"Sangue e derivati"

I del Consigliere Bruno Ambrosi
Come me indipendente di sinistra
Vorrei innanzitutto ringraziare funziona questo vostro o utile o è inutile siamo ah e per te ma funziona
Ah sì vorrei ringraziare
I medici e gli amministratori
E il consiglio di fabbrica dell'istituto si adopera Pico milanese che hanno accolto il nostro invito a partecipare
A questa conferenza stampa i medici sono il professor Guglielmo beh Darida io direi che i medici facciano segno si facciano conoscere del giornalista ecco il professor Guglielmo Breda ridà che primario del centro
Be'Darida primario del centro trasfusionale dell'ospedale di Lodi
Il dottore Enrico Magni
C'è
Dirigente del servizio di Immunoematologia dell'ospedale di Tradate
Il dottor Giuseppe Pietrasanta
C'è no
L'avvocato anni i medici continuo per i medici il professor Agostino Traldi primario del Centro trasfusionale e servizio per la cura degli emofilici dell'ospedale di Castelfranco Veneto il dottor Ugo Traldi Agostino tra adesso facciamo una cosa poi vi faccio distribuire la mia segretaria fa una fotocopia di questa e la distribuiamo il dottor Guglielmo canali dirigente del servizio di Immunoematologia dell'ospedale di Bussolengo ce l'avrete un'altra
Voglio spiegare perché la presenza di questi medici innanzitutto sono medici che nei a me medico
E ematologo per alcuni anni a Pavia
Mi mi hanno hanno segnalato il problema in particolare Beda ridà col quale ho lavorato per alcuni anni
Insieme nel Policlinico e siamo stati anche un po'sfortunati perché abbiamo sempre dovuto fare delle battaglie per il problema del sangue perché a Pavia lo trasfondere con annacquato presente certo periodo metà sangue metà qua ecco ci fu anche un processo
E vedere idea se ne accorse scoppio il caso
E dicevo soli medici che da anni solitariamente sollevano questa questione quindi hanno segnalato il caso a noi che stiamo nelle istituzioni
E presente che sono necessari in questa conferenza stampa per in e per testimoniare scientificamente che le cose
Che diciamo hanno un supporto molto preciso
E c'è poi il presidente del consorzio regionale lombardo degli emoderivati l'avvocato Annibale torrone mi pare anche il vice presidente
E poi c'è
Ce il signor Turati che rappresenta l'utenza
C'è
Credo quasi al completo il consiglio di fabbrica dell'istituto si era operati con milanese che indirettamente interessato nella vicenda lombarda
E in
Quelli che avevamo invitato ufficialmente a partecipa alla conferenza stampa credo di averli citati tutti
Sì
Va continuano
Associazione lombarda per il bambino Emo Paratico allora rapidamente perché poi
è bene che parlino gli altri anche perché questa conferenza stampa secondo me solleverà qualche polemica
In quanto gli interessi in gioco non sono di poco conto
Perché ambrosie Dio abbiamo sollevato questo problema per due ragioni fondamentali e le questioni sono due si intrecciano strettamente
C'è un problema di tutela della salute e prevenzione dei cittadini
E c'è il problema di una mancata produzione nazionale
Di emoderivati e in particolare di derivati del plasma
Questa questione mi riferisco comincio col problema della tutela della salute e della prevenzione la questione era stata sollevata
Dal professor beh Darida già nel luglio del mille novecento ottantasei
La questione prese avvio dalla riscontrata presenza di anticorpi anti AIDS in alcuni di questi prodotti
E sollevo
Delle polemiche
Il ministero della Sanità intervenne perché la presenza di anticorpi anti AIDS fu accertata in diversi di questi prodotti e in diversi centri trasfusionali e il ministero della Sanità
E i invio alle Regioni una serie di telegrammi il bene risparmio la lettura
In cui alla fine né con l'ultimo telegramma diceva signori questi prodotti stiamo parlando dei derivati del plasma che sono le immunoglobuline A specifiche
Le immunoglobuline specifiche cioè l'antitetanica l'anti pertosse l'anti rosolia le e le album mine e il fattore ottavo che si usa nella cura per dell'emofilia
Che sono tutti per il novantacinque per cento prodotti di importazione allora e quando fu sollevata questa questione di presenza di anticorpi anti AIDS
In alcuni di questi prodotti il ministero della Sanità con l'ultimo telegramma risorse il problema un po'all'italiana nel senso di dire questi prodotti si possono fare
Per via intramuscolare ma non si possono fare se c'è la presenza di anticorpi anti AIDS non si possono fare per via endovenosa ora sera hanno e mi pericolosi per via endovenosa non si capisce come non lo siano per via entro muscolare
Però bisogna aggiungere subito ed è questo il tema della nostra conferenza stampa
Che il problema dell'AIDS fu preso dal ministero della Sanità come un sorta di comodo bersaglio
Per non affrontare l'altro vero problema che oggetto verranno nostra conferenza stampa e mi spiego
Quando fu sollevato questa questione il ministero dalla sanità disse ai medici che avevano sollevato questo problema e non solo il bel Darida
Signori ma voi sapete bene che anche se in questi prodotti c'è Landi ci sono anticorpi anti AIDS non c'è pericolo perché col metodo di colonne che il metodo col quale viene trattato il frazionamento del plasma
Il virus viene eliminato quindi non c'è da preoccuparsi se non si capisce le cose sono molto delicate
Ho
A parte il fatto che in passato si diceva anche per il virus dell'epatite di per il virus B dell'epatite che veniva eliminato e poi si è dimostrato che col metodo di Connelly rosso non veniva ucciso il peggio uso questo termine per farmi capire il problema vero e ed è questo l'oggetto della nostra conferenza stampa e la presenza in questi prodotti diminuire russo Connors frutti e sconosciuti che provocano altre malattie e partiti diverse e altre malattie che sono spesso anche molto gravi ed invalidanti
Questo è il problema della nostra conferenza stampa quindi non si può scegliere il l'AIDS come un comodo bersaglio per sviare la questione
E questo lo dico perché viene detto ufficialmente in sede politico amministrative istituzionale quello che io sto dicendo per la prima volta in Italia
Quindi sono descritti casi poi i medici ve lo diranno i letteratura su importanti ed autorevoli riviste internazionali
Di persone che in diverse parti del mondo si sono lasciati fare questi farmaci questi prodotti e ce li siamo fatti tutti perché quale famiglia italiana non ha fatto almeno un suo membro un antitetanica
E hanno avuto delle malattie e partiti ed altre malattie
Mentre questi prodotti sono stati dati sembra e per sicuri perciò non sono stati mai messi in discussione
Perché avviene questo la nostra interpretazione è molto semplice e io credo anche chiara avviene questo perché il sangue
Col quale vengono fatti questi prodotti
Derivati del plasma e sangue raccolto siccome vi ho detto prima che sono prodotti di importazione per il novantacinque per cento
Dagli Stati Uniti in particolare il sangue raccolto nel Terzo Mondo
E nei quartieri poveri delle grandi città da gruppi sociali quindi molto meno difesi da tutti i punti di vista e che quindi molto più facilmente
Sono soggetti ad essere attaccati da questi virus
Mi ha molto meravigliato
Che
Lo stesso Assessore regionale alla Sanità
In una delibera del mille novecentottantasei del dicembre del mille novecentottantasei
Che è una direttiva al Consorzio regionale per gli emoderivati dice ceri dobbiamo produrre noi
Voglio dire anche Isacchini lo dice perché porta importando lì noi rischiamo di importare
Un sacco di malattie quindi evidentemente qualcuno ha detto all'assessore che sono effettivamente pericolosi questo lo ha scritto all'assessore in questa direttiva del dicembre del mille novecento ottantasei
Un'altra cosa che voglio sollevare che forse e il certamente spiegheranno meglio di me i colleghi anche perché io non faccio la professione da dieci anni ormai
E questa sulle confezioni e il che mi ha fatto riflettere sulle confezioni di questi prodotti
Antitetanica IMI altre immunoglobuline e fattore ottavo eccetera
Non c'è mai iscritta alla data di prelievo
Non c'è mai scritta la data di prelievo quindi può trattarsi di sangue molto antico cioè raccolto molti anni prima
Il che può avere delle conseguenze gravi di vario tipo per esempio in quel periodo magari non c'erano teste
Adatti per evidenziare certi anticorpi e quindi la presenza di virus che infettanti
Secondo se sono molto antiche il prodotto si può essere deteriorato
Quindi e le conseguenze possono essere anti anche gravi se il prodotto si è deteriorare
E veniamo alle leggi italiane perché noi non ci produciamo questi prodotti e li importiamo per il novantacinque per cento
Questa è un mistero
Noi siamo in grado di fare tutt'oggi competitiva mente con i Paesi più avanzati del mondo si dice sempre che siamo la sesta la settima potenza industriale del mondo non capisco perché non ci dobbiamo produrre questi prodotti
Tra le ha no non c'è riproduciamo perché manca un piano sangue nazionale solo adesso sotto la pressione dei casi dell'AIDS
La Camera sta e il Senato stanno cercando di recuperare tempo per avviare un piano sangue nazionale
E la Lombardia
Che aveva avuto l'intuizione di darsi con legge regionale del mille novecentottanta cioè sette anni sono passati di costituire un consorzio per la produzione di di una parte di questi
Emoderivati
E precisamente per il fattore ottavo e lei albumina
E poi lo ha ribadito con legge del mille novecentottantacinque che si chiama il piano sangue lombardo che quindi aveva anticipato
Non ha fatto niente è rimasto tutto sulla carta può il presidente del consorzio che può essere più preciso
Devo rilevare due cose che esiste
Un decreto del presidente ministeriale nazionale sul frazionamento del plasma del diciotto sei settantuno
Che all'articolo centodiciassette parla di scadenza dei prodotti ma non parla di data del prelievo e quindi questo legge bah certamente modifica
Secondo però il decreto del Presidente della Repubblica del ventiquattro agosto del settantuno che esecutivo della legge sulla raccolta conservazione distribuzione del sangue del quattordici sette sessantasei che Quintet il regolamento applicativo della legge parla invece all'articolo quarantasei della selezione dei donatori
E questa selezione dei donatori che prevede la legge italiana mi pare che non hanno nessun riscontro con i donatori dai quali provengono questi prodotti
Perché nella legge italiana si dice che i donatori devono essere sicuri mentre noi importiamo il novantacinque per cento di questi prodotti
Costo
Costruiti con derivati del plasma i cui donatori sono tutt'altro che sicuro
è un decreto del Presidente della Repubblica del mille del ventiquattro agosto del mille novecentosettantuno
Esecutivo quindi è il Regolamento in definitivo della legge del quattordici sette sessantasette sulla raccolta la conservazione e distribuzione del plasma
Quindi indipendentemente dal piano sangue nazionale che non c'è ancora le leggi vigenti in Italia da una parte una è contraddittoria ed è inadeguata per che non obbliga assegnare la data del prelievo e vi ho detto che non segnare la data del prelievo può essere pericolosissimo
Perché il prelievo può essere fatto molti anni prima secondo c'è invece la legge il detective il Regolamento attuativo della legge che dice che i donatori devono essere sicure contraddetto
E contraddetto dallo stesso governo perché consente di importare il novantacinque per cento di prodotti che invece sono fatti con sangue che non è assolutamente sicuro
Rapidamente
Molte volte
Le ditte farmaceutiche tempo le maggiori portatrici di questi prodotti
E anche i politici hanno detto che noi in definitiva li dobbiamo importare
Certo non possono dire che non abbiamo l'intelligenza e le attrezzature la capacità tecnica di farle li dobbiamo importare perché noi non avremmo la materia prima necessari non è vero
Da uno un articolo che è stato pubblicato di recente dal primario del centro trasfusionale non so se il centro trasfusionale Ubi Immunoematologia dell'ospedale di Treviso
Stessa cosa risulta che nel mille novecento ottantatré
Sono state raccolte in Italia Umilio un milione ottocento mila unità di sangue intero
Un milione ottocento mila unità di sangue intero
Trecentocinquanta cc
Ora la cosa più intelligente più normale che quella che fanno all'estero e poi ci mandano il prodotto sarebbe che il sangue intero fosse diviso perché il sangue intero raramente non sempre è necessario al malato
Al malato sono a secondo della malattia i colleghi se sbaglio poi mi correggano sono necessarie le varie componenti del sangue
Io mi ricordo che quando eravamo in ematologia noi facevamo il plasma per la verità fresco degli emofilici
Globuli rossi lavati nelle anemia emolitica uti immuni perché se gli dal sangue fresco gli provochi dei guai eccetera
Quindi il sangue intero non va fatto che quando e necessario il sangue da diviso nei suoi componenti bene il dottor Nieri Alfonso Nieri dice
Che un terzo di questo sangue è stato raccolto in maniera che non fosse non potesse essere separato
Un terzo
Degli altri due terzi solo la metà è stato separato
Il che vuol dire dice sempre il dottor Nieri che non si sono utilizzate cento settanta tonnellate di plasma
Ora con cento settanta tonnellate di Platì da centosettanta tonnellate di plasma
Alle quale andrebbe raggiunto la parte che non è stata separata si poté si sarebbero potute ricavare tre virgola quattro tonnellate di albumina
E ottantasei milioni di unità di fattore ottavo Antimo Filippico il cui fabbisogno annuo è stimato sui centodieci milioni di unità
Aggiunge il dottor Anthony
è
Tonnellate di plasma dal quale si sarebbe potuto ricavare tre virgola quattro tonnellate di albumina
E ottantasei milioni di unità di fattore ottavo anti emofilici Co.
Il cui fabbisogno nazionale hanno sui centodieci milioni di unità
Qui non parla delle immunoglobuline perché in Italia non le fanno fare qui parla solo dei dei prodotti che i si si possono fare fino a questo momento
Aggiunge il sembra e lo stesso medico che se la donazione con una donazione organizzata di trecentocinquanta cc di sangue intero che è l'unità di cui parlava prima beh Darida noi potremmo essere autosufficienti
Potremmo coprire da soli il fabbisogno
Il numero dei donatori esistenti
Sulla base dei donatori esistente
Sì noi potremmo essere quasi autosufficiente
Quindi voglio dire che
Dunque il giro
Sì
Una parte di questo sangue per quanto ne so io poi i medici lo confermeranno si butta invece non viene utilizzato tutto questo sì
Una parte il il sa il problema è questo il sangue andrebbe diviso in emocomponenti
Non viene diviso tutto in emocomponenti anziane viene diviso una minima parte non venendo riso non ci può essere la produzione di questi prodotti
Una parte ma una gran parte andrebbe diviso
Sì
L'ultima questione riguarda la Lombardia la Lombardia contrariamente alla
A quanto non è stato fatto a livello nazionale aveva
Approvato il sette giugno del mille novecentottanta una legge per la costituzione del consorzio regionale
Degli emoderivati il cui presidente e qui a questo tavolo questo consorzio che è costituito dall'istituto si romperà picco e dall'Avis regionale e di Milano
Aveva il compito per legge di produrre alcuni di questi prodotti in particolare albumina è è fattore ottanta
Nelle il trenta maggio del mille novecentottantacinque la Regione Lombardia ha approvato un'altra legge la numero sessantacinque che denominata piano sangue
Enrico in questa legge i nel piano sangue tra le altre cose all'articolo dieci sono ribaditi i compiti del Consorzio regionale degli emoderivati
E all'articolo diciotto ci sono le norme sono contenute le norme finanziarie che cosa prevedevano le norme finanziarie
Che fossero dati ogni anno un miliardo e seicento milioni
Per acquisto di attrezzature che servivano per i vari centri Abs terre dividere il sanguine emocomponenti che oggi non c'hanno spesso ma Angola centrista è un miliardo e mezzo per acquisizione di know how e della linea di produzione del fattore ottavo che sarebbero andati all'istituto si era operati con milanese quindi si tratta di tre miliardi e cento milioni all'anno per tre anni
E adesso ai tre anni quasi ci siamo e non è stata data poi l'avvocato burrone lo confermerà mi neanche una lira
Non solo
L'istituto sì ero terapie con milanese che non naviga in buone acque
E che ha perduto oltre trecento unità in questi anni mi pare sia ridotto a trecento unità come lavoratori alcuni dei quali sono in cassa integrazione che ha chiesto l'altro giorno e l'abbiamo fatto un incontro con la Regione
Il diciassette dieci del mille novecentottantaquattro
Ha fatto una domanda al ministero per avere l'autorizzazione a produrre questi prodotti
A tutt'oggi siamo
Nel febbraio enti
A febbraio del mille novecentottantasette a parte pour parler all'italiana di risposte ufficiali non ce ne sono cioè il ministro non ha firmato l'autorizzazione
Allora le conclusioni sono semplice a livello nazionale chissà perché non c'è il piano sangue non ci produciamo questi prodotti
A livello regionale eravamo partiti sette anni fa per produrceli e hanno fatto in modo è una ennesima legge due ennesime leggi sullo stesso argomento che sono rimaste sulla carta e non possiamo produce questi prodotti nonostante la professionalità la tradizione e la serietà dell'istituto si lotterà Pico milanese che sarebbe in grado di produrre fa parte del consorzio e che sarebbe in grado di produrre questi prodotti
L'ultima questione e questa e il giro d'affari mi si chiedeva prima solo per questi prodotti in Italia è di centocinquanta miliardi
E però c'è qualche ditta farmaceutica che molto può oltre centocinquanta miliardi secondo me bisogna considerare quelli che con questo sangue di importazione poi fanno confezione hanno e rispediscono all'estero
Quindi il giro di affari è altrimenti non si capirebbero le resistenze
Il giro d'affari e abbastanza cospicuo sostanzioso
Ultima questione che voglio dire dà i dati che ci fornisce l'assessore regionale per la Lombardia noi abbiamo duecento mila donatori
Sì che danno quattrocentocinquanta mila unità di sangue all'anno
Quattrocentocinquanta mila unità di sangue all'anno
Da calcoli fatti dall'assessorato che credo siano condivisi dal consorzio e comunque poi l'avvocato Porro ne potrà dirlo
Noi potremmo lavorare in Lombardia se fosse separato l'ottanta per cento di questo sangue che raccogliamo e queste l'ipotesi previste nei piani e nelle leggi regionali potremmo lavorare
Complessivamente almeno sessanta settanta ottanta mila litri di sangue
Di plasma scusate
E quindi potremmo essere anche per la Regione Lombardia auto sufficienti
No il Lombardia
Se noi applicassimo la legge del mille novecentottanta e la legge del mille novecentottantacinque potremmo e e quindi dividessimo ed emocomponenti l'ottanta per cento del sangue che raccogliamo con donatori
Questo c'è da dire volontari che sono abbastanza sicuri perché la donazione anche un atto d'amore uno non va a dare il sangue
Se non è se il malato noi potremmo soddisfare per questi prodotti quasi il il il fabbisogno lombardo cioè potremmo arrivare a lavorare
Da sessanta settanta mila litri di plasma
Adesso avvocato porrei voi l'avvocato Porro né adesso mi pare che se ne fanno sui diciotto mila litri complessiva abbiano in sì
Io ho ho chiuso voglio dire solo questo che della e per concludere che delle insufficienze del sangue nostro e nazionale si è parlato spesso che i dati che noi portiamo smentiscono queste insufficienze cioè siamo in grado di fare una produzione nazionale sicura
O comunque più sicura dal punto di vista della salute dei cittadini che questo non si fa
La cosa che ci preme sottolineare e che in questi prodotti di importazione sono stati evidenziati e sono descritti in letteratura e nessuno dice il contrario badate bene
Virus che sono pericolosi ora io non voglio allarmare la gente ognuno di noi ha fatto antitetanica a non finire nelle proprie famiglie eccetera però questi prodotti devono essere sicuri perché se uno si fa l'antitetanico oppure un'immunoglobulina specifica perché c'ha l'influenza
O vuole Monfeli così fa il fattore ottavo e poi i e se li fa per guarire e si becca un'epatite o un'altra malattia
Che non si sa spesso quale può essere perché non tutti i virus sono conosciuti è la cosa non è non è molto non è molto tranquilla quindi io non so perché per tanti anni di questo non ha parlato mai nessuno i lavori scientifici sono pubblicati e non è che si possa dire che i casi non siano stati descritti in letteratura
E quindi è un problema con molta senso di responsabilità ma da sollevare perché si ponga mano ad una produzione nazionale di questi prodotti
E in prima di dare la parola all'avvocato Porro nei colleghi medici
Bruno Ambrosi voleva Arena io voglio solo aggiungervi due elementi di valutazione in quanto questo problema è tornato d'attualità non a caso con lo spettro dell'AIDS finora si è parlato criminalizzando diciamo tra virgolette di possibili fonti di contabile di infezione
Puntando l'attenzione sugli omosessuali
E sul e sui tossicodipendenti e sembrano i protagonisti del problema per i DS
Sette giorni fa il giorno pubblicava una notizia giorno come altri quotidiani ma giorno la dava con maggior risalto la notizia di un bambino di Londra di decenne
Morto per trasfusioni dei per diciamo per aver assunto degli emoderivati d'importazione americana morto di AIDS ora è difficile presupporre che esso già dico per dire una notizia certa e nota
E arrivo poi al resto è difficile presumere che un bambino di dieci anni si faccia con delle siringhe sporche difficile pensare che abbia rapporti violenti omosessuali
Per di più la notizia completava che questo va diceva anche il nome del farmaco importato e aggiungeva che in Inghilterra sono almeno duecento i casi descritti da trasfusione
Non a caso si parla spesso nei comunicati ufficiali e nelle notizie relative ai DS però lasciandoli per ultimi giustamente anche per ragioni
Giustamente anche Berlusconi Dini non è un'arma la la popolazione
Ci sono molti gli emofilici sono molti di coloro che hanno bisogno di trasfusioni si parla di polizia la scusi quando si parla di ma si mettono come terza ed ultima categoria e sulla quale poi non si accende nel grande dibattito morale o moralistico
Sul sul problema di contagio dell'inglese
Sono sabato
Apparsa su un altro quotidiano nella fattispecie L'Unità
La notizia in termini un pochino più espliciti di quanto non abbiano fatto in altre occasioni i giornali che la Commissione sanità della Camera aveva approvato in sede legislativa
Il piano sangue nazionale quel famoso piano sangue che giaceva da oltre dieci anni sotto una cortina di interessi di cui forse avrete potuto immaginare interessi economici e anche politici
Nella quale avete potuto immaginare i contorni dal di accenni che ha fatto il collega Veltri
In quella in quella notizia c'era anche la dichiarazione di un deputato membro della Commissione medico ematologo l'onorevole Adriana Ceci che sosteneva che il diciotto per cento
Dei casi di AIDS conosciuti in Italia siamo a cinquecentosettanta casi se non sono aumentati stamattina
Quindi
Circa cento persone devono diciamo così la loro malattia a il fatto di essere stati contagiati da emoderivati
Quindi circa cento casi in Italia
E definiva questa direi impropriamente come la terza via di contagio cioè dapprima o la seconda questo qui per le statistiche nazionali internazionali sono diverse tossicodipendenza o rapporti sessuali la terza questa la via perfuso IVA diciamo così o infusi
Il problema sarebbe rimasto forse lì a dormire piano sangue nazionale sempre in quella volta in quella famosa quartina l'interesse di cui mi facevo cenno se appunto l'incubo delle idee se non avesse attirato l'attenzione anche su questi problemi
Non mi sembra giusto che dorma ancora in Lombardia dove c'erano già gli strumenti legislativi per per mettere di arrivare a donatori sicuri
Il fatto che ci siano donatori sicuri e che alcune regioni abbiano già provveduto il Veneto ad esempio con un piano sangue
Tutti a Castelfranco Veneto in particolare
I donatori sono sacre in atti vengono cioè esaminati a fondo si sa della loro sanità
Si usano quindi immuno derivati assolutamente tranquilli sotto questo profilo tranquilli e qui poi cederò la parola i medici tranquilli
Fino a quel punto io
Della tranquillità del ricognizione attuali della scienza non dimentichiamo che il virus dell'AIDS era sconosciuto in Italia fino a quattro cinque anni fa è diventata adesso un fenomeno diciamo di opinione pubblica ma in letteratura Nm in scienza data solo a da cinque anni a questa parte la conoscenza del virus dell'AIDS
Questo sangue raccolto da punto gruppi etnici diversi da nuovi quel sangue famoso che importiamo per fare gli emoderivati al novantacinque per cento
Raccolto tra popolazioni caraibica
Africane eccetera Fassi
Che non si possono escludere che altri virus annui sconosciuti allo stato attuale delle conoscenze
Possano trovarsi in quel in in questo libro dove ecco questo è il vero grande problema
Della
Che stiamo sollevando ora con tutti i suoi addentellati amministrativi politici lombardi eccetera però è un problema di carattere nazionale e internazionale al quale dobbiamo prestare la massima attenzione
Facciamo parlare così chiarisco perché l'avvocato Morrone poi io chiederei che i medici
Somme
Mi sembra che non funziona in questo modo torna sono
Piano sangue nazionale è avvenuto martedì o mercoledì
La sola Camera deve passare al Senato
In sede legislativa
Allora ecco comprende
Ecco il ritengo che il momento sia abbastanza grave e delicato
Il problema sangue non è un problema semplice non è un problema di natura commerciale
In questo momento stiamo vivendo una situazione drammatica
E mi riferisco a chi e plasma dipendente a chi e sangue dipendenti
Nel momento in cui no uno delle cause per cui l'AIDS può essere trasmessa
E perfetto delle trasfusioni o delle se misurazioni di plasma derivati ritengo che sia un dovere di tutti no cercare di evitare
Che chi senza nessuna colpa mi riferisco in modo particolare agli Emo patisce no
Chi senza nessuna colpa contratto delle malattie la talassemia all'emofilia eccetera eccetera che si trova costretto a sottoporsi vi ritrasse Himiko due trasfusioni alle messe o all'emofilia Icco ad utilizzare i fattori della colonizzazione
Possa di fatto essere considerato un soggetto infetto e per l'effetto essere e marginale
Non vi nascondo che abbiamo già degli esempi in Italia di ammalati emostatici che vengono addirittura licenziati abbiamo esempi di famiglie no che poc'anzi
Che poco prima vivevano dei momenti felici che sono preoccupati da questa situazione
Cosa fare ecco questa è la cosa più importante cosa fare per evitare no che de da una parte i poli trasfusi e dall'altra il plasma dipendenti possono contrari a questa malattia
Controllare la materia prima come
Il sangue come voi tutto se sapete no viene raccolto no attraverso la donazione
Questo sangue a sua volta viene separato
Da una parte abbiamo globuli rossi Govoni Bianchi e piastrine
Che vengono utilizzate ad uso trasfusionale dall'altra parte abbiamo no il plasma che serve anche ad uso industriali
Attualmente il plasma utilizzabile aduso trasfusionale rappresenterebbe al massimo il venti per cento del proprio conosciuti
In effetti
E la realtà è questa la grave realtà italiani anche dalla Regione Lombardia che sì trasfondere sa addirittura sangue intero anche se non è necessario non applicando le cosiddette terapie mirate ma sprecando ecco perché prima si parlava di spreco sprecando la materia prima cioè il sangue che può essere no utilizzato in tutti i suoi componenti a uso trasfusionale e per il plasma
Ad uso produzione plasma derivati viene sprecato
Esatto no questo fino all'ottanta per cento delle terapie assisto un venti per cento nove delle malattie infettive dove è possibile e necessario hanno utilizzare tra per cui noi avremmo a disposizione all'ottanta per cento di plasma no
Italiano che potrebbe essere utilizzato per produrre plasma deriva ecco questo concetto mi sembrava che fosse necessario ristretto
Ora la regione Lombardia no
Cioè i globuli bianche Group tempesta spetta a ciascun abbiamo quattro primari
Sì e
Accusatorio serio insistere soprattutto parlarsi delle consolazioni e poi Benson facciamo parlare i medici delle altre venissero
Ecco quindi la Regione Lombardia nell'ottanta no già da meno centottanta si era posto questo problema
Cioè di evitare di evitare ecco perché ho fatto con l'introduzione di evitare che il sangue venisse sprecato
E apposta attuato la legge ottanta che un sistema per razionalizzare la raccolta del sangue nella Regione Lombardia cioè razionalizzare che significa il surplus no del plasma che non viene utilizzato ad uso trasfusionale no doveva essere utilizzato per produrre plasma derivati
L'asma derivati sono la bobina il fattore ottavo legga ma Bubu linee chiaro
A a in tal senso ha costituito il consorzio regionale emoderivati della Lombardia
Dove
Ha messo insieme attuando per la prima volta in Italia da otto tre tre da una parte il volontariato e l'utenza quindi l'ammissione regionale
Dall'altra parte due strutture produttive l'istituto si è rotto era piccolo Serafino Belfanti e cento produzione emoderivati dell'arresto di Milano che indubbiamente non hanno fini di lucro perché sono enti morali
E insieme no da una parte il donatore che raccoglie dall'altra parte la struttura produttiva che produce evitare che in fondi fondo questo plasma no
Che non ha non era controllato cioè che non si sapeva che cosa si faceva chiede il cui sangue non veniva di fatto separato perché non si sapeva dove mandarlo bla bla bla venisse no trasformato in Plaza aderiva
La legge ottanta no prevedeva che il consorzio dovesse fare delle convenzioni
Con le strutture sanitarie della Regione Lombardia affinché e questo il meccanismo ricevesse da una parte la materia prima cioè il plasma
Dall'altra parte l'ho inviasse alle due strutture produttive per essere trasformato in plasma e derivati dall'altra parte depurato del costo di trasformazione venisse restituito
Pari pari no alla strutture sanitarie periferiche no
Evitando da una parte l'importazione dall'altra parte lungimiranti producendo un prodotto finito del plasma derivanti no
Di raccolta regionale
Quindi doc nel senso immune no da qualsiasi malattia trasmissibile cosciali si parlava allora di epatite infatti venivano sottoposti tutti al controllo sull'epatite e dopo nell'ottantacinque con like this
Sottoposti a screening della
Strutture sanitarie periferiche quindi usura
Vero ospedale molti zonali ospedali non trasferiti e cliniche private cioè tutte le strutture sanitarie operanti nella Regione Lombardia che sono ben circa centocinquanta
Cioè questo perché il consorzio non soddisfatto il fabbisogno di plasma derivati non nell'ambito della Regione Lombardia cercando di evitare un'importazione di circa venti miliardi da ventitré miliardi plasma derivati da una parte e cercando no di dare alla
Da che mese sia stata mai approvata dalla Giunta regionale per cui di fatto per questo motivo il conforto non ho potuto operare fino a ottantacinque all'ottantacinque mi viene di fatto fatta in una legge un'altra legge
Il nell'ambito del piano regionale Plasma
Dove si ribadisce che si rafforza la legge ottanta si ribadisce e si rafforza il principio
Pubblicistico noi indubbiamente dal Consorzio c'è la regione Lombardia opera attraverso questo consorzio nel settore del sangue in modo da ricevere questa materia prima e da per ritornare no alle strutture sanitarie periferiche il plasma derivati
Fino la legge ottantacinque prevedeva no che questo interscambio da una parte di plasma derivati del cioè di plasma dalla tappa di plasma derivati non fosse no
Fatto attraverso delle direttive no attraverso delle condizioni tecnico finanziare approvate dalla giunta regionale
Queste condizioni tecnico finanziaria approvata dalla Giunta regionale non mi risulta che fino ad oggi ufficialmente siano ancora pervenuto quindi di fatto in sé per sé il consorzio no fino ad oggi non ha potuto opera
Però operato no operato grazie ad una ha iniziato la sua attività
Nel dice nel gennaio del mille novecento ottantasei grazie ad una circolare emanata dall'assessorato la quale circolare no
Obbligava tutte le strutture sanitarie della regione Lombardia a recedere dal dalle convenzioni pregresse per quanto riguarda la cessione di plasma ad altre strutture
Di frazionamento produttive che non fossero il CREL e ti darò tutta
Qui
Allora il concetto è questo la legge all'articolo dieci e poi vi darò la copia prevede
Semplici
Uso cioè politico assicura in ogni progetti
Qualcosa
Ho ho capito e troppo difficile spiegare no
Io lo faccio sto lavoro o no laddove viene consentito fare sto lavoro le sto dicendo
Lasci stare il discorso dei soldi
Aspetti e ma se mi fa finire di parlare cioè le sto facendo un attimino il quadro e le sto dicendo che in effetti le condizioni tecnico-finanziario
Che dovevo nonno dare la possibilità al Consorzio di operare dal mille novecentottantacinque di fatto non sono mai state date ad oggi come oggi
C'è stata una circolare dell'assessorato che ha o comunicato a tutte le strutture sanitarie di operare in tal senso
A questo punto il Consorzio grazie a questa circolare ha raccolto nel mille novecentottantasei diciotto mila e cinquecento litri di
Plasma dopo vi darò lo specchietto ha ottenuto duecento
O novantasei mila grammi di albumina
Per un valore commerciale di un miliardo settecento quindici milioni il fabbisogno dell'albumina in regione Lombardia si aggira intorno al alle mille cinquecento chilogrammi
Quindi oggi come oggi nonostante questo che voglio far capire nonostante no che non ci sia stato l'input no politico di partire no abbiamo prodotto il venticinque trenta per cento del Fabio abbiamo soddisfatto il venticinque trenta per cento del fabbisogno regionale
Aggiungo a
Vi è solo di albumina aggiungo che a questi diciotto mila cinquecento litri del plasma no ricevuti dalla Regione Lombardia dal Carella ci sono circa sei mila litri no
Che sono stati resi disponibili però non sono stati di fatto no
Ha ricevuti direttamente dal crede quindi oggi come oggi no nel nel mille novecentottantasei in regione Lombardia sono stati disponibili no per la produzione di plasma derivati ventiquattro mila e cinquecento litri
D'accordo
Se possiamo sì ecco il c'è un altro problema no accanto la legge l'ottantacinque no parlava anche di finanziamenti
Cioè di finanziamenti che servivano di fatto da una parte per essere destinati alle strutture sanitarie periferiche Perrini incrementare la separazione
Tenete presente che in Lombardia si raccolgono come diceva il consigliere veneti quattrocentocinquanta mila sa unità disse di di sangue che se separate
In emocomponenti e in plasma darebbero no una disponibilità di settanta mila litri di plasma i doni a soddisfare il fabbisogno regionale di plasma derivati
Ora si parla solo di albumina perché perché indubbiamente no per poter commercializzare un certo prodotto e quindi per poter essere utilizzato è necessaria l'autorizzazione del Ministero della Sanità
Oggi come oggi visiere me e ho qua la confezione è in grado no livello pilota di produrre il fattore ottavo con sangue regionale
Non può certamente metterlo in commercio se non arriva l'autorizzazione
Da una parte dall'altra parte è possibile oggi come oggi che l'insieme possano di fatto no
Lavorare piccoli pull no di sangue se non riceva e quel benedetto un miliardo e mezzo previsto per legge per incrementare incrementare la produzione e quindi passare dalla piccoli pull a Grosso Pullo
Non so se sono stato chiaro
Sì non so vedevo delle perplessità hanno all'angolo non non so se sì facciamo finire
I miei no
Dove non le il discorso però mi sembra talmente chiaro aumentando francese le domande
Noi non medici perché se ci sono leggi regionali che devono dare i tre miliardi e cento all'anno per produrre questi luogo dove non vengono mai tanti in tre anni delicate Cosima
Sì certa
Ma
A scusate dove dirige come un prato però due cose devono essere chiari intanto io per quanto mi riguarda non nuove indicazioni da portare nessuno lei lei così chiare sono queste la l'avevo detto prima la Regione Lombardia ha varato una legge nel mille novecentottanta per istituire questo corso allarme a Reggio Emilia centotrentacinque che si chiama che ha nel sangue nel nell'acqua solo il battito delle competenze di questo Consiglio produzione Guillermo di derivati del plasma dura lei alpine e il fatto rotta
Perotti per produrre il fatto adottare
Il e le anime nomi in maniera sperimentale come fanno adesso devono avere l'autorizzazione dal ministero della Sanità l'autorizzazione è stata chiesta nell'ottantaquattro non è ancora viva
Quindi indicato il consorzio è poverina della Lombardia non nei tre miliardi e cento milioni all'anno per tre anni previsti dalla legge né all'autorizzazione produrre questi prodotti la domanda perché adesso ne hanno svolto un vuoto questo mi risponde l'avvocato può quindi fino a questo momento credo che le cose siano chiare
Angeli chiedo scusa cercate di seguirne un attimino discorso per me estremamente semplice esistono due strutture produttive e
Prendiamo no io non capisco una C tre se borsoni guardi no volermi spiega le cose oppure lei molte delle riserve no no non è questo chiedo scusa
Ecco
Intanto
Se
Sì ai
E noi dobbiamo pagare perfetto le cose chiare sono queste oggi come oggi l'istituto si era traffico Serafino Belfanti accendo produzione di Amore emoderivati dell'Avis
Solo otto Rizzati a produrre esclusivamente albumina
D'accordo
Se l'istituto si lotterà Pico fosse stato autorizzato a produrre fattore ottavo dal plasma che abbiamo ricevuto c'è da questi venti mila litri
Tu anziché produrre soltanto albumina avresti potuto produrre anche fattore ottavo d'accordo
Cioè né io non posso
Produrre ulteriori prodotti se non sono autorizzato perché non posso mettere in commercio è vietato dalla legge mettere in commercio no prodotti non Autorizzati è registrato
Il prodotto sulla carta lo posso fare il fattore ottavo mentre l'albumina non c'è problema però e peccato sprecare no
La materia prima esclusivamente lavorando albumina ce la materia prima ti può dare albumina fattore ottavo e gammaglobuline chiaro
Non essendo autorizzato per il fattore ottavo lo posso produrre in fase sperimentale
Al di là del discorso dalla fase sperimentale per entrare in produzione avendo anche l'autorizzazione ho bisogno di questo miliardo e mezzo perché possa passare dal ciclo della sperimentazione a cinque industriale
Il
Professor Frati anche perché
L'obiettivo che la conferenza stampa e la presenza nello questi derivati del quando arrivi russo che producono
Noi abbiamo introdotto il discorso del Piano sangue nazionalista il Piano sangue regionale relative e almeno cominceremo dobbiamo fare da soli non ce ne siamo potuti fare da soli concludere
Sì
Questo vale Ilaria
Tributi
Una cosa però sarà chiaro
Ossia che
Ora
Avevano
Va be
Allora
No no no e no il paradosso di agricola quali
Apriamo subito una distinzione
Nell'ambito della trasfusione perché questa confusione è già stata fatta dalla visione la trasmissione di quando si parla i rischi da trasfusione di sangue in Italia
è un conto come dimensione sia a rischio perché i nostri donatori sono volontari osservatori sono controllati non mettiamo di mezzo dei trasfusione di sangue in Italia
Invece prendiamo in considerazione i prodotti che derivano dalla parte liquida del sangue che si chiama plasma da cui si derivano quattro gruppi di emoderivati quattro
Voi vi dico perché si fanno chiaro così allora
Il plasma con i suoi derivati si importa dall'estero per il novantacinque per cento o i derivati già confezionati Otart convenzionale
Allora sono l'albumina ecco che si fanno in certi pazienti che non ma costruiscono più ove cirrotici dispone al momento e per altre condizioni in cui bisogna arricchire di questa proteina chissà
Albumina viene è uno dei derivati e anzi il più richiesto se il premier e Baggio rigetto del dei derivati che se ne richiede forse anche Etro
Un è la più sicura perché la tratta la possono trattare con calore questa qui per i virus sconosciuti per quello sconosciuto non si sa ma come un il fattore ottavo secondo per gli emofilici cioè per quei pazienti che per ragioni ereditarie genetiche hanno dei difetti di coagulazione qui si entra nel l'ambito dei prodotti derivati dal padre di cosiddetti però coagulanti fattore ottavo
Fattore nono un altro tipo di Rovigo più rare ovvero la fra de va bene Complesso protrombina dico fattore prova volante che questo quindi pericolosissimo perché non posso trattare con un calo lo posso farle
Che si fa per un altro emorragico siamo già arrivato sarà gara al al al quarto
Al quarto al terzo
Dove portavano fattore nono album mena compenso problemi con quinto
Aspro complessa proprio per
La coagulazione Complesso protrombina tra l'altro protrombina Igor Protti a rombi dico
E quindi e quindi ultimo le immunoglobuline quelle che tutti conoscete col nome di gammaglobuline
Che sono fatte di anticorpi cioè soldati che vengono paracadutati dentro l'organismo per una difesa immediata ecco perché si va non è il vaccino il vaccino già un'altra Filosofia stimola le difese
Il vaccino non agisce subito per farlo agire subito proprio il farmaco
Deve essere già confezionato da un altro che è un donatore allora questi anticorpi questi soldati Lives Egola paracadutati allora si parla della dimensione di rischio in tutti questi fattori
L'ha già detta molto meno Veltre meglio di così non si può dire però vorrei ritornarci sopra
Allora se si vuole costruire
Un prodotto ad altissimo rischio
Più rischio possibile che deve fare come Farmindustria per ragioni proprio non lo fa per far dispetto all'umanità perché facendo così il prodotto di costa molto meno anche se devono pagare donatore
Ecco allora come deve essere fatta il prodotto per contagiare la gente più possibile quello che non suona detto venti allora prima di tutto si deve raccogliere dove il donatore a pagamento costa meno dov'è che costa meno
Dove c'è più fame dove c'è più miseria e dove le condizioni igieniche sono peggiori
Allora gruppi etnici differenti ogni gruppo etnico lo si saprà presto lo si sa dal mille cinquecento a quando quando Cristoforo Colombo è tornato dall'America con la sifilide
Noi abbiamo lasciato tutte le malattie virali agli haitiani allora San Salvatore Celeste e ci siamo beccati non si si è sempre saputo Pacific detiene dalle rotte commerciali dei Caraibi
Ed è attraverso la via della seta dal dall'India
E dalla Cina sessanta la si è sempre saputo allora vi dico una cosa una battuta storicamente dovuto non si è mai potuto parlare fino alla fino a Pasteur della dottrina del con taglio perché uno veniva abbrustolito sono a Elena adesso si può parlare della dottrina del Copasir ve ne siete accorti non si può parlare della dottrina del Gottardo per questi prodotti
Di una cosa ormai risaputa ormai fa parte dei principi canonici dei trasfusionisti di chi si occupa di questo prodotto
Che è il prodotto di partenza va selezionato bevendo l'atto ripeto quanto perché non deve essere appagamento
In California la villa c'è soltanto un uso dal mille novecentosettantuno da quando sono ancora più di questo i flaconi di sangue ottenuti da donatori c'è scritto e di che
Attenzione questo sangue ottenuta durato l'appagamento perciò è pericoloso per le matite dal mille novecentosettantuno quella quanto tempo sanno queste cose ecco allora donatori a pagamento pericolose di altri gruppi etnici pericolosi
Da grandi pur perché si fanno i grandi ponti si fanno i grandi pool perché un conto è lavorare una tonnellata di plasma è una banconota lavorare dieci litri copia lavorare una tonnellata fatta di dieci mila venti mila donatori
E si moltiplica il rischio per dieci mila venti mila queste punta allora se questo prodotto mantiene tutte le caratteristiche ormai canoni del rischio di contagio figuratevi voi siete lì ci trova dentro l'anticorpo anti H PMV tre
Che non vuol dire che c'è il virus ma qualche donatore ce l'aveva
E quel virus
Non viaggia mai solo
Viaggiava come un boss della malavita con la salute delicata Riggio
Guida cercare Buscetta ha già cercato obbliga si sa che ci sono queste cose chiaro allora se io andrò aveva detto il presumibile quando si trova l'anticorpo che dice
Come come
Lo giudice
Ho detto io parlo però contro parlo di sangue Trottoir radar cieco potete capire
Allora alla dividiamo il sangue Pesaro-Urbino
Non è no no all'AGEA è stato chiarissimo poi fare domande dopo che aveva corsero
Certo che è a rischio ma non è a rischio necessariamente il virus dell'AIDS perché ne parlano tutti e magari pensano che siamo qui per quello non siamo appassionati del Vigorelli e e pericoloso per altri virus
Sì riconosciuti da un anno un bel e per il più verta anche se sono selezionati donatori
Esiste un altro virus dell'AIDS che si chiama mamma non si sa se resiste alla abbia giorno gli errori di Russia e USA reparti vengono
Sì allora parliamo di un virus estremamente frequente ci sono per lo meno due ius
Che sfuggono all'indagine di lavoratori frequentissimi importanti conterà indietro per esempio che si chiamano virus
L'etichetta è nona nobili che danno che dando luogo a un'epatite cronica di cui uno si accorge balneare dopo dieci anni
Perché se non porta in piedi poi magari camper ha dieci anni meno nessuno si accorge nessuno muore settanta per gli ottanta anni ma quello che interessa l'avevo comunque è un è impantanato nella su una malattia diversi contagiati contagiato
Questo è il rischio di tutte le malattie infettive
Perché uno se la prende coi tende a contagiare ecco e se il virus che non viene inattivato di questi prodotti dalle preparazioni varie
Salvo per la rovina ma per tutti gli altri prodotti il virus resi i virus resistente sono quelli che davano volume di epatite e che si chiama un gol non hanno dubbi
è che non sono i virus del raffreddore non sono de Canio rivela salotto
Non sono quelli dell'ANSA però danno luogo a forme gravi croniche invalidanti poco note perché da voi avete forme croniche di cui ci si accorge a distanza di anni
E la letteratura disegnata
Va bene questo discorso è chiaro allora questi prodotti sono pericolosi la domanda è questa la la prendo dice ma se le immunoglobuline per eccellenza per definizione sono degli anticorpi di difesa come fanno a dare il loro stessi una malattia infettiva
Questa è la domanda che fa il profano
E anche non probante
Succede intanto che questi virus
Come si scherza discolpare ovvero verbale valida
Fino adesso se la immagina grande nodo allora
Purtroppo purtroppo gli anticorpi e antico
Riescono a neutralizzare qualche virus ma sembra che io uso un anno mi per esempio non vengono il inattiva
E questo Monti non si sa per pubblicazioni recenti della letteratura mondiale perciò io dico questo
Può darsi che il medico si trovi nelle condizioni di assoluta necessità per esempio farà profilattico che intendono di dover impiegare l'immunoglobulina questa è una cosa grave però però il medico non deve
Ricevere subire delle suggestioni che non gli permettono di fare in modo obiettivo equilibrato di rivolgere un atto fondamentale della sua professione che la terapia e si basa su il confronto
Il rapporto tra rischio beneficio se si oscura e si riunisce la dimensione del rischio questa è la cosa più grave che si possa fare ed è stata fatta sotto gli occhi di un ministero dalla sanità
Anche con pubblicazioni a parte della febbre Federfarma che rassicurava vi farò avere la documentazione
E qui bisognerebbe rivolgersi alla magistratura e ai giuri per controllo tutta la propaganda scientifica anche modi gentili via
Non si può a un certo punto turbare entrare con questa violenza dell'obiettività del medico è di una gravità eccezionale e tutti stanno zitti quella documentazione però dove si asserisce dove si asserisce
Che in maglia alcun virus è stato dimostrato nelle nell'immunoglobuline
E stato e stato il mostra che in Italia ci sono state delle epidemie
Ci sono state delle linee con morti ci sono stati già dei processi che le case per ora hanno perso allora come si fa a ignorare quel fare ignorare queste cose al medico soprattutto così fa distribuire delle riviste in farmacia che vanno in tutte le farmacie d'Italia che asseriscono una cosa falsa in questa maniera quei ed una gravità eccezionale
Il dottore vorrei fare una domanda seguite che ci sono interessanti
Che contenti
In un anno di
Dopodiché domani
Io già mi immagino gente di stupro ligure il
Pomponio
Direttore dove sta
Fino ad oggi sia stato allora
Ci dobbiamo
Il sangue no
Il sangue inquadrato dai donatori italiani quindici anni vissuti malato che ha bisogno di Sant'militaria nona questi problemi
Tutte le trasfusione di sangue il sangue raccolto in Italia a Roma hanno questo problema marchio della virtuale ed era aspre ai falli venire considero chiarisco ulteriormente centododici no hanno giudice nei brandelli loro scusa arrivare gli pare farglielo Ranieri riteniamo quelli che lo aveva già detto Maniero Alberto avverte troppo delicato hanno
No scorre
C'era scusa russo chiamiamolo
Manager dovrebbe essere così scadente livello ha ragione oggi insomma era uscito decoder fa correva con l'auto mentre ore osannato una legge al quello no Gaffuri non è certo ordinato allora ripeto ripeto così
Ma
Io sono d'accordo con i giornalisti che la cosa deve essere chiarissima secondo un'analisi compiuta
Al
Il sangue quelli viene raccolto suina
Il centro trasfusionale però il sangue che viene raccolto vivida
Dai centri trasfusione essenziali quella numerazione involontaria
E usare
Sicuro come possono essere sicure le conserve di nuovo però dobbiamo dire crisi
Il problema nasce per i prodotti che sono i seguenti due V anzi umile
Immunoglobuline aperta parentesi antitetanica
Non è
Ampi pertosse
Anch'io non sono io
Rivolgo il mio antimorbillo
Antivirus per doccioni luminoso scusa se voleva continuare chiusa la parentesi ce ne sono altre non meno importante poco fattore ottavo anch'io il motivo
Fattore nono anche emotivo
E scena sino si fa confusione prodotti dall'industria scusa
Che non vengono però con plasma italiano
Come noi diciamo che dovrebbero essere prodotti
E ciò che abbiamo parlato del piano sangue nazionale veloce vedi quello che succede lombardi
Ma vengono prodotti
Va bene forse non sono stato chiaro mi fate ripetere ancora io il primo ma ma vengono prodotti
Complanare ma
E una parte del sangue da parte del nuovo corpuscolata entro il quattro corpuscolata sugli ovuli Rossi tanto per capirci
E viene raccolto
Nei paesi delle Ernesto del quarto mondo N periferie delle grandi città e come se fossero cioè qualcuno
E siccome gli ho spiegato Bellavite e nei paesi del solo del quarto mondo e nelle periferie delle grandi città viene raccolto appagamento
L'agente appagante
E al Palatino e da un gran numero di persone perché l'industria ci deve guadagnare
Questi prodotti diciamo noi in sé politiche e istituzionali
Sulla base era la letteratura scientifica e i equivocabile e spesso contengono il russo peraltro malattie
Per cui
Il cittadino italiano
Che si fa l'antitetanica e non c'entra niente con la trasfusione ci siamo capiti adesso tesi Vallardi Rosolino
Che si padani Morvillo esigua fatto da residuale trattore Rotondi cura un'altra guardia dalla quale vocazione rischia anziché Guarischi rischia di beccarsi una malattia grave per esempio un'epatite Fontana ma allora che cosa non avete capito laddove appunto
Ignora faticosamente tutti allora riservato
Forse ma cioè oltre cerco di cui ha bisogno ma seduti Caetani trasfusione dovrebbe
Tra Teresa regolarmente ora
Orari ma dico l'abbiamo quello no ma allora non ci siamo Milingo sposa l'ordine mondiale cantautori ricorrere usano no non è una urbana cioè no devo ritornare
Ho spiegato all'inizio prioritario ridà di e se noi innamorarsi invocato il che vuol dire i leader il sangue italiano Minerva concorrenti l'arma
E parte corpuscolata globuli rossi no dice potremmo produrre da solo convinti qui la nostra richiesta i fare al comprende
Il piano sangue nazionale per quanto mi riguarda la Lombardia far decollare
Quando lei scrive lei lombarde lottando nell'ottantacinque
Cioè in consorzio regionale emoderivati che attraverso la sua struttura fondamentali LIPU ossia l'opera milanese
Dove produrre una parte di questi prodotti
Albumina Bartolotta
Io aggiungo moltiplicare l'alimentazione nazionale perché anche le immunoglobuline l'antitetanica ad arrivare alle volte fosse l'articolo mille eccetera cioè produciamo noi
In una
Adesso vediamo al consiglio dell'anima che abbiamo come stanno le cose io non posso dare consiglio alle ore abbia così totalmente un minuto un minuto adesso veniamo ai consiglieri se qualcuno è in grado di dare io mi ricollego questa cosa prima di fare una vita d'America sta decidendo tre volte prima genuina adesso
Maggior coesione
L'ho capito ma due risolve il problema valutare problemi che adesso esigono progressi ma decorosa abbiamo acquisito adesso Valeria sicuramente a io facciamolo parlare illecite vediamo se anche i consiglieri secondo io chiederei al professor davanti al dottor agli altri vediamo se esporre così
Io ovvero insieme nel corso di una conferenza stampa dai consigli
Numerosi vediamo se riusciamo anche a fare il momento
Appena prima o adeguarla però adesso abbiamo trovato
Ho ascoltato chiarissimo dove il problema è inevitabilmente luogo pieno
Ora se fossi unico
Abbia dodici ore però se è possibile tormento di se ricordo bene
Dell'isola allora la parola ai medici anche lui sulla prima parte ci siamo capiti
A
Non sono
No ma che l'antitetanica non è quello sono sono
Con l'onorevole Nino Mormino
Mentre scendeva un giorno pro
Vanno un piano in quattro corone del burrone cioè dilatando all'azienda un turno lavorativo con derivati del
Torna ma capienza non è una domanda va bene ma quando sì cioè nei allora come come mai se ne accorgono valido bene l'organismo umano ma ridimensionarsi satanico impone no riteniamo adesso parla il professor facile risponde io vorrei possano
Dubbi il panico
In genere ordinario
Quali sono gli altri virus della ho detto che l'irrimediabile conosciamo
Quindi
Non quelli che conosciamo che sono venuti fuori in questi ultimi anni sono i Delta che viaggia insieme Albini e che un feroce aggressore del fegato insieme al Bellini e che sfuma
E che sfugge anche alle indagini insieme al beeper che ne bastano bastano diluizioni di uno a un miliardesimo
Per iniezione beve grande per trasmettere l'infezione e poi stanno uscendo bisogna sapere conosce altri virus che sono già anche in Lombardia
Insieme al virus fibre l'HTML V uno gli anticorpi ci sono di Gianni nostri tossicodipendenti vuol dire che c'è anche il virus di un virus africano è un virus giapponese è vero che nuovo è questo lo dico perché si sta penso sentito dire importando plasma a sempre i donatori a pagamento adesso dall'Oriente ma non è sufficiente cambiare segnale punto cardinale fissi verrà c'è c'è uno determina dopo dieci anni la leucemia a cellule T
E l'altro nuovo che viene dall'Africa dall'Africa dalla Guinea Bissau Hillary per due
Ecco anche il latte due
E già presente sì ero logicamente per la metà dei casi nei nostro doposci eco dipendenti e di questo virus qui dosi sa se resiste al trattamento per ottenere le frazioni
Cioè questi il punto è questo oltre ai virus vanno umbri che sono virus che danno delle epatiti spesso cronica invalidanti ci sono dei virus non noti che ogni anno diventa diventano notti
Questo è il bisogno la lezione è Cuesta da quindici anni saltano fuori dei virus
Nuovi anche dal punto di vista classificazione il delta non è ancora classificato è un virò idee simile a quelli vegetali sicuramente vera ed altre popolazione piani dalle popolazione del sud delle del dalle popolazioni mediorientali cioè questo scambio di Plaza Billa la vena all'altra
Porta a una diffusione divi russa in tempi in cui vivo se si stanno espandendo questo è il segnale che dovete dare
C'è poi vide l'allarme va dato quanto all'antitetanica gettito discorso
Effettivamente certe volte inderogabile materie Banega va fatta ma bisogna ricordare che esiste ancora in commercio l'immunoglobulina da cavallo
Che ha l'esperienza in due guerre mondiali che che può dare delle reazioni ma siccome si fa il pronto soccorso la reazione anafilattica Lazzi nomina in pochi minuti si è sempre fatto così
Se a me perlomeno nell'interessato anche il medico che la fa sappia che cosa preferisce devo devo ancora contagiati contagiate con il virus dell'epatite o preferisce una tacca rapinati col sappiamo ripeteva vediamo che sulla bilancia dei salari neanche i cavalli Vernon Leonardo Morea anche dal mio domande dovrebbe arrivare se
Gli eventi possono vivi guardi
Lerna perché dalla relazione dell'avvocato polmone diceva e
Che questo
Mi sembrava da coloro che riguarda
E lei
Dalle
Relazione quindi iniziare di importazione vincono
Oltre a questi business
Domenica in un ambiente
Possono
Chi facciamo risponde
Prego violenta
Mussolente
Dicono che quando primo sono sufficientemente chiaro io spero di ottenere questo anche perché parlo con dati scontati non da atti programmatici
L'esperienza della nostra Regione Veneto io spero sia singolare io la vengo a notificare senza aver la pretesa di voler insegnare niente a nessuno ma di vedere se c'è qualcosa di buono che abbiamo fatto per poterlo eventualmente capire o trasferire
Ancora quindici anni fa
Allorché l'esperienza del mio amico professor Traldi e mia
Ci ha fatto capire l'UI
Nell'uso dei plasma derivati però coagulanti intendo il fattore ottavo e il fattore no no
Io per quanto riguarda il controllo rigoroso del donatore
Ci ha fatto capire quanto ha detto l'onorevole Veltri prima parlo di quindici anni fa della necessità assoluta di a vere del materiale di partenza sicuro
E allora è partita da me l'idea di suggerire all'autorità politica regionale di creare una commissione tecnico-consultiva
Queste lavora da quindici anni ma è nell'ultimo anno che ci sono stati i risvolti positivi
In questa Commissione
Che paritetica lavoriamo in quattro primari Immunoematologia io il professor tra diciamo due di questi sono quattro i rappresentanti dell'associazione di volontariato donatori volontari e quindi non d'attori
E allora nel maggio scorso siamo riusciti ad ottenere prima da parte della Regione
Una circolare di imposizione operativa
E un mese fa una delibera della giunta regionale veneto per la produzione dei plasma derivati dal plasma ottenuto dei nostri donatori
La circolare diceva
Al punto uno sembrano cose scontate ma andava bene che fossero fissa
I servizi di Immunoematologia e trasfusione provvedono al prelievo di sangue facendo uso esclusivo di sacche in plastica
E questo inizialmente per spiegare il secondo punto tutto il sangue prelevato l'ha già detto l'onorevole Veltri
Deve nel più breve tempo possibile esseesse parato mediante centrifugazione refrigerata
Fatto salve le esigenze di sangue intero per le esigenze locali
Dopo la separazione plasma va immediatamente congelato a meno trenta meno quaranta gradi
Per preservare il decadimento
Dei fattori cosiddetti termo labili che sono appunto i fattori della coagulazione tipo il fattore ottavo
A tutela della salute del donatore e questo è un punto importante
E a garanzia di qualità del sangue e dei suoi derivati
Sì ciotolina la necessità di effettuare con particolare scrupolosità
Tutti gli esami anamnestico clinici e di laboratorio
Che fra l'altro su un prescritti dalla normativa vigente che sembra superata ma non la e
Superate erano certi atteggiamenti che non volevano o non riuscivano ad attuare la legislazione vigente
Nonché delle disposizione comunque impartiti in materia dalla Regione Veneto obiettivo a breve termine
Attraverso l'introduzione della plasmaferesi produttiva ecco il discorso buona parte dei nostri servizi già opera come fosse eh
Cioè praticamente il donatore viene sottoposto a un prelievo di sangue
Questo passa all'interno di una macchina
Che computerizzata
Da questa macchina vengono separate le cellule dalla parte liquida il plasma le cellule vengono rinfuse al donatore e la raccolte solo del plasma
Con questo si viene ad avere una maggior quantità di plasma
E nello stesso tempo allorché abbiamo un sufficiente quantitativo di cellule andiamo ad evitare l'evitabile spreco perché mentre il plasma congelato dura molto tempo le cellule purtroppo hanno una vita limita
Con queste circolare che esattamente del sette maggio ottantasei e della circolare trenta della Regione Veneto volevamo impostare il discorso
Avverato sì un mese fa con una delibera della giunta regionale veneto di cui vi porto i saluti dell'assessore Bogoni
Per la derivazione dei nostri preparati inattesa
E quale o dice la la deliberazione della Giunta di una possibile struttura regionale o interregionale di derivazione dei prodotti derivati dal plasma inattesa di questo
Sì
Sì
Una
No ma ma vede
Ma vede assi mila sei mila sei mila sì a parlare
In senso programmazione ma no mi permetta mi permetta
No ma non è vero io l'ho precisato primo ma vedete che allora non ci capiamo io l'ho precisato prima e ho detto io vengo a dare una parola sulla nostra esperienza se ci saranno cose inutili
E da riproporre in sede locale tanto di guadagnato se avremo novità imparare qualche cosa altrettanto di guadagnato ma scusate visto dicendo che inattesa
Di una possibilità di separazione dei plasma derivati da una struttura da una struttura o regionale o interregionale pubblica
Noi ci siamo appoggiati ad una ditta
Che scritto qua con atto garantisce la derivazione dei derivati plasmatici dal plasma dei nostri donatore controllato
Rispondo subito
Abbiamo
Ma mi permetta che
Avevo le volevo
Lo abbiamo
Che poi Renna come tutti problemi nuovi imponga ritirando altri problemi dall'opinione pubblica non uno due no no
Ma io non mi sento di darcele credo di essere d'accordo con Ambrosini con chi è venuto oggi anche dal Veneto quei
Su quello che c'è sono perché l'opinione pubblica si guarda il silenzio non ci si può anche
Noi facciamo un dopo un pianto sul dovere elementare voi come Mattei pezzo per informare l'opinione pubblica signori miei siete voi Jordan
Io quando scrivo che assumo le mie responsabilità
Se qualcuno pigre che noi diciamo a mandiamo un programma dicendo nonostante l'uomo uno globuline oppure Zapatero spesso perché non cambierebbe lo dovete togliere dalla testa sono molto chiare
Devo dovete togliere dalla testa perché giustamente noi giornalisti noi spieghiamo come stanno le cose dopodiché scrive secondo scienza e coscienza patrimonio pubblico
Temo che noi abbiamo fatto capire fino a questo momento e continueremo a far capire perché dobbiamo guardare anche gli altri ritardi cinquecento
Odierna posso
Sì
Forse inutile ritornano una
Dante
Collina hanno come diciamo non c'è facciamo filiere incontriamo
Oggi pure
No
No
E sì scusa
Da l'esperienza del Veneto scusate less nella sputare uxoris contatti l'esperienza del vino compie il collega portato
E importantissima perché dimostra una cosa
E questi sono morti che noi portiamo episodi inquinanti da virus si possono produrre nel nostro Paese
Senza che sia inquinati da virus è così l'esperienza allora facciamo che Luciano
Allora se mi permettete e cerco di finire quanto prima vi ho detto che da un mese con un atto deliberativo ufficiale siamo riusciti a far derivare
I prodotti plasmatici dal plasma dei nostri donatori una
Quali sono questi prodotti plasmatici
Sono l'albumina
Il Complesso protrombina i colpito latin fattore nono per l'emofilia B
Il fattore ottavo per l'emofilia
Le immunoglobuline generiche e adesso arrivo anche con le immunoglobuline specifiche che sarà un passo immediatamente successivo a questo
Sa come si fa derivare dal plasma umano un'immunoglobulina specifica
Andando a scegliere a stimare i donatori che hanno una grande abbondanza di anticorpi verso questo e allora anche per il tetano anche per la lussuria noi andremo a tipizzare i nostri donatori e andremo a selezionare quel plasma e ne faremo derivare anche le immunoglobuline specifiche
Livelli si rende necessario prima noi dato per scontato che il sangue lo conoscessero la divisione tra un'altra cosa che dobbiamo chiarire al loro
Che fondamentale e la differenza tra i prodotti di cui stiamo parlando le immunoglobuline il vaccino che sono due uno di voi con parole molto chiare favorevoli così una confusione
Allora allora scusate momentino terminò e poi spiego ecco le immunoglobuline costituiscono quella che è la protezione immunitaria passiva si trasponder Ono anticorpi contro determinate malattie
Il vaccino serve per andare a formare anticorpi adesso oggetto cui si introduce questa sostanza ecco la differenza il vaccino determina un'immunità attiva
Le immunoglobuline danno un'immunità passiva
Sul fatto attenua tanti individua antiquato in modo che l'individuo al quale viene inoculato l'agente patogeno sì costruisce gli anticorpi
In questi prodotti le immunoglobuline gli anticorpi ci sono già e chiaro quindi il vaccino e una cosa questi sono a sarebbe
Ci sono già persone
Certamente gelo
Riprendo il rallentamento dei giornalisti stiamo tra stand una problematica che si gioca tutto su un terreno che ha il sistema immunità
Che è un sistema complessissimo
Stanno studiando Lozano dato le informazioni nuovo
Che a quel sistema di cui è dotato qualunque organismo vivente animale o vegetale
E di cui è dotato anche il microcar unicellulare tanto che ammiro ha saputo costruirsi la penicillina ASI
Per distruggere la penicillina che non avevamo un ammalato per proteggere il micro questo il meccanismo principale che è un meccanismo vive è una caratteristica da sostanziosi
E consiste dell'individuo vivente ricostruire le solite e ovviamente parlando dello zero virgola complesso dell'uomo
Viene fatto fluire nelle sue cellule e nel suo palmarès sussiego
Questi icona chiamarlo sorpresa vita soldato
Che vengono costruiti dallo stesso primo evidente quando questo organismo è stimolato dalla causa a questo riguardo che sono i veri e propri questo è il denominatore quando la panetteria quella con la dieci ai soldati io ho fatto il morbillo ho dentro di me dagli antimorbillo un bambino fatto Lapertosa anche da grande ha dentro di sé l'anti pertosse
Forse l'oggetto a parte il tipo porterà sempre con sé
Il i soldati contenuti ci sono altre malattie invece come la polmonite che nel momento in cui Gerbo mentre ci sono ricordiamo questi poi scompaiono
La grande impiego intuizione di Jenna è stato queste perché scopro che rendendosi conto delle epidemie nevaio le donne che un Gerolin Bach non si è ammalato di vaiolo è stato
Questo a dire come mai non sia un male evidentemente queste persone che si infetta l'odio amore torna fare chi deve fare i miei genitori Gissi immunizzare e ha ricominciato Elettra
Far perdere il tempo per la come qual è il problema di questi farmaci nazione adesso veniamo a Marsiglia Barcellona se l'ho fatto la mia gente quando affari segreti britannici
A un certo momento però la vaccinazione
Perché funzione ha bisogno di già perché io con la vaccinazione introduco nell'organismo che voglio persino
Il germe che producevano
Trattato chimicamente e fisicamente come volete
Per attenuarlo corrosivo gli ho tolto la capacità patogeno
Cioè di riprodursi e di determinare la malattia gli ho conservato la capacità Antiseri cioè quella capacità di stimolare la costruzione degli antico
è chiaro fino adesso
Naturalmente
Poi tre per la ricerca già messo a disposizione i sieri
Cioè si è visto
Che a faccende indietro macinando il cavallo Lo Bue di tetto non per prendere il siero antitetanico che è più importante come lo era il siero antidifterica o che non lo è grosse malattie che quarant'anni fa ci angustia
Questo cavallo questo vuol produceva i soldati contro il tetto e contro la difterite
E dove erano contenuti questi soldati nel siero però ci sono prelevando il sangue dei cavalli e dei buoni
Isola incide il giorno questo esangui siero questo siero conteneva questi soldati e si iniettava no
Perché quando un individuo citerei di malattie infette si capirà
Una volta si cerca di disinfettare lavarle bene
Ma è nato il siero si gettava in questi soggetti il siero conteneva i soldati
Però questo siero era costituito dal siero di cavallo cioè dalle proteine eterogeneo proteine del cavallo del bue che sono eterogenei nei confronti dell'uomo
No non è vero dirà che la vigilia dell'arresto e processo vogliamo arrivare le immunoglobuline contenuto
Perché stiamo trattando un argomento importante e io mentre dovrebbero fare un consultorio
Bisogna andare avanti perché sono cose troppo importanti oggi
Cosa succede lo sento il per quel meccanismo immunità ogni soggetto
Rifiuta qualcosa che ha lo incontra
Il siero c'è una parte del veicolo
Attuerà attaccati Isolda re e proteine del siero del cavallo o del iniettarsi nell'organismo umano a loro volta produce
Oggi al procuratore romano delle degli anticorpi articolo tre
Ecco in pericolo dell'anafilassi dello shock anafilattico che poteva intervenire alla seconda quella terzo rotolati nel silenzio
E tanto più era lontano secondo la prima tanto più facilmente avveniva lo sciopero che aveva un suo pericolo relativo anche qua in percentuale statisticamente non molto significativo anche se per quelli di rito con il capitale era al cento per cento perché potrei anche morire però dalle statistica erano veramente
Poi scoperta quando pure ovviamente ci voleva fare una crociera di cavalli una Chevrolet voi non c'era lo scontro noto che prego proteine del Burundi lasciato
Oggetto punto siamo arrivati all'isolamento delle immunoglobuline
Cioè i soldati sono costituiti dal muro comuni varrebbe la pena fa le gammaglobuline le immunoglobuline sono drammaturgia la frazione gamma delle proteine che abbiamo
E adesso sono gli antico
Abbiamo ascoltato questo scoperta
Con una grande simpatia
Quindici anni fa quando se l'hanno preceduta
Perché il erano anzitutto
Si era indebolito dall'uomo quindi proteine omologhe acqua dello non c'era più il pericolo dell'anafilassi
E più noi votavamo il soggetto di questi soldati che proteggevano i soggetti in caso di OP De Mitri ecco l'antimorbillo l'anti pertosse perché certamente diciamo non può fare il morbillo pertosse soprattutto la pertosse soprattutto nel deboli bambini
è certamente un fatto positivo
Oggi però scopriamo
Questi emoglobina possono
Non debbono
Possono contenere anche qualche altra cosa e questo è il risultato il frutto delle ricerche che ho sempre lo studio del sistema immunitario c'ha portato sono grandissime scoperte anche se poi dal punto di vista pratico sono state sconvolte
Sono deboli sbaglia allora a questo punto però non è fare il medico ogni atto medico presenta un rischio per l'ammalato che si rivolge al venti
Da quando avevamo la digitale
Ma quando facevamo il tre fedele a quando possiamo mi Mercuriali per fare urinare l'oggetto
è sempre un rischio
E siccome la prima regola fondamentale che deve guidare un medico nel curare una persona umana è quella di far correggimi non rischio
Significa
Ti faccio qualcosa che meno rischiosa dalla malattia
Questo è molto che potrà poche potrà beh potrei aver esattamente a questo punto ci sono informazioni scientifiche oggi
E io in agosto mi sembra di telegramma ministero Sanità agrumi si diceva che in alcune partite invisibili immunoglobulina antitetanica
Ero presente l'anticorpo anti affidati all'editore
Io da quel momento non ho più fatto il muro
E ora
Il bambino che può il bambino che porgono rivisto e corretto nell'ambito
Gli lasciò correre il rischio per la pertosse intende quanti signorina quante va bene a patto anche se so che la pertosse mi può portare
Come complicanza determinate altre manifestazioni poteva Bafile condirli sessantun anni di vita di bambini euro pertosse Nuti tanto proprio fra Torino a tre mesi musica assordante
Giorgio non parliamo poi del morbillo
Non parliamo sull'antitetanica certamente sull'antitetanica dobbiamo essere molto più attenti nel fare questo scelto a rischio per il
Io mi ricordo eppure sotto i nostri nuovi lordo di poi quando io sono sola con con un dito feriti come ho già fatto due antitetanica mettono la terza è allora quello di voi non c'era un atto non parlava di aver lavorato cena signor innesterebbe deve anche quello dell'osservazione questo dovete insegnare alla gente
Che non si può pretendere tutto e subito
Da un mese
Perché esiste il decorso di una
Esistono osservazione
Che consentirà medico di prendere provvedimenti successivi a seconda del quadro clinico che ancora quando che ci guida
Questo io credo di poter dire dal medico pratico
Ai giornalisti perché informino logico
Pietro Santo giudice
La gente ad imparare a fidarsi un po'di più dei medici fidarsi un po'meno di certe informazioni che vengono date dai mass media
Perché tutto sommato i medici dalla trama parte di una grande maggioranza sono persone che si impone
L'hanno dei grossi problemi morali e Livorno sono Tino Rossi
E forse sì sì imparasse appare meno medicine in generale
Forse guadagnerà mi son tutte assoluto intorno ad oggi in cui certamente la ricerca scientifica industria chimica ha dato al medico un armadietto farmaceutico che può anche essere pericoloso
Però la gente si Fini che i medici più adoperando solo nel momento in cui il rischio di non ad operarlo è più forte che non corrose dal del sacco resto questo che siano le parole scusate questo minimo analisi rapida
Ma adesso ricordo radicale
Stiano rappresentarli fare rendono globuline comprarlo alberi Vasco
Fa donatori selezionati ben venga
Però
Ma fino al momento in cui non loro la sicurezza e la sentenza
Che l'immunoglobulina non porto
Con sé che ricorre anche sconosciuti perché anche questo riflessione no fanno
Prima che sento preso l'Adige e il partigiano abbia essersi qual è la particella dentro volavano nubi le trasfusioni si facevano e non ne sapevamo niente
Adesso si sa anche nella cattiva venissero dalla fine che è stato isola scusa potremmo potremmo scusa anche qua
Cosa ne sappiamo ogni cosa si porterà
Il nonno di mondo che diventato più piccolo in cui le migrazioni migrazioni sono continue in cui attraverso la patria trasfusioni di sangue attraverso la base di emoderivati probabile uno procuri ne abbiamo fatto circolare
E allora ma conclusa persone prudenza non negazione dei risultati delle ricerche che sono grandiosi
Ma tenerne conto nel futuro dallo studio sto proporzione un giorno in via Corsico sicurezza dei ventuno comuni ma come facevo da Canaletto riprendono a farlo
Lire anche perché c'è una domanda mi pare giustissima Canalicchio raccolto io dicevo voi come Durante la vide l'autorizzazione
Dunque Valeria sull'AIDS giovedì Oliverio rosso adesso parliamo anche della su un attimo faccia consigliere Canali con
Allora io volevo terminare
Riservato
Allora io intanto ringrazio il collega Pietrasanta perché ha fatto il punto come medico pratico di determinate cose molto realistica
Che son quelle che hanno dettato il nostro operato il mio in campo immune Mato logico trasfusionale che è quello che è stato sempre la difesa dello scrupolo della selezione del donatore volontario
Volevo chiudere il mio intervento dicendovi che penso che siamo stati prudenti
Noi abbiamo fatto questa convenzione con questa ditta che avrà la scadenza del trentuno dicembre prossimo
E la Farma Biagini
E a chiunque in futuro
Potrà offrire qualcosa di meglio
Neri non ci vediamo con nessuno
Ben volentieri avanti
Cambiamo patria non siamo legati con nessuno siamo legati alla bontà del preparato e la funzionalità di questo
No no no no noi formiamo plasma congelato
Qua c'è scritto ci danno indietro previo previo pagamento della lavorazione industriale e noi non vogliamo accedere plasma o parte di plasma in compenso
Noi vogliamo pagare la lavorazione industriale essendo andati io e l'amico Traldi a studiare le ha rese anche al di fuori d'Italia in Pretty in bar luogo in Francia dove producono da tanto tempo i loro plasma derivati
Essa vivevo a proposito delle immunoglobuline anch'sento di circolare della Regione Lombardia sulla prudenza e io direi completare i contralti sulla questione
Oppure Magni sulla questione dell'AIDS cioè la domanda imprecisa
Dicono esiste lo stesso e altri virus anni rei di essere negli anni festeggia
Il tempo la
La presenza di anticorpi contro il virus dell'AIDS
Non significa che il soggetto non possano sia portatore del virus anzi al contrario la presenza di anticorpi
Nella circolazione di un soggetto fa sospettare la presenza del virus delle immunoglobuline quindi quando fu segnalata all'inizio dell'anno scorso
La presenza di questi anticorpi le immunoglobuline e una presenza massiccia che è stata trovata in tutto il mondo anche da noi in Italia in nella maggior parte di delle preparazione di immunoglobuline sia specifiche che non specifiche come è stato ha precisato prima
Subito corsa la preoccupazione che il virus intatto potesse resistere ai metodi preparazione e ci fu anche una segnalazione di uno studioso inglese
C'è grande autorevolezza si Webster
Che che descrisse due casi di giovani trattati unicamente con il monologo bovine soggetti non a rischio che risultarono sieropositivi quindici fu questo allarme inizialmente
Uno dei due giovani è morto bambino sì erano no no no quello è il altre derivati quindi i ci fu la preoccupazione legittima che il virus potesse resistere ai metodi di preparazione
In effetti questo rischio è stato poi i ridimensionato direi che attualmente si esclude che le immunoglobuline anche quelle endovena possono contenere questo virus
Perché i metodi di preparazione effettivamente benché nessuna tappa del frazionamento dicono a cui si è accennato sia in grado di inattivare il virus però si arriva a diluire il il virus ha se fosse presente a in modo tale che il prodotto risulta innocuo però questo stesso fatto deve mettere sull'avviso
O utilizzare plasma pesantemente contaminato da da questo virus può essere ancora pericoloso
Comunque le due i due provvedimenti da prendere sono sì sono sì la purificazione del materiale
Ma fondamentalmente la purezza del materiale di partenza su questi due punti no non si può transigere quindi se possiamo essere tranquilli perché il metodo di preparazione per questo virus
Sembra sufficientemente sicuro ciò non toglie che dobbiamo in ogni caso avere un prodotto di partenza più pulito più sicuro che sia possibile ad esempio può essere quello dell'approvvigionamento idrico di una città abbiamo dei metodi depurazione magari meravigliosi ma non andiamo a prendere l'acqua di fogna non andiamo a prendere le lei liquami più inquinate che possano esistere
Che questo è esattamente il materiale di partenza di queste immunoglobuline dalle indagini di laboratorio che tutti noi abbiamo fatto siamo rimasti letteralmente impressionati dalla quantità di anticorpi non solo contro il virus
H atti alle tute alzo accaniti come si usa dire oggi anche qui c'è stato un restringimento è stato c'è stato un tentativo di ridimensiona
Noi diamo trovato gli anticorpi anti Delta di cui parlava professor Villari dapprima in una percentuale tale che si riscontra solamente delle popolazioni ad altissimo rischio cioè i tossicodipendenti
Questo è stato rilevato da molte persone e stato denunciato anche al ministero dalla sanità non si è non si è parlato si è censurata si sono censurate queste informazioni che denotano questa questa provenienza pericolosissima del del plasma di partenza
Il ministero della Sanità il quale non ha mai parlato di anticorpi anti Delta anche se gruppi dello stesso ministero della Sanità hanno lavorato hanno pubblicato su questo
L'Istituto superiore della sanità che l'organo diciamo di di di di consulenza
Da
Il più sviluppo
Ora
No certamente i prodotti più a rischio sono i prodotti della coagulazione perché cioè il fattore ottavo il fattore nono infatti questi prodotti hanno hanno diffuso il virus dell'AIDS in modo impressionante nei nei degli emofilici poi si è trovato il modo di inattivare con il calore questi questi agenti ma il ecco che questo è un discorso tecnico
I fattori della coagulazione sono molto più delicati delle immunoglobuline in ordine in ordine insomma di rischio in ordine di importanza
L'album mena si può fare la pastorizzazione tranquillamente e quindi l'inattivazione di questo di questo componente
Sì
Cioè
Estivo il meno rischioso dei vostri bambini sarebbe il meno dati sì meno rischiose all'albumina coi vengono le immunoglobuline poi vengono i fattori della coagulazione cioè
Sì
Come l'albumina vengono attualmente tratta cui regolari
Working
Poca
Purtroppo
Le immunoglobuline ed è quello di il pubblico dove il ministro Ulivieri non possono essere pastorizzato
Allora ci si deve affidare così capacità di inattivazione Bellotto il trattamento per ottenere regione appuntamento
La più freddo inattiva il virus dell'AIDS
Dice al cento per cento non ci sono evidenze epidemiologiche
Che abbiano implicato il virus dell'AIDS dopo trattamento delle immunoglobuline io non cambierei per il grosso pubblico nella suggestione dell'AIDS ci siamo già cascati questa trappola
Io direi che quando si trova gli anticorpi anche a richiesta in questi immunoglobuline
Questo è il segnale
Chiedeva i donatori che hanno Roveraro da quell'otto non sono stati selezionati correttamente e perciò con grandissima probabilità hanno gli altri virus che non del per vivere non hanno necessariamente cose gravi come l'AIDS manco fosse abbastanza preoccupanti
Per la patologia che provocano come lui patisce e il medico questo deve conoscere
Allora l'anticorpo che è stato fatto bene perché poi la faccio la parete il ministero dopo che ci ha fatto fare di servitù paga comincia ad adombrare che l'avessimo fatto male libri spero ha già dovuto giustificare
Determinate sui sui provvedimenti d'animo di posso giurare
Sulla nostra professionalità
Che ne è immune quelle immunoglobuline qui il l'anticorpo a tutti anche a chi ha dovuto stato ricercato con le metodiche più sofisticati di confermare il c'era che non abbiamo trovato un sono noi gli studi Gerini Gemma visti l'usura e la sanità perciò non si attacchino il prelievo però non vuol dire e non capiamo in questa trappola che vince il virus dell'AIDS ma altri presumibili
Virus e anche pericolosi sì e il segnale i donatori sono stati ma selezionato questo è il punto chiave perciò tutti questi prodotti
Quando vanno fatti vanno fatti ma con estrema cautela non si può togliere e o nominare questo segnale d'allarme nei confronti dei medici
Fino
Un attimo comma ma
Fa
I quasi nell'area lasciata libera da nove
Molto semplice
Cioè che cosa è successo diciassette anni fa siamo intorno al mille novecentosettanta segnato
è successo che
Pur avendo a disposizione
Donatori delle varie associazioni di volontariato che si controllavano venivano controllati periodicamente
Noi non utilità utilizzavamo i il plasma
Fare fare il plasma deriva allora non facendo il pane in casa ce la siamo comprato dal fornaio in questo caso erano le multinazionali che producevano il nome di una chiaro questo
Questo mercato è tuttora in mano loro
Che cosa è successo nel frattempo
Non ce n'è Randi rendiamo conto in modo completo
Ma abbiamo visto per esempio
Che la nostra popolazione emofilia
è HT all'Eritrea positiva in proporzione analoga a quella americana cioè l'ottanta novanta per cento
Perché perché è l'emoderivato troncone durante ottavo e nono veniva importato non veniva fatto dal nostro Donato
Avete capito
Risorse
La stessa identica percentuale americane hanno usato gli stessi identici emoderivati
Non era questa una
Una una cosa positivi per l'anticorpo ente ne anticipo positivi atlantico
Per cioè se ci sono i segni dell'infezione vanno necessariamente quindi da intendiamoci precisiamo ancora meglio fermo il discorso alla popolazione mo'fisica parte voi di questa popolazione Monfeli fra a i segni
Concludere fissa
Diciamo chiamiamoli non può non chiamiamoli portatori sani chiamiamoli portatori assito ma cioè senza sì
Allora parte puoi di questa popolazione multietnica porti i segni
Chiare dalla infezione da chi che vuol dire il virus dell'immunodeficienza umana e la targa che gli hanno dato adesso
Questo è successo il diciassette anni fa
La Regione Veneto l'abbiamo tirata fuori da questa sudditanza recentemente
Che cosa è stata la mia esperienza centro Antimo Fineco che io dirigo ecco questo importante che questo sappia
Siccome io già allora intorno al settanta vedevo che è l'emoderivato importato cioè quello ottenuto non dai nostri donatori ma quello che ci veniva
Fornito dalle industrie
Del settore
Propaga propagano di diffondeva
L'epatite B
E poi in seguito non A non B quando non riuscivamo a marcare la presenza di a trovare i markers del Bie
Ma comunque erano erano erano affetti da epatiti croniche ho cominciato ho privilegiato la produzione io nel mio centro trasfusionale
Di Fattore proprio ululanti ha dato l'attore
Cioè facevo il Cryo precipitato credo di fatto rotta e sono riuscito a selezionare un centinaio di emofilici accumuli a devo delle banche è un'altra varietà dia
In cui ho sempre costantemente usato in occasione dalle emorragie che avevano il Cryo precipitato grezzo di fatto nottata ottenuto
Da donatore controllato della mia su sono circa sei mila Toronto
Ora signori miei
A controllo finale
Quelli trattati con Clio precipitato credo di fattore ottavo da donatore controllato
Eh quelli con trattati con emoderivati commerciali
Gli onori i primi sono privi di infezione dai non hanno le i secondi lo hanno nella percentuale che va dal settanta al novanta per cento pertanto noi abbiamo distribuito sul territorio nazionale il virus della ai dia
Non solo
Non solo
Noi abbiamo indotto un in questa popolazione Morphy ricattarlo la quantità enorme di emoderivati a
Commerciali a cui sono stati sottoposti abbiamo indotto un da dare l'immunità di cui vi ha parlato prima di Pietrasanta quindi
Facilitate
Ad essere aggrediti non solo da lì ma anche essere aggrediti a rendere progressive veloce malattie come l'epatite B e non hanno un peso ecco queste il discorso signorina noi ci troviamo dietro
Seicento seicento
Seicento quanto pronostico
Sì nella casistica mondiale nemmeno no neanche è antipatico
Ho più l'altro novanta per cento sempre per cento sia cioè la totalità quasi la totalità degli emofilici trattati con emoderivati commerciale
Da diciassette anni a questa parte hanno sia il virus e patto troppi cioè quelli che colpiscono il fegato di cui vi ho parlato Bedori mi segui mi seguite ecco più adesso hanno innestato anche il virus e il virus dell'AIDS e ci sono già no
Dagli esponenti morti io ne ho le ho avute questi quindi quando si informa la gente che si dice in termine aspecifico Poli trasfusi si commette una disonestà bisogna mai citate bisogna saper dire che cosa abbiamo dato questo
Abbiamo dato degli emoderivati infetti
Perde i diciassette anni
Da quando l'industria ha cominciato a realizzare la produzione industriale di emoderivati invece prima
Prima è emersa prima abbiamo dovuto aspettare che la Cryo precipitazione dell'ambulatorio realizzasse la separazione di Ottawa scusa visitare la la arrosto
Mostra e
Inoltre i donatori selezionati quando è arrivata volle
Importazione raccolto nel terzo quarto come l'ho detto prima è cominciato quel branco ora queste la situazione USA e almeno perché no no no costa moltissimo perché anche prima o poi chiama vediamo anche in corso momento aveva al momento un momento ma allora
La tutta la popolazione multietnica trattate con emoderivati commerciali hanno presentato le stesse identiche percentuali l'intenzione quindi la anche gli americani hanno avuto gli stessi identici avranno gli stessi identici problemi quindi no
Va be'chi dice la colpa grave è stato il momento il momento particolare che ha ha raccolto questi informazione scientifica percorriamo Perico doveva essere trattato esclusivamente in questo modo senza dargli alternando in Angola
Non esisteva noi non potevamo realizzare l'atrio precipitazioni perché di leggerci ripeti
Io nascondevo interiori Silingardi lungo ventidue Samperi nei commenti non ci va aggiunta
Queste all'area come ai tempi del marito cioè no di di don Abbondio diritti Renzo e Lucia e io ero girato denuncia e sto è è è la è
Capite le altre sono tutte quisquilie Colella unione il paese è stato inondato di emoderivati
In modo scusa Monaldi occhiali discinte giravano adeguato
Precipita usarli
Sorpresi davanti nativo di donatori controllassi i nostri nomi non e non da Bruno Arena e non da polveri quelli commerciali sono quelli che vengono importati solo presi d'assalto in coppia originali
Perché
Sì sì serie
No io sono arrivato al controllo mi devo limitare in quest'la le percentuali mia intenzione sono quelle che sono scritte nella letteratura mondiale
E anche la nostra letteratura si avvicina a questa a questa percentuale di contatti ho capito per quanto riguarda il controllo che ho potuto fare io in due anni
Seicento sono arrivato a duecento e qualcosa
Ha capito e nella mia casistica
Naturalmente la mia casistica conta anche quelli che ho portato solo col trio precipitato credo di conto l'ottavo ottenuto dall'autore o il cinquanta per cento perché è disomogenea non è stata trattata
Tutta tutt'attorno emoderivato commerciale mi sono spiegato
No consegna
L'azione
No il il mio gruppo quello che è stato trattato sono concreto precipitato per mezzo di fotovoltaico non ha infezioni nei pantaloni neri nei ranghi negli anni
E cioè
Esattamente mentre il i pazienti trattati ponemmo derivato commerciale a nel falce Giovanni Pirellina o importazione tempo la clausola regole erano non è rende non esita David arriva anche a rivedere e valutazione c'è questa percentuale degli obiettori
Sì
No no no no no no per l'amor di Dio non era possibile manca
Don prendetevela con loro inseriamo imposto scusa no volevo che lei una vedere ci sono negozi dell'Americà s Londra lo vuole dire una articoli sono
Dico scusate no no non lasciare o no non si avevano informazioni siano adesso
L'anima il
Giusta
Facciamo
O zero e e uno dei membri del consorzio gravissimo gravissimo
Va sospira
Voto
Ridurre
Ridicolaggine dissi sì precedenti
Approvazione Biondi
Fino agli anni ottanta durano
Fabio uno NATO sull'ordine pubblico intorno alle porte specifiche
Date si passa e poi dalla base accanto all'indirizzo degli emoderivati allora dello stabile nato per stare in piedi questo consorzio sostanzialmente il discorso in Italia presto Italia è un paese di conquista per quanto riguarda il discorso dagli emoderivati ed esangue in genere Saldi chiari perché posta sul sangue Palestro ritorno lavorato no
I casi poi qui si rischia anche la denuncia ci sono e sono ben documentati perché parlare di magistratura vedere quello che succede no
Ritornandolo il l'obiettivo della la nostra volontà e abbia un percorso parliamoci chiaro tutta l'Italia lo si potrà fare ricorso ad alcun venite la fucilazione del sindacato per ripulire i chimici
L'ho partecipato cinque anni fa ad un convegno organizzato dalla Società della Sclavo
Per il discorso a livello nazionale appunto che voleva sta di fatto che in Italia comunque vero problema il dialogo perché manca una pianificazione del settore produzioni emoderivati
La legge regionale lombarda ulteriormente il nostro documento avevo questo scopo perché il vero problema però nel nostro Paese e conciliari un'esigenza industriale ma ancor prima di sinti industriale e l'esigenza sanitaria
Dicono che il donatore ottantuno e poi non può essere il volontariato telefono otto all'anno
Ma è un domatore immigrato in termini scrigni sanitari Centola torbiere tutte quelle caratteristiche
Di immunizzazione rispetto ai problemi che sordo logico le malattie d'importazione a livello internazionale
A questo proposito esistono anche le carenze legislative a livello nazionale che sono per esempio le immunoglobuline specifiche che così possono produrre dalla carenza legislativa disperso problema del discorso la plasmaferesi
Individuato anche le consorzio regionale emoderivati no ha dovuto attendere quattro anni prima di sigari Cecchi plasmaferesi parole povere
Che il riparto cosa sono arriva il domatore emigrato in termini penso di una continuità rispettosi e dall'Avis degli ospedali e via sta di fatto questo donatore qui come lo spiega periti tecnici
Quindi praticato una lavorazione impatto poiché il San Paolo quel salto di ritorno in controllo sui propri bianchi il plasma serve praticamente per culturisti emoderivati deludendo politiche sono albumina
Che sono rimette il portone Ottawa e per quanto riguarda le immunoglobuline specifiche bisogna chiarire la legislazione a dare praticamente l'immunizzazione degli oratori dopo riproducono Morganti un po'come si può dire sia quantificata
Di cui uno trattandolo alla la vita da quando in epoca musicale no e Severino Sindarin sedicenne cavalli Paolo Colucci gli anticorpi del poliziotto infiltrato passo in breve sintesi riprova centrale noi come lavoratori sopra qual è sostanza il problema rotoli sottratti qual è su questo punto se ci crediamo non abbiamo condotto la battaglia di parte non perché il dato centrale noti quello che un obiettivo e l'inserimento di quelle problematiche di tipo sanitario che coprono sistema segretario un sistema industriale avanzato in parole povere un chilo di plasma importato dall'estero
Costo in territori trentatré donne circa tre quattro sette quattro sette mila lire
Tre anni fa con il dolore due mila quattro nessun importava plasmano e questo il disposto l'importazione di plasma egli albumina già prodotta
E in generale per tutte nello sbagliare basti considerare che l'afflato Furini sta mettendo su un impianto perché seppero salve nazionale perché implica tutto il discorso è stato fatto
Un poco sulla sulla scorta del discorso a livello regionale lombardo vogliamo perché poi non fu un giorno
Il discorso è questo in sostanza stavolta l'impianto pallottole centocinquanta mila litri di plasma bacino dell'Arno
Il risultato e questo e in generale l'industria italiana e assente tant'è vero che il discorso lo si parte alcuni aspetti positivo intervista di registrazione del Parma ma poi di lavorazione se ne fa ben poco bene
Castellani no la Strout con in testa assieme alla sede centrale legale assieme no industria del gruppo antincendio ieri no quei sconsolata proprietà
Storico
Questo diventa esplicita noti volevo prima sì compresi riconquista registrazioni seguono il passo della logica di quello che poi
Un mercato che viene pilotato dalle multinazionali e che su questo aspetto i nostri legislatori non hanno brindato diciamo di a propositività tenuto conto il suo supero salvo nazionale e quindi usa anche se le parti all'elogio Lombardia la legge dopo così come concepite da strutture cioè
Quando si pare lo strumento la mancanza la Costituzione dipartimenti trasfusionali discorso quale sostanza
Le ottantadue sell in Lombardia otto euro associarsi tre o quattro mettere giù i centri di separazione del sangue e di consueta avete subito il plasma fresco per la lavorazione di fatto però risultato questo qui vi passò presto non ne arriva per la mancanza di
Installazioni liberticida rifornimenti la separazione
Di fatto la situazione nostra è quella che abbiamo così da arrivare al sessanta litri di plasma
A regime completo rifare al due mila e la facciamo già e fattore ottavo sulla registrazione inattesa chiude un iter legislativo per l'Abruzzo le immunoglobuline specifiche sta di fatto poiché attivo con le sue brave si trova ad avere un passaggio di casi terzo replicato per un settore che praticamente infatti non ricevendo il plasma
Voglio dire soltanto questo a livello risolva vediamo un po'come ha fatto la Regione il vento
Gli obiettivi al di là degli aspetti trionfalistici solo pianificazione nazionale del problema
E non certamente il divario campanilistico dicevo tra piacendo sosta non propri Lavis perforate un ruolo associativo che di fatto una tradizione storica e da un bagaglio di proselitismo per quanto riguarda il sole
Chiede la legge che accontentato delle attività che non è sudate vuoti consorte pellicole perché non sulla devote perché riscosso le vaccinazioni dovrà pur preservando i patiti via come spediti intervento si fa già da quattro cinque anni con un risultato di un'azione preventiva terrorizzare di contenuti che sono propositori uno strumento di una legge sette anni la legge dopo sette anni attuata questo stato di fatto no comunque è un dato reale qui si concilia appunto soccorsi no capito bastava che l'appello era solo per dire quindi a specchio di un problema che investe carte rischi a livello nazionale no sulla struttura chi vuol dire passino e le conseguenze di intervento nazionale sono una pianificazione sulla scorta che ha individuato sia la Regione Veneto
Sì e la Regione Lombardia che però ha un vantaggio elogio Lombardia di avere una struttura uno
A portata di mano che non si può far funzionare verso il centro del problema
Un però solo se invece quando i piccoli segreti allora e
Quando dice
Giudice S.p.A. sull'invasione della
Contribuito a
Quindi tensioni adesso compreso dai classici all'umanità sacrosanta quindi questa è la verità
Oltre il secondo sacrosanta azione aggiungo di più una scossa no serpente gliela giovani noi il virus attenti all'Eritrea l'abbiamo importato
Perché i nostri donatori non ce l'hanno
Che ha
Cioè
Servizi sentito
A quando
Disorganizzazione
In prego quanto costa di autonomia
Questo è cinquanta dovrà ove d'arrivo è bravo permette di ricordare Costanzo battendo l'esperienza osa costa ma sapete cosa Ostuni Partinico
è una tragedia in termini di costi un ammalato di età perché lo devi ricoverare saltuariamente in ospedale lo devi curare a domicilio sogno guardare al lavorare se e non rende perché non si sente venne
Sono sono se ricordo bene il filtro di svolgere un'azione non allora ventinovenne romana domanda dove vorrei chiarire parecchie cosa subita all'olimpico persone quando vengono fuori naturalmente
Queste cose sulla stampa la prima cosa che diranno Arnoldi
Che impieghiamo abbiamo piegato questi prodotti che dicevano i magistrati perché le avete impiegato e perché è continuata impiegabili e la villa subito una risposta intanto il trio precipitati che ogni centro trasfusionale negli ospedali poteva fare non poterono essere fatti diventi ho operato il perito e poi gli oltre è venuta fuori con prodotti confezionati
Io limitati che permettevano almeno Filicudi trattarsi accanto lo compromessa la pagina piantato gli hanno detto il parte il peso una migliore qualità di vita del momento
Perché non dovevano andare apparve godermi ambulatori a casa sicura questo è il fatto allora però volevo volevo ribadire
Chi
In quel momento lasciano senza fare io non ho detto che era in malafede ho detto quello che diceva ricordo che gli hanno dato una migliore qualità di vita qua bisogna vedere quanto dura questa vita questo non lo so
Vengono da noi non abbiamo potuto produrre perché non autorizzato queste fa e d'altra parte l'industria ammetteva
Sul mercato un prodotto molto più comodo perché ne permetteva senza disagi l'uso personale
C'è qualcun altro che vuole aggiungere qualche cosa allora
Acquisti ospita
Dopo adesso
Più ora forse
Vorrei ottantuno e
Posso contrassegno io da
Perché ecco
Sotto novanta gradi sotto perciò sentiamo ci credo che volesse dire una un rappresentante ma russo degli ammalati invitato Marino prima mi si diceva che gli ultimi sul si vede chissà band e insomma io
Penso anch'io
Dunque io rappresento le parti lese perché l'associazione Bambini Emo patisce emofilici talassemia ICI e le UCEI mici questo problema riguarda soprattutto gli emofilici
Dalla semplice anche e le uccelli ci quando sono fuori terapia che magari si prendono morbillo c'è sospetto varicella che devono essere trattate con con gammaglobuline
Personalmente ho vissuto questa esperienza
Io faccio una considerazione prima di tutto tra le persone più sfortunate sul problema AIDS in quanto che sono segnali veramente adito
Sono proprio gli emofilici
E mi piange il cuore sentirne che ne parliamo spesso per questi ragazzi fanno scuola questi ragazzi son ben inseriti nella società e adesso continuando di questo ritmo giocoso presenti in Commissione piano sangue regionali cui sono membro rischieranno veramente di essere segnate a dito purtroppo non è che si può sottacere il fatto che ci sono molti sieropositivi in questi poi trasfusi e purtroppo anche dietro ci viene questa ulteriore pena oltre al male che che si portano dietro perciò io qui vi esorterei da da persona che vive questa realtà
E che rappresento altre persone o questa realtà di essere un tantino benevoli se è possibile non è che si voglia limitare la libertà di stampa no forse trovare di termini per cui intanto non è necessario stare sottolineare tanto chiaramente Lolli Gemo filmico che non so
Alla vostra scienza faccio appello per e coscienza
Per vedere in modo che di questi problemi degli emofilici
Si veda il Parlamento Poli trasfusi ecco nemmeno usato il termine poi trasferitosi evitiamo
Lì si fanno va be'allora allora non so comunque è un grosso problema è un grosso problema è un grosso errore anche d'accordo se non si
Allora ridicolo un'impostazione generale storia quello che riguarda
La salute
Tutto quello che consiliari allora qua quando ci sono le cose cioè
Che possano interessare lato totalità della popolazione
E principio a un certo punto tener conto degli interessi dalla totalità della popolazione ma capisco benissimo e così via la capisco benissimo non possiamo non solo la vaccinazione queste vaccinazioni anche se il Napoli vaccinazione determinato morto su dieci mila vaccinale
Ma confermo Mandelli risparmiava moltissimi per per paio
L'affitto di sdraio formandone essendo il nome mi consentano capitolato l'ho capito siamo dobbiamo continuare a stare zitti per provare a altro terreno va David dimezzare non l'occhio l'ho capito e mi ha colpito ecco
Consente io non ho interrotto mai nessuno prima proprio che per ultimo normalmente
Comunque le faccio presente faccio presente una cosa su come diceva prima che io stesso mi rendo conto dell'importanza di educare anche chi purtroppo potrebbe essere veicolo di contagio anche senza volerlo
Infatti ho fatto presente che queste famiglie e lì si deve fa sapere di avere degli accorgimenti anche in casi di ferite un sanguinamento che vengono ad ali di soggetti soccorsi dato che ma questo è un problema che è una presa di coscienza che abbiamo le nostre responsabilità comunque io non è che ho abbia chiesto niente o che l'ho chiesto se è possibile trovare qualche formula per cui questi pori ragazzi vengono un attimino lasciati più intima
Anche perché qualcuno consenta mio interrotto scusi anche perché ultimamente si è sentito dire che l'AIDS se la merita di Caravà se celati Sava cercare e qui è tornato discorso che è proprio nel conteggio costretto fino a oggi gli unici che purtroppo poveretti non siamo cerca ambiente perché devono subire
Dalle trasfusioni continue per poter vivere sono i nostri bambini
E alla luce di ciò che è emerso adesso andiamo a vedere quello che non si conosceva cinque sei anni fa su questi virus
Ma oggi che sappiamo che è possibile evitare attraverso un sangue che viene da nostri donatori la pole il contrario
O limitarlo al massimo di questa malattia
Penso che se non si adottano le leggi che ci si è proposti anche in Lombardia diventa criminale
Perché chi diffonde epidemie e qui è un diffondere una malattia sapendo che si può fare qualcosa per evitarlo e la pattuizione non si fa quello che va fatto diventa addirittura una cosa da da da da da denuncia
Esatto io voglio dire solamente questo non so lei sta strizzando gli occhi non so se dico delle cose storte
Fate
Perché vorrei avere le sue quando la documentazione con cui la Federfarma
E altri giornali hanno
Disinformato
L'utenza asserendo che questi prodotti di Moro confine non hanno mai presentato alcun virus e questa è una disinformazione per cui alla fine ci rimette di malati Ignashevich infatti impone esaltazione devono intervenire di lei non solo ma dal suo film adesso adesso concluderò
Verrà anche fuori perché vedo tutti i problemi che ci sono per risolvere prima si parlava di dipartimenti i problemi che abbiamo per risolvere per far decollare questi dipartimenti
Problemi intralci di ogni genere capelli di ogni genere vera anche fuori che magari c'è gente che riceve questi prodotti che faremo noi non son belli non sono affidabili però con quattro dove prostrati e mi rendo e capisco benissimo quanto cioè taciuto anche qui colpevolmente perché i dati che lei ha riferito adesso attraverso anche giornali
Delle categorie nostri malati non li ho letti forse non mi sono sfuggiti ma però si stende sempre a dire erosi dirà ancora e questo sarà ben chiaro che trapela poco molta gente
Che i nostri prodotti non sono affidabili soldi flaconi son dei diploma infondere poche è quasi un rito da un sapere ecco
Venti
Gli uomini lo scorso anno quando ormai si sapeva la contaminazione dell'avvenuta nella popolazione degli emofilici questi prodotti che
Si è dato spazio sia ospitato le parole di un
Mercante di questi prodotti il quale ha affermato e non è stato smentito da nessuno che questi sono i prodotti migliori del mondo io le posso citare questa giornata voi conclude ho trovato se noi parlassimo io devo parlare Sofia Ventura
Traldi allora signor Turati va io vivo
Con gli emofilici da almeno diciassette anni
Sono responsabile di un centro multizonale
Le devo confessare che non sono mai andato d'accordo con Illy officiato importato fino
Pertanto
Diamo adesso sono esattamente
L'Italia poi presidente io non sono stato un folto
Ma che subisco ma che subisco
Lo dobbiamo alla superficialità con cui abbiamo affrontato il problema
Resta chiaro che se noi dobbiamo tirare fuori questi ragazzi dalla situazione in cui s'in cui sono attualmente e chissà quanto ancora cammino dovranno fa noi dobbiamo quantomeno dargli un prodotto sicuro da plasma nazionale
Magari allorché è stato affiancherà Carlo era tutti i mesi consigliere cosa voleva cosa vogliamo noi penso che scusa un eurogol circolatoria lui vuole
Appare due domande voi Ambrosi che realmente vorrei chiudere non lascerebbe spazio alle domande carcere lasciamo mercoledì
Io mi rivolgo a voi come il collega prima come uomo politico perché sono un uomo politico assolutamente d'accatto cioè voglio dire preso per strada che ne esce presto secondo me
Vi abbiamo coinvolto di lei nostro malgrado in una cosa molto più grossa di quella che siete abituati normalmente a sentire si viene qui si parla di un progettino di legge si depositano interpreti Lanza quattro righe e andiamo tutti a casa la stessa durata della di questa conferenza stampa lo stesso vostro interesse lo stesso vostro disorientamento legittimo peraltro perché passate dai ponti alle strade agli orari dei commercianti che so io agli emoderivati nell'arco di una giornata stanno
A dimostrare io credo che qui oggi voi abbiate avuto da dimostrazione soprattutto da parte di quei medici pochi e coraggiosi che da tempo si battono questi problemi senza aver avuto a suo solamente nessun tipo di udienza sulla grande stampa nazionale nessun tipo di cassa di risonanza quale sia la situazione della Stampede repubbliche comunicazioni nel nostro Paese la conosciamo tutti perché la viviamo sulla nostra pelle
Quale tipo di resistenze troverete nel far passare quel messaggio che penso legittimamente oggi avete potuto raccogliere filtrare mediare dalle dichiarazione che mi sono state fatte è storia che comincerà credo oggi pomeriggio stesso qui sono stati tirati in ballo affari di centinaia di miliardi interessi di multinazionali senza voler fare della dietrologia spingerlo sulla quale abbiamo una cari campato anche troppo in altre epoche di fatto c'è che vedremo da domani credo con questo messaggio con quest'comunicazioni che vi sono state affidate vedremo quale tipo di risalto il quale tipo di penetrazione avrà il problema Grandis Simo e che Lombardo solo per l'aspetto di una regione che avendo degli strumenti legislativi nodi attuati diciamo noi dell'opposizione è uno dei tanti ritardi in questo caso veramente colpevole del dell'amministrazione di questa Regione per il resto però il problema nel sul del quale abbia trattato è un problema di dimensioni nazionali e non solo nazionali e questo penso ravvivate afferrato da soli
Io vi dico solo che Veltri ed io e devo mentre solo una una piccola compartecipazione della in questa vicenda perché è lui che ha saputo raccogliere quagliare evitare dare vita a questa cosa abbiamo il dovere civile come cittadini oltre che come uomini politici di dar corso a questo tipo di denuncia perché di una denuncia seria e grave si tratta e che per quanto ci riguarda
Faremo tutto il possibile ma come sempre accade e come sappiamo tutti tutto questo non avrà nessun tipo di risalto se
La stanza no vi darà quello doveroso riconoscimenti di questa iniziativa parlo dell'iniziativa del Piano sangue parlo dei problemi relativi che
Quindi sono stati mi sembra molto ampiamente illustrati vi ringraziamo tutti scusateci per l'orario e anche per le complicazioni che questo tipo di conferenza stampa portata
Abbiamo al microfono
E gli ho Veltri Consigliere della Regione Lombardia per il gruppo misto ma Sinistra indipendente
Che con Bruno Ambrosi un gruppo di medici
Ha indetto per questa mattina una conferenza stampa a proposito della questione
Dell'importazione di derivati di plasma
Sanguigno dall'estero
E gli ho perché questa conferenza stampa cosa sono questi plasmò derivati
La cosa è semplice io Ambrosi siamo stati sollecitati da alcuni medici i che da anni si battono solitaria mentre per i per portare all'attenzione all'opinione pubblica il problema che il seguente
E il novantacinque per cento dei derivati del plasma umano che sono tanto per far capire alla gente l'albumina
Le immunoglobuline cioè la l'antitetanica l'anti pertosse l'anti rosolia l'antimorbillo il fattore ottavo
Anti e mo'fili con il fattore nono Antimo figli cui eccetera anziché essere prodotti in casa nostra cioè in Italia
Con nei il sangue di donatori sicuri e il sangue c'è in Italia per produrli
Noi li importiamo ormai da in una quindicina di anni per il novantacinque per cento del consumo dall'estero
In particolare questi prodotti arrivano dall'America e le case farmaceutiche americane raccolgono il sangue per produrli
O nel Terzo Mondo o nei quartieri poveri delle grandi città
Ed è un sangue raccolto appagamento
E il sangue lo vende il proprio sangue lo vende chi è disperato che sta male chi economicamente Haff che ha fame chi socialmente egli ha dei grossi problemi
Per cui IMI in letteratura sono stati descritti molti casi di presenze divi rosso di vario tipo in questi prodotti
Per cui uno che ha bisogno di questi prodotti emesse ha fatto l'influenza fa le gammaglobuline a specifiche
Se deve fare una profilassi antitetanica farà la gammaglobuline antitetanico oppure l'anti pertosse
Se un emofilici con farà il fattore ottavo il fatto Rho nono un'OPA per a farsi questi prodotti per stare meglio e se alla sfortuna
Che nella boccettina che gli viene in oculata c'è la presenza di virus di un ghiro su qualsiasi si becca una malattia che nel caso migliore può essere un'epatite Krone che nel caso peggiore può essere molto più gravi
A questo proposito il professor Traldi
Riportando i dati del Centro di Immunoematologia che dirige
Ha detto
Che si è riscontrata una percentuale pari a quella americana
Percentuale di persone che hanno presenza di anticorpi anti ai DS
Soltanto in quegli ammalati
Trattati con plasma estero lo chiediamo allora AN o del Tri
Quindi precisarci esattamente questa notizia diteci cos'altro letto interessante rispetto a questa questione professor Traldi
Ha detto ha fatto questa affermazione io ho messo a confronto gli ammalati che sono stati curati con questi emoderivati di importazione e gli ammalati che ho curato con né Fattore ottavo Cryo precipitato estratto dal sangue nostrano cioè di donatori nostri e la differenza che ho rilevato è questa mentre negli ammalati
Curati con un ne i prodotti di importazione che sono quelli di cui abbiamo parlato prima c'era presenza di anticorpi anti AIDS non divi rosso di anticorpi anti AIDS
Lei e nei altre malati curati con plasma nostrano questo questi non c'era presenza di questi antico del che si deduce dal che si deduce che me mentre il sangue nostrano e sicuro il plasma crio precipitato per la cura degli emofilici estratto dal sangue nostrane sicuro quello di importazione assolutamente no
Lo so Traldi ha aggiunto che da diciassette anni vengono usati in maniera spericolata
E con gravi responsabilità giunto lui questi prodotti di importazione in Italia e Luís ha detto anche quando non avevamo l'autorizzazione di farmaci il Cryo precipita il fattore ottavo Cryo precipitato cioè Primo precipitato vuol dire ad una temperatura di meno settanta ottanta incassa nostra io lo facevo di nascosto e loro Hello li lasciamo in un convento dove nessuno potesse andar lì apprende Re proprio perché ero sicuro che il nostro plasma era migliore e quindi non dava dei guai questa ha detto il professor tra siccome l'attenzione sulla i DS molti hanno chiesto se in questi prodotti oltre ad esserci il virus non hanno un il virus delta che sono stati evidenziati e che danno una serie di malattie anche gravi alcuni giornalisti hanno chiesto se c'è anche il virus dell'AIDS la risposta di tutti i medici è stata questa
Sicuramente in questi prodotti sono stati evidenziati anticorpi anti AIDS
Vero che il virus dell'AIDS viene distrutto con il metodo di colonne che il metodo che si usa per il frazionamento del plasma ma se ci sono gli anticorpi noi non siamo sicuri
E non ci sia anche il virus e comunque se ci sono gli anticorpi della anti AIDS sicuramente ci sono altri virus anche se non c'è il virus dell'AIDS
E quindi sono pericolosi questi prodotti
Quindi per far decadere assolutamente la pericolosità per avere un prodotto sicuro
Necessario usare plasma italiano e come mai allora con la conferenza stampa in Lombardia qual è la situazione del Piano sangue non per dire più in generale nazionale
Dunque a livello nazionale il Piano sangue non c'è ha avuto un'accelerazione l'approvazione della legge che è stata approvata da un solo ramo del Parlamento in questi giorni sotto la pre
Io ne della stampa dell'opinione pubblica che Parma continuamente dell'AIDS e però dopo che approvata la legge bisogna costruire quello che c'è scritto nella legge non è facile
E il Lombardia invece eravamo partiti con sette anni di anticipo perché nel mille novecentottanta la Regione lo il col Silvio Regionale della Lombardia approvato una legge per la costituzione del consorzio emoderivati lombardo di cui fa parte ha che di cui fanno parte l'istituto sì ero per Apcom milanese l'Avis regionale l'Avis di Milano proprio per produrre alcuni di questi prodotti e cioè albumina e fattore ottavo
Bene nell'ottantacinque il Consiglio regionale lombardo approvato il Piano sangue cioè un'altra legge che ribadisce le stesse cose in più stanzia tre miliardi e cento milioni all'anno per attrezzature per avviare la produzione di questi prodotti
In più
Il siero operati con milanese ha chiesto nell'ottantaquattro l'autorizzazione al ministero della Sanità per produrre questi prodotti la so ma è questa che il Consorzio non è decollato che questi che il ministero non autorizzato e che questi prodotti non ce li produce
Benissimo grazie Elio Veltri
Lei se l'Avis regionale l'Avis di Milano proprio per produrre alcuni di questi prodotti e cioè albumina e fattore ottavo
Bene nell'ottantacinque il Consiglio regionale lombardo approvato il Piano sangue cioè un'altra legge che ribadisce le stesse cose in più stanzia tre miliardi e cento milioni all'anno per attrezzature per avviare la produzione di questi prodotti
In più
Il siero operati con milanese ha chiesto nell'ottantaquattro l'autorizzazione al ministero della Sanità
Per produrre questi prodotti la somma è questa che il Consorzio non è decollato che questi che il ministero non autorizzato e che questi prodotti non ce li produce
Benissimo grazie io vedrei