Berlinguer e la fine del comunismo

Allora forse possiamo
Forse possiamo cominciare sì
Pirelli si allora
Prima di tutto Buongiorno e allora oggi
Parliamo parliamo di di questo libro di Ponzo Berlinguer e la fine del comunismo io ringrazio anzitutto
Cioè in altri termini
Invitato a così a moderare a coordinare questa discussione un libro che esce in una collana nuova Einaudi storia e che cerca un po'di affrontare in forme ravvicinate ma non per questo meno come dire scientificamente meno
Meno forti alcuni nodi
Storico politici che ci suggerisce il Novecento ma che il PCI suggerisce che il PCI suggerisce
L'attualità
I nostri ospiti non hanno bisogno ovviamente di presentazioni da parte mia non è con noi Giuliano Amato ma ampiamente giustificato da impegni del della campagna elettorale che voi tutti
Comprenderete bene allora questo libro Berlinguer e la fine del comunismo Berlinguer inutile dire figura
Importante per la formazione
Molti di noi mi metto nel nel marzo per quel poco o niente
Che vale anche decisiva figura tuttavia molto
Ingombrante molto
Complessa figura
Sul cui lascito
Morale civile
Non credo ci siano sull'importanza di questo lascito
Non credo ci siano discussioni o dubbi di sorta figura viceversa quanto mai complesse se vogliamo controversa per per moltissimi
Per moltissimi motivi che molti anni dopo la sua scomparsa non si presta credo
Ne alle mitizzazione Nino apologetiche ce ne furono
Libri usciti poco dopo la sua scomparsa anni alle anni alle liquidazioni né alle liquidazioni facili questo libro
Di Silvio Pons a a mio parere a mio parere conta poco conta Piccolillo
Dei miei interlocutori a a mio barriere è un merito fondamentale che affronta la questione così come la può affrontare
Uno storico
Di vaglia affronta la questione
Da un'angolatura
Precisa se volete molto molto particolare
Che è quella diciamo nelle
Vediamo le file dalla politica estera
Nella del del PCB nel nella lunga stagione nella lunga stagione berlingueriana lo fa comunali in modo attento minuzioso con una attentissima ricerca Ca'
Di archivio ripercorrendo un periodo molto lungo che va dal beh praticamente da dalla cecoslovacchi insomma dal dal sessanta dagli anni Sessanta ma parte insomma segnatamente dalla dalla dall'intervento sovietico in Cecoslovacchia dal primo
Grave dissenso formulato dal
Partito dal partito comunista
Italiano nei confronti sovietica dei Paesi del Patto di Varsavia nella fattispecie Romania
Esclusa e e e arriva via via fino fino alla morte di Berlinguer con alcuni passaggi
Fondamentali decisivi
Alcuni abbastanza spesso sottaciuti perché il rapporto con l'Europa intesa proprio come un euro quando si fa una storia
Di di questo periodo e poi logicamente il rapporto paesi dell'ex Unione Sovietica con gli con gli Stati Uniti e cruciale con le socialdemocrazie e cruciale lì quindi dentro la questione dell'euro
La questione dell'Euro la questione dell'euro comunismo bene io credo che giunge anche delle conclusione energicamente il libro di Ponzo che insomma praticamente questo
Conclusioni tutto sommato anzi apertamente apertamente critiche è la storia di un'ascesa
Di un declino di una sconfitta finale e lui dice a un certo punto del libro nonostante grande attivismo di politica internazionale negli ultimi anni di Berlinguer
Diciamo di fatto al momento dalla scomparsa di Berlinguer libici si ritrovano la condizione di Mark certissimo isolamento sulla scena politica italiana di sostanziale isolamento politico sulla scena
Sulla scena internazionale questi due isolamenti in qualche modo parlano della stessa storia insomma non sono
Non sono due vicende separate a me piace rivolgere sullo subito la parola a bacca mi ha colpito però tra stanze minuziose descrizioni di archivio di riunioni della direzione del PC incontri internazionali eccetera eccetera
A me ha colpito una una definizione che da Adam Ulam anche citata all'inizio del del libero nelle prime nelle prime pagine del libro che descrive un po'
Questi anni a partire diciamo dagli anni
Sessanta è cosa dice uno che a partire dagli anni sessanta in poi via via più marcatamente con diverse giungendo diverse conclusioni i partiti comunisti occidentali e segnatamente
Il Partito Comunista Italiano
Non vedo un obbligo sempre qui siccome come vengono l'un l'unione l'Unione Sovietica benedice Ulan
Non più un genitore venerabile e esigente ma un vecchio parente piuttosto screditato certo ancora ricco e influente perciò da coltivare
Ma con cui non era più necessario essere strettamente associati e invariabilmente obbedienti ecco parte da questa credo da questa
Da questa situazione no da questa scena così descritta
Modo divertente da da Ulan credo il cammino di Berlinguer lo lascia qui il partito comunista e dalle facce di mezzo la questione dello strappo quanto fu strappato qualcosa ne che cosa ne seguiti ma lo lascia qui quanto va o quanto va oltre questa
Particolarissima condizione il partito comunista italiano quando Berlinguer muore Vacca
Vinto
Dicendo di Berlinguer che fu sicuramente un acido una figura il cui lascito morale e civile incontrovertibile mentre il lascito politico e il più controverso
Sostanzialmente la citazione di un ma ripropone il tema
Dico subito che per quanto mi riguarda
Se dovessi sintetizzare
Il
Percorso analitico di questo libro secondo me di grande importanza perché e il primo libero
I ricostruzione
Storica della politica internazionale
Del PC sessantotto all'ottantaquattro
Reso possibile dagli sviluppi del disponibilità i documenti degli ultimi quindici vent'anni a cominciare
Dall'intero archivio storico del rigidi
Tornato dal PDS al Fondazione Istituto Gramsci nel novantacinque
Attento alla consultazione alla ricerca degli studiosi
Se dovessi sintetizzare
I corso dei risultati di in questo libro di Silvio Pons e tra l'altro credo sappia il direttore della Fondazione Istituto Gramsci
Direi che se lascito politico controverso norme tuttavia vero rilevante
Lascito morale e della uscito civile
Mi ero preparato a dirlo subito questo
Per una ragione studi proviene presentato
Praticamente appena uscito c'è stata un'ampia recensione importante d'eccezione
Sul Carrier Corriere della Sera
Una recensione che qualunque autore di libri ambirebbe a cadere per il rilievo
Veniva dato al libro ecco però se posso dirlo in maniera con Rosa
Questo libro non corrisponde quasi nulla all'immagine che ne viene proposta
Dalla recensione del professor Luzzatto sul Corriere della settimana scorsa
Perché appunto perché comunque e la ricostruzione
Della politica estera di un uomo politico
Da cui rilevanza
E rispetto all'epoca vissuta e rispetto alla sua ereditato su un lascito e fuori discussione ancorché genitori
Controversia interpretativa anche sul piano politico
Perché
Perché che sicuramente riprendendo il giudizio di un che ha citato
Paolo Franchi
Berlinguer diventa segretario del PC
Settantadue ma già terzo dal sessantanove collocazione vice segretario
Fatto assunta al congresso di Bologna diciamo interpreta un cinque farse storica nuova un ciclo storico che per quanto riguarda i rapporti tra il partito comunista e il capo
Sovietico e segnato tra una prima determinante frattura
Destinata Arnon salvarsi più semmai a approfondirsi progressivamente e cioè e riferiscono
Alla condanna di fatto dell'intervento
I Paesi del Patto di Varsavia a Praga il ventuno agosto del sessantotto che poneva fine
All'esperimento della Primavera di Praga oppure da allora in poi si è detto all'esperimento di un modello di socialismo dal punto umano
E
Quello strappo non verrà mai
Mentre rinnegato né ridimensionato i questo punto sostanziale
Durante gli anni successivi e quindi durante gli anni se la leadership prima segni si intende grazie frammentato tecnica
Settantadue imponenti Berlinguer
Sì che
Sommiamo o meglio vediamo che significa questo questo non tornare più indietro negli sviluppi della politica internazionale Piccini
Per farla Breve e noi abbiamo già dai primi anni settanta più o meno in coincidenza con inizio della Segreteria di le lingue un incoraggiamento ad un forte sviluppo di una posizione favorevole all'integrazione europea
Che aveva avuto forse suo punto di suo piedistallo intorno al sessantanove per impulso soprattutto
Di Giorgio Amendola
Già intorno settantadue settantatré comincia una ricerca che porterà
Il Partito Comunista a
Diciamo riconoscere le alleanze internazionali dell'Italia
Fino alla famosa intervistati Berlinguer apparsa sul Corriere della Sera
E la prima del settantasei in cui
Si diceva rendere chiaro il senso dell'evoluzione che si stava guidando che gli stava guidando che per il modello di socialismo
Che il PC aveva in testa e per il quale il socialismo dal volto umano della Primavera di Praga fortemente sostenuto vigili prima ancora dell'intervento
Vari viaggi di Longo
A Praga era stato molto notevole era un riferimento non solo inteso come dovere essere ma cominciano a essere un riferimento concreto di che cosa avrebbe potuto essere la avrebbero potuto essere le realizzazioni di un comunismo ricco riformatore fino al documento di politica estera votato durante i governi di solidarietà nazionale qui
Il più autorevole testimone presidente Andreotti
Nel quale è anche questo sarà un punto dietro quali Vincino tornerà più
Il PC
Cominciava ad essere parte di una condivisione bipartisan
Delle alleanze internazionali e degli indirizzi principali politica estera dedita e poi via via per farla breve quindi per non prendere troppo tempo
La proiezione europea della politica di compromesso storico e quindi una evoluzione che viene in qualche modo tematizzato alcun
Si cerca di dare fondamento che devo comunismo sul quale ovviamente il libro di di
Tipo soggetta la luce che giustamente va gettata come diciamo una grande denuncia azione alla quale però non riusciva corrispondere
Devo dire la costruzione di un sistema di alleanze che aiutassero il PC anche ai fini della sua legittimazione interna soprattutto negli anni della solidarietà nazionale della emergenza determinata allo Stato necessità terminato dalla Tucci vittoria
Della DC e del vicine le elezioni del venti giugno del mille novecentosettantasei
E poi
Mentre appunto
La fase cambia perché
La distensione che aveva avuto il suo punto massimo d'arrivo conferenza nella carta di Helsinki aveva favorito
Insomma l'espansione di influenza del Partito comunista e del suo consenso all'interno basata sulla strategia del compromesso storico e anche il suo inserimento nell'area di governo
E mentre il Partito Comunista reputava molto le sue carte sulla distensione in realtà vi era una sopravvalutazione delle possibilità della discrezione
In una pagina
Ponzo ricorda giustamente analoga sopravvalutazione
Avvenisse forse anche da parte del principale interlocutore politico del principe entro la Democrazia Cristiana di quelle maggiore Aldo Moro
Poiché sotto la scorza del distensione in realtà le strutture del bipolarismo permanente hanno intatte e già dottor settantacinque Tel settantacinque settantasei
A cominciare dall'Unione Sovietica si mostrava una crescente sfiducia verso la politica di distensione anche per gli effetti e scadeva
All'interno del campo socialista dove favorire le articolazioni quindi l'insicurezza
La stabilità della sfera influenza sovietica ormai configurarsi come sfera di dominio teorizzato persino dopo sessantotto dalla famosa anche in via della soldatini sovranità limitata
Enunciata da Breznev e
Il passaggio sto per terminare al fase finale quella successiva al settantanove quando comincia sul piano internazionale una nuova Guerra fredda di cui Piccini finalmente tra l'ottantuno e l'ottantadue riconoscerà le responsabilità primigenia e nella svolta della politica internazionale sovietica
Dopo la sconfitta americana in Vietnam e quindi nella nascita di un vero e proprio espansionismo sovietico in Africa attraverso e in Asia attraverso una scomposizione dice Sports per la politica di consistenza fra consolidamenti destabilizzazione del sei fluenza in Europa ma come presupposto anche per lanciare una sfida gli Stati Uniti d'America
A livello globale prima in Africa poi in Asia ci sarà l'Afghanistan e così via fino all'inizio di un
Declino sempre più accelerato per la politica di coesistenza e il una crisi
Del movimento comunista entro il questo passaggio ultimo capitolo della grande innovazione portata da Berlinguer politica
Internazionale dei Comunisti italiani l'accelerazione di convergenze con un fenomeno che viene sempre più prendendo corpo che leggo socialismo
L'accelerazione del processo di europeizzazione della politica del PC anche qui il costituirsi di un'opzione tallone irreversibile che è quella per la priorità
Attribuita allora integrazione europea l'articolazione di una visione del mondo non più incentrata su bipolarismo così coesistenza va su interdipendenza multipolarismo e ricerca
Dice
Relazioni a tutto campo entro cui collocare che cosa questa specificità che il comunismo italiano viene arricchendo negli anni di Berlinguer
Fatta da un lato di forte innovazione
Fino configurare un'idea generale riversa di che cosa poteva essere
Una società socialista e la necessità di agire in tal senso in Occidente per promuovere un'evoluzione allargati in Oriente ma al tempo stesso il suo limite nell'essere comunque destinata a rimanere
Identità cioè ferma nell'intenzione di presidiare l'identità comunista come si vede quindi uno sviluppo assai
Controverso contraddittorio ma uno sviluppo che in sintesi significa l'aver riportato tipici oltre i vecchi confini ereditati diciamo dagli anni immediatamente successivi
Alla morte di Togliatti averlo portato non soltanto sul piano delle politiche ma anche sul piano delle percezioni Étendard capacità d'analisi dell'evoluzione della struttura del mondo
Da questo punto di vista qui c'è anche
Credo una piccola differenza per quanto mi riguarda di valutazione rispetto a Ponza sebbene io condivida interamente il il suo giudizio sulla insomma il carattere non risolto di questa innovazione ai fini che siamo di una destinazione compiuta e stabile
Del percorso evolutivo del PC io credo però e quindi sono propenso
Condividere la seconda delle risposte con cui si conclude il suo libro che sia stata una maniera
Creativa
Capace di forti innovazioni di sviluppare una originalità
Originaria scusate il bisticcio di Piccini il fatto di essere fin dalla nascita un partito fortemente intrecciato
Insomma nella necessità di internazionalismo che è qualcosa che voi consentirà di proseguire in maniera anche più spedita rispetto a Berlinguer nella innovazione fino a potersi liberare
Di quella che almeno dal sessantotto in poi si configurava come una contraddizione sempre meno utile un elemento di progressivo indebolimento
Una antinomia che non non consentiva il compimento venti un grande disegno di politica nazionale
Ne di politica internazionale
Consentendo quindi grandi insidie a venire come prima non aveva avuto qualcosa che a pieno titolo si può considerare una politica internazionale
Tanto da poterla ricostruire
Il che è abbastanza singolare partito tanto più per un partito del non era al governo quasi come si può fare quando si parla di politica internazionale senso più classico con riferimento agli Stati prima ancora che Berti
Producendo mentre
Forte del dei limiti no no voglio dire però le volevo porre invece due questioni che dopo mi richiamava proprio il il discorso di Vacca se vuole parziali ma che ci consentono coi la prima per lo meno parziale ma che forse ci consente di allargare un po'il discorso secondo leggi in fondo davvero in Berlinguer nel farla responsabile il suo libro citava lo ricordava
Adesso Vacca lungo gli anni Settanta soprattutto poi col passare degli anni una sopravvalutazione della portata verrebbe quasi da dire della irreversibilità di un processo di distensione quale poi interdizione erano collocate anche le speranze italiane oltretutto no del del Partito Comunista Italiano nel caso d'accordo con l'idea che in fin dei conti questo clima questa sopravvalutazione
Fu in qualche modo condivisa anche dal principale interlocutore da Moro dalla dalla dalla Democrazia cristiana
E in secondo luogo logicamente invece è la questione più generale bene diciamo gli anni gli anni della dei dei governi negli anni dei governi di unità nazionale che sono gli anni cruciali anche per parte poi negli ultimi anni di Berlinguer che meritano probabilmente un discorso diverso ma che sono gli anni cruciali anche no per lo sviluppo del del discorso del discorso di Ponza in questo libro tra l'altro sono anche contemporanee non la partecipazione prima con l'astensione poi con l'ingresso
Sedici marzo
Del settantotto in maggioranza del PC
A queste soluzioni ai governi da lei presieduto di sono contemporanei visto e dell'euro comunismo che si porta appresso però mi sentivo anche Vacca ma che si porta appresso
Come dire mi pare un limite congenito se io provo a ricordare io ricordo che poi con le cose bisognava fare comunque spiega anche bene Ponts su un terreno abbastanza diverso da quello radicalmente diverso da quello cui si muovevano le socialdemocrazie Gori tra comunisti francesi che nel frattempo erano oltretutto arretrati anche dalla posizione assunta all'indomani del dell'invasione della Cecoslovacchia e coi comunisti spagnoli che invece erano
Come dire Carriglio le cose eccetera che era una preoccupazione anche per i Comunisti italiani perché erano troppo avanti diremo sì nella critica
No alla all'Unione Sovietica quel modello eccetera io mi ricordo gli imbarazzi suscitati da un libro come neuro comunismo dello Stato di
Mi Carriglio all'epoca qualsiasi sia poi stato il destino successivo
Di Santiago Carrillo rompe gli imbarazzi
Insomma mi ricordo bene presente Andrea
A dedicata delinquente che qui sia pochi giorni al Campidoglio si presenta un altro libro gradi Barbagallo sempre su Berlinguer
Io
Studio sempre con grande attenzione
I testi di coloro che ricostruiscono periodi di storia
E per vedere quanto in un certo senso non nei particolari va bene il filone guida
Noi nel momento
Di pratiche attuazione
Ci rendessimo conto e quanti invece
Può essere fatto a consuntivo specialmente dopo alcuni anni e certamente
Io credo che il
Un punto che serve a chiarire sia quello che accade sia quello che non accada del
E legato al
Persona di Moro
Non ho avuto uno il suo ruolo tutto particolare
Nel
Quadro
Complesso della formazione
E poiché il loro sviluppo della democrazia cristiana Moro
Aveva una sua caratteristica esso prescinde dalle ricorrenti come fatto organizzativo ma aveva un prestigio che andava molto al di là di quella che era la forza congressuale la forza dei numeri la forza delle tessere tanto è vero che proprio nella circostanza che
Cui adesso chiede di intervenire entro circostanza del grande svolta perché Partito comunista dal mille novecentoquarantasette abbia sempre votato contro tutti i governi
Quindi il fatto che ma non per una piccola manovra ma a mio avviso per la consapevolezza obiettiva delle condizioni disastrose nelle quali noi ci trovavamo
Un crollo non significava nel crollo della democrazia cristiana uno dei partiti discente Tommasi invia un crollo della nazione e quindi buttero l'ispirazione e da un lato morto e dall'altro anche Bellini perché certamente non è che senza fatica conduceva
Una politica anche se per la verità il segretario del
Partito Comunista hanno avuto comparativamente parlo antologizza storico un'autorevolezza maggiori di quelle che potessero avere il segretario
Della Democrazia Cristiana posso dire gratuito di esempio potrei mai dimenticare venticinque marzo mille novecentoquarantasette quando al pomeriggio
Vi erano seduta della Costituente per votare sul articolo dei rapporti tra Chiesa e Stato e sulla carta non eravamo battuti perché la citazione dei Patti lateranensi non avevamo la maggioranza
Poterla far passare
Togliatti mando un giornalista di cui Luigi si fida apro una piccola parentesi i segretari partito come ci sono stati sempre molto riservati soprattutto forse anche con il proprio questo non lo so lo potete dire più volte di quanto
Prendo la borsa deriva ma è l'unico punto che aveva una certa confidenza
Riservati per esempio non hanno mai fatto vita di Transatlantico il progetto per l'unico che aveva come Togliatti giornalista Emilio trattare vecchio giornalista del Mondo di Alberto cioè e d'incarico
Quella mattina perché sedute dal pomeriggio e De Gasperi si era iscritto a parlare
E per spiegare come noi in fondo ce l'avevano messa tutta ma non ce la facevamo bando meglio trattare dare questo messaggio riservatissimo al presidente che annunciando che i comunisti avrebbero votato a favore ma con l'embargo fino alle sei e mezza di sera perché anche i soldi ma non sapeva resterà ciò che ho vissuto per la giornata
Infatti quando poi annunciò nella dichiarazione di voto ai suoi lo aveva avvertito sicuramente poco prima Maria vederti socialisti che non erano stati avvertiti saltarono in piedi gridando al tradimento e tre
Ma questa direi una forza e forse anche una necessità perché portare avanti certo disegno politico comunque
In quel momento direi proprio il
Contatto
Poi
Si chiamerà compromesso storia sia vera solidarietà nazionale sono due cose diverse però momento storiche quello
E di partiti non si trovava non non discutevano tra di loro tante volte io allora mi trova siccome Moro vorrei che fossi io a Pavia
Queste non sono lungo ma
C'è anche un filone che forse una volta va ricostruito o meglio del Rapporto Italia Stati Uniti d'America perché quando Moro dovuto
Così superare gli ostacoli per il centrosinistra
L'altro vi ricordate il centro di stallo con l'appoggio esterno si chiamò pulito poi non si capisce perché non era pulito insomma se l'appoggio dell'interno acquisizioni delle nomenclature insomma sono un po'
Russo approssimative e muore era preoccupatissimo degli americani tant'è vero che per le gomme io non ero a favore per altri motivi al centrosinistra perché non ero favorevole perché ritenevo che
Siccome pericolo serio era pericolo di carattere internazionale che io ritenevo che acquisire i socialisti e Vescia veri comunisti contro se ci fosse stato dedicherà certamente una guerra non ci serviva a niente solo stress
Ma l'ho detto all'organo e credo che sia onesto e quindi nacque però
Loro invece era preoccupato tant'è vero prego medesima nella difesa in modo che c'era un elemento di continuità adesso anni dopo e questo dobbiamo ai professori quando è venuto fuori vi è un altro che ha scritto il libro sul centrosinistra
E gli Stati Uniti si è visto che gli Stati Uniti in quel momento trattavano già con i socialisti EPR ciniche vivo domandato una volta sensata ma ha detto che era esatto
Trattavano Justin dimostri tutto sono seguito un doppio binario
Ci prendevano anche piuttosto incitazione al servizio
Però fa parte scritto in quel momento la difficoltà seria ma quella di carattere internazionale però proprio pittrice allora punto il nodo perché siccome poi
Come appunto con le pietre si sia il governo allora i partiti non si incontravano
Bisogna però
Con Berlinguer che ci posso anche un rapporto personale una garanzia e si trovano in casa
Di Tonino Tatò io l'ho detto l'altra volta una volta ho sentito dire però ci credo che si dice spesso che ci che la scia metteva microspie sarei contento se l'avesse in mente perché rimane una certificazione di quello che è stato un rapporto estremamente limpido cioè mi fu un patto per proprio ripeto che doveva essere e in un certo senso stipulato anche tra le persone dato che i partiti non si incontra da parte nostra in c'era per l'impegno che se i comunisti avessero ritirato il loro appoggio perché l'astensione valeva oggetto fatti poi l'italiano lingua
Molto fertile siti al mondo l'astensione ma non si riduce fratricidio morbosi se avessero ritirato io mi sarei dimesso
Da parte di di Berlinguer con estremo atto di scissione che nello spazio di pochi mesi avrebbero votato una risoluzione nella quale si diceva che Patto atlantico e Comunità europea sono punti di riferimento fondamentali della politica estera italiana e questo era un patto serio e fu rispettato perché nel l'anno successivo in Parlamento si approvò questo testo cui si dice esattamente espressione Patta tre antiche comunità europea sono punti di riferimento fondamentali
Della politica estera italiana mentre da parte mia nostra cosa successe
E nel frattempo ignoti ignoti si chiamano Amintore Fanfani tanto per essere precisi avevano
Convinto un certo numero di appartenenti al volo Movimento Sociale a costituire un formazione
Autonoma e con questo i conti si spostavano cioè anche senza il voto dei comunisti noi avremmo potuto rimanere
A palazzo Chigi però dibatto sabato e lo cito perché questo qui non ci piove insomma cioè noi avremmo al Senato la dichiarazione sulla fiducia e esce fatti i calcoli
Io noto organismi tecnologici come si possono avere dopo gioco ma insomma il pallottoliere lo so usare su e facendo il calcolo non abbiamo due voti in più
Facemmo uscire dall'aura due senatori democristiani del Lazio Riccardo Della Vedova scesi influenza indiretta insomma authority dalla porta e per un voto andammo sotto e che andare a rassegnare le dimissioni
Ci furono le elezioni ma non è che questo riprese da noi Fond fatto era stato mantenuto
Hanno domandato però qualche volta non è che ci si trovasse spesso ha detto il segretario del partito soprattutto
Non sono stati mai molto comunicativo del verbale ho domandato dell'attenzione perché voi vizi consentite di vivere come dove ma se però continua guardate a considerarsi nemico pubblico nelle vostre sezione e e non è cambiato niente qua e poi dopo alla fine i conti non tornerà al timone
E mi ricordo però che la risposta di band era stato molto chiaro dicendo ma io sono già impegnato in una posizione difficile nei confronti dell'Unione Sovietica se devo mettere due cose incisivo diventa ancora più difficile questo gioco questo è un motivi per un momento certo la situazione era una situazione
Difficile del resto anche alcuni anni dopo
Direi noi ci siamo trovati
Proprio
A far sì che ci fosse il contatto che non c'era tra i sovietici che il Partito Comunista Italiano ottantadue
A Roma conferenza dell'Unione interparlamentare
La Conferenza di valore storico perché entità Mara fax
Cosa che e era una novità assoluta del throughput ma invitammo
Unica così con leggerezza sapendo qual era il discorso che ha fatto e sarebbe venuta fa
E offese discorso dicendo che essi si instaurava il dialogo con loro avrebbero modificato nello statuto dell'OLP la
Demonizzazione per così dire del dello Stato di Israele
Fu fatto in un momento difficile tutto questo perché noi stessi abbiamo una differenza di opinioni forti nel governo
Spadolini che presiedeva il governo ricevette da fare
Ministro degli Esteri Colombo lo ricevette in va bene dura salutarlo a Montecitorio
Ma Quito questo non perché prete sono fatti poi più che nota ma per avere una determinata linea allora quando io ho citato mo'certamente la morte di Moro
Assegni le l'assassinio di Moro e probabilmente questa la ragione per cui poi la assassinato ha rappresentato
Il blocco di una politica e un ritorno indietro per parecchio tempo comunque tetti di una
Posizione di rasserenamento proposizione di convergenze sia pure poi tenendo ognuno la propria fisionomica
A me pare che
Tempo che in passato ci consente anche di dare dei giudizi forse non legati a contingenze debba mi pare che tornino proprio a merito e
Valutazione positiva del figura del ruolo Berlinguer questo di aver fatto progredire una situazione di avere rimosso
Delle condizioni di incomunicabilità certo da parte nostra process c'era e ci resta una tradizioni importanti non sempre riconosciuta
Di avere sempre tenuto distinto il rapporto governo italiano governo dell'Unione Sovietica da quelli che erano invece i rapporti politici del partito comunista sovietico per il Partito Comunisti italiani con gli altri partiti questa era il segreto noi in fondo
Contro un mito abbiamo potuto avere un rapporto estremamente corretto insomma posso farvi perdere trenta secondi oltre al comico
Accompagnando nell'aeroporto cerco di mettermi in difficoltà perché mi disse beh certo voi
Siete i governi borghesi non siete vicini al popolo quindi se per esempio se le domando quanto costa un biglietto di tram e lei non lo sa io decisi veramente nullo socio poi però parliamo di altre cose prima delle roboante mi venne in mente medici scusi ma quanto costa un passaggio della metropolitana e non sapeva dell'evoluzione però questa conserva ad alleggerire da noi anche porta se no
Una testimonianza allora punta che
La tesi che libero così cerca di individuare corrisponde a quello che è stato
Uno sforzo compiuto con estrema difficoltà perché vi era da un lato anche la circostanza di carattere internazionale chiudo ricordando e l'intimazione che era stata fatta a Moro a Portorico
Quando come
Tutti insieme
Tedeschi francesi inglesi americani ho detto attenzione voi state marciando sulla brutta strada insomma e
Tutto questo insomma
Non provocò certamente fermarsi su quella che era un'evoluzione
Abbastanza obiettiva Giorgio stava poi compiendo già però dimostra quanto ci fosse in un certo senso da una parte e dall'altra
Un grande difficoltà quanto quindi le persone che detto euro questa linea di convergenza un impulso vincendo tutte resistenze debbano avere il riconoscimento di carattere storico poi possiamo parlare di altre cose a stati anche momenti nei quali
Dell'Interno mi è piaciuto ma testé fuori delle domande che lei mi ha detto
Trasferibili almeno lo dico salutandolo di corde dello studio comincia dalla casa inglese curiosa nella mia vita Saccardo e tante di cose curiose durante le
Proprio i primi anni di mia permanenza a Montecitorio un giorno Berlinguer padre mi ha preso sotto il braccio nel transatlantico e parlava
E mi ha operato con qualche preoccupazione del carattere del figlio io non riuscivo a capire perché raccontasse a me queste cose progetto le donne ha detto perché vedi Renzo
E allora ho capito ancora meno ma aveva scambiato per Vendola colpito sulla come
Questa prima la prima volta io ho sentito parlare di Enrico Berlinguer rispetto a queste
Marea un poco strano insolita un'altra volta inglese e nella quale e poi una intermedi nella quale invece cercare di intervenire quando Partito Comunista lancia in resta contro Cossiga insomma impicci quanto cioè allora ricordo ma va detto rubata
I testi una risposta nostra insomma mi disse con i cugini si mangia l'agnello non si fa politica insomma Giorgio ma e
Solo una fase molto regionale trovato richiama del comma lettera in un'altra maniera e Georgia mentre cosa più
Difficile fu
Nel momento in cui c'era la grande campagna contro Giovanni leone il sabato
Berlinguer aveva parlato con me insomma e ricordo loro non si associa perché non era giusto addetta stampa se
La domenica ci fu un referendum doppio del fallimento nella quale per la prima volta noi democristiani comunisti avevamo lo stesso opinioni e quindi può essere comunque non dico una passeggiata ma insomma quasi c'è il referendum
Sul finanziamento ai partiti e il referendum sulla legge Reale il fermo di polizia o di quarantotto
Vincemmo ma con un margine strettissimo e specie nelle grandi città ci fu particolare per il referendum sul finanziamento ai partiti schieramento molto costi questo
Direi
La bussola orientarmi in questo modo il lunedì mattina Berlinguer mando Paolo Bufalini dalle ore dalle il congedo su questa questa
Ne abbiamo parlato in prigione insomma un po'tutti forse non fumo abbastanza resistenti però obiettivamente ci sono posizioni nelle quali non è farsi nei confronti dell'opinione pubblica insomma
Che era stato questo chi muore di peste contatto sovente e di far vincere in fondo il tipo falliti in questo caso del qualunquismo perché sottostante
A queste due posizioni e
E che fare segno politico che garantiste meglio situazione sia direi di rispetto dell'ordine sia
E e sua azionista l'altro tema
Per il finanziamento ai partiti forse dare invece una regola che poi fosse del tutto sbagliato tu loro
Più non voglio mescolare cronaca e storia però devo devo dire se devo dare un giudizio sul libro mi è sembrato uno sforzo notevole per mettersi all'interno di un processo insomma che certamente aveva tutto una serie di resistenze poteva essere anticipato doveva essere posticipato questo non lo so sono tutte così posizione interrogativi che non hanno una grande senso che rimangono sempre poi del dubbio una risposta quello però mi pare importante
Aver individuata di questa linea una linea che
Certamente qualche anno prima non c'era verso feci il mio primo governo arrivo
L'opposizione da parte del partito comunista che associato ai franchi tiratori democristiana che erano notevoli
Insomma si può anzi faceva siluri ogni giorno ogni settimana quindi eravamo di una debolezza assoluta però
Qualche volta se c'è il tempo di aspettare poi deposizione Sirti
Nato girò le riflessioni di Raqqa le riflessioni e ricordi connesse alle riflessioni ovviamente del del Presidente del presidente Andreotti
Ma così insorgere lei più volte mi pare non avete con Ginsborg prima poi in un libro così anche di ricordi
Personali più più recentemente l'ultimo viaggio a Mosca a
Così fatti i conti in in qualche modo con convegni con quegli anni con Berlinguer con l'eredità
Berlingueriana c'è ricorre molto in questo nuovo libro citava anche prima vasca un termine no che forse resterà definire Berlinguer che comunista riformatore
E via quindi forse la contraddizione irrisolta sta dentro dentro questo termine mi colpiva però anche un altro aspetto questo libro prende le mosse dalla appunto lo dicevamo ricevo all'inizio ricordava Vacca prende le mosse da dalla Cecoslovacchia insomma dal dall'intervento dal grave dissenso evidente sei mila questa vicenda di ribattere con sé poi con ritardi e lentezze e contraddizioni va bene partiamo anzitutto una rosa che appunto un'idea di comunismo riformatore adesso si può a me forse forse la cosa non può essere che la contraddizione stia tutta quindi sono cioè all'indomani perché prenda le mosse sul piano interno e sul piano internazionale l'ipotesi che il comunismo riformatore esattamente all'indomani di un fatto invasione
Per stroncare diciamo un tentativo dall'interno il più classico dei tentativi dall'interno di riforma
Di un sistema comunista insomma della della Cecoslovacchia qual era quello di duplice cioè non era esattamente quello il momento in cui in qualche modo Neil riformabile vita se vogliamo usare questo concetto del tutto in qualche modo così sì sciorinano apertamente di fronte agli occhi di tutti quindi grandi passi avanti ma forse a partire da un passo sbagliato iniziale
Ma io credo che conto il merito è anche così la sfida dell'intero tipo s'consiste nell'affrontare tema ancora così
Così caldo perché
Indubbiamente
Questa Periodo della storia della sinistra italiana
Ha un peso ancora molto grande
Perché è il periodo di formazione dell'intera classe dirigente del Paese quindi qualcosa che ha a che fare con la vita delle persone
Infatti anche in questa sala ci sono molti che sono stati i protagonisti testimoni quindi parliamo
Della nostra vita lo facciamo avendo letto un libro di storia che è una sfida molto impegnativa perché questo è un libro di storia
Ridoli storia serio che si fondata su un un esame attento di di di di fonti soprattutto di fonti archivistiche e secondo me poco di testimonianze personali giustamente perché nel modo peggiore di affrontare una materia così incandescente e così viva e quello di affidarsi alle testine qualche anzi delle persone
E
Ed è un libro che
Secondo me è importante
Definisce la parabola del comunismo riformatore di Berlinguer che fu chiamato Euro comunismo ma che in sostanza non lo fu mai perché nel senso che non non c'era un movimento europeo diciamo la pensassero Berlinguer e questa fu una delle debolezze maggiori dell'euro comunismo
La parabola del comunismo riformatore di Berlinguer come una vicenda che e interni alla crisi del Comune
Nel senso che con la caduta del comunismo cade che il diciamo l'ipotesi di una riforma di
Di quel sistema
In grado di
Conciliare le ragioni diciamo del messaggio sociale comunismo con le ragioni della democrazia politica la libertà individuale questo era poi diciamo se si vuole l'aporia comunque la peculiarità di questo di questa idea del comunismo
Ora io credo che ha al di fuori di ogni visioni apologetiche How to anche di di di di ogni attribuzione perché Berlinguer e al centro diciamo di DDT
Gli ostaggi ieri apologie ma anche demonizzazione nel senso che dissi
è stato descritto come il protagonista di un altro comunismo che non solo non finiva con la caduta del muro di Berlino ma anzi in qualche modo trovava nella sconfitta del modello sovietico come dire il la conferma delle sue ragioni
Ed è stato anche descritto come il principale responsabile dell'arretratezza del anti modernità sulla parte così grande della sinistra italiana e quindi solo di scelte di Governo Vecchio
Io penso che il merito di questo libro è di insomma sfuggire a questo tipo di chiari e diretti
Di per ricostruire la vicenda reale con i suoi aspetti positivi con i suoi limiti
Il del riformismo comunista di Berlinguer
E
Di metterne in evidenza anche sopra le ragioni del di una sconfitta
Questo è il punto che io ritengo fondamentale cioè insomma la la la vicenda politica di Berlinguer e tutta inscritta dentro la fase ultima della vicenda del movimento comunista internazionale
E con la caduta del comunismo si si esaurisce anche quell'esperienza
E quel tentativo
Di interpretare in modo dinamico diciamo la distensione anche come chiave di un del rinnovamento del mister
Ora
Io credo che dal libro il porto di Ponza emergono innanzitutto emerge un aspetto che voglio sottolineare perché questo è ancora parte del del dibattito pur Italia
Dal libro di forse si capisce bene quale il tipo di rapporto tipici a partire dal sessantotto in modo via via più esplicito più determinato avuto con l'Unione Sovietica
E cioè il fatto che in sostanza
Quella che diciamo Ponso definisce una distinzioni via via più netta ecco
Che però non comporta una rottura
Tuttavia ecco questo rapporto è stato un rapporto di assolute progressiva autonomia
P c'è stata una forza autonoma rispetto all'Unione Sovietica
L'immagine di un partito comunista come propaggine come longa manus c'è un'immagine propagandistica
Appare evidente che innanzitutto il principale il principale antagonista dello sfregio agli Stati Uniti d'America Livorno assoluta percezione di questo fatto
Anche volume che abbiamo presentato recentemente con il presidente Andreotti qualche mese fa stima fa sulle carte della CIA sulle sulla storia italiana non sono le carte se segreti sono delle analisi politiche della CIA
Conferma in modo molto interessante questa visite le ragioni delle Riserve americane sul pc non erano perché il PC era legato a Mosca gli americani avevano un'esatta fotografia del fatto che in realtà per molti aspetti gruppo dirigente sovietica vedeva nella in quella interpretazione dinamica della distensione di cui Berlinguer si rese protagonista una una minaccia per col la stabilità del blocco sovietico e in realtà l'Euro comunissimo
Ebbene molti più simpatizzanti all'estero che non proseliti all'onesto questa è la verità all'Ovest non ne ebbe mentre all'Est
Né i gruppi dissidenti nei gruppi aspiravano a ad una maggiore autonomia dall'Unione Sovietica la politica di Berlinguer fu vista come un possibile punto di riferimento diciamo all'interno del movimento strade quindi in realtà diciamo e è vero che il Pci continuo
Diciamo a sentirsi parte di quel movimento mondiale diciamo che non era più un organizzazione sa di cui e anzi a coltivare persino l'ambizione che poi si rivelò velleitaria diciamo dico
Tribù ire ad un suo radicale rinnovamento però in una posizione di assoluta autonomia rispetto
All'Unione Sovietica
Che
So a in una certa fase via figlia anzi
Mise il capo d'una vera e propria ostilità del gruppo dirigente sovietico verso il PC che poi fu all'origine anche cosiddetto lavorino cioè di un di un azione non soltanto diciamo non
L'autonomia ma di un'azione ostile
Da parte del gruppo dirigente sovietico né contro
Perché c'è paradossalmente in una certa fase non c'è dubbio sia gli Stati Uniti sia all'Unione Sovietica videro nella politica del PC un elemento di disturbo
Rispetto ad un'interpretazione della distensione rigidamente bipolare
Rigidamente diciamo regolata nel rapporto tra le due grandi potenze
Soprattutto diciamo gli Stati Uniti in una versione Kissinger via rapporto del Realpolitik nel rapporto con il professor Vietti
E questo è anche la spiegazione della condizione di isolamento in cui a un certo punto si trovò PC
Dell'esaurirsi diciamo del delle sue ambizioni in una posizione finale che fu la posizione di isolamento e di debolezza politica
Che voglio dire questa è una delle ragioni principali della svolta quando ancora qualcuno ci viene a dire anche persone carissime discuterne con la Rossanda eccetera che noi abbiamo
Con la svolta dell'ottantanove disperso il patrimonio della sinistra italiana io punto mi domando su su che basi si possa fare un discorso di questo tipo cioè la sinistra italiana era particolare quella sinistra di cui eravamo noi
Era chiusa in un angolo era una forza che si stava lentamente consumando priva di di relazioni internazionali esclusa diciamo da dalla possibilità di contribuire a un ha un nuovo corso innanzitutto delle cose del mondo dopo la caduta del muro di Berlino anzi noi abbiamo contribuito a tirarla fuori dal dalle secche in cui soprattutto nella fase ultima di Berlinguer e subito dopo per lingue questo movimento era a trovarsi
Quindi se
La rottura con l'Unione Sovietica fu
Secondo me il contenuto più significativo rottura politica culturale rottura sul piano dei valori fu il contenuto più significativo dell'esperienza del comunismo riformatore
I il suo limite il libro di posso ricostruisce poi anche tutta questa esperienza comune esperienza problematica aperta all'interno della quale giocarono tendenze diverso
Perché non c'è dubbio che ci fu da una parte diciamo
Uno spot un rallentamento di questo processo sia in quella parte del gruppo dirigente che era più legato all'Unione Sovietica
O in quella parte del gruppo dirigente che tesi a rallentare e a diplomati Zahra e questa è un'espressione che torna molto spesso libro di di riposo diciamo a diplomati Zare il conflitto con i soldi
Ci fu voi invece diciamo nelle forze che più spingevano verso una caratterizzazione riformista della posizione del PCC furono due filoni
E Ponza il merito di individuarli con una certa
Solo
Forza ma anche con ovviamente una
Un esame delle fonti
Ci fu una interpretazione realistica di questa politica
Molto legata ad una certa idea dell'interesse nazionale del Paese e che mise l'accento del nome degli interessi nazionali dell'Italia
E della progressiva affermazione del PC come forza di governo mise l'accento diciamo sulla
Quadro delle alleanze internazionali
Cioè il riconoscimento della NATO non soltanto come stato di necessità
Ma anche diciamo come il quadro delle alleanze più convenienti per il nostro Paese per il lo sviluppo democratico dell'Italia come Berlinguer ebbe a dire che la sua famosa intervista Corriere
Settantasei
Che mise l'accento sul su una scelta europeista
Ma anche su una interpretazione della scelta europeista in chiave non antagonistica rispetto ad una scelta atlantica questo è un punto essenziale cioè l'equilibrio di una di un di una visione dell'Europa non anti America cioè
Unità dell'Europa e scelta atlantica commi due pilastri della collocazione internazionale del paese
Non c'è dubbio che pensò anche un altro film
Che secondo me
In parte giustamente Ponso riconduce diciamo ad un'influenza aperte virgolette Rosania chiuse virgolette
E cioè una lettura diciamo così più universalistica del caso italiano
Cioè l'idea che potesse a partire dall'esperienza italiana e forse anche di quella particolare rapporto tra mondo comunista il mondo cattolico diciamo così sprigionarsi una una visione che si apriva anche a nuove grande sfide internazionali il i Paesi emergenti la questione ecologica il Governo mondiale diciamo cioè una visione no non sovietica
Ma tuttavia fortemente marcata da un pregiudizio anti occidentale e anti americana
E che intendiamoci in questa visione vi erano anche elementi anticipato perché io
Di diciamo di di di
E direi persino vi erano elementi che consentirono diciamo di aprire un dialogo con certi settori più avanzati se vogliamo usare questa impressione della socialdemocrazia europea che andavano riflettendo siamo su queste nuove sfide
Tuttavia ecco questa questo filone
Diciamo della terza viziata fu particolarmente marcato da una riserva antioccidentale e anti socialdemocratiche fondo
E che rappresentarono un freno ad uno sviluppo positivo del riformismo comunista nel senso cioè di un suo incontro con il socialismo europeo perché poi questo era ragionevolmente ex post dico ma
Ci fu qualcuno che lo sosteneva sin d'allora diciamo era ragionevolmente l'approccio
In un comunismo riformatore che non volesse essere sconfitto insieme al comunismo il riformato
Quindi ci furono queste diverse componenti politiche e culturali nella vicenda dei PC
Berlinguer si fu rappresentò un punto di mediazione in parte anche per la sua funzione in parte non c'è dubbio che gli senti fortemente la suggestione culturale
Di questa interpretazione universalistica diciamo
Elemento di Ponza e di avere come dire ricostruito questa diciamo riportato alla luce le fonti avere ricostruito in modo non pettegolo fatta storico anche la complessità di questa politica delle sue Diversi esiti possibili
E di una politica che certamente diciamo si esaurisce con la figlia della distensione
E
Sì si misura con le sue aporie ieri nella fase in cui clima internazionale
Diventa un clima più aspro ed è segnato dall'arroccamento dalla cristalizzazione dal declino
Sovietico
E dalla vicenda degli euromissili in questa e questa è la fase in cui più marcato e l'isolamento del PC ma vorrei sottolineare perché questo lo dice anche cose ed è importante anche in questa fase l'isolamento dei piccini sterili il sì della sua politica non avviene in una chiave di ritorno alla fedeltà sovietica
Non è questa la chiave
C'è una tentazione di questo tipo ma non è questa la ricetta semmai diciamo di un'accentuazione degli elementi di tipo pacifisti come movimento contro gli euromissili a piuttosto questa caratterizzazione che non la caratterizzazione dei filosofi
Perché la rottura proprio politico culturale e persino antropologica come io ho voluto testimoniare diciamo del mio libretto
Lo fa era una rottura che si era ormai consumata e che con Berlinguer si era compiuto
Questa separazione si era compiuto
E quindi semmai diciamo
Giocare un in quella fase quelle riserve antioccidentali che
Che erano presenti nel comunismo riformatore Berlinguer
E che secondo me detto ero loro frutti più negativi
Proprio nella incapacità del PC
E questo accomunò diciamo il comunismo riformatore al comunismo conservatore di capire le trasformazioni radicali che si determinarono nell'economia mondiale a partire dal dal mille novecentosettantaquattro cioè paradosso è che il comunismo non sovietico del PC
Ebbe in comune con l'analisi sovietiche all'incapacità di capire che quello che sembrava con la crisi energetica
L'inizio di una grande crisi del capitalismo era invece l'avvio di una straordinaria trasformazione di cui la crisi energetica fu per molti aspetti un volante che la necessità di affrontare la crisi energetica
E dette il via a a quella a quella economia basata sull'innovazione sulle nuove tecnologie eccetera che sconvolge il mondo e segna il crollo del modello sovietico come come acutamente comprese
Gorbaciov ricostruendo la vicenda sovietica diciamo
Proprio lì nel momento in cui marxismo nelle sue diverse famiglie si cullava nella illusione che lo Stato che si avviasse una crisi del capitalismo
Contro a mezzo perché molti
No no
Non tutte le famiglie però questa analisi fu anche l'analisi del PC cioè il paradosso che in quel momento anche la posizione dei pc fu fortemente influenzata da questa visione perlomeno nelle sue posizioni ufficiali
Pur essendoci ovviamente un dibattito in realtà quello che stava accadendo era che stava stava compiendo una grande trasformazione che poi diciamo ha messo capo agli sviluppi più recenti che noi abbiamo
Tutto quindi
Però io credo che
Dopo da questo libro emerge
Emerge dal la forza dalla personalità di Berlinguer perché parliamoci chiaro avere saputo ergersi la fase così drammatica in una posizione di autonomia e io insisto diciamo questo
Stop posso e appare poco appassionato da questi aspetti
Diciamo ma invece secondo me nella visione anche proprio in quella visione universalistica quella visione era piena di
Quindi impensierire lunghi che di cui Pons parla come per dire
Insomma
Come se fosse una formula autoconsolatoria ecco di ma diciamo ai margini di una sconfitta in realtà e vero in parte in parte lì c'era anche l'anticipazione
Di problemi e di sfide e che poi insomma lo stesso movimento socialista socialdemocratico si è trovato di fronte che altrimenti noi non possiamo capire anche i fermenti da cui questo movimento è attraversato
Però insomma non c'è dubbio che ecco questo libro ci dà ragione secco di un punto fondamentale cioè
La vicenda politica umana e intellettuale di Berlinguer inscritta dentro la fase della della sconfitta della caduta del del mondo comunista
Di cui ieri certamente rappresenta dall'interno un critico illuminato per molti aspetti anche anticipatore tuttavia dall'interno di questa
E in realtà diciamo noi che poi
Siamo riusciti
Tardivamente pagando anche per questo Trezzo e contribuendo tardi a ricostruire
Diciamo una prospettiva della sinistra italiana siccome la sinistra non è una piccola cosa di questo Paese questo ritardo ha fatto pagare alcun prezzo al TAR io credo che questo sia sia vero al di là di ogni di ogni riflessioni al di là del fatto che dice grande scrittore comune degli uomini di ciliegi penso troppo lungo spiegare come centro di ciliegie il pensiero di giovinezza e rimpianto tuttavia non c'è il minimo dubbio che la nostra vicenda
è stata parte di una grande crisi e che venirne fuori è stata la fatica che
Difficile anche perché tardiva
Stata qui tu dopo Berlinguer
E senza di lui anche se io ritengo non senza la sua lezione intellettuale e morale grazie
Ma non mi resta che andare la parola all'autore
Grazie io vorrei fondamentalmente ringraziare
I relatori
Per la loro attenta lettura queste grazie quello provavo a quello serve ad allungarmi verso serve per le televisioni questo esempio che hanno non sono abituato io sì eh lo so
Vorrei ringraziare innanzitutto i relatori vorrei ringraziarli per avere letto questo libro con molta molta attenzione molta intelligenza non è facile intervenire
Dopo aver ascoltato questi interventi
Per per riprendere un diciamo tutti i fili di un discorso che è stato complesso che ha dato credo anche molto al di là
Del mio voto il mio contributo
Questo è un libro di storia ed è ed è la storia di un'innovazione politica significativi della storia italiana negli anni settanta ma destinata anche a lasciare una traccia lunghi
Fino ai nostri giorni come diceva adesso D'Alema
Però soprattutto la storia di un'innovazione che che fallì e che venne sconfitto
O forse di una potenzialità inespressa certamente di un di un fallimento
E
Il libro è questa è la cosa che vorrei vorrei sottolineare non perché non sia stata già raccolta ampiamente
E
E anche una riflessione e una ricostruzione sui sui motivi di questa sconfitta
A partire da una da un'idea verificata sui documenti
Di inadeguatezza di molte delle interpretazioni che sono state date
Fino oggi sono
Che sono in parte storiografiche in parte non lo sono perché in realtà noi siamo all'inizio siamo sta nascendo una storiografia sull'Italia sulla crisi italiana degli anni settanta ottanta ovviamente questo libro
Ambisce ad esserne parte
Fino a oggi
Quando si è parlato quando si è scritto
Di Berlinguer compromesso storico verdeoro comunismo l'accento è caduto prevalentemente prevalentemente sui motivi diciamo così esterne
Per la sconfitta politica
Cioè sul fatto che un determinato disegna una strategia che aveva una sua suo profilo e anche una sua coerenza che sono innegabili
Sì
Trovo di fronte a un muro trovato di fronte al muro delle dei vincoli internazionali dell'ostilità americana della diffidenze poiché l'ostilità dell'Unione Sovietica e poi si trovò di fronte alla
Alla tragedia del terrorismo e dell'assassinio di Aldo Moro
Ora questi sono tutti elementi come devo dire oggettivi con qualcuno dei quali gli storici faranno i conti dovranno continuare a fare i conti per decenni
Il libro tenta di intrecciare una riflessione su questi elementi chiamiamoli esterni con gli elementi invece interni cioè con le contraddizioni fondamentalmente
Della politica della strategia della cultura politica del comunismo italiano di questi anni
Che
In una buona misura contribuire al fallimento del disegno di Berlinguer
C'è un problema di equilibri naturalmente tra queste tra questi
Tra queste visioni della dell'epoca tra questi spiegazioni storiche
Scusi
La la posizione l'influenza degli Stati Uniti
E dell'Unione Sovietica
La concezione della distensione che in una certa misura accomunava Washington e Mosca sezione conservatrice diciamo
Fu certamente un elemento un forte elemento di contrasto elemento ostile verso a qualunque idea dinamica diciamo così della distensione c'è un'idea che
L'idea che si potesse attraverso la distensione aprire uno spazio politico nell'Europa divise dell'epoca
Lo spazio politico Ovest ma anche lo spazio politico extra ma questo era un po'la scommessa di Berlinguer in questo Berlinguer non era solo perché l'Ostpolitik di Willy Brandt aveva aperto questa sta breccia
Ma Berlinguer aveva un problema in più naturalmente problema dell'appartenenza storica
Al al blocco politico avverso
E
E la sua idea dinamica della distensione si rivelò sostanzialmente
Inadeguata a capire
Come la distensione non fosse la fine della guerra fredda stazione ma
Fosse una continuazione del sistema della guerra fredda e per certi aspetti anzi è un suo perfezionamento
Quindi qui c'è un primo elemento un primo elemento che poi legga la storia nazionale internazionale possibile disgiungere questi due
Questi due aspetti
Un primo elemento che si applichi si accompagna all'eredità delle gamme sovietico giustamente non non la questione non è semplicemente quella del rapporto con l'Unione Sovietica
Questo è il punto nodale perché è un punto perché non è semplicemente un punto politico racconto identità
Il progetto del comunismo riformatore presupponeva il mantenimento di un legame con le sovietiche presupponeva da un lato di separarsi dalla dall'immagine declinante sempre più negativa dell'Unione Sovietica
La citazione di Ulan
L'esponente al riguardo ma dall'altro lato di mantenere un legame per poter avere un'influenza
Quindi idea della distensione dinamica e idea del comunismo riformatore andarono andarono di pari passo
Si avvantaggiarono della crescita della distensione ma è vero della distensione un'idea fondamentalmente illusorio perché
Il
Il test il sister chele la distensione fu in larga misura un progetto conservatore dello status quo
E se ci fu negli anni settanta
Una
Una parte nella politica internazionale nell'ambito delle delle delle grandi e le superpotenze
Che ebbe una visione più dinamica della distensione questo certamente non furono i sovietici contrariamente a quello che per lingue pensò che l'euro comunisti pensava
Fu l'amministrazione Carter nel all'inizio cioè nei primi nei primi
Sopra tutto nei primi due anni della sua
Della sua operato
Perciò ecco questo questa influenza della cultura politica questa contraddittorietà la cultura della cultura politica è un po'il cuore un po'il cuore del libro su questo non mi voglio derogare troppo perché sorprendendo anche troppo tempo e dal ruolo dolore nel campo compiono stessi
Rispetto
E dal luogo al paradosso dell'euro comunismo che il paradosso tra una grande ecco internazionali che suscitata da
Un progetto politico venti che suscitata dal consenso nazionale del Partito Comunista Italiano
Suscitata dalla percezione giusta anche a Washington e a Mosca del fatto che questo progetto è non è ortodosso e fuori dagli schermi
Rischia di mettere di destabilizzare lo status quo l'ordinamento dei POR anzitutto nell'Europa centrorientale
Fa una parte tutto questo dall'altra parte
La sostanziale debolezza delle alleanze politiche
Del del del Partito Comunista Italiano innanzitutto al punto tale che movimento ero comunista un rientro che non esiste non è mai esistito
Perché i rapporti tra i due principali partiti
Che avrebbero dovuto fondare questo movimento cioè quelli penali quello francese furono sempre rapporti labili
Perché le loro divergenze politiche furono molto maggiore le loro convergenze politiche questo lo si vide fin dall'inizio per esempio nel giudizio sulla Rivoluzione dei Garofani sull'operato dei comunisti portoghesi
Che fu una delle grandi questioni
Dell'epoca
E quindi alleanze deboli certa un rapporto un'attenzione e una sensibilità verso la crisi
Verso la verso le socialdemocrazie
Ma mai con mai con l'obiettivo di stabilire un sistema di alleanze diciamo alternativo a quello ereditato dal passato questo è il punto non è il problema di un'astratta socialdemocratica Zazie onere implicito nel fatto che precisamente il PC
Dovesse fare una sua kebab Godesberg e così via
Anche se comunque insomma diciamo di queste cose si parlava si parlava anche all'epoca
In un recente dibattito Giorgio Napolitano ha giustamente ricordato come resesi socialdemocratici da un certo momento in avanti si rivolge sono i comunisti italiani dicendo ma sede avete le basi le nostre stesse posizioni
Perché state ancora qui c'è un elemento ed identità forte che impedisce
Un salto Monsanto sul terreno della politica prima ancora che su terreni appunto
Di altra natura e cioè la ricerca di alleanze felice che minacce che lei cerca naturale di ogni
Partito politico anzitutto sul piano internazionale perché lì si giocava la partita principale della legittimazione del progetto di governo del PC e quindi questo porta ecco su questo vorrei dire
Certo questa attenzione culturale fu anche secondo il Partito comunista italiano sì prego
A temi innovativi che poi non furono fatti cadere per tanti anni la
L'apporto nord sud del mondo rapporto brande e così via
La questione della sicurezza interdipendente in Europa che all'epoca non era certo questione banale
Non non c'è il minimo dubbio però
Il vorrei insistere su un punto
Il il il discorso politico del PC
Di
Come devo dire rapportarsi alla crisi delle socialdemocrazie
Soprattutto alla fine degli anni Settanta inizi degli anni ottanta ma già dalla metà degli anni Settanta è abbastanza evidente che c'era un problema di si discuteva diciamo la questione riguarda festeggia il suo futuro no
La tendenza del Pci fu quella di rapportarsi in un certo modo alla alla questione socialdemocrazia lavoro
Impostazione culturale cioè rapportarsi alla crisi le socialdemocrazie era anche un modo per eludere quello che era stato l'esperienza socialista
Cioè si diceva sostanzialmente vedete che le socialdemocrazie sono arrivate no un po'alla alla reiterazione
E quindi in fondo avevamo ragione noi certo da questo momento in avanti si può avviare questo era un po'il tema dei l'impostazione dei pensieri lunghi era un po'queste ed era un modo per non fare i conti con esperienza socialdemocratica dei governi per tanti aspetti
Per tanti aspetti quindi
Diciamo c'è una forte ambiguità anche in questo rapporto
Anche questo la poderosa Roma grazie che non si risolve altri ed è diversamente non si spiegherebbe la l'anatema contro ogni tipo di socia al democratizzazione che contraddistinse il PC ancora di più nei suoi ultimi anni cioè proprio nel momento in cui
Si avviavano maggiori rapporti più intensi tra Berlinguer durante Berlinguer e mitra bando
Diciamo l'epoca nei confronti dei rapporti semplicemente informali che era stata quella degli anni settanta comincio a lasciare il passo a incontri ufficiali e quindi riconosciuti
Perché e e non e non a caso parallelamente allo strappo un mostro così tutta fu anche l'epoca del maggiore anatema verso la socialdemocrazia naturalmente veniva la motivi di politica interna nella battaglia contro Craxi eccetera ma aveva alle spalle qualcosa che andava ben oltre la polemica col PSI di Craxi che veniva dalla
Problematica diciamo identitaria dell'euro comunismo perciò ecco
Sì creo
Nell'introduzione io dico non ci sto non ci furono due Berlinguer spesso si tende a ragionare così Berlinguer della stagione delle innovazioni della che poi porta dal compromesso storico la solidarietà nazionale
Della della politica di governo diciamo così poi invece Berlinguer dell'arroccamento questa è una visione molto limitata alla storia italiana
Se noi guardiamo alla questione dal punto di vista strategico fondamentale che in realtà la politica innesto tra la politica internazionale nazionale c'è un asse Taccuino al quale Berlinguer
Resta sempre legato che quello dell'idea del comunismo riformatore e questo crea un attenzione a mio parere riso il risolvibile tra
Tra l'idea del comunismo riformatore
E la missione politica nazionale del Partito Comunista Italiano
Mi fermo grazie
Facciamo
Tra