente ulteriore riflessione l'ha fatto
Agire diversamente ma alla un'altra cosa importante forse almeno questo è stato il mio intento cioè quello di veramente di fare di questo provvedimento l'unica cosa per la quale invece forsennato è nato come il provvedimento per dalla grazia Sofri
Io ho pensato invece a fare un provvedimento per Zara grazie a tutti quelli che se la meritano
La vere smantellato la proposta Boato che aboliva il l'articolo seicentottantuno del Codice procedura penale e disegnava questo presidente della Repubblica sul colle da solo con un Presidente del Consiglio ignaro che aveva l'obbligo della controfirma secondo me era un'operazione politica non soltanto che portava indietro
Di un secolo la storia dalla cultura giuridica italiana ma proprio voi dal punto di vista della democraticità di un sistema non andava assolutamente bene e rendeva ancora più eccezionali il potere di grazia io sostengo che il potere di grazia
Debba essere una misura alternativa alla detenzione quando le altre misure non funzionano perché ci sono dei paletti previsti dalla legge
Ma il cittadino che sta in carcere mostra di essere stato di essere gli educato bisogna che un sistema serio disponga di uno strumento attraverso il quale la persona che lo merita esca dal carcere si chiami Sophie si chiami Mambro si chiami Priebke schiavi quello che che che che ciascuno preferisce ma si chiami soprattutto il figlio di nessuno che probabilmente
La persona alla quale meno si pensa io invece penso soprattutto a queste persone ma sottolinea un'ultima cosa le dà relatore era sicuramente il polso della situazione più di altri
Ma martedì verosimilmente sì
Potrà arrivare al voto sulle pregiudiziali AN non presenta quella di costituzionalità la lega invece presentano sospensiva
è molto importante che la che Alleanza nazionale non abbia presentato la la la questione
Di pregiudizialità e questo si riannoda quello che dicevo prima e cioè che effettivamente in commissione la moto ad un accordo quindi io penso che troveremo un bel modo di risolvere la questione sulla sospensiva
Direi che è più un aspetto formale piuttosto che sostanziale perché nel momento in cui lo
E abbiamo reso nuovamente ribadito che il ministro della giustizia e l'organo della controfirma a me pare che la sospensiva non abbia più ragione di essere sostenuto quindi io io credo che credo che
Che martedì sarà la giornata cruciale senz'altro ma che sarà la giornata anche con conclusiva dal punto di vista la sostanza dei lavori parlamentari per questa per questo passaggio legislativo quindi verrà respinta la sospensiva
Ma io io ritengo che non ci siano i margini per la sospensiva la sospensiva mi sembra più un pretesto per ecco e questo non mi pare giusto perché un pretesto per non decidere piuttosto che una che una soluzione tecnicamente a fare adeguata insomma lei questo ci glielo chiediamo un po'proprio veramente ma lei vuole arrivare alla fine di questo percorso anche permettere di fronte responsabilità un po'tutti
A partire dal capo dello Stato ma e il capo dello Stato
Io penso quando rifletto sul suo ruolo all'idea dalla quale partito Boato e boato lo ha voluto organo di esclusiva
Esercizio del potere senza nessuna domanda da parte di nessuno e con una controfirma meramente formale ecco noi abbiamo creato gli spazi per tutti abbiamo Gradoli spazi per una soluzione che parta dalla domanda di spazi per una soluzione che non parta da una domanda ciò da cui non abbiamo derogato è l'esigenza di un controllo di legalità che non può che spettare alla magistratura e al ministro della giustizia che credo che siano i passaggi fondamentali della della proposta è chiara esitare pubblica alla necessità di chiudersi dentro la sua stanza e di riflettere adeguatamente su una cosa importante come quella di essere Luís
Praticamente a domandare a se stesso ma grazie
Per qualsiasi cittadino
Marco Boato dunque è iniziata la l'iter in aula della proposta di legge che porta la tua firma come prima si poteva se il capo dello Stato una relazione quella del deputato di Massalia Carlo Taormina dagli interventi dei vari gruppi la lega non è intervenuta importante capire cosa farà il Carroccio perché martedì verosimilmente andranno al voto le eventuali questioni di pregiudiziale posta sulla costituzionalità o su lanci stai sospendere l'esame del provvedimento AN sembra far marcia indietro sulla ecco pregiudiziale di costituzionalità la lega invece deve decidere se presentare o meno questa sospensiva
Immaginiamo che
Decideranno in una serie di riunioni di partito insomma tutto questo che impressione si può trarre dal dibattito oggi
Ma complessivamente forse molti l'avranno ascoltando che attraverso Radio Radicale
Io credo che se è stata una giornata molto importante complessivamente positiva nel senso che ma c'è stata una relazione equilibrata ovviamente non tutto io personalmente condivido ma devo dire complessivamente una relazione equilibrata da parte del il relatore Taormina e poi c'è stata una conferma in aula delle posizioni che si erano alla fine manifestate in Commissione sul testo che poi è stato varato per portarli in Aula
Nel senso che l'UDC con l'onorevole Mongiello ha preso posizione ufficialmente a nome dell'intero gruppo favorevolmente il collega Saponara folla fatto altrettanto del gruppo di Forza Italia sono intervenuti i leoni Bressan Mascia per gli altri gruppi del centro sinistra del di Rifondazione
Margherita e DS e io stesso sono intervenuto dando atto della punto di equilibrio
è positivo che è stato raggiunto ricordando ovviamente che ci saranno ad alcuni ulteriori perfezionamenti tecnico-giuridici
Da fare in sede di comitato dei nove poi in aula
Ma nell'aula della Camera come tu giustamente ricordato non c'è stato un intervento da parte di esponenti della Lega io stesso però in aula nel mio intervento ho citato ampiamente le posizioni più volte espresse dal ministro Castelli che si era espresso favorevolmente a questa proposta di legge
Sul proprio sul giornale proprio partito e in Commissione si era rimesso alla volontà del Parlamento e aveva fatto anche la relazione interessante su quelle che sono le procedure attuali in materia di grazia relazione che mi ha convinto ancora di più sulla necessità di un profondo di un profondo cambiamento
Sì Alleanza Nazionale
Presenterà o meno alla pregiudiziali consueta lo verificheremo la prossima settimana ma non c'è ombra di dubbio che la pregiudiziale da una parte di Alleanza Nazionale l'ipotesi di sospensiva dall'altra della Lega
Erano state preannunciate in riferimento al testo originario testo adesso è stato cambiato
E potrebbe anche venir meno sia alle obiezioni di costituzionalità
Sia dalla ipotesi di sospensiva perché la sospensiva era riferita all'atteso del disegno di legge costituzionale che riesame attualmente al Senato in materia di controfirma ora io ha letto in aula l'ha detto anche leoni
La relazione introduttiva quel testo di revisione costituzionale in cui si dichiara firma Berlusconi Fini Bossi La Loggia Tremonti
AFORSAT femministe non ricordo ma si dichiara esplicitamente in relazione con queste firme che la il potere di grazia come altri poteri giudici costituzionali di nomina presidenziale senatori a vita e così via
Sono poteri formalmente e sostanzialmente presidenziali cioè quelli che ai altri costringa il sedile costituzionalisti definiscono poteri propri del Presidente
Nell'ambito dei quali dice ancora la relazione lo dice giustamente la controfirma esse s'è sempre stata concepita come un atto formale dovuto di conformità di legittimità di conformità all'ordinamento io condivido quello che è scritto in questa relazione e lo ha letto in aula proprio per dire ai colleghi di Alleanza Nazionale guardate che voi state sostenendo le tesi opposte rispetto a quelle che ha firmato il vicepresidente del Consiglio Fini quindi io credo che dopo la giornata di mercoledì in cui c'è stata un'ampia convergenza di commissione si sia delineata anche nell'aula di oggi
Con un paio di interventi extra vaganti ma che non non appartengono alla Commissione affari costituzionali ci sia stata di nuovo un clima di non clima una dichiarazione di ampia convergenza con le forze politiche che ho citato su questo testo e anche un prima devo dire di grande rispetto reciproco nel confronto anche con le posizioni di AN che sono state posizioni dissenzienti ma con cui ci siamo con Franco e confrontati lealmente
Sopra non sulla base di schieramenti contrapposti ma sulla base di un
Già giudizio sui problemi di costituzionalità al sulle questioni tecnico-giuridiche e così via complessivamente lo giudizio positivo che stagionata mi auguro che anche martedì o al più tardi mercoledì ci sia un esito positivo
E per chiudere verosimilmente appunto la conferenza dei capigruppo
Fisserà martedì o mercoledì il voto sulle pregiudiziali eventuali e l'inizio evidentemente dei voti successivi su nel merito
Va da sé che
Quanto accaduto nei giorni scorsi sulla legge Gasparri per fare un esempio dimostra quanto in questo Parlamento
Spesso la volontà dei gruppi parlamentari si anche superata magari dalla dal caso o viceversa questo per dire insomma importante organizzare una presenza per le auto e forse dagli atti laddove il partito azzurro dovesse avere una un atteggiamento di libertà di coscienza su un provvedimento di questo tipo
Potrebbe essere una una decisione positiva forse un'azione più che positiva negativa seconda cosa piccola seguono se il pericolo c'è secondo te di sorprese coi di questo tipo oppure no
La possibilità di incidenti di percorso di di di problemi negativi che emergano c'è sempre
E cioè invece su questa proposta di legge come sei su altre come lei ci ha citato giustamente
Poco fa però io credo che le le volontà del dei gruppi parlamentari si siano espressi e prima in commissione e oggi solennemente in Aula anche se la una solennità un po'solitaria perché quando cioè dibatte generali ovviamente c'è la scarsa presenza importante ciò che dice ciascuno
Hanno scusa le interruzioni ci preoccupa Saponara che dice intervengo a titolo personale sperando che il mio partito voglia ex è intervenuto Bondi che il coordinatore nazionale del partito ma intervenuto in commissione hanno avuto rilascia dichiarazioni che poiché fuori assumono anche un valore politico più top questo un po'ci ha colpito
Sì però in c'è stato un processo di maturazione delle scelte di condivisione
Anche faticoso ma da parte mia credo che vada espresso il massimo rispetto per questo
Io per principio non interferisca mai nelle vicende interne di altre forze politiche sia del schieramento di centrosinistra a maggior ragione della opposizione mi sono permesso solo una battuta oggi rispetto a un intervento
Volgare
Diciamo così extra vagante del deputato Serena inutilmente offensivo di dire ho capito perché è stato espulso in ventiquattro ore da Alleanza nazionale ma l'unica battuta che mi sono permesso e comunque dando atto positivamente
Di una ai miei iniziativa interna al proprio gruppo da parte di alleanza sale ma lì c'era stata una vera e propria provocazione una volgarità anche delle falsità infamanti
Accettare questa provocazione sarebbe stato sbagliato
Io mi sono limitato a una nota di questo tipo ma in Cina in linea generale
Io credo che da parte mia in particolare come primo firmatario una legge che firmata da molti deputati tutti i gruppi eccetto la lega e in generale come stile politica parlamentare sia giusto non interferire
Nelle vicende delle altre forze politiche ha però io credo che vada registrato positivamente ciò che è avvenuto in Commissione mercoledì questo testo che oggi all'esame dell'aula è stato votato in Commissione a quel punto con dichiara con espressioni di voto da parte dei gruppi non più a titolo non più a titolo personale e poi ogni gruppo ci possono essere casi di coscienza obiezioni
E eccetera questo fa parte della fisiologia parlamentare ma non siamo di fronte a una vicenda come la legge Gasparri legge Gasparri è una legge della maggioranza di governo rinviata al Parlamento problemi per problemi di costituzionalità
Da parte del Presidente della Repubblica con Mosca contrapposizione frontale centrodestra centrosinistra e con problemi aperti
Dichiarati da loro quindi non da me dentro il centrodestra in connessione con le questioni di merito della legge ma anche forse particolarmente della così detta verifica che è in corso nel settore sta per i più legge Gasparri prevedeva una cinquantina di voti a scrutinio segreto
In questo caso siamo di fronte alla proposta di legge che non è di schieramento
Che ha un relatore del centrodestra e un primo firmatario del centro sinistra che prevederà pochi voti e per quanto riguarda gli emendamenti io credo che gli emendamenti saranno limitati nel numero è forse il comitato dei nove riuscirà a sua trovare dei punti d'incontro per limitarli ulteriormente non è necessaria una conferenza dei capigruppo per inserire la eventuale questioni pregiudiziali tavole eventuale sospensiva sono ormai questioni che sono già risolte dalla Conferenza Capigruppo questa materia viene affrontata martedì
Dopo la procreazione assistita o qui quindi se c'è tempo martedì o eventualmente mercoledì ma non occorre neppure nessuna comprese che pur se verranno presentate l'Aula discuterà e le voterà io mi auguro che le respinga entrambe
Se non verranno presentate il confronto avverrà nel merito come giusto e sarebbe meglio che fosse nel merito della proposta di legge sui singoli emendamenti e il voto finale