Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Ordine del giorno speciale sezione
La solita domanda non sono pratica da stracciare
Prima quarta sesta settima ottava nona Commissione
Nessuna pratica da stralciare
Speciale a
Consigliere Marotta
Speciale a pratica da stracciare
Allora nessuna richiesta di stralcio pongo in votazione
Tutte le delibere di cui all'ordine del giorno speciale sezione a i favorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare gli astenuti la delibere le delibere sono approvati
Speciale B
Incarichi extragiudiziari
Consigliere Ventura Sarno che posso usufruire consigliere
Siamo in blocco no
Sono esigue allora nessuno no presidente le ha la pratica a pagina otto la numero uno
Che riguarda modifica dei criteri organizzativi della Procura della Repubblica di Savona chiedo il ritorno in Commissione perché sono sopravvenuti i documenti che la commissione deve esaminare
No no in adrenalina a pagina a pagina otto in alto formazione modifiche tabellari numero uno
Savona
Speciale
Palazzo siamo intesi c'è la richiesta del consigliere Arbasino perché la pratica relativa formazione modifica tabellare della procura Repubblica presente quali Savona questa pratica dice il consigliere Arbasino
Dovrebbe essere collocata
Nell'ordinario ritornai commissione a rilevare Commissione emendamenti come con queste eccezione
Pongo in votazione le delibere tutte di cui all'ordine del giorno speciale sezione B i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti le delibere sono approvate
Passiamo all'ordine del giorno di questa mattina
Pratiche provenienti sempre come hanno sbagliato
Scusate scusate qui cioè
Sì proseguiamo pratiche del comitato di presidenza
Dove sta allora prima
Richieste se
Designazione dottoressa Eugenia Serrao
Giulio il Tribunale di Roma
In sostituto la dottoressa Milena Falaschi
Ai sensi articolo ventitré con la mente mentre azione contabilità a far parte del gruppo dei magistrati costruito per coadiuvare la sesta Commissione nell'elaborazione del parere sul disegno di legge approvata sui ministri
In tema di delega al governo per l'attuazione di modifiche al Codice procedura civile
Nessuno chiede di parlare
Pongo in votazione deliberati favorevole sono prego alzare la mano i contrari gli astenuti la delibera e approvata con gli auguri di buon lavoro alla dottoressa Eugenia Serra
Approvazione del calendario delle sedute delle sedute del Consiglio delle commissioni e dell'assessore spera per i medici è nato a febbraio marzo aprile maggio giugno e luglio due mila cinque
Faccio noto ai consiglieri
Che vi sono alcune alcune correzioni materiali
Allegato a pratica numero due del comitato di presidenza e tutto questa pratica
Che deve intendersi e pertanto il frutto di quello già inserita all'ordine del giorno
Le al è stata distribuita quest'
Voi troverete
Questo materiale aggiuntivo e insulti che sostituisce quello che il tavolo del giorno e in cui abbiamo segnato una freccetta il l'errore materiale lunedì dieci gennaio
Ore quindici e trenta prima terza e quinta Commissione apro la discussione sul calendario
Nessuno chiede di parlare pongo in votazione il calendario predisposta comitati presenti favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti il la delibera è approvata
Facciamo
Pratica numero tre approvazione dei progetti definitivi
Relativi alla autorimessa interrata
Cortile Palazzo dei Marescialli riqualificazione funzionale dell'ex centro copie
Con destinazione per uso mense Bruto uffici riqualificazione della palazzina autisti
Scusate
Questa è una pratica
Che il comitato
Porta all'attenzione del plenum mi pare che ci siano delle osservazione preliminare di mi è stato così anticipando dal fare consigliere Bucci confessabile prego studiando la pratica nel nella corrispondenza diciamo a supporto della pratica c'è un riferimento ad una collo di finanziamento se in cui si dice stradale che poi mi pare che non si è più totale da parte del ministero sono presa competente però non vi è nessuna documentazione che con proprio questa col definanziamento secondo me per metterci in grado ritengo io di valutare nella completezza queste tre prime due delle quali per me vanno da Blardù di cui lavoro al terzo mi suscita perplessità
E opportuno sapere effettivamente se
L'accollo delle spese Gladio gravano gravi su di noi perché non è una variabile indipendente dalla valutazione che possiamo fare per cui io sarei dell'avviso di rinviamo cedevoli se dovesse arrivare oggi saletta anche domani mattina consigliere Bucciero nessunissima difficoltà
So che proiettore le opere pubbliche
Nel ritiene di a breve chi mandarci questa questa lettera con la quale si prende l'impegno di intervenire non so in quale misura quindi è giusto anche a sotto questo profilo aspettare questa lettera in ogni caso preliminarmente vorrei che i consiglieri sappiano che questa delibera è una delibera volta alla a sapere i comitati presente deve sapere se il plenum intende proseguire i lavori
Continuare nella trattativa per ottenere una partecipazione del dello stato diciamo alla spesa
In maniera cospicua oppure accantonare ogni cosa era soltanto una una naturalmente per decidere sull'uno e sull'altro sull'altra ancora
Delle delle via da perseguire evidentemente anche la spesa una Suban se assoluta priorità quindi io non ho difficoltà a rinviare questa pratica d'accordo mi pare interpretando il i gli altri componenti il comitato di presidenza ha da un prossimo plenum che il comitato definita sceglierà
Comporta che questa attuali
Re-invio re-invio rinvii rinvia ad un prossimo plenum
Sarà il prossimo prossimo ancora credere appunto
Noi piena libertà
Passiamo all'ordine del giorno ordinario
Abbiamo richiesta
All'ordine del giorno che ricorderete questa richiesta era stata introdotta ex articolo prego consigliere Marotta
Cioè ed ora presidente per quanto riguarda l'ordine del giorno speciale a che è stato già approvato essere stato profeta però c'è un problema meglio farlo presente io solo uno ha saputo dagli uffici perché le notizie arrivano sempre all'ultimo momento perché per quanto riguarda la pratica pagina cento e quattro
Tribunale di Sciacca nomina di un vice procuratore onorario il posto non è più non esiste quindi andremo a farlo nominare un posto che non cioè quindi se è possibile in sede propria di volontà del premier di con riferimento a questa pratica
Di poterla il nucleare disporre il ritorno in Commissione
Io avevo avuto cura di rivolgermi insistentemente Consigliere e avevo ricevuto l'assenso che tutto andava bene
Ha senso per quanto riguarda lei consigliere Marotta accompagnato anche da gesti in sovrabbondanza e purtroppo le cose non stanno così
Comunque ha seguito e assumo la responsabilità di va bene consigliere Mara lei
E il relatore se sei sì vuole il rito quindi procediamo alla revoca della delibera garanzia relativa a alla pratica numero otto pagina centoquattro i favorevoli a questa revoca sono prevalse alla mano i contrari gli astenuti
è approvata la revoca
Della
Della delibera dell'approvazione della delibera fatta poc'anzi e torna la pratica in Commissione grazie
Ricorderete consiglieri che la lunga
Dall'ultimo Consiglio
Era stata introdotta ex articolo quarantacinque la richiesta
Presentata dai consiglieri
Ai Dine e altri dove altri sono numerosissime sono tutti
Per un la convocazione di un consiglio di una plenum con all'ordine del giorno
Efficienza dell'apparato giudiziario un consiglio e quanto altro un consiglio in plenum che
Secondo già i richiedenti dovrebbe essere partecipato al ministro
Il comitato di presidenza preso atto che la
A seguito denti dell'intervento di più d'uno dei consiglieri
Questa pratica introdotto ex articolo quarantacinque sarebbe stato meglio che fosse introdotta in via ordinaria ha deciso come voi costate erette la collocazione della pratica relativa alla ordine del giorno di questa mattina
Quindi io apro la discussione su questa richiesta
Di convocazione del consiglio
Accompagnata dalla
Dall'invito che plenum disposti si facesse al comitato di presidenza perché al
Alla
Al plenum con questo ordine del giorno sia invitato il il il Guardasigilli apro la discussione
Consigliere marine
Grazie presidente
Due parole per il per per introdurre le ragioni di questa richiesta che che comunque sono chiaramente indicate nel testo e il il senso di essa ricorderemo tutti che pochi mesi dopo l'insediamento del Consiglio
Ebbe la la possibilità di interloquire col ministro della Giustizia nell'occasione di un plenum
Convocato su richiesta dei consiglieri e intorno ad alcuni temi che riguardavano i problemi legati alla funzionalità del servizio all'efficienza del servizio
E a ai problemi di struttura e di normazione quella sede affrontammo
I problemi della della misurazione affrontammo il problema delle risorse affrontammo problemi
Di esigenze normative e soprattutto affrontammo una serie di temi che necessariamente vedono il coordinamento fra l'attività del consiglio e l'attività del ministro quali sono per esempio il problema delle piante organiche della distribuzione delle risorse
Della distribuzione del personale e così via
Questi temi sono o oggi altrettanto attuali
Basti pensare a quello che è successo adesso
Con l'approvazione della legge che modifica che attribuisce al giudice di pace la competenza in materia di immigrazione ed è una legge che prevede il blocco del turnover dei magistrati del giudice di pace in attesa di una revisione organica delle piante
Organiche di tutti gli uffici è chiaro che è un'operazione complessa che il ministro dovrà fare chiedendo alla Consiglio superiore il parere ed è altrettanto evidente che tutte le politiche del consiglio in materia di destinazione trasferimenti utilizzazione dei giudici di pace ormai hanno di necessità il bisogno di attendere questo momento di revisione delle piante organiche
E quindi è chiaro che in questa fase vi è sotto questo profilo e molti altri profili una fortissima esigenza di coordinare i lavori del Consiglio con i lavori del menisco nei lavori del ministero e con le iniziative del ministro
C'è sembrato quindi che a due anni di distanza dall'incontro del dicembre due mila e due e alla luce di tutto quello che è successo nel frattempo dell'evoluzione normativa dell'evoluzione delle leggi finanziarie che cambiano profondamente la la logica del del distribuzione delle risorse anche economica sia opportuno incontrare nuovamente ministro per rappresentargli le nostre esigenze per avanzare delle proposte di cooperazione e anche per ascoltare quelle che possono essere esigenze che il ministro potrà rappresentare al Consiglio per una migliore
Efficace funzionalità del servizio complessivo questo è il senso della nostra richiesta ci sembrava importante introdurlo con una decisione plenaria in modo che il Consiglio valuti questa opportunità e poi ovviamente di ha mandato alla vicepresidenza chieda vicepresidente di prendere gli opportuni contatti per stabilire una data e per invitare il ministro a terra e l'assenza
è chiaro che quanto sta accadendo in questo momento sul su tutti i temi legati alla giustizia rende quest'incontro particolarmente significativo ed è per questo
Che penso che dobbiamo insistere nella approvazione del della proposta e nel dare corso all'attuazione dell'incontro
Ringrazio altri iscritti a parlare il consigliere De Nunzio
Bucci
Presidente soltanto per aderire a questa esposizione che ha fatto già il Consigliere Marin
Stazione di sé per un appuntamento utile quello che potremmo deliberare e che ormai sono trascorsi sono trascorsi ormai due anni da quell'altro incontro che fu seccamente utile perché in quella circostanza fu rappresentativa di problemi al ministro ricordo che il ministro concluso il suo intervento proprio auspicando un
Nel successivo incontro che potesse svolgersi come quello con me scritto franco sincero leale positivo questo fu il suo auspicio e che da lì bisogna cogliere questa sua disponibilità perché ormai opportuno fare una verifica su quei problemi che erano stati già allo evidenziare perché siamo tutti che poi in pratica
Il punto centrale del sistema
Giudiziario legato all'efficienza
E la regina del processo questo punto di frizione lui sofferenza fortissimo che sentito ai cittadini dobbiamo veramente affrontare in maniera decisa il consiglio ha fatto la sua parte ma dobbiamo verificare così io credo si può fare al di fuori del Consiglio attraverso gli interventi che sono di competenza anche del ministro quindi è che la mi sembra utile caldeggio questa possibilità di un incontro quindi evito con quelle modalità quindi né con quella partecipazione in quella realtà di rapporti che fu l'altra volta certamente un passaggio molto utile
Grazie
Così era china
Questo richiesta sottolinea una volontà di coordinamento che ritengo dovrebbe essere addirittura periodica perché è evidente che periodicamente insistono necessita di una verifica di coordinamento con l'azione del ministro
Rispetto alle motivazioni che sono illustrate nella proposta e che sono state in qualche modo riassunte poco precedente
Volevo sottolineare quella particolarmente urgente e drammatica della distribuzione dell'organici del personale sul territorio
Questo consiglio in particolare la terza commissione si trova da qualche tempo in condizioni di particolare sofferenza
Per una distribuzione sul territorio degli organici della magistratura negli uffici di primo grado
In particolare noi attendiamo credo una soluzione urgente a una precisazione dei posti di organico individuati in relazione all'aumento che il ministro può sin da ora se vuole operare
Credo che quindi questo sarebbe anche l'occasione per sollecitare il ministero ad una indicazione di questa tranche che attendiamo di individuazione dell'aumento dell'organico in magistratura
Ringrazia conserva amore
Presidente anch'io come firmatario di questa richiesta mi riporto a quanto è stato detto dai colleghi che mi hanno preceduto sottolineo che
Un incontro di questo genere e quanto mai opportuno innanzitutto per gran tempo che è passato dalla precedente occasione in cui abbiamo avuto modo di incontrare il ministro in questo problema ma soprattutto perché oltre che per i problemi conseguenti alla prossima riforma del l'ordinamento giudiziario ci sono tante questioni e aperte in materia di organizzazione della giustizia cioè in materia di argomenti che il guardiano essenzialmente le le competenze istituzionali del ministro prima tra tutti quella della utilizzo degli stanziamenti a disporre a disposizione della giustizia
E la soluzione o quanto meno la Esame di tutta una serie di problemi che attengono il funzionamento spicciolo degli uffici che tanto angustiano i magistrati che vi lavorano che tanto colpiscono l'opinione pubblica e che tanto incidono sulla non funzionamento della della macchina giudiziaria e soprattutto quello che è più grave sulla durata dei processi ecco io mi auguro che questo incontro possa avvenire in un tempo breve che possa essere condotto con tutta la franchezza di cui siamo capaci per compì per confrontarci per arrivare a dei risultati concreti che possono andare nell'ottica che noi tutti ci aspettiamo di un miglioramento della struttura giudiziaria
Grazie
Nessun altro perché consigliere Bucci
Presidente non è la volta scorsa diciamo ci siamo posti al alla veicolazione trame del quarantacinque di questo ordine del giorno perché dobbiamo confessare in tutta onestà che l'articolo quarantacinque ci è apparso utilizzazione strumentale
Il fatto che ci sia la necessità di un incontro periodico dei ministri sui temi della giustizia in relazione anche a quanto il venissero aveva detto qui nel corso dell'ultimo comma è una esigenza giusto avversità da tutto questo discutere pur però noi abbiamo avvertito un grande tasso di strumentalità nel momento temporale della proposizione della richieste in coincidenza con l'approvazione dalla legge sull'ordinamento giudiziari di una polemica anti ministro che stiamo sviluppando nel Paese e nel fatto che il Comitato di Presidenza avesse ritenuto in tragicamente urgente una pratica di questo genere tanto da farla veicolare con l'articolo quarantacinque questa è una pratica che riguarda il rapporto di collaborazione fra istituzioni particolarmente delicate il rapporto di colloquio di interlocuzione di collaborazione fra il Consiglio superiore la magistratura e il ministero oggi si tratta di un ministro di una certa colorazioni polipo e qui ci interessa la istituzione in sei per sei quindi dobbiamo anche ah sì andiamo a leggere le scansioni con cui sono presentate gli altri ministri poi ci rendiamo conto che questa pratica veicolato attraverso l'articolo quarantacinque
Come ho detto prima a e ci è apparsa assai strumentale però siccome vogliamo dare un taglio di carattere collaborative contenutistico alla vicenda del fatto che poi si si si possa discutere a me ci va bene è presente un nostro documento per cui la pregherò di darci qualche minuto perché sapeva depresso Spagna
Che lo sa apportando finalizzato ugualmente come questo all'incanto commenta pretesa
Vinco avvenne diciamo posso rientra nella fisiologia dal rapporto e io mi permetto di dire questo
Che questa nostra impressione convalidato da una considerazione riguardanti il contenuto di questo documento
Che è un contenuto in parte estremamente politico anzi partitico dirò di più perché il riferimento che si fa con toni di polemica
Alle vicende della Finanziaria lei incoerenza del tratto finanzia non appartengono alla fisiologia del Consiglio superiore della magistratura
Ma dobbiamo interloquire con il ministro ma non dobbiamo censurare le scelte politiche
Di questo o di quel governo fatti mi sembra assolutamente un fatto ultroneo e questo mi pare che non vada assolutamente bene è io mi permetterei di sottoporre all'attenzione del Comitato di Presidenza nel momento in cui dovesse essere approvato questo
Documento di
Tener conto della impossibilità di presentarsi al ministro attraverso una preventiva censure di un'attività del governo del quale ministro fa parte il rapporto fra il Consiglio supremo la magistratura e l'inizio di un rapporto che è scritto nella Costituzione è un rapporto che può e deve avere scansioni di altro genere non possiamo dire che il rapporto con questo ministro in particolare sia stato fenolo un apporto istituzionalmente scorretta perché mi disse comportato negli adempimenti di carattere istituzionale in maniera corretta a prescindere dalla dal ciao veramente dal merito delle scelte perché ora appartengo alla responsabilità di ciascuno di interlocutori
Si presenta al concerto di non concerto dal concerto andar concerto quando non dal concerto
E riteniamo che il concetto debba essere dato noi abbiamo sostenuto invece allora io per primo sono stato io il presidente me Di Pietro mi può dare a a sostenere che il concerto per stessa data in un caso nel quale egli lo ha negato è venuto qui a interloquire Mario non dobbiamo dare nessuna impressione che vi sia una preventiva valutazione di carattere politico e sono come voi questo come secondo me aver perlomeno espunto dell'ultima parte la diva questi riferimenti sulla finanziare poi nell'alla fine della discussione presenteremo un nostro documenti comuni sostanzialmente affidiamo alla serietà e la responsabilità del comitato di presidenza la veicolazione di un possibile incontro con il ministro
Preveda la parola Consigliere Sadie vorrei far presente Consigliere Bucciero che da parte di questo Consiglio
I rapporti con il
Ministro
Che noi diamo sempre tenuto debbano collocarsi in un quadro di ampia
Sincera collaborazione non sono mai venuti meno dove siamo stati estremamente attente alle esigenze del consiglio e alla doverosa rappresentazione di queste esigenze al consiglio al quarta sergente
Consigliere salve
Sì io credo che
Il ruolo del Consiglio superiore della magistratura sia scritto nella Costituzione e nelle prassi
Che il consiglio a seguito che sono state convalidate
Da decisioni sia della corte costituzionale su diversi aspetti dell'attività del consiglio sia anche persino dalle relazioni che furono avviate al seguito delle controversie relative al ruolo del Consiglio che poi si sintetizzano nella relazione Paladin si tratta di un ruolo alto
Che assegnato dalla Costituzione non è il ruolo dell'amministrazione
Dei magistrati il ruolo della difesa dell'autonomia e dell'indipendenza e il ruolo della capacità di rappresentare la rilevanza di questi interessi nella maniera istituzionalmente più alta e non è un caso che il nostro organo sia presieduto dal dal presidente della Repubblica e sia composto anche da componenti eletti dal Parlamento il documento che anch'io ho sottoscritto e che proponiamo per l'approvazione se due questa impostazione manifesta la grande preoccupazione di questo Consiglio questo Consiglio ha già più volte manifestato in documenti che in pareri espressi al ministro della giustizia perché se ne facesse portatore al Parlamento circostanza che credo non si sia poi verificata mi smentì Rete se sbaglio ma credo che la nostra Relazione al Parlamento sia rimasta nelle stanze del ministro non mi risulta che sia stata presentata al Parlamento
Il la
Il nostro ruolo è quello di rappresentare con la necessaria urgenza che quella anche di rappresentare il vulnus grave
Che si verifica per la giurisdizione per il fatto che nonostante l'interlocuzione che il diciotto
Dicembre del due mila e due vi era stata proprio e senza che nessuno eccepisce se alcunché
Sul funzionamento degli uffici giudiziari nella quale molti temi erano stati affrontati alcuni dei quali sono stati oggi ricordati rispetto ai quali ben poche risposte vi sono state è indispensabile che in questo momento nel momento in cui cioè si stabiliscono fondi che riguardano anche il funzionamento del Consiglio superiore della magistratura che riguardano anche il nostro funzionamento
Che riguardano l'inserimento nelle tabelle che prevedono uno un ruolo piuttosto che un altro Consiglio nel momento in cui si prevede uno stanziamento è piuttosto che un altro
Il Consiglio superiore della magistratura faccia sentire la sua voce con il ministro certo non il con il Parlamento col ministro che il nostro interlocutore naturale che potrà rappresentare se lo riterrà in Parlamento le esigenze che sono connesse con quello che noi abbiamo indicato vi sono molti aspetti che riguardano il funzionamento della giurisdizione il primo tra tutti che qui è già stato richiamato è quello della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
La impossibilità di funzionamento di uffici di uffici che non si riesce a rendere funzionali soprattutto rispetto al gravissimo problema delle incompatibilità
Nonostante questo sia stato segnalato come il più grave il primo problema da affrontare ormai da due anni nulla è stato fatto
Eppure di questo io credo che visto che abbiamo tra l'altro una competenza specifica funzionale nostra dobbiamo est interloquire con il ministero proprio su questo argomento sulla strutturazione degli uffici sulla composizione degli degli organi
Il la possibilità di completare il lavoro sul rilevamento statistico che è una questione che ci concerne direttamente senza il quale sarà impossibile aprire serie valutazioni di professionalità affari esteri valutazione sugli uffici direttivi sarà impossibile
Anche la stessa valutazione del carico di lavoro necessario per la distribuzione degli incarichi Miller sono le questioni sulle quali avevamo sollecitato l'intervento del ministro sul quale non abbiamo avuto sostanzialmente risposta l'urgenza e nelle cose stesse e io credo che sarebbe stato
Bene
Visto che Ricco il Regolamento consente certamente ad libitum ad ogni singolo consigliere vini chiedere un rinvio delle pratiche non travolgere
Per una nera ragione di riferimento di collegamento con questa pratica anche le altre che riguardavano aspetti istituzionali importanti del consiglio e quindi io credo che questo documento rappresenti bene la preoccupazione del consiglio che lo stato della giustizia e la necessità di un'interlocuzione con chi alla responsabilità per i servizi delle
Consigliere Marotta
Grazie presidente
Noire
Dobbiamo capire anche il perché di determinate posizioni da parte del
L'intervento dei consiglieri diciamo io in prima persona a lui al plenum scorso
Del con rigore Buccico e di altri come riferimento alla inserire nell'ordine del giorno
Questa richiesta ex articolo quarantacinque che proveniva contro da alcuni componenti del Consiglio
L'articolo quarantacinque lo sappiamo tutti che fa riferimento alla urgenza di una determinata situazione che si sviluppa in una situazione contingente scrisse rispetto alla quale i tempi normali sembra che sono quelli previsti dei nostri regolamenti per portare un argomento bene l'ordine del giorno dice sì dice siano o debbano essere proprio in ragione del sì caratteri di urgenza
Di possibilità di differire impossibilità di riferire la trattazione di quell'argomento
Ti consente appunto di utilizzare l'articolo quarantacinque
E allora noi per prima in quel plenum abbiamo fatto presente che questo argomento
Che attiene al possibilità di invitare il ministro ad essere presente ad un plenum per trattare di problemi che chart eccetto che ci vedono
Insieme nella possibilità del
Non dico della soluzione almeno nella prospettazione dell'individuazione
Di canali i possibili soluzioni non aveva nessun carattere di urgenza e mi scusi se la interrompo consigliere Marotta noi già la volta scorsa abbiamo una dibattuto discussione sulla questione se questo argomento dovesse essere
Riguardato uomo un argomento urgente tale da giustificare abbiamo discusso abbiamo convenuto che non lo fosse uno però abbiamo e consiglio ha ritenuto di invitare il comitato di presidenza di fissare un ordine del giorno
Dove fosse elencata o inserita questa pratica
Cosa che il comitato ha fatto avendo come lei sa sul piano del Regolamento all'apposito la la la la la la difformità di quindici giorni
Per l'inserimento euro del giorno di una pratica quando questa fosse richiesta da un certo numero di consiglieri quindi
Già io non ho voluto interrompe il consigliere Bucci comma
Ritorniamo sempre su questo argomento tendano a brani contiene San Marino perché questa è la seconda volta un comportamento rajon è vogliono violò
No no no non è una è una questione di carattere procedurale abbiamo detto che hanno fame la veicolazione per usare questa espressione
Di quest'argomento al Playmen altra messo nell'ottantacinque io personalmente lotto ritenuto doverosa Rolo tenuto giusta la volta scorsa ritornare su questa cosa affrontiamo invece il problema
Lei l'ha affrontato la fonte rasati affrontato nel merito questo muore siccome io mi son permesso di era così Ermanno di non ritornare cioè la ricettazione come cosa passata parli del merito decreto perché così come c'è stato uno spunto da parte del consigliere saldi
Ha un riferimento che atteneva al passaggio del quarantacinque anche di altri punti all'ordine del giorno rispetto ai quali io dico che allora bisogna rispettare irregolarmente perché c'è un'indicazione che non attiene a questo
Particolare punto all'ordine del giorno che il comitato di presidenza attraverso la persona del presidente oggi c'ha ribadito non essere urgente
è
I non è una e allora maggior ragione quello che dice il presidente non è condiviso da dei
Prego prego cose continuare la prima a fare quello che non rispetto a questa situazione dice Ivo
Bisogna evidenziare un fatto i rapporti con il ministro
Non si sviluppano solamente guai se fosse così attraverso il il plenum nel quale è presente il ministro i rapporti attraverso con il ministro e col ministero si sviluppano attraverso una serie di lei quotidiana di scambio di idee tra il consiglio e il ministro o funzionari che stanno al ministero
Quante volte dico e ricordo a me stesso il plenum ai componenti sono stati quindi Tati e sentiti su alcune circostanze i funzionari i capi dipartimento il capo di gabinetto del ministero e questo è il rapporto che sicuramente bisogna vere che vessato tenuti in questi due anni quindi sembrerebbe che qui ci sia un blackout tra la presenza del ministro di cassa in data diciotto dodici due mila e due
Del quale si è parlato di alcune cose
E la continua assenza di rapporti tra il Consiglio superiore
è il mister questo non è vero perché tutti quanti sappiamo che ci vediamo quotidianamente ecco con riferimento alle varie commissioni e alle pratiche che vengono trattate le commissioni che attengono punto al funzionamento alla efficienza a tutte quelle situazione richiamate in questione documento si tengono quotidianamente attraverso le commissioni e le audizioni e gli inviti a al personale del ministero ai funzionari del ministero che consente di mantenere in vita
Questo rapporto tra il Consiglio superiore che è giusto che ci sia e doveroso che ci sia tra il Consiglio superiore è il menzionata
Qual è l'aspetto per me il documento poteva andare pure bene lo dico subito c'è un aspetto però che fa riferimento a quello che è il richiamo alla passaggio sulla riduzione degli stanziamenti sulla Finanziaria che mi pare che non possa essere condivisa
Perché perché non risponda al vero perché sappiamo tutti che non risponda bene ecco che non può essere condivisa perché quando si parla nel documento
La prevista riduzione di fatto degli stanziamenti io mi inviterei non è che capisco molto di finanza pubblica o di redazione dei bilanci però che significa riduzione di fatto cioè io vorrei capire che significa riccioli va noi sappiamo benissimo che è vero che ci sono stati così da da parte della Parlamento da parte del governo nella presentazione della Finanziaria delle riduzioni ma queste riduzioni possono riguardare altri settori ma certo non riguardano la giustizia il ministero della giustizia perché sappiamo tutti per quello che il contenuto della Finanziaria se lo andiamo a leggere e per quello che ci viene trasmesso attraverso quelli che sono i mezzi d'informazione
Che la giustizia è uno dei pochi settori se volete ma sicuramente uno di quei settori con riferimento ai quali certo non si può parlare di una riduzione stazione molto probabilmente ci vorrebbero degli stanziamenti superiori su questo ne possiamo aprire tutte le discussioni possibile però non penso che commenta
Al Consiglio superiore della magistratura intervenire sul piano di una rilievo di una critica rispetto a quelle che sono nella redazione del bilancio però ripeto qualsiasi se permessi togliesse quella riferimento alla finanziaria io penso che questo documento per me posso essere anche condivisa però ecco il punto che non può essere condivisa per cui
Mi appresterò a votare il documento predisposto e presentato da alcuni consiglieri tra cui il sottoscritto che recepisce l'invito al ministro e quindi alla possibilità di concretizzare con questa visita quelle che sono gli sviluppi di continui incontri tra il Consiglio superiore ministero però non fa riferimento a spunti Poletti Pauline polemici e politici che non possono trovare ingresso la dei lavori del Consiglio
Consigliere Berlinguer fiducioso
Io ho potuto mobilitare una scorsa
Prego rapida ad una proposta di emendamento sostitutivo
Che mi pare fosse stata annunciata
E che poi riflette l'intervento dei consiglieri Bucci poi
Marotta che si sono espressi queste
E io vorrei riportare la discussione
Nel merito
Noi abbiamo firmato e prepararli presentato questo documento
Non voglio discutere se sia quaranta cinquantasei quarantasette morto che parla non siamo stare queste cifre e stiamo le cose
Va bene allora
Il Consiglio superiore se venisse approvato questo documento quello sostitutivo che mi pare che i cambi poco all'impianto salvo l'accenno faceva servizio menzione il consigliere Marotta sul bilancio sulle preoccupazioni riduzione di bilancio
E vede un un un convergere Consiglio superiore se venisse approvato questo documento
In fondo dice al ministro noi abbiamo iniziato il diciotto dicembre del due mila e due una interlocuzione che non è solo quella straordinaria ordinaria che avviene attraverso vari canali e che è continuata cito l'esempio del concerto che viene sistematicamente operato
Per lui
Siamo stati a parlare col ministro su alcune nomine di uffici direttivi
Sono forme attraverso le quali si intesse una collaborazione leale fra due istituzioni prevista dalla costituzione che si oppone un'ingiustizia
Abbiamo però inaugurato anche la iniziativa del plenum straordinario che viene qui richiamato da entrambi i documenti come qualcosa che non si dovesse esaurire con la vicenda del diciotto dicembre del due mila e due
Anche perché quella vicenda si era conclusa con quasi ridando si appuntamento
Quindi mi sembra che siamo nel novero della logica più ardite più ragionevole
Quando alcuni consiglieri e poi gli altri con formulazioni un po'differenti ma con la medesima sostanza dicono che il plenum prega il comitato di presidenza di interloquire col ministro per invitarlo a venire in questa Assemblea
Io trovo questo un fatto di molta importanza
Lasciatemi sottolineare che questa è una cosa importante
E cerchiamo di trovare ciò che unisce rispetto a ciò che divide in questo momento
Allora vogliamo dire al ministro e vogliamo dire all'opinione pubblica che non c'è una contrapposizione fra istituzioni dello Stato
E che siamo entrambi in questo momento particolarmente
Sensibili alla circostanza che ci sono dei problemi della giustizia irrisolti e che il dialogo fra le due istituzioni può contribuire a risolvere questa è una prima cosa
Poi tutta questo è suffragato dal fatto che entrambi i documenti poi fanno anche un elenco di quali sono i problemi
E che
La preoccupazione più rilevante riguarda l'efficienza e l'efficacia dell'organizzazione giudiziaria
Quindi mentre tante volte giustamente il Consiglio superiore ha richiamato l'attenzione sui problemi di autonomia e indipendenza che io ritengo il più importante di tutti tuttavia in questa circostanza ma tematizzazione dell'ordine del giorno
Accentua il discorso sull'efficienza e l'efficacia che sono temi di grande sensibilità popolare quelli a cui tiene soprattutto il cittadino in questo momento non in alternativa autonomia indipendenza ovviamente però quelli che soffre di più
Tant'è vero che si fa anche un accenno nel documento da noi presentato alla ragionevole durata dei processi che non è ragione ecco allora vorrei che questo fosse il senso della nostra iniziativa
Naturalmente ci sono due altre considerazioni che per onestà devo dire la prima eh
Che è anche legittimo io trovo che sia legittimo
Che il Consiglio superiore manifesti al ministro alcune sue preoccupazioni nel tono della preoccupazione
Con la la il sub specie della preoccupazione
Che deriva dal fatto che ci sono alcune iniziative di supporto all'efficienza che ritardano
E noi siamo testimoni perché c'ero significano costantemente gli uffici giudiziari di tutta Italia che ci sono dei problemi che riguardano il personale amministrativo che riguardano nell'informatizzazione che riguardano la distribuzione territoriale degli uffici eccetera che costituiscono dei punti nevralgici ed è anche legittimo che non li sottoponiamo quasi a indicare una proposta di agenda in modo che non venga qui i in una nebulosa indistinta di problemi che noi prospettiamo
C'è un secondo problema che al siamo preoccupati per ragioni finanziarie
E lo manifestiamo più che in termini polemici come qualcosa che evidenzia che ci sono anche dei profili finanziari nella precedente riunione del famoso diciotto dicembre io ricordo che il ministro dice l'opposto visse sotto la nostra giurisdizione le guida politica ne abbiamo aumentato il bilancio noi abbiamo più risorse su questo c'è un dissenso
Ecco allora diciamolo
è un c'è un dissenso ci sono ambienti del Consiglio superiore forse non la totalità
Che ritengono invece che la struttura del bilancio l'equilibrio fra le diverse poste dato e non dà per fare un esempio lei l'erosione dal punto di vista dell'inflazione i rischi di un'ulteriore erosione che derivano dalle ultime decisioni in termini fiscali e così via
Pongono un problema di preoccupazioni richiamo che sia giusto che gli si dica questo
Forse questo rafforza il ministro nella sua sono sicurissimo che c'è
Discussione con in continua all'interno del Consiglio dei ministri
Per difendere ciascun ministro il proprio bilancio di dicastero abbiamo avuto notizia pubblica che il ministro dell'Istruzione abbia fatto questo in modo addirittura impattante dicendo Non tagliate in un settore chiave una posizione di questo genere può essere persino di stimolo e quindi non balletto sempre e soltanto in termini
Di in termini di polemica
La seconda considerazione che avevo altamente dire
Certo io mi rendo conto che questa discussione avviene in un momento in cui si sta per concludere la discreta discussione vigila legislativa parlamentare sul disegno di legge
Delli Carri fa l'ordinamento giudiziario e che su questo tema c'è un dissenso fra magistratura nel suo complesso in particolare il CSM i pareri che ha espresso il CED è chiaro che anche questo pesa me ne rendo conto non sarei sincero cioè non verissima qualche preoccupazione da qualche parte che l'invito in questo momento possa essere visto anche in altri termini e beni
Questo è un è un dissenso prendiamone atto l'abbiamo espresso con i nostri pari info
Delle cose di cui dei punti specifici indicati
E allora
Muovere in questa in questa direzione sapendo però che c'è anche questa questione di cui dobbiamo di cui siamo Intini anche volontariamente o involontariamente a secondo delle persone partecipi inevitabilmente Fabio ecco quindi io
Penso che la proposta alternativa
Che modifica su molto parzialmente che si incentra essenzialmente sulla questione della prevista riduzione di fatto degli stanziamenti del finanziari
Non non non ha non abbia ragione di sussistere ecco perché già il testo da noi presentato a tutta la ragionevolezza di cui aveva bisogno per essere approvato
Consigliere salme
Ma io vorrei raccogliere l'invito del professor Berlinguer
A allontanarci dalla materia della cabala dei numeri però
Le questioni di Regolamento son sempre questioni importanti nella vita di un organo ora qui è stata adombrata
La tesi secondo la quale
In rapporto a una richiesta ex articolo quarantacinque terzo comma
Di uno o più consiglieri il comitato di presidenza abbia una sorta di potere di valutazione di ammissibilità così non è perché il Regolamento prevede i meccanismi necessaria a contemperare il potere dei singoli di chiedere l'inserimento di un argomento all'ordine del giorno i poteri dell'Assemblea dei i singoli che hanno ritengono che questa inserimento non sia ammissibile o opportuno cioè l'opposizione non ritorniamo sull'articolo quaranta
Io avrebbe ritengo opportuno invece sottolineare queste due affermazioni che a fronte di una richiesta di inserire tra ex articolo quarantacinque ci sono due possibilità un mero rinvio alla seduta successiva per la quale è sufficiente l'opposizione di un singolo consigliere oppure il rinvio assoluta sedute ulteriormente successive e qui c'è bisogno di una sollecitazione di un singolo consigliere di una delibera del plenum
Il plenum ha concordato che data l'importanza dell'argomento si poteva andare a una seduta diverso da quelle immediatamente successiva siamo qui a discuterne ogni questione relativa alla lo strumento di veicolazione
Del tema mi sembra francamente
Inutile
Però anche non possiamo diciamo come presentatori di questa richiesta
Accettare così senza batter ciglio un'accusa che non è di poco momento e cioè quella di strumentalizzazione della
Dello strumenti di appunto della
Mezzo usato per fini DiVersi
è un'accusa infondata offensiva
E che ignora una cosa elementare che per dibattere di questo di questi temi
Non è assolutamente necessaria e sarebbe del tutto ultroneo un passaggio attraverso le Commissioni referenti perché le commissioni referenti non avrebbero un bel nulla
Da istruire da riferire al plenum e perciò la strada della richiesta di dibattito immediato in plenum queste la portata dell'articolo quarantacinque verso comma era sempre è semplicemente giustificata dal motivo che si tratta di tema
Che non ha bisogno di alcuna istruttoria venendo finalmente al merito io rilevo che sia l'emendamento sostitutivo che non capisco bene in a quale punto della del l'ordine del giorno del per il punto all'ordine del giorno di cui stiamo parlando si inserisce a me
Così a una lettura sembra più che un emendamento sostitutivo una proposta alternativa ma non ne faccio una questione nominalistica è una proposta o emendamento di cui dobbiamo prendere atto dobbiamo valutare
Prego qualche ordine per cortesia
Perché c'è consigliere dell'Inter
Che dobbiamo valutare e sul quale voteremo
Dicevo tra questa emendamento e il nostro documento la differenza è suo nella motivazione
Perché il dispositivo è assolutamente identico cioè si ritiene da parte dell'intero plenum che sia opportuno se non necessario che il Consiglio superiore dibatta in ordine ai i temi relativi alla funzionamento dalla macchina giudiziaria all'efficienza del servizio
Nella nostra richiesta di trattazione di questo tema la motivazione della richiesta sa in ciò che son passati due anni da quando analogo
Dibattito è stato tenuto e che non appaiono realizzate nessuna delle esigenze pur coralmente unanimemente sottolineate ora se passano due anni e nessuna misura atta a migliorare le efficienza del sistema viene adottata mi sembra il minimo perché un organo responsabile un organo istituzionale responsabile possano fare se non esprimere preoccupazione per una situazione del genere ci sono piccoli tribunali che a causa della mancata revisione delle circoscrizioni
Hanno difficoltà a funzionale ci sono uffici che non riescono a mandare avanti i processi penali per mancanza di fondi della stenotipia ci sono concorsi in magistratura bloccati da oltre due anni queste non sono situata si Oni la mancata risoluzione delle quali non possa destare preoccupazione non vedo come a fronte di una situazione in cui diciamo c'è un è unanime riconoscimento di situazioni di sofferenza e il passaggio di ben due anni senza che siano avviate a soluzione i problemi segnalati ci si è mossa accontentare di riprendere l'analisi come auspicato nel documento sottoscritto dal avvocato Buddha Corriere Buccico e altri
Invece si debba abbandonare si debba rinunciare a esprimere diciamo non sentimento per così dire elementare una preoccupazione istituzionali questa preoccupazione istituzionale è articolata su due versanti l'uno la mancata adozione degli strumenti di attuazione idoneo a superare quei problemi l'altra da la difficoltà che sta a monte di tutto perché non ci sono solo problemi di ritardi del Parlamento o dei ritardi della attività dell'esecutivo c'è un problema a monte cioè della impossibilità di avere le risorse per portare avanti eventuali progetti che pure alcuni dei quali sono anche in corso e la la parte il penultimo periodo della nostra proposta non fa altro che indicare se come ragione di preoccupazione il fatto che a fronte della riconosciuta esigenza riconosciuta non deve da parte dell'intero Consiglio riconosciuta dallo stesso ministro
Della riconosciuta esigenza di avviare progetti realizzare progetti c'è una scarsità di fondi derivante dal fatto che in termini reali le risorse del Progetto di finanziaria di cui si sta discutendo in Parlamento prevede una riduzione questa è critica al Parlamento critica la Finanziaria
è indicazione della radio e della preoccupazione io penso che lo stesso ministro abbia in Consiglio dei ministri condiviso questa preoccupazione
Abbia denunciato il pericolo che una riduzione generalizzata al pari di altri ministri come minuto il ministro la pubblica istruzione abbia manifestate di queste timori queste esigenze ritirarlo
Non vedo quale sia lo scandalo la la preoccupazione la la più la difficoltà a indicare delle ragioni di preoccupazione anche il fatto che
Se finisse condivisa diciamo il Progetto di finanziaria di cui si dà discutendo ci sarebbe una ragione addirittura pregiudiziale a monte sei per potere soddisfare le esigenze unanimemente condivise
Perciò io esprimo diciamo parere sicuramente contrario all'accoglimento di questa dell'emendamento presentato avvocato Buccico e altri e invece auspico l'approvazione della DOCUP del nostro documento con la convocazione del plenum straordinario l'invito mi sembra più che doveroso utile e necessario poi valuterà il ministro se accoglierlo o non ringrazio per l'attenzione spasmodica
Pongo consigliere man detto
Perché dovrò riaffrontare il problema del quarantacinque anche se lei ha bloccato pure il consigliere salme perché riguarda le prerogative dei consiglieri del Consiglio quindi non possiamo farlo passare così sotto silenzio ma io credo se io non vorrei essere equivocato
Sono talmente d'accordo con lei che ho consentito la volta scorsa che si parlasse a lungo sulla articolo quarantacinque in relazione a questa pratica ora queste R
Se parliamo di nuove è una ripetizione comunque armoniose parchi ed ho proprio due minuti assai della sollecitazione del consigliere Marotta
Io credo che il problema sia di sostanza e non di forma perché evidentemente aveva onice moto l'insolita concordia sia sulla mia allora io penso favola ora consigliere Marotta compiere tipo non so quale con tutta la protesi io penso consigliere Marotta siamo al meglio andiamo fuori arriviamo stare dentro e fare chiasso secolo sembra dire qui non grandemente educato addio
Allora io penso consigliere Marotta e consigliere Buccico che abbiamo diversi concetti di urgenza rispetto al al problema dell'efficienza della giustizia perché se voi ritenete che non sia urgente presentare un documento di questo tipo evidentemente avete una valutazione diversa questo è la sostanza perché dal punto di vista formale il nostro argomento no non è non è democrazia delle da malvagia ora vengo dal punto di vista formale il consigliere Salvetti ha risposto con molta chiarezza il regolamento è chiaro qualunque consigliere quindi non il presidente la commissione c'è anche il singolo Consigliere può ritenere per sua valutazione urgente un argomento lo presenta al plenum
Dopo di che il plenum potrà votare
E ritenere che non è urgente e questo non è avvenuto riteniamo che noi che sia un argomento urgente vi siete avvalsi norma regolamentare per rinviare la trattazione di questo argomento
Poco manca però l'argomento è urgente una prerogativa del singolo consigliere ci si confronta
Si voterà Sissi Ritella non urgenti allora non si tratterà è una cosa urgente questa almeno credo che la gran parte del consiglio ritengo che questo sia un argomento urgente ci divideremo pure su questo niente di male se bisogna Diniz allora questo è il primo punto secondo punto
Allora
Problema dei tempi allora noi abbiamo cercato di presentare un documento asettico nei limiti di ciò che dovevamo rappresentare perché non si voleva politicizzare
Voi avete voluto politicizzare questo documento e ne prendiamo atto ha detto il consigliere Bucci un attimo fa
Perché è stato presentato in un momento in cui poteva essere equivocata la ragione per cui veniva presentato questo documento ma allora quando l'avremmo dovuto presentare questo documento
Il disegno legge sull'ordinamento giudiziario stiamo discutendo da due anni le polemiche sono continua quindi in qualunque momento la presentazione di questo quarantacinque poteva essere equivocata allora non avremmo mai dovuto presentare quindi se questo è un argomento mi sembra che sia
Assolutamente in condivisibile
Se poi passaggio politico che voi fate quale perché vista male questo documento che abbiamo presentato e su quali perciò penso che non ci sia mediazione da fare di alcun tipo perché sulla sostanza cioè sul far venire il ministro mi sembra di sì d'accordo lo dice anche il vostro documento quindi noi votiamo il nostro voi votate il vostro comunque il ministro invidiato
Che cosa vorreste fare voi rendere molto asciutto il documento eliminate la preoccupazione che si vive presso gli uffici giudiziari per la mancanza di risorse quindi prendiamo atto che voi non avete questa preoccupazione noi che abbiamo firmato questo documento l'abbiamo la preoccupazione dopodiché volete eliminare la parte relativa al problema delle risorse
Che sono ridotte nella finanziaria quindi sono due i punti su cui non ci troviamo che sono sostanziali preoccupazioni e risorse perciò non c'è mediazione possibile
Preoccupazione presso gli uffici giudiziari io durante il dibattito ho telefonato a un collega che si occupa di informatica dico questo perché abbiamo detto nel nostro documento che vogliamo riprendere col ministro tutti gli argomenti che erano stati toccati
E per i quali lo stesso ministro si era riservato di risponderci uno di questi me n'ero occupato nello scorso plenum del diciotto era in materia informatica e ho detto al ministro ci sono molti problemi ma dell'informatica ministro disse risponderò
Avrò telefonato a questo collega del tribunale di Napoli ha chiesto ma qual è la situazione dell'informatica siete preoccupati non siete preoccupati mi ha detto che è tutto bloccato
E tutto bloccato non sono in grado di far stampare i documenti perché non ci sono i soldi per comprare le cartucce mi ha detto che sono scaduti tutti i contratti di garanzia già da un anno per cui non si riescono a riparare il computer
E quindi computer sono abbandonati ovvero bisogna smontare dei computer tirare che funzionerebbero e tirare fuori i pezzi per farli funzionare altri che essa non potrebbero funzionare
Sono preoccupati i colleghi
E sto parlando solo degli informati una serie di progetti informatici come quello del Progetto dell'informatizzazione del processo civile sono stati rallentati il Progetto per esempio sull'effettività della pena
Cioè far e scrivere subito pari seguire subito le pene quindi informatizzare tutta la prece
Anche quell'esecutivo è stata rinviata perché non c'è bisogno allora c'è preoccupazione non la preoccupazione e l'abbiamo poi evidentemente avete una preoccupazione inferiore e quindi non vedo come possiamo rinviare secondo punto fammi finire un attimo mi devi far finire voi potrei replicare
Secondo punto volete eliminare questa parte relativa che vi preoccupa molto evidentemente dove noi diciamo l'abbiamo firmato in molti quindi penso che condividiamo ancora questa parte del documento esprimiamo problema per l'efficienza cioè rispetta quali appare incoerente diciamo Susanna mi devi far mi devi far completare dopo interviene allora rispetto ai quali appare incoerente io lo sottolineo l'abbiamo scritto l'abbiamo meditato l'abbiamo valutato quindi lo riteniamo noi che l'abbiamo firmato penso che nessuna ambiguità rispetto a questo allora rispetto ai quali risoluzione provvede efficienza appare incoerente tra l'altro la prevista riduzione di fatto degli stanziamenti nel disegno di legge sulla finanzia voi non siete d'accordo evidentemente su questa abbiamo scritto con chiarezza riduzione di fatto degli stanziamenti perché se vi andate a vedere la previsione le spese per investimento e per manutenzioni sono ridotte quindi computer non si parleranno queste la sostanza delle cose e tra l'altro io vorrei fare anche un altro paesaggio si occupa e queste sì perché vorrei fare un ultimo passaggio riprendendo l'argomento che ha sollevato un attimo fa e il professor Berlinguer allora noi siamo contenti vogliamo offrire al ministro argomenti per chiedere più risorse per la giustizia come ha fatto
Il ministro a Moratti quindi votiamo un documento di questo tipo facciamolo venire io sono un po'preoccupato di dico la verità perché quando il ministro è venuto il diciotto dicembre qui ci ha detto espressamente che lui non voleva investire altre risorse nel settore la giustizia
Confrontiamoci sotto questo profilo allora per concludere io ritengo che i nostri documenti siano assolutamente e mi riferisco al consigliere Buccico e a tutti prima ritengo che i nostri documenti siano assolutamente inconciliabili è giusto libri presentati il vostro il nostro ha una filosofia diversa se avete piccoli elementi da espungere da questo documento presentato emendamenti li valuteremo però ripeto ci sono due filosofie diverse che corrispondono esattamente al fatto che sul disse il mio di legge sull'ordinamento giudiziario maxiemendamento sono stati approvati due diversi documenti uno da parte vostra che presentate ora questo documento e uno da parte nostra ci sono diverse sensibilità questa è la verità
Consigliere efficiente
Presidente rinuncia dallo Stato a parlare perché voi l'avete reso il quarantacinque mi riporto a quanto dichiarato sull'articolo quarantacinque ai Consiglieri salme Menditto
Se il consigliere Di Federico
Io vorrei sottolineare come questa richiesta al ministro che non mi trova contrario
Purtuttavia presenti aspetti
Di
Sfida politica
Che è stata chiaramente evidenziata dall'ulteriore dall'altro tentativo
Di discuterla ex articolo quarantacinque uno dei consiglieri in quella circostanza disse sì l'avete rinviato ma comunque passa sui giornali
Quindi diciamo in fondo l'effetto mediatico che volevamo raccogliere l'abbiamo già raccolto ecco questo è emblematico del significato di questa richiesta infatti alcuni giornali la presentarono come il Consiglio chiama il ministro ha risponde
E in questo ottica l'intervento di salme e illuminante perché che cosa ci dice salme è venuto qui a parlare di nuovo col noi due anni fa non ha fatto nulla
Di quello che doveva fare viene rende viene chiederemo conto è dico Santo Iddio trasformare questo Consiglio in un consiglio che si erge a valutatore do l'operato del ministro non rientra nel nostro quadro costituzionale e quando mi si viene a dire e scusatemi se mi scappa un po'da ridere
Che noi lo facciamo per aiutare il ministro queste un artifizio bellico ragazzine non siamo mica nati ieri
Ed è un artificio dal quale io non mi faccio prendere in giro
Quindi richiamo aiutiamo il ministro a essere più forti per difendere il bilancio della giustizia ora tutto quanto questo diciamo svela chiaramente qual è il significato
E io ritengo che sia un'operazione che per giunta
E difficilmente difendibile anche sotto un altro profilo perché secondo me questo Consiglio dovrebbe prima di tutto
Fare un'analisi un esame di coscienza
Sopra tutti gli aspetti
Che non dipendono dal ministro ma dipendono anche da questo Consiglio dove vi sono fortissime sacche di inefficienza così come ce ne sono quelli nella dirigenza degli uffici giudiziari e così via allora
Posto in questi termini noi accettiamo io personalmente accetto anche la sfida quello che non viene non non non non si può però nascondere e quali sia la finalità di questa sfida
Questo è quello che a me sembra quindi io voterò contro questo documento votano contro questo documento che è un documento squisitamente politico in cui il Consiglio superiore vuol chiamare il ministro a rispondere dove le cose che ha detto l'altra volta e di diciamo e riuscire a mettere difficoltà nella immagine pubblica perché noi sappiamo che io abbia non ne sono con Quinto che problemi l'amministrazione della giustizia dalla sua funzionalità non dipendono certamente solo dal ministro ma dipendono anche dagli uffici giudiziari
Dai loro dirigenti che dallo stesso consiglio superiori
La ringrazio
Così come colleghi conoscere marine lei ha parlato per il primo quindi veda di replicare alla Sacco coloro che sono intervenuti cui non aprono pure sia che non ha non affronto il tema delle modalità di introduzione della pratica vorrei trattare il merito della pratica col mio non so se questa richiesta è una sfida politica al ministro
Non userei questo termine perché non credo purtroppo ci sia niente da sfidare e credo anche che ci sia poco da ridere in questo contesto se fosse una sfida credo che ne usciremo tutti con le ossa rotte perché è chiaro che se la giustizia non funziona la responsabilità di tutti i soggetti che lavorano nel settore però mente ma il ministro alla possibilità di agire sulle leve del bilancio alla possibilità di ottenere dal Parlamento delle leggi alla possibilità di interloquire con altri poteri dello Stato noi tutto questo non lo possiamo fare va bene e siccome questo non lo possiamo fare ma lo può fare il ministro
E il ministro nel rapporto fra centocinque centodieci dalla Costituzione ha delle responsabilità per il servizio giustizia
E noi non possiamo che passa rata
Verso di lui per ottenere determinate risposte dal sistema delle istituzioni noi con lui dobbiamo interloquire fosse per me probabilmente preferiva interloquire con altri soggetti ma non li ho gli altri soggetti
Perché tutte le volte che prova a interloquire con il Parlamento mi si dice che violo le mie competenze
E allora se non posso interloquire con il Parlamento è evidente che devo poter interloquire con il ministro perché il soggetto che le istituzioni e la Costituzione imita come riferimento e quindi interloquire con il ministro e perfettamente legittimo come poi ciascuno darà della lettura di questa interlocuzione la chiave che vuole ma non si può contestare la legittimità della mia richiesta interloquire con il ministro
E io non accetto che mi si dica che è un'operazione strumentale
Poi voi date quello la lettura che date delle niente in Cioni per favore lasciatela perché io dovrei dare mille letture di altri comportamenti qui dentro e non lo faccio no non lo faccio
Però è molto significativo che rispetto all'idea che noi sfidiamo il ministro il consigliere di Federica di dica che Luís accetta la sfida che noi lanciamo è molto significativa
Perché evidentemente c'è chi sta all'interno del Consiglio non sentendosi parte del Consiglio ma contro parte del consiglio
Al di fuori di una sana dialetticamente per questo io rivendico il diritto di chiedere di sentire il ministro
Se il ministro ritiene addivenire verrà se non ritiene di di di partecipare nessuno ovviamente potrà obbligarlo in quella sede porremo i problemi che abbiamo già posto
Il ministro darà le risposte che riterrà le valuteremo ciascuno come ritiene di valutarle
Non non vogliamo fare l'esame al ministro
L'esame al ministro lo fanno i fatti lo facciamo noi
Però crediamo che sia indispensabile in questa fase avere un'interlocuzione formale con il ministro per rappresentarli tutte le nostre difficoltà perché cordoni della borsa le a luglio e non li abbiamo noi
Perché i servizi non li gestiamo noi ma li gestisce lui e non è possibile che noi continuiamo a lavorare sull'organizzazione della giustizia senza avere un'interlocuzione con il Ministro non è possibile
Siccome lui non sente l'esigenza di interloquire con noi noi sentiamo l'esigenza interloquire con Luca punto tutto qui il problema poi in esito al dibattito se il ministro verrà terremo le reciproche conclusi
Grazie consigliere Buccico sì
Naturalmente io seguendo le sue indicazioni in ordine alla rigidi Bach del la discussione non parlo più di riduzione regolamentare anche perché non serve un siamo arrivati nel contenuto e abbiamo visto che qui checché se ne dica noi siamo accusati di dare una interpretazione non il politico della vicenda nel gruppo laico di comunemente definito di centrodestra anzi nella parte finale dell'intervento del Consigliere Marini nel quale evidentemente le parole hanno tracimato nella dislessia concettuale siamo stati accusati di essere contropotere del consiglio
Subito controparte dove la magistratura e il e penso che il consigliere mari non si rese conto della gravità delle affermazioni
Che lui ha fatto in questo momento perché qui nessuno penso Possa accusare un solo componente del Consiglio sia pure nella totale diversità delle posizioni concettuale di essere uno controparte del consiglio
Assumendo Egli la totalità dalla rappresentanza con una supponenza e un'arroganza che è pari soltanto alla gravità dell'affermazione che ha fatto e che non possiamo accettare e talmente offensiva questa frase che io inviterei i colleghi a Cantalice da fonti rimediata nel perché di offensività senza limiti è la prima volta l'avvento del servizio che abbiamo avvertito una frase così gravi ho sorvolato sull'accenno polemico ma io che conosco il carattere e la genuinità delle intenzioni dell'ispirazione del collega
Albert che conosco da da una vita noma quando ha fatto riferimento alla alla al fatto che avevo forfettizzato l'altra volta la interpretazione sull'articolo quarantacinque avevamo votato la ma questo se era un atteggiamento ironico in quel contesti immediata a de significando i rappresentanti istituzione del Consiglio che avremmo immediatamente ratificato qualsiasi provvedimenti perché non volevamo creare interruzioni nella vita dei lavori dalla nona Commissione ma questo appartiene alla dialettica ma nessuno ci può e ci deve accusa di essere controparte nel Consiglio non
Ma in DVD dando una nostra interpretazione riteniamo che l'accenno che è stato fatto alla finanziari significhi assumere un atteggiamento di carattere politiche non condividiamo possiamo dire che c'è una diversa concezione del ruolo e delle finalità del Consiglio superiore dalla magistratura questo mi sembra pacifico ma questi è naturale che ci sia Marini si tenga l'esule giriamo le nostre ma io non ho mai accusato ma rinviasse controparte sia pur dal punto di vista e non voglio che prende l'avvio di me polemici perché ho sentito parlare qui a vuoto dalla revisione del giudizio nel giudizio perché i responsabili siamo Flick falsi ecco Berto come Jordan dieci anni insieme e nessuno ha mai voluto affrontare questo problema soltanto Mancuso affronta questo problema in maniera embrionale all'inizio e se ne ritirò perché è un tema che coinvolge la responsabilità di tutte le parti politiche di tutte le parti Paul incapaci di affrontare più un problema serio eludere mio Moro manie ossessive mi porto da una vita la revisione delle possibilità ma nessuno aveva voluto affrontare adesso vogliamo far ricadere anche quest'anche di questo ministro ovviamente Totti perché è un problema che nessuno riesce ad affrontare con massima serietà io questo lo dico sinceramente con la massima la disponibilità ma quello che è stato detto in ordine a un'altra presenza come in eterodiretti ispiratore di manovre politiche contropotere e quindi come che ci fosse un potere legittimo e noi Mina si può la vita costituzionale il Consiglio è un'offesa gravissima alla serietà dei consigli per cui io lascio immediatamente la seduta dal consiglio
Superiore Augusto io ero consigliere Buccico riavere la ricordiamo Agliardi abbandonate Lalla si era detto posso darvi estensibilità vedi c'era un confronto fra diverse sensibilità ambientale del Comune evidentemente non volete il confronto
Diventa mente non volete il confronto sugli sci
Sottoponiamo il confronto cosa il rituale a rivelare perché otto ero è importante il confronto evidentemente non vogliono il confronto l'abbiamo detto in tutti notare
Rileva la mancanza del numero legale e la seduta è tolta
Ricorrono nel numero legale ricorre numero
La seduta è ripresa
Colleghi
Nel corso del dibattito ora il dato
Nel corso del dibattito che abbiamo alle spalle con rilevato passaggi che non posso accettare
Nessuno qui può essere visto come controparte del consiglio
Tutti noi ciascun
Certo con le proprie idee sensibilità nel quadro di un pluralismo se in pre garantito
Tutti noi qui siamo il Consiglio superiore della magistratura consapevoli dell'alta funzione cui siamo chiamati
Prendo a atto con soddisfazione del ripristino dell'agibilità della seduta che dimostra il senso di responsabilità dei colleghi colgo l'occasione che mi pare importante cogliere a questo punto questo occasione colgo l'occasione per testimoni la RAI consigliera a tutti i consiglieri tra loro comprovata lealtà istituzionale lealtà istituzionale INA in ciascuno di loro da qualsiasi strumentalizzazione strumentalizzazione politica di parte ottenuto di
Consegnare
Al
La consiglio queste riflessioni perché
L'interesse del consiglio
Deve essere posto sopra ogni altra considerazione credo a questo punto di riprendere ordinario lavoro lo dei nostri dei nostri compiti abbiamo un emendamento che è stato per vent'prego
No abbiamo l'emendamento all'emendamento Spangher
Che di cui è stata data copia a tutti i consiglieri dò
Dopo ho
Gli interventi che si sono succeduti ritengo che sia superfluo domandare chi prende la parola per illustrare questo emendamento quindi se nessuno prende la parola metto in votazione l'emendamento Spagna Pierre i favorevoli all'emendamento Span
Nere sono pregati di alzare la mano e detenere l'alzata
L'emendamento è respinto poi
Go in votazione
Pongo in votazione contrari contrari all'emendamento Spangher scusa
Astenuti
L'emendamento è respinto con
Ora in votazione il documento diciamo a Dine altri per dichiarazione di voto prego dichiaro di votare a favore del documento prendendo atto che lei ha dichiarato di non accettare che l'espressione secondo la quale le alcune contro ma te che però allora vuol dire che d'ora in poi accetterà le accuse secondo le quali noi siamo portatori di posizioni politiche di opposizione opposizioni politiche espresse dai partiti fuori da quest'aula per parte mia solo amareggiato di questa sua
Dichiarazione
Occorre proseguire in questo dibattito vorrei soltanto far presente prima le preoccupazioni i doveri di questa presidenza
La quale non ha altro obiettivo se non quello di garantire Ilham
Ore è il prodotto del lavoro di questo Consiglio
Dal più completo rispetto delle opinioni di ciascuno di noi ho detto che qui
Non accetto le strumentalizzazioni politiche di parte nessuno qui strumentalizza ed estro mettono mente Rizzato politicamente non sappiamo all'
L'origine per cui noi siamo qui
Potati dai consigli dai magistrati e votate dal Parlamento una volta qui noi siamo Consiglieri del Consiglio superiore la magistratura nessuno può ritenne
Era è che nel corso del
La questo o quell'intervento nessuno può ritenere che qualcuno di noi possa fare di diverso
Che di quanto non
Noi gli imponga dieci il suo dovere di consiglieri nessuno può essere accusato di strumentalizzazione politica di fare e quindi io respingo le sto mentre le azioni politiche di parte perché richiamo alla vostra attenzione sull'ultima parte di quella mia brevissima riflessione in cui dando atto a tutti i consiglieri erano
Oro leale e comprovata lealtà istituzionale queste realtà dico in ciascuno di voi e Dinoi e aliene da qualsiasi strumentazione politica pongo in votazione se non ci sono dichiarazioni di voto il documento proposto dai togati favorevole a questo documento sono torna ad alzare la mano ritenere Lazzati
Contrari
Astenuti
Il documento è approvato la seduta è tolta per la ripresa
Quindici quindici e trenta
Prima Commissione consigliere Salvini non c'è
Chi lo sostituisce consigliere Riello può consigliere Riello come presidente della prima è un'archiviazione di pratica dottor Gennaro gli Amarone
Presidente si
Si tratta dei un'archiviazione della pratica ma con
La trasmissione dei relativi atti ha i titolari al vicepresidente per l'inoltro ai titolari dell'azione disciplinare perché c'è stato questa una nota del presidente del tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi del ventitré giugno di quest'anno
Con alla quale si trasmetteva un'istanza di ricusazione della attuale consigliere dalla Corte di Appello di Napoli dottor Gaetano De Simone nei confronti del dottor Vito Calise
Attualmente consigliere dalla corte d'appello di Napoli è già giudice del Tribunale di Avellino
Per una serie di questioni per le quali mi
Rimando alla relazione scritta che riguardavano delle cause pendenti presso il tribunale spesso di Sant'Angelo dei Lombardi ovvero il tribunale di Avellino che vedevano il dottor De Simone convenuto e il fratello De Simone Antonio attore
Silvia vengono ricostruite nella nostra delibera tutte le vicende e le frasi adoperate dal dottor De Simone che nelle istanze di ricusazione
Ha usato espressioni particolarmente ironiche talora irriguardose che ponevano in discussione l'imparzialità e la professionalità dei magistrati che dovevano occuparsi di queste cause
Si parlava di tutto è scontato tutto rientra nelle previsioni nulla sorprende l'ordinanza e priva di seri contenuti giuridici per cui in sostanza il contenuto della nostra delibera e che senz'altro è un diritto del cittadino anche magistrato addivenire a
Una ricusazione anche del giudice che deve giudicarlo ma che tutto debba avvenire soprattutto quando si tratti di un magistrato
Con il pieno rispetto delle forme per cui proponiamo l'archiviazione della pratica ma ripeto anche che gli atti vadano trasmessi per l'inoltro ai titolari dell'azione disciplinare
Per questo profilo di inopportunità attesi i toni adoperati
Grazie
La platea mi pare che arrivi qui
In plenum all'unanimità no
Apro la discussione
Nessuno iscritto a parlare favorevoli contrari astenuti la delibera prova
Consigliere Arbasino
Date le pesche sottogola di nero questa è una pratica di seconda commissione
Se c'è una pratica di seconda commissione che riguarda una modifica regolamentare
E che si è originata nel lontano mille novecentonovantaquattro a seguito di una richiesta del del consigliere Zagrebelski
Il quale aveva sottoposto alla competente alla Commissione per i regolamenti del Consiglio superiore la questione relativa alle alle podio problematiche concernenti la motivazione delle delibere del consiglio della relativo controlli sede giurisdizionale queste problematiche erano derivati in modo particolare secondo la stessa segnalazione del consigliere Dalia Beschi da una sentenza del Consiglio di Stato la quattrocentoquattro del novantaquattro che aveva deciso annullato
Due decisioni del TAR Lazio di accoglimento di ricorsi contro i decreti presidenziali presidenziali di attuazione della delibera di conferimenti di ufficio direttivo
E quindi un tema che per il consiglio a una sua rilevanza e che è stato oggetto di una lunga e la vocazione sia da parte della precedente consiliatura che dà pacche appunto di questa consiliatura
La sentenza del Consiglio di Stato
Io presidente se lei ritiene la riferisco dettagliatamente se ritiene che debba farne una sintesi ne faccio una sintesi dipende diciamo dal grado di
Ma dipende anche
Va bene allora io la riferisco i termini mandamento che avete avuto dalla discussione in sede di commissione se la pratica viene la pratica età credo che la pratica viene sia sintetico si allora io farò una relazione sintetica la la pratica viene all'unanimità dalla commissione
I problemi che la commissione ha esaminato solo due uno riguarda appunto pure nel prendendo spunto dalla sentenza del Consiglio di Stato quello che concerne la motivazione della delibera
Di plenum sulla base della proposta di commissione e l'altro aspetto invece è quello che riguarda il caso che si può porti in plenum qualche tempo fa e cioè del rigetto dell'unica proposta di commissione quindi del problema della motivazione della delibera di rigetto per quanto riguarda la prima parte
Nel corso della precedente consiliatura che è stata formulata una proposta al plenum
Che sullo spunto prendendo spunto dal rilievo della sentenza del Consiglio di Stato secondo il quale il plenum che non adotti una motivazione successiva al dibattito rinunzia trarre profitto dagli apporti di questo veniva proposto una modifica regolamentare che prevedeva l'utilizzo quindi come motivazione del dibattito di plenum
Peraltro la proposta era più articolata io adesso sintetizzo in sede di discussione plenaria la questa impostazione non era stata condivisa e la pratica era tornata in Commissione in questa prospettiva la Commissione attuale la seconda Commissione del di questa consiliatura ha ritenuto che non anche alla luce della giurisprudenza amministrativa
Che ha affermato il principio che le motivazione le diciamo il frutto del dibattito di plenum non è utilizzabile ai fini della motivazione
Ha ritenuto non praticabile una strada diversa che non fosse quella prospettata dal Regolamento che prevede appunto che la motivazione della delibera di plenum è la proposta di commissione
Con le integrazioni derivanti dagli eventuali emendamenti quindi una motivazione per relationem sotto questo profilo la Commissione peraltro ha sottolineato nella proposte oggi all'esame l'opportunità che le eventuali motivazioni apportate nel corso della discussione di plenum siano oggetto
Di emendamenti specifici sulla moral proposta della commissione il secondo aspetto che invece sul quale invece la commissione ritiene di formulare al plenum una
Proposta
Riguarda il caso della
Del rigetto dell'unica proposta della commissione in questo caso la delibere di plenum sarebbe più priva di motivazione sotto questo profilo abbiamo quindi rilevato l'esistenza di una carenza regolamentare
Perché
Sotto di una carenza regolamentare peraltro va sottolineato che in presenza di un'unica proposta di plenum il Consigliere che intenda dissentire da quella dal dispositivo di quel proposte ai sensi dell'articolo ventisei bis può può porre una proposta alternativa direttamente in plenum e questa è la è la strada che auspicabilmente deve essere praticata per evitare i problemi che abbiamo riscontrato
Mi pare il mese scorso in relazione a una situazione analoga quindi è bene che il consigliere che dissente dalla proposta di commissione presenti in plenum una proposta alternativa in questo caso la votazione avviene sulle due proposte
E quindi l'approvazione dell'uno dell'altra prassi che il plenum si esprima
Con una delibera motivata
Nel caso invece in cui avvenga che non vi è proposta alternativa la commissione ha previsto un meccanismo in virtù del quale la le latterie d'azione della motivazione avvenga in un momento successivo ad opera di un da parte del Consiglio di un consigliere che abbia ovviamente sostenuto la proposta
Si fissa un termine e si prevede che è l'approvazione della motivazione avvenga e si dell'articolo quarantaquattro numero quattro del regolamento interno per cui la proposta della commissione è di aggiungere all'articolo ventisei bis del Regolamento interno il seguente comma
Dei casi in cui il rigetto della proposta definisca la pagati che non siano state presentate proposte alternative la motivazione della delibera saga redatta da un componente designato dal Consiglio
Immediatamente dopo la votazione e dovrà essere depositata entro trenta giorni presso la segreteria generale del consiglio
L'approvazione avverrà con le forme di modi di cui all'articolo quarantaquattro comma quattro del regolamento interno
La proposta viene all'unanimità sì dalla seconda Commissione sì devo precisare che c'è stata anche una interlocuzione con la
Presidenza della Repubblica che aveva su sottolineato l'opportunità di di esaminare una certa modalità della procedura e la
Bene apro la discussione
Anche per via della esauriente illustrazione del relatore di questa pratica né sull'esito parlare pongo in votazione la delibera e favorevole sono apre ad alzare la mano incontrare favorevole incontrare gli astenuti la delibera approvata
Nona Commissione
Dove sta la seconda
Ah sì Arbasino lei ancora impegnato prego
è una pratica di seconda commissione
Che è stata originata da una delibera della nona Commissione con la quale si era segnalata l'opportunità di valuta di valutare una modifica
Della tabella allegata al regolamento interno del Consiglio nella parte dedicata alle attribuzione riconosciute alla sesta Commissione in materia di organizzazione di incontri a livello internazionale
La commissione ha proceduto all'audizione dei due presidenti delle commissioni
Ad acquisire il verbale della seduta di nona Commissione di nella quale si precisava appunto che l'esigenza di rivedere la ripartizione delle competenze tra non è sesta
Era opportuna in quanto occorreva che alla nona Commissione fosse che attribuite le attività formative a livello internazionale lasciando salva la sesta Commissione solo la la presenta quelle che avevano carattere di rappresentanza
La Commissione ha valutato che la tabella a allegata al regolamento interno definisce in modo esaustivo
Le rispettive competenze della sesta e della norma e che quindi non appare necessario procedere ad una modifica del Regolamento
In particolare tra le attribuzioni della sesta Commissione dei minimi indicati gli studi di diritto comparato con particolare riguardo ai Paesi dell'Unione europea le materie di ordinamento giudiziario di procedura penale e civile
L'organizzazione di incontri anche ridente nazionale sulle materie di te che se consigliare di cui alla lettera precedente i rapporti con le magistrature di altri paesi
Alla nona Commissione viene attribuita la competenza del coordinamento con l'attività di formazione dei magistrati svolta da Stato istituzione esteri
E dall'unione europea
Come ho detto ad avviso di della seconda commissione la formulazione della tabella allegata Regolamento appare razionale non determina sovrapposizioni o incertezze applicative per questo motiva la proposta è di archiviazione della pratica
Apro la discussione
Favorevole contrari astenuti una delibera approvata
No la Commissione
Consigliere stabile eccessi
Accesso
Giustizia e politica in Europa mi pare giusto
Sì si tratta dall'incontro di studio sul tema giustizia e politica in Europa
Organizzato a Parigi vennero novembre tre dicembre
La commissione all'esito di una verifica delle richieste pervenute va be'liberato di designare la dottoressa c'è no
La dottoressa Isabella Mariani in lista d'attesa dottoressa della libera dalla libera professor Croci
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Consigliere stabile Encore datore
Incontro di studio sul tema magistrati e mass media
Magistrati e mass media si terrà a Roma il nove undici dicembre
La commissione Hammer ha deliberato approvò propone ammettono l'incontro di studio cinquantuno il magistrato di approvare la partecipazione del magistrato di cui all'ente sarà integrato con l'elenco delle liste di attesa segue l'elenco dei magistrati
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate fosse china
Problemi avverte in materia di esecuzione della pena e la proposta di un incontro di studio sull'esecuzione della pena
Tema negletto per la verità ad alcuni uffici giudiziari che si terrà nel gennaio del due mila cinque in cui sono stati individuati il più gli argomenti di maggiore interesse e anche più controversi sul per quanto riguarda l'esecuzione della pena naturalmente i relatori sono nella quasi totalità magistrati destinati a questo tipo di funzione in particolare i magistrati di sorveglianza
Apro la discussione
Nessun esito per favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere mediato
Sì si tratta questa come la successiva delibera
De di reclami proposto avverso la graduatoria del concorso indetto con DM dodici marzo due mila e due la Commissione all'unanimità ha ritenuto non sussistere le condizioni per il riconoscimento del titolo di preferenza invocato lo stesso per la delibera successiva
Consigliere lavori chieste parlare
Avevo bisogno di un chiarimento da parte del relatore con riferimento alla prima delle due delibere
Che ha riferito
Nell'ultimo paragrafo A pagina ottantacinque in alto viene evidenziato che il servizio di leva obbligatorio viene valutato quale servizio prestato lodevolmente
Presso la pubblica amministrazione del soggetto temere carenza di cui all'articolo diciassette del bando del concorso
Il fatto di avere
Segnalato
Al momento della partecipazione al concorso
Di avere prestato questo servizio obbligatorio di leva
In che cosa
Rappresenta una violazione di questo per meno di decadenza indicato in che misura sì
Cioè in buona sostanza per riconoscere questo titolo di preferenza
Non basta il sol fatto
Che si sia indicato chi si sia prestato il servizio militare e che quindi si sia assolto agli obblighi di leva
Ma si richiede un ulteriore certificazione circa lo svolgimento lodevole ovviamente questa certificazione ulteriore deve essere depositata entro i termini in questo caso non è stata depositata fa
So che sfatto
Nessuno è scritto parlare favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata terza commissione
Consigliere Marotta
Le sue regole dettate dalle cinque porti con sé raccolta appello vada colta e cassazione sì appunto si tratta della copertura di cinque di quattro dei cinque posti quale Consigliere della corte di cassazione ai sensi appunto della legge cinque agosto novantotto a trecento e tre
Questo concorso e previsto e regolato dalla circolare del diciotto due novantanove
Con la quale appunto è disciplinato il procedimento per dare volto a dare esecuzione alla normativa sopra richiamate
Hanno concorso per questo procedura un solo professore universitario e diciotto avvocati come vedete indicato nella delibera
Per quanto riguarda l'avvocato correnti e levi
Sono già stati destinati alla corte di cassazione quindi non si è tenuto conto della loro domanda l'avvocato Belli ha revocato la domanda l'avvocato non piloni si è cancellato dal dall'albo speciale degli avvocati presso la Corte di Cassazione
Perché collocato in pensione il professor alleva non ha presentato documentazione relativa proprio alla propria attività scientifica e quindi non è stato possibile
Per il così di università via Nazionale esprimere pareri per alcuni avvocati tipo Punzi basette Busoni non hanno fatto pervenire alcuna documentazione per valutare la propria attività scientifica no in materia professionale
Tutti gli altri candidati sono stati valutati secondo quelli che sono gli specchietti ai quali io mi riporterei
Ritenendo che poi ogni consigliere avrà letto le indicazioni con riferimento al curriculum alla professionalità e all'attività posta in essere dagli avvocati
Premesso anche che il parere del Consiglio nazionale forense il Consiglio universitario sono atti diciamo necessarie ai fini della decisione ma non obbligatori
Non vincolanti obbligatori ma non vincolanti
Quindi per questa valutazione non dobbiamo tenere conto di quella che è la valutazione di meriti insigni che già sulla quale appunto già si è più volte espresso questo Consiglio Consigli precedenti e anche questo Consiglio per un concorso precedente
Per meriti insigni che si intende coloro che hanno particolari meriti scientifici
E per la ricchezza della esperienza professionale
E Conde specifica specifico riferimento
Montella esigenze appunto di di esperienza nella giurisdizione di legittimità
Diciamo che bisogna valutare degli atti processuali le pubblicazioni a carattere scientifico le relazioni svolte in occasione di partecipazione al convegno al tavolo le tonde
Tutta materiale che possono poi complessivamente con riferimento anche all'attività professionale svolta
Dai concorrenti e agli atti difesi orali soprattutto con riferimento alla alle giurisdizioni superiori
Costituiscono l'insieme rispetto al quale poi sottrarsi o meno la valutazione si si può parlare o meno di con professionista a cui possa essere possa essere portatore appunto di quei meriti insigni a cui fa riferimento
La normativa
Quindi saranno valutati
Rotoloni esperienza professionale di avvocato proprio con riferimento all'attività svolta presso le giurisdizioni superiori l'esperienza professionale del professore universitario
L'esperienza maturata nell'attività giudiziaria
Il curriculum con riferimento agli atti defensionali alle pubblicazioni scientifiche iscritti agli articoli alle monografie alle relazioni tutto materiale
Che viene allegato alla domanda di partecipazione
Per ultimo l'attività di studio e ricerca
Con particolare riferimento appunto alle materie nel quale il professionista si è maggiormente impegnato e distinto sono queste le valutazioni che sono state fatte anche per latti per la valutazione di questo concorso ed alcuni o professione si si sono stati esclusi
Perché gli avevano una indicazione fortemente specializzata dei profili dei professionali particolare riferimento per esempio alle materie in diritto bancario e quindi questo elemento di questa diciamo professionalità e preparazione volto in un'unica direzione ha fatto ha spinto la Commissione a ritenere questa caratterizzazione questa specializzazione da solo non potesse essere sufficiente
A ritenere quei meriti insigni appunti a cui fa rifare abbiamo fatto riferimento
Quando la valutazione tutte questi elementi in cui a cui ho fatto sinteticamente riferimento
Sono emesse le posizioni degli avvocati
Riccardo Conte Carlo Maria tardivo Alberto figurone e Antonio gemelli
Quali hanno tutti il parere favorevole la valutazione positiva del Consiglio nazionale forense e quali quindi la commissione ha fatto riferimento valutando singolarmente quello che il contenuto della propria attività per l'avvocato figurone
Anche qui abbiamo un profilo di indubbio rilievo
Resta e gli impatti oltre è stato anche giudice onorario per un significativo periodo dall'ottantasei al novantuno applicato al Tribunale di Genova
Oltre che professore a contratto presso l'Università di Trieste
Titolare dell'insegnamento di Cristo civile presso la facoltà di genio ad depositato un notevole numero di monografie in materia di diritto di famiglia contratto e responsabilità civile
Partecipato alla redazione di commentari sul diritto di famiglia
Parecchie voci inizio corre via articoli e note a sentenze depositate
Per cui abbiamo un quadro che ha da cui emerge l'altissima sensibilità per le problematiche giurisprudenziale a cui fa riferimento tutta il materiale allegato alla fascicolo e alla domanda dell'avvocato
Fidone
In occasione bisogna anche far presente che di una precedente procedura concorsuale
Il
Il duello avvocato Figo né non era stato purezza avendo presentato domanda state inserite nell'elenco dei test ma questo è chiaro che è stato fatto perché
Chattato posti in essere una valutazione votazioni comparativa nel passato e nel presente mentre nel passato ha privilegiato
L'indicazione di colleghi gli altri avvocati e professori sicuramente potevano avere più titolo rispetta l'avvocato di gol in questo concorso
La valutazione per l'avvocato Frigo né sicuramente
Positiva e quindi si è ritenuto portatore di quei meriti insigni che lo possono proporre nel concorso di cui ci stiamo occupando dallo stesso per l'avvocato tardivo
è stato assistente
Un attimo ad attività professionale lunga e articolata assistendo alla caccia del diritto processuale civile all'Università la Sapienza di Roma dal sessantasei settantuno
Titolare dell'insegnamento di diritto bancario
Cultore della materia però tale diritto bancario oltre autore di numerosissime pubblicazioni monografie notte e commenti in materia di diritto bancario o presente in con relazioni autorevole Green diversi congressi
Ha svolto l'attività forense
Della giurisdizione di merito e di legittimità allegando documenti di atti difensivi che danno conto di una grossa preparazione professionale e una sensibilità nell'affrontare Pro problematiche giurisprudenziale
Anche questo l'avvocato tardivo in un precedente con gusto
Appunto per la indicazione designazione di avvocati in Cassazione Medeghini non aveva conseguito diciamo ma non per una valutazione negativa della sua attività professionale e di
Di scientifica ma solamente perché sul piano comparativo rispetto ad altri di avvocati era stato ritenuto la sua posizione recessiva rispetto alle altre l'avvocato Conte anche ha svolto l'attività forense
In maniera concreta una grande attività scientifica anche stili docente di diritto processuale civile alle diverse dal Milan degli anni due mila due due mila tre
Esercitato le duecento per la scuola forense dell'Università Cattolica di Milano alte per è stato relatore incontri del Consiglio superiore della magistratura ha pubblicato due monografie sul sequestro conservativo
Messo l'ordinanza di ingiunzione oltre che numeri fissi le note a sentenza anche qui il parere favorevole del Consiglio nazionale forense uffa ritenere io e l'avvocato Conte da inserire nel numero degli avvocati che possono aspirare supera il concorso intercorso in atto idem per l'avvocato Gemelli
Da tempo abilitato al patrocinio dinanzi alla Corte di Cassazione e alle giurisdizioni superiori
Rispettare quale esercita con regolarità ormai da molti anni
Come attesta dei numerosi atti
Processuale i dati nella redatti nella preciso delle attività defensionale appunto allegati alla domanda oltre che quindi si è sempre interessato di una professi con una professionalità completa
La Bandar esperienze nel campo dell'associazionismo forense nella pubblicistica quale giornalista e nelle funzioni di componente del Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Sicilia
Attività nel corso della quale a redatto e prodotto oltre seicentocinquanta decisioni
Sui costi straordinari al presidente regione è stato presidente di collegi arbitrali ed estensore di numeri numerosi Lodi in materia di diritto civile amministrativo e componente del comitato per le pensioni privilegiate presso la sezione di controllo della Corte dei conti per la regione poi
Sicilia è stato relatore sul piano scientifico autore di pubblicazioni eravate di diritto industriale brevetti diritto internazionale comunitario diritto amministrativo statale e regionale
Rispetto al bar il Consiglio nazionale forense sulla indicazione e sulla presentazione di un diciott'copioso materiale a cui ho fatto riferimento adatto anche per questo avvocato parere favorevole ecco per cui al sulla base di queste indicazioni e nell'arte contenute nella relazione dalla quale peraltro integralmente mi riporto
Si propone
Come di nominare come consigliere di corte di cassazione labbra l'avvocato Alberto figura l'avvocato Carlo Maria tardiva l'avvocato Riccardo Conte l'avvocato Antonio gemelli
Nessuno escluso per la consigliere Buccico
Io prima vorrei qualche chiarimento da relatore presidente perché nei profili che sono stati descritti non li conosco tutte le sue due li conosco bene altri no di questi avvocati
C'è una differente valutazione che sarebbe se da parte delle loro attività da parte del Consiglio nazionale forense il quale come ha ricordato il aveva rotto da un parere preventivo di natura consultiva però un valido il quale pensa bisogna tenere comunque il comma vinto mentre il parete per Figoni Netzer
A figure notissimo insomma Sicone tardivo dichiaratamente definito favorevole il parere per convinte e per gemelli
Diciamo più implicito non si capisce bene insomma
Soprattutto con riferimento a quest'ultima quasi per riferire per il quale è stata allegata
La allegazione di oltre seicentocinquanta
Decisione sul ricorso straordinario al Presidente la Regione
E non già di lecco si tratta insomma
Quindi un riconoscibile nettarine doveva siccome
Perché è vero che l'altra volta abbiamo discusso sui meriti un simile sul fatto che commenti ci saluta discussioni su centosei dalla Costituzione questo signore Emergency
Però insomma rendiamoci conto mandiamo in Cassazione consigliere Marotta prima che lei diedi chiarimenti richiesti chiedo se c'è qualcun altro che le barra peregrina
Come è nota a margine alla luce di quanto ci ha illustrato il relatore della pratica volevo sottolineare come considerazione generale peraltro avvalorata anche dalla stessa motivazione come il numero di avvocati che ha risposto all'interpello sia sostanzialmente modesto
Purtroppo in linea con quanto è accaduto in un recente passato ed è evidente che più il ristretto il numero dei candidati conseguentemente maggiori garanzie abbiamo di un'adeguata stranezze lezione valoriale in alto
E il fatto che due dei quattro selezionati in precedenza insiti in una valutazione comparativa ne erano stati indicati come i doni deve indurre a qualche preoccupazione di sistema in ordine all'effettiva appetibilità
Di questi posti in Cassazione che sono messe a disposizione la classe forense
E notavo anch'io come ad onta ripeto di una valutazione eccessiva in passato i profili di Figo né tardivo appaiono anche nelle indicazioni motivazionale superiori rispetto a quelli dei due istituti candidati e quindi mi associo anche alle richieste di chiarimenti
Prospettata poco di anzi dalla consigliere Bucci
Presidente posso un minuto solo l'occasione per quanto riguarda il filone voglio ricordare il dibattito che si è avuta l'altra volta erano estranei con grande difficoltà la produzione scientifica di filone che maggiore rispetto a quella di libero professionista questa è la verità sacrosanta
Ci fece
Ce lo fece quasi considerare non con un avvocato ma più come un professore quindi avrebbe dovuto seguire altri itinerario quei suoi modi quel filo perché un secondo me esigono avrebbe avuto diritto essere già da tempo che insomma
Molto bravo Figo e un avvocato professor genovese scrivono un sacco conosciuto
Consigliere Marotta risponda per cortesia
Sì sì
Dato il tutto io devo dare atto alla consigliera linee che ha sollevato un problema che poi e negli atti cioè questo
Scarso interesse da parte dei gli avvocati e da parte dei professori universitari i quali non sono interessati a
Questo
L'ipotesi di
Lavoro di spostare la loro attività da quello di professionista di avvocato di professore a quello di
Magistrato
In Cassazione
Questo lo dimostra il fatto oggettivo del numero veramente esiguo di concorrenti rispetto ai quali la scelta poi
E ancora più limitata da una serie di altre valutazioni che io prima ho richiamato all'inizio della mia presentazione della delibera che fanno riferimento o ad domande che non sono corredate da
Diciamo documentazione tale da poter essere valutata o addirittura con un parere negativo e quindi avvia rispondere anche quello che dice il consigliere Bucci del Consiglio nazionale
Forense o del Consiglio universitario che non puoi non l'ha potuta casi nel nel summit di e professionale ed esprimerà barile perché il preserale l'aveva documentato la sua attività scientifica l'attività e il che è chiaro che è la dimostrazione di questa
Insufficienza di domande anche dovuto al fatto che non dobbiamo mai anche per l'altro concorso tutti i posti a concorso anche nel questo concorso noi copriamo quattro dei cinque posti che sono a concorso
Le motivazioni che ho non lo so però questo è il panorama che abbia abbiamo davanti è chiaro che essendo questo il panorama ed essendo come abbiamo avuto modo di vedere anche per l'altro pur sempre gli stessi avvocato la maggior parte in percentuale gli stessi avvocati che propongono la domanda è chiaro che ci sono delle valutazioni comparative che fanno sì che il l'avvocato Frigo perché il concorso precedente non è stato ritenuto idoli ma non è che non è stato ritenuto
Non meritevole dei meriti insigni e quindi della possibilità di ricoprire
Quel posto solamente che una valutazione comparativa si è misurato con dei concorrenti
Rispetto ai quali chiaramente avevano delle indicazioni che venivano dall'attività professionale ed all'attività scientifica superiori a quello che era il curriculum e le valutazioni che potevano tre fatto tu dico l'avvocato finora
D'altronde
Il la commissione oltre che valutare quelli che sono gli elementi che ha rispetto ai quali mi pare di averlo indicato già nel corpo della delibera per questi professionisti che vengono proposto al di là di una graduatoria all'interno perché voglio dire quando parliamo di comparazione è chiaro che viene fatta anche una graduatoria nei concorsi precedenti che hanno avvantaggiato altri concorrenti in questo concorso che avvantaggiano questi però non è che in una valutazione comparativa noi possiamo ritenere o a voglio dire abbiamo la presunzione di ritenere che ti voto
Tardivo quando i gemelli siano sullo stesso piano molto probabilmente ci saranno delle differenti fra di loro sul piano della produzione dell'attività
Di tutto ciò che è stata
Loro pregresso raro pregressa attività però si è ritenuta che questi avvocati anche se in numero insufficiente rispetto ai posti da coprire erano portatori di quelle caratteristiche di quella professionalità preparazione
Diciamo produzione scientifica
Anche per certi versi indirizzati in alcuni settori da ritenere l'in grado di poter essere per loro o usata quella terminologia o rientrare in quella indicazioni i meriti insegna a cui ha già fatto nel complesso come indicazione in generale riferimento il plenum che ha valutato precedentemente un altro concorso e precedette negli altri
Plenum gli altri Consigli che hanno deciso precedentemente per quanto riguarda poi le valutazioni del Consiglio nazionale forense io dico che la valutazione del Consiglio nazionale forense come quella del Consiglio universitario eh
Fatto importantissimo tanto è vero che una valutazione che fa io direi quasi la prima valutazione questo per capirci che viene fatta dalla Commissione quindi successivamente dal plenum con riferimento a queste si ecco un'indicazione che viene proprio dal consiglio nazionale forense ed al consiglio sia però voglio anche dire che è difficile sulla base di quelle indicazioni lo dicono del bene
Poter capire o fare delle differenziazioni o delle e graduatorie rispetto a quelle che sono le indicazioni che ci vengono dal Consiglio nazionale vorrei perché io lento ma sono quelle che sono le indicazioni che ci vengono dal Consiglio Lazzaro Francesco neutrale quindi esprime parere favorevole per questi avvocati quindi alle indicazioni e sicuramente il risultato di un'indagine uno studio del Consiglio nazionale forense farà molte della materiale che questi avvocati mettano a disposizione
Per questi tipo di concorso ma sicuramente le indicazioni che ci vengono dato al nove è un'indicazione
Diciamo modesta nella cioè voglio dire se Carlo indicativa nel contenuto perché il parere è favorevole ma certo non si esplicita attraverso una disamina o una integrazione o una valutazione più approfondita
Di quella che è molto tosta alle indicazione del parere favorevole molto probabilmente questo potrebbe essere per il futuro indicazione
Il Consiglio nazionale forense condirezione potrebbe re trasmetterci un parere da cui si evince in maniera più chiaro e più articolata
Della le su che cosa è fondato il fatto che il parere sia favorevole o negativo cioè sulla base degli elementi che abbiamo ci sono queste valutazioni come è vero che per quanto riguarda l'avvocato Gemelli sono seicentocinquanta decisioni sono state allegate sul taglio dei costi su materie di ricorsi straordinaria per via della regione il cui numero e la cui complessità delle problematiche che sono trattate fa ritenere sicuramente che questo professionista
Esplicite o con attività è un impegno sul piano professionale che lo porta a rientrare di punta sul piano generale o sul piano specifiche dei provvedimenti in quelle valutazioni il consiglio è chiamata a fare per l'indicazione e per l'individuazione
Demeriti Gigli a cui appunto si fa riferimento
No ho chiesto chiarimenti perché non avevo elementi
Sì molto brevemente
Ci chiami lei va bene
Prese una svolta va bene
No
Anche ecco ma io volevo integrare se potevo ardire le le risposte aveva dato
No no se da una parte
Condivido il rammarico per la esiguità del numero del effettivi candidati rimasti da esaminare dall'altra però non posso non esprimere diciamo un sentimento di segno opposto e cioè rallegrarmi penso che sia se non la prima una del volta una delle poche volte in cui gli affetti la qualità dei candidati prescelti si impone senza eccessive discussioni
Io conosco personalmente sia gone che conti che tardivo e con questo mi apprestavo a integrare la risposta alla richiesta di delucidazioni da parte del consigliere Marotta il Consiglio nazionale forense per e tutti e tre questi candidati ha espresso un giudizio di alto livello della attività professionale come risulta dal relazioni a pagina novantaquattro novantasei e novantasette quindi diciamo la richiesta di osservazione per quanto riguarda l'avvocato di richieste chiarimento e l'avvocato Conte cioè non
Non mi risulta che abbia espresso
Pari re noi entusiastico modesto a invece espresso poco parere positivo dando atto dell'alto livello dell'attività forense resta invece la diciamo una diversa valutazione per quanto riguarda l'avvocato Gemelli in cui non si dà atto del esercizio della professione forense senza particolari aggettivazioni
Devo dire peraltro ecco quando ho detto che mi rallegra o per la qualità dei Dean candidati prescelti non debbo pure segnalare che è tra i candidati non prescelti esistono
Diciamo sicuramente professionisti di livello eccellente come ad esempio l'avvocatessa Santa amicali che è un esperto di diritto tributario conosciuto da chi diciamo si interessa dalla materia e che però per l'esercizio dell'attività forense non può vantare
I titoli e le valutazioni positive ottenute dal Consiglio nazionale forense da parte dei tre e indicati avvocato Conte figurone e tardivo
Per quanto riguarda poi il la la commissione ha fatto la sua valutazione comparativa fra l'avvocato amicali e l'avvocato
Gemelli e nolo motivi diciamo per discostarmi dalla l'esito di questa valutazione che condivido
Diciamo io ho delle idee leggermente dissenziente a proposito nel senso che non siamo obbligati a nominalistico
Il fatto che ci sia una purtroppo un parterre modesta dipende dal fatto che vedere ma gli avvocati non vogliono Andrea gli avvocati che sono in grado di dare un apporto veramente importa non voglio andare in Cassazione che ritengono probabilmente di guadagnare poco tanto per esplicitare i termini reali del discorso
La verità sarà questa la verità non gioverà altrimenti fra centocinquanta mila voragine sarà Rebora vocate note in grado di andare mentre la verità è quello che è stato eletto miglior molti avvocati ripetitiva mente queste doma
Per quando le possiamo dire che queste vola sono è soggetta magro persone apprezzabilissimo mettendo uno discute neppure ma non siamo tenuto ogni volta ce ne chiedono Cimbergo nero quattro della seconda non vale nulla a rinviando all'anno successivo sperando in un parterre più significativo più adeguato anche degli avvocati non siamo al perché
E vero che sono discussione dei meriti insigni c'è stato
Una discendente discussione di carattere diciamo culturale nel senso che i medesimi non erano immersi elevatissime qual è primi docilmente ma quelle collegate subito dopo l'entrata a leggi di attuazione da centosei perché qual è stato lo snodo che ha permesso poi di fra virgolette dequalificare i meriti insigni la legge di attuazione se è stato la verità sacrosante che ha ha permesso dei percorsi adeguati allo noi siamo allora io posso condividere il ragionamento che fa hanno mio
Fraterno amico Marotta consigliere Marotta il consigliere salme quando di tra questi e mai così nazionale ho letto a Lipari perché poi passa sotto le parere favorevole sia pure in termini sintetici ho visto che è stata rappresentata l'attività che questi hanno svolte
E però io qui debbo rilevare ecco perché chiedo che per almeno per uno non si voti oggi e ci sia un supplemento di istruttorie di esame che io chiedo per quello che mi riguarda espressamente volerla vedere le pratiche perché allora Figo io lo conosco personalmente ciò che il filone scrive è un è un avvocato diciamo giurista anche teorico quindi l'avevamo già proposta altre volte da lo stesso di tardivo allorché pure il livello di quelli che abbiamo nominato prima e più o meno identico a questi qua e ugualmente anche perché un albo che ho visto che il parere e positivo
Si dà atto che ha svolto l'attività ad alto livello e fra l'altro avrebbe pubblicato più di cinquanta volte leggo in quel breve promemoria sulle Visa non proprio secondario divisi diritto processuale civile Corriere giuridico imprevisti anche di una certa apprezzabilità insomma su questo disco
Nodo che però gemelle non c'ha nulla cioè non c'è il parere favorevole del Consiglio giuridica nazionale forense sarà per non c'ha il parere favorevole della strage
Non ce l'ha cortesi sarà perché essendo stato presentato della zona quarantuno particolarmente affezionato a questo parere ancorché domestico però non c'era
Si dà atto che non ha svolto è vero
E quale scusa d'ora in poi non aveva dovere non ci sta allora c'era un'altra male da tra Garda e ho bisogno di longevità
Vorrei anche il parere di primo scusi dottore
Questo va bene
Qual è il parere seconda qual è il costo
Sì
E manovali sorridendo questo insomma
Un minuto solo sono chiedo scusa qual è la parte della di lei non lo
Non presidente io se so leggere non c'è il parere favorevole
E potrebbe questo perché è qui che abbiamo come nella precedente così abbiamo gli specchietti che danno contezza di un'attività e quindi viene descritta l'attività
In quest'altro Paride secondari viene descritta l'attività sembra in maniera molto stringate anoressica però si dice così Sendero come dazione era di una redazione di Parini amministrativi qui siamo andati in Cassazione Parini amministrative
Documentata attività giudiziarie che dovrebbe essere coincidendo quei seicento cinquanta provvedimenti e questo dice può e leggo nella parte del dispositivo
Il Consiglio nazionale forense qui sentiti gli ulteriori interventi dei consiglieri esprime parere favorevole
Pacchi Marcello Gazzara recupero tardivo non vedo De Santis Figo pronto cosa non ci sta
Non c'è non ce le ripeto è netto
Quindi io per questo per questo ordine del Gemelli chiederei che non fosse accantonato la Norvegia non mi oppongo alla moneta fosse acqua ci sia data la possibilità di farci un quadro noi Menandro guarda mi chiedo
Ecco a termine istruttorio per andare a guardarlo accenderlo vedere chessò si provvedimento perché così poi si valuta quando ero al Consiglio nazionale stabilimmo dei degli standard diciamo Polo dei protocolli per poter esaminare quindi Toto sentenza otto decisione arterie a perdere morde vado a vedere
Diciamo chiedo questa istruttorie proprio perché queste sono pratiche per le quali noi avvocati ci siamo battuti per anni presidente perché si desse attuazione articolo centosei e come lei ricorderà cui cessato un discrimine che appartiene alla presidenza galloni del consiglio
Superano la magia du perché Galloni sosteneva addirittura vincendo sei fosse norme di pronta attuazione
Ecco anche tu anche prima e non avesse bisogno di una legge Ruspoli semplice voluto regge qui ci siamo battuti ma come fatto diciamo emblematico non come fatto che serva a risolvere i problemi e la cassazione perché due tre quattro cinque persone non lo so e allora io sono sempre dell'avviso che soprattutto in cassazione dà delle fusioni
Di
Nomofilachia dalla Cassazione sia importante mandare personale abbiano fatto l'esercito professionale e qui da cui ci si aspetti un un risultato adeguati siccome c'è questa cosa io penso che perlomeno per gemelle mi dovete concedere questo supplemento istruttorio
Per gli altri concordo con le valutazioni che sono state fatte
A una sola nota a margine di alcune cose che sono state dette vedete quando il nostro costituente a prevista la assunzione per meriti insigni in Cassazione la cassazione era fatta di settanta settantacinque persone se non vado errato
E la selezione era durissima e quindi portava con sé un prestigio
La essere in Cassazione per il numero per la difficoltà di arrivarci che oggi certamente non accenni sono trecentocinquanta
E la selezione non è che sia stata più fatta con lo stesso rigore con lo stesso impegno venire non ritengo che la ragione per la quale non si voglia più andare in Cassazione sia la retribuzione anche perché in altri Paesi
Io sto facendo proprio l'indagine sulle retribuzioni vi posso garantire che nelle corti supreme non si guadagna di più
E pure vi sono più aspiranti
Quindi il problema e quella del prestigio perché la gran parte delle persone che negli altri Paesi vanno nelle corti supreme
Ci vanno perdendo gran parte del proprio elevato reddito se svolgono le funzioni degli avvocati quindi la ragione non è quella della retribuzione e quella del prestigio
Che diciamo in la società da a l'assunzione a questo tipo di responsabilità comparativamente questi sono i risultati e le considerazioni che si possono fare sui risultati nella realtà degli altri paesi
Se io
No no
Nulla in contrario se vi è un'esigenza di approfondimento con riferimento ad una posizione per effetto per la richiesta che è stata avanzata devo far presente però che la valutazione che è stata effettuata
Ha tenuto in considerazione tutti gli elementi
Che sono necessari per formulare un giudizio
Fra questi elementi
Oltre le indicazioni aldilà della specificazione dispositiva parere favorevole sì parere favorevole no o parere favorevole omesso come mi è parso di capire
E di e vi è uno dei dati con riferimento all'avvocato Gemelli che credo meriti di essere tenuto in considerazione poi vediamo cosa ne pensa il relatore sulla base delle altre carte che sta esaminando e cioè il fatto che l'ossesso
è stato componente del consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Sicilia
Che come è noto svolge un compito giurisdizionale e sostanzialmente il Consiglio di Stato della Sicilia perché quell'organo l'unico delle giurisdizioni superiori che per effetto dello statuto speciale per la regione siciliana
E istituito presso la regione stessa ma abbiamo la cassazione abbiamo il Consiglio Giustizia amministrativo che svolge in Sicilia i compiti del Consiglio di Stato ora io credo che chi ha svolto e l'ha svolto per un apprezzabile periodo di tempo e lo ha svolto con una produttività dal punto di vista quantitativo sicuramente non indifferente
Delle funzioni equiparate sotto tutti i punti di vista e a tutti gli effetti a quella di Consigliere di Stato credo che abbia sicuramente uno dei titoli per potere che possono essere esaminati ai fini della formazione del giudizio complessivo
Dopodiché evidente che questa valutazione si unisce questo elemento si unisce nella valutazione a tutti gli altri e che qualunque valutazione motivabile in un senso o nel senso opposto quindi per carità nulla in contrario ad un eventuale accantonamento temporaneo di una delle quattro posizioni che vengono proposte però probabilmente su questo dato sarebbe necessario che soffermassimo un attimo la nostra attenzione
Via come già mi apprestavo a dire
Non ho nessun problema perché la posizione di gemelli di fico lunedì tardivo di Conte gemelli tornino in
Quindi nome momenti perché se ne dobbiamo valutare deposizione vanno sempre valutate
Un concorso che in cui dobbiamo guardare nell'insieme le varie situazioni quindi se vogliamo farlo tornare in commissione la pratica che riguarda questo concorso io sono pienamente d'accordo perché non mi tiro mai indietro rispetto a queste situazioni che significato profondo ulteriore approfondimento rispetterò però voglio dire
Che questa è una pratica che la Commissione ha valutato bensì un circa un anno cioè quelli che sono gli elementi che sono oggi allegati
Né i fascicoli di questi concorrenti di questi professionisti quelli sono e quelli resta dentro cioè una valutazione in positivo o in negativo non la possiamo fare già ora cioè questo è il materiale che abbia questi sono i profili di questi candidati
Per tardivo e quello per filone quello per Conte quello per gemelli è quello ora sulla base di queste indicazioni l'altro non potrebbe cambiare che comporta è chiuso ormai quello che è stato allegato quello che sono la valutazione quelle che sono le indicazioni
Quella che è l'elaborazione che ha fatto la commissione quella che sono la valutazione dei seggi seicentocinquanta decisioni se voi ce ne vogliamo leggere un altro il problema è diverso allora ce ne andremo a leggere andremo a vedere se voi la valutazione sia quella di essere questioni che vadano siano capaci tali da suscitare interessi del potere aspirare a quella Tonga d'essere superare questo corso è un altro aspetto
Però dico dispetto a questi noi possiamo in questo momento essere pienamente in condizione di votare a favore o contro anche alcuni solamente di questi concorre
Se dico tornare in Commissione significa io vorrei capire aggiungere qualche cosa di nuovo e di diverso io per me massima disponibilità è chiaro che torna tutta la pratica il comizio perché queste posizioni mi sembrerebbe anche sul da tutti i punti di vista insomma da separare posizione però voglio dire per capire qual è il lavoro che deve fare la commissione perché i sogni a disposizione
Lo ha detto il presidente io sono contrario allo stralcio perché le pratiche mi sembra che siccome nella relazione ho parlato di profili comparative almeno ieri ritornare in Commissione per relatore debba ritornare al Perrino interpello interno si sarà rientrato
Altri consigliere salme
Ma presidente delle
Le valutazioni e le argomentazioni del consigliere Buccico mi sembrano siano va assolutamente convincenti nel senso che il fatto nuovo
Sul quale ha richiamato l'attenzione meno la rilevanza del fatto sul quale
Ha richiamato l'attenzione del consigliere Buccico è quello che
Manca un parere favorevole del Consiglio nazionale forense poiché qui candidati si presentano in quanto avvocati non in quanto professori perché allora si presenta una galleria professori col parere del CUN
Non in quanto giudici amministrativi ma in quanto avvocati
L'esistenza o l'inesistenza del pareva il parere favorevole parere legale sfavorevole sono elementi di grande rilievo per carità e di esatta anche il rilievo della contenuta la relazione secondo qua sono pareri che possono essere superati ma allora va argomentata mente
Presa in considerazione la posizione del Consiglio nazionale forense e superato quindi la sottolineatura della mancanza di questo parere favorevole impone un onere di più puntuale motivazione io non escludo che la commissione posto all'esito della valutazione arrivare alle stesse conclusioni ma dovrà farlo tenendo presente questo fatto e cioè che il Consiglio nazionale forense si è limitato a descrivere l'attività forense e non ha espresso alcuna valutazione né positiva dei negativa era un fatto significativo
A questo non sono a favore non sono favorevole però al ritorno in Commissione dell'intera pratica perché il fatto che oggi le posizioni sulle quali ci sia consenso possono essere votati non elimina
Diciamo il carattere concorsuale della valutazione che attiene al avvocato gemelli perché tutte le valutazioni positive sono comunque acquisite agli atti si tratta soltanto di procedere a una nuova valutazione dell'avvocato Gemelli alla luce del fatto che in mancanza di un parere del Consiglio nazionale forense la Commissione dovrà farsi carico direttamente della valutazione dell'attività forense
Svolta dall'avvocato Gemelli il quale va allegato Grady risulta dalla proposta documentazione relativa alla attività giudiziaria
Presumo forense come voglio dire forense fa la sua valutazione
E la sottoporre al plenum non è il fatto che noi oggi votiamo tre su quattro posizioni elimina la possibilità di fare la comparazione perché tutto ciò che è stato acquisito rispetto agli altri candidati è comunque acquisito ai lavori della commissione quindi sono favorevole al ritorno dalla pratica in commissione limitatamente alla posizione dell'avvocato Gemelli
Bene prego
Consigliere lavori prego Consigliere cocci Cimarelli che perché qui naturalmente io non ho guardato da parte del questore sopravvissuto ma più eravate pudico qui questa pratica Enzo
Dissi ma le spiego perché noi voi state parlando di una pratica e la comparazione sarà fatta esclusivamente per le domande pervenute entro il dieci luglio due mila tre
Perché la Polla comparazione sarà fatta soltanto fra questi partecipare
Quando mi è stato detto che viene un documento integrativo per l'avvocato gemelli viene ma riguarda l'altro concorso e lo dobbiamo alla comparazione con tutti quanti gli altri e verifica
è è per forza perché questo è il problema
No no no sono diverse non va al voto non è lo stesso nome
è solo
In questo concorso non possiamo tener conto dell'altra documentazione del Vaticano questo voglio dire
E allora io mi devo attenere io mi devo attenere per questo ha condotto a quello che sta scritto qua e questa scritta esattamente così consistente documentazione relativa redazione di pareri amministrativi carenza di significativo attività giudiziaria basta non c'è nient'altro
Poi c'è un altro pare ma per un altro concorso quello che è scaduto quest'anno e non c'è comparazione lo tutti quanti gli altri
Allora io dico siccome qui non c'è un concorso in cui la comparazione obbligatorio per tutti quanti io per tre riconosciuti a lavoro la Commissione è stato un lavoro fatto bene non dico di no ma è che qui è stato fatto ma ma siccome io ho fatto evidenziare queste non penso che debba essere inibito così di andarsi a vederla pratichi non ho preso parte lavori dalla convenzione
E può darsi che vedendo elegante no so
Consideravo e se
Solo per rilevare che quanto appena indicato dall'avvocato Buccico conferma la necessità che se la pratica dovesse tornare in commissione
Deve tornare in commissione tutta vi sono due ragioni una riforma e una di sostanza quella di forma
Senta la vogliamo considerare perché in realtà è sostanza anche quella riguarda la considerazione che questa delibera
Non può semplicemente omettere la parte in cui viene esposto il profilo dell'avvocato Gemelli che altrimenti sarebbe monca per non avere tenuto in considerazione la sua domanda né tantomeno può limitarsi a sopprimere il nome dell'avvocato Gemelli tra coloro che vengono rovinati dopo avere invece esposto nella parte motiva le ragioni per le quali doveva essere motivato quindi vi è già questa ragione che impone
Che quale che sia la decisione che verrà presa successivamente con riferimento all'avvocato Gemelli ma pratica ritorni commissione tutta perché in qualunque caso dovrà essere rimodulata la motivazione
Ma vi è una ragione anche di sostanza non solo quella che è stata indicata adesso dall'avvocato Buccico
Ma quella relativa al fatto che dovendosi comunque
Effettuare una valutazione comparativa che ricordò che l'agenzia essere relativa anche se vedo che interessa poco l'argomento a quattro dei cinque posti è inevitabile che nel riesame del carte e la commissione dovrà fare
La valutazione comparativa non potrà avvenire con riferimento a un unico candidato che altrimenti comparativa non potrebbe essere più
E quindi insomma è ovvio che questo comporta che qualora venga accolta la proposta di ritorno in Commissione la stessa non possa che riguardare l'intera pratica e tutti proposte
Consigliere
Salme
Pizza alle in Commissione
Va be'Rivolta consigliere salme che aveva fatto una subordinata cioè poi abbandonata prospettate poi abbandonate dal consigliere Bucci che cioè la il ritorno della pratica in Commissione relativamente all'avvocato
Gemelli
Voglio sapere se posso mettere voto comunque prendere atto invitare i consigli a prendere atto del richieste di ritorno dalla pratico missione su cui abbiamo il parere favorevole del relatore consigliere salme
Consigliere salme
Mi rimetto appare prematura
Bene e consigliere l'attore propone il ritorno della pratica in commissione leccesi chiedo scusa se non potrebbe sembrare e che bisogna articolare mo'a prescindere da tutto una diversa delibera
Perché questa delibera presuppone la presenza in tutta la motivazione nelle rispecchia vostra partiamo in Commissione rivalutiamo arriveremo con una nuova delibera in cui valuteremo diversamente se volevo cedere fece siamo arrivati alla termine dequalificazione prego sì presidente
Ma le delibere quando riguardano più nomi possono essere votate per parti separate
Alcuni dei proposti e delle soggetti di capi possono ecco non so se era un voto favorevole altri no queste fisiologico
Non necessariamente il consiglio deve prendere in blocco per qualunque tipo di concorso tutti e quattro tutti e cinque tutte e tre i colleghi
I candidati proposti quindi che vi siano disarmonia eventuali tra parte motiva così come la bora e del risultato di plenum è assolutamente fisiologico senza l'ex senza bisogno de che
La vicenda venne investita da problematiche inerenti il titolo della pratica in commissione
E nel caso di specie mi pare avere capitali batteri plan uno che su tre candidati proposti
Vi è unanime unanimità di consensi non riesco a comprendere le ragioni di carattere sostanziale per quelle formali ha già parlato di carattere sostanziale per cui necessariamente la posizione di un singolo candidato costringa l'intera pratica al regredire in Commissione ripeto in qualunque genere di concorso è possibile ed è doveroso poter votare per parti separate
La proposta di ritorno da Prada in Commissione da ultimo prospettata dallo stesso relatore è contrastata quindi pongo in votazione la richiesta di ritorno dalla pratica in Commissione e favorevole al ritorno dalla pratico versione sono pregati alzare la mano
Pongo in votazione la richiesta del relatore di ritorno dalla Prati commissione tutta la pratica non soltanto relativamente alla chi favorevole a questa proposta sono pregato di alzare la mano
Contrari e
Astenuti
La pratica torni in commissione
Buccico oggi
Consigliere lo voi
Grazie alla lettura di uno degli otto posti di consigliere a corte d'appello di Napoli posto per il quale viene
Viene proposta la dottoressa Loredana Acierno attualmente giudice del Tribunale di Napoli per l'attribuzione dei punteggi mi riporto al testo scritto vi sono interventi
Metto ai voti favorevoli e contrari approvata
Consigliere Civinini
Pochi Lapo sostituire quel giorno io presento copertura di un posto magistrato distrettuale a Lecce viene proposto il dottor Guido Garavaglia attualmente giudice al Tribunale di Ivrea anche in questo caso mi riporto mi riporto al testo
E al parametro allegato per l'attribuzione dei punteggi se non vi sono interventi metto ai voti favorevoli e contrari approvato consigliere Tenaglia coperture due posti di giudice del tribunale di Cagliari
Tirare io
E attualmente sostituto all'anno sei
Se non ci sono interventi metto ai voti
Favorevoli e contrari approvata consigliere lo voi
Un posto di giudice Tribunale di Torre Annunziata per il quale viene proposta la dottoressa Emma un fieri attualmente sostituto procuratore a Sant'Angelo dei Lombardi mi riporto al testo per la motivo per la se non ci sono interventi ai voti favorevoli contrari approvata consigliere lo voi Sostituto procuratore a Santa Maria Capua Vetere
Ho sofferto per il quale viene proposta la dottoressa Gerardina Cozzolino attualmente giudice chiedo scusa attualmente sostituto procuratore presso il Tribunale di Piacenza mi riporto al testo per l'attribuzione dei punteggi
Se non vi sono interventi favorevoli contrari approvata
Chi può sostituire la collega Civinini
Posso ancora sostituirlo io prego allora tra sogni possono il sostituto a Venezia sì per il quale viene proposto il dottor Giovanni Zorzi attualmente sostituto procuratore a Belluno
Mi riporto al testo per l'attribuzione dei poteri ci sono interventi favorevoli e contrari approvata sembra consigliere logori
Fra le varie modifica la circolare numero quindici novecentosettantadue
Sì si tratta di una proposta che proviene dalla Commissione all'unanimità per la introduzione di una piccola modifica che serve ad integrare
La disciplina prevista con riferimento al collocamento fuori ruolo in determinati organismi in particolare la Presidenza della Repubblica la Corte costituzionale e gli organismi internazionali
Con una modifica di alcuni mesi addietro alla circolare alle alla disciplina previgente era stato previsto coi che non fosse necessario
Un Periodo di svolgimento di effettive funzioni giudiziarie di cinque anni prima della possibilità di essere collocati fuori ruolo
In uno di questi tre in una di queste tre tipologie di posti
Ciò che non era stato considerato era la possibilità
Di essere collocati fuori ruolo dopo un precedente collocamento fuori ruolo e a seguito di un rientro in ruolo
Laddove era prevista per queste ipotesi in generale
La decorrenza di un termine anche qui quinquennale
La commissione ha ritenuto che
Se è un senso poteva vedere la prescrizione del termine quinquennale con riferimento alla fase iniziale della carriera di un magistrato
In questo senso è stato ritenuto che non fosse assolutamente decisivo
Perché una particolare tipologia di posti per la natura del rapporto fiduciario o per l'essere in alcuni casi conseguente alla vittoria di un concorso faceva sì che fosse opportuno il superamento di questo limite o meglio il restringimento di questo limite ancora meno senso avesse la obbligatorietà della permanenza in ruolo per un periodo di cinque anni dopo un bel rientro da un precedente collocamento fuori ruolo
Per cui
Fermo restando che
La modifica proposta non comporta alcun automatismo
Perché si dice che è la nuova proposta dico la nuova richiesta di collocamento fuori ruolo potrà essere valutata ovviamente dal consiglio quindi anche in questo caso non si introduce alcun criterio automatico
La modifica consiste e vengo a concludere nella possibilità di un ricollocamento fuori ruolo
Anche prima che il Periodo di ricollocamento in ruolo sia durato cinque anni quindi senza la necessità dei cinque anni del ricollocamento impone per il resto mi accorgo di essere stato probabilmente più lungo di quello che era il testo dalla motivazione quindi concludo
Consigliere Federico prego
A per dichiarazione di voto voterò contro
Perché sono contrario a qualsiasi attenuazione del già tenui vincoli che lega hanno il magistrato all'esercizio delle funzioni giudiziari che queste per cui sono reclutati si è verificato che magistrati abbiano percorso l'intera loro carriere rimanendo fuori ruolo
E quindi qualsiasi attenuazione di sia pure modesti criteri che vincolando i magistrati come dicevo prima l'esercizio delle funzioni per le quali siano ritirati secondo me vanno respinte
Vi sono altri interventi sull'argomento così Rifici prego
Sì io invece voterò a favore la Lampre
Marginalissimo modifica che viene proposta serve a dare un minimo di armonia quel testo della circolare che purtroppo è datato e che andrebbe rivisitato
Vi è una proposta al riguardo già depositati in Commissione quindi sarebbe opportuno nei limiti in cui le tante difficoltà di quella Commissione lo consentiranno approfondire la materia si tratta semplicemente di
Dare armonia a quella aprile a quella circolare perché è l'unico limite che apparentemente era insuperabile dico apparentemente perché poi
Una lettura poco più sofisticata avrebbe consentito dire che il lo era già è peraltro prassi anche recente di questo Consiglio a fronte di determinate autorevolissimi richieste istituzionali
Ha preso atto della inevitabile esigenza di dover dar corso al collocamento fuori ruolo pur in presenza di quel modesto limite ripeto secondo me c'era già scritta questa possibilità il fatto che venga esplicitata in termini più chiari dà coerenza alla circolare
E non cambia assolutamente nulla nella sostanza le cose
Consigliere stabile prego
Sì io invece manifesto perplessità
Su questa modifica di circolare
Ribadendo le perplessità già manifestate all'epoca
Per ragioni di coerenza
In cui fu forno come dire allentati i vincoli in relazione alla possibilità di fuori ruolo presso la Corte costituzionale da altri organi
Ricordo che vi furono notevoli perplessità da parte della maggioranza del consiglio sull'allentamento di queste deroghe
Queste notevoli perplessità si sono andate Mammano sciogliendo
Con un procedimento esattamente inverso
A quello in cui ahimè è capitato a me
Cioè io avevo perplessità all'incontrario si sono andate sempre più i spesse in
C'è vero quello che dice il consigliere phishing
Che per ragioni di armonia
Appare opportuno questa modifica certe l'armonia della disarmonia
Perché laddove si persegue
Un disegno disarmonico
E allentare ulteriormente
I vincoli funzionali del magistrato rispetto all'espletamento istituzionale delle sue funzioni
Ebbene diventa armonico
Anche allentare ulteriormente
E quindi introdurre ulteriori deroghe di deroga in deroga francamente
Non riesco a comprendere quale possa essere il punto finale di approdo
In questa in questo progressivo scivolamento
Verso l'ampliamento del regime derogatorio che ahimè mi pare diventare da regime derogatorio veri regime ordinario
E se così è esprime una valutazione del tutto personale
Credo che una volta tanto bisogna opporsi all'armonia nella disarmonia
Per queste ragioni che voterò contro a titolo personale contro presso proposta
Ha chiesto di replicare così difficile
Sì
Ma io non riesco non sono riuscito a seguire e il senso dell'intervento del consigliere stabile
Intanto ha fatto riferimento a una vicenda relativa alla modifica dalla circolare con riferimento alle destinazione alla corte costituzionali alla Corte costituzionale
Con riferimento alla quale ricordo perfettamente la posizione d a parecchi di noi favorevole all'abbassamento del limite e altri contratti nel caso di in quel caso si trattava di adeguare il testo della circolare ad una prassi degli ultimi anni
Con riferimento alla quale lo siamo per votare
Con riferimento alla quale una prassi con riferimento alla quale l'altro negli anni passati appunto si era derogato di fatto a quel limite la circolare venne modificata
Perché
Venisse
Consentita la continuità di quella prassi cioè il distacco presso la Corte costituzionale i magistrati benché non fosse trascorso il quinquennio a ciò che era avvenuto in passato quindi si è trattata di una prassi assoluta adeguatrice di una modifica di circolare adeguatrice d'una prassi
Nel caso di specie non aggiungiamo nulla
Perché nel caso di specie si tratta semplicemente
Di consentire un nuovo distacco presto determinati organismi presidenza la Repubblica Corte Costituzionale organismi internazionali
Con riferimenti alle quali tutti i limiti di circolare sono espressamente non vale le nonno limitativi mi riferisco al limite decennale a limite quinquennali iniziale era questa disarmonia che secondo una lettura rigorosamente ma impraticabile il nuovo distacco presso anche presso questi organismi se non decorso un quinquennio di fatto limite ripeto da questo Consiglio almeno in due occasioni nell'ultimo anno di fatto superato perché ripeto la circolare lo consentiva con un'interpretazione un poco più difficoltosa
è stata saggia la scelta dell'acqua e di questa terza commissione di dire scriviamolo meglio perché e ciò che è avvenuto
Sia in modo trasparente rappresentato dalla dalla prescrizione di circolare quindi non vi è alcun allentamento ulteriore tutt'al più si tratta di scrivere esattamente ciò che dai fatti è avvenuto negli ultimi due anni almeno
Consiglio salme privo
Per esprimere voto favorevole alla proposta rilevando che qui non si tratta
Soltanto di creare armonia me la disarmonia o nell'armonia esiste
Si tratta di valutare le ragioni giustificatrice di delle di dei diversi limiti pur previsti l'idea generale per il collocamento fuori ruolo alcune ragioni giustificatrice sono molto solide come quella relativa al periodo iniziale
Al limite costituito dalla necessità che per essere collocati fuori ruolo sia abbia una significativa esperienza
Della giurisdizione e quello finale che serve appunto a preservare a evitare una sostanziale recisione di fatto del nesso funzionale tra il magistrato della giurisdizione ma questo della quarantena o cinquantenne ha visto il numero di anni previsto
Tra una episodio di collocamento fuori ruolo un altro francamente una ragione giustificatrice molto labile quella di evitare che un prolungamento del periodo il collocamento fuori ruolo posso arrecar danno alla specifica professionalità che alla fine finisce per pregiudicare
L'utile d'esercizio delle funzioni non giurisdizionali e senza recare effettivo vantaggio alla giurisdizione alla quale si trova a giovarsi ieri maniera intermittente di questo magistrato senza alcun apprezzabile ritorno sul piano generale quindi è per la sosta la minore diciamo pregnanza delle motivazioni poste a base del limite dell'intervallo quinquennale però fuori ora l'altro che la eccezione prevista per limitatamente alle tre fattispecie
Contemplate dalla proposta di cui stiamo discutendo mi sembra da accogliere perché da un lato sussistono le ragioni di che però la base della deroga al periodo iniziale quelle ragioni ancor di più valgono per la previsione del periodo quinquennale di intervallo fra un collocamento e l'altro
Chiesto
Di replicare il consigliere stabili prego
Sì con molta pacatezza cercando di fornire un contributo di conoscenza naturalmente
E nella un un come dire su questa via del contributo di conoscenza degli ho sotto gli occhi la nuova circolare sui collocamenti fuori ruolo che al paragrafo tre recita testualmente i collocamenti fuori ruolo non possono essere autorizzato
Prima di cinque anni di effettivo esercizio delle funzioni giudiziarie nei salve le eccezioni di cui al punto quattro già ci sono
Per un breve ritengo superiore ai cinque anni prima di essere autorizzato ad un nuovo collocamento fuori ruolo l'interessato deve necessariamente richiede rimane il ruolo per almeno cinque anni cioè prima che andava bene andato fuori ruolo poi rientro deve restare cinque anni
Questa è una proposta elimina questo cinque anni continua la disposizione alla circolare vigente questa disposizione non si applica quando i due collocamenti fuori ruolo si susseguono senza soluzioni condivida quindi già l'assenso circola redigendo prevede che se non c'è interruzione
Se i fuori ruolo si succedono senza soluzione di continuità già non è necessario rispettare il termine dei cinque anni
Termina quindi la durata complessiva del perito fuori ruolo non possono ad eccezione di quel punto quattro eccetera un demmo che nell'arco di servizio superi i dieci anni poi i periodi di astensione eccetera allora tirando le fila di questo discorso
Noi abbiamo già una circolare che a maglie larghe perché già prevede numerose eccezioni al punto quattro e sono quelle della presidenza la Repubblica presso la Corte costituzionale quali per ragioni di coerenza ribadisco io mi sono astenuto io insieme ad altri quando è stato allargato il termine ebbene oggi si prevede un'ulteriore dilatazione perché non per l'ipotesi in cui non c'è interruzione di continuità perché quella Jack conseguire ma nell'ipotesi in cui c'è interruzione di continuità allora il collega X
Sala Corte costituzionale se la Presidenza Repubblica in quell'eccezione eccetera per cinque anni perché il quadro è questo poi andrà per un mese di commesse
E dopo un mese e lui va da capo fuori ruolo questa è la realtà invece la circolare vigente prevede che oggi questo rientra fuori ruolo sia possibile solo dopo i cinque anni questo è il quadro
Credo che non possa essere smentito che emerge dalla circolare ed è bene che queste cose si sappiano perché queste sono battaglie anche queste
Per un'effettiva professionalità perché la professionalità dalla magistratura non si ottiene solo con i corsi
Sia ben chiaro mi ha si attiene anche
Fa manderebbe i magistrati nell'esercizio esclusivo delle loro funzioni istituzionali e queste sono cose che si devono sapere qui dentro e soprattutto da parte di tutti i colleghi cioè chi è a favore di certe soluzioni e chi non lo è
Grazie e chiedo parare cos'è immediato
No veramente questo mi sembra una pratica rilevante
Perché non si tratta di una qualche aggiustamento della previgente circolari un'adeguata azione ad una norma interpretativo scure e così via dicendo
Siamo in presenza di una in effetti dobbiamo dare atto al consigliere stabile che ha introdotto l'argomento
Siamo in presenza di una rilevante modifica della circolare vigente
Vero è che è limitata a tre categorie per particolari però queste categorie sono estremamente ampi perché non solo ci sta la Presidenza della Repubblica la Corte costituzionale
Rispetto ai quali illegale fiduciario queste Lima ma vista ma anche organismi avente natura internazionale che significa una categoria amplissima non determinata non specificata
Ora rispetta questa categoria amplissima
Noi andiamo ad introdurre una grave e una grave una rilevante eccezione purché ne abbiamo la consapevolezza e non cerchiamo di mimetizzare
Il problema dico possiamo accoglie non accoglimento l'uso ma noi andiamo introdurre una deroga a quel principio che ci sembra fondamentale per cui fra un collocamento fuori ruolo è un altro conto collocamento fuori ruolo salvo che non vi sia unitarietà del Periodo di destinazione fuori ruolo
Ecco non vi sia almeno o no uno iato DC in quegli anni qua siamo in presenza di una rilevante modifica danzando sino a qualunque interpretazione modificativa
Io se vogliamo farlo facciamolo pure ma con piena consapevolezza che qua anche perché qua io leggo una motivazione che veramente non riesco a capire che significa
Ritenuto infatti che l'esigenza di una formazione confacente
Tale da consentire al magistrato chiamato una volta rientrato il ruolo di far di far fronte in modo adeguato ed eccomi di giurisdizionale
Appare requisita Marra Giorgio insoddisfatta
Nell'ipotesi nuovo collocamento a fondo non giudiziario ma chi significa questo cioè nel senso che a dire le noi vogliamo che chi sia destinato a fungere non giudiziarie almeno per un certo periodo di tempo eserciterà i fondali giudiziale
Dopodiché per soddisfare questo requisito va bene chiosa via destinato al fondo Annan giudiziaria cosa significa quest'ultimo inciso io veramente non riesco a comprenderlo mi risulta incomprensibile cioè noi vogliamo che i magistrati almeno prevalentemente si dedica al lavoro giudiziario
A questo fine richiediamo quello rispetto al quale abbiamo fatto io ricordo qui notevoli questione notevole battaglie
Consentiamo almeno che che non vi siano carriere eterne di fuori ruolo e proprio per evitare che abbia eterne di fuori ruolo a richiediamo l'intervallo quinquennale qua andiamo in direzione diametralmente opposta ditemi che riguardano la Presidente della Repubblica arte l'assenza
Tutti gli organismi internazionali esistenti de qua sempre sente dura rilevante modifica alla circolare fuori ruolo né dove avere piena consapevolezza forte andava coordinata meglio con la di disciplina generale sul collocamento fuori ruolo
Io qua non è una modifica qualunque queste una modifica un bond essenziale della destinazione a funzionare giusto da un giudiziale dei magistrati
Forse da Heather coordinati in un quadro di riferimento più ampio
Forse sarebbe opportuno armi meditazione con il rientro della pratica in Commissione
Consigliere sale
Ammessi in branchi qui il suo dibattito quando le
Alle porte bussa impegno internazionale dell'Italia del nostro paese della magistratura in tante insidie in tante occasioni abbia qualcosa di surreale
Qui non si sta parlando del dei rientri del di di attività extragiudiziarie quali sono quelle che possono determinare le preoccupazioni chi indicava nello stabile non si sta parlando
Di andare a fare il consulente di una Commissione parlamentare d'inchiesta udì magistrato detto qualche ministero si sta parlando di funzioni strettamente legate alla giurisdizione e che hanno un rilevantissimo ritorno
Nella professionalità e nella concezione stessa della giurisdizione quali sono la Presidenza della Repubblica la Corte costituzionale rispetto alle quali il fatto che si possa parlare attività extra giudiziaria francamente lo trovo
Esclusivamente utile per le nostre circolari
Ma ma del tutto inidoneo a rappresentare il tipo di impegno
E per quanto riguarda ancora di più consentitemi per quello che riguarda gli impegni non ghanese internazionali di vario genere che verranno poi naturalmente valutati a secondo della loro della loro rilevanza dello il tipo di di di impegno ma nel momento in cui sempre di più è richiesta la palla alla magistratura la capacità di dialogare con le altre magistrature con le istituzioni internazionali di avere una connivenza e loro che abbiamo tutto questo sforzo
E tutto questo noi non siamo in grado nemmeno di valutare una piccola modifica di circolare ne facciamo una battaglia direttore ognuno si deve assumere le sue responsabilità
Cerchiamo di rimanere un po'più vicini al contenuto
Delle delle delibere si tratta di maniera molto semplice di valutare se dobbiamo incrementare le le le espone la la la capacità della magistratura italiana di essere presente negli organismi internazionali o se dobbiamo continuare a darci la zappa sui piedi
Questo è semplicemente il problema
E quindi io credo che i problemi di coordinamento ci saranno li risolveremo nelle proposte che vive sicuramente di modifica più generale potremmo fare la dico stiamo facendo la ricognizione degli incarichi extragiudiziari in quarta
E vedremo in che maniera disciplinare diversamente ma intanto questo mi pare un minimo segnale di particolare interesse verso un'attività particolarmente significativa veramente non introdurrò mi sembrerebbe un segnale appunto
Del tutto negativo e che niente ha a che vedere con le con con gli aspetti che sono stati qui sollevati delle carriere parallele degli incarichi extragiudiziari
Ha chiesto per aerei consigliere Aghina
Ne ha facoltà
Grazie presidente devo dire che gli interventi anche in qualche modo concitati che c'erano state in precedenza ci avverte che stiamo toccando una materia particolarmente delicata
E allora devo dire fermo restando che quanto diceva il consigliere Salvi con riferimento agli incarichi internazionali che più volte noi tocchiamo lateralmente ma non abbiamo mai completamente compiutamente affrontato merita
Una meditazione approfondita io francamente chiedo formalmente questa pratica ritorni in Commissione perché credo che anche procedimentale mente un esame di ritmo di fine così rilevanti e non inquadrate in un assetto organico qual è la modifica complessiva della circolare del fuori ruolo non sia un modo razionale di pace
Consigliere De Nunzio prego
Mi ha anticipato collega Aghina nel mio intervento era
Stato annotato perché volevo chiederle ritorno rari in commissione per argomentazioni sfregiate espresse e necessita di un approfondimento anche sulla parte emotiva che è stata qui proposta
Consigliere fino
Chiudo la discussione le chiedo accolsero la voglio prendere la parola
Grazie presidente interregno Gondolin replica rende anche sulla richiesta
Dichiarata perché qualcuno si riacceso in questa discussione che a mio avviso non meritava tanto meritava l'approfondimento che è giusto che meritino
Anche qui io credo senza fare guerre di di religione salvo a ricordarsi bene quale sia la propria religione che a volte si sbagliano interpretazioni
Ripeto con
Pacatezza ulteriormente agevolata dal fatto che mentre mi appuntavo un aggettivo il consigliere saldi pronunziamo all'inizio del suo intervento proprio quell'aggettivo surreale questa discussione ha del surreale
Perché
Fermo restando che non tutti fummo d'accordo sulla modifica precedente
Perché ci furono delle valutazioni
Più che legittime
Sul fatto che per un'esigenza di chiedo scusa scrive credo che sia la questione importante visto quello che abbiamo sentito
Dicevo fermo restando che non tutti furono d'accordo sulla precedente modifica
Che era legata a un'esigenza di formazione iniziale del magistrato quella sì importante
E che fu ritenuto comunque sufficiente dal plenum con delibera approvata e che fa parte della circolare attuale
Che comunque un quinquennio di attività giudiziaria in generale fosse sufficiente
La domanda che è stata fatta prima dal consigliere salme credo mantenga la sua validità
Al di là dell'attaccamento alle funzioni giudiziarie
E alla conseguente eventuale guerra rio di religione che sul punto possiamo fare
Se non ha alcun senso imporre un limite assolutamente inderogabile all'inizio
Ancora meno senso a imporre un limite assolutamente inderogabile durante
E spiego
Quando il consigliere stabile dice che è previsto che al termine di cinque anni fuori ruolo si debba rientrare
Dice una cosa che non è esatta anzi che non è completa quantomeno ecco non voglio dire che non è esatta dico che non è completa
Questo
Questo termine di cinque anni vale per il collocamento fuori ruolo in generale
E solo che il consigliere stabile sede negato che dopo il comma tre c'è il comma quattro
Il comma quattro dice che i limiti temporali massime chiedo scusa che i limiti temporali massimi previsti dal comma tre
Possono essere superate quando si tratta di Presidenza della Repubblica corte costituzionale organismi internazionali
E allora siccome le cose vanno chiamate col loro nome
Questa circolare questa modifica di circolare piccola ma significativa
Serve alla trasparenza
Serve ad evitare che in un determinato caso possa essere eccepito il difetto del quinquennio di collocamento in ruolo
è in altro caso magari neanche rientrante in quei tre esempi che ho citato
E magari di altra natura simile affine per carità magari di altra natura questo difetto del quinquennio non venga eccepito
Gli esempi ci sono io i nomi non li faccio per ovvie questioni di eleganza
Ma siccome gli esempi ci sono ecco perché noi dobbiamo stare attenti a quale la religione che professiamo perché la guerra di religione non la possiamo fare se siamo sempre coerente altrimenti è meglio non farla
E allora questa modifica
Tanto per chiamare le cose col loro nome
Nasce da un'esigenza specifica
Noi abbiamo un giudice della Corte costituzionale che è stato nominato da poco tempo
Il quale ha chiesto di avvalersi di un magistrato la pratica verrà all'esame del plenum in un modo o nell'altro e attualmente in commissione informo il plenum perché non ci trovo nulla di nulla di
Nulla di vietato
E allora
Nella essa no a un altro e allora nell'esame di questa pratica ci siamo accorti che ciò che invece contiene phishing cioè una possibilità interpretativa che in passato era stato utilizzato utilizzata era più opportuno per trasparenza
Per trasparenza che venisse riportato con precisione nella circolare a garanzia di tutti
A garanzia del giudice costituzionale che oggi ha fatto questa richiesta del magistrato interessato da questa richiesta della Presidenza della Repubblica
Che domani potrebbe fare un'altra richiesta di un magistrato nelle identiche condizioni
Dell'organismo internazionale dal quale dovesse provenire eventualmente una richiesta di questo genere o presso il quale è un magistrato in condizioni analoghe dovesse magari vincere un concorso e allora si tratta di adeguare
Adeguare
La prassi già verificatasi e ripeto a volte neanche perfettamente rispondente a queste tre tipologie di incarichi
Ad una situazione regolamentare chiara e trasparente per tutti che consenta di eliminare una
Oggettiva incongruenza
Perché tutti i limiti possono essere superati con riferimento a quei tre tipi di incarichi e non questo che è quello ripeto se vogliamo guardare alla sostanza che ha meno senso degli altri
La Commissione all'unanimità per quello che vale ha ritenuto che fosse opportuno inserire questa modifica questa modifica viene proposta al plenum dopodiché noi possiamo modificare tutto ovviamente tutto è perfettibile a se noi aspettiamo di realizzare su qualunque delle questioni che vengono al nostro esame il migliore dei mondi possibili o il migliore degli universi possibili
O la migliore delle religioni possibili noi casi singoli concreti e specifici non risolveremo mai più
Ecco questa occasione in questo caso colgo ancora una volta l'occasione per
Dare ancora una volta l'ho già fatto lo scorso forma farlo una risposta a quella domanda che ci veniva posta qualche il tempo addietro dal
Presidente Rognoni anzi all'intero comitato di presidenza
Sul perché a volte queste pratiche che noi ci troviamo pendenti davanti al Consiglio Superiore Magistratura burino tanto e si impieghino tempi lunghi ecco a volte si impiegano tempi lunghi anche per queste ragioni
Nessun altro
Avevamo di fronte
Per i venti
No
Beh non so ma
Consigliere Meliadò io chiuderà grazie mai per dichiarazione di voto coperti dal Cremlino mi pare che non sia questo
Perché d'rate durante una richiesta
Di ritorno della pratica in commissione
Proposta dal considera viene dal consigliere stabile se non sbaglio mediano alcuni consigliere De Nunzio
Contro questa proposta si è espressa testé il relatore consigliere lavori mi pare dunque che non mi rimanga che porre in votazione questa ricchezza di ritorno dichiarazione di voto favorevole per le operazioni di voto consapevole non solo per
Io dichiaro di votare che voterò favorevolmente alla richiesta di ritorno in condizione perché ecco qua io non mi pare di no sono due posizioni diverse macchie di possa dire
Vi ma perché mai abolire tutti i limiti dobbiamo abolire anche queste fatte dei limiti diversissimi
Il limite attualmente vigente riguarda la durata massima nonché le termiti animismo
Questo è un termine completamente diverso e cioè la necessità prevista dall'attuale circolare che sono in carica e l'altro vi siano almeno cinque anni di esercizio di funzioni giudiziarie
Chi ha un senso molto chiara che non vi possono essere carriere eterne di fuori ruolo e quindi che sono incarichi extragiudiziari unitarietà e l'altro idonei per almeno cinque anni deserti come fondamento di trattare questa era la logica che ispirava la la precedente vendeva la circolare che noi riteniamo ancora valida perché appunto riteniamo che da un fuori ruolo e l'altra ci voglia cinque anni difetti ai sensi del punto pubblicate già è una scelta Sir era devota che parare crociere salme
Consigliere salme prego erano però contro la richiesta di ritorno in Commissione anche perché nonostante abbia fatto
Lo sforzo per un quarto d'ora da quando per la prima volta è stato introdotto la discussione questo argomento dal consigliere metodo delle carriere Verne non mi riesce di capire perché dieci anni di fuori ruolo
Continuativi non siano eterni e invece diventino eterni se tra questi tra un piglio dell'alto e voi ruolo ci siano i cinque anni di rientro in ruolo a me
Mi pare di capire che poi sempre dieci anni resta il limite massimo non viene abrogato che tra gli un per io dell'altro ci sia il periodo di quarantena non vedo quanto a lunghi il collocamento fuori ruolo che resta sempre al massimo di dieci anni
Consigliere di Federico dichiarazione di voto tre minuti come gli assegni diciamo quello che a me sembra strano
Nell'intervento di salme e quello di sostenere che visto che ci sono dieci anni ulteriormente abbassiamo la guarda io non sono d'accordo sui dieci anni purtroppo le cose stanno sono stanno così è stato votato quindi nella sostanza nella sostanza
La difesa di questo piccolo margine che ancora esiste e significativo mai anche indicativo della contrarietà dell'allargamenti precedenti che sono stati fatti in questo settore
Pongo Corriere tredici
E l'azione di voto voterò contro il ritorno della richiesta di ritorno dalla pratica in commissione per
Questa modestissima modifica di circolare avrebbe semplicemente il resto più leggibile più chiare più coerente la circolare medesima
Senza voler
Esprimere valutazioni diverse negative su che che sia ho la sensazione forte
Che parecchi degli interventi
Appena sentiti partono da presupposti di fatto inesistenti
Già il paragrafo quattro di queste c'erano rare che riguarda le eccezioni relative a presidenza la Repubblica Corte Costituzionale organismi internazionali già questo paragrafo quattro dalla circolare esclude i limiti di cui al paragrafo tre
Era sufficiente leggere queste supplente leggere con una certa capacità interpretativa questa attuale circolare
Per fare ciò che è stato fatto in occasione della destinazione fuori ruolo del del collega D'Ambrosio alla presidenza e la Repubblica o del collega Luigi salvato in occasione della sua nomina a segretario generale
Nell'approssimarsi di un ad ulteriore decisione che riguarda la richiesta di un giudice costituzionale
La commissione ha ritenuto opportuno prima sanare questa apparente disarmonia perché di disarmonia si tratta sottoponendo al plenum la necessità di correggere la circolare nella misura in cui potrebbe essere letto la non possibilità di superamento quel limite
In effetti è il limite è meno significativo perché per presenze la Repubblica corte colturale organismi internazionali si possono superare i dieci anni e l'abbiamo visto
Per queste tre autorità si può derogare al limite del quinquennio iniziale il limite meno significativo che è quello della ulteriore della rientro in ruolo per almeno che venga ed è il meno significativo
Questo apparentemente non c'è scritto una lettura coordinata l'avrebbe consentito e di fatto nella prassi lo consente perché ha citato due esempi ma ce ne sono altri
Questa circolare nell'approssimarsi di quella pratica questa modifica voleva semplicemente fare questo ove mai dovesse ritornare
Per un problema razionale la parte in commissione probabilmente sarebbe possibile sottoporre alla valutazione del plenum la proposta relativa a quella richiesta anche senza collo senza senza modifiche sono contrario quindi della pratica in commissione canaglia sempre per dichiarazione di voto
Io voterò contro il ritorno in Commissione a favore della delibera perché credo che
Questa modifica serba appunto ad armonizzare la circolare
A ad una esigenza diverso e
Esigenze che noi abbiamo dovuto affrontare singole pratiche ritenendo le meritevoli che riguardano lo svolgimento di funzioni fuori ruolo
Presso organismi di alta rappresentanza istituzionale o internazionale con funzioni di stretta
Serve Enza rispetta la funzione giurisdizionale
E noi l'abbiamo queste esigenze già evidenziate già esaminate sia in in in via di eccezione ad una regola delle che esiste attualmente e continuerà ad esistere se non dovesse essere approvata questa circolare di
Termine di cinque anni prima di un nuovo collocamento fuori ruolo alcuni esempi sono stati
Citati dal consigliere infici ma sia anche quando abbiamo
Introdotto una modifica che riguardava il termine minimo di esercizio delle funzioni
Effettivo esercizio delle funzioni giurisdizionali prima di un con collocamento fuori ruolo quindi la ratio è esattamente la spessa
Le esigenze che Milana la norma soddisfare sono esattamente le stesse esigenze che erano sottese a quelle altre modifiche o a quelle delibere ma che riguardavano singoli casi
Io debbo dire che in tutto questi in tutte queste vicende passato ho sempre ritenuto di privilegiare queste esigenze che sono la necessità di andare incontro alle richieste di altri organismi istituzionali ha necessità di favorire la presenza di magistrati in ruoli fuori ruolo di stretta serba Enza rispetto al ruolo giurisdizionale
Forse avremmo fatto bene ad interrogarci tutti su questo su questi motivi su queste esigenze ad avere tutti anche nel passato la medesima coerenza bene ultima dichiarazione di voto consigliere stabile
Sì io voterò a favore del ritorno in Commissione per due motivi semplicissimo
Ribadisco quello che qui ho già detto tante altre volte cioè l'assoluta contrarietà agli ULSS sino a norme di Youssou singolare
Costruite per a supporto di questa o di quella posizione mi riguarda poco se questo quella posizione afferisca a organi supremi direzione dello stato o meno perché sono contro istituzionalmente proprio singolare
Secondo non riesco a capire
Perché qui il problema non è votare a favore a votare contro qui non si vuole ritorno dalla pratica in commissione perché non si vuole approfondimento questo francamente desta sconcerto perché non si vuole approfondire e inserire in una cornice complessiva
Dice ma finora non si è fatta e allora non è un buon motivo non si comincia mai fino a quando non si vede non si comincia con un gioco di parole cioè il momento che questa materia venga rivisita in un'ottica equitativa complessiva che prescinda dalle singole posizioni che possono interessare Tizio Caio o Sempronio possono anche essere in condizioni di estremo rilievo non mi interessa
La modifica va introdotta in un circuito conoscitivo e valutativo che deve avere riguarda la complessità della materia e deve ispirarsi a quella che è la logica di fondo sia della legge quarantotto
Sia di tutte le disposizioni del fuori ruolo cioè che sono quella che debbano ridurre al mio Primo
Poi si vuole Consigliere saldi che i magistrati accedano in massa agli organismi internazionali o ad altri organismi Dainese questa è la strada che scelga il Consiglio che vuole scegliere il Consiglio scelga pure
Però non è questo il punto il punto non è credo non dobbiamo tener conto delle esigenze internazionale
Noi dobbiamo tener conto delle esigenze internazionale ma in un quadro logicamente che veda le esigenze internazionali in una posizione subordinata rispetto alle esigenze della giurisdizione
Per ora a conforto delle quale è per la soddisfazione delle quali vengono banditi concorsi quotidiani per un numero elevato di posti è in relazione a quella esigenza complessiva
Di efficienza e di funzionalità della giustizia di cui parliamo tutti continuamente io per primo forse anche troppo
Vere pongo pongo
Ah ho detto mi sembrava che papere forse l'ultima dichiarazione di Presidente chiedo scusa
Anche io voterò contro il ritorno della pratica in commissione
Perché ritengo che forse si è un po'troppo inframezzati da la modifica di circolare come è stato detto giustamente dal consigliere Fici
Poteva essere anche superfluo perché plus sul prato
Si poteva dire anche un'interpretazione rampante insomma per cortesia già esistenti però sottopongo all'attenzione di consigli prova a dimostrazione del fatto che forse in fine Santo eccessivamente questa questione
Che in effetti e comunque fatta salva la facoltà del consiglio che recita testualmente il comma che si va ad inserire potrà per i suddetti organiche sono quelli ai quali si fa riferimento potrà anche essere valutata una nuova richiesta di collocamento fuori ruolo cioè significa che il Consiglio elimina
Divieto assoluto o quanto meno il dubbio divieto assoluto e prende in considerazione la possibilità di valutare ma potrà anche respinto
Quindi è una valutazione una riserva in una valutazione in concreto che il consiglio si riserva di fare nell'esaminare la la singola la pratica e la singola situazione
è chiaro che la situazione andava esaminata in concreto a seconda di tutta quella che è stata la carriera del magistrato Church è stato per molto tempo fuori ruolo
E il Consiglio potrà anche negare in concreto questa
Possibilità di un nuovo fuori ruolo laddove invece se le circostanza dell'intera carriera del male del magistrato dovessero far per esempio faccio questo esempio Chopard ritenere che ha esercitato per un certo potere in concreto funzioni giudiziarie e in effetti
Il Periodo fuori ruolo è stato limitato e questo caso vuol raccogliere quindi questa saldezza della riserva di valutazione del Consiglio in concreto in relazione alla singola vicende che si va a Bova credo che possano venire a far
Sminuire voglio dire le tensioni che si sono
Diciamo così avvolte dal attorno a questa riceve dall'ingresso pongo in votazione pongo in votazione la richiesta di ritorno della pratica in commissione e favorevoli a questo ritorno sono pre ad alzare la mano e di tenere l'alzata
I contrari al ritorno dalla pratica in Commissione
Gli astenuti
Do lettura del Regio dalla votazione
Favorevole al ritorno dal prato in Commissione undici voti contrari dodici astenuto uno la pratica proseguiamo nel nel merito del
Deliberazione del dalla pratica mi pare che la discussione si è già stata abbondanti da Oriente quindi se non ci sono osservazioni contrarie ponga la parola presso la Corte suprema per dichiarazione di voto consigliere
No no no siamo passati dalla se non ho un seguito male però non abbia seguito ma e ne abbiamo avuto una fase relativa reame la pratica in Commissione adesso e sul merito se ho ben cessò cose molto intrecciata e quindi mi rimetto alla vostra sapienza
E proprio sulle cose molto intrecciate
Io chiederei
Che venga offerto alla attenzione dei componenti del consiglio
Un quadro è un prospetto riepilogativo
Di tutti i fuori ruolo che sono attualmente nella posizione di fuori ruolo
Che siano indicati i tempi di permanenza di tutti fuori ruolo e siano indicati i casi specifici in cui è intervenuto una posizione di interruzione l'asso di continuità e che questo quadro riepilogativo si offerta all'attenzione conoscitiva problematica
E valutativa di questa Assemblea come elemento necessarie propedeutico per la valutazione della modifica di una circolare che Lamendola essenziale nella composizione di un quadro globale e complessivo
Se non se non ci sono opposizioni naturalmente per l'acquisizione di questa documentazione logicamente mi rimetto società verso verso l'opposizione chiedo che su questa richiesta si voti
Cos'era efficiente anch'
Ma non riesco a capire così non precede la mia collega
Chiaro tipo così peregrina dammi dal permesso di parlare prima
Così nelle feci
Se il presidente ovviamente consente
è una richiesta che non ha niente a che vedere quella del consigliere stabile con la pratica o oggetto di discussione che peraltro è stata discussa nel corso del l'ultima mezz'ora
è una parola è una richiesta quindi assolutamente inconferente rispetto all'attuale dibattito tuttavia per conoscenza del consigliere stabile vi suggerisco di andare a guardare agli atti della secco della terza commissione dove nel giugno dello scorso anno
Nell'ambito di una pratica relativa proprio all'oggetto da Luís con tanta entra dal consigliere stabile con tanta enfasi sollecitata
Il sottoscritto ha depositato oltre a una provvista di modifica della circolare è una risoluzione di carattere generale sul collocamento fuori ruolo anche un elenco analitico di tutti i colleghi fuori ruolo
E delle posizioni per le quali per alcuni di essi si pone una evidente contrasto
Rispetto ai limiti attualmente in vigore peraltro per altre per altre ancora si pone invece un problema di valutazione relaziona impossibili interpretazione della circolare medesima
Quindi agli atti della terza commissione viene già uno studio e un approfondimento al riguardo vi è una proposta concreta segnalo per opportuna conoscenza del plenum che in quell'occasione
Sia pure nelle difficoltà di quei mesi di giugno e luglio tentare di trattare la pratica in questione vi sono agli atti
Della commissione
Delle precise prese di posizione riguardo alla necessità che sia intervenisse ad un voto su quella pratica che è stata invece da parte di alcuni consiglieri una strenua opposizione alla decisione di quella pratica prendo atto ad oggi che a distanza di quattro mesi da quella vicenda quella pratica giace in Commissione non vi è necessità alcuna né di aprire nel nuovo né di parlare di questa questione
Corri nei termini con cui Lars restano star nei termini con cui sono stati i termini con cui è stata fatta dal consigliere stabile come di una novità assoluta
Tematica già sollecitata da tempo già gli atti le ricerche è stata effettuata è a disposizione di chiunque andare a esaminare l'elenco di quei nomina
Consigliere china
Ad ulteriore contributo di integrazione di quanto detto sin qui dal collega Ficini
La devo ricordare che insieme ai consiglieri Arbasino e uffici da più di un anno abbiamo chiesto e ottenuto dal comitato di presidenza l'apertura di una pratica che attende in terza commissione relativamente al monitoraggio di quanti abbiano superato il quinquennio fuori ruolo e delle metodiche dirette a fare applicare il limite previsto
Consigliere voce no io veramente posso non ho capito bene l'importante questa pratica chiedo scusa però
Nonostante diciamo la così ho capito è che si assiste ad una vecchia diatriba istituzionale che tra l'attrice dalla terza ex commissione
E queste piacevole però il consigliere Savoi ha fatto un'affermazione onestamente grave
Obiettivamente grave
E ha detto guarda sono al controllo di un singolare singolare dicendo questa sponsor serie le frasi hanno un senso di confronto seguita dall'oggi
Dicendo come Samuel praticamente amo facendo una cornici ordinamentale beluga si specifica
Io sono sempre
Questa deve fare non è un collega di terrore prerogative se questo fosse vedi siccome dobbiamo sempre secondo me comportarci invece in maniera asso energetico anche per casi del genio sono addirittura favorevolissimo che ci siano tutte le eccezioni possibile
Fondato il flusso di Federico per la presenza la Repubblica per la costituzione
Anche per gli organismi di
Nature nazionale però generalizzando le perché non sono tutte uguali John organismo viene riguarda quello non è il altamente importante riguarda penso che le eccezioni possono e debbono essere labronico se sinceramente quindi io vorrei se qui questa discussione sottende infatti che noi non conosciamo insomma cervi in precedenza sembra invece no esortando lo sviluppo naturale
Pirotecnica dici tu già malato già di argomento abbiamo mi regolerò voi secondo coscienza dell'uomo ma se c'è questo ridusse vola di indici dove dietro l'annoso correre a voi
Presidente scusi forse devo chiarire al consigliere Bucci perché mi ha attribuito io singolare proprio devo chiarire il sei e l'ho detto e lo ribadisco
No intendo chiarire che l'affermazione quella
Riferimento a luglio su singolare prendeva le mosse e non voglio naturalmente amici pare quello che dirà adesso il Consiglio dolori prendeva le mosse da un qualcosa che aveva a cui aveva accennato il consigliere lo vuole oltretutto sia ben chiaro non è non è che le esigenze singole possono essere disattese io faccio un altro discorso
Faccio il discorso che le esigenze singole vanno inquadrate in un quadro armonico complessivo che è cosa diversa
Mi pareva di aver capito che per questa pratica ci fosse stata quello che hanno detto i conti erano voi adesso prendono però ci fosse stata come dire un un input rispettabilissima ci mancherebbe altro perché il singolare non è
Un'espressione come dire
Di tipo discriminatoria semplicemente la presa d'atto di una accezione come dire di tipo individualisti questionare
E mi ero mosso quindi sulla base dell'Olivetti chiusa la discussione generale chiude la dichiarazione di voto la parola relatore
Stavolta a Saronno davvero breve
Prendo atto che il consigliere stabile ha detto essere stata errata l'espressione di uso singolare in effetti errata
Non c'entra niente l'ho chiuso singolare al contrario
Noi abbiamo preso spunto da una richiesta
Per fare un'opera di trasparenza che vale per tutti
Ius singolare sarebbe stata un'interpretazione forzata
Che avremmo potuto dare
Nel momento in cui si chiarisce
Che
Questo principio che è già stato a volte applicato
è il principio del Consiglio segue e lo seguirà per tutti
E lo seguirà per tutti
Non è ius singolare è tutt'altro trasparenza ed è norma scritta in modo chiaro che vale per tutti
Le altre richieste il consigliere Fitch ha già ricordato che
Sulla situazione complessiva dei fuori ruolo c'è già una pratica che ovviamente è già stata corredata del materiale occorrente quindi può essere esaminata in effetti ci sono c'è l'indicazione delle condizioni di furgoni
Di parecchi magistrati
Qui però il punto è un altro
Qui non ci stiamo occupando della intera situazione
Di tutti i magistrati collocati fuori ruolo
Ci stiamo occupando di una modifica che riguarda tre tipologie solo quelle tre
Per le quali già oggi come ho letto poco fa ma ora non ho più il testo sotto gli occhi già oggi i limiti temporali massimi altro che cinque anni e dieci anni
I limiti temporali massimi già oggi possono essere superati
Capisco che questo non piace la consigliera di Federico ma consigliere di Federico non piace nemmeno in sé l'istituto al collocamento fuori ruolo per un solo giorno quindi problema non è dei termini massimi
Ma già oggi noi abbiamo una disciplina che applichiamo secondo cui per quelle tre tipologie i limiti temporali ma si possono essere superati credo che adeguare sotto questo profilo e fare chiarezza
Ed evitare che un giorno si possa dire a Tizio
Si può interpretare nel senso che il quinquennio non serve
E l'indomani si può salire a Caio non si può interpretare invece in questo senso per cui
Credo che questo passaggio sia importante diceva il consigliere Buccico certo che le organizzazioni internazionali
Non sono tutte uguali ma è proprio per questo che si scrive
L'ha già ricordato il consigliere Primicerio potrà anche valutare potrà valutare è esattamente con lo dicevo prima non c'è nessun automatismo terrestre potrà valutare potrà valutare vuol dire ci troveremo in presenza di richieste di vario genere vedremo
Se sarà e che cosa riguardano che tipo di attività se la Presidenza della Repubblica se la Corte costituzionale se è un'Alta Corte internazionale Josè un altro incarico che magari merita minore attenzione minore considerazione
Abbiamo cercato di essere attenti anche a questo sono credo che fare chiarezza e farlo e farla in modo attento serva a tutti
Il resto ripeto tutto è perfettibile ma è difficile ottenere il migliore dei mondi possibili pongo in votazione alla delibera i favorevoli sono preda terra mare Fener l'alzata
Contrari
Astenuti
Do lettura della votazione favorevoli all'approvazione dalla pratica quattordici voti contrari otto astenuti e due la delibera è approvata
Possedere
Propongo per una serie di ragioni
Alcune pratiche
Venuta consiglia ex articolo quarantacinque sono articoli quella cinque che i consiglieri avevano approda avevano sott'occhio questa mattina alle nove quale anzi aveva non avere un po'quindi abbiamo pratiche proveniente dalla nona Commissione concorsi considera china mi pare che sia una pratica indifferibile
Sì è una pratica connotata dall'urgenza dai stringatezza
Sì però
E il parere che la alla nona Commissione rende con riferimento al bando di alla modifica e l'ordine del giorno
Quarantacinque nona Commissione nona Commissione quarantacinque di questa
E questa mattina che avevo
è il parere reso sullo schema di decreto ministeriale con cui il ministro riapre i termini di questo sfortunato concorso per uditore giudiziario che sta subendo una serie rilevante di rinvii
A seguito di una serie di pronunce del giudice amministrativo e del provvedimento
Approvato dal Parlamento
è stato riformulato il i criteri riammissione in particolare di esenzione dalla prova preselettiva informatica del concorso per uditori giudiziari
Il ministro adeguandosi al provvedimento legislativo approvato è stato convertito in legge il decreto che era stato messo in via d'urgenza
Ci formula una uno schema di decreto legge e sostanzialmente si caratterizza per il fatto che vengano riaperti in definitivamente i termini per la presentazione delle domande
Questo consentirà quindi non solo a chi in precedenza ha presentato la domanda di integrarla con titoli che eventualmente danno diritto all'esenzione dalla prova preselettiva
Ma anche a soggetti esterni alla primo bando di presentare ex novo domanda per il concorso in magistratura
Questa disposizione sotto profilo organizzativo è particolarmente significativa perché poiché la categoria più ampia i soggetti esonerati dalla prova preselettiva ricostruito gli avvocati
In virtù di questo schema di decreto tutti i soggetti titolari dall'abilitazione a seguito del concorso per avvocato possono nei limiti di età deludono il consigliere Marotta nei limiti d'età potranno presentare domanda di partecipazione al concorso
Per uditore giudiziario
E in sostanza noi esprimiamo un parere favorevole condividendo questa scelta e devo dire protegge da ulteriore contenzioso amministrativo almeno in larga parte il decreto e quindi concorso medesimo segnaliamo però con qualche preoccupazione ma l'avevamo già espressa nel parere sul decreto legge le modalità organizzative e a seguito anche di correzione degli elaborati scritti perché inevitabilmente devo dire credo che saremo veramente facili profeti a questo riguardo il numero degli aspiranti uditori giudiziari e presenteranno domanda che l'hanno già presentata e che la presenteranno il futuro sarà particolarmente elevati
Apro la discussione nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la delibera i favorevoli sono pregati alzare la mano i contrari astenuti la delibera approvata consigliere mercato
Rete europea deformazione delle
Prego ripresi con questa delibera la commissione propone di ratificare le posizioni assunte
Dai componenti consiliari in occasione della riunione del comitato direttivo dell'avete svolto inizia a Bruxelles il sedici sette novembre
Ma soprattutto indica le direttive che vengono conferite ai colleghi che parteciperanno alla riunione dell'Assemblea generale dell'Aia prevista per il sette otto e nove dicembre
E in particolare per quanto riguarda la candidatura del dell'Italia quale componente dei gruppi previsti dalla Rete nonché quale coordinatore più del componente del di un nuovo gruppo di cui promanano all'istituzione e che riguarda il problema particolarmente rilevante della cosiddetta comunitarizzazione
Della Rete Europea in conformità alle vie diritti e che provengono dal Consiglio dei ministri l'Unione europea che ha espressamente annoverato la retro per informazione giudiziaria tra i soggetti da supportare e Fini dello sviluppo della cooperazione giuridica internazionale
In particolare ulteriormente e si invita la Commissione a sostenere le proposte di modifica statutaria
E che se lo Stato esaminata all'interno del comitato direttivo di Brussel e che riguardano essenzialmente il rafforzamento e l'autonomizzazione della rete e quindi da fortemente l'autonomizzazione della posizione del segretario generale con il venir meno di un segretariato come struttura autonoma che invece diventa struttura servente troppo la fine di Chris soddisfare le condizioni indicate dall'Unione Europea ai fini del finanziamento della Rete e cioè che la Rete diventa un autonomo soggetto giuridico
In questo contesto si propone anche il finanziamento della Rete così come già deliberato in precedenti delibere al Consiglio abbiamo individuato anche una somma massima che andiamo a sostenere non eccedenti venti mila euro
Consigliere Pucci presidente
Io mi astengo su questa pratica non per dissenso rispetto al convenuto perché ritengo che pratico di questo genere
Dovessero essere presentati prima doveva essere oggetto di un approfondito e adesso mi rendo conto il tempo materialmente ma anche perché la delegazione parlare deve partire il sei pomeriggio laici innocue non c'è un altro giornali per fare il problema
Ma quando diciamo ci vengono prospettate queste prese d'atto dei resoconti dei nostri rappresentanti quali dovrà essere oggetto di discussione
E le conclusioni alle quali si deve intervenire per L'Aia sembra essere il frutto della discussione mai abbiamo avuto un quarantacinque io urgono quarantacinque una relazione di Celentano e di Albamonte avevamo discutere ovviamente ma è un'altra
Sì ama infatti si è alzato in Commissione non ha nessuna importanza
Deve discutere nella sua interezza il Consiglio superiore perché qui si tratta di posizioni che guardiamo ad assumere fuori nell'interesse di tutto il Consiglio superiore queste non sono pratiche
Lo dico Presidente alla sua responsabilità che ci possono essere portata per il quale la gente lo so benissimo che purtroppo mi sono letto il regolamento e quello che dicevo stamattina
Salvi perfettamente conforme al Regolamento chiunque lo può portare per la declaratoria di urgenza non vuol essere sindacato nel Sud una commissionò conforta mi rendo perfettamente conto che sia così però qui c'è il dato di fatto che Platini questo già nel secondo me devono essere approfonditi soprattutto quando sapide varie riguardo non essere
Noi siamo in condizione
Di non poterli approfondire questo è il dato di fatto per questa ragione mi assai
Nessun altro iscritto parlare
No
Pongo in votazione la devi
I favorevoli sono precari avverrà la mano
Incontrare
Gli astenuti
La delibera
Passiamo
Sesta Commissione quarantacinque di questa mattina
Consigliere relatori
Vedo denunzio Berlinguer mammone
Chi parla denunzio
La ringrazio
Punta europea della proposta di autorizzare presso Luigi Berlinguer del Torre rantola alla partecipazione allibiti
Fissata per il giorno sette dicembre mille quattro
Si tratta di un incontro programmato fra il segretario generale contese
Il prezzo delinquere con il commissario inizia dica andarmene radio e con il direttore generale quindi il sette dicembre due mila e quattro non è che l'abbiamo allora sia se tagliare gara autorizzare è di approvare i capitoli di bilancio
Pongo in votazione una delibera quadro
Presidente io mi ero schierato ogni astensione anche per questa per le stesse ragioni dal ma proprio per rispetto nei confronti alla delegazione per rispetto nei confronti dal professor Berlinguer che parteciperà questa cosa anche questo dono discute quindi per le stesse ragioni assenzio consigliere per l'Italia
Consigliere Berlinguer
Però io ho bisogno di dire andare
L'avvocato Buccico una cosa specifica va benissimo no però qui non si tratta di una delegazione che varrà in
E soltanto l'autorizzazione alla spesa del Presidente del del del della Rete il quale va insieme al segretario generale
Ha interloquire con gli uffici sostanzialmente della commissione
Ecco
No ma noi possiamo riferire successivamente e siccome ci hanno fissato il che stavolta la data dell'incontro esattamente un paio di giorni fa
Non è stato possibile portare questa decisione
Alla commissione che preventivamente fa la proposta al plenum queste sono le ragioni della fretta però è una cosa diversa dalla delegazione che partecipano agli o da una delegazione che può partecipare un'altra riunione delle del consiglio di giustizia tempo dire
Preferendo atto di queste merita un soddisfatto voterò a favore va assumendo l'impegno che ora fa questo Berlinguer che quando torno sì nel Lazio e potremmo discutere che ovviamente non ci vediamo mai quel decollare anche a me che
I lavori importanti
Che in sede di reti di formazione europea sei
Il Consigliere
Sì vengono così bene si svolgono credo che questi su questi i lavori sia un rendiconto al Consiglio superiore stipendi al plenum vanno bene in maniera tranquilla Diana
Di guisa che cioè più rigorosa revisione dalla dalla progressione del lavoro in quella sede qui in questa delibera sembra sarà la mano
Prego consigliere di Federico dunque io voto contro perché come ho già detto altre volte ha seguito a votare contro il futuro tutta la questione del Rieti a un vizio d'origine sul quale io non sono disposto accende
Va bene favorevole
Contrari
Astenuti la delibera è approvata
Caro quarantacinque di quinta copertura di un posto di presidente di sezione e il tribunale di Busto Arsizio
Relatore fittizi sì è una proposta che viene che all'unanimità l'unanimità si il collega che è stato proposto per questo incarico semidirettivo è il dottor a Veltroni novizio
A better
Per quanto riguarda la motivazione mi riporto alla molti parametri favorevoli contrari astenuti la delibera approvata sempre consigliere Figc
Copertura di un posto di Presidente del Tribunale di Foggia anche anche in all'unanimità anche in questo caso è una proposta che viene formulata la commissione De Mita
Per il posto semidirettivo in questione viene indicato il collega peraltro più anziano nell'ordine il ruolo dottor Michele Cristino attualmente consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Bari è già consigliere pretore dirigente a Vasto
Favorevoli contrari astenuti una delibera approvata
Terza commissione consigliere Marotta
è una
Quarantacinque terza non migliori nuovi inchiesta della
Che proviene dal ministro della giustizia
Prego
Queste quarantacinque pomeriggio si si presenti allora fine dalla seduta a domani sera riteniamo opportuno farle
Perché poi c'è anche la storia di domani
Ritorniamo perché sono le diciotto diciannove io proseguo tre che mi pare che si debba proseguire
Ritorniamo alla all'ordine del giorno l'ordinario consigliere Primicerio
Sì Presidente si trattano sceglie la scarsa Sacchi si discusse gyoza che che sono spesso dalle funzioni rustico con prove disciplinare ha chiesto che venga revocata la delibera consiliare del tre luglio due mila due
Con la quale veniva destinato al Tribunale di Campobasso con funzione di la commissione all'unanimità propone di rigettare l'istanza proprio perché il dottor sacche ancora sospeso dalle funzioni e Rossi per
Bene favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere Marotta dottor Luigi e santini
è un trasferimento
Pagherà centoquarantotto in alto il consigliere prova mi ha pregato di posporre per un attimo alla pratica
Di cui al posposizione
Il dottor Santini e la mi riporto la motivazione la commissione invitati a propone il trasferimento di tutto infantili
Magistrato in tribuna acute aggiunge lanterna ed ufficialmente perché Barghouti ogni giudice del lavoro
Favorevoli contrari astenuti la delibera provate consigliere lo voi
Non c'è dottor che può sostituirlo
è la quinta
Prego HeLa
La quinta pratica la quinta pratiche dal consigliere lavori
è una pratica proveniente dalla fate pure
Dalla terza commissione
Vero posponiamo ancora ma lo voglio relatore era qua poco fa
Forte poniamo queste passiamo alla quarta commissione incarichi extragiudiziari
Consigliere Ventura Sarno sì questa pratica riguarda il dottorato Giuseppe Amato discarico che leader
Del giudice monocratico nel corso del rito per direttissima si svolgerà presso gli uffici giudiziari di Roma e il Kenya dove dal due mila e quattro due mila e cinque terrà il cinquanta ore per due anni Jack è il Progetto no cinquanta ore complessive
E cento
Nessuno che parlare no chiede parlare consigliere Marini apre la prego no che c'era io adesso volevo
Così ieri Federico per io vorrei delle delucidazioni si tratta di un incarico che sarebbe alla elaborazioni di
Interventi normativi oppure regolamentari oppure si tratta di insegnamento questo è quello che vorrei sapere
Ecco perché io vorrei hanno voto a favore Jason una io vorrei avere il fascicolo perché è ben vero che se non è indicata come relatore però devo dire che in commissione questa pratica essendomi assentate era stata trattata dal presidente salvi
Quindi io in questo momento sono un po'
Va bene vengono imprecazioni prepara non si preoccupi infine nel testo ma ogni anno o abbisognevoli a prendere consigliere poi viceversa consigliere Ventura serva a parlarci e del dall'altro pratica successiva autorevole Fiorello rodaggio Fidelbo
Sono incarichi di lezioni al corso integrativo di di di diritto penale sul tema responsabilità detratto degli enti collettivi l'ente conferente e l'Università degli Studi di Macerata
Signore signore emissione dieci ore sgradevole scusi Presidente prego possedere non c'era una domanda relatore anche qui c'era una domanda il significato di moduli anche qui se ce lo chiarisce il perito accorpato in tre o quattro modo
E i moduli sono praticamente dei delle dei come posso spiegare dei periodi di insegnamento rinnovabili sulla come fascicolo sintetico glielo posso dire
Più o meno lo so io cosa sono i moduli attualmente il piano didattico prevede che i docenti
Possono attribuire parte del loro insegnamento ad altri secondo moduli prestabilito quindi il significato di modulo e l'attribuzione di un camion carico che riguarda solo la parte di un corso
Sulla parte di un corso
Il modulo è questo nella terminologia a università
Mancuso ritiene glorioso del fatto cose restava però che io non ho capito perché qui vengo lezione del corso integrativo di diritto penale sul tema responsabile alla realtà degli enti collettivi
In pratica in modo di tre o quattro moduli che così si concretizzerà sine die in gruppi di lezioni
In tre quattro ore cioè membro di una è una delle modalità con cui si stabilisce la collaborazione che un docente universitario può spegnere
Eventualmente anche pagata non sempre pagata
Per lo svolgimento di partite il suo corso e lo può fare per un modulo di tre mesi non può fare per modo di dieci ore quindi è una modalità molto flessibile di collaborazione degli esterni all'espletamento di un corso va bene grazie
Possiamo mettere in votazione questa pratica chi è favorevole a questa delibera sono precari sarà la mano
I contrari gli astenuti la delibera approvata consigliere
Ventura sei Marsilio letale grandi piaghe una delibera il dottor Francesco video idoneità alle funzioni direttive superiori
La delibera proprio di dichiarare idoneo all'essere valutata attive nell'ambito funzioni direttive superiori
E dal dottor Francesco Di Leo
Favorevoli contrari astenuti la delibera astenuti attenzione gli astenuti anch'io ecco c'è una sezione crediamo destra da delibere approvate dal consigliere Primicerio dottor Antonino De Silvestri
Presidente si tratta semplicemente di una rettifica di un errore materiale di una precedente delibera Caio del consiglio il partito guardi oltre novembre due mila quattro soluzione favorevole contrari astenuti la delibera approvata
E non astenuti il Consigliere stabilire con pagina centosessantotto euro
Io sono fondi
Ancora sì sì abbiamo abbiamo registrato sinceri cerca c'è cerchie si deve estendere statale
Allora pagina centosessantotto in alto consigliere salti emerge chiro costruire
Io nello sforzo di nomina a magistrato risollevare frutterebbe periodo avuto vigevano tranquillo no dottor papilloma giudice al Tribunale di Genova tutti i pareri sono favorevoli
Favorevoli contrari astenuti la delibera provato ancora lei consigliere salme
Astenuto
Consigliere salme
Tribunale di fra come si raggiunge più probabilità pari stessa
Qualifica pareri favorevoli
Favorevole con favorevole a questa pratica sono prevalse era la mano contrari astenuti la delibera approvata consigliere Ventura Sarno dottor Angelo Rizzi
Giudice del Tribunale di Venezia
Bene favorevole contrari astenuti la delibera è approvata consigliere
Salme
Dottor Giuseppe D'Avino fatalmente giudice del Tribunale di Genova
Dico giudice del Tribunale di
Di Genova ma si tratta dell'idoneità ad essere ulteriormente evoluta verificano aveva magistrato di Cassazione
Pareri favorevoli
Vere favorevole contrari astenuti la delibera del Nino è approva anche Daniela consigliere salme dottor Guaccero D'Amico
Barcellona amico giudice di Venezia il tema del soggiorno e proprio dove filovia magistrato di Cassazione tutti i pareri sono favorevoli favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere stabile dottor Carmelo sigillo
Sia per il dottor sigillo sia per quelli successivi
Se consente vorrei fare un'unica roseo se dottoressa dottor suggello carezze attraversa Cannistraro traforo del Frejus della va bene Rubini attento il dottor Gatti anch'esso magistrato d'appello
Dottoressa Caprioglio perfetto non ci sono almeno a livello e qui mi fermo
Mi riporto alla relazione si tratta tutto il di nomine mia dichiarazione del magistrato adesso il tremendo rosa perfino la nomina abbazia Raffaella maggiori Cassazione mi riporto integralmente
Integralmente alle vado a valere queste delibere
Sono prevalse era la mano fa contrari e astenuti la delibera vede libere sono a prova
Consigliere Primicerio si riportano relazione scritta per quanto attiene al dottor Eduardo De De Gregori Gallo non è mica viene proposto per la nomina a magistrato di Cassazione
Favorevoli
Contrari e astenuti la delibera è approvata consigliere istruttore Eduardo De Gregorio
Nomine a magistrati ricordo d'appello cos'è restato toccarlo Coco il dottor Coco il successivo il dottor perbene Ambra me nominanti magistrato di Corte d'appello mi riporto alla relazione proposto di nomina favorevole a queste due delibere
Contrari astenuti
Favorevole a spaccare la mano favorevoli contrari astenuti le delibere sono approvati consigliere Marotta sì dottor Giuseppe Fuochi Tinarelli è con vero piacere e soddisfazione che propongo la nomina di furti
Minarelli al magistrato di corte d'appello
I favorevoli sono pregati di alzare la mano prego
Entusiasma alzata favorevole sono prevalse la mano
Con trattenute la delibera approvata all'unanimità
Cessazioni
Vedere Ventura Sarno siamo fare tutto in blocco no
Sotto
Giandonato napoletano dottor Giuseppe Chimenti cimenti chi mente
Che i mezzi
E già Minasi
Pongo in votazione queste tre delibere vediamo evidenziano come
Favorevole con lo straniero che non prevedeva nessuna prova
Consigliere Marotta si si tratta del la cessazione dell'appartenenza dottor Di Bello che basa la magistratura amministrativa auguri
Favorevole contrari astenuti la delibera approvata consigliere Primiceri si tratta di ridotto Salvatore Paleologo di una parziale devo Ribera considerate con la quale io non accettate le dimissioni devo tutto il Paleologo favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere io Primiceri ancora Paleologo no l'ha fatto dei sindacati così Primicerio viaggio nei mi portò questo scrittore favorevoli contrari astenuti la delibera prova consigliere lo voi noi diamo posposto alcune pratiche di cui lei deve su cui lei deve riferire
La ringrazio presidente credo che si tratti di quella pagina centoquarantatré in alto
Centoquarantaquattro mila effeminato dicendo centoquarantasei ha ragione lei prego Presidente per questa io per risparmiare tempo mi astengo da un palo all'opzione perché chiedo il ritorno in Commissione delle camerino spiego brevemente anche perché la rispondono ma non si tratta di una risposta al quesito questo qua veri quale
Sono stati fino ad un primo esame da parte della Commissione si è ritenuto di poterci riportare alla risposta ad un identico quesito che era stato formulato qualche tempo addietro
Senonché tra la data di discussione deliberazioni commissione questa proposta e la data odierna si sono verificate una serie di novità
Non all'interno del Consiglio ma eventi esterni che non vi sto a raccontare per non tediarvi pronunce dei TAR e così via
Che richiedono
Di rimeditare questa delibera e di verificare se la risposta che fu data a suo tempo quando la legge centotrentatré del novantotto era appena entrata in vigore quindi erano determinate esigenze sussistano tuttora
Sono passati ormai sei anni e vi è stata una lunga applicazione di questa legge e che per verificare quindi se non sia il caso di
River
Mille pronunciamento del consiglio superiore sul quindi chiedo il ritorno apro la discussione
Nessun esito parare favorevole contrari astenuti la delibera approva
Grassi no scusi scusi con abbiate indulgenza essi hanno aperto è stata
No Christine Keeler questa antica
Che le cose ci impongono qualora la frase Cretone commissione perché non c'è nessuna voce contraria questo ritorno e va bene
Lo voi
Si tratta di rosso mandi anche in questo caso si tratta di la risposta ad una richiesta che proviene dal dottor Rossomando in
Che la Commissione propone di rigettare per la specificazione mi riporto a questo scritto favorevoli contrari astenuti la delibera approvata conservò il dottore migliora anche in questo caso si tratta di una richiesta
Precisano
Questo è un caso particolare quindi conviene spiegare un attimo il dottor Gatti vi è anche qualche altro caso dello stesso genere ha chiesto al Consiglio superiore l'autorizzazione preventiva
Per l'eventuale distacco
Presso un organismo internazionale in realtà non è previsto dalla nostra disciplina meno legislativa né tanto meno regolamentare che si possa fare un assenso preventivo può essere valutata tutt'al più a seguito di una richiesta di collocamento fuori ruolo se il coronamento proprio lo stesso può essere autorizzato o meno siccome non vi è possibilità ed è ovviamente rientra la facoltà dell'interessato partecipare comunque a questo tipo di concorsi da come se la commissione propone di rispondere nei sensi suddetti e che sono meglio precisati nel testo scritto
Deve favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata torniamo a cento appare di racket ottantaquattrenne altre consigliere Marotta
Missione dell'Ordre Craxi si tratta di una richiesta del dottor Giuseppe Ricci recupero ai sensi della ultima leggermente di quattro dodici
Due mila e tre i convertita poi nel due mila e quattro con riferimento a questa richiesta l'anno scorso ci siamo occupati nelle altre pratiche riguardanti RAI
La stessa richiesta però per quanto riguarda il dottor però non non sussistono le condizioni previste appunto dalla normativa richiamata per poter rientrare Linda dal servizio per cui
Mi riporto alle motivazioni il non accoglimento della ripresa
La ringrazio apro la discussione
Nessun esito parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Ancora
Il piccolo sforzo pagina centottantanove in alto
Consigliere salve incarichi extragiudiziari
Chi può riferire
Presidente ma centottantanove accertiamo quelle sigle ormai quelle segretate se non ci sono proprio perché non approviamo in prego
Beh non c'è consigliere salve un presidente chiedo scusa prego mi dica ordine dei lavori prego ci sono problemi gli incarichi perché non ha programmi in blocco
Ma lei sfonda una porta aperta per quanto riguarda la presenza di settecentottantotto è una presa d'atto quale no centottantotto relatore Salvi è una presa d'atto di un verbale del consiglio giudiziario si può fare stessi per cento si querela e la pratica che precedenti incarichi tra il quindi pongo in votazione una delibera pagherà centottantotto in alto di cui è relatore Salvi ma è una presa d'atto quindi invito il Consiglio attraverso le modalità di voto che sappiamo a prendere atto di questa delibera favorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare
La delibera formula presa d'atto approva incarichi extragiudiziari
Consigliere
Posso risalire salme Richard e ieri Sanchez un altro va be Rizzieri giudice Tribunale di Padova sei lezioni per complessivi diciotto ore alla scuola di specializzazione professione legale l'Università di Padova
Compenso mille ottocento euro compissimo
Favorevoli contrari astenuti la delibera provate cosa interessante salme Brigante degli anni consigliere col cappello di Vieste commissione disciplina della lega nazionale calcio
Per l'intera stagione due mila quattro due mila cinque primo settembre trenta giugno due mila cinque rimborso spese
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere
Salme dottor Prado Passerini giudice Tribunale Biella Scuola Allievi Agenti di Polizia di Stato di Alessandria cinquantadue ore complessive del due novembre al ventiquattro aprile due mila cinque compenso
Due mila centoquarantotto euro favorevoli contrari astenuti una delibera approvata il Consigliere salme al dottor Andrea Mirenda giudice di Verona Scuola specializzazione questi regali di Verona lezioni di diritto processuale civile commerciale per sedici ore compenso mille sette favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere salme Mombasa Galante Mazza Galanti giudice Tribunale Genova scuole di specializzazione sui regali Università di Genova diritto civile secondo anno dieci ore
Compenso mille cinquecento euro favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere salme dottor Antonio Corbo tribunale Santa Maria Capua Vetere scuola di specializzazione professioni legali della secondo Università degli studi di Napoli lezioni di diritto penale e diritto e procedura penale undici ore novecento due euro favorevoli contrari astenuti la delibera provate consigliere Ventura Sarno
Sostiene dottor Michele De Luca
Michele
Michele Lucchetti venti contenente l'Università degli studi di Modena e Reggio Emilia scuola di specializzazione per le professioni legali che ha sede a Modena
L'incarico è per due moduli sul tema la cessazione del rapporto di lavoro e lavoro nella crisi di impresa venti ore complessivamente
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Abbiamo poi se posso proseguire con il dottor Lucio Di Pietro faccio Di Pietro che ha l'ente conferente Università degli Studi L'Aquila Facoltà di Scienze della formazione io perdo l'insegnamento di istituzioni di diritto penale al corso di laurea in Scienze delle investigazioni sono lezioni esami ricevimento l'azione resi favorevole contrario quindici ore delibera approvata
Consigliere
Ventura Sarno cassa spiega Gallucci l'ente conferente l'Università degli Studi di Teramo scuola di specializzazione per le professioni legali l'incarico è di lezioni di diritto processuale penale
Dal tre dicembre due mila e quattro al trentuno gennaio due mila e cinque dodici ore complessive grazie onorevole ancorare venuti alla delibera approvata Alfredo Robledo Serafini sì Alfredo Serafini l'ente conferente l'Università della Calabria dipartimento discente giuridiche rende incarico conferito componente del comitato di indirizzo e programmazione ricerca scientifica lì al allo svolgimento sereno favorevoli contrari astenuti una delibera approvata così revocare assai Salvatore Geraci Francesco Antonio Salvatore Genovese Università degli studi di Urbino scuola di specializzazione per le professioni legali
Lezioni tre lezioni per quindici ore di diritto processuali in materia di ordinamento giudiziario e deontologia
Onorevole in agraria astenuti la delibera approvata
Consigliere vettura sarà dottor Giovanni ottavo Giovanni Tanzio Università degli studi la Sapienza di Roma scuola di specializzazione per le professioni legali
L'incarico è di lezioni di procedura penale secondo angrafe venti ore favorevoli contrari astenuti la delibera
Consigliere serve dottor Andrea dell'arte
Scuola di specializzazione sui regali dell'Università degli studi del Molise ventisette ore complessive a centotré ore a centotré euro uno
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere salme dottor Paolo Sorbi sì lezioni e di diritto processuale civile del lavoro
Trenta ore primo settembre ventuno punto due in Que favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere salme dottoressa dal dottor Carlo Maria Pellicano si ministero delle Colonie a delle finanze lezioni in materia di reati alimentari e sostituto a Torino quattordici ore rimborso spese compenso bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere salme dottor Roberto Bichi scuola di specializzazione professioni legali lezioni trentadue ore per tre mila cinquecentoventi euro
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Salmè dottor Antonio Patrono
Sostituto procuratore verso la DNA scuole di specializzazione azioni legali Roma la Sapienza venticinque ore di diritto penale
Per tre mila duecentocinquanta favorevoli contrari astenuti una delibera approvata possedere Kazan stabile dottor Gianfranco Bonetto
Duecento seminando ringrazia per la relazione
Lì essere farà la narrazione speciali mi riporta un testo scritto su un amorevole contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere Marotta dottor Aldo Policastro
Chiede primario dell'istituto tecnico per geometri
Venti ore su normative concernente la modifica dei siti contaminati dell'Argentina nel programma
Favorevoli contrari astenuti una delibera approvata
Il dottor Mungo chiede su incarico della Scuola nazionale magistratura di Borgo due giorni ventiquattro e ventisei auto partecipazione al seminario
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere preme cielo Serife protratta avesse si tratta dell'incarico di presidente la commissione giudicatrice del concorso pubblico del salame
Ad un posto di dirigente questo Università degli studi di Napoli va curato diversi sei lo svolgimento le prove scritte del compenso e come per legge
Bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere premi certi Giancarlo Ferrucci conserva ed è un appello a Bologna sono dodici ore di insegnamento per all'oscuro di specializzazione per le professioni legali di Modena favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Facciamo l'ultima svolto conferimento uffici diretti Seme di ridurli pratiche abbiamo relatore doveva consigliere Schietroma che non vedo
Via e condirettore consigliere Berlinguer c'è poi farò io
Abbiamo del del
Brescia vero se ecco allora si propone la nomina di avvocato generale presso la Corte d'appello di Brescia
Il dottor Angelo Curto
Che il magistrato più anziano
In base ai punteggi raccolti è in testa alla graduatoria ma come c'era la proposta unanimità
La ringrazio pongo in votazione la delibera i favorevoli sono pregati alzerà la mano i contrari gli astenuti la delibera approvata
Consigliere man detto si altra proposta all'unanimità si propone di Ragusa posto di presidente di sezione del tribunale di Siracusa il dottor Salvatore poi poi in base all'attribuzione di punteggi sono meglio specificati
Nella proposta s'la ringrazio favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
C'è un'ultima pratica
No Presidente chiedo scusa dovrei dare delle delucidazioni c'è una richiesta di professori di Federico selettivamente alla pratica tanto Giuseppe Amato centocinquantasei in attacco centocinquantasei cacciato chiedeva cosa sono in che cosa consiste questo incarico allora leggo testualmente
Poche sono nuovi modelli operativi di intervento contro la microcriminalità microcriminalità legata al consumo di sostanze stupefacenti di Doge Doggett l'obiettivo del progetto faccia dovrà realizzarsi nel biennio due mila quattro due mila e cinque ed è quello di promuovere nuove pratiche
E metodologie di intervento dando impulso in collaborazione con enti pubblici e privati tribunali parte del nome sul citofono Servizi per le tossicodipendenze del privato sociale
A specifici moduli strutturali ed organizzative che consentano nella parte dell'arresto e del giudizio per direttissima
Di evitare la detenzione a soggetti tossicodipendenti autori di reato che accettano di sottoporsi a programmi di trattamento presso seppure prende e private
Mi dica
Pongo in votazione una delibera favorevole no consigliere marine che prepara ne ha facoltà prego
Un po'imbarazzato perché tutte le volte mi trovo costretto a fare questo osservazione però per coerenza devo
Non è la prima volta che mi trovo costretto a fare osservazioni su questo tipo di incarico il io su questo collega
Io credo che questa sia un incarico che opportunamente viene eseguito da un magistrato perché si tratta di collaborare
Con gli uffici giudiziari a individuare in moduli di trattamento di persone che versano in particolari situazioni c'è tossicodipendenti che si trovano in fase di arresto magari per direttissima si tratta di custodirli consentire il trattamento cioè è giustissimo che un magistrato di esperienza venga coinvolto in questa attività
Io però già l'altra volta quando fu autorizzato l'incarico che il dottor Amato sta ancora svolgendo perché scade a fine anno
Feci osservare che il dottor Amato oltre ad essere componente del Comitato scientifico componente del consiglio giudiziario che mi sembra due incarichi molto gravosi per un magistrato della Procura era anche veniva incaricato di pure svolge attività presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
Ritiene e ritenevo che questo cumulo di incarichi fosse eccessivo incarichi in capo alla stessa persona
Questo sarebbe il quarto la quarta attività extragiudiziaria che verrebbe svolta dal dottor Amato siccome non credo che sia l'unico magistrato in grado di dare un contributo a questo progetto e siccome credo che fare cinquanta ore in uno scorcio di anno di attività sia impegnativo soprattutto se si hanno contemporaneamente altri tre incarichi mi domando per quale ragione dovremmo autorizzare il medesimo magistrato svolgere contemporaneamente quattro attività
Per mere ragioni diverse quindi con mezzi logiche diverse che però si vanno accumulare sullo stesso magistrato
Siccome credo che questo problema ce lo dobbiamo porre del cumulo degli incarichi sul medesimo magistrato nello stesso arco di tempo
Io voterò contrario
Mi spiace di dover Lord rilevare sempre io perché qua mi sembra che tutte le volte che io ho amato chiedo una una un incarico debba essere io a sollevarsi poco però sempre come un problema generale che pongo ora e porrò per altri casi che verranno vorrei far costare il mio voto contrario
Consigliere mammone
Presidente io
Vorrei far rilevate su questa pratica
La particolarità dell'incarico innervazione alle funzioni che illo tuttora ma può svolgere
Molto bene il consigliere Marini ha con poche parole individuata la natura di quest'incarico extragiudiziario che nella sostanza consiste nel trovare di moduli organizzativi della dispone della fase tra l'arresto e la esecuzione della misura cautelare dei tossicodipendenti i quali nel nell'evento proprio della custodia cautelare hanno necessità di assumere sostanze disintossicante per dare un senso a all'anno
Alla alla funzione di intervento delle delle degli organi di di sanità locale e non è il caso che questo incarico nasce nell'ambito di una azione congiunta tra il ministro della giustizia e il ministro della sanità quindi questo è un tipo di attività che non può essere svolto l'altro che non sia un magistrato che non sia un sostituto procuratore della Repubblica che ha proprio il taglio e il peso della madre ed è un incarico che io francamente non ritengo costituisca da un punto di vista pratico un qualcosa in più di quanto normalmente svolge il magistrato cioè questo è un tipo di attività che è talmente connaturato allo svolgimento della attività delle delle delle funzioni del sostituto procuratore della Repubblica che francamente non riesco a vedere in cosa ossa aggravare la posizione professionale e lavorativa del collega
Non è un incarico di insegnamento che se deve essere ben chiaro non è un incarico che comporta l'o quant'l'allontanamento dall'ufficio non è un incarico che comporta un'attività di studio è un incarico che comporta solamente la spendita di una conoscenza di un'esperienza che è stata maturata all'interno un'attività che si svolge all'interno dell'ufficio quindi è un qualcosa che io francamente non non non non ritengo proprio di ritenere incarico extragiudiziario noi dobbiamo solo lo scrupolo del collega che ha voluto render noto al al al Consiglio superiore questa attività ulteriori che si va a inserire nell'ambito di tutte le funzioni degli svolge all'interno della procura di Roma se noi siamo venuti a conoscenza di questo di questo incarico quindi è ovvio che questa pratica relativa a questo punto trattata come una pratica di autorizzazione di incarico ma rendiamoci conto che in questo momento la funzione che il dottor D'Amato chiede di svolge è una funzione strettamente attinente il suo ufficio il sostituto procuratore della Repubblica di Roma
Quindi
Tutte le obiezioni che ci sono state fatte finora sono obiezioni di cui senz'altro noi teniamo conto ma sono pronte obiezioni che secondo me in questo caso non hanno ragione di essere perché ripeto questo è un incarico strettamente connaturata allo svolgimento delle funzioni
Di sostituto procuratore
Va bene consigliere di Federico che spettacolare tre
Io per questo tipo di incarichi sostanzialmente sono favorevole
Però diciamo le osservazioni del dottor Marini a me sembrano non irrilevante
Perché
E rispondo al consigliere mammoni
Se io come professore universitario mi chiedono di sviluppare nuovi moduli di insegnamento questo certamente lo posso fare all'interno del mio attività che svolgo nel mio ufficio di professore universitario
Ma il mio investimento non è mica piccolo quindi diciamo di fronte a una incarico che mi sembra rilevante è opportuno che venga svolto da un magistrato perché difficilmente si possono avere delle competenze
Per svolgere all'esterno per svolgere un'attività di questo tipo e di questa utilità
D'altro canto non mi sembra che si possano avanzare
Diciamo con
In termini generici
Indicazioni che consentono di superare la pluralità degli incarichi per cui mi asterrò
Bene
A questo punto consigliere star
Devo dire che anche io sto incominciando a provare un po'di noia
A ripetere intervenni per cose già dette e
Ma tante
Non possiamo che pretendere che i signori consiglieri tengano Memorie delle mie ben scarse parole che ho detto in altre occasioni
Allora
Io auspico ha e io vedo con grande favore debbo dire Meridiana estremamente favorevole all'approfondimento di questa tematica degli incarichi mi riprometto di prendere esempio da chi meglio di me
Naturalmente approfondisce la materia degli incarichi ma uno per uno naturalmente
Ho già detto in precedenza mi dispiace che il professor Di Federico non è qui ma io sono contento
No no no perché con spirito di leale collaborazione conoscitiva
Potrei ricordare pochissime cose le ha dette già quasi tutti consigliere mammone potrei anche non parlare Mazza
Siccome mi corre l'obbligo di ricordare sembra le stesse cose
Non mi pare che la regola di avere in corso un incarico sia ostativa un altro incarico Abramo faranno una verifica sulla base delle autorizzazione rilasciata reso sembra disponibile per la par condicio generale
Ho già detto altre volte mi ripeto
Che la qualità tecnico specifica del singolo relatore mi pare se ben ricordo a questi una sua rilevanza nello svolgimento degli incarichi
Il dottor Amato se non ricordo male al volto attività intensa notevole e poliennale attività di approfondimento in materia di sostanze stupefacenti tossicodipendenti e quant'altro
Leggo che l'incarico è stato conferito dal DAP mi pare di ricordare la consigliere relatore potrà verificare che questo è ingombra il partito che questa comprimendo incarica partito sull'iniziativa del da
Per tutto questo
Non so se eversivi vino come dire margini
Un verifica di tipo non lo so ad personam perché io voi medici mi dicevo contrario prima però io so singolare per le materie regolamentare figuriamoci se non posso essere comprare lo ius singolare per quanto riguarda anche gli incarichi ma eventualmente ove sorgesse nero perplessità
Si può anche fare una verifica del numero di incarichi che vengono conferite ai vari magistrati io anzi auspico un approfondimento
Di questa materia numero di incarichi i compensi percepiti e quant'altro
Facciamo luce facciamo per tutti facciamo con chiarezza incisiva l'esposizione sistematica ed esponenziale perché siamo tutti per il rigore naturalmente il rigore qui termino per non annoiarvi non può che essere un rigore che coniughi rigore equità e parità di trattamento tra tutti i soggetti interessati al mondo dalla giustizia
Senza naturalmente né principi né plebei
Grazie la ringrazio
Consigliere Ventura sarà
No no
Parli al microfono per cortesia relatore
Chiedo scusa
Presidente non ho altro da aggiungere perché è stato detto tutto in modo completo dal devo dire dalla dal consigliere Balboni
Questo è un incarico che è partito dal Daf e sono già stati pubblicati incarichi di sto tipo
Lo voglio ricordare stati conferiti al dottor Battistini Massimo Battistini
Stato conferito pari incarico al dottor Giulio Romano gli abbiamo già conferiti in ogni modo io ritengo che in questo incarico possibili se possano essere senz'altro conferito e la delibera deve essere
Nessun altro iscritto a parlare
Pongo in votazione la delibera sì favorevole sopravanzare la mano e teneva alzata
Che ne trattata bene le mani
Certo la battuta
Contrari considerare la delibera
Astenuti
Do lettura del resto la votazione favorevole al delibera undici voti contrari nessuno astenuti sei la delibera approvato un ultimo sforzo abbiamo
Quarantacinque che mi pare interpretando un po'al parere dei consiglieri o sesta datato oggi cioè terza commissione avvoca onorevole risolvere Marotta non
Vuole riferire si si tratta
Si tratta del la richiesta che viene dal ministero della giuria al ministro Frattini dalla tesi e dalla a cui ha fatto richiesta il vice presidente e la Commissione europea
L'onorevole Frattini di trasferire confermare nella fuori ruolo il dottor Lorenzo Salazar con indicazione diverse passare dalla cooperazione giudiziale presso la rappresentanza permanente d'Italia
Presso l'Unione europea alla agente temporaneo presso la Commissione europea di membro del gabinetto del commissario europeo per la libertà sicurezza e giustizia rappresentato per l'Italia dall'onorevole Franco Frattini
A preparare sì presidente mi trovo nella necessità di chiedere una serie di dati quindi valuterà la presidenza se
Come dire sopportare alla noia purtroppo io debbo chiedermi di una serie di informazioni e di dati oppure ritenere di rinviare a domani lascio naturalmente no dipende dal relatore sia in condizione di potere dare questi chiarimenti qui è ora
Dalla e io preannuncio che non si tratta di chiarimenti di poco conto quindi non non posso sentirmi limita
Di valuterà la presidenza io debbo dire questo non posso indagine Aurora avendo alle spalle una giornata molto prego
Cioè se ci anticipa però almeno così ci prepariamo per domani se dobbiamo attivare gli uffici per tutti i dati no io prego la massima collaborazione alla presidenza da parte di ogni consigliere con tutta la libertà che naturalmente consigliere
Tutto che pretenda allora se ritiene di dover elencare
I problemi su cui chiede chiarimenti e lo faccia consigliere sta allora signor poi si riserva facilmente allora lo dico subito di darle una risposta io il presidente anche per dovere di coerenza con la posizione consunta in relazione alla pratica
Nella quale la Commissione e il Consiglio ha ritenuto di approvare io ero al massimo naturalmente rispetto alla decisione del del Consiglio ritengo che Kaká combinazione casuale si verifichi oggi il Esame di una pratica che richiede il necessario approfondimento perché siamo esattamente in tema di rinnovo
Di un incarico ad un collega stimabilissima c'è c'è di cui però dico in nella relazione
Si saltano a piè pari gli anni per i quali essa da quando è stato collocato fuori ruolo
Per quanto tempo è stato collocato fuori ruolo se ci siano stati interruzioni prima della modifica quinquennale non si dice
Mi sia consentito
Di dirlo con lo spirito costruttivo si dice molto poco per non dire quasi niente intendo avanzare una serie di richieste di chiarimenti in ordine alla al curriculum del dottor Salazar e a tutti i passaggi successivi al primo secondo se ci sono stati fuori ruolo e quanti questi fuori ruolo sono durate come sono stati esplicate l'organo
Per nell'interesse del quale è stato svolto l'attività se no siamo fanfare Fassa cardiologia sottolinea esitazione diciannove zero quattro ho esposto sommariamente
Quali sono le richieste di chiarimento che intende avanzare valuti la presidenza io purtroppo non posso sentirmi vincolato ai cinque minuti questa è la realtà
Cos'era Marotta aveva scopi alle relazioni tali da eventualmente la trasferiamo a domani
Per individuare meglio le richieste però a onor del vero qui non si tratta di si tratta
Di confermare un fuori ruolo già esistente e di trasferire solamente dare disponibilità che il dottor Favata
Attualmente fuori ruolo
Per incarico cogliendo l'esecuzione di questo dal consiglio quale esperto per la cooperazione giudiziaria presso la rappresentanza vendita a un'altra un tipo di incarico però il fuori ruolo già in atto
Quindi molto probabilmente questo lo dico o lo rinviamo faremo tutti gli accertamenti queste per le sita o indicazione a cui fa riferimento il consigliere
Stabile
Dovevano essere chiesto potevano essere chiesto quando è stata fatta disposto il fuori ruolo Piazza Lanza
In quel momento qui si tratta solamente di
Accedere alla richiesta
Del vice presidente e la Commissione europea il quale dice Salazar già fuori ruolo presso questo organismo
Desidererei che fossi tratterà invece preserale la corsa europea che tra l'altro era in carica e Hungary grazie alla sicurezza razzi insicurezze la giustizia sappiamo allora accende
Mi dava negli ultimi Bernieri Chicca questo incarico fino allora in spirito costruttivo naturalmente consigliere ma ci mancherebbe altro
E per consentirle come dire di acquisire i dati
Dei quali ritengo sia utile
La conoscenza richiamo la sua attenzione sulla terzo capoverso della proposta valso laddove si dice considerato che in relazione all'incarico per il quale è richiesto l'ulteriore collocamento fuori del ruolo organico dalla magistratura possono essere superati i limiti temporali massimi previsti nel paragrafo tre della circolare
Ai sensi del paragrafo quattro dalla medesima circolare allora è mia intenzione conoscere
Come dicevo prima possono essere superati i limiti temporali massimi di tanto da quando è fuori ruolo dal a domanda è semplicissima
Fu fuori ruolo dal
Ventinove uno ottantasei est
Poi dico
La scheda poi
Fuori ruolo confermato nel novantotto conferma foto ricordo
Rientrato però al ministero della giustizia dall'onestà fu
Se non ho capito
è fuori ruolo dal Valentino ininterrottamente dal ventinove uno ottantasette se
E si è dato
Sono diciassette anni volevo se non farci continuare però mi pare strano e dopo ingresso anche questi serio ispiri utile contributo io ricordo che per la pratica il dottor sorda è stato disposto il nome alla nomina al magistrato di Corte d'Appello nomina per la quale doveva essere espletato un un periodo minimo di permanenza nell'esercizio delle funzioni per cui per forza quanto meno dovrà essere rimandata al ministero e quindi c'è una interruzione per rapporto di fuori ruolo ferma restando il fuori ruolo ma quando assegnazione al ministro sono tutti elementi che appaiono di particolare pregnanza e valutazione si era sicuramente consigliere Marotta nella sua
Gentilezza sarà in grado di fornire medaglioni Oriana domani mattina verrà domani mattina
La seduta è tolta
Anche le ulteriore praticano sono state trattate verranno trattate nella seduti domattina troppo la seduta è tolta