"Responsabilità civile del giudice"

Dove il saluto questo convegno che tratta l'argomento
Che tra l'altro
Di estrema attualità
E trova un
Un rilievo di sensibilità da parte di tutti i cittadini
Delle classi professionali impegnate sul fronte del problema anche quella dei magistrati e quella degli avvocati
Pertanto io cedo subito la parola agli aspetti del problema invitando alla presa alla presidenza del professore Massa
Grazie
Mi rivolgo lebbra
Il benvenuto vi auguro buon lavoro
Allora signori signor senza perdere ulteriore tempo cominciamo questi nostri lavori
Dando la parola all'avvocato nato dopo a lungo che parla sul tema la responsabilità del giudice
Responsabilità del giudice è un problema certamente non di oggi già in passato il tema è stato ampiamente dibattuto non sono mancate neanche proposte di modifica dell'attuale quadro normativo
Vi è stato anche per la verità qualche iniziativa legislativa intrapresa però bisogna riconoscerlo più a titolo personale che non è nel quadro di organici programmi di suo più di partiti
Tra le quali mi piace ricordare essendo il proponente un avvocato il disegno di legge indiani
La questione come è noto è stata riportata prepotentemente alla ribalta negli ultimi tempi dopo la iniziativa referendaria che intende appunto all'abrogazione dell'attuale quadro normativo che disciplina la responsabilità civile del giudice
A tal riguardo mi sia consentito esprimere il mio rammarico
Per il fatto che si è voluto cogliere forse un legame tra la iniziativa referendaria
E una vicenda giudiziaria che proprio a Napoli ha registrato acutissime tensioni aspre polemiche
Nei confronti della magistratura soprattutto da parte di alcune forze politiche mi pare che sia del tutto arbitrario ingeneroso questo collegamento essendo ben nota la onestà intellettuale soprattutto l'alta professionalità
Di quella che non esiterei a definire come una delle migliori espressioni della magistratura italiana la verità e che proprio la classe politica non ha saputo interpretare una esigenza riformatrice certamente molto diffusa nella società
Sicché potrebbe affermarsi che il disegno di legge ha prestato dal governo più che rappresentare la espressione di un autentico intento riformatore
Costituisca invece l'unica strada percorribile per impedire il pronunciamento del corpo elettorale
La questione comunque se si vuole evitare il referendum non è certamente più differibile
Le motivazioni più appariscenti dall'esigenza riformatrice
Possono sostanzialmente bassi di salire ad alcune iniziative clamorose e incomprensibili da parte di alcuni giudici
Che hanno profondamente sconcertato l'opinione pubblica soprattutto in materia di libertà personale sapete che le manette facili cosiddette manette fa ci sono stati spesso al centro del dibattito civile politico e culturale il problema ha poi assunto maggiore spessore in tempi in cui la definizione tradizionale che il ruolo del giudice è stata sostanzialmente snaturata dall'attribuzione alla magistratura di compiti impropri
Soprattutto per la delega che altri poteri les Années conferito e penso soprattutto alla lotta al terrorismo Europa criminalità organizzata
Da qui la spiegazione del fatto che essa si è sentita quasi legittimata svolge le funzioni di supplenza in campi che invece avrebbero dovuto rimanere del tutto estranei e solo in tale ottica
Oltre forse in quella di un certo desiderio di protagonismo può inquadrarsi ad esempio l'assurdo iniziativa di un pretore che pretendeva di istituire con provvedimento giudiziario il numero chiuso presso la Facoltà di medicina di Roma
Questa e altre non dissimili iniziative sono solo l'aspetto emergente però invisibile di un fenomeno molto più diffuso che non può essere ignorato
Infine va aggiunto che soprattutto dagli anni settanta in poi si è venuto via via affievolendo il mito della certezza del diritto in quanto la legge
è risultata sempre più il frutto di compromessi fra gruppi politici e sociali titolari di interessi non sempre convergenti anzi talvolta tra di loro
Addirittura contrapposti
Da qui la impossibilità di individuare nella legge soluzioni univoche da qui l'attitudine della norma ad essere oggetto di interpretazioni alternative diverse anch'esse talvolta tra di loro del tutto inconciliabili
Questa elasticità però qualche volta si è spinto troppo oltre ed è accaduto che l'arbitro del giudice si è sostituito la libera interpretazione avevano ecco di fronte a tutte queste dichiarazioni la modifica del sistema è apparsa come una necessità risultando del tutto insoddisfacente l'attuale quadro normativo che sancisce una sorta di impunità mascherato del giudice
Infatti dall'insieme gli articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro del Codice di procedura civile che prevedono responsabilità civile dei giudici per concussione frode dopo l'omissione
E dato ricavare che la normativa e tanto pletorica qualche insignificante
Ed infatti la figura della concussione ripeto una fattispecie penale quindi ricadere risposto generale dell'articolo cinquantasei
Anche la figura della frode difficilmente può essere utilizzata se non ha proposto di fatti costituenti reato ed il dolo ammesso che possa avere un'autonoma configurazione al di fuori della sfera penale è praticamente indimostrabile
La conferma delle immunità sostanziale del giudice viene dall'assenza di qualsiasi precedente nella casistica giurisprudenziale
Anche l'omissione ovvero il rifiuto ritardo nella commissione di un atto d'ufficio sono figure in operanti nella pratica
Inoltre
Nell'attuale sistema per l'azione di risarcimento occorre l'autorizzazione del ministro di Grazia e Giustizia che conferisce un connotato di ulteriore privilegio o se si vuole di garanzia alla posizione del giudice che abbia posto in essere comportamenti dolosi od omissiva il vero problema quindi rimane quello di dilatare l'ambito di responsabilità della giudice senza intaccare né la invito
Sul problema di indipendenza però mi pare che sia necessario un chiarimento
Perché lo stesso testo costituzionale se è vero che volle nessuna rigorosa tutela dell'indipendenza intesa come diniego ingerenza di altri poteri
Nello svolgimento della funzione giurisdizionale non sembra invece riscontrabile è una tutela della indipendenza invisa come assoluto divieto di sindacabilità dell'operato del giudice da parte dei cittadini
Anche la Corte costituzionale espresso l'avviso che la singolarità dalla funzione giurisdizionale
E il ruolo la posizione super partes del giudice possono suggerire condizioni e limiti alla sua responsabilità ma non sono tuttavia mai tali da legittimare una sua negazione esclusione totale
E allora
Il concetto di indipendenza che invece a mio avviso potrebbe essere minacciato che invece va ad ogni costo salvaguardato la indipendenza critica del giudice
Ciò che bisogna scongiurare cioè l'abbassamento della funzione evolutive propulsiva del diritto la giurisprudenza conseguente ad una fuga di responsabilità che potrebbe scaturire da una dilatazione della responsabilità
Il disegno di legge e veniamo al tema della relazione
Per la verità si fa proprio carico di questo problema di questa esigenza
Ed infatti nell'articolo dunque è riconosciuta come una prima clausola di carattere generale guai irresponsabilità del giudice con riguardo all'attività di interpretazione del diritto di ricostruzione valutazione del fatto
Tale delimitazione
Nell'ambito del regime di responsabilità deve pertanto ritenersi tranquillizzante in ordine al pericolo di anzi prospettato di un eccesso di appiattimento giurisprudenziale
Che porterebbe il giudice ad uniformarsi criticamente ad indirizzi precedenti quali incedere con passo incerto ma al sicuro nella valutazione del fatto nella ricognizione della norma
L'articolo due serve proprio a scongiurare questo rischio troppo alto attenti a fronte del vantaggio che scaturirebbe dalla protezione del cittadino danneggiato visto che non mi farebbe esitare a preferire piuttosto il giudice irresponsabile
Se però è giusto impedire che si giudichi della bontà delle interpretazioni della legge dell'accettabilità della ricostruzione del fatto non essendo ammissibile come si dice un contro processo
Tuttavia non dovrebbe rimanere al di fuori del perimetro della responsabilità i casi in cui la struttura formale logge della norma non contento oscillazioni risorto
Nella sua applicazione per cui sussiste la possibilità di accertare ictu oculi che la interpretazione accolto dal magistrato sia assolutamente esclusa dall'aria delle interpretazioni legittimamente diverse e possibili
In ogni caso una volta che si imbocca e come il disegno di legge fa la strada della responsabilità si è sostenuto che l'ancoraggio deve essere fatto punti di riferimento il più possibile inequivocabili
Ebbene e ciò che esattamente si propone di attuare l'articolo tre del disegno di legge che rispondendo appunto alla invocate esigenza di tipizzazione della colpa né un già tre casi
Primo violazioni di legge determinata da negligenza inescusabile
Possono farsi rientrare esempi clamorosi applicazione di una norma abrogata emissione di un ordinò mandato di cattura nei casi non consentiti dalla legge
La celebrata la dichiarazione di contumacia ad esempio quando sia regolare la quando non sia stata effettuata la citazione dell'imputato sono tutti i casi in cui cioè sostanzialmente la colpa si presenta vorrei dire manifestai appariscente il secondo il caso enunciato l'articolo tre
Quando viene l'affermazione di un fatto la cui esistenza è invece incontra stabilmente escluso dagli atti del procedimento
E il terzo che speculare rispetto al secondo la negazione di un patto la cui esistenza risulta in contrasto abilmente dagli atti del procedimento
Sono sostanzialmente questi i tre case di colpa che quindi trova ingresso e diventa fonte di responsabilità insieme a Odolo nel nostro ordinamento di fronte a questo livello di specificazione che sostanzialmente fa riferimento che abbiamo visto ad errori grossolani e manifesti pare che anche la magistratura non abbia sollevato particolari contestazioni
Se non quella che io ritengo vada condivisa di richiedere l'ulteriore requisito della causalità del terrore rispetto al contenuto del provvedimento non apparendo corretto responsabilizzare un comportamento ininfluenti
Oltre ai casi di Gorla previsti dall'articolo tre poi si è ritenuto di prevedere in una specifica norma l'articolo sette la responsabilità connessa con la emanazione di provvedimenti cautelari di urgenza
Si è dato autonomo risalgono a Bali casi per rispondere alla necessità anche largamente avvertita di richiamare il giudice ad un uso più prudente della discrezionalità che è insito nella connessione la concessione onorifico nel rifiuto di tali forme di tutela
All'articolo otto invece si è individuato un ambito di responsabilità per diniego di giustizia con la previsione di specifiche fattispecie per i comportamenti omissivi e cioè la scadenza del termine perentorio
Anche se per la verità nel nostro ordinamento processuale i termini che concerne l'attività del giudice sono quasi sempre ordinatori
E l'inutile scadenza del termine di trenta giorni dopo l'istanza della parte affinché il giudice provvede termine che può essere prorogato per gravi motivi dal dirigente dell'ufficio ma che non può superare mai tre mesi dal deposito della istanza
Presupposto della proponibilità dell'azione di danno no da parte del cittadino e coerentemente allo sviluppo funzionale del processo sempre senza articolo tre
L'esperimento dei mezzi d'impugnazione quando attraverso di essi
Ugualmente il danno non sia stato riparato
Immaginiamo un provvedimento di sequestro
E messo in violazioni di legge per negligenza inescusabile del giudice che venga revocato dal Tribunale del Riesame appunto dopo impugnazioni assedio di pochi giorni
Senza che alcun pregiudizio ne subisca i cittadini s'immagini se questo di una costruzione nell'erroneo e colpevole presupposto che non vi sia concessioni edilizie
Quando tuttavia i lavori sono stati già sospesi dall'interessato sarebbe un caso in cui non sarebbe consentita l'azione Dida taglia mancanza di qualsiasi pregiudizio da parte della cittadina
Se però il danno
Comunque non è riparabile con i mezzi d'impugnazione così assume il disegno di legge azioni dando potrà essere immediatamente propendo improponibile e naturalmente mi viene subito in mente di pensare al caso in cui sia stato
Annullato con il mezzo di imputazione ha revocato un provvedimento restrittivo dalla libertà personale e certamente la carcerazione la detenzione non è certamente un danno riparabile con il mezzo di impugnazione anche sia preso atto e ha riconosciuto che il provvedimento è stato immesso con colpa grave dal giudice
Si è tuttavia opportunamente stabilito che
Se sono ancora in corso la fase ogni grado del giudizio nell'ambito dei quali si è verificato il fatto che ha cagionato il danno il danneggiato deve attendere l'esaurimento della fase di degrado per non turbare la serenità del giudice
Per impedirle condizionamenti per evitare che si strumentalizzi l'azione per liberarsi di qualche giudice sull'uomo in quanto l'azione di danno potrebbe far scattare i meccanismi dell'attenzione della ricusazione
Il termine è di un anno dall'esaurimento della fase o delle grado
Tuttavia per impedire che l'azione di danno rimanga sine die paralizzata dall'inerzia del giudice o da una dilatazione abnorme dei tempi processuali
Si è stabilito un termine massimo di tre anni dalla data del fatto quando appunto la fase lato non si siano esauriti in tale termine
L'articolo quattro è molto importante
Ed ha recepito
Una istanza unanimemente condivisa di sottrarre il giudice da petulante vessatoria azioni di responsabilità
E aderendo si parzialmente al principio di socializzazione del rischio si è affermato che l'azione di risarcimento del danno può essere proposto soltanto nei confronti dello Stato
Nel successivo articolo cinque si assicurava tuttavia al magistrato interessato il diritto di intervenire nel giudizio per sostenere invia decisiva le ragioni dello Stato
Con l'esclusione però di ogni altra forma di intervento su iniziativa di parte o per ordine del giudice
E veniamo all'azione disciplinare e al rapporto tra questa e giudizio di civili
Il disegno di legge nel rispetto della piena autonomia del Consiglio superiore della magistratura non conferisce efficacia privilegiate vincolante al giudizio civile sa vivendo al terzo comma dell'articolo cinque che la decisione non passato nel giudizio disciplinare
Tuttavia con le disposizioni contenute buoni l'articolo nove sembra contraddica tale impostazione
Non tanto e non solo identificando l'illecito disciplinare con i fatti produttivi di responsabilità ma soprattutto posticipando cronologicamente l'azione disciplinare rispetto a quella civile come è noto
Ai sensi del secondo comma dell'articolo nove l'azione disciplinare deve essere promossa dall'autorità competente entro sei mesi dal giorno in cui il risarcimento è stato effettuato
Si è contestato soprattutto da parte di larghe fasce della magistratura
E vi è un apparire del Consiglio superiore della magistratura molto duro su questo punto
Che la subalternità del momento disciplinare che si farebbe addirittura dipendere dall'iniziativa del danneggiato in sede civile
La critica però non mi pare possa essere accolta
In quanto rimane sempre salvo il potere autonomo del Consiglio Superiore della Magistratura di infliggere sanzioni disciplinari quando ricorrono comportamenti possibile essendo in violazione di doveri funzionali del giudice
Anche se non vi siano stati iniziative di risarcimento del danno o se il danno abbia trovato soddisfazione con l'esperimento dei mezzi d'impugnazione
Semmai
Ma meditato sulla enorme dilatazione dei tempi che derivano dall'attuazione delle procedure prime giudizio civile entro sei mesi dall'effettuazione del risarcimento badi bene dall'effettuazione del risarcimento
E non dalla sentenza di appello del giudice civile o dalla transazione che può intervenire nel giudice civile
Insomma la macchinosità e la lungaggine delle procedure giudiziarie sembrano mali endemici del nostro sistema
Tra l'altro non sembra giusto e corretto mantenere il giudice esposto alle sofferenze che mi dà inevitabilmente di deriverebbero per procedimenti civili e prime disciplinare poi per un in cui si modem
E allora appare auspicabile consentire la celebrazione contemporanee naturalmente distinta del procedimento civile di quello disciplinare non essendovi alcuna buona ragione per subordinare Pessotto altri al primo una volta che è stato stabilito come abbiamo visto che la decisione pronunciata nel giudizio di danno non passato nel giudizio disciplinare
Un'altra novità rilevante introdotta dal disegno di legge sempre con riguardo al momento disciplinare è dato dalla facoltà di aggiungere alla sanzione principale la sanzione accessoria della riduzione dello stipendio in misura proporzionale al risarcimento
Dall'esazione però non può superare un terzo dello stipendio mensile al netto delle trattenute fiscali e per il massimo al al per il massimo di un'annualità
Ora il riferimento all'identità il risarcimento effettuata allo Stato far ritenere che essa posso trovare applicazione solo quando tale risarcimento di sia stato sarebbe invece preferibile a mio giudizio mantenerla come misura autonoma rapportata semmai a darle la colpa
E in coerenza con l'autonomia di procedimenti soprattutto ove venisse accolta alla eliminazione del vincolo cronologico deleghe procedimento disciplinare a quello civile
Entro tre mesi comunque l'alla conclusione definitiva del procedimento disciplinare
Cossato ha la facoltà di agire rivalsa valutato l'esito del procedimento disciplinare per quando riguarda l'accertamento della responsabilità
Si tratta dell'azione di rivalsa previsto all'articolo dieci del disegno di legge e che costituisce il punto poi maggiore contrasto
Brevemente può dissi che lo Stato si avvarrà di dall'azione il bando la sanzione disciplinare risulti sperequata rispetto alla misura del risarcimento
La rivalsa inoltre non può mai superare il terzo dello stipendio netto e per il massimo di una no
Nel caso che sia stata applicata interdisciplinare la sanzione pecuniaria accessoria l'entità della rivalsa non potrà superare la differenza rispetto al massimo di un terzo sì che sì ad esempio la sanzione pecuniaria accesso è stata già erogata nel massimo in sede disciplinare l'azione di rivalsa non sarà ammissibili
Un coro di proteste si è sollevato da parte della magistratura contro tale disposizione
Abbiamo appreso nei giorni scorsi delle proposte o meglio dei vari della magistratura associata del Consiglio supera la magistratura del Consiglio di Stato tutte sostanzialmente tendenti a sopprimere la rivalsa
Si è sostenuto che la iniziativa facoltativa del ministro è un oggettivo pericolo per l'indipendenza propugnando sì l'automaticità dell'azione di rivalsa
Soprattutto si è rilevato che il rimettere in discussione l'operato del Consiglio superiore della magistratura non all'interno attraverso i mezzi d'impugnazione
Ma
Attraverso il ricorso a un diverso processo addirittura implicherebbe la posizione istituzionale dell'organo di autogoverno oppure Scandone il prestigio e lei immagino
Pur pervenendo a conclusioni sostanzialmente omologhe a quelle che si oppongono alla rivalsa non mi sembra però accettabili richiede le motivazioni addotte
Innanzitutto infatti il disegno di legge sembra conferite efficacia vincolante al giudizio disciplinare rispetto all'azione di rivalsa
Efficace come abbiamo visto legata al giudizio civile di danno rispetto a procedimento disciplinare
Quindi in buona sostanza il giudizio disciplinare mi pare che ne esce sostanzialmente Isao spavaldo al disegno di legge in quanto condizioni una ma non è condizionato
è questo il senso che mi pare esprima la formula contenuta all'articolo dieci valutato l'estro del procedimento disciplinare per quanto attiene l'accertamento della responsabilità
Quando poi avarizia attiva facoltativa del ministro vari guarderei più in un'ottica di da forzata garanzie del giudice che non in un disegno di suo assoggettamento al potere esecutivo
D'altra parte anche oggi voi sapete che per l'azione di danno sia pure solo per dopo frode concussione o con l'autorizzazione del ministro
Io credo che il ministro si avvarrebbe di tale facoltà nei casi di colpa gravissima non adeguatamente sanzionato della Jolie però non sono queste a mio giudizio per ragioni sono altri in primo luogo la misura del rischio personale del magistrato
è contenuta in limiti obiettivamente non rilevanti da non costituire certamente né un efficace deterrente nei una adeguata e congrua punizione
In secondo luogo e soprattutto
L'alto costo sociale di terrore determinato da colpa grave del giudice che fatto poi in definitiva ricadere gravare sulla collettività per l'obbligo che segna assunto lo Stato a mio giudizio sensibilizzi era notevolmente la magistratura
Che si farà più cauta più prudente più diligente abbandonando ogni dentizione deteriore di protagonisti
Altrettale di sensibilizzazione credo sarà avvertita dal Consiglio superiore della magistratura in sede di adozione di misure disciplinari rafforzate però le misure disciplinari anche con la sanzione pecuniaria gestore che non andrebbe eliminata
Le quali
Sì sono fino ad oggi rivelati inefficaci non per la loro intrinseca e no natura non per loro debolezza
Ma soste e senza un ente per la discutibile gestione che ne ha fatto il Consiglio superiore il quale troppo spesso si è caratterizzato come strumento di protezione e di corpo Arturo corpora e di copertura di stampo corporativo
Di male soltanto da chiarite l'ultimo aspetto ed ho concluso cioè quello di
Rendere
Manifesto anche rispetto unicamente al giudizio
Disciplinare
Il dissenso del giudice nell'ambito di un organo collegiale
Questo problema per la verità è del tutto e l'uso dall'attuale disegno di legge quale sembrerebbe applicabile unicamente al giudice monocratico e non anche al giudice collegiale mi pare che questo è un punto che vada affrontato e vada risolto
Ringrazio l'avvocato Palumbo nella sua sintetica precisa puntuale relazione
Con ringrazio anche per aver rispettato il termine debba provare a lui affidato prego gli altri relatori di rispettare questo non è avvocato io stessa mi aveva chiesto la cortesia di parlare subito l'avvocato Paolo
Nessuna difficoltà avvocato Iossa vi parlerà somme che i temi più scottanti perché se è vero che la responsabilità del giudice resta in questo momento un momento particolarmente rilevanti lo sviluppo della nostra futura vita nazionale
Ciak
L'avvocato io osservi dirà più guarda un po'proprio da vicino noi avvocati di qualità queste norme sulle impugnazioni
Dettate con una demagogica premesse di accelera i processi rendono la nostra attività certamente più difficoltosa facendoci tornare indietro
Dipende trent'anni prima della legge di riforma Memmia centocinquantacinque l'avvocato io non seppe candidi relazionare sul tema tenendo nuovi modifiche assistere per le ripugna celebrerà
Grazie
La sua per l'ultima intervista
Quella che ai sei che ha ha svolto della rubrica Mick sarebbe
Presidente del Consiglio
Ha fatto un riferimento alle problematiche dalla giustizia fosse questo Clinton ha attirato attenzione
Nei più
Ci siamo interessati a quel fatto sportivo
Della staffetta
Non ci siamo invece interessati a quella frase che egli ha osservato
Avanzato quando ha parlato che entro del della problematica giudiziaria come fatto di conciliazione tra i principini degli interventi specificamente tecnici lo fanno parlare i consigli era così
Poi si è fermato non ha detto altro
Non è che non aveva detto niente che il problema però se essa
In fondo il problema centrale di pronta a quale noi ci troviamo
Come fare a conciliare i principi rispetto a voi agli interventi tecnici che sono necessitati dalla realtà anche parlato
La prima cosa è quella di cercare di individuare quali sono questi principi
E poi di armonizzare con gli interventi tecnici
è quali sono Inter vendite
Se io le le se noi ricordiamo quello che è apparso ieri sui giornali
Che cinquantaquattro magistrati del tribunale di Roma offre che sei entro il trentuno di marzo non si apprestano mezzi strutturale idonei per far andare avanti
Il processo civile che
Anch'esso
Una delle PAT e di fondare quale noi ci troviamo e si faranno il cosiddetto sciopero bianco
Ed hanno messo in evidenza anche un altro fronte
E che cioè sono stati reperiti in brevissimo spazio di tempo mille quattrocento miliardi per gli stati
E questo può essere anche un fatto utile anche se si tratta di costruire Stati non certamente per l'avviamento dei giovani all'asporto ma perché bisogna preparare qui una grande manifestazione degli campionati mondiali prossimi che saranno ospitati Tabita
Ma ci vorrebbe un terzo dicono questi magistrati
Appena un terzo di questa città
E neanche
Immediatamente manga scaglionata nel tempo per risolvere i problemi strutturali
Dell'amministrazione giudizio invece si è preferito battere altre strade così quindi strade della novellistica
Che avrebbero dovuto sopperire
Ma l'intervento
Del dell'esecutivo
In ordine a quella conciliazione e ci dovrebbe essere tra la salvaguardia dei principi dell'intervento
Quando si è incominciato
A introdurre questa novellistica
Introducendo in un corpo complessivo riguardante il nostro sistema
In maniera che abbiamo definito tutta quanta e su questo mi pare
Che non ci possono essere più dubbi l'ultimo comunicato vi è stato emesso dalla società dalla giunta distrettuale dell'Associazione nazionale magistrati
Concorda pienamente con l'analisi che l'avvocatura napoletana affatto
Fino a questo momento noi abbiamo appreso che abbiamo constatato come questa ce l'abbiamo anche definito questa novellistica come profondamente schizzo schizofrenica
Non devo ricordare a voi che schizofrenica significa innanzitutto di visione
Separazione
E a loro si è cercata attraverso queste norme
Di vedere come era possibile
Far stare in piedi tutta un impalcatura che per stare in piedi e pecche ISIN principi si salva guardassero aveva bisogno
Interventi non certamente schizofrenici anche andassero
Armonizzati con i principi che sono alla base del nostro sistema
Ah va banchi sotto questo profilo i vini i deputati del gruppo comunista
Undici aprile mille novecentottantacinque fecero una proposta di legge
Dicendo afferma partendo dal presupposto che vale intensa dei processi
Era tale per cui era necessario un intervento immediato che dovesse portare alla modifica del sistema per lei impugnazioni
Soprattutto mettevano in evidenza io deputati comunisti machines Violante ed altri
Direi in in modo particolare
Ciò che faceva berbere molto tempo non era con gli atti istruttori di per sé stessi considerati ma li quegli interventi quegli adempimenti burocratici
Che rallentavano di molto la il prosieguo il prosieguo del processo
In definitiva
Già da questa rappresentazione
Della va be'la proposta di legge
Fatta dal gruppo comunista
Si metteva in evidenza la tragedia nella quale noi ci siamo trovati da al momento in cui entrò in vigore la legge ventotto luglio novecentottantaquattro numero trecentonovantotto che individui Riva i termini della carcerazione
Che allora si chiamava preventiva oggi si chiama cautelare ma è una distinzione puramente nominalistica perché poi in effetti abbiamo visto che sembra la stessa
Da quel momento in poi i magistrati ed avvocati non abbiamo più campo non abbiamo vissuto noi siamo stati sotto questa cappa
Questa spada di Damocle per cui abbiamo fatto anche un po'come i polli di Renzo che ci siamo beccati fra Dinoi
Non siamo riusciti a trovare una soluzione adeguata a questo a questo problema perché poi parliamoci francamente contemporaneamente Sindel stavano questi famosi maxiprocessi
I quali sovvertito no completamente sconvolgente però questa a archeologica struttura giudiziaria giudiziari italiana che non poteva
è evidente avendo vinto che occupa che non poteva evidentemente andare avanti se non con l'apprestamento di mezzi tecnici dolente potessero consentire per la celebrazione del processo per esempio questo famoso processo di Palermo ce ne siamo accorti dopo otto nove mesi che tutto quello che era stato preparato io non so se vuoi reggeva leggi ricordate quello che spesso di giornata prima del processo
Di Palermo che era stato preparato tutto s'era stata va addirittura requisizione cercandolo noi eravamo sicuri che almeno questo processo potesse andare avanti
Poi girando oggi grandi con diciamo gli interventi tecnici invece può e anche questo è naufragato completamente per cui in questi ultimi giorni siamo attivi addirittura arrivati a conciliare la schizofrenia con l'allucinazione per cui a un certo momento se n'è andato tutto a carte quarantotto
E abbiamo avuto abbiamo visto che è stato emanato una legge adottò fatta solo per il processo di Palermo che però riguarda pure i cittadini medi che hanno impatto con la giustizia e che non ci sentono garantiti quando devono andare a fare i loro piccoli processi i loro piccoli processi candore da quel momento abbiamo detto che noi non abbiamo campato più
E la magistratura si è sentita responsabilizzati
Perché evidentemente
Quando la magistratura ha dovuto adempiere a marce forzate avvisando accetti impegna certe scadenze è chiaro che anche solo come se si fosse scaricato tutta la responsabilità sulle sue spalle
Ed essa veniva additata all'opinione pubblica come lassista come dire capace come impossibilitata ad approdare e per evitare tutto questo ecco tappe forzate ritti li sconvolge di allora
Per cercare di liberi diciamo così lei vive questa situazione
è vero si è pensato di fare queste modifiche del sistema impugnazione le modifiche nel momento in cui badate
Si portava avanti la problematica
Riverente ma Berretta e il parlamento dove vada al governo per che sì emanasse
Il nuovo codice di procedura penale che vedete che poi e come punto di riferimento fondamentale ed essenziale di questa di questa di questa delega era che il legislatore dovrebbe tener conto doveva derive dovrà tenere conto sempre continuamente
Di che cosa del dei principi che sono alla base del cosiddetto sistema accusato
Quindi il ripudio del sistema inquisitorio o quanto meno di quello hai visto come è stato detto da qualche la corte dogmatico tra sistema inquisitorio da accusatori imboccare finalmente la Bibbia
Del sistema accusatorio che io lo dicevo poco fa con il presidente pugni non può essere certamente non scimmiotta merito
O la automatica o un luogo automatico recepimento del sistema anglosassone ma deve essere un sistema accusatorie che vede accentuare le garanzie dalle parti e che deve essere un sistema accusatorio nostro originale Tel deve tener conto ebbe la nostra dogmatica del dei risultati alla quale in ogni caso è comunque siamo arrivati attraverso noi non non non diede i sacrifici non devi sacrificio e allora il gruppo comunista proponi ti manda e del fermo per il deposito della sentenza i quindici giorni ma di eliminare di eliminare la notifica eliminare la notizia eliminare la notifica
Dopo il deposito della sentenza cioè la sentenza prima doveva essere depositato io lo dico questo per vincoli danno certamente
Il colto ma dico
La sentenza doveva essere depositata entro quindici giorni anche prima però dopo il deposito ma cancelleria doveva provvedi hanno difficoltà eliminiamo allora la notizia poi se per caso questi quindici giorni non erano sufficienti per ragioni di complesse
Perché il processo si presentava complesse parliamoci Gazzi laddove il maxiprocesso dei grossi processori allora questo in questo caso il magistrato fissa
Nella secondo il progetto della stesso dispositivo i termini entro i quali
Egli ritiene di potere di potere
Depositare la sentenza liriche secondo la proposta del gruppo comunista non potevano essere
Superiore ai centoventi ai centoventi giorni veniva quindi demandato al giudice instabili del termine di stabilire termine che non doveva essere superiore ai centoventi giorni qualora poi
Questi termini non venivano rispettate
Allora sì bisognava fare
La notifica bisognava farla
C'era poi anche in questa proposta comunista
L'obbligo della elezione di domicilio della parte che proponeva l'impugnazione alternativamente nel luogo dove aveva sede il giudice a quo o in quello del giudice
Ad quem analogo obbligo di era da parte del difensore
Un altro punto l'abolizione del terzo comma dell'articolo centonovantotto del Codice di procedura penale e anche abolizione del correlativo atti terzo comma quarto comma dell'articolo duecento ettari uno del codice di procedura penale cioè
Che cosa diavolo dicevano questi questi due questi due no diceva de l'imputato molti tensore potevano o proporre impugnazione e presentare
Anche i motivi d'impugnazione presso la cancelleria del pretore dove Illy in quel momento si trovava perché pudico quindi anche essere diverso dal cancelleria del del giudice che aveva emesso il provvedimento
Si diceva pure in questo progetto di legge che poi tutto questo poteva essere ovviato attraverso dei raccomandati internet traforo il giudice conciliatore il sindaco o faccenda consolare ampia strada se l'imputato si trova poi
Perché era un quinto punto su questo mi permetterò poi in seguito di richiamare la vostra attenzione
Perché questo punto può è stato completamente stravolto nella proposta che viene fatta nella né i lavori del comitato di ristretto la dichiarazione di inammissibilità tutte le questioni inerenti
Le la inammissibilità dell'impugnazione dovevano essere tutte quante decise dal giudice ad quem e non dal giudice a quo
E che voi sapete che il giudice a quo popolo interna allo stato attuale della legislazione poi intervenire quando si tratta di questioni di inammissibilità inerenti la mancata presentazione dei motivi tira tardività è vero della presentazione dei motivi ma per tutte quante le altre questioni era il giudice da quello che lei doveva prendere cognizione invece secondo la proposto del gruppo comunista quanto a questa questione
Attraverso un assegno una mera segnalazione fatta dal cancelliere doveva essere
è vero risolta dalla giudice acqua
Ci fu pure una proposta dell'onorevole Ferzetti del gruppo socialista per la modifica degli articoli trecentosettantaquattro codice di procedura penale cinquecentosedici ma solo il rischio di molto marginale o sulle quale io per brevità cogliendo l'invito del professore must
Non mi voglio in trattative perché si tratta di questioni che renda riferiscono alla definitività
Della pronuncia istruttoria della inammissibilità della impugnazione che poi dal comitato ristretto non sono stati proprio prese in considerazione non sappiamo bene
Perché anche qui
Tutto è avvolto nel mistero mi permetterò alla fine di concludere
Lanciando un messaggio al senatore la elettrici che ieri ha fatto un'intervista sul Mattino molto pacata molto seria molto equilibrata ha bisogno di idee invitando gli avvocati a partecipare
Vediamo un poco come bisogna poi partecipare come poi l'opinione pubblica deve
Deve partecipare per cercare per cercare di capire noi non sappiamo come si è poi verificato tutto il procedimento di rielaborazione di queste proposte il Governo ha presentato degli emendamenti la commissione
Sedeva in sede referente non in sede legislativa parlo della commissione della Camera della Camera dei deputati e non quella del Senato
Della Camera dei deputati
Decideva in sede referente alla nomina un comitato ristretto e dopo aver come nominato questo comitato ristretto attende l'esito di questi studi del comitato ristretto doveva fare il comitato ristretto si presenta e fa delle proposte
A maggior parte delle quali sono state approvato a
Allora invece dei quindici giorni
Per il deposito dalla sentenza secondo le proposte del Comitato ristretto si passa ai trenta giorni
Si passa a trenta giorni
Quando non è possibile depositare la sentenza nei trenta giorni si passa ai novanta e non più ai centoventi al novanta e non due dicendomi il giudice lo deve dire nel dispositivo il termine entro il quale bisogna
Depose intenta depositata la sentenza sente la necessità di avere più tempo può anche dire che invece dei novanta giorni va depositerà dentro l'ottantesimo giorno settantesimo giorno e via discorrendo
Il termine per la presentazione dei motivi è fissato in trenta giorni
La notifica da deposita la sentenza anche qui viene eliminato e si parte quindi dai trenta giorni
Ho dal terribile più lungo indicato nel dispositivo della sentenza certo io non vorrei riporta all'abiura di turno faccio una battuta tanto per distendere un po'dicesse che quando poi giudice si avvale di un derby del più corto l'avvocato dovrebbe andare tutti i giorni a bussare alla porta del cancelliere per Saverin quando debbo ma mi sembra una cosa così assoluto nel bar non vale proprio la pena
Di sottolinea ma ci può essere qualche qualche labile uno di Duarte Papiniano che improvvisamente dice no ma io l'ho depositato sette giorni perché la legge dice renderlo dice non oltre non oltre il randagio all'origine il giudice può depositammo anche prima tu devi andare tutti i giorni Bongiorno ad Angelina ha depositato il giudice vanno e Genova passate domani è uno ogni giorno dovrebbe andare una cosa un po'trovavo scarpe già nel cast Chianti io l'ho sentita dire sta cosa allora ecco perché mi permetto di avanzare ma sarebbe una cosa così astruso assorbe fuori di ogni
Era di ogni diciamo così
Logica per cui non voluto solamente proporre come una battuta né più e né meno
è questo articolo è stato approvato senza è stato approvato molto per
Per flash perché poi dobbiamo educare l'essenza inutile che diventò leggere tutti gli atti
Poi si è passato all'articolo due qua c'è stato un altro giallo un giallo al momento dell'approvazione un jumbo poi su quello che poi hanno detto in merito a questa approvazione i deputati
Il deputato
Perché esiste l'articolo due mentre per gli atti Anticoli c'è stata Spoon sempre una discussione da parte dei componenti della Commissione della commissione referente della Camera dei deputati per l'articolo due gettito bunga no
La Commissione approva l'articolo l'articolo due
Riguardando ed i fratelli dall'abolizione del terzo comma dell'articolo centonovantotto Codice procedura penale quello di pertanto il quarto comma dell'articolo duecento cioè
Un articolo che
Dava la possibilità di fare impugnazione presentare i motivi presso un'la cancelleria di un pretore de di un luogo diverso da quello nel quale il procedimento era stato svolto e si era concluso con la sentenza di primo grado
Diabolico pure
Quella famosa
Impugnazione dichiarazione di buona azione davanti alla gente a consolare all'estero sentimmo dire che questo è un fatto che bisognava per forza eliminare perché
Sapendo c'era proprio la possibilità del voi questo agenda consolata mestiere ricevendo la dichiarazioni di impugnazione o dice avendo la motivazione della Nardella impugnazione a sostegno della impugnazione lui potesse ritardare ci sono mettendo l'Hertha sette e questo poteva essere
Ed era di ritardo tanto da far decorrere i termini prescrizionali e altre e altre altri bla bla bla di questo di questo genere sull'elezione di domicilio nel luogo forse il giudice che ha emesso il provvedimento immediato non è stato detto perfettamente di non è stato detto a Wittenberg professore mass quindi questo dovrebbe rimanere in B
Se diciamo così si esce fuori da questi misteri eleusini
è vero che so che ammantano le avvolgono i lavori di questa di questa Commissione i lavori di questa commissione cioè la modifica dell'articolo centonovantasette dell'ultimo comma
Ed era nel e dell'ultimo comma dell'articolo centonovantadue non sono stati non sono stati non sono stati posti in discussione io però qui vorrei dire una cosa
Ebbe la sottopongo al professore Massimo al professore Panzini agli altri imperatori perché io non sono un relatori o solo uno diciamo un rimasti Cadore di cose cerco di dire qualche cosa appunto perché la passione poi
Non Journey vediamo la ragione
Tempi morti ai tempi morti è chiaro che a un certo momento se non siamo presso le misure idonee sia un affastellamento nelle cancellerie allora si dice dove abbiamo i tempi morti Monica andiamo a vedere
Quando poi andremo a vedere che c'è stato un aumento per il deposito della sentenza che c'è stata l'aumento pure della attendibile per le impugnazioni che per presentare le motivazioni a sostegno dell'impugnazione
Per il difensore e l'avvocato perché non è più di venti giorni come Zaia barriera ma solo trenta giorni all'olio di Como tutto sta a questi umori vedere che Moro era del tutto crolla perché il cancelliere deve mandare la notifica ma comunque dio su cui Baricco però
Quando si dice facciamo delle proposte beh facciamole delle proposte
Deve essere autenticata la firma
O dal nota
Oppure dalla dalla dal congiuntivo dice conciliatore oppure dal Syndicat Empire so dall'agente consolare
Questa Hudel dica però non c'è non è prevista per l'impugnazione davanti al Tribunale per in piazza che davanti al tribunale del riesame secondo questa questa proposta questa normativa che è stata approvata non c'è bisogno lede l'autenticazione di certificazione di Tiezzi può fare a dichiarazioni di impugnazione Simo produzione preservare i nodi senza che la firma venga a becca
Auto ma venga arte certificata venga Claudio autenticata
Però dico una cosa che dite voi ne siete maestri del diritto beh se è proprio questo deve passare perché non ci sono altri mezzi per evitare la lentezza del procedimento penale allora è possibile
Che almeno davanti alla cancelliere del luogo dove uno si trova pop si possono presentare dichiarazioni d'impugnazione deve essere il cancelliere che certifica come fa a oggi
E poi a cura della parte possono essere inviati dichiarazioni e motivi d'impugnazione
Che cosa contrasterebbe per fare questo
Cioè perché dovete obbligare il cittadino che si trova a Milano e improvvisamente viene a sapere che c'è stato un un procedimento penale a suo carico e deve fare una dichiarazione di impugnazione io già lo vedo che vada un notaio all'altro perché nota e non è che autenticare le firme così deve conoscere personalmente deve assumersi degli delibera oppure che deve andare dal gruppo dal giudice conciliatore esistano giusta questo giudice conciliatore con quella babele che si sta verificando a proposito dei giudici conciliatori chissà se lo trova casa oppure dovrebbe andare ah dal sindaco ma figurate di un poco specialmente adesso presente a Torino se si trova a Torino il sindaco si è dimesso non si sa cosa a chi da chi poi può passare del tempo inutile
Può passare del tempo inutile in questo caso è possibile mi risponderà al professore Massimo
Su questo ovviare sempre tenendo presente che noi non noi siamo contrari all'abolizione e avere di queste due normative
Che maschile proprio si deve fare
Io ritengo che sia così
Che la che il l'autentica della firma venga fatta dal prendo dal Cancelliere del Pretoro come avviene oggi nella cancelleria del pretore del dove uno si trova si presenta la dichiarazione i certificati quel signore si chiama Luigi ossa presentato col un documento e poi e questo Luigi Russo manda la sua impugnazione al cancelleria a a suo
Si passò poi alla questione dei termini alla questione dei termini
I termini siano già annunciato per la presentazione dei motivi sono di trenta giorni
Il deputato corre ore che è stato uno di quelli che non so che partita partire ma è uno di quelli che ha
Che ha molta
Dall'Italia sarà radicale che ci fosse ma io ho ritengo molto rispetto di questo deputato venga effettivamente ha dimostrato di conoscere alla perfezione anche i meccanismi non solamente giuridici
Problema procedurale ma anche i meccanismi parlamentari per intervenire deputato volevo raffermo
Disse che sarebbe stato improponibile un aumento con relativo del termine per la presentazione dei motivi ai novanta giorni cioè quando nel dispositivo
è inserito il termine di novanta giorni per il deposito della sentenza
In questo caso ci dovrebbero consentire anche al difensore Dio aveva gli stessi novanta giorni epiloghi Berizzi sembra ed in ogni caso ha in trenta giorni
Ma ci fu il solito Casini il quale disse che questo non c'è tutta
Sì sì Casilli con la C maiuscola
Pasini per dieci due viene messo tra virgolette
E Casini abbiamo dato come
Mezza mangiare
Nei pressi complesse senta
L'aria
Esatto va bene siamo perfettamente d'accordo ma il corre ore faceva pure una questione di principio ma e dicevo escluso per
Ma scusate se il processo è di lunga e quindi io riterrei di Protti propone Casini disse che c'era il vero giudice era pensa che la par condicio tra pubblico ministero nell'invenzione ad agosto ed il giudice aveva un altro forse poteva avere pure maggiore luce ma non era su questo
Cioè il problema è questo che noi dobbiamo pure Cerdan se vogliamo poi veramente affrettare il processo di vedere se è il caso di andare a superare questo egualitarismo deve
Sia in senso sia poco quando si tratta di di di più lunghi e sia quando si l'applica vidi più colpi per esempio penso c'è bisogno per un appello ecco come vedete siamo disponibili dalla discussione di assegno a vuoto di avere trenta giorno hostess
N Germania per l'assegno a vuoto si potrebbero anche fare i motivi in un termine più breve ma egualmente però se essi chiedano termini più lunghi non dico di novanta giorni ma un vero di sessanta giorni
Per la presentazione demo Diega sostegni dell'imputazione in un maxiprocesso io ritengo che questo sia un patto proponibile sia un patto Agropoli
Sì giunge poi a una questione molto grave e molto seria che era quella dell'approvazione dell'articolo quattro
Nella nell'articolo quattro io non lo voglio leggere ma molto cerco di sintetizzare
Sia sia superata completamente la proposta che il gruppo comunista facili e cioè
Che le questioni dovessero essere
Risolte dal giudice ha dunque tutte le questioni sulla inammissibilità delle impugnazioni ma e a chiare intuitivo ad implicito che in queste questioni dovessero essere risolto dal giudice ma a dal giudice a dov'è ma dibattimento
A dibattimento è invece non gli abbia qui questo tipo di perversione per fare presto e pensare adesso secondo me si farà più tardi questi attori discussione e per fare presto non solamente si demanda al Giudice Aldo quel ma in camera di consiglio nella camera di consiglio
Le questioni inerenti alla inammissibilità per aspetti processuali distici mancata presentazione dei motivi determina eccetera eccetera ma anche sulle questioni riguardanti la specificità
Dei motivi la specificità della
Finalmente qui ci fu un guizzo della commissione che non solamente Corleone ma anche ma non solo lo stesso ma chissà ed altri per però per esempio ci fu l'onorevole onorato il quale disse ma noi dobbiamo pure tener conto che c'è stata la direttiva numero ottantasei della legge delega per la riforma del codice di procedura penale che dice che il contraddittorio è deve essere
Il punto essenziale perché viene meno il contraddittorio
Il il sulla base di questa sulla base di questa di questo
Di questo articolo quattro e quindi di conseguenza de manderebbe al giudice nella camera di consiglio di stabilire se i motivi sono simpatici specificamente esposti o non sono stati specificamente esposti questo borgo
Non solamente in riferimento a quello che si sta verificando in ordine all'approvazione all'emanazione del nuovo codice di procedura penale ai principi che devono essere delle beghe devono sottostare alla alla nuovo codice di procedura penale ma anche rispetto accetta novellistica
Per esempio dove abbiamo chiesto che per il tribunale per le questioni del tribunale del riesame la la difesa posso entrare nella camera di consiglio a discutere e a sostenere le ragioni beh questo era stato alla alla era stato ritenuto accettabile
Quando siamo andati alla Conferenza nazionale
Della giustizia Bologna il ministro Rognoni affermato che era una delle cose tempo devono essere prese in considerazione unitamente all'abolizione
Dell'articolo duecentoventicinque bis per la quale il gruppo comunista ha presentato anche una una proposto un disegno di legge per l'abolizione ma in dando però in ventiquattro euro in ventiquattro minuti o in quanto undici minuti
è stata approvata all'articolo uno sullo congelamento dei termini di carcerazione cautelare ma che l'articolo duecentoventicinque bis non se ne parla nella maniera più assoluta nel si parla di questo ingresso della difesa
Al all'interno della camera di consiglio per il tribunale per il riesame
Ecco dico questo solo questo
Questo punto questo articolo quattro che è stato approvato dopo una lunga discussione io ritengo che sia uno dei punti sui quali lo dobbiamo maggiormente a riflettere perché qui noi abbiamo palese evidente marchiata
Il rigetto di ogni proposizione difensiva una decisione che sarà presa molto alla leggera perché evidentemente si affretta sulla specificità o non beh o a specificità dei motivi possono passare
Possono passare decisioni che poi possono anche
Far cospargere di raggiunte del cammino dell'imputato
Innocente
Questo è un punto fondamentale all'altezza del Codice di procedura penale non è che è stato fatto per i cittadini onde ma per i cittadini innocenti che incappano innanzitutto innocenti che intrappola la maglia della giustizia
Questo articolo quattro interrogante articolo cinque
Sì anche qui è passato un principio molto pericoloso
Con l'articolo cinque molto sostenuto da casi molto avversato da Maciste molto avversata da Corleone
Il pretore pulegge per l'udienza pubblica insieme al dispositivo la motivazione della sentenza
La motivazione della sentenza Casini addirittura voleva che fosse questo esteso anche al giudizio del tribunale di vincere del d'appello comunque anche al giudizio d'appello cioè il predone non solamente legge
Il dispositivo dalla sentenza ma correggere anche la motivazione dalla sentenza di Dante dal momento in cui gli legge la motivazione debordano certi termini certi temi
Questo fatto Danny avversato in modo particolare sbaglia ad alcuni deputati come l'onorevole Magis
E il quale affermò che evidente erano vicini ci trovammo di fronte ad o attivisti indicano previsti dal Codice l'uno che dispositivo e l'altro la motivazione mano a me mi è sembrato a molti
Più pertinente l'osservazione di Corleone il quale disse con questo sistema noi passeremo certamente attraverso le sentenze cosiddette preconfezionate ore sentenza al ciclostile che già sono in auge nelle nostre vetture male sentenza al ciclostile evidente
Che anche qui ci è c'è una differenziazione da fare se si tratta dell'assegno Abu se si tratta dell'articolo ottanta del Codice stradale è un conto ma noi abbiamo avuto in questi ultimi tempi l'aumento di competenza del Pretore
E che il pretore corre conosce di processi molto delicato per esempio quelle in materia di falsi
E che succede
Qual è il pericolo ci può essere se non quello che i giudici a casa già Silva dispositivi sentenza tutto ed arrivare i contenuti con tutto salire inutile che facciamo gli ipocriti o i contro riformisti queste cose accadono
Felice diceva qualcuno di questi deputati sono fatti patologici ma saranno pure fatti patologici ma sono fatti che accadono di sopra e noi non possiamo cioè aprire il varco affinché poi questi fatti patologici dipendono fatti endemici oltre che fatti epidemici
E quindi di conseguenza ritengo che anche questa politica del ciclo Stilo delle sentenza preconfezionate
Deve però essere assolutamente scartate
Anche per il giudizio del pretore
Oppure a quanto meno diversificata quand'è che il giudice il pretore poco
Lei c'era anche la motivazione della sentenza in quali casi invece questo non è possibile dovrà essere fatta la sentenza presso melius perpensa
Nel all'interno del Foro della della propria coscienza da parte del magistrato che portandosi il processo a casa vedete la situazione
Articolo sei va be'Panavia ma per lo anche per l'amnistia la prescrizione questo sono cose che noi sappiamo all'articolo sette bisognava approvare l'appello incidentale dell'imputato del Pubblico ministero
Questo contro il dettato della Costituzione
Della corte costituzionale che la Corte costituzionale intervenne voi lo sapete meglio di me non lo devo illustrare vero tutto questo ma è chiaro che
Si cercava di far rientrare dalla finestra ciò che era uscito dalla porta
L'appello incidentale del liceo noi ammettiamo l'appello incidentale dell'imputato ammettiamo pure quindi l'appello incidentale del Pubblico ministero per grazia di Dio
è per volontà della nazione questo articolo sette è stato accantonato però non è che è stato ritirato varcando no quindi potrebbe anche essere rimesso in discussione se al Senato si andrà in Aula osando anche questo punto di vista
Ho
Sì martedì
Mai discussi e dico può essere ripresentata sia ben ma noi siamo abituati a questi Volpetti può essere che il libero che abbatta Di Vaio diffusione può martedì non ci va Pato per esempio
è non lo sappiamo quello che è accaduto con l'articolo uno libanesi asintomatico sotto questo sotto questo sotto questo profilo
C'è poi un'altra questione sulla quella dell'articolo otto che mi fa mi pare che faccia il paio con le decisioni in camera di consiglio sulla ammissibilità o meno dell'impugnazione e cioè quello riflettente i casi in cui il l'imputato ha chiesto
La la sospensione condizionale della pena
Attenuanti generiche
Attenuanti che hanno influenza sulla riduzione sulla riduzione della pena
Abbia chiesto la non iscrizione della condanna nel certificato del caso è vario giudiziario queste questioni quando queste questioni quando avviato l'accordo del Pubblico ministero
E non lei da noi gli interessi e i diritti della parte civile e in questo caso si potrebbe se lo ritiene la corte oltre di pollo o il giudice d'appello se lo ritiene possono essere decise
In camera di consiglio senza l'intervento della difesa
Essendo aboliti
Se non lo ritiro si va al dibattimento
E si va al dibattimento ormai già
Di imputato sa che la decisione è stata quella di non accettare queste proposizioni c'è già un pregiudizio
C'è stato già un pregiudizio da parte del giudice il qua non ha ritenuto di accogliere nonostante non potrei anche su questo penso che il professore mass mi chiedeva dare una risposta perché ritengo che anche il precedente se proprio questo lo si vuole accettare
Complessivamente nel senso che in definitiva poi servirebbe alla celerità del giudizio del gioverebbe pure all'imputato va be'inciso se lo richiede
Quello inciso sentori di io ritengo che sia molto pericoloso dissidi sviluppi per i successivi sviluppi voi anche a vedere come
E in quali casi lei vede o non vede
Questa richiesta del Pubblico dell'imputato
Lei che ha un nome e degli interessi della parte civile molto fumoso questa norma molto superficiale che non approfondisce e che può convertirsi e una
Un'ulteriore violazione dei diritti della difesa io penso di essere andato agli autobus io non sapevo e allora non di parlo della fondazione della contumacia
La e sì la mutazione però questo mi sembra che vi siano dei lati positivi e negativi
Ma però J sta per esempio il fatto che la fondazione della contumace che può essere fatta non solamente nel divo quando via caso fortuito forza maggiore ma quando anche l'imbuto
Dimostra di non aver avuto colpa nell'arco la mancata conoscete e che la sua mancata conoscenza non è derivata Vargiu apporre va e se dimostra questo egli possa essere può essere dimesso in termini su questo punto mi sembra mi sembra interessante la valutare anche perché sembra che l'Italia così abbia avuto ma ennesima condanna da parte Della Corte sui diritti dell'uomo pecche questa Corte dice che la nostra legislazione non prevede questo istituto della vocazione della contumace condanne a tre o quattro condanne in questo senso
Però si sono ricordato studi queste condanne solamente a momento
Di affrontare questo istituto non ci sono
Ricordato delle condanne quando invece sono avvenute su altri campi
Che riguardano sulle esigenze fondamentali del diritto del cittadino e della allora io dico
Si dice che gli avvocati e i magistrati debbono partecipare
Benissimo noi desideriamo partecipare
Si svolse stanno svolgendo in tutto il Paese è in modo particolare a Napoli compendi ha sempre contro dibattuti
Però non è che poi cinque le che ci si può attribuire una responsabilità ci si può dire poi dovete partecipare quando erede si è brindato alla salute ma si è prima bevuto e poi si è detto alla salute
Non so se chiama quando noi ci troviamo di fronte ad un processo di formazione del Reno che cade dall'alto non solo ma anche che vengono formulate in gruppi ristretti direi non voglio dire oligarchici perché pure l'oligarchia presenta alcune persone che si riuniscono è che devono decidere abbiamo visto che abbiamo saputo sentito Obama nel tali che non sapevano nulla dell'approvazione delle norme e allora dico perché atti al gioco stravolto
Il via in maniera si può partecipare e se andiamo a vedere come si preparano i i vecchi codici con quale animo di partecipazione erede
Si arriva si arrivò a certe soluzioni e non si può dire voi dovete partecipare le abbiamo bisogno della vostra partecipazione cioè grazie come
è evidente tesi sarebbe utile la partecipazione devo dire non solamente la partecipazione degli addetti ai lavori ma dell'opinione pubblica
Perché non è affatto vero che l'opinione pubblica solamente allarmante è preoccupata per per il sangue che si versa continuamente nel nostro Stato
Ma è preoccupata anche da questa ventata di anticostituzionalità eccetera e un Parlamento che ormai
Scade nelle sue funzioni più l'esecutivo che prevaricare il Parlamento di un esecutivo tecniche perduti moglie Rita stessi problemi vi sia una discussione approfondita radicale omogenea sistematica
E allora di fronte a tutto questo non vorrei che il cittadino si preoccupi delle sue sorti non solo delle sue sorti economiche non solo delle sue sorti morali ma anche delle sue sorti istituzionale
E a e nella sorte istituzionale come fate a estrapolare
Il problema giudiziario che continuamente ripetere sette il problema centrale è un problema di salvaguardia della nostra democrazia a una democrazia si deve anche
A Valeri di sistemi tali per cui sia reale effettive e non meramente appare
Ringrazio l'avvocato Iossa era sua per il suo brillante intervento e per aver focalizzato
Ma seri problemi essere momenti importanti in relazione alle impugnazioni penali la ringrazia anche per il tempo che ci ha impiegato perché conoscendo Giggino danni mi aspettavo molto di più
A questo punto oggi e poi piegarsi e chiedo a quale ora al dottor spiato eccome sostituto procuratore Repubblica di Napoli in quale affronta un altro tema estremamente importante
Quello della libertà personale e deve modifiche che speriamo che non non peggiori che l'attuale sistema
Modifiche al pacchetto Rognoni in materia cedo la parola al dottor Piave code
Visco parlare in piedi send abituato come pubblico ministero ma farlo nelle aule di giustizia può come contadini che non sanno parlare seduti e quindi stare stanno impiego in momenti di Abacus abbastanza importante o se si sente sì
Dunque le modifiche che questo progetto di legge riguardante il mandato i limiti al mandato di cattura la presenza del difensore in camera di consiglio
Sono abbastanza numerose dive anche di un certo rilievo volendo limitare a una analisi veloce di quelle che sono dei casi in cui lo lo al mandato di cattura dev'essere obbligatorio
Prevediamo Irpinia principale che è stato del tutto soppresse il criterio del generico dell'all'entità della pena come base dell'emissione mandato di cattura i cinque anni nel minimo i quindici anni nel massimo legislatura voluto dire io tu giudice può emettere mandati Gattuso bando in questi casi e ce l'ha allegati
Nominativamente direi
Quindi a Madrid la personalità dello sbadato delitti contro l'incolumità pubblica omicidio volontario incendi eccetera non lo sto a elencarli tutti da un rapido sguardo di questo progetto a me pare che si evidenzino subito degli errori tecnici
Che mi lascia veramente perplessi presente nella prima parte l'articolo si dice che deve essere stimata di cattura
Quando si è imputato a uno dei seguenti reati consumati potentati
E poi andando avanti si legge per esempio violenza carnale consumata come se esistesse una violenza carnale tentata e consumata nello stesso tempo un'ipotesi del genere certa è tecnicamente un errore si capisce quello che vuole dire legislatore ma
è sbagliato Dabo di vista tecnico così come pure mi pare dove il rilevare questo mi lascia ancora più perplesso
Che obbligata per emissione Manta di cattura si dice nei casi di rapina aggravata estorsione aggravata sequestro di persona a scopo di la Pina o di estorsione
Penso che molti sapranno che il sequestro di persona a scopo di rapina foodie fuso del legislatore altre non è mai esistito come precetto
E alcuni anni fa è stato addirittura soppresso perché si è accorto di queste dove evidentemente chi ha redatto questo progetto devo dire
Con dispiacere Roma si è basato anche su codici poco aggiornati evidentemente da aggiornati qualità Tacconi quasi da dieci anni quindi
Ma quello che forse più colpisce la
Leggendo queste queste non nuove norme una certa illogicità e io rilevo nelle stesse ci sono alcune carenze a mio avviso di un certo rilievo per esempio
è previsto certamente lo delicato l'obbligatorio nel caso di omicidio doloso si dice e quindi io penso immediatamente a cinquecentosettantacinque del codice penale nulla si dice
Sulla obbligatorietà dell'obbligato per quanto riguarda l'omicidio preterintenzionale
Prese o l'infanticidio ipotesi che prevedono pene puro caso da dieci a diciott'anni infanticidio alcuni casi addirittura non inferiore ad anni ventuno quando non sia la donna che commetta l'infanticidio Gotti avvenuta la donna nulla si dice su questo punto
E quindi mi viene mi viene spontaneo da dire sì si potrebbe anche ritenere che il queste ipotesi ricadano nell'omicidio doloso ma quando si parla di omicidio preterintenzionale dell'omicidio del consenziente neanche previsto in questo caso
Mi pare che difficilmente io potrei metto mandato ad un ordine di cattura un mandato di cattura e momenti in cui si tratti di un'ipotesi che sempre gli omicidi si tratta ma di diversa struttura di diversa entità
Non si dice assolutamente niente e mi pare illogico ritenere che si possa si debba ordinare la cattura
In un caso di omicidio per la pena prevista non interverranno i ventuno o addirittura il tentativo di omicidio e non in caso dell'infanticidio quando la pena e sulla stessa se non superiori in alcuni casi
Poi mi pare dover rilevare anche altri logicità per esempio è stata ammessa collare è stato ritenuto obbligatorio venissero piegato in casi di violenza carnale consumato abbiamo detto
La violenza carnale ritengo Damiolini secolo deviato in più di più odiosi che possono esistere però forse un minimo di discrezionalità alla giudice poteva essere lasciato soprattutto in quei casi forse di scuola
In cui per esempio la violenza carnale come sta marito le console la moglie in cui forse l'obbligatorietà dell'ordine di cattura potrebbe essere un po'eccessive mentre poi è qui comincia a essere ancora più perplesso
è stata esclusa l'obbligatorietà dell'ordine di cattura i commi uno e tre per quattrocentosedici bis
Cioè sostanzialmente nel caso della partecipata l'associazione mafioso camorrista
Addirittura poi al terzo comma che stia abbia a disposizione al mio consigliabili in questo caso la teste facoltativo soltanto per i capi proprio dove obbligatoriamente ripeto magari diventa obbligato per casa di violenza carnale mi pare che
Sia un punto abbastanza
Contraddittorio di questa norma così che pecca poi in altri casi di addirittura di assoluta genericità è un momento in cui si dice che è obbligatorio la cattura di delitto doloso quando dal fatte derivata la morte di uno o più persone
Devo pensare che si si riferisca ai cosiddetti delitti aggravati dal dall'evento evento che in alcuni casi potesse potrebbe essere addebitato diciamo a titolo di colpa che le responsabilità obiettiva diciamo con voglia ma forse non è che necessariamente debba essere ordinato la cattura
Potrebbe rientrare secondo certe interpretazioni anche l'omicidio preterintenzionale ma non mi pare che tecnicamente sì posso dire delitto doloso dal quale sia derivata la morte di più persone eseguito l'omicidio vedere intenzionale che effettivamente una conseguenza di un delitto doloso
Lesioni o percorse da un'ipotesi di criminoso del tutto dica
Vi possono rientrare e forse il mio amico e collega Gianni vignola sarà contento la cessione dell'overdose al tossicodipendente da cui si vede derivata la morte
Stesso del quale della del boh Vignola se trattasi di omicidio preterintenzionale almeno secondo certe interpretazioni da ripeto mi pare che per un fatto così serie così durava una migliore specificazione è una Mino decide recita andava era quanto meno di obbligo
Il per germi legge prevede anche delle modifiche al rimuovere il mandato di cattura quando sia facoltativo
Sappiamo che oggi doveva farlo firmata legature facoltativo quando ci sia il pericolo di fuga il pericolo per l'acquisizione delle prove
La pericolosità dell'imputato la giurisprudenza ha già detto che basta uno di questi tre elementi per poter emettere l'ordine di cattura e qui invece viene nel progetto elezioni cioè di legge c'è una diversificazione cioè nel caso di Ernesto facoltativo
Deve sussisteva il pericolo di fuga o il pericolo per l'abitazione delle prove
Nel caso della dell'arresto obbligatorio gerente divide le due ipotesi ci può essere il mandato di cattura quando ci sia soltanto ma pericolosità dell'imputato desunto proprio dalle modalità dell'azione
Per cui l'imputato potrebbe commettere fatti del genere successivamente se lasciato libero
Nel vecchio discorso fosse che facciamo più noi magistrati che gli avvocati cioè pericolo di fuga in realtà si realizza solo quando le mura Tosca
Il pericolo per l'acquisizione delle prove dovremmo aspettare Riva che minaccia un teste l'imputato e poi lo potremmo cattura quindi diciamo se si volesse perseguire questi criteri soprattutto quando la legge finisce desunti da elementi specifici
Io penso che difficilmente potrebbe essere questo mandato di cattura uno di cattura oppure ci dovremmo attaccava delle motivazioni che certamente Lacedelli perplessi
Nel momento in cui per esempio lo scippo viene fatto da un tossicodipendente incensurato
Noi dovremmo o non catturarlo o dire poiché in genere ce lo scippatore ne commette commette altri reati questo eccetera allora a questo punto lo cacciò via Veneto mentre Durham motivazione cadente censurabile
Nelle giurisprudenze di legittimità
Il progetto prevede ancora che si possa ricorrere in Cassazione in via immediata contro l'ordine di cattura scavalcando diciamo così il tribunale del riesame
Quando si tratti di motivi di diritto
Ricorre mi va anche bene non c'è problema ma personalmente sapendo come vanno le cose mi pare che difficilmente un difensore possa rinunciare di impugnavo nordica Turandot al tribunale del riesame andando in Cassazione dove pendo novanta mila ricorsi dove praticamente fuorigioco furono messi per avere una risposta l'allarme alla legittima è stato
Allora è vero che come disse qualcuno tutto capita con le sentenze evidentemente
Ma comunque si ripaga anche troppo di fronte a un ordine di cattura debbo dato che potrebbe uscire dal carcere nelle cinque senza occhi mi sembra
Ma se funzionasse tutto meglio si potrebbe dire va bene se la Cassazione psicologi in cinque giorni mi va benissimo ma così grave che sia una norma che posso avere scarso seguito
Mi può andare anche bene la modifica del progetto relative relativa alla sussistenza permette l'ordine di cattura dei gravi indizi al posto dei sufficienti indizi anziché al fine del diritto vigente
La bene perché logicamente c'è una tendenza libertarie dice il giudice era estremamente sicuro che questo sia colpevole nel momento in cui lo mette in prigione
Anche se devo dire ovviamente più di una volta si tratterà di in futuro se passerà questo progetto di modifiche di ordine terminologico soltanto perché non poche volte noi abbiamo comuni che le mentre se la parte lesa di una rapina che dice sì quelle rapinatore
E prima abbiamo detto che erano sufficienti gli indizi con questa testimonianza dopodiché mosso naturali sostanzialmente non è penso che cambierà molto su questo punto
Poi altamente positivi invece ritengo la televisione
Relative ai confronti cioè il fatto che il il difensore debba essere presente ai confronti fra imputati fa eco imputati e testi
è una lacuna nel mio avviso sinora
Esistente che la Corte costituzionale non aveva inteso colmare ritenendo che non fosse necessaria la preside obbligatoria la presenza del difensore io dico che per quanto mi riguarda nel momento in cui c'è undici è un imputato deve sempre esserci presente in difensore
Eli difensore la bocca dell'imputato stesse l'assistente tecnico quindi deve essere presente l'unico problema che mi sento di rilevare è quella generica dizione
Usata dalla legge dice i difensori sostiene i difensori delle parti interessate mi pare che dica
Ora avrebbe fatto meglio a dire i difensori degli imputati perché parti interessate un termine un poco generico
E mi chiedo visto che siamo in epoca di maxiprocessi di maxi blitz che cosa può succedere al momento in cui un coimputato pentito comincia a parlare di centinaia di imputati
Bisognerebbe chiamare urgentemente tutti cento duecento difensore fa l'assist qualcosa o non lo so questo sono perplessità
E mi sono venute le cene una norma che sostanzialmente ritengo altamente positiva
Così come positiva a mio avviso deve essere vista la presenza del difensore in camera di consiglio
Del tribunale del riesame
Forse sul piano pratico non ci saranno grossissima modifiche
Perché oggi il difensore può scrivere una memoria domani sarà presente si creda come dice anche la relazione al progetto una setta loro una incerto contraddittorio col pubblico ministero in camera di consiglio
Sempre che dico io mi preoccupo come pubblico ministero che non ci sia nessuno ci sia alcuna violazione del segreto istruttorio perché certamente il difensore gara di consiglio potrebbe ad esempio chiede di sapere il nome della parte lesa per poterlo per poter confutare alcune tesi e questo potrebbe pregiudicare in alcuni casi il
Il bel l'istruttoria in corso ora se queste sono le norme accennate velocemente anche per motivi di tempo logicamente alcune brevissime considerazioni a mio avviso vanno effettuate
Per quanto riguarda le limitazioni all'emissione degli ordini di cattura dei vandali cattura mi pare che ci sia questa tendenza a ridurre l'ambito della discrezionalità del giudice nell'emissione dei mandati stessi
C'è il pericolo dico io in questi casi e di creare quel famoso summum ius summa iniuria nel momento in cui si sottrae al giudice che poi il giudice del caso concreto la possibilità di una certa discrezionalità di una certa valutazione e qui vi si potrebbe giungere addirittura delle grosse ingiustizie quando presente l'esempio che faceva in casi quello sul più famoso particolare di violenza carnale dicevo prima giudice costretto a emettere lo vedi cartoon
A me non pare d'altro canto che non è un atteggiamento corporativo diceva Palumbo che volava delle famose manette facili personalmente ritengo basta alcuni decenni quasi finché sto in magistratura che questo problema delle manette facili è un problema limitatissimo isolato isolabili riferito a casi concreti noi a mio avviso una visione serena e non qualunquisti via
Per la giustizia deve tener conto di tutto quello che si verifica in un certo tipo una certa procure certo Fitch istruzione
E non del singolo caso concreto che potrebbe essersi verificato e che potrebbe essere anche il frutto di un errore del giudice perché ovviamente il giudice è un uomo e può anche sbagliare ma è difficile pensare che il magistrato che metta degli ordini di cattura
Diciamo quasi per sfizio fumo per il appagare un suo bisogno subito particolare di sadismo perché nel momento in cui queste pacifico lo rimettiamo degli utili mandati di cattura
Per noi il problema si quel processo si complica c'è tutta un'angoscia è tutto uno stress bisogna fronteggiare l'attacco del difensore che gliela con istanza di libertà provvisoria che chiedeva l'escussione del teste quindi noi Domenico mettiamolo di rigatura ci siamo
Ci sentiamo semplicemente investiti dalla collettività di credo quel determinato caso di potevi imprigiona una persona che potrebbe commettere altri reati io proprio di recente dava una giovane collega un fascicolo dicendo decise di rimettere ordine di cattura
L'hai messo non ci ha dormito tre notti altri quanto continuare a non dormire nel momento in cui
Ha sentito l'imputata Nisida si è rasserenata solo quando momenti in cui abbiamo sentito la parte lesa una ragazza di diciotto hanno lentamente speciale perso un bambino a seguito dello sfregio
Allora compreso perché ridire messo quell'ordine di cattura peraltro obbligatorio secondo la normativa vigente
Allora come prima considerazione possiamo lasciarla a le parole dette circa la la riduzione della discrezionalità del giudice fosse la conseguenza di quella cessazione della legislazione d'emergenza l'imputata si fa
La seconda considerazione che bisogna fare sono tutte modifiche che anticipano il luogo processo penale
Il rito accusatorio ora così con la presenza del difensore gambe consiglio così ci sta con la tendenza a evitare il Pubblico ministero domande prossimamente degli ordini di cattura
Ora dico benissimo il rito accusatorio e ne sono convinto dal momento in cui parlo
è veramente una scelta di civiltà non c'è niente di meglio di poter formare la prove innanzi al giudice il potere di decidere quel quel particolare imputato però mi sento di aggiungere devo aggiungere che il rito accusatorio è una scelta di civiltà ma presuppone una società civile
Io ho dei dubbi che a Napoli dove si dice normalmente yen tribunale non sono andato neanche per il testimone per dire che sta già la testimonianza è un fatto negativo
Io ho qualche perplessità che possa essere avevo paura passati pratica attuazione possa portare a dei risultati concreti
Io temo forse perché il pubblico ministero temo al pensiero di un imputato dire un testimone mettiamo commerciante
Sotto estorsione intervenga in tribunale con le strutture che abbiamo passivo
Per la prima volta attraversi il i familiari gli dicono a parole innervato per la prima volta davanti al giudice diversi quello mi ha fatto le soluzioni pagate e la eredità accusatorio sarà una cosa bellissima però pagheremo un prezzo altissimo perché stavano delle assoluzioni
Sicuramente assunte dodici vedremo da Mina dove il giorno dopo in mezzo alla strada dopo che si erano stati riconosciuti dalla dalla polizia
Quindici stiamoci attenti facciamole queste modifiche ad seguiamo questo orientamento americano diciamo ma facciamo anche le strutture che c'ha negli Stati Uniti se gli Stati Uniti nel momento in cui c'è un testimone che parla lo proteggono gli mettono i poliziotti sotto casa dalla mattina alla sera
Io sono di poteva andare in un altro Stato gli offrono una casa così al testimone comunque sia chiamando in correità
E poi arriviamo anche le strutture al diverso all'informe processuale che ci saranno dice uno studio del Consiglio superiore della magistratura
Diceva che per attuare il nuovo codice di procedura penale occorreva l'otto per Piccolotto pro dei pubblici ministeri oggi esistenti
Cioè grossomodo in Procura dove messo tre quattrocento magistrati che ci sono anche il giudice monocratico
Quindi io dico sì per gli avvocati sono anche troppo troppi quaranta sostituti rimase che succedeva nel momento in cui saremo trecento ecco vita dei diamo le strutture facciamo questi codici d'altro canto non ci dimentichiamo che tutte queste riforme hanno consenso nel momento in cui ci rendiamo conto che debba essere tutelato non solo l'imputato ma anche la parte lesa
è un problema che io ritengo importantissimo
L'imputato è visto come il punto centrale del procedimento
E se l'imputato e che visto come punto centrale del processo vediamo in questo circo facciamo rientrare anche la parte lesa perché non ci dimentichiamo poi una volta tanto
Che la parte imputato può essere innocente vostro colpevole la parte lesa è sempre innocente quindi non ci dimentichiamo di questa parte lesa che magari dopo aver subito un grave fatto di sangue poteva essere anche violentato una seconda volta nell'ambito processuale
Io dico che dal mio punto di vista la giustizia è un po'come una coperta ricordate che copre sia l'imputato sia la collettività
In tempi bui della democrazia forse copriva troppo la collettività e lasciano scoperto l'imputato
Cerchiamo di giù essere garantisti fino al punto tale però da non coprire con molto di imputato e scoprire completamente la collettività anche questo sarebbe une dove diciamo di senso opposto
è la d'altro canto queste tendenze hanno una una logica nella cultura dell'errore giudiziario perché se noi partiamo dal concetto
E dove giudiziarie soltanto si verifica soltanto tutti in quei casi in cui un colpito un innocente viene condannato ingiustamente non è sbagliato perché noi dobbiamo ritenere ricordarci anche le nuove giudiziario si verifica tutte le volte un colpevole in assolto e la collettività che viene in quel caso danneggiati crebbe se mi sono meravigliato che nella nei progetti di la responsabilità civile non siano previsti dei casi in cui il giudice ha malamente assolto lo hanno un catturato l'imputato che doveva essere catturati
Io dico
Non voglio entrare in polemica con colleghi presenti che in alcuni casi delle assoluzioni anche recenti ci hanno lasciato diciamo così costernati e perplessi soprattutto perché basate su delle valutazioni della prova che io personalmente non avevo mai letto prima in alcune sentenze sono state tirate voi processi importanti concerti boutade di un certo rilievo allora dico
Siamo sempre nell'ambito di civiltà ma nel momento in cui si lascia dire sui ore di formazione alla alcune persone e civile il giudice che assolve implicitamente si dice che il civile quello ha condannato e questo secondo me è inciviltà
E barbarie del diritto il giudice non può essere uno si assolve cattivo se condanna o si crede nei meccanismi dal giustizia nei ricorsi oppure nuovamente cadiamo nel momento molto buio del diritto
E quindi bisogna cercare di evitare ho concluso Presidente
Bisogna cercare di evitare di fare questa attacchi poco duraturi discende gratuiti al giudice non ve lo dico lo vedrà motivi di basso corporativismo ma perché credo una certa funzione della giustizia bisognerebbe evitare che alcune assemblee si se abbia degli atteggiamenti isterici o si riferisca sarebbe il caso personale il caso singolo
E l'atteggiamento qualunquista dico ripeto a mio avviso magistratura va vista in una valutazione globale e non riferendo il l'altro di di protervia fatta dal singolo magistrato succedendo magistrati che questi atti di protervia normalmente non fanno quindi senza paranoia sempre senza esteri in buona sostanza ritengo che come base di partenza bisogna avere un concetto di buona fede
Nei confronti del magistrato che in definitiva tutela la collettività
Degnissima per carità il compito del difensore che tutela l'imputata io ho avuto un avvocato che difendeva un imputato di atti di libidine violenti contro una bambina mi diceva giudice
Se vengo a scoprire che in queste colpevole
Io non lo difendo più e ho detto no avvocato e fa malissimo lei lo deve difendere cambi muta del genere ha diritto alla difesa ma il magistrato in buona sostanza non ha interessi personali magistrato difende solo la collettività
C'è il Noe nel momento in cui ci togliamo l'atto che stiamo siamo dei semplici cittadini allora un po'di buona fede nei confronti del magistrato mi pare che vada almeno presunta salvo poi a dimostrare in concreto di un certo errore
E concludere proprio dicendo mi ha visto facciamo tutte le riforme che vogliamo però le riforme saranno sempre inutile non saranno portate alle migliori conseguenze nel momento in cui non creeremo nell'uomo cioè non vedremo
Nella fatto che la persona che ci sta di fronte e ci appartiene in quanto uomo se consideriamo a ritenere esempi alieno al nuovo i comportamenti altrui allora veramente lei riforme non avranno alcun senso e non riusciva riusciremo ad aggiungere
Quella giustizia ideale con la la giustizia perfetta diciamo se volete con la giustizia giusta che una spiegazione credetemi di tutti gli operatori del diritto
Conciliabili con per le sue belle parole per aver rispettato il termine per averci illustrato pone dei forme che dovrebbero precedenti no con codice di procedura penale
Dopo aver ascoltato i giovani virgola otto per l'avvocato Gueli e università trovava escono ascoltarla parola appassionata inginocchiarsi sa e quella pacata ma a me sembra che apertura briccone
Da parola al collega professore avvocato Gustavo Pansini il quale ci parlerà di un acciaio forma che dovrebbe anticipare il processo il nuovo processo penale
E che se nuovo processo penale
Si ispira a principi della cura i principi accusatorio credo pragmaticamente rilancia quale sarà l'opinione del professor Pansini vide avesse una distinzione Piaggio unisce e parte e Pubblico ministero in questo processo nuovo degli assume no fuori parte certamente più spiccato e di oggi
Quanta oggi viene considerato pet-therapy Pisticci annota a quel grande giurista che von Mancini è una parte imparziali Angelo come forse un amante essere imparziali Paolo Mainardi tema organigramma anche cedo la parola professor Pansini io qua ci parlerà di questo altro pacchetto abbiamo d alla riforma
Il mio affetto per Carlo Massa quindi impone di ringraziarlo anche se per la verità penso di non meritare proprio questa contrapposizione questa sottolineatura della contrapposizione che non sono giovani
Certo non solo giovani purtroppo gli anni passano per tutto perché delle sei ricordato proprio dal momento che nel quale vi erano la parola cosa dalla quale mi dovrai dare un giorno un chiarimento
Ma
No dice io
Io cercherò di essere puntualissimo nel tempo che mi hai assegnato anche se di devo dire una cosa purtroppo in Italia c'è qualcosa che funziona peggio dell'amministrazione della giustizia è solo le Ferrovie dello Stato
Le Ferrovie dello Stato abbiano fatto arrivare pochi minuti prima delle veridizione della diciamo dal momento nel quale potevo partire da Napoli per venire qui a Pompei lo abbiano consentito nemmeno di passare a prendermi gli appunti delle testi di legge che tenevo per cui solo costretto a parlare puramente e semplicemente a braccio e quindi questo forse mi imporrà qualche minuto in più
Qua bisogna credo diradare subito un equivoco
Diceva l'amico Amicone il magistrato difende la collettività
E no magistrato non difende la collettività
Il magistrato verifica la possibilità che l'applicazione della legge se non chiariamo un momento questo concetto in fondo Melloni finiremo con avviarci su di una strada pericoloso
Tempo addietro si diceva si proponeva che il tribunale del riesame fosse trasformato effettivamente il tribunale della libertà
Vale a dire rimettendo al tribunale non il controllo sul provvedimento già immesso ma la immissione del provvedimento organo collegiale la misura del provvedimento restrittivo della libertà personale
Poi si disse con uno I soliti compromessi che si va be'invece di far questo
Trasferiamo dal Pubblico ministero al giudice istruttore la emissione del provvedimento restrittivo della libertà personale
E ci fu qualcuno che si domando quale maggiore garanzia fosse questo
In un sistema nel quale il giudice istruttore e
Un o subisce o è un pubblico ministero sull'identità e spoglie del giudice così come il Pubblico ministero e sostanzialmente una giudice sotto le mentite spoglie di una parte
E questo il illudo che noi dobbiamo shock
Perché se non lo sciogliamo questo nodo al processo accusatorio non ci arriveremo ma
Al processo marcatamente alcune di tipo marcatamente accusatorio così come dei dovrà leggere lega non ci potremo arrivare ma
Non ci potremo arrivare perché certamente mandano le strutture su questo ha ragione perfettamente a Recco però anche qui io direi noi non ci dobbiamo nascondere
Dietro questo paravento che finisce con l'essere soltanto una giustificazione per non far niente
Le strutture non si modificano e nuovo processo non ci fa non si fa perché non ci sono le somme
Ed allora cominciamo con una terapia d'urto
Cominciamo col farlo questo vuoto processo
E nel momento nel quale questo ruolo processo dovrà cominciare a farsi ebbe sarà assolutamente necessaria che si facciano le strutture
Ma se noi aspettiamo la diligenza del legislatore
Che dirigente soltanto quando deve emanare leggi senza attendere il parere pur sollecitato degli avvocati
Eh sì dirigente soltanto all'ora ed approva in sede referente in sede deliberante in commissione Giustizia al Senato una legge sulla quale si stava ampiamente discutendo se noi dobbiamo attendere
Dicevo questa diligenza del legislatore probabilmente attenderemo
Chissà quanto tempo
Prima divenire questo nuovo processo grande
E allora diciamo che se il processo deve essere un processo ma malamente accusatorio e noi dobbiamo innanzitutto a venire
Le parti anzi i soggetti del processo relegati nella funzione che loro proprio del processo
Un'osservazione banale così un esempio banale forse non dico ai non addetti ai lavori ma al più giovane ma scusate frequentando qualche volta le aule di giustizia avete per caso visto una volta un avvocato che si introduce in una camera di consiglio durante la deliberazione
Ma quante volte non avete visto che questo succede per il Pubblico ministero niente di alle
Ma è una e e l'indice di una diversa ottica nella quale vengono vendute viste queste il giudice sente che il bene o male il Pubblico ministero e uno per la sua
Stavo per dire corporazione no per carità
Uno della sua circa euro la sua attività e uno che gli è più vicino del difensore
Scusate durante l'istruttoria
Ma non vi siete sentito dire anche voi più giovani tante volte dal giudice istruttore
Bene guardate un problema ne dobbiamo parlare con il Pubblico ministero e poi poi vedremo ma vi siete Paesi istituire dal giudice istruttore ne dobbiamo parlare con l'avvocato e poi vedremo
Avete visto rispettando questo non è il più giovane ma quelli più anziani come reclusi vecchi come gli va bene grazie dice io a quegli laziale a
Avete mai visto rispettando la norma che prevede che il giudice istruttore depositi gli ampi media avviso al pubblico ministero perché lei trenta giorni faccia alla sua requisito
Avete visto il giudice istruttore
Che si è sistematicamente preoccupato di trasmettere stavo per dire di portare gli atti al Pubblico ministero perché con il suo comodo faccia alla requisitoria
E quello stesso giudice istruttore poi nel momento nel quale il difensore richiede una proroga di quel termine Iurato olio dell'articolo trecentosettantadue
Si sentirà rispondere che ci sono dei problemi della scarcerazione e ci sono i problemi dei tempi che non possono essere lunghe via
Per proprio per una bontà d'animo del giudice istruttore quei cinque giorni possono diventare i dieci magari possono diventare violenti ma per carità per non più di questo anche se il Pubblico ministero
E ha impiegato tre quattro cinque sei mesi per la relazione verrà richiesto e allora partiamo da questo dato di fatto
Poi facciamo un attivo un'altra osservazione
Processo accusatorio sì sì Parra molto si parla tanto del processo accusatorio
Ma andiamo un momento indietro nel tempo
E pensiamo quando è sotto
Processo accusatorio
Quando è sotto il processo inquisitorio e come si è ci si è potuti avviare sul sistema del processo giusto sul sistema misto
Processo accusatorio era il processo romano
Nel quale non c'era il pubblico ministero
Del quale c'era una parte e come nel processo civile si rivolgeva al dicendo perché applicassero Lecce
C'era un contraddittorio
Perché c'erano a parte privata che accusava c'era la parte privata che si difende
Poi si pensò che giustamente il la legge penale nell'allora il reato nullo offendesse soltanto l'individuo offendesse anche la collettività
E ci vanno letti si facesse promotore a nome della collettività dell'azione penale per farsi che si tutelasse non solo l'interesse dell'individuo ma l'interesse della collettività
E si sono tutta la figura del pubblico accusatore cioè qual è di qualcuno che si appartenesse a quello stato nel cui nome egualmente il giudice amministrava la giustizia in quel momento il processo accusatorio comincio ad andare in crisi incisi avvio verso il processo
Poi si di rinvio la divisione dei poteri e dei e si disse
Il processo può tornare alla sua forma accusato
Perché il giudice si appartiene al potere giudiziario
Perché l'accusa si appartiene al potere si
E in questa divisione
Fino a via ritorna la dialettica processuale e il giudice rinnovata al di sopra delle parti in quella e la sua propria funzione
Oggi al pacchetto orazioni si obietta
Andiamoci cauti
Perché il modo come
Trasferire il Pubblico ministero alle dipendenze dell'esecutivo
E questo sarebbe allora
Direi logico in una certa ottica del processo certo
Domandiamoci allora perché questo non è possibile
Non è possibile non perché il pubblico ministero non possa stare all'indipendenza del potere esecutivo
Non è possibile perché non può stare all'indipendenza del potere esecutivo in un sistema che non funziona come il nostro sistema
Perché la dipendenza del Pubblico ministero dal potere esecutivo prevede qualche cosa di più e qualche cosa di diverso prevede il controllo parlamentare sull'esecutivo
E siccome in Italia tutto c'è tranne che il controllo parlamentare sull'esecutivo è chiaro che a questo punto il Pubblico ministero non può essere alle dipendenze dell'esecutivo
Ma non poniamo questo come una barriera assoluta
Per respingere
Quel poco di luce
Forse anche quel molto più bravi che c'è in questa legge produrre in questo in questa disegno di legge del pacchetto
Per la verità la legge dovrà fare un passo avanti
E doveva risolvere innanzitutto
Effettivamente il ruolo il il ruolo del pubblico ministero libretto
Siamo alla legislazione schizofrenica diceva Iossa beh io credo che mi invece di più schizofrenico
Della Cohiba presentazione del disegno di legge sulla su distinzione delle carriere tra pubblico ministero e giudice e il disegno di legge sulla riforma del professor Vittorio perché mentre si dice che
La bisogna e vedremo di qui o momento in che termini bisogna accrescere la separazione di ruoli
Nella riforma del processo pretorile
Si crea una interscambiabilità dei ruoli che qualcosa di veramente allucinante una sorta di di
Paulo della Belle Époque false letame qui invece sì scambiato Dionisi cambiano io faccio il pubblico ministero ha detto ma il giudice ammette
Poi dice Aversa al processo al prossimo processo tu fai a me il Pubblico ministero io faccio attenti dice questo e il progetto del del disegno di legge Rognoni
Ogni due-tre dure ci devono essere ogni area mi pare che si chiama Aia omogenea di preture ci devono essere almeno due magistrati
I quali di volta consiglio di volta in ogni processo svolgeranno le fu le funzioni di pubblico ministero e le funzioni di giudice
Non si sa bene non è chiarito questo così come capita o se il Governo visse in virtù di una competenza territoriale se in virtù di una suddivisione letterale dei cognomi degli imputati in virtù della suddivisione dei numeri i processi non si sa
C'è questo scambio di ruoli e allora che senso ha più parlare di su distinzione dei ruoli
E perché è stato fatto questo
Stato fatto questo perché c'era un altro progetto di legge
Che prevedeva qualche cosa che forse era un po'meno paranoico era un po'meno
Prevede l'accorpamento delle preture nell'ambito dei tribunali
In modo da poter rimettere la funzione del Pubblico ministero al procuratore dalla Repubblica vi sarebbe stato un recupero di magistrati il più delle volte sprecati in pretura inutili
Vi sarebbe stato questo accorpamento territoriale
Vi sarebbe stato perfino la possibilità perseguita antipolitici di non abolire certi tribunali perché qualcosa più difficile posso
Farsi vita via e quella di sopprimere un tribunale immediatamente quando si parla della soppressione di un tribunale
Si stanziano subito i fondi per la costruzione del luogo palazzo di giustizia in modo che dopo e ci si sente l'Iraq abbiamo sprecato questi fondi per la costruzione del nuovo palazzo di giustizia è un peccato lasciamo in tribunale
Anche su di un pizzo di montagna dove è perfettamente inutile perché il numero di process tu sei stato morbido come re tutti assai
A rubare all'annosa presso
Dopodiché
Difesa sei stato vivevo e io racconto sempre figura via esperienza personale di
La telefonata fatta al presidente del tribunale di Urbino al termine del corso di procedura penale per chiedere se potevo portare gli studenti ad assistere ad una udienza
E mi si disse che era udienza successiva sarebbe stata fatta a tre mesi dopo perché per Tbilisi loro l'avevano come riempire il ruolo di un'udienza vera
Ma il tribunale non si dovrebbe guai a sopprimere il tribunale
Però se si potevano in quella maniera salvare i tribunali forse dal punto di vista politico sarebbe stato anche utile però però col punto si sopprime con le preture allora
A politici lo nelle altre situazioni che si dovevano battuta quello sarebbe stato forse un passo utile il pretore restituito alla sua funzione di giudice del Pubblico ministero che esercita l'azione penale che svolge la sua attività di parte no si preferisce la qualifica
E si preferisce la qualità dicendo poi che si devono separazione le carriere di giudici da quello del pubblico ministero
E si dedicò al Senato
Perché solo due cose completamente diverse perché non è possibile lo scambio dei ruoli perché fin quando c'è uno scambio di ruoli fin quando non ci son uno le funzioni le carriere nettamente separate il giudice si sentirà sempre più vicino al pubblico ministero di quanto non si sente al difensore e il processo non sarà mai un vero contraddittorio e giudice non sarà mai in quella posizione di assoluta imparzialità
Ecco perché io dico che sostanzialmente il questa proposta di legge del pacchetto Rognoni contiene più Jim più ma c'è il pericolo della sotto quest'sottoposizione al potere esecutivo
Siamo d'accordo cioè il pericolo dello sottoposizione a questo potere esecutivo
C'è il pericolo della sottoposizione ad un potere esecutivo in questo sistema che non controlla il potere esecutivo che fa sì che il Polo delle seconde lo possa fare quello che vuole senza che ci sia il controllo senza che il Parlamento o il taxi vento come qualcuno scherzosamente lo definiva funzionino è è questo significa
Dare dei margini in controllabilità
A quel momento estremamente rilevante e l'esercizio dell'azione
Allora cominciamo a ragionare un momento ben
Nel momento nel quale si fosse questo tentativo allora si che
Forse affianco agli avvocati che si agitano troveremo gli atti i magistrati che si agitano o forse affianco ai magistrati che si agitino che si agita lo troveremmo cercare
Gli avvocati che si agitano per restituire assoluta indipendenza alla magistratura quella indipendenza che non soltanto essi preclaro ma che noi sentiamo come garanzia per noi come garanzia da felicità
Sarà quello il momento nel quale dobbiamo portare avanti una battaglia l'incidenza
Ma direi
Pensiamoci un momento
Anche la
Perché sì la sottoposizione de all'esecutivo del pubblico ministero comporta
Costerebbe comportare una discrezionalità dell'esercizio che l'azione penale
Che certamente non può essere condivisis
Ma c'era un vecchio progetto Leone che forse si potrebbe riprendere in mano
La funzione l'azione sussidiaria del privato
Nell'esercizio nazionale
Dessert proprio noi non abbiamo questi insiste questa possibilità di sistemi di controllo
Si potrebbe anche immaginare
Che
Di fronte all'inazione del pubblico ministero un meccanismo per mettere in moto il processo ci possa essere preferibile a quello dell'archiviazione
Per la quale ci si debba si devono i romantici andare a rompere la testa per stabilire il se l'esercizio dell'azione penale serve esercizio l'azione penale se l'azione penale esercita esercitava al Pubblico ministero o dal giudice istruttore
Preferibile acque
Cerchiamo di escogitare degli altri sistemi che bossolo ovviare da un piccolo della in azione de un pubblico ministero che Bossa sentire il peso delle sedute
Ma allora porre il problema è un problema innanzitutto di bilanciamento di interessi e vediamo allora che cosa hai più
è più utile delle un pubblico ministero che ci offre queste garanzie
O il più utile ovviare agli inconvenienti che possono derivare da un pubblico ministero sul quale il l'esecutivo possa esercitare una certa pressione nel momento nel quale però abbiamo avuto un processo restituito alla sua funzione ritorna il discorso che faceva Colizzi qui dobbiamo chiarirci le idee su che cosa è il processo verrà
Perché se noi continuiamo a dire che il processo penale come lo ha detto il legislatore dall'emergenza è lo strumento per la lotta alla criminalità
Che le norme per la lotta alla criminalità o le norme per ordine pubblico possono essere norme processuali
Se non ci dimentichiamo che il pubblico che il processo verrà ha una sua funzione ontologica senza la quale non c'è bisogno del processo però senza la quale il processo penale vieta soltanto una farsa perché quando in certi Paesi si deve stabilire se l'avversario politico deve essere mandato al gulag o debba essere inviato al manicomio o debba essere trasferito negli Stati del Sud America perché ospitano il deportati politici anche lì si fa il processo penale ma nessuno dirà che quello è un processo vera
Quella con l'etichetta per dire che si è fatto il processo verrà questo perché perché il processo penale ha una sua funzione insopprimibile senza la quale basta la polizia
Bastano i carabinieri non c'è bisogno del giudice non c'è bisogno dall'avvocato non c'è bisogno del pubblico ministero il processo penale ha una sua funzione essenziale che è quella della garanzia dell'individuo nel momento nel quale viene a contatto o la possibilità dell'applicazione della legge
La la parte offesa la tutela dalla parte offesa la tutela e la collettività solo cose bellissime sacrosanta ma sono cose che con il processo penale ben con la funzione del processo verrà non possono entrare
Perché il processo penale serve soltanto a quello Hunt antichi relitti tuo dal momento nel quale si applica la legge penale nei suoi confronti
Questo è il nodo che noi dobbiamo show se questo nodo lo sfogliamo
E i suoi confondiamo le idee sul processo penale ci confronteremo le lesioni delle delle pale dei soggetti del processo penale ci confrontiamo sui ruoli delle parti del processo penale
E allora
Il pacchetto ragioni ha cercato di intervenire
è intervenuto come può intervenire un ministro e il quale in un sistema come il nostro deve fare i conti de con i compromessi con le incertezze
Con quella coperta di cui parlava il dottorale comune e che è una coperta che in sede legislativa
E sempre assai piccola e che finisce con lasciare scoperto gran parte del corpo sia che Turati verso i piedi sia che Turati verso verso l'asfalto
è intervenuto un questo progetto che si fa qualcosa fa un piccolo passo avanti e poi e poi ritira immediatamente il piede
Che cosa significa questa separazione dei ruoli così come è concepita nel progetto ragioni non si riesce dai non si riesce a capire a capire per esempio che cosa significa
Si dice in una certa parte della norma che per passare dall'un'altra carriera si devono valutare le ha aggiunto
E tra le attitudini del pubblico ministero e quello della conduzione della udienza peraltro non ho capito che cosa dice il Pubblico ministero nella produzione della udienza vera
Tuo Carlo che sei un la il
Lo studioso il teorico più qualificato delle funzioni del Polo del presidente del collegio penale dirai in che cosa il pubblico ministero si deve sostituire al al presidente per poter dimostrare di sapere condurre l'udienza vera
Ci sono delle strani sedile inconcepibili ITA
Perché
Cinque anni dopo cinque anni
Dal momento nel quale malgrado magari si è stratificata di più una certa mentalità perché quello che poi vorrebbe perseguire il progetto io devo creare delle persone
Che si siano formati in un certo ruolo
Deve essere un pubblico ministero che alla sua esperienza di pubblico ministero deve essere un giudice che alla sua esperienza di giudici
Dal momento nel quale questa esperienza si è formata è quello il momento nel quale debbo scattare il passaggio da Lula altra carriera nel momento nel quale probabilmente ci sarà una maggiore difficoltà per andare
A immettersi nella diverso ruolo perché deve svolge che si deve svolgere process
Solo problemi tecnici
Sono problemi che dovremo affrontare sono problemi che speriamo di poter affrontare non avendo il tempo che abbiamo sulla Progetto per lei impugnazione perché si
Chi è stato Ricci che ha detto agli avvocati collaborate per la stesura del processo ma sai come ci è chiesta la collaborazione
Tu sai che l'Unione delle camere penali ha costituito un gruppo dodici nazionale di studi che io devo coordinare al quale il testo definitivo al progetto è diverso anche da quello che hai detto tu è stato trasmesso ieri sera perché martedì
Va in discussione a in Commissione al Senato il progetto di legge sulla riforma dell'importo delle
Delle impugnazioni Pera ed io lasciando cui correrò a Roma per riunirci con la con alcuni colleghi per cercare di stendere qualche emendamento ma questo progetto di legge
è un terreno tecnico sul quale dobbiamo intervenire dobbiamo intervenire per far sì che questa riforma sia per quanto sì ancora un scusabile in questo nostro Paese abbia un che di logico abbia un che di contenuto tecnicamente valido
Ma non ci attestiamo
Dietro la rifiuta come purtroppo da molti è stato è stato fatto dietro il rifiuto pregiudiziale guai se si fa questo si aprono le porte al Pubblico ministero asservito all'esecutivo
Ministero finché non sarà per legge asservito all'esecutivo sappia mantenere dall'esecutivo le sue distanze
Ieri la sua funzione sabbia assentire la sua funzione di indipendente se il dipendente può essere come diceva Carlo passa del tutto una parte nel
Imparziale può essere una parte del processo
Prendono il quale si dovesse profilare i boys come soluzione legislativa sale Sapri punti attestarci su misura resistenza sul dura opposizione dura ad un ad un ad un progetto di questo genere
Ma per carità
Non cerchiamo di perpetuare quei mi si perdoni l'espressione qui pagherà
Che solo del nostro processo mi in cui un giudice cambia la poca per dire io sono un po'pubblico vi disse per poi tornare ad essere il giudice
O viceversa basta che il cambio lo scandalo nella nell'aula di giustizia per impersonare un ruolo invece che ha giurato invece di un altro
Che un giudice sì se vicino ad una parte del processo quanto si sente vicino ad una parte e non a no non l'altra e un giudice imparziale e il giudice non può essere imparziale
Perché se il giudice imparziale non ex PCI e in cui vogliamo
Grazie professor Pazzini offerto io mica è un affetto che nasce da un dato di fatto perché se tu sei il figlio legittimi dei popolari e che fu poi grande avvocato Giovanni Panzini
In fondo sono figlio spirituale di questo grande avvocato che mi avvio sulla strada registro un virtuoso ai nessuna straniera peloso della procedura vera
Per cui vedi allo Stade indistinti e io mi sento può sapevo spirituale ecco perché questa si senta più consente continuamente
Io vi ringrazio per quello che ha detto perché il focalizzato uno degli affetti chiaramente in più importanti di quel che potrà accadere
Domani
Di risponderò su quel punto che mi ha richiesto nel momento in cui sinteticamente audizione si intercomunale situato un allegazioni di sintesi e per concludere io con lei prega avvocato Cafiero di chiudere questo dibattito azione all'elevazione dei vari per lavori e provoca doveva finire riferirà su detenzioni che esistono del processo a pagarlo
Io avverto subito
La mia profonda difficoltà
Nel prendere la parola
Tra tanti relatori
Tutti i blasonati
Presidente di questo convegno titolare di cattedra
Uno dei relatori titolare di cattedra nei pressi della facoltà di Urbino
Un Pubblico ministero il dottorato icone che non è solo magistrato
E anche a un uomo che dei dottrinale conosce
Dottrina
Ci dà dimostrazione di Pisa per la possibile questa dottrina pubblicando
Libri che fanno
Sono pietre miliari
Nella lavoro che noi e per i tre strumenti preziosissimi nel lavoro di ogni giorno
Quindi rimaniamo i due a non essere blasonato avvocato Nossa ed io io in situazioni di difficoltà maggiori perché mentre ciascuno di essi
Ha potuto fare ha dovuto fare riferimento a questi progetti di legge
Che fanno sotto il nome di pacchetto giustizia
Pacchetto Rognoni
Io a questi
Strumenti non posso far riferimento per cui voi perdonerete se parlerò
Così
Come sono solito fare in maniera molto semplice in maniera molto piana ma col cuore in mano
Tensioni nel processo penale tutto quanto è stato detto precedentemente dimostra chiaramente come
E di
Facevo tutto quanto è stato detto precedentemente vi dimostra come oggi sia veramente difficile amministrare giustizia
è questo che io non lo dico ai gli operatori di ogni giorno ai magistrati illustri sono qui presenti
Ma voglio dirlo soprattutto a questa platea i magnifici e giovani che ci ascolta
Perché io pensa di dover privilegiare
Nel questo mio breve intervento
Motivi di tensione
I motivi di tensione sono tantissimi
E da che cosa derivano questi motivi di tensione
Certamente da un ruolo mortificato quello del difensore che oggi mai come oggi e questo va anche sottolineato Conforti San sì vede messo fuori
Quasi in alcuni casi in altri casi addirittura defenestrato dal processo
Fusione di una serie di norme che giustificate
Dalla emergenza e sul discorso dalla difesa della collettività io vorrei aprire una parentesi
Per capire che smettiamola di considerare l'avvocato il portatore di un interesse privato perché io sostengo e credo di essere in buona compagnia che quando un avvocato difende
Un cittadino e si avvale di tutti i mezzi
Perché quel cittadino venga giudicato secondo per le regole del gioco che debbono essere sono le regole di un gioco tecnocratico egli non difende soltanto quel cittadino
Ma attraverso quel cittadina egli difende i diritti costituzionali che sono patrimonio dell'intera collettività e non soltanto del singolo
E allora questa mortificazione Giglio sarò brevissimo perché c'è stato qualcuno che ha fatto la parte del leone non vogliamo profittare della vostra benevolenza ma basta quindi
Richiamare la vostra attenzione su quella norma che che ancora vigente però sarà ancora chissà per quanto nonostante che
Il mio amico Iossa ricca che alcuni deputati hanno presentato la una una una proposta di legge per l'abrogazione
Voi sapete che esiste un articolo duecentoventicinque Bliss del Codice di procedura penale
Ebbene quest'articolo duecento del vicino al bis è cosa consente consente agli organi di polizia di fermare lì un idealismo
E interrogarlo
Di far prima senza la presenza di un difensore quelle cose che sono state erette sono consacrate in un verbale
Rimangono on line ferme come pietre come Martini per cui in molti casi e signori magistrati che sono qui presenti anche al di sopra delle loro testa ma soprattutto al di sopra della testa dell'avvocato
E per cittadino
Quelle deposizioni quelle dichiarazioni quei rapporti ripeto sono l'affaire come un macigno Tissone
Il luogo dove nasce dove si svilupperà e dove finisce il processo per cui noi finiamo con l'essere soltanto in molti casi soltanto il notaio e tutto quanto si è già verificato in una caserma di polizia
E quindi
Questo è stato impotenza
Questa mortificazione del ruolo
Determina questa rabbia dell'argomento
Questa rabbia era l'avvocato che è una rabbia senza limiti
Quando si tenta si è tentato ed è anche di questi giorni che un
Diciamo giornalista diciannove aggettivi
Che non ha altri meriti se non quello le essere portatore di una tessera di partito
Attentato colpevolizzare
Una categoria di professionisti che ha saputo ritrovare in se stessa l'orgoglio del proprio ruolo
E di reagire agli attacchi scomposti
Che sono venuti da ogni parte
Non si può negare questo io l'ho già detto credo che debba ripetere
Che il giudice il più delle volte si trova di fronte al colpevole e non di fronte all'innocente
Però e anche nero
Al di sotto di ogni misfatto che all'esame del giudice c'è sempre un
E che questo fatto
Il re costituisce il tormento del giudice
Vicino il consigliere hanno in comune
Una giovane collega alla quale io ho passato un fascicolo
Hai preso un ordine di cattura
Cioè non ha dormito per tre notti
Io ricordo cinque lo scrupolo di questo magistrato
Ma non mi risulta che tutta la magistratura soffro di insonnia quando si tratta di emettere gli ordini di cattura
Anzi mi risulta proprio il contrario
Magari fossero affetti dai soldi a tutti
Andremmo conosce corre un poco tutti
Perché vedete questi problemi che a noi aggiungiamo
Queste riforme che verranno o non verranno
Questo favorisce che è stato tanto vituperato
I codici che verranno le regole che verrà che potranno essere nei migliori regole di questo mondo
Non cambierà non ma se non cambia la testa degli uomini
Una diversa angolazione una diversa cultura del processo
Forse sarebbe oggi già utile per rendere giustizia in una maniera più accettabili
Rispetto a quello che si verifica o ci e poi siamo uomini e tutti i giorni siamo portatori di ciascuno di noi e portatore e una propria individualità e quindi anche il magistrato
Cioè il magistrato che deve fare la faccia feroce
E pare evidente lo abbia questo tipo di il ruolo pare Ridi pagliaccio come c'è l'avvocato ritiene di dover fare la faccia feroce col giudice qua si aggiunge il ministro
C'è il magistrato che non rilascia palmare
E c'erano avvocati vuole parlare anti quando avrebbe il dovere di tacere sono tutte cose che si verifichino nei nostri processi e tu determinano quelle che elezione che poi sfociano talvolta veri e propri in veri e propri contrasti
E da allora io pensavo fosse ad un certo momento da tutte le parti
Si cominciasse a recuperare
Un buco di affabilità perché a me sembra
Va bene questo problema dall'affabilità non sia non sia non sia proprio da da da da scartare
Ma non mi risulta gente l'affabilità e una è uno dei requisiti deterrente regista del concorso in magistratura oppure per conseguire il titolo di avvocati ma io credo che un poco di affabilità lungo ascritte
E non guasterebbe soprattutto per stabilire quel tipo di rapporto che diciamo la verità a Napoli esisti andò quindi che non è male anzi corre
Che qui prima di cordialità dovuto a un'affabilità per magistrato e per l'avvocato ognuno dei listini che istintivi del foro di Napoli
Rispetto ai Fori delle altre parti d'Italia
Dove ciascuno camminando per la propria strada e limita il rapporto ad uso molto superficiale
Ed allora signore noi diceva anzi ci hanno insegnato che per amministrare giustizia occorrono due cose occorre cervello ne occorre il cuore cervello per fare pensare
Per ponderare una decisione occorre cure benessere per comprendere certe cose perché vedete
Noi
Che siamo preoccupati dalla fretta
Fare il processo lui loro i magistrati che sono dominati tale esigenza rifare statistica
Dimenticano così come noi dimentichiamo talvolta che l'individuo che si presenta per essere c'è un ritratto
Per lui quella alla sua causa
Non a causa dalla quale può dipendere tutta la sua vita il suo avvenire è l'avvenire proprio quello alla propria moglie dei propri figli
Invece per lui è soltanto una causa per cui si deve far presto
E quante volte
Voi ci sono tanti presidente sezioni mai guanti quanti presidenti talvolta io lo dicevo perdonatemi se qualcuno già lo ha sentito da vecchie lo debbo ripetere quante volte abbiamo visto dei presidenti quasi sgomenti il fronte all'avvocato che sosteneva di avere almeno altre due argomentazioni da spiegare e abbiamo visto questo questo presidente tossici assi su una sedia in maniera tale da davvero quasi che fosse afflitto
Senta nobilissima emorroidi va bene perché per dire fermano avvocato guardate qua dobbiamo concludere senza conoscere
Erede senza conoscere
Quanta sofferenza è quanto lavoro è quanto impegno di studio riesame
La buona fede faceva nostro dottore alle corone
Ma quali io debbo dire una cosa al quale la mia stima
Trova solo un confine quello della mia simpatia e quello del mio affetto io l'ho segnato istituisce o si crede nei meccanismi della giustizia
E quindi non bisogna fare degli attacchi sconsiderati e bisogna soprattutto riconoscere la buona fede percepisce
Signor John riuscì prendete nota
Poi che oggi sofferente per qualche attacco che definiti e sconsiderato
Prendete nota vetture in avanti voi sapete oggetto di una serie di attacchi considerati sconsiderati che sia il ed io dovete avere la pelle dura per poterli sopportare
Così come noi li sopportiamo perché noi avvocati siano stati le quelle vittime e questi attacchi sconsiderati
Che non sono venuti soltanto
Dalla Gazzetta il re del tondino a sono venuti talvolta anche da parte di alcuni settori della magistratura detto subito l'idea che
Classica Clio i tempi evolvono
E oggi
Quel tipo di contorta che noi manteniamo
Michele la solidarietà anche della magistratura perché finalmente la magistratura si è resa conto che poi le battaglie che noi andiamo conducendo non sono delle battaglie corporazioni ma sono delle battaglie di civiltà superbamente non poteva venir meno sta adesione e la solidarietà della magistratura
E torno da voi volete che noi riconosciamo la buona fede
Che vengono almeno a Napoli che questo non sia stato mai posto esclusivo però comprendo un po'di buona fede riconosce D'Andrea Noè
Che non sia certamente non migliori di voi va contro il tradimento certamente andrà anche peggio unico
Quindi in buona fede è buona fede deve essere reciproca
Però è alta
Ecco questa grande virtù
Che noi dobbiamo recuperare un poco tutti perché seguiti a dirmi che c'è stato un avvocato che ha assunto un atteggiamento di slealtà nei vostri confronti io sono pronto a sottoscriverlo
Però dei grassi veridica sottoscrivere anche voi un linguaggio atteggiamento di slealtà che vi è stata qualche magistrati
L'attenzione
Finisce il bonus immaginare l'intero portato dell'uomo nemmeno carattere dell'uomo il comportamento dell'uomo
Signori miei
Non tutti i casi all'ultima della deontologia professionale noi dobbiamo tentare anche di recuperare tra noi cravatte cioè quell'insieme di norme buone maniere
Terrore guasterebbe non certamente nei rapporti tra magistrato e avvocato
Perché vedete i motivi di tensione che ci sono oggi nel processo penale non sono coniugi certamente dal magistrato ma non sono voluti neppure dall'avvocato
Perché io mi rifiuto di pensare che o il magistrato l'avvocato stamattina dopo che si è fatto la barba indossa la sua giacca esce di scena va volato in tribunale farà per la precitata con gli avvocati oppure un avvocato testa rasata sapere variavano in tribuna far leva per la perdita d'volge uccisi non esistono questi posti esisti solo per i motivi di tensione cioè sono quelli determinati dal Kosovo quando vede con la saggezza la capacità con la dottrina nella quale si sono molto ci saranno diciamo del tono i relatori precedenti che cosa una legislazione schizzò in
Che a mio parere
Anzi il cui autori prima ancora di essere giudicati da noi addetti ai lavori andrebbero giudicati da un'équipe qualificatissima gli operatori nel campo della psichiatria
Ed allora io voglio concludere dicendo che questi
No come
Stiamo lavorando e credo che stiamo lavorando bene
I magistrati da una parte
Gli avvocati dall'alto
Io ho letto ai creditori
Con grande commozione un documento
Che Magistratura democratica che è una componente dell'associazione nazionale magistrati prima
Un altro nome della giunta distrettuale dell'Associazione nazionale magistrati
Hanno inviato alla Camera degli avvocati penali in occasione di questa ultima manifestazione di dissenso
Degli avvocati nei confronti del legislativo
Questa opinione
A mio parere segna un passo avanti è un passo avanti determina per quelle che dovranno essere Longo dei nostri con questi vale come questi di una società civile
Se
Continueremo su questa strada io sono convinto che anche il potere legislativo Totò quelle resistenze iniziali che noi abbiamo avvertito gli abbiamo sofferto
Non potrà più fare a meno e ascoltare gli addetti ai lavori prima di approvare scelte normative
Ed è con questo auspicio che io mi voglio congedare da voi
A una andò a fuori i giovani e in modo particolare di sapersi districare e raccomandandogli al vostro maestro professor Massu che quando vi farà il riesame va bene
E ieri
Viene
Ecco ripartire da questo principio questi ragazzi hanno espropriato delle norme processuali penali nelle quali sono
Portati a credere
Auguriamoci che essi non dovranno compiere un grosso sforzo per dimenticare nove a causa di questo terremoto che si sta verificando nella legislazione del nostro Paese
Con quest'auspicio di saluto
Dico subito
Che io non è che abbiamo molta fiducia quello che potrà avvenire Rinaldini quello per le potrà cadere in assegni
Per cui se tutto ciò
Che noi andiamo dicendo e tutto quanto cui auspichiamo si realizzerà c'era certamente un bene per il nostro Paese diversamente c'era il buio
E sarà l'accaduto
E quei valori universale che da secoli costituiscono il privilegio del nostro Paese nel qual caso consentitemi
Di fare anticipatamente le mie più sentite condoglianze